【強度偽造】 "23本→9本" 「鉄筋、明らかに少ない」 姉歯偽造を見抜いた事務所代表、証言★2
2 :
名無しさん@6周年 :2005/12/02(金) 11:55:00 ID:KGe8UXIS0
浦安
3 :
名無しさん@6周年 :2005/12/02(金) 11:56:27 ID:1L804Igx0
あんな図面なら、小学生でも見抜けるぞ。w 要するに、手抜き、鉄骨間引きは、建設業界では当たり前なので、誰も変に思いもしなかったってことだろ。
4 :
名無しさん@6周年 :2005/12/02(金) 11:57:16 ID:KQYOIhMA0
単純に仕事とられた恨みで、無茶逝ってる変な人位にしか 思ってなかったのでしょう。
5 :
名無しさん@6周年 :2005/12/02(金) 11:57:51 ID:M/FwnE1HO
買った人が悪い。
たとえ耐震基準を満たしていようとも、 マンションに2000万も3000万も払う価値はない。 マンションは借りるもの。 買うなら一戸建て。
7 :
名無しさん@6周年 :2005/12/02(金) 11:59:48 ID:9fQNL1bd0
これはほとんどテロだな。 監査会社も共謀罪で逮捕しろ!
ま、そもそも持ち家なんて必要ない。一生借家でいいんだよ
9 :
名無しさん@6周年 :2005/12/02(金) 11:59:51 ID:wfyqDOEg0
この人がいたから、この事件が表ざたになったんだね。
10 :
名無しさん@6周年 :2005/12/02(金) 12:00:06 ID:8P7tbTfd0
こんなけ関連スレが多いから2とかいらんやろ
11階建てとかで鉄筋コンクリート造っていうのでちょっとびっくり。 近所の3階建てのちっちゃいビルすげー太い鉄骨で作ってたよ。
12 :
名無しさん@6周年 :2005/12/02(金) 12:01:50 ID:0QrAqjx90
イーホームズの社長は「簡単に見抜けるもんではない」 って言ってたよな・・・・ 調査会社って素人と役立たず天下り役人の巣窟なのか?
13 :
名無しさん@6周年 :2005/12/02(金) 12:01:59 ID:OD74Hjkh0
最近鉄筋たけーし、少量だとすぐ売ってクレねーンだよ。中国のバカのせいで
14 :
名無しさん@6周年 :2005/12/02(金) 12:03:34 ID:mBzIMn1K0
偽造にかかわった人たちの体の中には 悪魔が入り込んだという事でよろしいか
15 :
名無しさん@6周年 :2005/12/02(金) 12:03:42 ID:DtSPMcVF0
俺ワンルームでも良いから自分で建てることにしたよ
16 :
名無しさん@6周年 :2005/12/02(金) 12:06:55 ID:iQ8X8RqW0
少なすぎる
17 :
名無しさん@6周年 :2005/12/02(金) 12:07:46 ID:1L804Igx0
>イーホームズの社長は「簡単に見抜けるもんではない」 つか鉄筋半分なんだから 現場の工事関係者にもわかるし 役場レベルの建築確認でもわかるし 県税の不動産取得税評価でもわかるレベルなんだが
なぁに、かえって耐震力がつく
19 :
名無しさん@6周年 :2005/12/02(金) 12:09:33 ID:idJqc/Pd0
だが、心配のしすぎではないか
20 :
名無しさん@6周年 :2005/12/02(金) 12:10:25 ID:yHGlNaHv0
明海大学もイーホームズだぜ 今建築中の看板に書いてあるし これも問題だよね
21 :
名無しさん@6周年 :2005/12/02(金) 12:10:32 ID:n4f72RWz0
マンションなんか良く買うよな。 最上階でなければ、上に他人の家が乗ってるんだぞ。
22 :
名無しさん@6周年 :2005/12/02(金) 12:12:32 ID:ZXMTSRwv0
23 :
名無しさん@6周年 :2005/12/02(金) 12:13:53 ID:PNCbP5+v0
見抜いたってやつも3段鉄筋にしてるんだな。 めくそはなくそってやつ。建築士はくずばかり。
24 :
名無しさん@6周年 :2005/12/02(金) 12:15:20 ID:iQ8X8RqW0
今までが甘い
しかし、9本て 無茶し過ぎだなw
27 :
名無しさん@6周年 :2005/12/02(金) 12:17:27 ID:kV8ZiStM0
オレ土地買ったらキャンピングカーですむことにすr。
28 :
名無しさん@6周年 :2005/12/02(金) 12:17:32 ID:ww9WFS6e0
この見抜いた事務所代表が検査の会社をつくれば、 消費者は安心。 しかし、業者は頼まないだろうから、ビジネスは成り立たないだろう。
29 :
名無しさん@6周年 :2005/12/02(金) 12:18:12 ID:b6tOBydn0
>マンションなんか良く買うよな。 最上階でなければ、上に他人の家が乗ってるんだぞ。 そいつらが頭の上で糞したり、セクースしたりしているんだぞ
スカトロはいやだな
31 :
名無しさん@6周年 :2005/12/02(金) 12:19:47 ID:4QnrtI4O0
↑ 階下も要注意。スラブだって下から斫ってるかもしれんよww
32 :
名無しさん@6周年 :2005/12/02(金) 12:21:01 ID:QT9pt62lO
今、本ジャマカ恵俊彰の番組でアネハの映像にかぶってスポンサーの名前がでた!!その名もアートネイチャー。ちょうど頭のところにでててワロタ
北斗抜鉄骨拳 あちょーーー!
34 :
名無しさん@6周年 :2005/12/02(金) 12:22:50 ID:Qa09nMIM0
だいたい数週間の再調査で10件以上の不正が分かるなんて、 実際の審査で何もしていないといってるのと同じ。 なにが、巧妙なデータ改ざんを見抜くことはできなかった、だ。
35 :
名無しさん@6周年 :2005/12/02(金) 12:24:15 ID:RJhGwQ/I0
● ● ● ● ● ● ● ● ● ● ● ● ● >> ● ● ● ● >> ● ● ● ● ● ● ● ● ● ● ● ● ● ● ●
36 :
名無しさん@6周年 :2005/12/02(金) 12:24:40 ID:u3WfVILm0
そーれそーれ鉄骨盗め〜
>>12 菊川伶なんか見ただけでわかったといっていたぞ(w
38 :
名無しさん@6周年 :2005/12/02(金) 12:25:49 ID:MeDgnzz9O
どう見ても詐欺物件です。本当にありがとうございました。
39 :
名無しさん@6周年 :2005/12/02(金) 12:25:59 ID:4QnrtI4O0
>>37 玲な。ちゅうかコンクリしかやってないヤシに何がわかると言うんだろうw
40 :
名無しさん@6周年 :2005/12/02(金) 12:26:41 ID:3/CK6Fqs0
建築基準法で管理しようとした国もアホだな。
41 :
名無しさん@6周年 :2005/12/02(金) 12:27:13 ID:YmoZr5fn0
鉄筋なんてセイゼイ5階建てまでだろうな・・・・・
42 :
名無しさん@6周年 :2005/12/02(金) 12:29:02 ID:b2nUcwi70
みの お前偉そうにうんちく垂れる前に住民に金出してやれよ
43 :
名無しさん@6周年 :2005/12/02(金) 12:29:59 ID:yS1cpS+/0
俺でもわかりそうだな
素人の自分に教えてくれ。 地震に一番強いのは何工法なの? ま、どっちみち 築25年以上の木造一軒家に住んでる自分には関係ないけど('A`)
45 :
名無しさん@6周年 :2005/12/02(金) 12:31:33 ID:nNFDhUls0
>35 径の太さを変えれば、もっと解りやすい。
46 :
名無しさん@6周年 :2005/12/02(金) 12:32:01 ID:b6tOBydn0
全国に広がる信頼の姉歯ブランド
多分砂を使う時も海から掘り出して持ってきたやつをつかったんだろうな これも耐久力をさげることになるし
48 :
名無しさん@6周年 :2005/12/02(金) 12:32:58 ID:QyI6AQ580
>>44 木造 校倉造 正倉院で耐久性は実証済みw
49 :
名無しさん@6周年 :2005/12/02(金) 12:33:14 ID:UFgMWaReO
裁判になったら姉歯はヅラ取るのかな?
50 :
名無しさん@6周年 :2005/12/02(金) 12:34:11 ID:Sfh+uxqs0
鉄骨でもハイテンション使わずに普通のボルトつかっちゃう不正がある罠
51 :
名無しさん@6周年 :2005/12/02(金) 12:34:34 ID:xeIqVCaC0
総○経○研★所ってもはや確信犯だなw
52 :
名無しさん@6周年 :2005/12/02(金) 12:36:51 ID:nNFDhUls0
>47 山砂も成分が悪いと耐久性がない。ヒント関東近辺。
53 :
名無しさん@6周年 :2005/12/02(金) 12:38:25 ID:4QnrtI4O0
>>44 塔。各階分離、心棒の構造などは形こそ違うものの現在の免震構造にも取り入れられている。
54 :
名無しさん@6周年 :2005/12/02(金) 12:38:35 ID:ZuvyugCS0
アネハだけで終わらせようという雰囲気が強いが これが建設業界の圧力か・・・。
55 :
名無しさん@6周年 :2005/12/02(金) 12:40:24 ID:o+oUh3gX0
>>52 砂利は北朝鮮の砂利が品質いいらしいぞ。
それにからんで議員・建設業界のあいだでも北との利権があるそうだ
姉歯氏のは9本でも気合の入った鉄筋ですから強度は3倍になります 住民の皆さんも安心ですね(゚∀゚)
57 :
名無しさん@6周年 :2005/12/02(金) 12:42:31 ID:cM7kcM2t0
”見抜く”ようなレベルじゃなくて、 単に、基本的な知識が有れば誰でも”気付く”レベルだったのね。 あ ほ ら し これって、建設業クオリティー?
アトラス設計といかいうとこの代表、 さっきTVでとうとう顔出ししてたが…ダイジョブなのか?
現場の人も気づいてるよ。 でも判子ついてあるからで通すのがわれわれの業界。
60 :
名無しさん@6周年 :2005/12/02(金) 12:45:00 ID:uJZ9aEPq0
l| ト、
l | ヽヽ.
l |、 -‐lヽ-ヽヽ.
,イ 」_ | ヽ._ヽヽ
/ └-...二| ヽ/.゙l
l ,. -ー\,,/. 、 l
| /____';_..ン、 |
/、./´<二> , 、<二ン ト!
/ /| ,----─' `ー--、.| \
>>56 呼んだ?
<-‐''" !/ ( _●_) ミ /
`''‐ ._彡、 |∪| 、`\
/ __ ヽノ /´> )
(___) / (_/
| /
| /
| /\ \
| / ) )
∪ ( \
\_)
61 :
名無しさん@6周年 :2005/12/02(金) 12:45:40 ID:cnoZOyEz0
とりあえず、強度偽造関係者全員を強度不足マンションに住まわせろ。 つぶれても自業自得ってことでOK
63 :
名無しさん@6周年 :2005/12/02(金) 12:47:22 ID:ccg3j7Vf0
64 :
名無しさん@6周年 :2005/12/02(金) 12:48:16 ID:b6tOBydn0
l| ト、 l | ヽヽ. l |、 -‐lヽ-ヽヽ. ,イ 」_ | ヽ._ヽヽ / └-...二| ヽ/.゙l l ,. -ー\,,/. 、 l | /____';_..ン、 | /、./´<二> , 、<二ン ト! / /| ,----─' `ー--、.| \ >>見せてもらおうか姉歯マンションの耐震性とやらを <-‐''" !/ ( _●_) ミ / `''‐ ._彡、 |∪| 、`\ / __ ヽノ /´> ) (___) / (_/ | / | / | /\ \ | / ) ) ∪ ( \ \_)
66 :
名無しさん@6周年 :2005/12/02(金) 12:49:21 ID:8GcBKDk/0
姉歯関係だけ調べてるけど、イーホームズがやってた検査自体がものすごく出鱈目なんだろ? それじゃ、イーホームズがやった検査を見直すべきだろ??? 検査してないのと同じなんだからさ。
67 :
名無しさん@6周年 :2005/12/02(金) 12:50:13 ID:QuY1B0wT0
>>44 地中深くに穴を掘って箱を埋めて生活する事。
しかし机上の空論で少ない、少ないという設計士と、実際にテストしてみようという 姉歯とどっちが志が高いだろうか。技術の進歩には、月面着陸のアポロ飛行士たちのように リスクをしょってでもチャレンジしなければならないこともあるのである。
>>61 実際に正倉院は2つあったうちの1つは焼失している。
国宝級の寺院でも、奈良時代平安時代に創建されていても、何度も
全焼して建て直したものが多い。
70 :
名無しさん@6周年 :2005/12/02(金) 12:51:05 ID:PeS618H80
アトラス設計は内部告発者として建設業界から干されるな
72 :
名無しさん@6周年 :2005/12/02(金) 12:53:06 ID:pK0PsaY40
マンションは昔からハイリスクなんだよ 同じ買うなら多少の不便は有っても一戸建てに限る
73 :
名無しさん@6周年 :2005/12/02(金) 12:53:41 ID:QuY1B0wT0
>>67 に補足
地震の一番の被害は地盤と構造物の揺れに対するズレにある。
だから地中深くに箱を埋めてしまえば構造物も地盤と一緒に動くのでズレが無くなり安定する。
74 :
名無しさん@6周年 :2005/12/02(金) 12:53:51 ID:yS1cpS+/0
日本は、宇宙人姉歯によって仕組まれた巨大な耐震実験場だったんだよ!
>>53 ちょ 心棒ってナンだよw 心柱な
地震には強いが、火には弱い。地震国にあってどちらを選ぶのかの問題。
76 :
名無しさん@6周年 :2005/12/02(金) 12:57:08 ID:o+oUh3gX0
>>70 デベロッパーが客への売り込み手段として、アトラスを
指定してくるだろ。
価格高くてもアトラス設計という安心の付加価値が付いて売れる
77 :
eeoof :2005/12/02(金) 12:57:43 ID:fQlcdvmj0
あのマンションに ホームレス住まわしてやったら いいのに、耐久試験やってもらったら 20年くらい持ったりして。
78 :
名無しさん@6周年 :2005/12/02(金) 12:57:45 ID:b6tOBydn0
l| ト、 l | ヽヽ. l |、 -‐lヽ-ヽヽ. ,イ 」_ | ヽ._ヽヽ / └-...二| ヽ/.゙l l ,. -ー\,,/. 、 l | /____';_..ン、 | /、./´<二> , 、<二ン ト! / /| ,----─' `ー--、.| \ >>鉄筋数の差が耐震力の差でないことをおしえてやる <-‐''" !/ ( _●_) ミ / `''‐ ._彡、 |∪| 、`\ / __ ヽノ /´> ) (___) / (_/ | / | / | /\ \ | / ) ) ∪ ( \ \_)
79 :
名無しさん@6周年 :2005/12/02(金) 12:58:11 ID:QuY1B0wT0
>>76 デベはアトラスブランドで売りたいだろうが
恨みを持った検査機関が難癖つけて許可おろさないだろう。
80 :
名無しさん@6周年 :2005/12/02(金) 13:00:12 ID:X9nIckXG0
一般木造住宅の性能保証制度はあるけど、耐震力は検査しないからね 建築基準法で適用除外 木造はスルーでよいことになっている まぁ、そこまで縛ると狭いリビングで壁だらけの家ばっかりになって売れなくなるし、経済に響くだろ 一番地震に強いのはラーメン構造だよ 柳のように揺れて耐える 壁式の高層ビルなんて存在しないだろw 実は、俺の家は3階建てRC(ラーメン)の注文住宅なんだけど、躯体に金がかかりすぎて普通はやらない 構造w ちゃんと施行されているとしたら耐震力は強い 実際、台風が来てもビクともしないし、音さえしない 一般住宅でもRCだから役所に構造計算提出して通ってるし 当時は、今みたいに民間審査機関のお手盛り は通用しなかったらしく、設計士はちょっと心配していたのを憶えている 家を建てるなら建築のことをよく調べることだね 嫌味なほど現場を見に行くことが大事 無知だと手を抜かれる
>>77 受刑者でもいいかも。
2度と犯罪犯さなくなるかもなw
82 :
名無しさん@6周年 :2005/12/02(金) 13:02:29 ID:nXV/cL0F0
うちのマンションは鉄筋スパイラルだってさ
84 :
名無しさん@6周年 :2005/12/02(金) 13:03:24 ID:QuY1B0wT0
85 :
スカ○コート元社員 :2005/12/02(金) 13:04:13 ID:LNJwODHH0
ここも偽造マンションだ。たしかに安い。大手だからやばいよね。
86 :
名無しさん@6周年 :2005/12/02(金) 13:06:03 ID:vQd/DcPa0
>>66 イーホームズより、ERI のほうが問題だ.
業界最大手だし、外部からの告発があっても何もしなかったんだからね。
まだ、告発に応えて内部監査やったイーホームズの方がマシ。
87 :
名無しさん@6周年 :2005/12/02(金) 13:07:17 ID:ccg3j7Vf0
>>65 賃貸マンション建てて家賃を儲けようとする人たちや、
ホテルや自社ビル建てる建築主はしっかりした検査機関に頼みたいのでは?
建築業者とは別にチェック入れてもらってもいいし。
88 :
名無しさん@6周年 :2005/12/02(金) 13:08:32 ID:X9nIckXG0
>>83 あくまでも他の工法との比較論だし 新潟みたいにデカイ余震が続けばそりゃわからんよ
ついでに、家の地面が割れたらどーしようもないしw
家は今は眠っている活断層の近くなんだよね この工法を選んだ理由はそれと隣近所の火事対策
町内は高齢化でジジババだらけだし
89 :
名無しさん@6周年 :2005/12/02(金) 13:08:52 ID:SDjJeQYI0
姉歯「悪魔が入ってきた」 小嶋「悪魔が入ってきた」 木村「悪魔が入ってきた」 藤田「悪魔が入ってきた」 森田「気付いたら死んでた」
90 :
名無しさん@6周年 :2005/12/02(金) 13:09:55 ID:5n9aREgH0
>>80 3階建ての個人住宅で何故RC造をチョイスしたんだ。WRC造か?
92 :
名無しさん@6周年 :2005/12/02(金) 13:10:20 ID:AFzAsRQA0
>>85 異常なまでにチラシ広告で投資用とか銘打って売り出しているよね。
やっぱ現金化するまでが勝負なアネハモノな物件なのか?
まさかこれも裏で束ねてたのは総研とかそういうオチはないよね?
いや全国でこの手のインチキ商法が跋扈してるのはなぜなのかなと思って。
巷のチンピラ不動産屋までまったく同じ手法、どこからか指南受けているとしか
思えないほど手際よく真似してるからさ。
93 :
名無しさん@6周年 :2005/12/02(金) 13:11:00 ID:QuY1B0wT0
>>88 わかった!
新幹線の高架の下に住んでんだなw
94 :
名無しさん@6周年 :2005/12/02(金) 13:11:30 ID:b6tOBydn0
>うちのマンションは鉄筋スパイラルだってさ そのやり方は鉄筋を溶接せずに針金で留めてあるだけだからマジでヤバイよ 地震の最初の揺れで鉄筋バラバラゆるゆるで次の揺れで強度が持たない 安くあげる手抜きの常道だよ 公共建築物では絶対にしない工法だよ
95 :
名無しさん@6周年 :2005/12/02(金) 13:12:08 ID:5n9aREgH0
>>86 イーホムズ バカだけど素直
ERI バカなくせに言い訳ばっかり。更に逆切れで根性も腐ってる
不謹慎だが、尼崎の電車が突っ込んだマンションが 姉歯のだったらすんごいことになってたな
97 :
名無しさん@6周年 :2005/12/02(金) 13:14:33 ID:YnwZrR/E0
98 :
名無しさん@6周年 :2005/12/02(金) 13:14:52 ID:6vqsUHk10
>>66 そんなことやったら他にもいっぱい出てきちゃうじゃないですか!
姉歯だけでも1000億の公的資金投入か?とか言われてるのに
あなたは日本を潰す気ですか?
手抜き工事・欠陥住宅も入れたら大変なことになりますよ???
99 :
名無しさん@6周年 :2005/12/02(金) 13:14:59 ID:QuY1B0wT0
>>94 えぇ!?
土木の帯筋って溶接だったっけ??
フックつけたり、巾止め筋の絵を描いてもらった記憶が・・・
私の設計もアヤシス・・・
100 :
名無しさん@6周年 :2005/12/02(金) 13:15:15 ID:qr4yvAA00
つかさTVが姉歯がこういう事したのは貧乏がいけないとか いい加減な報道してたな。 姉歯は9歳で両親離婚、工業高校から一級建築士取ったとからしいが 原因は、親の離婚と片親、親がちゃんと躾出来てないからじゃん そういう報道しながら、何か極端に儲かってる奴とかを 報道しまくるだろ。こういう事するから こういう基礎も出来ていない、ダメ人間が勘違いした仕事ついて 世間に迷惑かけるんだよ。 何で、何千置くもの税金投入だよ。いい加減にしろって思うよ。 一級建築士なんて品格と育ちが必要だね。 大体、資格を貰うって言う事は、それを踏み外した事したら 重罪にシロヨって思うよ。 それくらい資格って重みがあっていいだろ。
101 :
名無しさん@6周年 :2005/12/02(金) 13:16:36 ID:5mOrg+X/0
哲郎みたいのボルトにしてね。
>>90 どう見ても俺には地中梁にしか見えないんだが?
>日本ERI側は調べようとする雰囲気ではなかったという。 はい共犯決定
105 :
名無しさん@6周年 :2005/12/02(金) 13:20:25 ID:iS3mN17/0
設計段階で23→9は分かった 実際に入っている鉄筋は何本だろう?
106 :
名無しさん@6周年 :2005/12/02(金) 13:23:35 ID:qsEvjlLF0
-─=三=- 、 /イイイ ヽ三\ヽ\ ///イ ___ ヽ トトト i:|:/ミ -_-__--_−_-_ トト|:i |:|:|イ へ、 ̄ /ヽ |:|:| |:|:|| _、 ,.-_、 |:|:| くらえぃわがスタンド「フューザー!」 ト:!:| ヽ´´´ノ ヽ´´´ノ |:|リ これですべての資産価値がなくなった。 ヽ_|  ̄ ノ 丶 ̄ |_ノ | \/ (_i i_)\/ | | | /  ̄ \ | | \ -=^^=- / ヽ  ̄ ノ
>>105 それ以上減らすとかえって施工困難じゃないですか。
竣工まで立っていないと作業員にも危険が及ぶし。
108 :
名無しさん@6周年 :2005/12/02(金) 13:26:44 ID:ksef5+Xy0
てか、地震が恐かったら少しでも危険と指定されていない地域に 戸建立てればいいんじゃねーの わざわざなんかありそーな 激安物件を都内に買わなくても・・・ 安かろう悪かろうってよくあることなんだし なんで一生に一度しか買い物できないような層が 調べもしないで買い物するのよ どう考えても 客もおかしなのが多いだろ 問題マンションに住んでる香具師ども どこが一番悪いとか もうそういうの関係なしで どうでもよく とにかく金さえ賠償してもらえればそれでいいって臭いぷんぷんだよな
半分以下て
110 :
名無しさん@6周年 :2005/12/02(金) 13:28:13 ID:gTNY1zkB0
111 :
名無しさん@6周年 :2005/12/02(金) 13:30:27 ID:b6tOBydn0
>基礎の梁って言っていたよ 基礎の梁であの程度なら上物の梁は鉄筋がない言っていない可能性が高いぞw
112 :
名無しさん@6周年 :2005/12/02(金) 13:30:39 ID:kArmQadO0
>>110 地中梁かあ、ヒューザーの社長は当初免震なんて言っていたけどムリポ
113 :
名無しさん@6周年 :2005/12/02(金) 13:30:47 ID:nXV/cL0F0
>>94 えーーーーそうなの?
しかも動くとM7レヴェルの断層が真ん前に通っているんだけど・・・
114 :
名無しさん@6周年 :2005/12/02(金) 13:34:41 ID:ccg3j7Vf0
>>108 日本国内で地震に対して安全といえる場所は無いと思われます。
生活費稼ぐ手立ても無いといけないし。
>>105 現場で逆に増やしてたりしてね、作ってる自分がやばいじゃない
116 :
名無しさん@6周年 :2005/12/02(金) 13:35:11 ID:qr4yvAA00
>>108 まあ、5000万も出せば
田舎じゃ御殿が建つだろ。
都内のマンションで2〜3LDKくらいだ。
下手すれば1LDKで3900万とかザラだし。
郊外行かなきゃ戸建てはなかなか手が出ないでしょ。
億だし。
まあ異常なんだけどね。昔はそこまでしなかった。
117 :
名無しさん@6周年 :2005/12/02(金) 13:36:36 ID:mMOUVEX80
ホトボリノさめてきたダ○ナシ○ィーは安心なのか?
日本ERIが動かなかった時点で、どうして役所なり建築士会なりに たれこまなかったんだよ・・・
それでも都会に集まりたがる。 大阪は市内でも土地が余りまくっているのに。
121 :
名無しさん@6周年 :2005/12/02(金) 13:41:52 ID:qr4yvAA00
ダイナシティー最悪 ちょっと住所電話とか分かった途端 しつこくしつこくしつこく電話かけてくる 買わないって言って、名簿消せっていって 消すっていってまたかけてくる。 ヤクザみたいなところだよ。 今って法律で訴える事出来たっけ?
122 :
名無しさん@6周年 :2005/12/02(金) 13:43:36 ID:mMOUVEX80
コピペ
716 :(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/01(木) 23:28:12 ID:???
U所長の名前、日本語サイトでは出尽くした感があるので、ローマ字フルネームでぐぐってみた。
でたのが、カナダSaskatchewanとかいう町の地方紙?がヒット。
ttp://www.saskambassadors.com/ezine2004-04/profiles-business.html U所長のことをpresident of SG Kai, a consulting companyと言っていると思われるが、
草加の幹部ってこと? まじで?
It was the Canadian Embassy in Tokyo that put Muzyka in touch with the right people at the right time.
In the mid-1990s, Muzyka met with Takeshi Uchikawa, president of SG Kai, a consulting company.
Uchikawa then passed Nu-Fab's name onto several builders and developers throughout Japan.
あと、8にもあるAAB工法って、この記事にあるNu-Fab社との付き合いから採用したのだろうか?
123 :
名無しさん@6周年 :2005/12/02(金) 13:48:35 ID:FLdbGs2S0
「100人乗っても大丈夫」の イナバ物置のほうが、 欠陥マンションよりも 丈夫なんじゃないか
124 :
名無しさん@6周年 :2005/12/02(金) 13:50:11 ID:NrGmau+mO
>>121 ダイナシティーで買おうか悩んだことあるけどやめといた。
それ伝えたら、電話もなしに自宅に押し掛けてきた。
自分が家族代表で探してて、女の一人暮らしのマンションにしかも夜。男の担当が。
すごい非常識。ドア開けたくないっつーの。
住所教えてるとはいえ、勝手になにやってんの。
どいつもこいつも責任転嫁の頭で今までやってきたからこんな結果になってんだよ 関与の枠にある会社は今までのツケをきっちりとれYO
126 :
名無しさん@6周年 :2005/12/02(金) 13:55:57 ID:EFaJyrsH0
今日の朝刊、マンションのチラシがどっさり入っていたが、 どこも強度偽造のことなどどこ吹く風。 これじゃ今立ち上がる物件は怖くて買えないよ。 ・配筋後の現場見学会 ・工事写真の配布 ・構造計算書の配布 このくらいやっても良さそうなものだが。
127 :
名無しさん@6周年 :2005/12/02(金) 13:56:49 ID:Qz4wzNGk0
128 :
名無しさん@6周年 :2005/12/02(金) 13:58:57 ID:IB7si2Cx0
>>121 こういう業界って、最悪だよな。
他の会社だけど電話切りますよって言ったら、
「何回でもまたかけますよ?」
とか脅迫されたことある。
実際にまたかけてきた。
129 :
名無しさん@6周年 :2005/12/02(金) 14:01:03 ID:2V4Y9eJX0
鉄筋を抜くのに一生懸命なのに 自分の髪の毛は増やすことに一生懸命なアネハ建筑紫
指定番号着信拒否サービスや機能つき電話を使う。 番号発信していない相手は着信拒否する。
131 :
名無しさん@6周年 :2005/12/02(金) 14:02:40 ID:y6EvByrp0
132 :
128 :2005/12/02(金) 14:04:04 ID:IB7si2Cx0
>>128 これだと分かりにくいけど、
電話きったら30秒後とかに何回もかけてきたってこと。
ヤクザ業界だよね。
133 :
名無しさん@6周年 :2005/12/02(金) 14:06:39 ID:QuY1B0wT0
134 :
名無しさん@6周年 :2005/12/02(金) 14:08:31 ID:d0ZKR9IV0
>>122 一瞬、面白い!と思ったんだけど、
層化って英語名称はSOUKA GAKKAIだよね。
で、原文読むと「SG Kai=consulting company」。
これは総研の英語名称なんじゃないの?
presidentっていう肩書きとも一致するし。
135 :
名無しさん@6周年 :2005/12/02(金) 14:09:44 ID:LuAsIV670
>>132 オレも経験あるよ。営業マンは「うちには組織がついてますからね。
失礼な対応されると後で困ることになりますよ、へっへっへ」と
すごまれたこともある。
136 :
名無しさん@6周年 :2005/12/02(金) 14:11:58 ID:5dPhhzUT0
>>118 国交省の初期の対応を知っていて、書いているのか。
検査機関が通報しても、偽造を隠蔽しようとしたわけで、
民間人が何を言っても、無視されたと思う。
>>121 >>124 ダイナシティは10月に、完成したのに無かったことにしちゃったマンションがあるよ。
もちろん、ダイナシティのHPからも当該物件は削除。
モデルルームまで作ったのに。
何があったんだろうな。
138 :
名無しさん@6周年 :2005/12/02(金) 14:21:59 ID:qr4yvAA00
>>124 うは。。。
もうさこいつ等押し売りと何も変わらないのに
何で裁かれないのー?て思うよ
ブラックだよねこういうのこそ
v
>>130 指定拒否してもねえ
電話番号変えてかけてくる
ヤクザだよ
こいつら
>>91 3階建て個人住宅でRC造っておかしいのか?
140 :
名無しさん@6周年 :2005/12/02(金) 14:30:16 ID:F8pAnjEC0
>>137 ダイナシティは就職板で有名だよ。ブラックってことで
141 :
名無しさん@6周年 :2005/12/02(金) 14:33:00 ID:jZKqFPpU0
>>118 >>136 逆に伊藤公介元国土庁長官みたいなのが仲介すると、
国交省は、偽造を隠蔽してくれるし、伊藤公介元国土庁長官の
スポンサー小嶋社長の意に従って、イーホームズたたきも
してくれるわけだ。
142 :
名無しさん@6周年 :2005/12/02(金) 14:38:22 ID:u8LO82Ax0
つーか、今更初源的疑問だけど、姉歯って構造力学分かってるん? 見よう見真似で確認用の構造計算だけ覚えたんじゃね? こいつ学校出て独立するまでどういうところでどんな仕事をしてたんだろう?
144 :
名無しさん@6周年 :2005/12/02(金) 14:42:01 ID:KR/2yRN10
145 :
名無しさん@6周年 :2005/12/02(金) 14:42:28 ID:urGOuMFHO
姉歯の髪はかつら?
146 :
検査機関? :2005/12/02(金) 14:45:19 ID:fZTIjtNp0
図面を見れば、一発で分ることも見抜けない検査機関に検査の資格がある のだろうか。日本ERIやイーホームズは即刻免許停止にするべきだ。 基礎の手抜きが一番儲かることは常識だ。地盤の強弱で工事費はべら棒に 違ってくる。姉歯の設計では基礎杭も少ないに違いない。地質調査のデー タも偽造されているのではないか。
>>135 こういう電話の対応されたら、脅迫罪かなんかで訴えることできないの?
教えて、エロイ人。
148 :
名無しさん@6周年 :2005/12/02(金) 14:48:30 ID:8GcBKDk/0
日本ERI、イーホームズがやった検査やりなおせー
素人だが、地中梁の太さや鉄筋密度でそれほど耐震性が違うの?
姉歯が偽造をすることで姉歯自身にはなんら得はない つまり偽造をすることを強要(仕事斡旋と引き換えになど)した、 もしくは見返りを渡していた会社がひとつ以上あったということは自明 主犯特定は時間が解決するだろうな
>>147 録音しておけば脅迫罪で立件できるお。
関係ないけど、オレはかけてきた営業マンの名前(フルネーム)と連絡先を聞いて、
別の業者から電話がかかってきたら、友人でマンソン購入に興味を持ってる香具師
がいるといってその名前と連絡先を教えてる。
152 :
名無しさん@6周年 :2005/12/02(金) 14:53:27 ID:yxPbCKDB0
575 鉄抜いて 髪の毛増やす 姉歯技師
153 :
名無しさん@6周年 :2005/12/02(金) 14:53:31 ID:d0ZKR9IV0
業界最大手で唯一の上場企業であるERIの検査能力がこの程度だと発覚してしまったことで、 確認検査機関そのものに対する信用度はがた落ちだよね。 偽造を見抜けずに、あまつさえ通報まで一年半も放置してきた検査機関がいつ業務停止になるか、 (ERIって以前無資格者に検査やらせて国交渉から処分食らったことあるんだけど、それでも上場できる世界なのね) しっかり見守っていかなきゃならないと思ふ。
154 :
名無しさん@6周年 :2005/12/02(金) 14:55:20 ID:jZKqFPpU0
>>148 何で、自治体やイーホームズ、ERI以外の民間検査機関も
偽造を見逃していることに、目をつむるのかな。
自治体の検査担当者は、偽造見逃しを防ぐのは無理だと
言っているわけだし、制度全体の見直しが必要だと思う。
155 :
名無しさん@6周年 :2005/12/02(金) 14:55:51 ID:ULEZawq00
プロジェクトX〜挑戦者たち ヒューザーの挑戦。奇跡の100平米マンション。 そのとき、小島は意外な事を言った。 鉄筋を減らしてみたらどうだろう。 姉歯は戸惑った。 RC造を人体に例えると、コンクリートは肉、鉄筋は骨にあたる。 それを減らそうと言うのだ。 無理です。出来ません。 小島は思わず叫んだ。 俺たちがやらずに誰がやるんだ。俺たちの手で造り上げるんだ。 男の熱い思いに、姉歯は心をうたれた。 技術者の血が騒いだ。 やらせてください。 夜を徹しての設計作業が始まった。
156 :
名無しさん@6周年 :2005/12/02(金) 14:58:01 ID:ULEZawq00
鉄筋を減らし、材料費を削り、耐震性は確保する。 まったく矛盾する作業だった。 技術的に不可能と思われた。 他の設計士にも相談した。 文献も読みあさった。 しかし、出てくる答えは一つ、「不可能」。 しかし姉歯は思った。 「出来る、いやできると信じなければ出来ない」 姉歯は図面を引いた、繰り返し、繰り返し、、、 一日がすぎ、一週間がすぎ、一ヶ月が過ぎようとしていた。 しかし、図面は上がらなかった。 頭の中には一つの言葉しか出てこなかった「不可能」。 そのとき、姉歯はふと思った。 「不可能なんだ、不可能なことをやろうとしているんだ、」 そこへ木村が現れた。 そしてこうつぶやいた。 「考え方を変えるんだ。」 「耐震性を保つと言うことはどういうことか、考え方の根本を変えるんだ」 姉歯には理解が出来なかった。 木村はこう続けた。 「耐震性があるということは、実際の地震で建物が倒れる危険性が無いと言うことだろうか?いや、設計士にとって、耐震性があるということは、建築確認で耐震性があると認められることなのではないか。」 暗闇に光がさした気がした。 姉歯は、また机に向かった。
157 :
名無しさん@6周年 :2005/12/02(金) 14:58:41 ID:ySSK/w3M0
158 :
名無しさん@6周年 :2005/12/02(金) 15:00:01 ID:ULEZawq00
もう外は明るくなりかけていた。 そして、姉歯はおもむろに顔を上げた。 「出来た」 姉歯設計第一号が完成した。 木村も駆けつけた。木村ともに一人の男も駆けつけた。 内河だった。 木村、内河、そしてあとから駆けつけた小島。 4人で杯を交わした。 内河が言った。 「これからだぞ、これからだ、この設計が、検査確認期間を通して始めて完成だ」 姉歯は、身の引き締まる思いがした。 明日は日本ERIに確認申請を出す日だ。
159 :
名無しさん@6周年 :2005/12/02(金) 15:02:31 ID:ULEZawq00
小嶋は、確認申請を提出した。 自信があった。 「必ず通る、いや通して見せる」 そして、運命の日。 「建築確認許可」 不可能だと思われていた。 いや誰もが不可能だと信じて疑わなかった。 しかし、それが可能になった瞬間だった。 姉歯、小嶋、木村、内河 朝まで飲み明かした。 内河が言った。 「よし、どんどん行くぞ、」 小嶋が言った。 「ヒューザースタンダードの確立だ」 木村が言った。 「熊本から世界へ」 姉歯は、充足感に包まれ、ただ涙を流していた。
160 :
名無しさん@6周年 :2005/12/02(金) 15:04:45 ID:Qz4wzNGk0
>>147 車販売で、家を放火すると言われ、実際ガソリンを家にかけられまでしたが、
警察は「民事不介入」と、シカトした。
火をつけようとしてるところに、僕が110番通報したことを知らせる電話を受け、そそくさと逃げていった。
警察は通報を犯罪者に密告するクズだ。
警察がシカトする本当の理由は、警察がその一族にびびってなにもしきらんの。
なにしろ、官僚OBがいる一族だから。
次はアレかな。鉄筋を模した再生プラスチック棒 (ガサガサ・ボロボロ)。 プレハブ方式で差し込むだけ。太さと数が合っていさえすればいい。
乙
163 :
名無しさん@6周年 :2005/12/02(金) 15:06:21 ID:KMg24eT10
>>121 特定商取引法の電話勧誘販売にあたる。
断られた場合、再勧誘は禁止されている。
164 :
名無しさん@6周年 :2005/12/02(金) 15:06:56 ID:BfT9KUGp0
偽造を見抜いた人はエライわ。 この人おらんかったら地震で偽装マンション全部倒壊。 なーんも知らんとマンションの下敷きにされてしまう所だったな。 住民の大変だけど、命ばかりはこの人のおかげで助かったかな。
千葉の国の建築士 その名も偉大なアネハネハ〜 偽装上手なオッサンで 髪の毛の数は水増しで 鉄筋の数は少なめで アネハネハ〜アネハネハ〜 アネハネアネハネハ〜 千葉の国の建築士 マンションの設計もアネハネハ〜 強度不足のマンションで 風が吹いたら大揺れで 震度5強で倒壊で アネハネハ〜アネハネハ〜 アネハネアネハネハ〜
>>139 別におかしくは無いよ。
”隣近所の火事対策・・・”で選択したみたいだから間違って無いんじゃない。
”活断層の近く・・・”云々でRCがベストかどうかは分からん。
いつ頃建てたか知らないが、鉄が高い時期じゃなかったら俺なら鉄骨か木造で建てる。
何に重点を置いて選択するかは、個人的な考えだから。 理由を知りたかっただけだよ。
168 :
名無しさん@6周年 :2005/12/02(金) 16:14:39 ID:BqdkIG/b0
>>68 姉歯は最初の頃の会見で、鉄筋が少ないことを指摘されて、
「地震が来たら潰れる。」と認めていたのでは。
169 :
名無しさん@6周年 :2005/12/02(金) 16:23:08 ID:9y8oQghf0
>>73 別に深くなくても、地中部なら一緒に動くのでは。
ボックスとかは、地震時無視だし。※ポータル、アーチ除く
なあんてね。
170 :
名無しさん@6周年 :2005/12/02(金) 16:31:13 ID:U8T/4gu60
土建業界に強くて(強かった) 警察にも押さえの効く(森田は自殺じゃない) 創価ともつるんでいた(対策とつるんでいた) 政治家っていったら限られてくるよな。 森もはっきりいってヤバいらしいが、 最近、みょ〜な擁護発言してたしね。
お前ら、本当に東京に地震が来るとでも思っている訳?馬鹿じゃねーの? 神に守られたエリート都市である東京に地震など来るはずもなく 仮に来たとしても、ビルなどの重量建築物が重しになっているので 断層が動きたくても動けなくなってる、つまり、あの高層ビル群や マンションの群れ自体が、一種の耐震構造として機能しているわけ。
172 :
名無しさん@6周年 :2005/12/02(金) 16:37:08 ID:ZA3HDKtS0
神戸は東京以上に地震などおこらないと思われていましたが、何か?
神戸はビルやマンションなどの重しが少なすぎた上に、山も近く しかも淡路島を連絡する橋の建設で断層に杭を打ち込んでしまったから。
174 :
名無しさん@6周年 :2005/12/02(金) 16:40:21 ID:U8T/4gu60
もしもし、○よ○さんよ〜w。
176 :
名無しさん@6周年 :2005/12/02(金) 16:49:56 ID:o2WSyDER0
177 :
名無しさん@6周年 :2005/12/02(金) 16:58:04 ID:f3uGyBT+0
アネハだけで終わると、ヤバスな物件が放置されるわけだろ? もうマンチョンには住めないな >171 サーヤ第一子出産記念大震災来るよ
179 :
名無しさん@6周年 :2005/12/02(金) 17:19:21 ID:qr4yvAA00
国とか自治体がいくらかお金を出すことはあっても 住人のローンが全額なくなるようなことはありえないんだよね なんかローンだけは銀行に払い続けなきゃいけない住人のことを考えてたら 農場の乳牛を想像してしまったよ ミルクを絞られる為だけの一生・・・
181 :
名無しさん@6周年 :2005/12/02(金) 18:07:46 ID:qr4yvAA00
姉歯は親が離婚片親で工業高校、小島も高卒で商売だろ 躾がなってない奴がこういう事するんだよ。 世間様に迷惑かける事はしない・・・ 法を破ってはいけない、お金は汚いから身綺麗に・・・ 色々あるけどな。 類は友を呼ぶ・・同じような成り上がりばっかが固まって 悪い事してら 何でこいつ等に莫大な税金投入するんだよ。
>>35 「ちょwwwwwおまwwwwwww少なwwwwww」
と言いたくなるような少なさだな・・・。
183 :
名無しさん@6周年 :2005/12/02(金) 18:22:38 ID:ZXMTSRwv0
>>35 20代の時の俺の毛根数 >> 30代の俺の毛根数
185 :
名無しさん@6周年 :2005/12/02(金) 18:33:06 ID:Ft2Mw3rI0
シロートから見て、感じたこと。 偽造を見抜くのは難しいとは言ってるが、 実は、分厚い資料のページをめくれば分かる。 ページをめくるのがめんどくさいだけ。 同じ知識を持った人間が書いてる。 同じレベルの知識を持った人間が読めば分かる。 やる気がないだけ。
186 :
名無しさん@6周年 :2005/12/02(金) 18:42:19 ID:hFoULhXI0
>>185 そうかな。
多くの自治体や民間検査機関が偽造を見逃していて、
逆に外部から指摘される前に、自力で偽造を発見した例が一つも
ないわけだが。
>同じレベルの知識を持った人間が読めば分かる。
優秀な人間が審査業務などというつまらない仕事をすると思うか?
188 :
名無しさん@6周年 :2005/12/02(金) 19:41:47 ID:dhCCYDiH0
189 :
名無しさん@6周年 :2005/12/02(金) 19:48:36 ID:7Bu5Sn/FO
姉歯はズラで自らを偽装している時点で……
190 :
名無しさん@6周年 :2005/12/02(金) 19:53:07 ID:nclNs7mA0
強度不足なんて気にしだしたら、日本じゅうのマンションなんて ぜんぶアウトになるよ。だいたい、あんな高い構造物が地震に強い わけないじゃん。 一番安全なのは、ダンボールハウスかな・・。
191 :
名無しさん@6周年 :2005/12/02(金) 20:06:49 ID:Zi6IivF50
国交省は、偽造隠蔽疑惑に対して、まさか設計士が偽造をするとは 思わなかったと言い訳しているが、それならば、検査機関が設計士 の偽造はないものと思い込んで審査していたのを責めるのは矛盾して いる。 国交省の役人を証人喚問して、伊藤公介元国土庁長官やヒューザーの 小嶋社長とのやりとりや、その後の対応を追及すべきだ。
192 :
名無しさん@6周年 :2005/12/02(金) 20:12:48 ID:QuY1B0wT0
>>186 素人で無い人が図面をみたらまず気がつくよ。
上でも書いてあるが、明らかに鉄筋の数と柱の太さが違う。
普通より小さい径ですんでいるのは何故?と自然に思う。
・・・・資料に目を通せばの話だがw
193 :
名無しさん@6周年 :2005/12/02(金) 20:19:20 ID:P9ZqxUQH0
>>186 >逆に外部から指摘される前に、自力で偽造を発見した例が一つも
>ないわけだが
姉歯絡みで何度となく構造計算書の不備を指摘して修正するように言ったところあったでしょ?
テロTBS 佐古の
創価朝鮮学会法華の映像を 消去する 非常に悪意ある編集
自民党 伊藤公介の名の続報はたびたび報じるのにね。
TBS JNN NEWSもテレ朝ANN NEWSも。
創価朝鮮学会法華 高木陽介 東京比例区
民社党 日経ビジネス 長妻昭
創価朝鮮学会法華の口利きを無視かよ
不気味だ !!
創価朝鮮学会法華山口那津男の話が出るか否か。
http://www.n-yamaguchi.gr.jp/ 公明党の山口那津男のサイトちょうど工事中か。
佼成会法華 東京18区 小金井市 官直人の選挙区
195 :
名無しさん@6周年 :2005/12/02(金) 20:26:34 ID:g9gYsVF00
姉歯はある時点から、マシン、ロボットとして動作してたんだろうね 悪意とか黒幕のオーラが感じられない
196 :
名無しさん@6周年 :2005/12/02(金) 20:26:51 ID:bCMA6+a70
耐震強度検査で、フリーパスするくらいの標準ソフトなら、 そのソフトのデータ添付させろよ。 なんで、再検査にいちいち入力して時間がかかるのだ。 紙の出力ばかりに頼る体制だから偽造されるのではないのか
197 :
名無しさん@6周年 :2005/12/02(金) 20:33:24 ID:j0Dig8o7O
鉄が高いならカーボンで柱を作ればいい 頭の固い奴らはこういうところが理解できない
199 :
名無しさん@6周年 :2005/12/02(金) 20:36:51 ID:bCMA6+a70
プロジェクトX〜挑戦者たち ヒューザーの挑戦。奇跡の100平米マンション。 そのとき、小島は意外な事を言った。 鉄筋を減らしてみたらどうだろう。 姉歯は戸惑った。 RC造を人体に例えると、コンクリートは肉、鉄筋は骨にあたる。 それを減らそうと言うのだ。 無理です。出来ません。 小島は思わず叫んだ。 俺たちがやらずに誰がやるんだ。俺たちの手で造り上げるんだ。 男の熱い思いに、姉歯は心をうたれた。 技術者の血が騒いだ。 やらせてください。 夜を徹しての設計作業が始まった。
200 :
名無しさん@6周年 :2005/12/02(金) 20:38:11 ID:5ndh3M1Y0
結局、正義漢ぶってこんな事をして誰が得をしたって言うんだろう。 住民は何もなければそのまま後2,30年、何も不安を感じることもなく マンションで家族との生活を幸せに過ごしていただろうし、 たくさんのマンション関係の会社が、いま大変な負債を抱えることになってしまった。 しかも何十棟、何百棟の建物が取り壊しになるかどうかと言う恐ろしい状況となっている。 彼が余計なことをしたばかりに、日本経済にすら大変な悪影響を与える事になるだろう。 あの告発した建築士にも、責任の一端を負わせるべきだ
201 :
名無しさん@6周年 :2005/12/02(金) 20:39:32 ID:83GvH6Mq0
202 :
名無しさん@6周年 :2005/12/02(金) 20:39:36 ID:Zi6IivF50
203 :
名無しさん@6周年 :2005/12/02(金) 20:40:26 ID:5ndh3M1Y0
TVではよく分からない素人のような設計士が設計書の問題点を指摘しているが、 そもそも梁を太くして鉄筋をたくさん入れればそれだけ強度が高くなるのは当然だが 企業努力や、設計技術により、構造を工夫することで、細い梁、少ない鉄筋で 強度を出すと言う技術もあるのだ
204 :
名無しさん@6周年 :2005/12/02(金) 20:41:40 ID:sibX8UXu0
まぁマンション買うならバブルのころの物件がお薦め。 同じような建物でも今の3倍ぐらい建設費が高いから、素材も一番良いもの 高いものをつかってる、今建設してるマンションは逆。
205 :
名無しさん@6周年 :2005/12/02(金) 20:41:57 ID:t9pKQn1P0
まあでも、都内のマンション3割取り壊しとかになったらすごいことだよな。
206 :
名無しさん@6周年 :2005/12/02(金) 20:42:02 ID:83GvH6Mq0
>>200 もうけるだけもうけて仕事に責任を持たなかったから、こんなになったんでしょうが。
207 :
名無しさん@6周年 :2005/12/02(金) 20:42:03 ID:Zi6IivF50
208 :
名無しさん@6周年 :2005/12/02(金) 20:42:30 ID:mIiESbZl0
だから最初から言ってンじゃン 学生あがりの意匠屋だって図面みりゃ、あやしいて気になるって つまり、わざとやってるか、それ以下のアンポンタンかどっちかだ
209 :
名無しさん@6周年 :2005/12/02(金) 20:46:48 ID:P9ZqxUQH0
>>198 >鉄が高いならカーボンで柱を作ればいい
RC柱の周りにカーボンシート巻き付けて拘束するってのは結構あるよ
カーボン単体は熱に弱くね?
210 :
名無しさん@6周年 :2005/12/02(金) 20:47:09 ID:DBZc+wMt0
>>35 >>35 wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
211 :
名無しさん@6周年 :2005/12/02(金) 20:47:26 ID:mIiESbZl0
>>203 これから摘発される業者さんですね、出張乙
楽しみにしてます。小嶋のタコ踊りよりいいのを見せて下さいねw
検査機関に構造専門の人入れればいいじゃんか
213 :
名無しさん@6周年 :2005/12/02(金) 20:49:54 ID:Zi6IivF50
>>208 >つまり、わざとやってるか、それ以下のアンポンタンかどっちかだ
大量の偽造見逃しが発覚していることから考えると、
わざとじゃないと思う。
それ以下のアンポンタンに一票。
審査なんて役人や役人上がり(役人下がり?)がしているわけで、
期待し過ぎない方がよいと思う。
214 :
名無しさん@6周年 :2005/12/02(金) 20:50:43 ID:nbpwG6vb0
松井とイチローのホームランかと誰もが思う
215 :
名無しさん@6周年 :2005/12/02(金) 20:52:27 ID:zGFKOsHy0
>>203 偽造抜きで鉄筋23本→9本(太い→細い)にできる、企業努力、技術や工夫をぜひ教えてくれよw
216 :
名無しさん@6周年 :2005/12/02(金) 20:58:14 ID:ggfZ5iaz0
ここでいう偽造を見抜くのが難しいというのは、 分厚い資料に目を通すのは根気が要る=難しい ということです。
217 :
名無しさん@6周年 :2005/12/02(金) 20:58:58 ID:6OzVc/Ty0
竹筋コンクリートにしなかっただけ良心的。
218 :
名無しさん@6周年 :2005/12/02(金) 20:59:09 ID:woB1k/K60
川崎のなんとかマンションの住人は アトラス設計に足を向けて寝られないな。 川崎大師の住人はご愁傷様でした。
220 :
名無しさん@6周年 :2005/12/02(金) 20:59:39 ID:mIiESbZl0
>>213 それで、いくら貰ってるか、何人の無駄に
通勤してくるアンポンタンいるか聞いたら
ぶったまげるんだろうなw
テロTBS 佐古の
創価朝鮮学会法華の映像を 消去する 非常に悪意ある編集
自民党 伊藤公介の名の続報はたびたび報じるのにね。
TBS JNN NEWSもテレ朝ANN NEWSも。
創価朝鮮学会法華 高木陽介 東京比例区
民社党 日経ビジネス 長妻昭
創価朝鮮学会法華の口利きを無視かよ
不気味だ !!
創価朝鮮学会法華山口那津男の話が出るか否か。
http://www.n-yamaguchi.gr.jp/ 公明党の山口那津男のサイトちょうど工事中か。
佼成会法華 東京18区 小金井市 官直人の選挙区
>お題目唱えてれば地震なんて起きるわけ無い
姉歯一級建築士
222 :
名無しさん@6周年 :2005/12/02(金) 21:06:07 ID:flXpX5qb0
どの企業も人とか物とか削るの大変なんだな 警備会社もありえんシフトとか作ってて監視とか巡回スゲー大雑把って 聞いたよ。 犯罪し放題ヒャッホー
224 :
名無しさん@6周年 :2005/12/02(金) 21:56:00 ID:7ccXRuiI0
地震キター! in埼玉
225 :
名無しさん@6周年 :2005/12/02(金) 22:08:12 ID:+j3qFUWe0
小鼠政治の集大成がここにある。 インフレにするにはヘタな事するより不動産バブルの演出 まずは建築費高騰ってとこか 単なる値上げだと反発買うが 安い建築費しか払わないとこうなるという 国民への脅し。
姉歯が悪いのは解ったが 明らかに鉄筋が少ない図面ひいたのだれ
227 :
名無しさん@6周年 :2005/12/02(金) 22:59:53 ID:P9ZqxUQH0
>>226 >明らかに鉄筋が少ない図面ひいたのだれ
構造設計者の姉歯
or/and
施工設計者の施工会社(例:キム建)
228 :
名無しさん@6周年 :2005/12/02(金) 23:00:04 ID:Zi1N9OfK0
↑平成設計のおばさん もっと詳しく言えば木村建設社長の女房
震度5で姉歯マンションだけ無事だったら、彼の評価は変わるのだろうか? 建物設計界の風雲児として注目を浴びたら笑えるんだけどw
230 :
名無しさん@6周年 :2005/12/02(金) 23:01:40 ID:AFzAsRQA0
姉歯の喚問中に地震がきたら笑えるな。
231 :
名無しさん@6周年 :2005/12/02(金) 23:29:52 ID:GWE0sGLG0
偽造を見抜いた建築士。 昨日のNHKのニュースで顔真っ暗にしてインタビューに答えていた人と 今日顔出して会見していた人は同一人物ですか?
232 :
名無しさん@6周年 :2005/12/02(金) 23:41:24 ID:iQ5u+E/f0
建築確認審査の業務に当たっている皆さん、お気の毒です。あなた達は、現場も知らないし、実設計をしたこともなく、審査などする能力を身に着ける機会がなかったのだから。 そんなあなたで良いとしてきた制度が悪い。で、明日からは、「わかりません」「出来ません」と言ってください。
233 :
名無しさん@6周年 :2005/12/02(金) 23:43:19 ID:AFzAsRQA0
姉歯は死んだ設計事務所社長に構造計算を外注していたと言って逃げる気だろうな。
ま、TVでどう答えようがこいつらは53の集まりだな
姉歯ときみまろがいつ見てもかぶる件について
236 :
名無しさん@6周年 :2005/12/03(土) 00:07:16 ID:bF4/eUcG0
グランドステージって目茶目茶広いじゃん。 152uって、俺ん家の戸建より広いぞ。 俺ん家は124.8uの2階建てだから、階段部分を除いた床面積は 120uは無いよ。 それでも、LDK16・寝室+クローゼット+納戸が14.5・和室7.5 バス2・サニタリー4・子供部屋+クローゼット6.5が2部屋とトイレが2箇所 階段を上がった処に小さなフロアとバルコニー。 152uのマンションって、どんな広さなんだよ!
>>236 まともに鉄筋入れてまともに生コン打ってれば、たぶん100uくらいになってたんじゃない?
238 :
名無しさん@6周年 :2005/12/03(土) 00:15:52 ID:/bY206I50
>>236 リビングの真中でジャンプし続けると面白いことになりそうだな
239 :
名無しさん@6周年 :2005/12/03(土) 00:25:30 ID:hKcK5pWi0
>>232 ヒューザーや木村建設が姉歯に偽造させておきながら、
姉歯の偽造を見逃したイーホームズに責任をかぶせることにし、
スポンサー小嶋の意を受けた伊藤公介元国土庁長官の指示で
国交省が検査機関の責任を異常に大きくしようとしている。
もともと検査機関は設計士の偽造を発見するためのものでなく
法令順守を確認するためのものじゃないのか。
設計士に偽造させない責任はデベやゼネであるべきで、
検査機関に優秀な人間を貼り付けるべきだなどというのは、
小嶋のごまかしにひっかかっている。
240 :
名無しさん@6周年 :2005/12/03(土) 00:42:19 ID:42BWtg2W0
結局 木造の法隆寺が最強って事でおk? 宮大工ばんざい
241 :
名無しさん@6周年 :2005/12/03(土) 00:44:53 ID:MUEHhyIE0
>>239 デベロッパーって安く上がればそれで良いみたいなとこ
ありますよね。ウチの会社もデベ営業のクソガキに
もっと落ちないの?過剰なんじゃないの〜www
とか言われてかなりむかついた事ありますもん。
まぁそれ言われて、構造いじった事は無いですけど。
242 :
名無しさん@6周年 :2005/12/03(土) 00:46:42 ID:Hu3F5V7k0
>>236 それだけでもおかしいな、やけに安価だな?と買った人は思わなかったのだろうか?
243 :
名無しさん@6周年 :2005/12/03(土) 00:48:19 ID:tHO1YG1I0
見抜いたおっさん1年半何してタン? ちゃんと密告しろよ。
244 :
名無しさん@6周年 :2005/12/03(土) 00:52:02 ID:Awnosd/i0
とりあえず姉歯はかわいそうに思えてきた。 ニヤニヤ笑うじじいに自殺を求める。
245 :
名無しさん@6周年 :2005/12/03(土) 00:54:19 ID:ul+lagKu0
246 :
名無しさん@6周年 :2005/12/03(土) 00:57:20 ID:s3yCXqLk0
>>244 いやらしいジジイだったな。完全に黒。ああいう物言いで今までやってきたんだろうけど
良い死に目には会わないだろうな。
247 :
名無しさん@6周年 :2005/12/03(土) 00:58:32 ID:k8thOIrO0
● ● ● ● ● ● ● ● ● ● ● ● ● ● ← 本来の鉄筋(φ32 × 23本) ● ● ● ● ● ● ● ● ● ・ ・ ・ ・ ・ ・ ← 実際の鉄筋(φ25 × 9本) ・ ・ ・
>>237 狭くなるだけでなく価格も高くなるよね。
広いいのは材料をケチったからなんだし。
正直、住民としてはこの先ローンだけ抱えて生きていくより 知らされないでそのまま住んでた方が幸せだったんじゃまいか。 震度5で倒れるってのは言い過ぎでしょ多分。 新潟クラスきたらやばそうだけど。
イランの地震で日本人親子が亡くなったマンションみたいに、 周りは大丈夫だったのに、ヒューザーマンションは見事に 倒壊っていう感じになるのかな?
251 :
名無しさん@6周年 :2005/12/03(土) 09:05:41 ID:FybkRqdo0
252 :
π& ◆KY0HKyo1wM :2005/12/03(土) 09:14:26 ID:GCANhx+U0
GJ!!
>238 禿ワロタ
254 :
名無しさん@6周年 :2005/12/03(土) 09:29:47 ID:OaMYvhQc0
実は、三本の四国連絡橋も強度が足らないなんてことないだろうな?
255 :
名無しさん@6周年 :2005/12/03(土) 09:34:51 ID:Ni3Y+Uy60
確認審査は、法令順守のためのもので、偽造を防ぐためのものではない。 官だけのときだって、偽造を見破るつもりで、審査していた人は いなかったと思う。 見破れるものならば、偽造を見破るべきだとは思うが、偽造を 見逃した責任が検査機関にあるというのは無茶苦茶だ。 責任は偽造するように仕向けたデベやゼネにある。 偽造隠蔽疑惑の国交省による情報操作により、勘違いしているのでは。 業界最大手のERIも偽造を見抜けないことが明らかになっているのだから、 ヒューザー小嶋社長のような責任転嫁ができないように、法改正を含め 制度を見直すべきだ。
256 :
名無しさん@6周年 :2005/12/03(土) 09:37:05 ID:yHjhjt2w0
>>247 今回の23本→9本というのは主筋の本数と思われます。
主筋は引張力のかかる箇所だけに配筋するものなので
梁の場合は上下だけにしか配筋されません。
そして力のかかる側に、より多く配筋するので上下は対称になりません。
横は腹筋という細い鉄筋が250ミリピッチぐらいに配筋するだけです。
どんな構造でも中央部には鉄筋は並べません。
だから、そのような配筋は本来も実際もありえません。
そして現在の鉄筋はほとんどが異形棒鋼というものを使っていて
太さはDで表すので正しくはD25、D32です。
φは丸鋼という表面がつるつるの昔の鉄筋を表します。
鉄筋屋としての感想としては、建築工事で32ミリ鉄筋なんて
まず使わないし、仮に使ったとしても基礎梁ぐらい。
それでも23本というのは、ちょっと大袈裟な感じがする。
257 :
名無しさん@6周年 :2005/12/03(土) 09:41:58 ID:j3sM0SJ70
偽造隠蔽疑惑の国交省、とは、なんだ。
>35 調整しますた ● ● ● ● ● o o o ● ● ● ● ● >> ● ● ● ● >> o o o ● ● ● ● ● ● ● ● ● o o o
259 :
名無しさん@6周年 :2005/12/03(土) 09:44:35 ID:VgR0BoHT0
姉歯は鉄筋工になる予定。
260 :
名無しさん@6周年 :2005/12/03(土) 09:44:55 ID:arPNPZZB0
建築、不動産関係は腐ってるな、 小泉さん、最後にこの業界にメスいれてくれ、 偽装以外にも、沢山の膿みがあるはずだ
>>254 あのへん作った会社は今年談合でとっつかまりましたが
262 :
名無しさん@6周年 :2005/12/03(土) 09:47:27 ID:SEI67p4k0
一生懸命検査しても、“ザルで水を汲むような”検査内容のイーホームズでは欠陥を見抜けないよな。
263 :
名無しさん@6周年 :2005/12/03(土) 09:48:08 ID:hMqiHlg60
264 :
名無しさん@6周年 :2005/12/03(土) 09:51:11 ID:daz/an3x0
E.ホームズは名探偵じゃなかったのね。
手抜きにもほどがある 23→20だろやっても
266 :
名無しさん@6周年 :2005/12/03(土) 09:55:24 ID:Ni3Y+Uy60
267 :
名無しさん@6周年 :2005/12/03(土) 09:58:43 ID:t2JXE2yq0
268 :
名無しさん@6周年 :2005/12/03(土) 10:00:08 ID:t2JXE2yq0
393 名前:(仮称)名無し邸新築工事 :2005/12/03(土) 09:55:00 ID:9ihycQQD sage 栗手っ苦 ♪北は北海道から南は九州・沖縄まで〜 ★木村建設、●窪田建設、●豊国建設、●田中建設、第○建○工業、第○建設、石○建設、五○嵐建○工業、芙○建設、他全62社
269 :
名無しさん@6周年 :2005/12/03(土) 10:01:43 ID:9gK86keq0
>>256 >鉄筋屋としての感想としては、建築工事で32ミリ鉄筋なんて
>まず使わないし、仮に使ったとしても基礎梁ぐらい。
>それでも23本というのは、ちょっと大袈裟な感じがする。
普通はせいぜい7階建てまでしかしないそうなので、
普通の量で考えられてもしょうがないでしょ。
270 :
名無しさん@6周年 :2005/12/03(土) 10:03:55 ID:/vY4aflw0
>>265 23→20は、施工現場サイドで簡単に出来てしまうので、
わざわざ偽装してまで申請するメリットが無い。
広さに慣れてしまい生活レベルはゼッタイ落としたくない金も出したくない万損住人 の意見をまとめて新しいの造り直すって滅茶苦茶大変そうだ。
>>256 テレビで紹介してたのは、基礎梁だった。
274 :
名無しさん@6周年 :2005/12/03(土) 10:10:42 ID:dkbxhi1V0
23本を9本にって、減らし過ぎ
275 :
名無しさん@6周年 :2005/12/03(土) 10:14:01 ID:GipbI8Lq0
本数よりもコンクリ断面積に占める鉄筋面積比率の方がが大事だろ。
276 :
名無しさん@6周年 :2005/12/03(土) 10:15:25 ID:hmdMDSw30
>>275 鉄筋が多すぎても意味がないかもしれないが、
砂とセメントのように混ぜ合わせるわけでもないんだし。
278 :
名無しさん@6周年 :2005/12/03(土) 10:30:31 ID:3JLbYDq70
279 :
名無しさん@6周年 :2005/12/03(土) 10:41:03 ID:XCderuQO0
創価、在日、建設業、警察絡みとくれば、野中、亀井確定じゃん。 オウムの事件もこの連中怪しんだろ。
280 :
名無しさん@6周年 :2005/12/03(土) 11:19:26 ID:j3sM0SJ70
ホテルやマンションの耐震偽装問題で、兵庫県三田市は1日、同市中町の 「プラザホテル三田」の構造計算書が偽造されていた疑いがある、と発表した。 同ホテルは同日から営業を休止した。 これまでに休業した全国の20軒を超すホテルの大半と同様に、 木村建設(熊本県八代市)の子会社、平成設計(東京都千代田区)が設計し、 姉歯建築設計事務所が構造計算を請け負っていた。 同ホテルは豊国建設(大阪市北区)が施工し、01年9月末にオープンした。 JR三田駅から約300メートルという立地の良さで、ビジネスマンらに人気だった。 三田市は11月21日、県から姉歯事務所が関与しているとの連絡を受け、 同ホテルの建築確認をした民間の確認検査機関「日本建築総合試験所」(大阪府吹田市)に 再確認を依頼。同日に「問題なし」との報告を受け、県もそのまま国土交通省に伝えていた。 だが、念のため再チェックを続けていた三田市が、構造計算書を同試験所から取り寄せて 再計算したところ、1階の耐震壁など6カ所で、強度を計算した数値を過小に入力した疑い があることがわかった。県は1日、国交省に修正報告した。
281 :
名無しさん@6周年 :2005/12/03(土) 11:36:06 ID:jhcVVgu10
マンソンは人の心をも蝕んでいる
282 :
名無しさん@6周年 :2005/12/03(土) 11:38:19 ID:j4hO46Nx0
283 :
名無しさん@6周年 :2005/12/03(土) 11:58:39 ID:j4hO46Nx0
【国際】 "200万→40万発→23本→9本" 「鉄筋、明らかに少ない」 姉歯偽造を見抜いた事務所代表、証言★2
技術系能力が必要なのにたいした経験もなさそうな若造が代表やってるのがいびつ
286 :
名無しさん@6周年 :2005/12/03(土) 14:12:54 ID:7Jc0tFQH0
スレが乱立して、わけわかめ。
287 :
名無しさん@6周年 :2005/12/03(土) 14:33:00 ID:7Jc0tFQH0
http://www3.nhk.or.jp/news/2005/12/03/d20051203000017.html 「建築学会 再発防止策検討へ」
>これは日本建築学会の村上周三会長が記者会見して明らかに
>したものです。
>村上会長は「偽装問題が起きた背景には、建築確認検査など
>現在の制度自体にも問題があるからだ」と述べ、構造設計や
>建築に関する法律の専門家などによる特別調査委員会を設けて、
>再発防止策を検討することになりました。委員会では
>▽構造計算のプログラムの偽造防止策や
>▽耐震強度の設計ができる建築士の育成、それに
>▽欠陥のある建物ができた場合、住民に対して補償を行う
>新しい保険制度などについて検討を進めます。
>日本建築学会では今月中に委員会を立ち上げて、来年秋を
>めどに提言をまとめることにしています。
期待したい。
288 :
名無しさん@6周年 :2005/12/03(土) 14:48:21 ID:pUhLXf9P0
>>90 少ない事を比較したいんだろうけど、ど〜せならちゃんとした
断面図を放送すべきだよね
だいたい梁の寸法も解らないし、柱のピッチも解らん。
鉄筋の被りが薄すぎるようにも見える。
普通に計算した断面図ってのは、逆に鉄筋が多すぎる気もするしさ。
(情報が少なすぎて検証もできないけど)
つ〜か、圧縮側と引張側で同じ配筋にする必要はないんじゃないか?
289 :
名無しさん@6周年 :2005/12/03(土) 14:55:28 ID:NiF/EPZy0
建築士としては、まともな設計図も偽造の物も、作成の手間は同じ。図面の値段も同じ。 わざわざ偽造する理由なんて無いよね。客の要望が無ければ。
290 :
名無しさん@6周年 :2005/12/03(土) 15:01:03 ID:LilUqJYV0
見抜くことは建築で飯食っている人間なら誰にでも出来たレベルの内容ですが わざわざ情報提供した本当の理由?が語られていないように思います
291 :
名無しさん@6周年 :2005/12/03(土) 15:03:22 ID:EP0PosLX0
>▽欠陥のある建物ができた場合、住民に対して補償を行う 今でも補償はしなくちゃならない。 しなくてもいいと思ってる建設業界の体質はまだまだ直りそうにないな。
292 :
名無しさん@6周年 :2005/12/03(土) 15:03:42 ID:vVav5oxq0
よく、建設現場に配達にいく機会があるけど、場所によって 鉄筋の量が全然違うんだよね。 鉄筋で向こうが見えなくて殆ど鉄筋の柱みたいに見えるところもあれば 鉄筋がスカスカでサクか鳥かごみたいに見えるような現場もある。 ああいうのってもしかしてこれらの違法建築なのかな。
293 :
名無しさん@6周年 :2005/12/03(土) 15:21:25 ID:TzZPWZuk0
>>289 >建築士としては、まともな設計図も偽造の物も、作成の手間は同じ。図面の値段も同じ。
>わざわざ偽造する理由なんて無いよね。客の要望が無ければ。
思考が狭いなぁ
設計図の手間や報酬が同じでも仕事量が違うだろ
同じ建物の設計で安く設計してくれるならそっちを選ぶだろ
お前も同じ商品が安い店と高い店があれば安い店で買わないか?
294 :
名無しさん@6周年 :2005/12/03(土) 15:30:55 ID:OuwAqgPI0
>>293 設計士って稼業も量販店並みの薄利多売かw
295 :
>287 :2005/12/03(土) 15:34:49 ID:6Hdjiosa0
>「建築学会 再発防止策検討へ」 内容をみると何か頓珍漢なのが多い.トラブルに乗じて一部の 人間が権限を拡張しようと企んでいるように思える. 事の本質は,技術的水準の問題なのではなく,モラルの問題. 劣悪な条件下でも真面目にやっている建築士にさらに負担を増やす ような再教育はいい加減にしてほしい. むしろ法体系を性悪説にもとずいて作っていないのが問題. 例えば, @違法設計のたれ込みを奨励し,悪徳を見いだした人間には 違反者から取り立てた罰金の一部を報奨金として与える. A今回の様な人命に関わるような悪質な違反には罰金+ 10年の禁固刑 などの対策をとる方が遙かに効果が上がる.
296 :
アニ‐ :2005/12/03(土) 15:36:10 ID:uLRZ4KpO0
なんか鉄筋ばっかりニュースになってるが ぜったいコンクリもやってるぞ
297 :
名無しさん@6周年 :2005/12/03(土) 15:40:55 ID:xgTAIpla0
298 :
名無しさん@6周年 :2005/12/03(土) 16:18:12 ID:eqztJRBQ0
>>292 そういうのは今後サクッと通報するべきだな。
299 :
名無しさん@6周年 :2005/12/03(土) 16:28:08 ID:0h6cU+NR0
アスベストが耐火材に使えなくなってるので、鉄骨よりは鉄筋の方が 火災に強くて安心だと思ってたのだが、そうでもないとよく分かった。
300 :
名無しさん@6周年 :2005/12/03(土) 16:33:08 ID:H6efsJ7j0
あねっぱ、髪も偽造もんだろ。
301 :
名無しさん@6周年 :2005/12/03(土) 16:36:25 ID:06WQLPl90
>>273 地中梁と基礎梁って別モノ? 素人なので知らんのだが
TVでやってたのは地中梁だったよ
302 :
名無しさん@6周年 :2005/12/03(土) 16:38:53 ID:cFM2H2BW0
日本ERIも民間検査機関の認定を取り消しされるべきだ
303 :
名無しさん@6周年 :2005/12/03(土) 16:39:11 ID:06WQLPl90
実はあまり騒がれていないが、丹下も業界で絶賛されたヒューザー物件を てがけている。世界の丹下だけにマスゴミは静香だが
地震保険料
非木造(鉄筋コンクリート造・鉄骨造)
1等地 5,000円
2等地 7,000円
3等地 13,500円
4等地 17,500円
1等地
北海道、福島、島根、岡山、広島、山口、香川、福岡、佐賀、鹿児島、沖縄
2等地
青森、岩手、宮城、秋田、山形、茨城、栃木、群馬、新潟、富山、石川、山梨、
鳥取、徳島、愛媛、高知、長崎、熊本、大分、宮崎
3等地
埼玉、千葉、福井、長野、岐阜、愛知、三重、滋賀、京都、大阪、兵庫、奈良、和歌山
4等地
東京、神奈川、静岡
ttp://www.mof.go.jp/jouhou/seisaku/jisin.htm
そりゃあ毛根が半分以下になったら 明らかに少ないって思うよな〜
306 :
名無しさん@6周年 :2005/12/03(土) 19:05:44 ID:W7WIMRSL0
307 :
名無しさん@6周年 :2005/12/03(土) 19:09:51 ID:jR98pk9x0
これって一年半前のときは、施工業者が図面見て「これって少なくね?」って思って、 渡辺サンとこに「調べてみてくれ」って持ち込んだんだろ? 施工時で気づくくらいなのに、なぜここまで大量の不良物件が実際に建っちゃったのかね・・・
>>307 ほとんどの物件で設計、施工、管理がグルだったからじゃない?
309 :
名無しさん@6周年 :2005/12/03(土) 19:36:01 ID:/vY4aflw0
310 :
名無しさん@6周年 :2005/12/03(土) 20:00:02 ID:1LOUJcpt0
さあ自己破産して、市営住宅で一から出なおしだ
311 :
名無しさん@6周年 :2005/12/04(日) 04:35:52 ID:RG9IUph90
312 :
名無しさん@6周年 :2005/12/04(日) 04:47:32 ID:Fh4L8/rA0
計画倒産が多発しそうだし税金投入は断固反対
313 :
名無しさん@6周年 :2005/12/04(日) 08:40:28 ID:ZII7DRFz0
29人中24人が天下り
314 :
名無しさん@6周年 :2005/12/04(日) 08:44:16 ID:ZII7DRFz0
検査機関の株主は建築主
315 :
名無しさん@6周年 :2005/12/04(日) 08:44:50 ID:oIF9lmZM0
>29人中24人が天下り それって検査会社だろ ついでに株主は大半が建築会社 こんなので検査している訳はない
316 :
名無しさん@6周年 :2005/12/04(日) 08:45:59 ID:gr389LXvO
>>1 検査機関の民間委託は
自由民主党の許可を得てるんでしょ、
なら文句ないでしょ、、
317 :
名無しさん@6周年 :2005/12/04(日) 08:54:17 ID:y+a3ylub0
こういう問題も1年経てば忘れられてる。 だから住民は可哀想だし、会社はこの時期どこまで 耐えられるかだよ。 ふざけんな!
実は柔構造だったとかな。
319 :
名無しさん@6周年 :2005/12/04(日) 09:02:50 ID:Ec5fL3Ln0
建設業界が官の接待用に設けた機関にすぎないな。 業務なぞ在ってない様な物。
>>298 サクっと通報すると
>>292 は仕事失っちゃうんだろうな。
通報したら不利になる社会である以上は、正義よりも打算に走る。
これは日本全体の問題なんだよな。
321 :
名無しさん@6周年 :2005/12/04(日) 09:34:26 ID:/4KEc5Xr0
元々いいかげんで手抜きが当たり前の建築で、 検査が民間なんかになったんだからまともな物件があるわけない。 32、23本を25、9本まで捏造できるのは業界の体質がそうさせた といえる。主筋を2ランク落としの倍ピッチなんて想像すらできん。 体質問題。ここ5年の物件は全部疑うべきだ。
322 :
名無しさん@6周年 :2005/12/04(日) 18:39:58 ID:bVkX/kRe0
323 :
名無しさん@6周年 :2005/12/04(日) 18:59:14 ID:ZII7DRFz0
>>322 ソニーはっていうか、日本全体が、企業が強硬的になってきた。
韓国とか北朝鮮の企業みたいだ。
>>292 はおそらく勘違いだろう 柱でも場所によって主筋本数は全然違う
アスベストの時もノンアスの耐火日服をアスベストじゃないかという苦情というか問い合わせが相次いで大変だった
建築業の身から出た錆だからしょうがないのか
325 :
名無しさん@6周年 :2005/12/04(日) 19:39:43 ID:48uilVV30
∩___∩ /゙ミヽ、,,___,,/゙ヽ | 丿 ヽ i ノ `ヽ' / ○ ○ | / `(○) (○)´i、 先生助けてっ!、 | U ( _●_) ミ 彡,U ミ(__,▼_)彡ミ ERIちゃんが息をしてないのっっ!! 彡、 |∪| ,,/ ,へ、, |∪| /゙ / ヽ ヽノ ヾ_,,..,,,,_ / ' ヽノ `/´ ヽ | ヽ ./ ,' 3 `ヽーっ / | │ ヾ ヾl ⊃ ⌒_つ ソ │ │ \,,__`'ー-⊃⊂'''''"__,,,ノ |
326 :
名無しさん@6周年 :2005/12/04(日) 20:10:45 ID:hv1O3r2D0
姉歯氏のヅラを見ると「ああこいつまだまだ隠してることあるな」って気になる
>326 頭部の違和感の事か?
328 :
名無しさん@6周年 :2005/12/05(月) 00:49:19 ID:lbb0H9HV0
329 :
名無しさん@6周年 :2005/12/05(月) 01:07:23 ID:gvwxqiZ20
つーかこの問題さ… アネハとキムラ建設が総研と組んで、ヒューザーみたいな馬鹿なディベロッパーとか ビジネスホテルチェーンを騙したしたって構図じゃねーの? んでイーホームズは「ぬるい」検査機関として、これまた馬鹿にされてて。 参考人招致見た限りでは、あの東京支店長はなかなかやり手に見える。 熊本から東京に出てきてそれなりに営業成績上げるには「営業経費」も それなりに必要だろうし。 全部個人で使い込んでたとは考えられん。 いい、悪いは別にして。 この問題って感情論で考えると解決しない気がする。
330 :
名無しさん@6周年 :2005/12/05(月) 01:13:29 ID:P9+Q7Qy40
告発者ってアトラスだったのかよ・・・
331 :
名無しさん@6周年 :2005/12/05(月) 01:19:34 ID:LcFyiklE0
>日本ERI側は調べようとする雰囲気ではなかったという。 ・・・・・絶句
332 :
名無しさん@6周年 :2005/12/05(月) 01:19:46 ID:I7AzyaDg0
4 名前:(仮称)名無し邸新築工事 メェル:age 投稿日:2005/11/24(木) 19:51:09 ID:??? 序列(スレまとめ) ★ 主犯(黒幕) 自民党の政治家2人 ホニャララ団 コンサル 椛麹経営研究所 (某サイトで発覚) ★ 実行犯 木村建設 (報道済み) ヒューザー (報道済み) アネハ (報道済み) 元請設計事務所 (報道済み) ★ 幇助 民間検査機関 (報道済み) 国土交通省 各自治体
333 :
名無しさん@6周年 :2005/12/05(月) 01:22:21 ID:G8rsj++w0
ヅラ偽装 23本→9本「毛髪、明らかに少ない」
334 :
名無しさん@6周年 :2005/12/05(月) 01:25:20 ID:ijJYK7/o0
「民間で出来る事は民間で!」 誰かアイツにツッコミ入れてくれや。
335 :
名無しさん@6周年 :2005/12/05(月) 01:25:45 ID:5+HNvNjI0
336 :
名無しさん@6周年 :2005/12/05(月) 01:26:35 ID:K1ZmkIXd0
つかなんで警察がまだ動かない訳? 完全に創価が絡んでますよ、っていってるようなもんじゃん。
337 :
名無しさん@6周年 :2005/12/05(月) 01:27:10 ID:igCef7lj0
創価連中に消されやしないかと、心配してしまう
338 :
名無しさん@6周年 :2005/12/05(月) 01:27:53 ID:G8rsj++w0
小島んとこはメーテルが999で連れてきた少年でできた鉄骨 だから強いよ。
340 :
名無しさん@6周年 :2005/12/05(月) 02:11:19 ID:wFd5tvsd0
341 :
名無しさん@6周年 :2005/12/05(月) 02:18:24 ID:I7AzyaDg0
49 名前:(仮称)名無し邸新築工事 メェル:sage 投稿日:2005/12/04(日) 16:32:07 ID:??? 某建設業者が某プログ運営者へ削除要請 運営者が某プログ利用個人へアクションを起こさない場合、 運営者と利用者個人を相手どり、訴訟だってさ
この告発した人、業界から干されないかな?大丈夫かな? ちゃんと仕事まわしてやれよ
343 :
名無しさん@6周年 :2005/12/05(月) 02:22:24 ID:GN8T0j4j0
>>297 人口比で言うと多く感じるが、その人口の増加率がここ10年間で全国一<三田市
ちょっと電車で隣の駅まえ行くと、一面新築住宅街。
あと、関学の三田キャンパスができたので受験生が泊まる時期はそれなりに儲かってるっぽい。
344 :
名無しさん@6周年 :2005/12/05(月) 02:27:20 ID:l+syytyXO
これ当時ERIがスルーしなければ、この二年近くの被害は防げたのかな?
345 :
名無しさん@6周年 :2005/12/05(月) 08:07:38 ID:aA+O2q2l0
「例のマンションで渦中にあるイーホームズね、ようこの車を使うてくれるんですわ」 「ほお」 「せやけどね、問題になる前からケッタイな会社やなあと思うてた」 「どんなんがでっか?」 関西弁は人と人の垣根を低くする。まことに取材しやすい言葉である。 「検査に行くいうてこの車で何軒か回るんやけどどの現場でも5分か10分待たせといてすぐに戻ってきよる。 下手したら目の前で笑いながら話してておしまい。あれのどこが検査なんやろと不思議やったんや」。
346 :
名無しさん@6周年 :2005/12/05(月) 09:16:48 ID:fnXO9lRJ0
>>329 東京支店長は数千億円の隠し場所を知ってて、遊びに来てたから使ってただろ。
姉歯さんもその隠し場所の近所には飲みに来てて隠し場所のビルの社員とは面識があるから、
その数千億円の遊び金には手をつけてませんよ、こんなことしてるから金があるんですよと言うアピール。
だからあんな恥ずかしげもなく堂々と言えるんです。
その数千億円のあった場所は秋葉原のビルの地下室。
父娘とも警官の拳銃で射殺され、金庫室には鉄腕アトムを永久常設することになった。
鉄腕アトムはその後すぐなくなった。
347 :
名無しさん@6周年 :2005/12/05(月) 09:20:23 ID:fnXO9lRJ0
348 :
名無しさん@6周年 :2005/12/05(月) 09:25:45 ID:fnXO9lRJ0
そういえば、近所のそうか学会員(←なぜか変換できない)から、先月新聞入れさせてくれって言われた。 ところが、やっぱり1月からにしてくれってさ。 今回の事件がそうか新聞に載るのを、そうか学会員以外の人間には見られたくないんだろう。
>>297 >>343 後、忘れてならないのはゴルフ場ね。
結構有名な大会を定期的にしてる。その時は需要あるみたい。
建築業界自体がインチキ体質で腐ってるのは馬鹿でも知ってます。 なんで業界全体で襟を質そうとしないのですか。 公的資金だ住民の自己責任だと騒ぐより、業界をあげてその責を負え。 解体だ建て替えだってまたインチキ業者がしたり顔で札束数えるのはおかしい。
351 :
名無しさん@6周年 :2005/12/05(月) 09:44:40 ID:VGPbQki00
352 :
名無しさん@6周年 :2005/12/05(月) 09:55:48 ID:5rl2wj3+O
刑は肋骨左右1本づつ残して抜くってのはどうだ?
353 :
名無しさん@6周年 :2005/12/05(月) 09:57:47 ID:uGTBISfO0
韓流建築法だったので問題はない
354 :
名無しさん@6周年 :2005/12/05(月) 12:11:37 ID:fnXO9lRJ0
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓ ┃鳥取県のアパートの住所を一人1000円/月で貸し出します。 ┃ ┃部屋に電話回線を引くことができるので、公共料金の請求書を ┃ ┃受け取ることができます。 ┃ ┃また、電話や郵便物の転送もできます。 ┃ ┃ ┃ ┃※ただし、部屋の利用はできません。 ┃ ┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
スレタイ見て筋肉少女帯思い出した
356 :
名無しさん@6周年 :2005/12/05(月) 12:26:08 ID:fnXO9lRJ0
研究所長:木村建設の中には、設計図通りに(手抜きで)やってくれる人がいたので。
357 :
名無しさん@6周年 :2005/12/05(月) 12:34:22 ID:SFFrEO4E0
358 :
名無しさん@6周年 :2005/12/05(月) 12:46:36 ID:20LBGIX50
おまいら消防車のハシゴが届くのは40mまでですよ。
359 :
名無しさん@6周年 :2005/12/05(月) 13:16:08 ID:RniFngXqO
★ 「毛髪、明らかに少ない」 情報提供の代表証言 ・頭髪濃度偽造問題で、姉歯秀次1級建築士(48)による毛髪計算書の偽造を見抜き、 民間検査機関の日本ERI(東京都港区)やイーホームズ(新宿区)に情報提供した東京都渋谷区の設計事務所代表(44)が1日、偽造を見抜いた経緯について「(姉派氏の)毛髪の数が明らかに少なかった」などと語った。
360 :
名無しさん@6周年 :
2005/12/05(月) 13:22:21 ID:k2SBmCzPO 小泉構造改革の次の一手は、建築・ゼネコン関連の聖域無き法整備改革だな!! 今を逃すと次はないぞ!!!