【雇用】人手不足、バブル期並みの水準…「人手は欲しいが望ましい人材が集まらない」★２

　企業に従業員の不足感が広まり、バブル期並みの水準にあることが
１日、厚生労働省が１１月に実施した労働経済動向調査で分かった。
だが、雇い入れは進んでおらず、「人手は欲しいが人材が集まらない」
といったミスマッチが雇用環境改善の足かせになっている。

　調査は従業員３０人以上の民間企業５４０８社を対象に年４回（２、５、
８、１１月）実施し、今回の有効回答率は５６．３％。常用労働者が不足と
答えたのは全体の２８％、過剰は８％で、２０ポイントの不足超過だった。
２０ポイントに達したのは９２年８月（２４ポイント）以来。不足超過が
目立ったのは運輸業（４０ポイント）、情報通信業（３７ポイント）、金融・
保険業（３２ポイント）。

　パート労働者が不足と答えたのは２４％、過剰３％で、９２年５月と
同水準となる２１ポイントの不足超過だった。パートでは特に飲食・宿泊業
（５１ポイント）が際立った。

　一方、第２四半期（４〜６月）に比べ、第３四半期（７〜９月）の常用雇用者
が増加と答えた企業の割合から減少と答えた企業の割合を差し引いた
「常用雇用判断ＤＩ」は製造業マイナス１ポイント、卸売・小売業マイナス
８ポイント。「パート雇用判断ＤＩ」はいずれもマイナス２ポイントで、「人手
不足ながら望ましい人材が見つからないケースが多い」と厚労省はみている。

ソース（毎日新聞）
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20051202k0000m040042000c.html
別ソース（日経新聞）
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20051201AT1F0101601122005.html

※前スレ：http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1133435315/

2

ノ☆

βακα..._φ(ﾟ∀ﾟ )ｱﾋｬ

　∧＿∧　　　みなさんお茶がはいりましたよ
　( ´･ω･)
　( つ旦O　 _,_
　 と＿)_) ｃ(＿ｱ　旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~

そりゃここ数年後先考えず貴重な人材も使い潰したからだろぅ

社で人材を育てるって考え方はないのか

ゴミのような企業にはゴミのような人材しか集まりません

社員教育という概念がないの？
まったく、最近の企業は。

派遣があるじゃないか。請負でもいいや

リストラし過ぎて社内育成もできない体質になっちゃったな。

「若くて人間性に優れていて打たれ強く
上司の言う事には従い、しかし社に有益な独創性を持っていて
ミスも少なく仕事の手際のいい新人が安く欲しい」

寝言は寝て言え

いまや社会で必要なスキルは個人で身につける時代

大会社だがリストラ後は雰囲気悪すぎ。

労働者は贅沢いわずに働いてやってるんだから
雇い主も贅沢言うな!!!

「望ましい人材」以前に提示給与額が安すぎるからでしょ

×人手
○奴隷

>人材
(^Д^)9m ﾌﾟｷﾞｬｰ

高学歴、高能力、残業ﾊﾞﾘﾊﾞﾘ、何でも言うこと聞く、薄給おｋの人材ですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
何もできなかった世代が金の卵ともてはやされて、ある程度何かできる人間が望ましく無い人材ですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
反吐が出るｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

会社は株主のものだからと、人件費を削った結果じゃ

運輸業（４０ポイント）、情報通信業（３７ポイント）、
金融・保険業（３２ポイント）飲食・宿泊業（５１ポイント）

離職率の高いブラックばっかｗ
公務員に人が集まらなくなった時が本当の人手不足

公務員並みの　給与　待遇ならいくらでも　よい人材はくるよ！！

>>12
そのくせ、ちょっと有能なヤツが入ると身の危険を感じて潰しにかかるヤツが多いよな。

人を作らず居ないと嘆くなら潰れちまいな

就業環境が悪いから働かないと決めた幾人かを見て
雇うなら安くでしか雇わないと決める
勝者は勝負の前に決まる

こうやって、お手軽使い捨て派遣社員ばっかり増えていくんだな。
じっくり育てられてないからいい人材が増えるはずがない。

応募資格:｢…資格者｣
↓
(ﾟДﾟ)よし!その資格取るか
↓
受験資格:｢実務経験○年｣
↓
(´･ω･`)…どうしろっちゅうねん

優秀な人材なら欲しいけど、いないなら採らなくてもいいや。
今いる従業員にサビ残させ続ければいいだけだし。
って感じなんだろ。

>>11
2007年問題
技術系も一時期大量リストラ（コストが掛かるとか云々で）しまくったせいで
今頃になって慌ててる感じも・・・技術の伝承も難しいっぽいｗ

採用条件が無茶苦茶
労働条件が無茶苦茶
社員教育が出来ない

これじゃあ無理

>>18
＞何もできなかった世代が金の卵ともてはやされて

当時の金の卵の待遇で今の若いヤツが働けるわけはない。

このスレはニートの提供でお送りいたしております。

>>25
人材派遣業者の隆盛も見れば一目瞭然かと

採りたくない人材を採用しろ(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

公務員＆医療系の人手が不足したとき、それが本当に日本が傾いた証拠。
そうなったら沈没一直線だと思う
優秀なのは海外出て行くかと

フリーで活動している漏れにとっては美味しい話だけどなｗ

いっそ全労働者を派遣社員にしたら？

ぜ〜たく言ってんじゃないよぉ！

>>25
>こうやって、お手軽使い捨て派遣社員ばっかり増えていくんだな。
>じっくり育てられてないからいい人材が増えるはずがない。

育てるのには、終身雇用が必須だろ。
「終身雇用はよくない。」と「人材を育てろ。」 と同じ口で言っているヤツが多い。
終身雇用があったから、企業は社員を育てたんだよ。
すぐに辞めてしまうヤツが増えたんじゃ、誰も育てない。
即戦力が必要。

すで国会議員は人材不足だけど(　＾∀＾)ｹﾞﾗｯｹﾞﾗ

非正規雇用で安い賃金で望ましい人に来て欲しい



そりゃ無理だ

>>34
既に小児科は人手不足ですが・・・・・

>>34
それだ！ピサロのように国外をさまよえばいいんだ
( ´∀`)9m

>>38
その通り。
求人が幾らでもあるに未だニートな奴の意見は例のペルー人とかわらん。
構うだけ無駄。

そういえばこの前、テレ東のＷＢＳでやってたけど、新卒も定員いっぱい採らないらしいな。
１００人採用予定のところに５００人応募してきても、実際には５０人しか採らない。
昔バブルの頃、とにかく人手不足だからといって何でもかんでも採用してしまった反省があるらしい。
資質の無い奴に教育施したって無駄だと気が付いたんだろう。

>>30
終身雇用で社員教育やるのなら、少々薄給でも働くだろ
キャリアにならない、いつ首になるかも分からない完全使い捨て雇用で
金の卵扱いも何も無いよな

というか、マジで望ましいどころか「使えない」若者が多すぎなんですが…

一番企業がほしい人材は低賃金ではなく
大手重役の息子でこねがある奴です(　＾∀＾)ｹﾞﾗｯｹﾞﾗ

小企業の親父だが、安い下受け！
薄給なので人材が集まらない。

＊＊＊　クリスマス：内容一部変更／呼称の変更のお知らせ　＊＊＊
　一昨年、昨年と開催が中止されてきたクリスマスですが、
本年度は、めでたく開催が可能となりました。

　しかしながら、近年の世界情勢に対応して、内容の一部変更および
呼称の変更を行うことになりました。

１：内容の一部変更に関しまして

　第一回から現在にいたるまで、人類の人口増加に多大なる貢献をさせて
いただいておりました、クリスマスですが、中国およびインドなど非キリ
スト教圏での多大な人口増加を受けまして、クリスマスが開催される地域
では、そのような行為を極力控えていただくことになりました。
　あまりに度をこした規約違反に関してましては、去勢や避妊手術などの
強制措置をとらせていただくことも考慮に入れております。

２：呼称の変更
　上記、内容の一部変更に関しまして、本クリスマスの趣旨をより明確にす
るために、呼称を「クリスマス」から「童貞祭り」に変更させていただくこ
とになりました。
　
　あたらしくなった「クリスマス」改め「童貞祭り」に以前と変わらぬご愛
好をお願いいたします。

安い給料でサ−ビス残業も苦にせず仕事ができ必要なくなったらすぐ
やめてもらえる人なんかいないぞ。馬鹿社長たち。

人材育成しとらんのだから当たり前ｗ
以前の日本企業なら自前で育ててた。
米流資本主義＝株主利益最優先、目先の四半期利益重視の
超近視眼的経営に変わっちゃったからね〜。
そんな余裕は無くなった。
全ては鮮人と米人の株主の為ですよｗ
何でまた景気回復期に持ち合い解消や代行返上させるんですかねえ、ｹｹ中さんｗ？
親分＝米の命令だからしょうが無いんですか、そうですか。
つうか宮沢が軽はずみに約束しちゃったんだよな〜。
ＥＴはスピルバーグが創り出したが
こっちのＥＴも米ユダヤの傀儡だったみたいでｗ
どっちにしろ日本人に取っては終戦直後を除けば最悪の時代を迎えた訳でｗ
ヒルズ族を代表とする鮮人資本は我が世の春を謳歌してるみたいだけどね〜。
まあブッシュもレイムダック状態だから強烈な揺れ戻しと粛清が待ってるんじゃ無いでしょうか？
とは言っても日本人ってマゾで我慢強いからねえ〜。
煽る奴が出て来て火が付けば面白いんだけどね。

>>44
その結果、４５０人のニートとフリーターが新たに誕生するわけか

使えないおじさんも多い。
PCを拒否し続けて、いつしかできる仕事がなくなった。

望ましい人材がこねえのは給料激安だからだろボケ

>>51
＞煽る奴が出て来て火が付けば面白いんだけどね。
お笑い芸人は「フォー」とか言ってる場合じゃないな。
「国会を焼き尽くせ！」
とかいうべきだな。

無いものねだりだな・・・
自分で解雇しといて人材が無いですかぁ？
凄いクオリティですなｗ


もうニート雇っちゃえ！！

末端のそれぞれの企業が「自社の利益のみ」を考えるのはまあいいよ。
しかし一部上場や、それらが集った経済団体まで、それをいうのはどうか。
たしかに賃金を上げると会社の利益は減る。しかし多くの給料をもらった
人間は、それに見合った支出をするだろうし、税金も納めるだろうし、
まわりまわって日本という国は豊かになり景気が良くなり、結果、
企業にもより高い利益をもたらすようになる。それが国家１００年の計だろう。

使い捨ての安い賃金の派遣やバイト、パートばかりだと、金を使わない、
税金も納めない、収められない貧困層が増える一方。それはまわりまわって
日本という国を貧しくし、契機の足を引っ張る。彼ら「負け組」の尻拭いは、
まわりまわって「勝ち組」が、税金や高い保険料でまかなうことになる。

経団連の奥田が代表だが、日本有数の巨大企業が「自社の利益だけ」を
追求するようになったら、この国はおわりだよ。

かつて鉄板だった銀行も、40代で出向させられる可能性が高くなったことや
非人道的な押し貸し営業で精神を病んで辞めていく奴多い。
昔の経済成長期の、真面目に誠実に仕事をしていればいい時代は終わった。

>>52
普通の学生は内定が出るまでは5-10社ぐらい受けます。

人材を活かしきれてないってのもあるんじゃね？

自分が教えないでどうやって使える人材になれって言うんだろう。
誰かが使えるようにしてうちに寄越してくれるまで待ってますって？
やっぱ日本を食いつぶしてきた団塊の言うことは違うなぁw

>>59
５〜１０社うけおわったあとにも、その例で言えば２００人ぐらいはニートやフリーターになると思うよ。

>>59
30社以上受けてほとんど最終面接で落とされた私はどう見てもニートです。
本当にありがとうございました。

脱税してて即戦力の新卒が欲しいとか抜かす会社は倒産していいよ

リストラしすぎて教育する余裕なくなっちゃってるんじゃないかと

従業員は使い捨て。
その結果がこの有様。

でも仕事が出来る人が
造った車スカイラインなんて
現在誰も見向きもしないしなぁ

仕事が出来る
融資ばんばん（９０年まで）
仕事が出来た人＝会社に損害を与えた人（現在まで）
が銀行ｗ
でかい言葉で言っているけど
結果から見ればここ２０年は
学芸会レベルが多い。
マジで切れる人も多いけどね

〜な仕事をやりたい！
って香具師は多いが、スキルが全く無いから使えない
という状況なんだろうな。
人材育成を怠ってきたツケだよ。
求人は増えて、失業率は増加ってのが今の日本。

そして毎年またニートが増える。

新人が使えないのは当たり前

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[おっぱい専用しおり]∩ _　　　 ―　　　　　　 、:::::::::::::::::::::::::::::::
　 _ 　∩　　　　　　　　ミ(ﾟ∀ﾟ　)　 (.)　　　　 (.)　ヽ::::ここまで::::::
(　ﾟ∀ﾟ)彡　∩　　　　　　ミ⊃　⊃　　ヽ―‐ﾉ　　　ｌ::::::::::::::::::::::::::::
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　　　　　　　　　⊂彡　　　し'´　　　　　　　　 ＜:::::::::::::::::::::::::::::::::
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>>57
それをわかってたのが戦前の教育を受けた世代。
それがわからないのが団塊の世代。

って事じゃね？

やっと好景気が着たかって感じだよなー。

>>59
今日5-10社で内定出る学生なんて耳垢ほども居ないと思うがね...100社回って5社内定ならあるだろうが...

>>52
実際はもっと倍率の低い会社に順々に流れていくから４５０人にはならないだろうが、仕組みとしてはそうだろうな。
新卒で働く意思のある奴なら、何とか職は得られるんじゃねえか？

終身雇用で教育を受けるのも一つの手だが、とりあえずどこの会社にでも就職して経験を積み、さらに資格でも取ってステップアップしたほうがいいと思うけどな。
せっかく転職が当たり前になってるんだから。
終身雇用も一長一短だよ。

選り好みしてるだけ。不足か？

未来の幹部社員を育てない会社は今を生き延びることはできても、生き残ることはできんでしょうな。

つまり、

健康が一番

ということですね？

人材を育てるって考えはあるのだが
素質がないので問題外な奴ばかりだ。
あたまかずだけそろえば良いと言うものではない。

>>74
内定出ても、すぐに辞めるってのが多いしな。

いつまでもサービス残業ばっかやらせるからだよ！ボケ

>>74
その１００社のうち、何社がふるさとの企業なのだか疑問。

>>74
？？？そんな事はないと思うが･･･。
2000年の超氷河期時代の就職活動を経験してるが、
俺の周りは大抵5社ぐらい回って内定出たって感じだったぞ。
1社目で内定出た奴はほとんどいなかったけどね。

>>74
そうしたあげく全敗して、既卒になってしまったら、ニート、フリーター、確定、と。

>>80
>>57にもあるけど、雇うほうも保身のためだけに雇用をしてもなぁ、と。

>>78
一番足りないのは部下を教育できる上司のようですね

>>83
ニートとフリーターの間には埋めがたい谷がある。

谷←モリゾー

これみるとあれだね。企業はもう新人研修なんてやりたくないんだね。これからの
就職は派遣→正社員というコースなのかね。

終身雇用も一長一短って、悪い部分って具体的に何だろう。
一度、職を決めたら他の職に変え辛いって事か
他に何かある？

>>74
工学修士なら1社目で内定も珍しくないが…

欲しい人材とは文句言わずに安月給で働く奴隷

日本はいい国だな！
ニート・ひきこもりが働かずして食える国
路上で病に倒れている浮浪者をも病院に搬送され治療してくれる国
凶悪犯罪を犯しても、少年なら数年で社会復帰可能な国
日本マンセ〜。

企業が即戦力を求めるのは判るが、それは誰かが育てたおかげな
訳で、みんながそれをやりだすと人材枯渇になる、と言うか既にそう
なっている

>>88
それに尽きる。評価に納得がいかなくて、どうしても職種が合わないなどでの転職がしづらい。
大多数の時間を過ごす労働なのだから、自分にあわない企業はつらかろうて。

>>83
企業の新卒採用至上主義はどーにかならんものかねー。

機械設計技術者２級持ってる無職の俺が来ましたよ。

つか、団塊の世代なんて壊して食い荒らしただけだし。

>>88
終身雇用は、年功序列がセットになっている考え方だから、
若い働き盛りのときに給料が安い、ってのが弊害としてよくある話だね。
ただ終身雇用なら、若いときに給料が安くても、そのまま将来が約束されて
いるわけだから、我慢のしがいもあると思うけどね。

>>90
だな。

かつての日本企業は望ましい人間がいないから自社で小回りのきく会社専門の人材を
育てようとした。これが日本企業のよさでもあったんだが、完全に壊れたって事だね。
終身雇用がないし、逃げられたら損だからもうやらないってことだね。

>>83
今は「第二新卒」と称して既卒の奴も採ってるようだよ。
ただ、新卒のときと比べて進歩がなかったら採用には至らないだろうがｗ

新卒に経験が無いのは当然なんだから、その業界の資格を取るなりして、経験の下地みたいなのを作っとかないとな。

>>88
社内がぬるま湯だったら成長する機会がないとか、会社のために（ときには健康を害してまで）奉仕させらるとか、かな？

>人手は欲しいが人材が集まらない

わがままな連中だな。

http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classic/1133419959/
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classic/1130840779/
敵対人物はたった一人と宣いつつ、自分はバレバレの自演で一日21時間体制の張りつき中の
基地害をからかってみませんか？
お前は>549ってバレバレなんだよ、という指摘をすると100%食い付いてきます。

（1）【レス】と【スレ】の区別がついてない
（2）IDを隠す際、メール欄にはカギ括弧付きの「age」「sage」と入力
(これは指摘を受けて最近変更した模様)
（3）俺はIDを出しているので自演ではない、別人物、と言ってでてくる場合は全て単発IDｗ
(4)以下のキャラが同じ時間帯にしかでてこない
（5）全てのキャラが文中に【ねぇ】という特徴的な表記を使用

これらの状況証拠で同一人物とバレているのにもかかわらず、未だ多数のHNで別人と言い張り
電波カキコ継続中。
使用HN→「本物」、549、＠ジャズ板”管理”者、通りすがり職人、STOP、あえて言わなかったが俺は一応ヘタなアマ

【「本物」氏の名言：珍行動】
・「敵対陣営を騙って、バカな書込＆基地害巨大AAコピペを連発し、敵の評判を落とす作戦」を
実行したが、全て（2）に該当していたのでバレてしまい大恥ｗ
＞パソコン検定持ってるからおまえらのインチキ行為は直ぐわかるんじゃい！！

＞＠ジャズ板”管理”者 ：2005/12/01(木) 03:15:00 ID:/ntAOUMf
＞みなさん私は>>887>>888の【警告スレ】を立てた者です。
叩きスレを立てられた後↓
＞＠ジャズ板”管理”者 ：2005/12/01(木) 16:01:08 ID:???
＞警察、裁判所から要請があれば、あなたのＩＰを公開します。

めでたしめでたし

普通に考えてまともな社員になるには最低３年は必要

それまでにちゃんと育てられない＆首にする企業は人を
育てる能力が皆無
死んだ方がいい

>>87
教育にかかる費用が企業を維持する、成長させるために必要なものではなくて、忌避すべき費用としか見なされなくなったらおしまいだよ。
転職が安易になると、企業側がその人を信頼して育てることができないって理論も理解できるけど。それは転職される企業に魅力がないわけで。
離職者の多い企業ってのは、まぁ、そういうところなんだろうな。

>>88
> 他に何かある？

ある。終身雇用の前提はいくつかあって、

１．若いときは仕事を沢山しても低賃金。
２．育てた人材が途中でやめない。
３．年を取ったら高給取りに必ずなれる。

これが無いと成立しない。バブル崩壊後に企業はこれらの前提条件を
守ることが困難になった。右肩上がりの成長を前提としないと成り立たない
のも問題だ。

つまり、いいか悪いかではなくて、維持できない。これが実体。

>>92
10年前からわかってた事なのに、誰も改善しようとしなかった。
10年前はみんなこう思ってたんだよ。
「ウチがやらなくても他の企業がやってくれれば問題なし」

>>70
使えないと言うか、粘りが無い。
すぐキれる。わがまま。
ちょっと注意しようものなら不貞腐れる。

新人は、社内では最下層なんだぞ。
ゆとり教育でのゆるゆる根性は、会社では通用しない。

地方3流私大の俺が一部上場企業ばかり狙ってたら
30社受けても内定ゼロってのは余裕であると思うが･･･。

20-30社受けて内定ゼロってそんなんじゃないの？
今年みたいなどちらかといえば就職雪解け状態で数十社受けて内定ゼロって
おかしいでしょ。

>>104
同意。その３年も維持できない企業なんて先があるのか。

>>1
移民入れたいからって適当にでっち上げてないか？

会社から見れば
社員＝奴隷
つまり、ロボットのように何でもこなし、何でも言うことを聞いて
低賃金（電気代だけ）で動き、反抗もしない
それが企業の求める理想の人材。

ドラえもんの開発マダー？

望ましい人材って

教育いらずの即戦力
給料安め
馬車馬以上に働かせられる
いつでもクビ切れる
会社に従順

とかか？アホかボケ居ないなら育てろ。
即戦力即戦力って馬鹿の一つ覚えみたいに。

今となっては働く気が全くないのでもう働きません。
勝手に困ってろ。

>>108
ああ、それは判る判る。とにかく原因を他人に設定する。
失敗することになれていないというか、異様に恐れているというか。

その人の才能、評価はミスをしないこともあるが、ミスをした際のリカバーなんだよなー。

日本人も我儘になったしな。
もう落ちていくだけなのに。

>>87
派遣→正社員と釣っておいて、一生派遣で使う。
うちの会社はそうしてるな。

イカンと思うんだが、ヘタにいじろうとすればコチラの首が飛ぶし。
派遣の人たちに申し訳ない。

>>105
しかし、企業からすれば育てた人間は長くいてもらわないとペイしない。終身雇用を維持できなければ
社員は移動しがちになるので企業としては新人教育は費用対効果が無くなってきているという
ことだろうね。ま、確かに少しさみしい気はするけどね。

で、こんな時間に書き込みしてるお前らはやっぱりフリーターやニートなの？
俺は今日面接だけど、まあ無理だろうな。

>>117
>>イカンと思うんだが、ヘタにいじろうとすればコチラの首が飛ぶし。
>>派遣の人たちに申し訳ない。
派遣は他に行くだけ。単に保身の理由に他人を担ぎ出すなヴォケ。

>人手不足ながら望ましい人材が見つからないケースが多い

まだ買い手市場は改善して無いっぽいな。
UターンIターンフェアでおなじみ、即戦力を新卒並みの給与で雇いたそうだ。
バブル期みたいに人間なら何でもいい、なんてのも問題だが。

>>115
団塊とゆとり世代って鏡に映したようにそっくりだね。
行動も思考パターンもマジ似てる。

>>108
確かに脳みそが完全に「アレリーマン」化してる奴の説明・説教聞いてたらキレそうにもなるわw
自分では良い事言ってるつもりでも聞いてる側からしたら何言ってるかわかんねえもんw

>>116
「他人がやってくれる」

俺は大学生だよー
＋見てると社会と人に対して希望持てません

>>117
そうなんだよな。だから、正社員っていうのは一種の階級みたいになりつつあるね。

ＤＥＬＬみたいに社員ですよと言って、派遣として採用してる、なんてケースもあるしね(笑)。

求人情報

女性限定
身長　145〜160ｃｍ
バスト　80〜88ｃｍ　Cカップ以上　
ウエスト　58以下
ヒップ　88以下
年齢　12歳から18歳まで
学歴不問
未経験者歓迎

給与；当社規定により優遇
休日；週休3日、＋生理休暇有り
住み込み可能（※相部屋、冷暖房完備）

応募：TEL連絡の後、写真つき履歴書を持って制服着用で当社までお越しください。

とりあえず派遣会社なくすべき

人手は欲しいが金は出したくないってんだものなあ。
平気で月給１２万でどうだ？とか言いやがる。

人材は欲しいけど、新卒は要らんって言う会社とか多いしなあ。

>>120
そう？
保身の理由に他人を担ぐのはいい方法だよ♪

>>125
日本脱出を計画、これオススメ。

>>128
派遣会社はいいんだよ。そこに所属することを望む人もいる。
ただ、派遣会社がゴールではないことを理解しないとあれ。

お金貯めてコンビニオーナーでもいいじゃん。

社会では通用しない、って基準が朝の訓辞、体操や社員旅行の出し物や
特殊な会社内でのルールに異をとなえることという場合も多い…

>人手は欲しいが人材が集まらない

これ、不況時から言ってる
結局何も変わってないよ。人材育成する余裕はございませんって言ってるようなもん

>>106
1と3の問題点を改善するには
ベアを少なくしてボーナスで払う。しかしリストラする事は無い。
とすれば、年齢が上がっても高給にならず、若い時でも
ボーナスで金を得られるかもしれない。と
育てた人材が途中で止めるのは・・・労働環境以外の理由による
離職は退職金の支払いを無くせばいいんじゃない？
毎月給与から退職金積み立てを取った上で。

派遣屋が経団連いる我が国はもう終わりｗｗ

俺はカナダに脱出を考えてる。
税率は高くても、それがちゃんと社会保障として還元されている感じがするから。

>>131
無能を露呈ｗ

楽っちゃ楽だけどね。俺の矜持が赦さない。

育てることを忘れ、また即戦力か

経営陣以外みな派遣でいいじゃん

>>108
社員のやる気下げるような演説ぶっといて、稼げ稼げ言われても。
今の管理職、能力なさすぎ。
なのに難癖だけつけてくるし。

>>138
俺サウスパーク好きだから、あまりカナダには行きたくないなあｗ

企業偏差値50以下はつらいねｗｗ

>>134
決めるほうにも資質がいるということで。他人の批判をもらえない、気にしないようになったら行き詰まりだと思われ。

>>123
わかれよ！つーか、わかる努力を汁！
だから、粘りが無いっつーんだよ！

違う雇用が生み出されているのも原因ジャマイカ？

>>135
そうなんだ。これが80年代と違うところだろうな。いい人材じゃなくても取ってたからね、
バブル時代は。今は企業は金が余っているのだが、人材教育投資はしたくないのだ。
だったらせめて社員に給料を払え、って思うけどね。

>>141
次の経営陣は？

>>90
多分それが多くの企業の本音。
口に出して言う事は無いですが。

たしかに派遣は入るのは楽なんだけどな。
楽した代償がでかい。だらだら、年齢が増えて契約切れ。ぎゃーー

>>146
説明するほうもわかりやすく説明汁。
説明することが目的になってるバカが多すぎる。

いいかげん実務○年っていうのやめたら？

ところでゆとりゆとりって言うけど
ゆとり教育受けた世代ってまだ社会に出て無くない？

>>146
あ？　めんどくせーし。
知ってる？　最近の若者、ゲームもちょっとでもめんどくさいとやらないんだよ。

目の前のコストカットに誘われ、アウトソーシングに頼りすぎた企業が悪い

>>146
説明は連想ゲームじゃねぇんだよ。

>>142
減点しかできない人が多いからね。

誉めるのは難しいよ。その人の誉めて欲しいところを見極めないと意味がない。貶すのは簡単だ。何でも言えばいい。

終身雇用が崩壊したのに、新卒至上主義が終わんないのはおかしいだろ。

まあ、ニート歴8年とか採用しろって無理があるよな

そんなに面倒くさいのならしねばいいと思う。

>>158
そんなめんどくさい人材雇う手間はない。

良いものを安く

育成の機会を待ちわびるものVS完成された超人を待ちわびるもの

貧富の差があるだけで本質的には同じ、という気もしなくもないな

今の時代個人経営が一番なんだろうな。
自分の能力が全てっていう世界。
まぁ能力無いと難しいだろうが。

>>146
そこでその程度の発言しか出来ないことで
君の通常の説明もろくなもんじゃないだろうなと思われるのだが？

>>159
同意。
とはいえ、新卒は企業体力みたいなものですが。起業もいいけどね。覚悟があるならこちら。

>>160
新卒は毎年いるからねぇ。
・・・アレ？少子化になったら新卒取れないんじゃね？

>>164
機会を待つなんて無能だ。

>>161
死ぬのも面倒くさいじゃん。
練炭かってきたりとか。

>>155
仕事がめんどくさくないとでも、思ってるのか？
そんなんで、職があるわけねーよ！

('A`)ﾊﾞｶｲﾗﾈ

>>164
やっぱそれが原因なきがする

>>162
管理職の職務の範囲だと思うが？

>>170
全裸で道路に飛び出せ。5分後にはしんでるはずだ。

>>162
それがこの結果
10年後に今の仕事を引き継ぐ人材はいない

>>149
三洋のモノ書きモトヨのように異業種異職種からヘッドハンティングw

>>136
> ベアを少なくしてボーナスで払う。しかしリストラする事は無い。

年齢が上がっても確実に昇給しないのであれば、外によい条件の企業が
あるとそちらへ行ってしまう。しかもどんな大企業も倒産する可能性がある
ということを90年代は人々に見せ付けてしまった。

> 育てた人材が途中で止めるのは・・・労働環境以外の理由による
> 離職は退職金の支払いを無くせばいいんじゃない？
> 毎月給与から退職金積み立てを取った上で。

退職金制度は既に廃止の方向に向かってるよ？要するに、別に企業は超長期
の在職なんて期待してないし、雇用される側も最初から退職金分を給料に含めて
くれと。そういう関係になっている。

それが何故そうなったか。バブル崩壊後に企業が終身雇用と年功賃金を維持でき
なくなり、それに伴って雇用が流動化したからだ。クビになる、倒産するかもしれない
ならば、低賃金で我慢するよりも待遇のよいところへすぐに移ったほうがいい。そうなると
企業側は新人教育費などは無駄金になるのでやらない。こういう循環になったんだね。

> 人手は欲しいが人材が集まらない

なんか、随分と身勝手な発言だな。今まで「即戦力」とかいって
人をぼろ雑巾のように使い捨てにしてきたツケが回ってきただけだろう。

だからと言って安易に特ア人とか南米人とか受け入れないでね。

も　　っ　　と　　酷　　い　　事　　に　　な　　る　　か　　ら　　！！

>>138
お前、外国でマイノリティーから始める気力があるんだったら、それを日本で発揮しろよ。
カナダといえども、外国暮らしは楽じゃないぞ。

俺の友達で将来物価の安いアルゼンチンやらどこやらに移住するとか言ってる奴がいるんだけど、完全な負け組みなんだよな。
現実的な問題を、妄想で解決しようというか・・・。

>>175
死にはしないと思う。
パトカーが来て捕まるだけ。

>>160
その8年の間に何をなしえたか。ＮＥＥＴだから教育を受ける、自らを磨く気もないんだけどね。

ボーナスない会社とか残業代出ない会社とか土曜出勤の会社とか
誰が行くんだよって会社ばかり求人出してるからな

>>174
勝ってに盗んでくれと言われる。
教育って学校じゃあるまいし。
大企業しかそんな余裕もないよ。実際。

おまいらよかったな、またニートの言い訳ができてｗ
「企業が教育しないからだめなんだ」

バブル期の求人＞建設関係の低学歴の土方
現在の求人＞ＩＴ関連の高学歴のエンジニア

>>171
たった３レスの書き込みだけで貴方が
管理職に向いていないことが解ってしまう

>>181
這い上がる気力がないのか？　なんともなぁ。

>>182
就職おめでとう。

　　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜　若くて優秀じゃなきゃヤダヤダ！！
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ


　　　　　　_, ,_
　　　　　（`Д´ ∩　＜　性格も良くて顔もよくなきゃヤダヤダ！！
　　　　　⊂　　　（ 　　　
　　　　　　　ヽ∩　つ　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　　　〃〃


　　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　＜　サビ残もやってくれてできれば薄給で使いたい…
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ 　　　ｸﾞｽﾝ・・・ｸﾞｽﾝ


こういうことか！

数字の上での「人余り」の陰で進行してきた「質的人手不足」がいよいよ表面化してきた

バブル入社世代 vs. ゆとり教育世代

今から、１０年後、日本社会の各分野、交通、運輸、食糧供給等は、
機能しているんだろうか……。

>>192
バルブ入社世代のほうが厳しい受験戦争を勝ち抜いて来たぶん強いのでわ

派遣業界の違法行為を放逐して、中堅企業は派遣社員からの登用を年齢に拘わらず積極的に行う
その代わり、派遣期間内に派遣先が派遣社員を引き抜くことを禁止する

マーチ以下、理系修士のマーチ未満は派遣スタート
新卒の正社員就職は旧帝と早慶＋一部の大学の大企業就職
日東駒専未満はフリーターからスタート

こんなシステムになっていくんじゃない

いい気味だね。

>>82
お前の周りの人間って一体何人？
１０人？１００人？１０００人？
統計学ってわかる？

現在の日本の問題は、欧米型の雇用形態に既に企業側がなってしまって
いるにも関わらず、一方で昔ながらの新卒採用が就職の入り口になって
しまっていることだろうね。

まぁ、雇われる側も直接戦力になるようなスキルを身につけるってことかな。
あとは、職種別組合なんかが整備されると状況はよくなると思う。

教育してまで育てたい人材が少ないてーのが本音だろうけど。

☆団塊世代が認識しない現実
団塊世代が学生運動後に作りあげた「日和見人生＆自分の能力は低いけど
隣の奴を監視してより奴隷のように働きます」を踏襲したくないという
ことだよな。

そんなショボイ父親みたら仕事なんてしないよ。キライになって当然。
共産の赤い思想が日本をダメにする。
生産性無視の学閥だよりの人事評価とか不公平な評価システムでは
会社が終わる。

>>181
日本は払った税金が政治家や官僚の懐に入っちゃうじゃん。
俺はそれが許せないんだよ。
給料安くても、生活の細々した事に時間がかけられて、ストレスの
少ない社会で暮らしたい。

>>190
>性格も良くて顔もよくなきゃヤダヤダ！！

どこの国の話だよｗ
日本は性格最悪、顔能面じゃなきゃいらないって国だろ

>>178
いや、それは現在の傾向でしょ。終身雇用を崩壊させたんだから
その方向に行くのは当然の結果かな。
人材育成と流出を防ぐには上の方法がいいかなと思ったけど
今の方が企業の負担するものが少ないからまだまだ変わらないんじゃないかな
と言う意見には賛成。

>>185
いやいや、盗むのは当然。とはいえ、盗んで覚えた人間は、盗ませることでしか教えることができない。
したことしかできないからね。もう、時代が変わって明確に教えるコストを確保しないとあかんとおもう。

今の派遣世代が問題世代として将来扱われるかもね。
今年辺りから、新卒で穴埋めしてるし。定職なしの空白世代。

>>194
バブル組みの受験戦争はあんまり厳しくない、厳しいのはその下の世代
そして受験戦争を放棄した人間でも就職できてた

>>146
新人に甘えてんなよw新人が同じ事言ったら「わかって貰える努力をしろ！」とでも言うんだろw

　　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜　デスクワークでなきゃヤダヤダ！！
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ


　　　　　　_, ,_
　　　　　（`Д´ ∩　＜　怒られたり注意されるのはヤダヤダ！！
　　　　　⊂　　　（ 　　　
　　　　　　　ヽ∩　つ　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　　　〃〃


　　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　＜　残業は月に１０時間でたまに遅刻しても許してほしい…
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ 　　　ｸﾞｽﾝ・・・ｸﾞｽﾝ

ちょい前まであんなにリストラリストラと馬鹿騒ぎしてたくせにな。

>>193
おもうね。現在ですらありえない品質劣化が目立ちますが。

フルタイムで働いてくれるアルバイト待遇の労働者が欲しいってことだろ。

ほんの少しだけ存在すると考えられる
新卒のくせに即戦力という人材は、
大抵が大企業に行くか、自分で何かするかと予想される
よって、中小企業がいくら望んでも新即人材などほぼ入ってこない
諦めろ

>>206
ID:qDZCXBKX0のレス見れば分かるが
彼は上司になる能力の無い人間なんだろうね

ﾊﾛﾜ行くと笑える。某工具メーカーの営業

条件は四大卒以上、営業経験3年以上、ﾜｰﾄﾞｴｸｾﾙﾊﾟﾜｰﾎﾟｲﾝﾄ必須、運転免許
で年齢25歳〜35歳、企業の年齢構成の為の募集。
給与18万〜23万　那須年2回　試用期間半年〜1年その間は日給8000円
応募は書類郵送　選考後返答　履歴書返却無し

これってやきうで言えば打率300・打点75・本塁20・全試合全ｲﾆﾝｸﾞ出場できる選手
を2000万程度で契約更改しようとするもんだ。

でもまぁ、今頑張って就職したとしても
数年後税率引き上げで、すぐにリストラの運命。

まさにミスマッチだな

この国には上から下まで、ほんっとおーーーーに、戦略的に長期的視野で物事を見れる人間が
皆無だな。

>>207
死ぬほど残業させられんきゃ別にいいんじゃね？

ただサビ残は死ね

さて、ハローワークに失業保険の申請にいってくるか

>>216
みんな、自分のことしか考えないから。
生保受給者からヒルズ族まで自分の利権のために動いてる。
長期的戦略は成り立たない

給与低いから集まらねんじゃねーの？
高給出せばいくらでも集まるわ

バブルの頃、猫も杓子も滅茶苦茶に採用したからその反省もあるんかな。
しかし企業が求めているような優秀な人間は自分で独立してるだろ。

>>205
団塊ジュニア（バブル世代の後の受験戦争が最も厳しい世代）は高卒でも
大手電機メーカーとかの技術職とかに就職出来てた（というか枠があった？）
そのまま大学行った連中は卒業して氷河期突入。

安い賃金で働くヤツが集まらないって、

非　常　に　当　た　り　前　の　こ　と　な　の　だ　が

報道する価値がどこにあるんだ？

>>213
＞これってやきうで言えば打率300・打点75・本塁20・全試合全ｲﾆﾝｸﾞ出場できる選手
んなこたーない

条件は旧帝か早慶卒以上、営業経験3年以上、○○の国家資格必須、運転免許
で年齢25歳〜35歳、給与18万〜23万　那須年2回（１ヶ月）
試用期間半年〜1年その間は日給8000円

その成績はこんなところだろ

>>216
戦略的に物事を見れる人は政治の世界に行きたくないんじゃない？
岡田とかの国会答弁見ていると俺ですら稚拙な事やってんなぁ
と思うもん。そういう人たちは普通に会社立ち上げて金稼いでいた方がよっぽど金になる
と考えているよ。

>>217
サビ残じゃない残業なんてあるのかよ、という気がしてきた俺

>>213
試用期間とやらがかなり微妙だが、
そのスペックだと.270, 10HR, 30打点くらいだな

>>202
そりゃね。日本の戦後続いた終身雇用っていうのは、これ世界的に見て驚異的な
奇跡ですよ。そんなことが出来た国っていうのはないと思うよ。

何でできたか。日本の戦後社会は資本主義じゃなかったからですね。戦中の
総動員体制がインフラとしてそのまま残った。日本の総動員体制っていうのは、
ソ連なんかがモデルになってると言われてる。社会主義だったんですね、
日本は。

そして更に、冷戦構造の緩衝地帯の中で外的な不安要因から逃れることができた。
言ってみれば江戸時代みたいな感じだったわけだ。そういう条件が重なって、
日本人の殆どがこういう体制に対して信頼を持った。

信頼が成立するっていうのは物凄く難しい。且つ、これは壊れやすいし、実際に
バブル崩壊後壊れた。囚人のディレンマじゃないけど、信頼は一回壊れたら
修復できないんですよ。それが今進行している現象だろうね。

>>221
バブル世代の無能っぷりも問題になってるみたい。
だから、企業側も妥協できない。

>>222
知り合いにそういう感じのSEがいるな
でもすげえ優秀だけど

>>216
下は長期的視野を持てなくても仕方ないんだけどね
目の前の事やるだけで精一杯なんだから
問題は上の人間まで短期的視野に立っていること
政府や経済界の面々が派遣法の改悪や外国人労働者の受け入れ
規制緩和の名前のついた保護機能の切り捨て
こんなことやってたんじゃろくな事にならないのは分かっているはずなのに
役人は何年かしたら居なくなるから無頓着、財界は国を売っても金が欲しい
まあ目に見えてた崩壊が現実になっただけ

>>200
確かにそういう点もあるが、カナダにだって不公正と感じることはあるでしょ。
まあ、「ガイジンの俺を受け入れてくれた」みたいな謙虚さを持ち続けていれば、さほど怒りも感じないかもしれないけど。

細々と暮らしたかったら、日本でもできないことはないよ。
「月１０万で暮らす〜」みたいなテレビ番組もあるでしょ。

外国はまた別の意味でのストレスが多い。
自分の力を十全と発揮できないもどかしさみたいなもの感じるよ。

カナダに移住しよう

>人手不足ながら望ましい人材が見つからない

パートが不足している、と言う事だろ。　相変わらず常用雇用者は
雇用したくないんだろ。

何が｢バブル期並｣だ。　バブル期は正社員が不足してたんだよ。
厚生労働省は、よくもそんな事が言えるな。

まったくもって派遣業者はこの国のガンだ。

つうか中小で早慶を雇うならもっと良い条件だせと！
最低は学費の元とれるくらい（上京費用・学費）

>>228
サラリーマン以外の選択肢が選べれば良いんだけどねぇ。
今はサラリーマンは労働人口の８０％だったかな。
高度成長期はせいぜい４０％だよ。
サラリーマンが増えすぎている。

みんなで自営になろう

>>235
だせるわけない。だから、我儘。
ミスマッチでる。

>>228
そもそも、政府にすら信頼がおけなくなってきたからなぁ
みんながみんな個人主義に流れるのも当たり前って言えば
当たり前なんだが・・・今の時代何に対しても疑ってかかれ
と言うのは疲れるもんだね

>>213
ﾋﾄﾞｽｗｗｗｗｗ


っていうか笑えねーな。
それで「人手は欲しいが望ましい人材が・・・」とか言ってんのかなｗ

>>235
そういう微妙なエリート意識で臨んだ結果、
無い内定→就職浪人ていう奴の何と多いことよw

人材育成はしたくないけど
いい人材は欲しい

そんな都合のいい話がある訳ないだろ？寝言は寝てからいえよ
人事担当者

>>12
　
それをリアルにやってる２業界知ってます( ´�D｀)ノ

>>242
けど、使えない人材いれて辞められても意味ないと考えてるようです。

そりゃ１０年以上も不景気になる
ような人材しか集められなかった
無能人事ばっかだからなあ。

人手は欲しいが正社員は足りてるんだよね。
何の保障も無しじゃ使われるほうも考えるわな。

経費節約したいなら交通費支給とか辞めればいいのに

自営業にはズタボロの国民年金しかない。
サラリーマンには厚生年金がある、ボロだけど

ところでお前ら仕事は？

>>236
２ｃｈ見ててもそうだけど、サラリーマンになるのが当たり前って思ってるヤツが相当いるよね。
そんで自営業やろうかってヤツとかに年収のモデルケースの数字とか出して来て、高学歴で給料の良い企業に
就職できたヤツが勝ち組みみたいなことを宣伝してるけど、結局サラリーマンで雇われてるうちは
自分の人生を会社に握られてるワケで勝ち組みもへったくれもないのにね。
会社に「お前しばらく東南アジア行ってこい」って言われりゃ拒否できないし、それに従ったって確実に出世出来るワケじゃないからね。

なんかＩＴを４０社くらい受けたけど、派遣でってとこばっかりで全部蹴った
ＩＴはたしかに現在登り調子の職種だが、
やつらはそこらの企業以上に社員育成する気がない
めちゃくちゃ資格求められるしな
仕舞いには社内平均年齢２０代とか言い出す
もうね、あきらめたよ俺
大学のコネ使って営業でいいから入れてもらうことにした

ちょっと前の流行のアウトソーシングで人材を育てずに居たら
アウトソーシング先が仕事断ってきて大騒ぎｗｗｗ
自社に技術が残ってね〜ｗｗｗｗ

それで出した募集が極度に専門特化した人材募集
いるわけねーｗｗｗｗｗ

で、最近天下り社長は定年退職
計画的な次の社長への責任なすりつけｗｗｗｗ

典型的なアホ会社ﾌｫｰｰｰｩ orz

有能な人材を
アルバイト学生と同じくらいの待遇で雇いたい



そんな都合のいい話がある訳ないだろ？寝言は寝てからいえよ
人事担当者

>>236
確かにそれはあるかもね。ただ、日本は倒産に対して厳しいのでサラリーマンのほうが
いいということだろうな。僕の親も零細企業の経営者だったけど、やっぱり大変だからね、
知ってるけど。

あと、昔はすぐにできるような仕事があったんですね。そんなにスキルとか無くても。今は
無いでしょ。そうなると、仮に起業するにしてもどこかからの資本投資がなければできない。

>>239
昔日本で終身雇用が批判されていたときに、色んな国で終身雇用をどう思うかというアンケート
結果を見たことがある。結果は殆ど全ての国の人が終身雇用がいい、と言ってた。しかし、
これが成立するのは、前のレスでも言ったけど、驚異的運に恵まれなければ成立しない。

終身雇用に戻るという選択肢は、自発的に決意したからできるものじゃないし、悪い面も
色々あるからもう諦めたほうがいい。それよりも、クビになる、給料が放っておくと上がらない、
新人教育はもう無い。こういう前提で社会体制を整備すべきでしょうね。

>>235
学歴は関係ないからねえ。
中小はよく分からない嫉妬を上司や同僚から受けて仕事の邪魔する所も有るから気をつけてね。

>>250
自営で勝てたらホントの勝ち組だけどね。
普通そんなリスクはとれない。だから国は沈んでるのかもしれんけど。
自営のつらさは並の人には無理。

>>250
自営業との比較対象が「高学歴で給料の良い会社」なら話にならないと思うぞ

>>251
社内平均年齢20代ﾜﾛｽｗ
使い捨てますがなにか？って言ってるようなもんだなｗ

>>249
会社からｶｷｺ

>>251
＞ＩＴはたしかに現在登り調子の職種だが、
＞やつらはそこらの企業以上に社員育成する気がない
＞めちゃくちゃ資格求められるしな

ＩＴが登り調子だったのは、何年も前の話じゃないか？
めちゃくちゃ資格が求められるのは、「自分自身を教育しなさいよ」って話でしょ。

ＩＴ系はたいてい、自分の才覚で転職を繰り返してハシゴを登るっていうシステムだと思うけど。

新人教育って言葉は団塊の脳内に存在しないのか？

>>252
そんなネタ会社あるわけ無いでしょｗｗｗｗｗｗ

>>254
>>クビになる、給料が放っておくと上がらない、
>>新人教育はもう無い。こういう前提で社会体制を整備すべきでしょうね。
これだと結局アメリカ型にならざるを得ない

しかし、アメリカの真似をしていたのじゃ資源も教育環境もそろったアメリカに勝てるわけが無い
日本人には日本人なりのやり方があって、それでアメリカの手の届かない部分で勝負してきたのだから
確実な負け戦をどうしてしようとするんだろうね

ていうか新人以前の問題として
使えないバブラー世代をマジ何とかして欲しい
特にパソコン使えない奴
「提案書.doc.lnk」なんて送ってくるような奴は
反省正座した後リストラされちまえ

本当は「人手は足りないが、安い給料で馬車馬並に働いてくれる人材が集まらない」ってことでしょ？

>>251
ただね。派遣でもいいから職歴を積むという選択肢はありだと思うよ。ＩＴ関連っていうのは
資格とか実はあまり見ない。職歴を見るんですよ。だけど、新卒だと職歴が当然無いので
資格をうるさく言ってくる。

僕もＩＴ関連なんだけど、ベンチャーから大きいところまで経験しているが、転職の時に
資格を聞かれたこと無い。職歴見て、わりとどこでもアッサリ受かってるよ、正社員で。

バブル期並みの求人ってきくとすげーうぉんちゅーされてる気になるが、
バブル期のようにお莫迦でもとにかく採用して、教育していくという気は
さらさらないのですね・・・

>262
S社とかF社とか普通に有るが

>>249
休み

>>250
ちょいと前(先月?)にセブ島の近くの島に月20万円でどうよ？てな求人があったなW
政府が作った工業団地で現地の人間の10倍相当だから3LDK、運転手による送迎の他、良い生活できるぞ、と。
ただし、よく調べてみるとテロリストが近くに潜伏してる地区に近いらしいwww

朝から夜中まで働かされるくらいなら、農業やる。
体を動かすのは嫌いではないから。

>>265
それが正解。

>>263
いや、それは>>228で書いたとおりで。もう出来ないんですよ。資本主義社会の宿命って
ことです。雇用側と被雇用側の信頼関係が超長期間成立するなんていうのは、例外的な
現象だったんですね。

いまだに無い内定の香具師を集めた大学の就職セミナーに行ってきた。
明らかにキショイ系のオタクばっかりだった。
就職活動は容姿で決まるのか・・・

人手不足＝奴隷労働者不足

これからサビ残業合法化・派遣隆盛（人件費減）
もうねあほかと・・・

自営は、自分の健康保険や年金は全部自分で払う。
ところが会社員は、（健康保険の場合）半額を会社に負担してもらえる。
この負担分が結構大きいんだよね。
会社員だと、年収４００万で、１６万を会社に負担してもらうことになる。

健康保険も年金も一本化すれば、会社員を辞めて自営をしたいという人間が増えるかもしれない。

つまり誰でも馬車馬のように働けば年収４００〜５００万に到達して子供を２人くらい
育てて高校は卒業させられる、って時代のほうが特殊だったわけだ

馬車馬のように働いても２００〜３００万＆リストラ恐怖の時代を経て労働者はすっかり
臆病になり、経営者は味をしめてしまった

規制緩和を進めている現状では、安定な雇用は期待できないわな。

優秀なやつは欲しいが、馬鹿が多くてどうしようもない

ボーナスもなければ交通費までケチる会社も多いしな。
端からこんなんで人材が集まるわけもない。

>>264
＞「提案書.doc.lnk」なんて送ってくるような奴

ﾍﾟﾀﾜﾛｽｗ

>>277
そこなんだな。それが資本主義の本来の姿で、放っておくと所得階層が無限に広がる
のが必然なのに、対策をしないだろ？小泉政権は。これはおかしい。

終身雇用とかに戻るのは無理だけど、現実をちゃんと見て対策をするべきで、馬車馬の
ように働いたらちゃんと子供２人ぐらい余裕で育てられるようにしないとね。

誇大広告のインチキ求人も多いからな（特に零細）
試用期間はバイト扱いで半年は時給７００円とかふざけすぎ。
使えなきゃ、即さよなら。

破滅型社会一直線、
移民でトドメだな
日本人と呼べるものは一部の上流階級だけになる
いや、そこですら政略結婚で海外の血が混ざるか

>>264
いるいる

これだけ自分を棚に上げた、甘えた事を平気でほざくような社会不適格者なんぞ
いくら景気が過熱しても雇われるわけがない。
さっさと外国人労働者と国籍を交換して果てろ。

>>264
ちょ、10メガの画像を添付してメールで送る爺さんも困るが、それ話にならんwww

>>279
最初から優秀な奴なんて人脈が豊富だから馬鹿がいないところにいっちゃうよ

>>284
移民で治安も悪化だな。
まあそれがトップらの望みなんだろ。

>>279
これ、どうして同じＩＤなんだろうね(笑)。こういうことあるの？

>>255
>中小はよく分からない嫉妬を上司や同僚から受けて仕事の
>邪魔する所も有るから

あー、ウチがそんな感じだ。

無能が自分の相対的な価値を下げたくないから、優秀な人間
への協力をしない。優秀な人間の成果になる事を潰しにかかる。

軽くて馬鹿の御輿を担いで、自分達の保身を図ろうとする。

>>286
お前がくたばるのが先だろうがな

自分から動かない奴はおわり。
いつの時代でも真理。

>>271　>>265
そういう面もあるんだけど、それだけじゃなくって
すぐ辞めちゃう人もどんどん増えてきてるのよ
なまじ他所の情報が入ってくるので、
「ああ、こんなとこにいても仕方ない、さっさと辞めよう」
って人が多い
風潮的にも転職を煽るマスゴミも多いしね

だから悪循環な面もあると思う
すぐやめると思うと教育に熱が入らない
あまり教育されないからつまらないで辞める

望ましい人材

・安月給でも文句いわない
・サービス残業をガンガンやってくれる
・不要になったら文句をいわずやめてくれる

以上

どうせ、ロハで残業させられるんだろ

中小企業だけは辞めとけ。
本当に金総書記も真っ青の独裁国家ばっかりだから。

>>283
誇大広告のインチキ求人ってT○cB○ingのことですか？ｗｗｗｗ
キレイ事書きすぎで、夢あふれる技術集団オンパレード
記事書く企業も下手なこと書けないもんだからさらにキレイ事並べまくりｗｗｗｗ

モンスターが少ないならPKすればいいじゃない？
って時代が来るよ

もう物の製造や販売なんて終わった産業で働こうなんて思うなよ
待遇悪くなるだけだよ

おれは人が減って
サービス業なんて縮小したほうがいいと思うんだけどね
詐欺マガイの商売が多杉

>>279
「優秀」なのは、「馬鹿」が存在するからこそ、その中で「優秀」なんだ。数が少ないのは当然だ。

技術で食ってきた国が、金融や中間搾取で金が儲かるような法律やれば
そりゃ滅びるだろな

山羊や羊を遊牧し、日本中を駆け回り、農作物を荒らしたと言われて
警察に包囲され、最後は羊と共に撃たれて死にたい慶應出身無職26歳

小泉政権よりも今の企業のほうにでかい問題があるわな。
だいたい税金すらまともにはらわねぇ企業がほとんどらしいし、
払わせようとすると「外国に逃げる」とか言ってる守銭奴までいる始末。
それだけでも飽き足らず、雇用の責務を忘れて外国人労働者を法律
作ってまで導入しようと必死なやつらさえいるし。
こういう国賊をどうにかしないと本当に日本は潰れてしまうぞ。

つーか、未経験者歓迎とかいいながら
何故、面接すらせずに書類で落とすんだよ。
俺、ネットワークの知識なら結構あって
履歴書でその事をアピールしたのによ。
年齢が40までなら、まだ35歳の俺は大丈夫なはずなのにな。
監視業務なら決まると思ったんだが、、

>>306
もっといい人が居たんじゃないのか

>>300
これからは詐欺師と錬金術師の時代ですね！！

バブルの頃は良くも悪くも取り合えず人を集めてその後に育てようとしてたが
今は即戦力を欲しがってるからね、そりゃ人手不足にも成るだろうよ

不況の時にむやみにリストラすからだよ。
給料半分にしてでも社員は繋ぎ止めておかないと
景気が立ち上がった時労働者全体がスキル低下でどうにもならん

>308
錬金術は人様の不幸と等価交換だからなぁ

みんな家にひきこもって、株でもうければいいんだよね。
働くなんてアホなことやめてさ。
株の方がもうかるんだから。
日本人みんなが株やれば、みんながお金持ちになれて、ハッピーになれること
うけあいさ。会社になんか行く必要ないよ。

大卒がいらんのだ、若くないし何もない。
高卒は何もないけど若い。

単に安い労働力をもっとくれということだなこれは
正社員(ﾟ�听)ｲﾗﾈ
と

・国家観がしっかりした
・労働者の視野に立ってモノを言える
・でも経済経営に関する知識も最低限ある
・スポーツ、創作、芸術、お笑いなど、政治経済と全く無関係の才能と収入も持った
・一般人へのモノの説明が上手く、一方で専門家と議論もできる
・評論家みたいな他人事のしゃべりではなく、熱意と思い入れを感じさせる
・できれば２０代の
・ルックスが悪くない

コメンテーターがいると良い。

使い捨ての安い労働者が欲しいだけだろ。
正社員希望の人ならたくさん余ってるぞ。

>>306
未経験者は若い人しか採用しないんでしょうね。会社によりますが、
大抵そうですよ。あと、自分で勉強してます、っていうのは全く企業側は
見ない。企業は職歴しか見ないんですね。

>>107
>「ウチがやらなくても他の企業がやってくれれば問題なし」

そう。
他の企業が育てた人材を金で引っこ抜いてくればいい・・・みたいな考えね。

団塊ｓが新人教育できないのはどの業種も一緒なんだな。
やっぱ頼らなくて正解だ

社長さん、俺なんでもするし努力もするから門前払いはやめてよ。
チャンスをください。

俺のいる零細じゃ高望み＆低待遇で募集かけて
「人材来ない人材来ない」だもんな。
結局どうにもならなくていい加減な採用してすぐ辞めるの繰り返し。
今の条件じゃ俺クラスでも当たりの部類だぜ。
それでもそろそろ切られそうなんだけどさ。

正社員が足らないって言ってるわけじゃないしな。
文句言わない労働者を欲しがってるわけね。

>>314
正社員を求人出してるところは
かならずサービス残業が当たり前で時給に直せば最低基準以下ｗｗｗ
それも社会保険完備してないところも多い。


とりあえず求人出してるとこは殆どﾌﾞﾗｯｸ。

>>320
「摩天楼は薔薇色に」

サビ残、休日出勤ばかりさせ消耗させるくせに
一丁前に人手不足とか言う企業もどうなんだ？
しかも正社員雇用より派遣や期間契約社員ばかりじゃねぇか

そりゃニートになる奴増える罠

つうか新卒とるには企業は何千万・何億って経費かけているのにハロワのは経費・育成費ただで
獲得しようというのはムシがよすぎる

サビ残も無休も低賃金も文句を言わずに働く経験豊富なアリのような人手が不足しています
奴隷の皆さんもっと働いて下さい
と

熊でも撃ってこようぜ＾＾

正直なところ俺がもし株主にプレッシャー掛けられた
雇われ社長、ないし人事部長だったとしても
即戦力になりそうな奴しか雇わないだろう

>>273
>明らかにキショイ系のオタクばっかりだった。

多分、社内のＯＬが嫌がるからだろうな。

この国は、女が壊して行ってる。　マジで。　いや、マジで。

おまいら下層民は、一生貧民窟で蛆虫のように蠢いてる事になるな。
臭い口から、チョン死ねアカ死ね、などとほざきながら、上から腐った
生ゴミ降ってくるのをただ待っている姿が目に浮かぶ。

今後、こういった要求に応えるためにも
派遣業界はさぞ発展していくんだろうな
オレの会社でも遂に派遣にも社員証が発行されたし、
微妙な下っ端的存在として確立されつつありやがる

結局ニート問題ってのは企業の責任なんだよね。
真面目で大学でサークルもアルバイトもせず、学業に励み、
英語やパソコンの資格をいっぱい取っても就職活動でなかなか内定を
もらえない学生が多い。
一方学生時代遊びまくっていた連中が何社も内定ゲット。
これじゃ誰もやる気おきるわけ無いじゃん。

>>306
俺が採用担当でもおまえを採らない
なぜなら監視業務をやらせようとしているのに
ネットワークの知識があることを自慢げにアピってくる
３５歳のヤロウなんぞ使いづらくてしょうがない。
未経験者のほうがまだまし
文字通り未経験者を歓迎してるんだ。

>>318
そのくせ今は金すら出せないというｗｗｗ

>>332
そりゃまた別の問題だ。

企業滅びろ

結局、雇用市場はまだ買い手が有利なんだろ。
けど人材不足って三十くらいの負け犬女が男に魅力がないから結婚しないって言うのと似てるな。

>>320
そのチャンスをとるためには何かアピールしないと
採用側には
何でもする
努力する
がわからないわけで

でもさ、こういう人材不足の企業ってリスクとリターンがかみ合ってないところばっかだよな

>>337
妙にプライド高いしね

社会人一年生の俺には参考になる意見ばかりで助かるも

変に期待されすぎだからプレッシャーが高すぎなんだも
しかも自分が若い頃と今の俺らを比べる上司が…だも

今こそニートの出番だぞ
立ち上がれ

>>342
革命？

面接で話す内容がまともでも、しゃべり方がきもい。など感情の理由で
不採用なんてのは不条理だが一般的。理屈じゃなくて感情が基本。

日本に来てる中国人が根性あるというのは全く違うと現場で知った。
現場ってったって、たんなるファミレスのバイトだけれども。
やつら、入って1ヶ月ぐらいでかならず姿消す。
ばっくれあたりまえ。　まだ日本人のがなんとか続くし、やめるとき
バックレは少ない。　って、これらは中国人留学生だから、他の中国人はどうか
しらないけれども。

派遣＝ソーカ

今失業しているヤツって
よほど役に立たないんだろうな

>>342
まずはガンダム作ってくれないと・・

>>332

まあ縁故入社多いだろうな

オレの弟、国立大で成績トップクラスなのに、親がワケありなせいで企業案内とか何も来なかった
なんとか自力で探して、某社でＳＥしてる

最近の若い奴アホばっかりだから
よーく考えて採用せんとな

最近の企業は人材育成する費用まで出し渋るくせに要求はかなり高レベルだからね
そんな奴こねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

って元地方公務員の母が言ってました

>>332
短期勝負の面接ではお調子者が圧倒的に有利だからな
しかし、そういった類の奴は得てして辞めやすい
就活の際にお調子者を絵に描いたような知り合いが内定大量ゲットし、
有名な外資系にいったが、まさか入社式の一週間前に辞めるという
サプライズを見事にやってのけてくれた
相手会社の迷惑を全く無視したアレには正直感動した

>>348
その流れなら、Ｖガンダムかガンダムウィングじゃねえの。

>>342

馬鹿。

「人手不足だけど、求人かけても糞ニートしか来ない」

っつーニュースだろうが。

ここで指している日本の状況＝東京
東京だけが全て
地方は最早日本ではありません。地方在住の方々、そのうち国から練炭が支給されますので待ちましょう

雇うほうもアホみたいな労働条件だから、人手不足なんだろうな。

最近　移民受け入れの前フリみたいな報道多くね？

たぶん人材は居る。
新卒で募集とかしてる企業は人が足りなくても仕方がない。
第二新卒が一番取りやすいんじゃないか？

>>346
んなこたない。儲かりやすいから大企業が次々派遣会社を
子会社として作ってる。
小さい派遣会社も雨後の筍のごとく。

つーか高賃金を要求する日本人(ﾟ�听)ｲﾗﾈ
と

兎狩ってくるぜ

企業は使い捨てができるパートや派遣を希望してるんだろ。
そりゃ人手不足になるの当たり前じゃん。
でもって、不足分を外国人労働者で補うってか？バカじゃんｗ

下層自覚層が大勢を占める日本なのだから、別に焦ることは無い
日本人はおとなしすぎる、暴動が当たり前にならないと何も解決できないのか

一方、優秀な人はアメリカに流出してると聞くから、
日本自体、屑の掃きだめみたいな感じか。

>>363
あなたは屑じゃないの？

>>354
これで冬を乗り切れる('A`;)

>>354
だからニートは働くことを諦めて、国を倒そうと努力する、ってことだろ。

とりあえず田園調布や目白あたりにブラックパンサーみたいな組織の本部作って
資本家層に圧力を加える

小賢しい怠け者なんて、一番問題外だから安心しろニートども

まあこんな時間にカキコできるような奴らからは批判しかでてこないか

>>357
本当は鬼のように人材余ってるのに
低賃金の現場低労働者が欲しいだけの企業がﾏｽｺﾐ、代議士に圧力かけてるんだろ。

>>367
そういう形かどうかはともかく、なんらかの資本家に対する圧力を構築することは絶対必要だな。

今こそ尊皇攘夷が必要なときだな

なあに、かえって免疫力がつく

親父（元一部上場企業勤務）が言ってたんだが、

最近の会社は社員のミスを個人の責任にしてしまうところが多い。
そのミスを生んだ原因をさぐり、改善しないといかん。
ミスした社員に責任取らせて「お前が悪い」でおしまいでは
社員はミスを恐れて上司の言うことを聞くだけの人間になってしまう。
それで優秀な人材がいない、とはいかがなものか、とね。

実際、社員教育以前のヤツもいるとも聞いたが・・・。

今の40歳以上はバブル謳歌したんだからいいよ。
きついのは２０〜３０ちょいくらいの人たち。俺とか。
割り喰ってるよ。
これから先少しは待遇よくなるだろ。
ってかなってもらわにゃやってられん。

今までは家族がちゃんと正社員で自分が社会的にイメージの悪いことをすると家族に迷惑がかかるから歯止めになっていた。
しかし、今は下層民の家族は下層民で失うものがなくなりつつある。
したがって今までのようにおとなしい日本人ではありえなくなる
のに上のほうがそれに気づいていないのがなんとも

資本家に圧力かける話ってあまり聞いたことないな。

資本家は圧力かけるプロだから。殺し屋はそうそう殺されない。

>「人手は欲しいが人材が集まらない」

当たり前だ。
目先の収益と資金繰りでを理由に雇用せず、
職業訓練もせずに放置していた層が
都合のいい時に、いつの間にかいい人材に育っている訳ないだろう。

>>372
攘夷には賛成だが、昭和天皇ならともかく、あの威厳もくそもないじいさん、
錦の御旗として担ぐのはなあ……

世間は移民いらねだが（今回の事件もあったしな）
企業からすると安くて文句を言わない
外国人労働者が欲しいと
んでマスコミはスポンサーとしての企業側に付くと

>>377
そのとおりだね。

最低賃金も無くせつーてるし
そーいうこったね

鮭でも獲ってくるかい

>>374
待遇良くなる（出世する）人とリストラされる人の2通り、後者のほうが多いだろうね
組織とは仲良しの集まりでない限りピラミッドなのです

>>367
圧倒的資金力に物を言わせて、
瞬間的に粉砕される。

>「人手は欲しいが人材が集まらない」
って鼻ｸｿほじりながら言ってるんだろうなぁ

実際は募集要項が大げさに書いてあるだけで、
実際に入社するとそこまでの能力が求められていないんだよ。
転職すればわかる。

だから募集要項だけ見てあきらめないほうがいいぜ。

せめて、今社内にいる人間を大事にしないと結局は企業のためにもならない

>>370
各地の地方紙の紙面の大半は戦前の国策会社を由来とする共同通信･時事通信からのモノだから、言われなくてもそうなってるかと

まあ低賃金で縁の下で一生懸命働いても
使い捨てられりゃ嫌になるわな。
企業のほしいのは奴隷だと言えばいいじゃねーかｗ
「今、奴隷募集中です、でも即戦力じゃなきゃだめです」ってな。

>>383
じゃあ、集団で固まることはなく、各員が、ばらばらに日本を転々としながら、無差別に大企業を
狙って、爆弾をおくりつけるノーマッド（遊牧民）的組織なら。

>383
アホだなぁ
俺はそんなのはいやだが、だから反動でそういう組織がCIAや中共の資金援助受けて
騒乱要素になるんじゃないか。
アメリカ公民権運動だってソ連の資金が流れ込んでるんだ

これはもう無能なバブル世代排除運動するしかないかもわからんね

高度成長期は今よりヒドいサビ残と休日出勤の嵐だったんだろう（そもそも週休２日はごく最近だしな）
成り立たない名目を唱えているよりは、全て実態に合わせて募集するほうがよい

>>389
各個撃破、
>『爆弾をおくりつける』
暴力的大弾圧の良い口実になる。

高卒＞バイト＞3セク企業でパート＞赤字転落リストラになる前に逃げ
ついでに、パート中に一応大手企業勤めのダンナゲット、専業主婦しつつ株で儲け

ある意味勝ち組？

職種：スーパーマン
時給：300円
待遇：社保無

「人手は欲しいが望ましい人材が集まらない…」

まぁ、俺みたいな優れた人間が雇用されずに在野にいる時点で日本はおわっとるよ。
優秀な人間を雇用するシステムが無いんだからな。
だから無能だけど当り障りの無い人間ばっかり上に上がっていく。

>>385
親族なし、低学歴、無資格、病弱、３０代後半、やる気だけあり

これでも雇う企業あるなら紹介してくれ

いつも履歴書返送されて終わりですがｗ





嫁さん、負担かけてごめんなさい

最近失業者・求職者をあまりにも舐めすぎな報道が多い。
近い将来、西成以外でも暴動が起きても不思議じゃない。

そろそろ武器アングラマーケットが出てきて
ことごとく資本家抹殺の予感ｗ

ていうか皆働き過ぎじゃね？
イタリアみたいに昼は家帰って飯喰うとか、
ギリシャみたいに昼寝するみたいな優雅な生活をしたい

人事部の人間さんよ
己の信念書いた本を出版してみろや

日本は「終身雇用・年功序列」の国と思われてるけど、
実際に「終身雇用・年功序列」だったのは大企業をはじめとして全労働者の
1/3〜1/4にしか過ぎなかった。今だけじゃなく昔から。

なのに「終身雇用・年功序列」だと信じてきたのは、日本全体が高度成長だったため
雇用が次々と増えていったし、給料も年々増加していったから、途中で
転職しても職を失うことなく給料も次第に上がっていったから。

しかしこれからは人口減少で経済も縮小するから、年功序列も終身雇用も崩壊するだろう。
というか人口減少では資本主義はもたないからね〜。
今は労働者を絞り上げて利益だしてるけど、そのうち臨界点を超えたらどうなることやら('A`)

ニートのせいで、移民受け入れが加速しそうだな

>>399
路頭に迷うぐらいなら……なあ

>>398
資本家が一番嫌うのが、
組織化された大暴動。

労働力については女と高齢者の雇用
購買層については輸出を基盤とした従来の手法

これでいいだろ
移民なんかイラネ

この国は食料自給率が低いくせに、この上労働の自給率まで下げるつもりだよ

>>49
＞あたらしくなった「クリスマス」改め「童貞祭り」に以前と変わらぬご愛
＞好をお願いいたします。

愛好ではなく愛顧だと思うのだが

日本人の場合暴動起こすより自殺しちゃうからなぁ。

まともな人間はもう自殺してこの世にはいないさ

企業は能力の高いフリーターとパートだけが欲しいのに
マスコミはフリーターとニート叩きです
日本人は不利

無知なお前らに良い事を教えてやろう。

アメリカでも、優良な企業は終身雇用制度を導入して維持している。

有名所だと、HPやSAPなんかだ。
優秀な人材の流出が少ない、技術の継承、社員の協力体制が確立しやすいので、結局の所、終身雇用の方が有利と言う事に気づいているからなんだな。

日本でも優良企業のトヨタやキャノンなんかは終身雇用の維持に勤めている。
他方、日本初の大規模リストラをやったパイオニアなんかは鳴かず飛ばずで今年もまた、希望退職募集と言う名の強制退職劇をもう一回繰り返す事態になっている。

ちなみに、今一番リストラ地獄に直面しそうなのはS◯NYだな。
目先の人参にしか目が行っていない外人経営者がトンデモリストラとチョンとの提携で全てを社の全てを崩壊させると予想している。

上司が全員ややサディスティックな美少女なら喜んで奴隷になってやる

文句言った時点で負け。
チャンスをみつけろよ。
今の日本ってすごくいいほうだよ。
食わせなきゃならない兄弟が５人いる訳じゃなし。
別に煽ってんじゃない。
「恵まれてない」スパイラルに陥ったら
キツイからな。

そろそろテロ活動が起きる？

やる事がない日は市役所の前に座り込んだりするか

>>414
不満のはけ口がないからな

今核戦争が起こって、人類全滅しないかなぁ・・・

>>397
やる気があるなら資格くらい取れば

条件５０％あげりゃすぐにでも人集まるだろうに
厳しい条件のまま求人したって人なんか集まるかよ

>>418
鳥インフルエンザがくれば、東京で１万５千人死ぬらしいが

>>213
野球に例えるのは良いが例えが間違ってるだろう。
契約更改じゃなくドラフトで考えてみろ。

>>416
普通にホームレスとして、おっぱらわられるだけだ。

>>413
ははは。それいいね。仕事はかどるんじゃないか？

>>414
チャンスを見つけろ、と
で、チャンスって何？

>>400
>昼飯は家で家族と
これはスペインのシエスタだろ。
近年こうした習慣も減ってきてるらしいよ。

ギリシアはオリンピック特需も終わって仕事がないからでしょ

>>415
手炉ならぬバックレ（突発退職）などの職場放棄は日常茶飯事。
フリーターにしてみれば、バックレが精神的な手炉の手段なのだろう。

大学卒業後なにもやってない25の俺を誰か雇ってくれ・・
もう26だ・・

名簿流し、データ破壊、改ざん、納期直前蒸発などで、資本家、経営者と戦っていきます

>402
ケインズの忘れられた論文「人口減少の経済的帰結」を読んでみなされ。

>>419
オレが資格取るための金あれば、嫁さんが先だ
嫁は高学歴だし若い

>>427
そんならサボタージュという伝統的な用語があるべ

ざざむし
http://www1.odn.ne.jp/setsuna/zazamushi.html

増えてる・・・

要訳：奴隷募集中

「アルバイトだからっていい加減なことしてもらったら困るよ！」
「派遣だから〜」

いい加減な雇用契約で雇わないで下さい・・・

>>425
子供ですか？
今の社会状況を分析して、
自分の食い込める場所を見つけ出し、
行動に移すんだろーよ。
それでダメなら、再度調整して
欠けた部分を補完して、行動すんの。
頭で考えなくてもダメだし、
考えてるだけでもダメなんだよ。

>>431
ひも？

優秀な人間が安い給料で働くと思ってる基地外が悪い

>>429
建築業界はイーホームズが先鋒で突撃したから
次はIT業界キボン
その次に医療業界だな

育てておかないのがいけない

共産・社民が腐っているのが悪い

書類審査にすら通らない職歴なし24歳なんだか、妥協すればなんとか仕事は見つかるのかなぁ
でもハロワの求人とかみてるとバイトのままでいいかと思っちゃうんだよねぇ。

月給8万
残業は深夜まで



とかそんな企業だろ？

>>435
どっちも言われた事があるwwwwwwww

>>359
「一粒で二度美味しい」だよね

勘違い団塊、８７〜９２年入社のぼんくらバブル世代
こいつらを一斉リストラしたら少しまともになるかも

>>437
どうとでも思ってくれ
言えるのは嫁の方が高収入って事

でもヒモの定義は？
本人に働く意思あればヒモと言わんだろう

団塊狩り

>>442
これからは解体工の時代ですよ。

>>446

もう結構リストラされてるんじゃない？

>>448
バブラ−狩りのほうが先だ

>>440
社の教育が拙いというのも反省すべき点ではあるが、現実には３ヶ月の
試用期間どころか、１週間でやめるﾔｼとかﾏｼﾞで多い。最短は半日ｗ
与えた課題は、はっきりいって工業高校の生徒でもできるくらいの
もの。ﾉﾙﾏをいきなり与えたわけでもないし、もちろん定時。

agee

雇う側が自分達を過剰評価しすぎ

内定とったよ。建設関係だ。
あまり有名じゃないけど、ヒューザーっていう会社。
テレビも見ないで今日までがんばった甲斐があった。

＞試用期間

この時点でアウトだな

昔は公務員は安定しているが低収入だったのが
今は安定してて高収入で叩かれるくらいだからなー

企業が選別し解雇して来たレベルの人って普通のレベルだろ？中には本当に使えない人も有ったとは思うが。
今、景気が上を向き始め企業側も優秀な人材を残したつもりでも、
増えて来た仕事量から言ってマンパワーが不足が顕著になって来たわけで。
そこで、人を増やしたいがコストパフォーマンスの高い合理主義的な採用条件でしか人を選別できない状態だから、
何時まで経っても企業側の望ましい人材など集まってこないだろ。

大手企業で条件の良い所に良い人材は集中し始め、
人材育成費用や時間を渋る、出さない出せない中小企業は消えて行くだろう。

>>428
俺なんて帝大卒職歴無しフリーター二年･その後はニートの29だwww...年明けには30の大台だょ...○|￣|＿

>>447
ようわからんが肩身狭くて大変そうだな
まぁいずれ風も吹くだろうから頑張れとしか言えんが

>>444
うはｗｗｗｗｗ

>>452
それは人事の目にも問題が・・・

>>431
そういう言い訳は企業側からみたら「やる気がない」っていうんだよ

地方は結構人材を求めていると思うが。
都内はこの記事の需要からは外れるだろ。
後はやる気だろ。技術系は特に。

>>412
HPは去年リストラしたんじゃない

これからは実務専門学校の時代か。
授業料を取って実務（仕事）をガンガンさせる。
サビ残その他もビシビシと、人件費がマイナスを考えれば、
激安狙いの企業から注文来るだろう。

「2年間であなたを立派なサラリーマンに育てます」

>>456
うちは期間といっても実践力になれば、すぐに現場にあげて正規採用
にしているけどね。名目上の３ヶ月試用。　つーか、口ばっかりで全然
できないﾔｼ多すぎなんだけどさ。　簡単な仕事ひとつでもできてから
大口を叩いてほしい。

>>442
職歴無し30歳はマジやばいぞ。
今の時点で、特技が無いなら、
あと三年使って何かになれ。
コック、職人、営業、なんでもいいけど
何かになっとけ。
それからバイトの金は貯めとけ。
修行時代だと思ってな。
自宅住まいなら、安アパートに移れ。
今のままじゃ、後からくる世代にコケにされちまう。
でも、踏ん張り時だと思うよ。

>>455
良い会社だな！
ユーザーのために格安で物件を提供する会社だ
社長は熱血漢だし今後伸びるんじゃないか？

え　ら　ば　な　け　れ　ば　人　は　い　く　ら　で　も　い　る

　　　　　　え　り　好　み　す　る　な　屑

>>447
いっそのことフリーターで働きながら主夫になったらどうだい？
パート主夫。
女ではよくあるんだから、男でやっても問題あるまい。
奥さんが許してくれればだけど。

最近の経営者は育てようという気が微塵も無いからな

特にIT

３０後半だと日雇い労働すら滅多にない
定時で月額手取り１５万でいいから何か終身雇用ないもんかな
収入少ないと夫婦喧嘩の原因にもなるもん

>>222
は？ 団塊ジュニアの受験戦争が一番厳しいなんていうのは、寝言だろ。
ゆとり教育で低レベルになったのに、厳しいも糞もあるか。
団塊ジュニア世代は、他の世代との差が大きくなった世代だな。
ああ、そうか。レベルが低いなりに世代内での競争は激しいのか。納得。

>>464
した。僕のＨＰにいる友人が言ってたよ。凄い割合をバッサリ切ったって。

会社の為に過労死しても労災に訴えない動物が足りない

>>470
>奥さんが許してくれればだけど。

意外と男を扶養してくれる女はいるぞ。
イケメン限定だけど・・・

>>466
そんなのはお前側しかわかんねーんですよ
社会全体でその流れだと言えるか？

「試用期間」という単語がついた時点で集まってくる人間はたかが知れてる
絶対に認められてやる人種かもうどこでもいいやと諦めてる人種
上か下かの二択みたいなもんだよ

>運輸業（４０ポイント）
NHKのドキュメンタリー見たらもう
>情報通信業（３７ポイント）
デスマーチ
>金融・保険業（３２ポイント）
よくわからん

このスレ読んでいると、なんか社員の平均給６００万以上の
大企業とコンビニバイトや倉庫作業のレベルの話が
混じってないか？

こういう、鬱屈した人生送ってるやつが思いの丈を書き込んでるスレ見ると
俺より下がいっぱいいることが確認できて癒される。嫌な性格だな。

>>468
ありがとう、がんばるよ。
今から大学の就職課に報告しに行ってくる。
電話したけどなんか要領を得ないんだ。

>>469
その時代がもう終わっちゃうんだよ
移民をしない限り

【団塊世代の再雇用、「６０歳代の雇用増やさない」が４割】
ttp://www.asahi.com/job/news/TKY200510160126.html

あれあれ？
人手不足という話は何処へ？
人が余っているのか、団塊がいらないだけなのか・・・

派遣ならどんなにバカでも雇用されるからな。
普通の奴も勉強や努力しなくなったから人材が劣化するのは当たり前。
こういう社会にしたのも雇用側だろ？

昔は「仕事は現場で覚えろ」と言ったもんだが...

仕事を教える前に、躾から始めなければならんのが問題

こりゃ振り込め詐欺軍団とか出来るわって感じ

>>483
給料高い労働者はヤダヤダ！
２０代みたいな給料で働くのヤダヤダ！

>>442
一人暮らしするより親元で通って金貯めろ

オレは親いなかったから一人暮らしの生活維持で手一杯で資格すら取れなかったし、わずかな貯蓄も休職中の生活費で消え

>>273
おまえは外見でオタクか否か見抜けるのか？すげーなあ。

「何でもするからチャンスをくれ」だの「こうなったのは○○が悪い」だの
本当に他人本願の糞虫だな。
いまさら何でもするなんて誰が買うか、今まで勉強でもその後の仕事でも出来なかった奴らが。
結局、何ら理由もなくまともな生活は当然与えられるべき、などと妄想を抱いている便所虫。

>>485
昔は実はその分教育をちゃんとしていたんだよ
今は教育する費用は出さずに成長させようとするから無理がありすぎるってのもある

一番悩んでいるのは年商数十億くらいの中小企業かな？

昔から法律違反or違反ギリギリの労働環境で利益を出してきたところに、
理不尽なことを嫌う若年層の登場

騒ぐ若者を「蚊」で撃退、英発明家が開発
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051201-00000691-reu-ent

退治されちゃうよ。ﾔﾊﾞｽｗ

資格はいろいろもってるが職歴はない。
何でもできるが何もできない。

以上超氷河期の京大卒フリーターのぼやきでした。

便所虫でもいいけど便所虫がいなくなると困るのは中産階級なんだが
資本家は移民受け入れればいいだけだから

お前らにとっておきの情報だ。３０００万稼げるぞ！！
http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/rnc/docs/cp_s01800.jsp?rqmt_id=0002546948&__r=1

>>477
あのさあ。ものすごい低いレベルなんだよ。うちなんかＩＴの中で末端の末端の
部類。はっきりいって中卒もいる。そんなﾄﾞｶﾁｬﾝ会社でだねぇ、使えないって
言われるのはそういうことなんだよ。面接で「Windowsのｾｯﾄｱｯﾌﾟができます」
と言って、まあ人手も足りないし、とりあえず採用して様子をみるんだけど
Windowsのｾｯﾄｱｯﾌﾟどころか、ｱﾌﾟﾘのｲﾝｽﾄｰﾙもできない。そんなﾚﾍﾞﾙ。

いや正直、２ｃｈを一日やってるようなｦﾀのほうがどんなにいいかｗ
そういうﾔｼ面接にきてくれよｗ

>>473
理解してませんね！
ゆとり教育は団塊ジュニアのさらに下の世代ですよ！！！

じゃあ、俺がとっておきのスキルを紹介しよう。
つ【金型溶接技術】
これ持っとけば確実に就職できると思うぞ。腕がよけりゃ一生食っていける。

付近にＹＡＭＡＨＡやらｽｽﾞｷやらﾎﾝﾀﾞやらと大企業系工場いぱーいあるのに
正社員なんか募集もしてねーじゃん。派遣と契約しかとらないのに人手が〜人材が〜じゃねえよ
あぁニートやりたいＯＴＬ働かずに喰ってけるって金持ちな証拠だよな

>>470
今まさにそれに近いよ
でもなオレは親いないから気にならないが嫁には親も親族もいるからなあ

>>499
理解してねえな。厳密に言うとバブル世代も「ゆとり教育」を受けてるんだよ。
その「ゆとり」が、それほど大きくなかっただけ。調べてみな。

>>503
お前無知だな

働きたくない奴、株やってみな。もし才覚があれば食っていけるぞ

>>503
くだらない語の定義で争ってないで業務に戻るんだ

大学受験の必要科目が減っていった時代があったなぁ

>>473
団塊ジュニアは、ゆとり教育なんぞ受けとりませんわ。
それが出てきたのは、団塊ジュニアが軒並み社会に出終わってから。

>>504
調べてみもしないで「無知」よばわりか。これがゆとり教育の弊害だな。

まあぶっちゃけ人事担当はいざしらず、
現場の人間は学歴なんて気にしないよなあ。
東大卒の社員も高卒も同じだと親父様は言ってた。

技術系はまた別だろうが。

>>505
とりあえず種100万で今年から初めて現在115万ほどになりますた。
仕事探します。

>>503
意外とそれ分かってない奴多いよな
まさか自分がゆとり教育の弊害を思いっきり出してるとは夢にも思ってないんだろうがｗ

探してもなければ自分で作ればいい。
そういう観点が抜けてるな。
そんな企業は遅かれ早かれ消えてなくなる。
消えないんだったらなんか悪いことしてるんだろ、きっと。

高度経済成長期を不景気と呼び賃上げ闘争に励み
平成不況を好景気と呼び人手不足だから失業者は努力が足りないと罵る。


　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　それが厚生省クオリティー

低学歴でも死ぬほど頑張ればどうにかなる会計士・税理士でも目指せ
って勉強・努力嫌いだからそんな奴いないんだけどなぁ

>>498
要するに下の下が集まっちゃったんだろ
中卒だとか関係ないし

>>493
社畜になってくれない若者の登場によって悩んでるってこと？

安い給料でバリバリ働く体力の有り余った
若い人材が欲しいんです＞＜

って言ってるようにしか聞こえません
地方の求人で多い工場勤務でも余ってるのって
交代勤務で安月給のとこばっかりだしな

>>505
単純に2003年と今年のいままでは、いい小遣い稼ぎをさせてもらったけど
今始めても、ちょっと遅いかも。

>>503
でも今の20代後半〜30代前半は受験戦争ブームで育って総じて受験勉強だけは
よくできた傾向にあるがな。
ただ全体的な傾向としては同時にマニュアル世代化してしまったが。

>>495
お前はアイツか？
ほら俺だよ、忘れたのか
よく鴨川で(ry

>>517
まあ、そういうことだ

社蓄にならないと周りの目が痛い代わりに国民のほぼすべてが中流を目指せた時代
社蓄にならなくてもいいが下流になってしまう時代

どっちがいいのかはわからん

>>505

ノ 俺仕事辞めてその金でニートレやってるよ。
　 今株がうなぎ昇りだから利益もそこそこ出てるよ。

30くらいで一人前、その間までの雇用は企業にとっては先行投資みたいなものだった
からな。特に技術系なんて育てないと育たないし、機会を与えないことには偶然育って
きたということもありえないわな。

まあ育てる部分(投資)を排除し即戦力を取ってくることが主流になったのだからいなく
なるわな。育てる企業は投資するだけして育ってきて投資金の回収期となった時に他社
に転進では目も当てられないしね。

金融とかサービス業なら雇用の流動化は確かに効果的なんだけどね。新人君の自らの
努力だけでも育つしね。でも加工貿易国においての製造業では経験機会の喪失だし技術
の継承も成されないわな。どう転んでも育ちようがない。

社長曰く、重機乗れて機械修理もお手の物、一級ボイラー持ってて、
週の休みは日曜だけ、深夜残業もおｋな３０歳以下の人材を探して来い。


無茶言うな。

>>518
３交代で手取り２０万いかないとかザラだからねえ
その安月給で交代勤務なんか誰がやるかっての

>>525
で、給料は

連れの会社（誰もが知ってる大企業の連結子会社）
年俸抑制を目的としてリストラで年齢順に切っていく
↓
無能な中堅や若手を教育できるベテラン不足
中堅以上のスキルを持つバイヤー不足
↓
業務遅滞、収益性低下
↓
業績悪化による待遇不満を理由にスキルの高い人間から転職していく
↓
一時的に黒転するも見通しはあまりにも暗い

バカが上に立つとどうにもならん。黒転を理由に忘年会をホテルでやるんだと。
アホかと。その金をボーナスに上乗せしろと。ちゃんと使ってやるから。

俺？俺ぁ専門職だからガンガン動いていきますが。

>>509
この速い流れで調べてレスすると相当亀だよなｗｗｗｗ

>>520
その年代より上のが受験戦争激しかったような気が
２０後半は仕事使えない奴多かった

>>513
今の日本ほど起業に不向きな社会はない。

>>521
おお、おまえか。よく覚えてるぞ。よく鴨川で(ryだったな。

>>491

なんだかんだ理由付けて、安い外国人労働者を
雇おうとしてるだけだろ。何でもいいから、安い労働者が
欲しいから、今いる日本人にケチを付けてるだけ。

靖国問題と同じ。理由はなんでもいい。
安い労働者が欲しいだけ。

>>492
君いくつ？
今は中規模の企業でさえ、年に数回の研修があるのが当たり前。
業務マニュアルも整備されている。

個人的には、駄目な奴は何度教えても駄目なんで、研修なんざ
無駄だと思ってるけどね。

>>516
集まっちゃったんだろ？っていったって、地元ではまあまあな水準の給与体系で
求人出しているしな。今残っている人間はもう１０年以上いるﾔｼらばかりだし
家族持ちでもﾒｼ食ってるしなあ。　中卒の話を出したのは、そういうﾔｼでも

　　「やる気」　と　「能力」

があれば、働けますよってことで。　やる気も能力もないくせに偉そうなことを
いう無職が多すぎ。

口あけてじっとえさを待つひな鳥と
生まれた時から獰猛で抜け目ない蛇、
二極化も甚だしい。
蛇に食われちまうぞ。
朝ちゃんと起きるとこから始めなきゃならない奴も多いんじゃないの。
お話にならない。
団塊や、バブル世代より、馬鹿にされる世代なんじゃないか？
バイトでも金貯めつつ、商売の元手を作るとか、
使える技術を持つために学校に通うとか、計画を立てて生きろ。

>>523
めちゃめちゃ儲かるよね　俺今日だけで１５０万も儲けた
本とは空売りのほうが好きなんだけどｗｗｗ

バブル世代はホントにひどいよな。

団塊世代のもうすぐ退職するオジサンすらパソコン使いこなしてるのに
バブル世代はワード、エクセルすらろくに使えないし

工場勤務がいや！って奴は結構いるみたいだな。
でも、ヤマハ・トヨタの夏のボーナスは5.7ヵ月分だ。はっきり言ってすごいぞ？

>>526
3交代で手取り30前後とってた知り合いがいるが、
3交代制はいやだとすぐ辞めちまった。
クレーンの資格なども会社負担で取らしてくれたらしいのに。
いまは手取り20いかないこともあるふつうの職場にいる。

どっちがいいのかはわからんが・・・

>>524
平成不況の時代は、多少使える人間も含めて
切りたくて仕方がなかったわけだからな

どうしても雇うってのなら、給料安くて即戦力っていう
希少種だ！　ってなったのはある意味当然

戦略的視点がないアフォとも言えるが、今もそれを続けているのは
さらにアフォ

>>498
・・・それって面接で嘘言ってる奴を雇ったって事で

低いレベル以前の話と思われ

>>530
塾等効率的な詰め込みが本格化したのが団塊ジュニア以降。
だからマニュアル世代化してしまった。
使えないと思うのも当然。

>>509が言うように、例えば数学では
現在50代で高校で理系を学んでいた奴よりも現在30代で理系を学んでいた奴の方が
カリキュラムは少なかった。例えば偏微分はもっと詳しくやっていたらしい。（俺は30代）
ただ、消防厨房の頃のカリキュラムで言えばそんなに劣化は進んでいなかったはず。

逆に生物学なんかは学問の進歩が著しいので５０代に比べ３０代の方が
学ぶ内容は増えているようだ。

受験戦争がいちばん激しかったのは、今の30台前半かと。
団塊ジュニアで人口が割合多かった上、浪人が上から滑り落ちてきてさらに増加してたからｗ

>>520
もろ30代前半だが使い方次第。黙って黙々とやるのが
多いからキッツイ作業放り込みまくればこなし
超受動タイプのマニュアル化人間が多い。

まぁ、パーフェクトなスーパーマンなんていないから
互いに補っていけばいいんでないの？

http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1132756120/

>>543
偏微分？ｗｗｗｗｗ
優秀なあなたの会社は数学者や物理学者をお望みですか？

>>538
意外と楽で金もらえるんだけどね〜２０のときで手取り２７万だったしさ
ボーナスも１００近かったしね。でもみんな何が嫌なのか３０歳前にほとんど辞めちゃうんだよね
ま、今はそこの大手系は正社員なんてまず募集しないから入りようもない罠
>>539
工場ってみんな何故かやめるからね。。。ライン長クラスになるまで残る奴がほとんどいないお

俺はホームレス生活にそなえて各種行政手続・法規の勉強や武道や語学の勉強に
励んでいる。
あと週末には薬草図鑑もって山に行ってる。
俺は負け組の中の勝ち組を目指す。

少子化で新規労働力のπが減り続ける中で
ｄの会社も自前で育てる気概もなく
極わずかな優秀な即戦力を掠め取ることだけを考える
かつ法務省の方針では外国人の単純労働者の受け入れは容認しない方向
さてどうなることやら

>>540
外圧で終身雇用をやめて雇用の流動化というのはあった。
でも技術系にはむかないよ。社内秘の流出にもなるしね。

学生の頃、数学の公式とか覚えるのめんどくさがってたけど
テストとかでは、回答してたら公式できてたとかふざけた
20台後半の漏れがきましたよ。

自分は資料作るすっげー苦手なんだけど周りはすっげー得意なの
多いのはマニュアル化の影響なのか・・
いや俺がめんどくさがり屋なだけなんだがな！

イメージとか構想作るのは得意なんでなんとか生きています　つд‘

>>541
小さい会社だから人事課とかないしなあ。　どこでも何十人も管理職がいて
きちんと面接しているわけじゃないし。　つーか、そんなｸｿ会社でも就職できない
ﾊﾞｶがごろごろいるんだぜ、ということで。　おまいらが優秀なら全然気にするこたあ
ない。

３０代後半も受験戦争激しかったぞい
２０前後はバブル期で女獲得戦争も激しかったが・・・ＯＴＬ
あの時代の女は男に甘やかされて駄目だ
でも嫁（２０代）からみたら３０代後半の男は女の扱い上手で会話が楽しいとか言ってたな

テンション落ちまくりですよ・・・
望ましくない方の人材も採って下さい。

>>534
そりゃわかってるぜ
その「お試し期間」がある時点で普通の香具師なら避けるって話
世間の目で見たらあんなもんは使い捨ての派遣と同じ

喪前の話を聞く限りじゃ、その会社は近年まれに見る良い所なんだろ
そういうところなら是非働きたいと思うけどな

面接で嘘言うのなんて当然の事と思ってるんじゃないの？

>>549
これから法律も変わってくから臨機応変に頑張れよ
演技も磨いとけよ

>>544
そういや、現在偏差値30代の底辺三流大でも
当時は50切る大学ほとんどなかったもんなｗ

>433　期待したのに半年前から増えてないじゃないか

>>547
とにかく、いわゆるゆとり推進をしたのは現在の10代なんだが
カリキュラムの後送りってのは現在の30代以下で少しずつ進んでたんだよ。
で、そのしわ寄せが全部大学学部教育に来てる。

まあそのぶん専門教育は院でやる形になってるから、
日本中がダラダラと時間をかけて初等教育をする形になったんだろうな。

数学者や物理学者は要らないけど、修士以上の学位がないと話にならんです。

>>549
武器と罠の作り方も覚えるんだ。

>>548
工場より陸上自衛隊のほうが気楽

>>556
零細なんで小回りだけは効くからな。　ﾊﾞｲﾄや派遣採用はしない。
ちゃんと正でとる。　それだけは事実。

ただ上場企業のﾚﾍﾞﾙからみて、５段階くらい下の下請けだから、ﾌﾞﾗﾝﾄﾞも
飾り気も何もない。　男しかいないしｗ　ﾀﾞｾｰし、ｦﾀ風味満点ｗ

だからいい人はこないんです。

>>559
ある意味凄いな
受験志望者の平均値じゃロクな大学入れなかったってことか

どんな時代に生まれようが
優秀な奴はどんどん前進するし
使えねえ奴は後ろばっかり振り向く
何かのせいにしてる時点で負け

>>566
自由主義ですね

>>561
こんにちは、ぼく無職博士。理系です。

世の中即戦力っていうし、専門的な知識も益々必要と言う
ことで、進学しました。

でも、世の中の人は歳を取ってる人はいらないと言うし、
話しても居ないのに、視野がせまいとか、常識が無いと言います。

>>559
30代
↓
30台

>>557
要求水準が高いからなｗ
本当は水準を満たしてないけど、それでも就職して喰っていかなねばならない。
ハッタリでも何でもまず入らなきゃ。それができないとニート行き。
まー優秀な人は別だけどね。

資本家は安価な労働力のために移民を受け入れろというが、そう
すると日本中に毛色の違う連中があふれかえり、凶悪犯罪を起こ
しまくる様になる。

このままでは日本がぶっ壊れる。　それを後押ししているのが、政
府自民党。　小泉首相は、日本もぶっ壊そうとしている。

外人雇って逃げられてラインがとまるだの追いつかないだのと騒いで派遣・契約にｷﾚる

>>566
今の時代の優秀な奴＝サビ残、休日出勤気にならない、毎日１８時間労働おｋな奴
使えねぇ奴＝上記条件が嫌な奴

>>566
でも両者はフィードバックの関係にある。
長期失業者は腐るか腐ったから長期失業者なのかどちらが先でどちらが後かあまり
重要ではないが両者は密接にリンクしてるとこが重大。
まったく我が国の政府様や一般国民様ときたらこの辺を理解してないから始末にお
えない。

何かにつけて勝ち負け付けたい様だから言っとくけど

世の中の8割が負けで生きる気力を失う国を、構造的欠陥があると言って何が悪い

>>557
当然でしょ？

>>568
まず話せ。力いっぱい話してから、もう一度愚痴れ

この前の朝生に出ていた派遣会社社長の発言を聞いていたら
腹が立ったのでテレビOFFってすぐ寝ました。

バイト、派遣も立派な労働だ
お前ら誇り持て

>578
なんていってたの

てかさ、工場勤務がいやだとか、奴隷がいやだってのはわかる。わかるよー。
でもね、職歴有りと職歴無しと職歴有りすぎは、やはり違うんだよ。
いやなら転職すりゃいいじゃん。
とりあえずどこか入っとけよ。
技術ないならさ。育てないっていうけど、じゃあ自分で勉強しろよ。

>>578
派遣って儲かるよなぁ。搾取しまくり>

>>580
自分の能力に合った仕事をしなさい
自分の能力の限界を知りなさい
って感じじゃなかったっけ？

奥谷か
あいつは極一部の地域の
極一部の派遣の現状を基準に喋るから
始末が悪い

>>568
即戦力を指向してたのなら、どうして博士課程なんかに進んだんだよ。
ホントに視野が狭いな。

>>579
3年ほど前の２ちゃんではそれらは無職同等、というのが基本的論調だったのだが。
最近は随分やさしくなったものだな。

>>501
今まで人材を減らして、企業への労働者の信頼を削いでおいて馬鹿なこと言ってんじゃねぇよと思う。

人をまともな採用もせずに技術だけ求められても…。お前らがやってきた結果だろ、と思う。
一度人を削って得た利益なのにそれを人に還元しないのな。
懐に入れることしか頭に無い。

>>564
零細で正は良いほうだろ、バイトも派遣扱いも優遇されてる。
普通は日雇いでしょ。

中小でもその日の仕事が終わったら現金払うとこあるしな。

>>585
研究をする上で、学部卒や修士卒は即戦力ではないからです。

>>581
俺は工場で２５まで我慢して金貯めてなんとか資格とって今に至るけど
自分で勉強なんてよほどでもなきゃしないだろうて。だってめんどいし最近の子は親が金くれるし

外国から大量入れれば済む話し

大家やってますが職がありません。
起業して商売始めても公務員より稼げる気がまったくしません。

ですから全然やる気はありません。

>>581

暇も金もスタミナもないから無理

>>589
研究で食っていける才能がないと気づくのが遅すぎ。ホントに視野が狭い。

何だこりゃ
「仕事はしたいが、やりたい仕事がない」って言うニートと同レベルか

>>1
誰でもやれる仕事も出来ねえくせに、こんなのは俺の仕事じゃねえとか言ってるバカばっかりだもんな。

>>587
だよね、今ある募集でも「３５歳以下で開発経験・ライン長以上経験等５年以上経験ある専門卒方」
って、いるわけねえよ！
もうだめかもわからんね　某浜松

>>594
視野が狭いと言う言葉の使い方がおかしくないですか？

>>501
正社員は募集してるよ、その募集告知を知らないだけでしょ。それに工場だと
下請企業が入ってたりするから工場周辺とかで探すと目的の企業にはたどり
着かない悪寒。

＞583
能力の限界を・・・ってやーね。
派遣ってピンハネされてるみたいで嫌なんだけど、
バイトより時給いいから惹かれてしまう。

>>583
もしそんなこと言ってたのなら
会社にも

「自社の格に合った求人をしなさい」
「人間の能力の限界を知りなさい」

とか言いたいな。

社会システム、構造に問題がある、と。
バブル、団塊がクソである、と。
次は何？
思考停止してたら始まらない。
「この状況下で、俺様はどう行動すればいいのか？」
動かない奴は、ほんと、軽蔑されるぞ。
もうすぐやってくるクールな世代によ。

皮肉な話だよな。
俺のDQN友達は高校中退で肉体労働やって、今は現場の親方。月65万以上を
稼ぎ出してる。見るからにDQNで美人妻がいる20代後半。
そして、友達は高学歴の院卒のニート･･･就職活動してたけど、待遇とか
将来的な事、かすめとられる税金を計算して悲観してたな。
最近話したんだけど、「俺、大工になりたいかも」って言ってた。

企業　ああ人がいない

無職　ああ仕事がない

>>596
お前ができるからって皆ができるとは限らん
スポ根なんかクソクラエだ
気合で何でもできるなんて思ってません？

いいなー東京は景気がよくてさ。

え　ら　ば　な　け　れ　ば　人　は　い　く　ら　で　も　い　る

　　　　　　え　り　好　み　す　る　な　屑

だ　ま　っ　て　ブ　ラ　ッ　ク　人　材　を　採　用　し　ろ

>>553
俺・・・別に優秀でも無いし。
最初の会社は、一応面接は有ったけど誰でも来いだったし、
次は、知り合いの所で日給月給だし。
まぁ、機械好きだったので単車いじったりパソコン自作して遊んでいるが・・・

機械物だけに係わらず、人って好き嫌いで適不適があるからね。
ｾｯﾄｱｯﾌﾟ君にかんしてはorz

土曜日ｻｰﾋﾞｽ(教育日と言って給料無し)
ｻﾋﾞ残業月100時間以上して手取り13ﾏｿ…。。ぇぇ…高卒の負け組ですが何か？？
今はニートだが大学目指してる。

とりあえず>597の募集は高望みし杉だわな

>>598
おかしくない。M1くらいで自分の能力と空きポストの状況が見えてないバカの末路が無職博士。
世間に文句言う前にすこしは反省しろよ。

>>599
してるかぁ？地元だけど見たこともないやOTL

「人手は欲しいが人材が集まらない」
　　　　↑
そんな訳ないし、単に年齢だけで弾いてるだけ

15万やそこらで会社の為に尽くす新卒や
すぐ会社の収益になる経験者なんて希望高すぎ

>>593
無能の見本回答ありが�d
>>590みたいに、金をためる期間と勉強する期間を分けろ。一気にやろうとするのは無計画。生涯設計たてるの。

>>611
どうしてあなたはそんなに偉そうなんですか？
ひょっとして博士号欲しかったんじゃないですか？

面接なんざ嘘ついて当たり前。大体企業側が嘘つきまくってんだから。
はったりでもなんでもいいから自分を売り込まないと、ニートになる
しか道はない

http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1132756120/

>>609
理系にいくよろし。
間違っても法学部に来てはいけない。

工場が嫌だってわけじゃないんだがな
むしろ誇るべき仕事だと思う

ものづくりを基礎とする日本を2千年にも渡って支えてきたのは今のホワイトカラー層ではなく
ブルーカラーであるのは間違いない
ただ、漏れの親戚がローラに脚を巻き込まれて骨と筋肉がぺっちゃんこになったの思い出すとすまんが怖い

クールなら他人に関心持たないだろ。

何故　細木和子はプルプル震えるのか？

>>615 本物のバカだなおめえはw

しかし高学歴の厚生省職員に退職してもらって再就職か起業して
成功するお手本を是非この御時世で見せて貰いたいよな。

>>605
別に「何でも」なんて言ってねえぞ。
やっつけ仕事なら誰でも出来るだろ。
それすらもしねえから、なんの技術も身に付かない→望まれる人材になるわけない。

個人の努力で何でもかんでもなんとかなるなら、統治機構なんかいらんのよ
国防と警察でもやってりゃいいのよ
個人がそれ相応の努力をした上で、国家もそれ相応の努力をしないと

伝統工芸の職人でもいいぞ。
忍耐と才能は必要だが。

アホな泡沫ベンチャー企業ですら、優秀な人間は金を使ってちゃんと調達する

バカみたいな条件出してないで、優秀な人間欲しいなら金使って集めろ
それが出来ないなら自分らで育てろ

アホか

東京に行って姉歯の安物件を借りれば、結構良いかもしれない。

つか企業は人を育てるって知ってる？
自分は幸いそう言う教育が、キチンとしている所に勤めることが出来てほっとしてる…

漏れが人を雇うとしたら、
漏れ（28)より年下、学歴／経験不問
LinuxやWinServer、サーバーサイドアプリ開発に興味があり、
自分のサイトぐらいは持っている事。
電話で普通の応対ができること。
サーバー管理のため、障害発生時には事務所(風呂有りマンションw）泊まり込み、
休日祝日でも障害発生の緊急時には駆けつけられる事。
場所：神奈川
勤務時間：10時-18時　
給与20-25万　賞与今の所無し　社保わからんw
まあ、今は人雇えんが

>>622
なんだかんだ言って、博士無職と書くと、
釣れるんだよね。１００発１００中。

で、博士崩れ修士あたりが氏ねとか書いてくるw

>>614
オレのＩＤで他の書き込み見ろよ
親がいなくて手元に金なく身元保証人もいなけりゃ、その日の維持で手一杯だ
誰もが親や実家あると思うな

人手不足の時代にニートやってる奴は真の勝ち組、貴族階級だな

釣り宣言ｷﾀｗ

あ、自衛軍に入れよ(･∀･)

>>625
確かに何でもかんでも自己責任じゃあね。
じゃあ、お前は何の為にその仕事してるのかと

>>630
俺は28歳だから見事にはじかれるな。
事務所に住みたいものだが。

団塊の世代は闘魂丸出し闘争丸出し気合でイケイケなんだよな
実は日本経済が浮上してたから、それでもやれちゃったってだけで。
でも実際はそれじゃなんもできない。
バブル当時第一線だったはずなのに、その上に何も作れず潰しただけなのが証拠。
雇った人材も悲惨。

なのに日本を支えた〜とか、言わんで欲しい。
戦後日本を支えてきたのは、間違いなく戦前世代だよ。

今のうちからニート3年くらいかけて育てないとやばくないか？

>>634
ごめんねー。で、博士号欲しい？

親がいなくて手元に金なく身元保証人もいないし自己破産の影響受けてるわ
の状況で２５まで寮暮らしで金貯めましたがなにか

この件は微妙に、
広島の事件とリンクしている気がする。
朝日の露骨な外国人擁護というか。

人在不足だから、外国人労働者を受け入れましょう。みたいな。

望ましい人材って言っても結局高学歴だけじゃん
しかも安い給料で雇おうとしているんだから
集まるわけがない。

これからの高齢化社会において生き残るには
いかに高齢者から金をふんだくるかです

求人に求められてる レベルはこれからは 上がり続けるだろうな
お店と同じで 人は自分を売る努力をして当たり前だ
だから 自分を研いているよ

>>168
ﾘｮｶｲ。高卒程度の公務員も受けてみようかと。地雷かな？？つかｽﾚ違いｽﾏｿ。
うちの会社も酷かったぉ…。一年返して…。。

>>621
あれってどこかで見たと思ったんだけど、野坂昭如とかそうだったね。
だから、アルコール依存症なんじゃないかな(笑)。

団塊世代が、来年あたりから大量に定年退職していくから大変だろうね。

ニートと
失業して社会性だんだん無くなってく人間と
ゆとり教育世代のバカが
どんどん増える時代だぞ

対策しないと完全に日本は終わるな

>>639
わざわざニートを育てんでも、正社員になりたがってる
フリーターが腐るほど居るから、そっちのほうを先にした
ほうがいい

>>647
軽いパーキンソン病かも。

1.PCタイプ速度
2.google検定（いかに早く、近道で情報とって来れるか）
3.営業力
4.接客力

というのを

民間の会社で「能力シート」を作成すればいいと思う。国が作ると検討違い
なモノができあがるから。
そして、それを会社が見て選別できればいいんじゃないか。

インドアでひきこもり系だけど、タイプはめちゃはやいって奴をどっかにはめこむ
作業が必要なわけだから。逆に体育会系でPCは知らん！でもガンガン売り込みます！
という営業とか。

なんつーか、年齢ではじいたり、職歴ではじいたり、学歴ではじいたりするから
おかしな事になってるんでしょ。もっと個別の能力表みたいなのを作成すれば
いいと思う。人間さ、どんな奴でも何かしらできるでしょ。ひきこもりネットゲーマー
でも見方を変えれば使えるんじゃないか。

ウチは募集かけるが、入社しても、一日でバックレる奴が多い。
一応、華やかな印象の、若い人に人気の業種なんだが、
地味な作業も多く、教養と体力と、かなりの根性が無いと続かない。

今の若いは、根性が足らん！と思う。

社畜か・・・うちの旦那もそうだなぁ。
年の大半を全国へ出張ですごしてますよ。
経費節減の為に、都内でも一泊６０００円の宿にしろとか。
どうしても取れないことが多くて７０００円にまでしてもらった
そうだけど、それまではカプセルにでも泊まれって態度でしたよ。
一度の出張で一ヶ月も二ヶ月もなのに。

私も働くから今の会社やめて、一緒に暮らせる仕事にしようと
言っても
「今更他の職種なんてまともに給料出るとも思えない。
他所の家みたいにパートにでて小遣い稼ぎとかもしたいだろうけど、
子供はまだ小さいから俺の分まで一緒にいてやってくれ」
と旦那は言います(´・ω・｀)
お小遣いなんていらないよ、贅沢もしたいとも思わないよ。
一緒に暮らしたいだけなのに。

会社め、いまにバチがあたるぞ。

>>638
戦前世代の遺産を食いつぶした上、
不景気を逃げ口上に後継育成を怠った。
自業自得のイナゴ世代だよな。

ニートが立ち上がる必要はない。
このまま人材不足が続けば俺には転職での旨味が増える。
ニートと俺様じゃ土俵が違うが、
このニュースのような慢性的な人材不足っていう風潮が大事。
お前等ありがとん。

>>641
はいはい良かったね、がんばったねー
どーせ病弱でなく体力もあるんだろ？
月に数回発熱しますが、それで休むと普通すぐ解雇だよ

江戸時代はすごく完成度が高い社会だった。

一番生活が苦しかった農民は高い名誉を与えられて不満が緩和されていた。
一番卑しい身分だったえたひにんは独占業務を与えられて生活はそこまで苦しく
はなかった。

現代の日本

身分も富も名誉もワンセットになり、フリーター等の最下層にすべての不利益が
たまっていく。
爆発してくださいと言わんばかりの社会体制。

日本が終ろうが すまんが俺には関係無いよ
終わる方が 賃金競争が出来るから 嬉しい

>>609
間違っても外国語学部に行くな
どこでも外人先生いるからその気があれば言葉なんぞ習得できる出来る

>>655
idが999だ

ここに書き込んでる奴ら、
覚醒すれば、みんなひとかどの成功者になれるのに。
いつの時代だって文句いってるだけじゃ始まんない。
４０になって、金持ちの朝鮮人の運転手や、
パチンコ屋の清掃係り、マレーシアへの出稼ぎなんかになりたいか？
体力つけて、金貯めて、自分で道を見つけろよ。
大学だって、今からまた行ったっていいんだよ。
人目なんか、目的があれば気にならない。

そういえば、修士も博士も面接にきましたね。　つーか、うちには勿体無いと
いうことで、お引取りいただきましたが、お見合いを断るようなもんなので
少しは気にして下さい。　ｵﾚもﾊﾞｶだし英文書けとか話せとは言わんけど
英語のﾏﾆｭｱﾙくらい読めんのかな。　漢字もそうだけど読むのと書くのと
ではﾚﾍﾞﾙがかなり違う。　しかし読むことすらできないのが多い。

ゆとり教育でもまともな奴もいるが、はぁ？な奴もいる。両極端化してるな。馬鹿はありえんくらい常識知らず言葉知らずの馬鹿。

>>657
はいはい病弱ってかわいそうだね、薄幸だねえ
それじゃ努力もできませんね。ｶﾜｲｿｽｶﾜｲｿｽ

>>622
馬鹿はお前ｗ
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=6c7nQ4Nr0

仕事がありません。

>>653
番組制作会社か広告とみた

>>654
がんがれ

うちは子供いないから、嫁いても適当で何とかなってるが
子供もしいれば・・・やる気だけでなんともならんもんなあ

>>661
ちょっくら機械の体、貰いに言ってくる。

俺みたいな底辺の屑には関係ない事だ

団塊の人は競争力は凄いね。でも、競争が全体の底上げになっているかどうか
を考えると疑問。足の引っ張り合いが底上げに繋がるのは大企業まで。
一流企業だったらいざ知らず、中小では利益を上げてくれる人ほど逃げ足が
速いから。

リアル無職博士の私が来ましたよ。
ＰＤ任期切れから早半年、出した公募も数知れず。
職安が事情わからず失業保険出してくれんと言うトラブルもありましたが、何とか説得して出してもらいました。
お陰で１０月に出した公募が通りますた。馬鹿大学の講師ですが給料もらえるだけでよしとしましょう。

>>653
＞地味な作業も多く、教養と体力と、かなりの根性が無いと続かない
バックレる理由が良く分かってるじゃないですか
改善ですね

うは！>>618だ…。やっぱ負け組。ちょっと鬱って来る
>>666
ﾘｮｶｲ!でも本当にやる気のある奴は確かに学校行かなくても自分でやると言うが…。。俺も逃げなのか？？

>>547
偏微分といえば、数学者とか物理学者かよ。馬鹿まるだしだなあ。

>>632地方工場なら宿・飯付きの所ある。で、娯楽をじっと耐えて金をためれば？
携帯だから抽出できん。スマンな。
平等ではないのはわかる。ハンデがあるのも。だからといってやる前からあきらめんなよ。
ハンデがあるなら、やはり埋められるのは努力なんだよ。

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　Other Bands Play, Manowar Kill!
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|/　　|/　　|/　　|/
　 入　 入　 入　 入
　<○><○><○><○>
　 .□　 □　 □　 □
　／＼／＼／＼／＼

求人に求められるだけの人材が日本にはいなくなった
それが答えだな

>>673
博士が学者でﾒｼを食うなんて、理想中の理想ではないかｗ

ｶﾈがいいからって、理系８年行った後で、なぜか銀行に就職したｱﾝﾎﾟﾝﾀﾝも
いたけど、人生としては成功者かもしれんが、ﾌﾟﾗｲﾄﾞのかけらもない
ｱﾝﾎﾟﾝﾀﾝだと思う。そういうのは嫌いだね。

やつらが欲しいのは､極めれば畜生｡

前の会社で同時期に中途採用で入った奴が
俺より基本給が高かった。
面接の段階で基本給あげるように
交渉してそうなったらしくて、俺も言えばよかった・・・
と思ってたら初給料日に会社側から
「間違いでした。中途採用は基本○○万円でした」
って言われたらしくて俺と同じ給料に。

えぇ常套手段だったらしいですよｗ
実際の労働条件も職安に出てるのと全然違ったしなー

>>673
おめでとー。大学の先生ですね。
PDから完全に進路を変えた俺からすると、
最後まで信念を貫いたあなたを尊敬します。

>>673
何連敗したの？

>>679
なのか・・・まだ大学生なんですけど・・・・・

【経済】10月の失業率4.5％ 3ヵ月ぶりに悪化[11/29]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1133222972/39

＞平成14年10月の15歳以上の無業者のうち就業希望者数は1259万人。
＞就業希望者数なんぞでやったら18％などという恐ろしい数字がwwwwwwwwww
------------------------------------------------------
どう見ても能力不足ですか。
ありがとうございました。

>>682
具体的な数字だしてみてくれよｗ

うわ…またかよ…。。携帯ﾀﾞﾙｲわ。半年またROMります。。
みなさんニートなら何か行動して来るべき社会復帰しましょう!糞蛆どもを見返してやりてぇ

そりゃー数年前の就職氷河期並の待遇で求人出しても応募なんかないわ。
一度安い労働者取れたからっていつまでも続けるなよ。
どんどん求人が回復してるのに待遇変えないから三年連続応募ゼロ。
氷河期に就職したオレはいつまでも最下層。
雇用条件も改善されず、違法派遣続けてます。

>>625
それは同意だが国家は国民が形成してるわけだし
個人の努力がまず先に出てくる構造なんじゃね？

>>677
何度もやったよ
働いて金貯めたが、病弱でたびたび欠勤して解雇され、貯金も次の仕事までにくい潰し
工場より観光ホテルや旅館のほうが金残るよ
飯や寮が無料多し

今は嫁がいるんで諦めてはいないけど、正直疲れた３０代後半

とりあえずアリガ�d

企業教育制度金導入　　　　　中途新入社員の雇用人数により資金分配
フリーター正社員雇用制度　 フリーター２年以上の勤務で本人の意思により正社員に昇格
残業、特別手当改正法案　　


　年間予算１０兆円

これで日本は盛り返す

>>681
でも、社員数何万人とか何千人とか、なおかつ狭き門なのに無理やり入って
畜生になるのをわかってて働いてるんじゃないの？　ｵﾚんとこは１５人しか
いないけど、畜生なんて思ったことないよ。　親会社とも対等に付き合っている。
激しい主従の関係が生じるようなら、最初から手を組まないし。

なんか今の企業の求人って、株価が底打って上昇基調なのに
押し目待ちと称して以前の値を待って、買いそびれるｱﾌｫみたいだな。

>>680
同期で銀行に行った奴は、２，３年で外資に移って、すぐにマンション買ってたりするからなあ・・・。
あいつらのマンションがヒューザであって欲しいと願う心の狭い自分が居る。

>>683
PDからの進路替えの方が難しくないか？？

俺に職がないのは俺が無能だから。
糞政府や糞企業の手助けなんぞいらんわ。期待もしてないし。

育てるのはやるけどな、
家庭のしつけの範囲で身につけられるはずのものまで欠落してると
手に余るんだよ。
こっちが叩き込めるのはあくまでもビジネス知識。
それも一般人としての最低条件をクリアした上で教えられるもの。
その辺わからないで「会社が育てる努力を怠ってる」とか言わないでおくれよ。

>>695
隠し球として、とある資格を持ってました。
ま、それで救われたんですが。

フリーター正社員雇用助成金…詐欺に巻き込まれた事がある…

orz

正直バイトとかなら最低賃金でもホイホイ来るからなぁ
それで業務まわっちまうから、上の連中危機感ないんだろうな

>>697
あなたのとこはやってても「即戦力」が多くなったのも確か。
一般人としての最低条件に届かない人も増えてるんだろうけどね。

>>662
覚醒する気力も体力も失せてしまい元手ももう無いから職業訓練校へも行けない。年末年始の頃に尽きる予定…

>>684
１５連敗ぐらいかな。
これでも少ない方だと思うよ。
つーか、内部に居るとこの世界コネが効きまくりで、公募出す前に内定者が決まっているのが
殆んどと言うのを知っているので、馬鹿馬鹿しいと思いながら応募していたんだよね。
という私も、最後に通ったのは知り合いからの「この公募に出してみたら？」という紹介があった。
多分、コネが働いたんだと思う。

しかし、この馬鹿経営者たちを昔うまくコントロールして
使い物になるようにしてた戦前の世代の連中って化け物か？

>>700
そうか？この前
面接したところはバイトが来なくなったとか嘆いてたけど・・・

>>697
朝の挨拶から箸の上げ下ろし、後片付けに翌日の持ち物の用意、布団敷きに宿題＋1年先の勉強。
人間働くのが当然で、欲しがる物も原則買ってやらず、自分で大人になって働いて買えと躾けております。
技術立国なる日本像から特アの実態まで家庭にて教育、勉強の大切さも教えております。

こんなもんで足りる？

>693
いや俺の友人がバブル絶頂期に入社して､まぁ運が悪いっちゃあ悪いんだが､下請から派遣状態になっちまって､今苦労してんだよ｡

話聞いたら「…生�`」としか言えなくなる｡

働きたいのに望ましい会社が見当たらない

対極的だな

>>563
馬鹿か。　自衛隊は任期があって、下っ端はすぐに辞めなきゃならねんだよ。

信号待ちで様々な人を観察するが、赤信号を無視して行くのは６０、５０、
３０、７０、４０、２０，１０代ってな順番で多い感じがする。
若者の方が人間的には上じゃない？日本の未来は明るい。

>>698
まじか・・・
俺も学生時代に弁理士でも取っておけば良かったな・・・と反省し、勉強始めた所でした。

>>703
それは大変でしたね。まあ、しかし就職先が見つかってよかった。

自分の能力が見えずに、やりたいことができないといって
すねるヤツの多いことと言ったら。新卒の子どもならまだ
わかるが28もすぎての中途入社だったりする。
僕は広報をやりたくて来たのに、というが、敬語もまともに
使えずどうやって広報の仕事ができるのかと。
キミにはこっちの仕事が向いている、といってもガンとして聞き入れず
「僕は広報でどうたらこうたら」。もうやめてほしい。前の会社で
何を教わってきたのか。

「人手は欲しいが人材が集まらない」 だと！？
甘ったれたこと抜かすな！
気合だ！あと根性でなんとかしろ！

今の夜の中、便利士の資格ないと生き残れません

ふふふ。
生え抜き社員をリストラしまくっておいて、パート・アルバイト労働、派遣社員で、
いつでも切れて、安くて優秀な人材が適時に欲しいって言うのかｗ
どうも本当に、そう考えているようなんだよな今の経営者は。
人材を如何に教育、育成するかでなく、安くていい人材が労働市場に
いくらでも転がっていると。

人は石垣人は城、なんてもはや考えないのか。
どうも今の経営者は浮ついているように見うける。

>>568
>でも、世の中の人は歳を取ってる人はいらないと言うし、

人事や上司より頭のいい奴はいらないって事だよ。

物事の本質を見抜ける人間は、自分達にとって都合が悪いんだよｗ

>>702
人間死にたい時には死ねないんだよ。
自分だけ養ってやればいいなら、
なんとかなるよ。
年末年始のバイトに行け。
朝起きて、夜は寝ろ。
金を貯めろ。とにかく貯めろ。
賄い付きのバイトがあればいいんだが。
マッサージ師とか、なにか潰しのきく職業をみつけろ。
芽が出るまで、休養と体力つくりと、貯金。
土に居る時期は誰にでもあるから。

男のアルバイト・パート募集で
資格持ち・専門職なんて贅沢すぎる

世の中おかしくないか？

俺の所持資格

TOEIC890
税理士の法人税法合格
簿記二級
中国語検定３級
剣道初段柔道二段
運転免許

来年から明るく楽しいホームレス生活だがホームレス生活には役に立ちそうにない
資格ばっかりだ。

>>709
馬鹿か？
自衛隊は任務おわっても、また継続できる
陸上ではいなかったが、海上では５０前の士長もいる

まずは「ｵﾚは誰が何をいおうと、世間的には大したもんじゃなくても、これが
やりたいんだ」ということを強く信じてやることじゃないの？　結局、一流大
まで出たんだから上場企業に行きたいとかさあ。　違うでしょ？　一流大
出たんなら、どこでも働けるし、その会社ﾊﾟｸることだってできるんだよ。
なんか既存のものにすがってるだけのﾌﾞﾗﾝﾄﾞ志向がﾌﾟﾗｲﾄﾞに勝ってしまって
いるんじゃないかと。

あんまりいい求人ねぇけどさぁ
とりあえず、ハロワやリクナビチェックしようぜ

望ましい人材って奴隷のことだろ。
団塊みたいに自ら進んで奴隷になりたがる奴なんて
今時ほどんどいないこと分かってないんだろうな、団塊は。

>>720
＞TOEIC890
これは凄いな。英語で食っていけるレベルだぞ。

>>720
中国語検定３級があるじゃないか
剣道と柔道もできる
これで犯罪が…

ま、つまりは団塊が後継を育てなかったってことなんだけどね。

採用減にしたって、不景気にプラスして団塊世代の高い給料＋退職金で
人件費が大幅に食われたことも大きい。
団塊の退職は2007年がピークと言われているので、退職金のしわ寄せで
また求人が減るかもね。

>>630
>自分のサイトぐらいは持っている事。

これ、必要なのか・・・？
他のは余裕だが持ってないぞ、つか持つ必要性すらない。

>>723
まあ、ハロワも探せばそれなりの仕事は見つかるよな。

>>725
じゃあ海外でホームレスやるか。
海外の場合はルーフレスと言うんだっけ？

アルバイトでも資格や経験ない奴は要らない

>>720
それだけ資格ガチガチならどこでも就職できそうだが・・・
ちょっと考えただけでも浮かびまくり

税理士（？）
一般事務
翻訳
スポーツインストラクター
営業
トラック運転手

>>720
TOEIC890かよ。。
俺なら自信持って面接行っちゃうよ
こんなだけ優秀ならなんでもできるだろ

>>720
そんだけあれば、立派な商売が始められるじゃないか。
外国人に、武道を教えるとか。
売り込めよ。考えて。

>>720
釣り？

まあでもマジでホームレスならお気の毒
せめて簡易宿泊所住まいにしよう

>>16

同意。

>>710
マニュアル人間が若い世代ほど多いってことだろ？

駄目だろ

俺の所持資格

TOEIC890
税理士の法人税法合格
簿記二級
中国語検定３級
剣道初段柔道二段
運転免許

来年から明るく楽しいホームレス生活だがホームレス生活には役に立ちそうにない
資格ばっかりだ。

コレでも職につけないなんてよほど人間的にだめなやつなんだろうなｗ
生きてる資格ないよ？ｗ

>>733
職歴がないと学歴も資格もかえってあだになることもある。
>>735
外国ではそれをホームレスと言うらしいね。

カネ、カネ、カネだろ。雇う側も雇われる側も。
ＤＱＮ会社で身も心もボロボロにされるくらいならフリーターやってた方がマシな時代ですよ。

一流大卒で資格持っていても、職歴無きゃ相手にされない罠

>>720
中国語の資格はあっても書かないほうがいい希ガス。
アッチの勤務にされたら身も心も壊されて終。

新卒じゃない人は大学出てから何してたん？

>>718
サンキュ...建て直したいが心も体が言うことを聞いてくれん

>>738
君とは気が合いそうだ。
自分でもそう思う。

>>1
> ８ポイント。「パート雇用判断ＤＩ」はいずれもマイナス２ポイントで、「人手
> 不足ながら望ましい人材が見つからないケースが多い」と厚労省はみている。

言い換えだね。
終身雇用崩壊→社内教育崩壊→即戦力に頼る

>>741
＞職歴無きゃ
いくつまでで？

>>724
君みたいな甘ちゃんはニートかフリーターにでもなればいいよ。

>>720
そんだけ資格有りゃ、人間性に問題ないのが条件だが、うちなら即採用だよ。
中国工場勤務だけどw

算盤三級ではダメですか。
やっぱりダメですね。
そうですね。
寝ます。

>>720
おいおい、借金から逃げるならともかく、
それだけ資格持ってホームレスってこたないだろう。
錚々足るスペックじゃないか。

ガンダムで言ったらＭＫ�Uくらいのもんだ。
世の中ザクなみのやつが一杯いるんだぞｗ

>>724
まあ、いい事だよ。
若いやつらは、ある意味賢くなったんだ。
ギブアンドテイクでなきゃ今の連中は動かん。

>>739
参考に大阪だと西成に簡易宿泊所多し
一泊１５００〜２０００円で３畳一間でトイレ、風呂共同、門限あり
夜に変な薬売りのニーチャンいるがスルーしましょう
自炊もできるんでスーパー玉デとかで安く食事とかおｋ

>>743
短期のバイトしながらフラフラと旅行したり、ひきこもってゲーム三昧とか
図書館で読書三昧とかだな。



ええ、とっくに就職なんて諦めてますよ。

>>720 　はどうみても寒い嘘だよな

正社員採用・・・身分保障の代わりに、ビス残、休日出勤、有給取れないのは覚悟
派遣バイト採用・・・身分保障がないぶん、ビス残なし、休日出勤断れる、有給取れない待遇

>>753
なんか高卒無職より、仕事探すの難しそうですね
なんか変にプライドあったりしません？

>>752
東京山谷だと３０００円前後、
少し高いね。

>>751
自分は自動車整備士なんてイラネー資格持ってる上に
４社以上転職繰り返してるザクです＿|￣|○

そしてそのザクの中にも赤いザクが・・・

俺は、口の聞き方さえ知ってれば、
ヒッキーネトゲーオタ系ニートでも全然OKだが。
ネトゲーやってるような連中の潜在能力は結構高いと思われ。
PCスキルはもちろん高いし、ネトゲーって人との競争だから、
精神的に競争力鍛えられてるよ彼らは。多分。
ドアの外になかなか出て来ないのと、出て来てもそのスキル使う場所が無いだけで。

選挙前にうどん一杯が一食で精一杯ですと言って

　　　　　　　　インターネット　に接続してた馬鹿がいたよ

>>754
本当だからなお寒い。

>>759
その考えは甘すぎる

>>759
まぁコツコツやることは身についてそうだｗ

>>720
海運の知識があれば弊社に来て欲しいところ…

27歳、旧帝卒、ＭＢＡ(TOP100LEVEL)ホルダー。
TOEFL230(CBT)
簿記2級
シスアド初級
中小企業診断士
普通運転免許

の無職の俺が来ましたよ。ＭＢＡ取ったばかりなんだが、帰国後、就職活動に失敗したorz
来年からＮＥＥＴだよ・・・デイトレでも始めるかなorz

>>759
口の聞き方知ってる人はヒッキーにはなりません
ヒッキー板の雑談覗いてみるといいですよ

>>759
ネトゲマナー最悪だぞ
勝っても負けても遠吠えや罵声とかにイライラする
人嫌いになるか精神異常来たすよ

>>747
大体未経験でも目を瞑ってもらえるのは、２５歳まで

>>757
名古屋にもビックカメラ近くに数件あるｗ
値段忘れたけど、西成と山谷の間だったような

>>759
PCスキルあるっつっても増設が出来るとかその程度だろ。
そんなやつ有り余ってるよ。

>>756
確かに、変なプライドとかはある。
新卒で失敗した理由は、自己PRとか考えてるうちに、
どんどん鬱になって、結局一社も受けずに卒業。
そのままだらけた生活に移行。


毎月大学時代の連れに叱られてます('A`)

>>768
大学卒業して２２歳、３年派遣・フリーターしたらＯＵＴか

>>764
んなもんあるわけない。
余計な資格だけあって決定的に使えるものをもってないからこそ無職。

>>759
口の聞き方っていうか、本質の部分ね。　敬語をきちんと使えとか
そんな野暮なことは言わん。　ｵﾚもたぶん全然間違っているだろうしｗ

簡単な例で言うと「無断欠勤」←　無断じゃなければ、休むなとは言わん（言えん）
しかし、笑えるほど多い。　どれだけ無断欠勤が迷惑かわかってないところが
問題。

>>771
塾の講師とかいんじゃないでしょうか？

お店や会社では競争が激化してる

当然その競争の仕組みを作るには、雇用や雇用条件へのはねっかえりは大きい

だから求人にも条件が付くのは当たり前

安い給料で、望む即戦力が居るのは当たり前というか寧ろ、消費者が望んだ結果

TOEIC700
上級シスアド
情報処理1種（今名前違ったな・・）
日商簿記1級

こんなやつだが未だに情報系に就職できてないで
工場でラインのバイトしてる知り合いがいる。

俺よっか頭いいのは確定（知識だけじゃなく発想も）
すっげー会話するの苦手だからそのせいだと思うが

720もなんかあるのかね

>>738
>>765
解答のあるテストは得意のようですね。
仕事には解答がありません。

みんな大変だなあ。
まあ俺も・・・だけど。

それなりの人が欲しいなら、それなりの待遇で迎えればいいのに。

>>765
大手銀行を狙うな。信用金庫だったら大喜びで採用だぞ。

>>777
何歳か分からないけど
話できなくてもそのスペックなら雇ってもらえるはず

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1132636855/

785
日本経団連の奥田碩会長の21日の記者会見に対し、インターネットの掲示板２ちゃんねるでは
正社員などの無期契約雇用の有効求人倍率が著しく低下していることに関連して
「賃金の値下げをしないような方策を企業全体で考えないといつまでたっても景気は回復しない。
特に派遣社員などの有期契約雇用増加の防止策を日本政府が真剣に検討する必要がある」との意見が相次いだ。

987 ：名無しさん＠引く手あまた ：2005/12/01(木) 22:55:22 ID:4IXZXxl6
即戦力ってつまり、『育てたり教育したり、大変なところは他の企業でやらせて、
一人前に成長したおいしい所だけいただきたい』ってこと。
何調子のいいこと言ってやがる ( ﾟдﾟ)、ﾍﾟｯ 　だよ。
そしていざ「即戦力」として採用されるかなと思えば、
はい契約社員でよろしく、派遣でよろしく、錆残でよろしく、と買い叩く。
「人手不足ながら望ましい（能力があって安く働いてくれて不要になったらいつでも切れる）
人材が見つからない」ってそういうことだろ。厚かましいｗ

>>758
上には上、下には下があるもんだ。
オレなんか旧ザクだよ。
未だにフリーター、特に書けるような資格もなし、
人当たりの良さと詐欺師なみと言われる口と
浅学な雑学とＰＣがちょこっとといじれるくらい。

これでもなんとか生きてんだｗ
ククルスドアンくらいか？

要求するのが、「優秀な即戦力」では集まるわけがない。
どこも「即戦力」を要求するから、新人が育たないので枯渇する。

>>778
正解正解大正解。
まあ所詮俺はマニュアル世代の受験戦争でのみ通用した無能なかすだからなあ。

人手不足？
パイオニアで600人の早期退職者を含めた
リストラ案が発表されて株価上がってますけどｗ

>>777
資格は飾りじゃないってことでしょう。それを飾りのように持っていても何の
価値もないということで。そこにﾀﾞｲﾔの指輪があっても、はめて、似合って
なおかつ他人に評価されないことには。

>>720
ショー・コスギ的人生はいかが？

求人に嘘が多いのが許せない

高待遇の事務職などで採用して社会保険ついた後に
営業に誰か回ってくれとか

求めてるスキルが高いので内定に歓喜して仕事始めたら
全然そんなスキルは必要なかったとかさ

これからは低賃金競争が必要だろうね
そして、馬車馬の様に働かないと、食べれない世の中がくれば
そりゃ、自分を磨いた奴だけが金持ちになれるという時代がね

日本は税金が高すぎるのが最大のネックなんだよ。消費税と言いつつ、モノを
販売する前には運送費、輸入に関しての税金などがごちゃまぜになってて10％
以上の税金なんて当たり前。人間がどっかに住もうと思っても固定資産税がか
かるし、年金、厚生年金、酒税、ガソリン税、etc

この金が天下りと官僚と公務員に流れ民間企業は月17万で新人募集をかけるのが
やっとなんだよ。

北欧なんてもっと消費税が高いけど、国民が「凄く納得してます。うまく機能
しますから」という同意があるのに、日本の場合はかすめとってるのが問題。
これからは二極化で、もっと言えば無職と管理職だけになり、成功者は移住して
ピリオド。

>>791
まず日本語を磨くことをお勧めする

>>784
正社員で転職繰り返してる奴と
フリーター長く続けてる奴じゃフリーターの方が高評価だよ
何でも続く事はすごい事だよ

＞人当たりの良さと詐欺師なみと言われる口
それは最強の武器だ
人嫌いじゃなきゃ営業職なんかいいと思う
→３５歳くらいまで何とかＯＫだし

>>784
営業向き。
若くてお洒落っぽい外見なら宝飾店へ行け。
ヒマなマダムが通ってくれる。
金持ちをゲットすれば「お付き合いで」５０万くらいのものは平気で買ってくれる。

>>765
おまｗｗｗｗｗそらねえだろｗｗｗｗｗっうぇえｗｗｗｗｗ

ガンダムで言ったらデンドロなみか
豪華な仕様じゃねえかｗ

中卒で、きちんとした親方の下で、伝統工芸、職人の
厳しい修行の後、独立と言うのが最高の勝ち組みかも。
やがては、無形文化財、文化勲章もねらえる。

ﾏｼﾞﾚｽ。
ｻﾋﾞ残を取り締まれ。
以上。

ここはヒッキー、ニート関連のスレじゃないよｗ
お前等は人材じゃない

>>781
ﾔﾀﾞﾔﾀﾞ、外資系金融じゃなきゃﾔﾀﾞｰ AA略

年収８００ﾏｿ以上じゃなきゃﾔﾀﾞｰ　AA略

ﾋｯｸﾋｯｸ、若い女の子社員がいっぱいいなきゃ（ｒｙ

こんな感じで、全社落ちました。

成功者が移住するのは何も日本だけの事じゃない
日本の税金が高いのは低所得者層にかかる税金

>>751
ザクが最下層とすると
オレ、グフ並スペックかな。

>>720
職歴なしの中途でも採用してもらったぞ。
ちなみに27歳。
大きな会社ではないが、選り好みはしてらんないわな。
プライドが邪魔してないか？

>>794
つーか、営業職はある程度年齢言ってないとね。団根世代が財布を握っている
今の社会では若いというだけで理不尽なナメられかたをされるから。あいつらの
言うところの酸いも甘いも知ってないとならんとかいう。ﾘｽﾄﾗとかいって合理化
しているつもりだけど、まだまだ浪花節のほうが強いよ。

>>800
俺なんて最初から就職活動してないからなあ。
立派立派。

企業って、上下の関係があって初めて成り立つもんだろ？
上に来る素質の人間ばかり集めてもうまくいかないと思うけどな。

>>797
・トンカチで殴られた
・親方は朝早くて４時置き
・私生活まで一緒
・賃金安くて生涯独身

耐えられるか！？ｗ

今時、文系なら弁護士免許と公認会計士免許くらい持ってないとどこも雇ってくれないぞｗｗｗ
理系なら、ノーベル賞かフィール賞は中小でも必須。
当然、文系理系に限らず英語＋10ヶ国語くらいはペラペラで。普通運転免許も当然だ。

>>804
だよな。
面接なんて怖くて仕方ない…

要するに奴隷が足りないと

俺、来年四月で社会人になるんだ。
頑張って会社にしがみつけるだけしがみついてみようと思ってるんだけど、
このスレ読んでると社会人としてどうあるべきなのかわからなくなってくるな。

金持ちの苦痛を和らげろと

>>802
プライドは高いのは確かだがそれ以前に就職活動してないからなあ。
このままずるずるとホームレス生活に突入するよりは自分からホームレス生活に
突入しようと思ったわけだ。

>>798
それを取りしまると、日本全体の経済がおかしく(ry

>>807
志村ー、フィールズ、フィールズ

>>808
怖いのは最初だけだよ。
まあその最初の一歩を踏み出すのが難しいのは分かるが

>>810
ﾘｰﾏﾝなら、この会社はいつか俺のものにする、俺のものにならなければ
俺が会社を作ってこの会社に勝ってやる。

という志をもつべき。それが不可能なら自分の能力をはるかに超えすぎた
ところに就職したということで、あきらめるしか。

じゃ俺はマゼランアタックの↑の部分だな

>>805
その仕事をしたくて入ったのに、
毎年管理職的な事まで身に付けていけよってプレッシャーに負けて辞めた。
まったく向いていない人間に、そういうことを求めるなよってな･･･

>>810
しがみつけばいい。
ただ漠然としがみついてはいけない。
それだと本質的にはニートや長期失職者と大差なくなる。
何らかの目標もってしがみつくべし。例えば今の社長のくびとばして自分が会社
を頂戴するとか。

同じ会社でも、配属先でずいぶん違う。

>>807
最後の一節だけ、急にハードル下がりすぎｗ

>>807
俺は北京語と英語とローマ字と平安語と鎌倉語と江戸語と室町語と戦国時代の各国の
言葉何十ヶ国語が話せる。

>>810
生きるために働いている
働くために生きている
仕事に生きがいを（楽しみ）を感じる

どれかの意識（俺は１だが）持つだけで余裕で

>>807
普通運転免許って空気みたいなもんじゃない？
履歴書で常識では・・・

>>809
しかも高性能で燃費が良く壊れない耐久性のある奴隷な

>>820
でも世間体では会社名のみですよｗ　トヨタ工員でも、俺のような無名の管理職より
数万倍評価が高いｗ　身内でさえ、トヨタ工員のほうを崇め奉る。

>>806
典型的な２ちゃんねらかもね。
職人とか肉体労働者を見下す。
高学歴、横文字職業至上主義

厳しいのは、どこでもあるでしょ
選り好みしてると、ず〜〜〜〜っと
無職だよ。

企業の望む人材＝安い給与で文句言わずに働き、雇用調整時にだまって解雇を受け入れる柔軟な思考を持った人物

お前等で朝まで生テレビやＮＨＫの糞討論やってくれ
きっと盛り上がる
そして行政もわかってくれるさ

>ミスマッチが雇用環境改善の足かせになっている
経済学的には逆だろ。このまま需要が供給を上回りつづけることこそが
雇用環境改善圧力になる。受給が均衡したら労働条件を改善する
インセンティブなんて企業のどこからも出て来ない。

毎日新聞の記者は、経済学をきちんと勉強してるのけ？

>>812
ホームレス突入はプライドが許すのか？

オレならホームレスになるならブラックでも行くかもしれん。

>>827
外国人か…

>>828
努力が足りない、自己責任、やる気が感じられない等などの罵声を
浴びせられるだけ

本当に欲しけりゃ、能力不足の人間でも妥協して雇う

是が非でも雇わざるを得ないほど窮しているわけじゃないってことは、
大して人手不足じゃないんだよ

竹中さん、もう疲れたよ・・・














　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　寝て良い？

>>816
ひゃー。新入社員のときこんなこという同期のやつらいっぱいいたなぁ。
今は結婚して独立もできず愚痴ばかりw

どんどん寝てください

>>830
もちろん。なし崩し的にホームレスになるより自分から積極的にホームレスに
なるのもプライドを維持するためにひとつの方法。

>>810
「数字･金こそ全て」「利益追求第一」「自分の食い渕は自分で」
なんだかんだ綺麗なこと並べた所でこれらにたどり着く。
NGOやNPOも実態は自分の生活のため。
ボランティアは(小)金持ちの自己満足。

>是が非でも雇わざるを得ないほど窮しているわけじゃないってことは、
>大して人手不足じゃないんだよ

正しい。雇用条件が緩和されてないということは、未だに深刻な
人手不足には陥ってないということだ。

ようするにさ、パート・アルバイトになれるだけの能力を持った人材が集まらないんだろ
みんな能力足り無すぎ

>>833
現存従業員の残業時間が軒並み　80H/月　でも妥協しては
雇わないところおおいいよな・・

うちの上司なんて管理職なせいで多分時間外　200H/月だ。
でも事務補助のおねーちゃんすらねえ　うう　（TｕＴ）

　　　　　ﾉ 　 　./:::ヽ、　　　　　　　 　 　 　　 l
　　 r''"´　　　 〈::::::::::｀丶､__,,,..　-ｫ　　　､　 　＼
　　 l　　　　/´ヾl「￣￣｀Τ´　　 ,'　　　　＼　　 ヽ
　　ﾉ　　　 ﾉ::.r'7^ﾞ、 　 　 l:　　　,'＼　l:....:.　ヽ:.....:./
.　/　　　　ﾞｙ´ :{　 ヽ 　　 /ヽ 　 ��...}ｲ |:::::λ:l::::::j
. 〈 　 　 　 {l　N-‐''ﾞ　　 〈　　〉　　　　ヽl::::/ﾘﾉ::: (　　　　　
　 ヽ!: 　 　 ﾘ､| 　,.-‐-､.　｀Ｙ:|　ｨ'"￣ヽﾘノ /:::::::: i　　　　これが定めさ！知りながらも突き進んだ道だろう！
　　 |l:　 　 / ヽ_ｲ......._ノ　　 |:l　ヾｰ┬''ﾞ 　/:::::::::: |　　　
　　 |l　　 ∧　　｀`T´　　 　 |!　　 _,」　　 〈:::::::::::: ',　　　　正義と信じ、解らぬと逃げ、知らず！聞かず！
.　　 }!. 　 {　l', 　 　 ﾞr──‐┬'"´　レ''"`7!:::::　:: ヽ
　　ノ::.　　l　ドｆ￣｀ヽl　,_,. =＝=-､,　　 ｡ ,'::|!::　　 　＼ 　　その果ての終局だ！もはや止める術などない！
　（:.:::::}　 　 ﾄ-ﾞ､　　 　{l::r'"`:i:'"`lﾘ　　ﾟ ﾉ::::'､:　　 　　 ',
.　 ヽ::l:　 　 !:::::::ヽ 　　 ヾ､＿＿,〃 　 ,ｲ:::::::::＼　　　ﾄ､ｉ 　そして滅ぶ、人は！滅ぶべくしてな！
　／:::|::　|　l:::::::r=辷_､　 ｀二二´　 ／_」`!::::::::〈｀　　 | ﾘ
./::::::::|::　|{ |::::::::ト----:＼　　　　,ｨ'ﾞ二..イ::::::::::::ヽ 　 ,'
.{_|:::::::l:::. ヾ`ｰ':::l:.:.:.:.:.:.:.:.:.､`''''''''iﾞ| 「:/| :.:.!:::::::::::::_ﾉ　/
　 ｀>::ヽﾄ､ `ｰ､::|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ＼:.|.| |（_」:.:.|::::::::::f´:::::::'- ､　　
　 （:::::::::::::｀ヽ l{く:.:.:.:.:.:.:.:.:rへノ:.|.| |:.:| /:.:￣`ｰ!､_:::::::::､_）
　　｀ヽ;:;: -''"|ﾉ｀ｰ.:.:.:.:.:.:.:.＼「:.:.:|.| |:.l/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:`'':: ､|
　 ,. -''":.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:|_|」:.:.::.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:｀`''::..､

>>794
>>795
ｻﾝｸｽｺやっぱり営業向きかあ。
今も販売うあってはいるんだけど、如何せんバイトでは利益がない。
リスクと責任も応分なわけだが。

>>799
人材は手間とコストかけて育成するもんだと思ってたけど、
違うんですかねえ。

>>840
> パート・アルバイトになれるだけの能力を持った人材

はいくらでもいる。
ただ低賃金だから敬遠してるだけ。

雇用なき景気回復はＩＴ化時代の常識！

>>840
で、今の企業がパート・アルバイトに求めてる能力ってどんなんなんだろ？(＾ω＾)

>>720
要領よくないのかな‥‥‥
面接で「適当な事」が言えないと優秀な人でも受からなそうだ。

１社で続いてる奴ってこのスレいる？

人手が欲しい>>デジタル土方、派遣


う〜ん。こんな人手に募集しても、未来が見えない。
そりゃね、低賃金でこき使えるだけ使えてそいつの将来なんて
省みずにポイ捨てできる奴隷は欲しいですよ。俺だって欲しいさ。
ただ、誰もが自分はそうなりたくないだけだ。
自分がやりたくないことを、人にやらせようとするのは無茶。

>>846
生産やら販売やら管理がしっかりでき、しっかりと責任をとって雇用主の言うことを
忠実に守りつつマニュアルに頼らない仕事ができて、文句を言わずにサービス残業や
って低賃金でしっかり働いてくれる素敵な生産財。

>>823
英語の他には、熊本弁、琉球語、カタラン語、ラテン語、ギリシア語、エスペラント語が出来ますが内定が出ません…

保守的なのを面接官にしなけりゃ望ましい人材が入るよ。
目の上のタンコブ思考で面接されたら入れないしな。

実践向きな奴も居るから、面接で決めると良い人材逃す可能性もあるし。
１年かけて育てるくらいの気持ちが無い会社は大して伸びない。

近所の工場が中国人雇いすぎ。家周辺が中国人だらけじゃ。

>>848
俺、１５年、１社。　つーか、就職して半年でそこを潰して独立した。
もちろん俺は青二才につき出資はできないし、お金は上の２人に
頼ったけどね。

>794
新聞配達６年な自分もでつか？
……いや女ですけど､オジコンですけど｡

>>720
警察官なんかどうかな？

そうそう、団塊ジュニア以降はマニュアル化してるが、企業の採用活動も恐ろしく
マニュアル化してるよな。高度経済成長以降まったく変化がない。

今更求人率が上がっても遅すぎ。
もう歳取ったし働く気力も探す気力も無くなった。
ニートのまま飢え死にしていくのが今の希望。

>>850
ひゃっほう！
そんな、清楚で理知的で俺のいうことをよく聞いて苦しいときには
支えてくれて美人なパートナーが欲しい欲しい欲しーい的な妄想を
企業に膨らまされても、労働者は困るばかりだな。

>>856
ああいう組織は年齢統制がけっこう固い。
それに俺は高学歴だけどそれが完全に裏目に出る。

>>858
俺は9割方政府の責任だと思う。
団塊ジュニアは捨てられた年代だろうな。

>>838
いやＮＰＯって良くねえか。
アレって起業したら脱税の隠れ蓑）とか金集めにつかえそうじゃん。
宗教法人とかもな。
なんでもいいからＮＰＯたちあげてみようかと思うんで、そのへん勉強してみたい。

ＮＰＯ萌えとか、ｏｒｚ（オルズ）真理教とかなんでもいいんだけどさ。

競争には、雇用にふさわしい条件を持った人が必要である
今の失業者にはそれの要件を満たしてるだけの能力が無くなってるのだと思う

てか、世の中の要望が高くなると当然労働者にもその要望が来るのは当たり前だと思う

>>860
＞それに俺は高学歴だけどそれが完全に裏目に出る。

あるあるｗ

欲しいのは派遣だけだからなぁ。

>>55
＞お笑い芸人は「フォー」とか言ってる場合じゃないな。
＞「国会を焼き尽くせ！」
＞とかいうべきだな。

そういう言葉がお笑いで済ませられなくなってるような状態のような気がするけどね。
本当に国が安泰なら、国に対する批判もただのお笑いで済ませられるんだろうけれど。
「大丈夫」と言う言葉は大丈夫じゃないときに効果的になることが多いもんだしね。

>>846
正社員以上の働きをして最低賃金に甘んじてサビ残も平気な人

>>856
中国語に加えて、スペイン語とポルトガル語、韓国語が出来れば完璧だな。

だからいつ暴動起きるのさ
参加するよ
俺にはリーダーシップが無い( ; ﾟДﾟ)

>>860
しっかりとしたコミュニケーション能力があれば
接客小売業は使ってくれると思うが？

外国人も増えているから語学も全く無駄にはならんし。

>>869
そんな奴は、暴動起こしたい人からも募集要項から、外されます

>>856
警官にほしいのは中国語、韓国語だな。

>>846
時給800円〜1200円で現場をまとめる管理職のパート@ダイエー

>>816
>>819
>>823
>>838
なるほど、参考になるな。
おまいら�dクス。

すまん、いろいろ言われてやっぱり何が正しいのかわからん。
だけど経験積んで自分なりに考えてみるよ（｀・ω・´）

企業業績がバブル期を突破し、人手不足がバブル並みの水準で、
労働分配率はバブル以降下がりっぱなし。

これがどういうことを意味するか教えて差し上げましょう。
すなわち、業績がバブルの頃よりいい会社のために頑張っても
バブルの頃に皆が貰えてた報酬は貰えないということです。
企業は労働者の値段をバブル期より好調なのにバブル期より
安く見積もっているということです。
どう考えても未だに供給過剰です。
ありがとうございました。

暴動なんて起きないよこの国じゃ。暴動の変わりに自殺者１０万位に
なるだけ

>>868
ポルトガル語は勉強してる。
ホームレス生活でブラジル人と話す機会もでてくるかもしれないからなあ。

>>846
正社員以上の働きをして最低賃金に甘んじてサビ残も平気で
首を切ってもいい人

>877
CIAに雇ってもらった方がいいかも

使えないニートが多すぎるってことだな。

>>876
文句言わずに勝手に死んでってくれるから、これほど飼いならしやすい
国民もないと思う。世界で一番為政者がやりやすい国だな。

これからの雇用条件で能力や即戦力の要望は高くなるんだろうね

いいことだと思うよ　　もっともっと高くならないと競争では勝てなくなるからね

アルバイトのレベルが高すぎなんだよ！
アルバイトにすらなれない奴多すぎです。
求人率が上っても、生き死にのホームレスが減らないのは
ホームレスが職業訓練所に行っても、そこで挫折してしまうほど
本当に無能な人材ではついていけないレベルの高さ。
ほんの２０年前は、スーパーのレジ打ちだって、みんな正社員でしたよ！
比較的簡単な仕事でも、みんなそれなりの賃金もらえたのに！
賃金下がってるのにアルバイトの仕事内容レベル上がりすぎですよ！
リアルで無能な人間には今のアルバイトの仕事もついていけませんよ！

このスレ読んでると21世紀中には日本が二流国になるかのような気になる

産油国なら国民の７割が公務員で
外国人労働者を働かせて監視してるだけで
週休３〜５日で給与は日本から吸った大金を分けるだけ

チクショーーー

>>843
>人材は手間とコストかけて育成するもんだと思ってたけど、
>違うんですかねえ。
なにこれ。フリーターが吐くセリフかよｗ

>>876

将来少子化で移民を受け入れるようになればその移民共が暴動を引き起こすんだろうな。
その頃は日本人駆逐されて北海道の一部とか殆ど居なくなってるかも知れん。

１０年後の日本

レッドバンド発売！

現状の日本社会に耐えきれなくなった人が今、３秒に１人自殺しています

この状況を広める為に（ｒｙ

>>883
就職したい奴も競争に晒されて当然

お店や会社は潰しあいの競争なんだからね

当然レベルアップは必要だろ？

何も出来ない奴は死ねばいいのに

>>884
そもそも日本が存続してるかどうかすら危ういがな。
日本一国に限らず既存の国家の枠組みはどうなることやら。

>>877
警察で通訳とか募集してることがあるから、
応募してみては？

人事担当の俺がきますたよ

最近、自己紹介もできないヤツがくる
面接を受けている会社の業務内容を知らないヤツもいる

面接疲れたよ・・・orz

>>862
頭の良い某緑段はもう実践してるw>NPOで脱税･資金集め

即戦力。
クソ戦力。

なんだわりと意味あってるじゃん。
そうか、ウンコになればいいんだな。

まだ内定が決まってない俺にとっては
頭が痛くなるニュースだな。
あーもう消えてなくなりたい

有能な人材がいないとゆーより、
単に適材適所を見抜けず使いこなせないだけでは

>>883
ﾘｱﾙで無能って２ｃｈでは無能とか低能ってな言葉がよく使われるけど
どういうのを無能っていうんだろう？

>>860
高学歴て、どの程度だ？
今日び早慶なら誰も気にしないぞ。
いま行ってきた取引先にも、早大卒の派遣がいる。
東大京大はさすがに敬遠されるかもだが。

>>882
勘違いしてるな。
今の日本企業が勝ってるのは低所得者が高い能力を発揮してるからだろ。
フリーター、派遣いなくなりゃ成り立たねーだろうに。

スーパーでバイトしてた頃、フリーターで感官同率が揃ってたよ

>>892
キレイごとばっかり書いてあるから、
ほんとの業務内容なんてわかりませんよ。経験者なら別だろうけど

>２０ポイントに達したのは９２年８月（２４ポイント）以来。不足超過が
>目立ったのは運輸業（４０ポイント）、情報通信業（３７ポイント）、金融・
>保険業（３２ポイント）。

この数字の読み方は、運輸業（佐川のあんちゃん）、情報通信業（デジタル土方）、
金融・保険業（先物取引などの詐欺師候補）ということです。
これだけ、運輸、情報、金融の劣悪な雇用条件や、業界の酷さが情報として流通
するようになれば、求職者は敬遠するし、そりゃ不足して当然といえます。
なんの不思議も無い話です。
パートの不足も目立ってますが、これも説明しなくても分かりますよね。
景気が快復してるというのに、だれも自分の人生捨ててまでパートで
一生を終えようという気になりません。パートは雇用が無いときに
もう我慢の限界通りこして妥協と人生放棄を突き詰めた結果、しょうが
なく就く職業なので景気の回復期には応募が減って当然です。

>>892
自己紹介か…多分俺も出来ない予感。

>884
先進国の全ての労働者が同じ状況なんだよ
で常により安価な労働力を使役したグローバルカンパニーが世界を搾取する構造
もはや人種は関係ない。国家も関係ない。

>>896
低レベルの場所には、人はすでに足りてます
そんなレベルの人間が多いんですよ
低レベルの場所は過剰な状態ですよ

上のレベルが少ないんですよ？解かる？

>>898
その「さすがに敬遠されるかも」の学歴

日本はドラゴンボール国家なんだよ。
能力のインフレについていけないヤムチャに未来はないんだよ。

>>892
？？
自己紹介ができないならするよう誘導する
業務内容が分からないなら分かりやすく説明する

そこから取捨選択して適材適所に人事採用する
これが仕事じゃないの？

履歴書もアピールも豪華なエリート新卒が受けに来て
そこからソイツを選ぶだけなんてそんな簡単にいくかよ

さすがに業務内容知らないで応募してくるのはどうかと

>文句言わずに勝手に死んでってくれるから、これほど飼いならしやすい
>国民もないと思う。世界で一番為政者がやりやすい国だな。

ものも言わずにひたすら出生率が低下していくというのはこの国の国民らしい抗議の仕方だと思う。
為政者もあせり始めてるし。

>>906
東大京大は、「おまえ、東大なんだから、これくらいできるだろう」といじめられるのが
世の常だそうで。　それがｲﾔだから、周りが東大京大の企業に行くしかないのです。
東大京大選んだ時点で一生狭き門をくぐらないとならんﾊﾒになるのでつ。

>>498
いきてーーーｗｗｗ
それぐらい余裕だし、今すぐにでも仕事いける！！

>>892
試行錯誤ゼロだな

>>896
そりゃ高度経済成長期あたりから日本人は個々の労働者は優秀でもそれを使う経営者
は無能と言われ続けてきた国だからなあ。

ノ☆

＞897:名無しさん＠６周年 :2005/12/02(金) 13:49:19 ID:FGCmLO070
>>883
ﾘｱﾙで無能って２ｃｈでは無能とか低能ってな言葉がよく使われるけど
どういうのを無能っていうんだろう？



それを俺の口から君に言わせるのか？

>>905

まあ、ろくなコストもかけずに即戦力を求めるのは虫がいいにも程がある

>>813
錆残と派遣が明らかに今の大デフレの原因だが？
つまり、錆残こそが日本をめちゃくちゃにしてるんだが。
そもそも、前者同じように取り締まれば、どこかだけ得をしたというのではなく、
真の意味で競争力がアルトころが勝ち残るだけだが。

>>892
人事って楽なんだよな。
こんなことで愚痴たれてるし。

人材の底辺は凄いぞ、内定貰った会社の最初の面接時に俺含めて３人で面接やったんだが
一緒に面接受けた女の子、面接の人が質問のために経営の事をちょっと話したら

「一割ってなんですか？」とか「なんで10分の1になると少なくなるの？」

とかかなり強烈だった。もう、俺も、もう一人の４大の子もその子にドン引きだった。
もうひとりの子はすげぇ難しい話をしてなんたらかんたらの法則やらなんやらで
いかにも仕事できます！って感じだった。

結局面接官とソリがあって
何故か面接中に尊敬する人の話から地元戦国武将の話へスライドして面接官と盛り上がった自分だけが内定を貰ったらしい。

企業なんてそんなもんじゃね？
能力も重要だけど人と合うかどうかとか。

>>912
とか簡単そうに表現してるしそう思えるが、
実は業務用アプリのインストール（構築）だったりして、
出来なきゃこなくていいよと言われたりするんだよｗｗｗｗ

>>907
お前も含めてニートはヤムチャにすら及ばないじゃないか

自殺ビジネスって儲かりそうだな

>>901
新卒や未経験者はしょうがない。だからあまり気にしない。
けど、中途採用（同じ業界への転職）は、ちょっとねぇ。

家電業界見たいに廃れていくんではないかな？

しかし、お粗末な末路だね

その頃には人口が多い中国やインドが世界を動かしてんだろうな

それもいいんじゃ無いかと思うよ

順番でどこかの国が手にするんだろうからね

>>889
就職正社員なら競争の原理もまだ分かるんですよ！
正社員でなくアルバイトのレベル高すぎ！
アルバイトにすらなれない浮浪者出まくりですよ！
>>1パート労働者不足、「望ましい人材が集まらない」
アルバイトまで望ましい人材求めるなんてやりすぎですよ！
ほんとみんな自殺しちゃうよ！
・・・ま、まさか、無能な人間の民族浄化が目的なのか！

>>905
むしろ上が余ってるような
下がいないのでは？ｗ
粉骨砕身型人間が。

βακα..._φ(ﾟ∀ﾟ )ｱﾋｬ

ちなみに、ミスマッチは人事の努力不足。
会社の自己責任。
なぜなら、バブル期は企業の人事担当者はわざわざ大学に足繁く
通って「ウチに来ないか？」と学生を必死に勧誘してたわけだ。
さらには大量のパンフレットを作り来年卒業という学生のもとに
いち早く送っていた。ポストは企業勧誘の嵐で埋まるほど。


その頃の人事担当者の努力のひとかけらでも今の人事がしてるか？
基本的に椅子にふんぞり返ってエントリーが来るのを待ってるだけ
じゃないか。
バブル期並みの人手不足にもかかわらず、バブル期並みの勧誘活動
もしてない人事に、人手不足をどうこう言う資格など無いように思える。
本当に人が欲しければ行動で示すはず。

>>892の会社の面接の受かり方が分かったよ。

やっぱ将来ホームレスが増えることを見込んであえて自分からプロホームレスに
なろうとする俺の見立ては正しいようだ。

>>892
いろんな面接受けた自分からすると、面接官も様々だからなあ。
話ベタの人にもウマく話を向けれる人や、
ロボットみたいに事務的な人とか、
いつのまにか会社とあまり関係ない話にまで持っていく話し上手な人もいた。
一方的にいいたいこと言って相手を威圧するだけのもいるけど。

当然話がうまいほうが相手の能力を見極められると思う。
ちゃんと話してますか？

>>921
いや、ﾏｼﾞでＰＧなら業務ｱﾌﾟﾘの時でもｼｽﾃﾑ全体を把握する必要はないよ。
ﾃﾞｰﾀﾍﾞｰｽ仕様から環境まですべて上がやりますので、日本語どおりに
ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑにしていただければ、何の問題もありません。２〜３年ひよこの
ようなことをやっててもｸﾋﾞにはしませんし。


ただし、会社にちゃんとくることｗ

生産労働を厭う人が多すぎる。つーか、仕事選びすぎ。
中小企業の倒産が多いのも、ちょっと頭傾けて考えれば回避できることばかりのような気がするんだけど。

もうちょっとしぶとく生きろ。誰に言ってるんだか何の骨茶。

>>920
ありえねー
俺がこの前受けた面接

いきなり「松下幸之助」についてどう思いますか？
とか聞かれて誰だか分からなかった最悪
しかも落ちた

>>908
お前は阿呆か。誘導しなければ自己紹介もできん奴は何もできんよ。
指示されなきゃ何もできないような奴なんぞバイト以下だろ。

会社説明も就職活動するなら調べて当たり前。
その会社がどのような事業を知っているか知らずに、その会社でお前は何をするんだっての。
そんなんで100社受けても受からない、企業は社会的責任を果たせとかほざいてる、
社会のダニ、ゲロ、クズのニートやホームレスどもに人権なんざいらねぇわ。

>>934
生産労働に給与面の不利がどさっときてるんだから厭うのも当然だろう。

　　　　　　　‡是　　　イ共

　 　┃
　 　┃
　　　|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||＼
　　　||||||||||||||||||||||||||||||||　||||||||　 ヽ
　　　|||||| 　　　|||||||||||||||||　|||||||| 　　|
　　　|||||||||||||||||||| 　　　|||　　　||| 　　|
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>>929
そもそも人手不足じゃないんだよ。
経団連あたりを中心とした資本家達の世論操作みたいなものだろ。
この記事。

望ましい人材：
高学歴で頭の回転が速く機転が利き、安い給料で文句ひとつ言わず
馬車馬のように働き、会社の命令には黙って従う従業員。

そんな奴いねぇよｗｗｗｗ

そりゃここ数年後先考えず貴重な人材も使い潰したからだろぅ

中にはいい会社なのに人が来ないってところもあるんだよな。
これがまた不思議なんだけど。

>>901
最低限の業務内容知った上で面接行くのは常識だが

>>498
　そんな会社なら、俺も行きたいですね。

>>933
漏れも　漏れもwww

年齢制限があれば間違いなく引っかかるがwww

>>498
俺も俺も

>>942
そんなとこあるのか？
紹介してくれ

>>940
30代以上未婚女性の結婚相手に求める条件みたいだw

まあ、人手は欲しくてもフリーターことプー太郎とニートがあふれてるし。
使えないのが殆ど

>>940
いないんじゃんくて、努力して皆がなるべきなんだよ
そんな、人間にね
日本民族とはそんな民族なんだろうが？

社で人材を育てるって考え方はないのか

だから上級の仕事は人材足りてるんだろ
って事は、高学歴な人材の就職口が無いのと低学歴な人材の就職口が無いって事
仕事口は賃金安くて重労働な仕事はあるけど、日本社会が大卒ばかり生むから
そこへは就職したくないからもがいてるのが現状でしょ
低学歴な奴は勉強が嫌いなだけであってこの情報化社会においては雑学や悪い意味で
知識だけはある。だから少しでも良いとこ就職したいってもがいてる

今日日バイトの面接でも無駄に厳しい所があるからな。
時給７５０円のバイト雇うのに３０分も面接すんなや

>>934
「ならお前が勝手に中小企業で働け、俺は大企業で働く」
と言って終了かと。
誰しも自分にやりたくないことを他人に強制する説得力は
ないのです。

>>929

　　　 　　　　　 ∧＿∧
　　　 　　　 ⊂（´･ω･`)つ-、　　>>アンカー　 そのー、なんだね
　　　　　 ／／/　　 /_/:::::/　　　 　[発言]　
　　　　　 |:::|/⊂ヽノ|:::| ／」　　　 　
　　　 ／￣￣旦￣￣￣／|　　　　　　　　
　　／＿＿＿＿＿＿／ | |
　　| |　人事担当　　| | 　

>>935
松下幸之助で思い出したが経営の神様と言われてた幸之助も実際の経営能力に
関しては怪しいものだ。
今の時代だったら成功してたかどうか。

っていうか2chに社員募集板作って欲しい

あはははっは〜
何が改革だよ〜ばかじゃねーのｗ

いつ日本が失敗したよｗｗｗｗ史上最強の日本的経営がさぁ
バブルのときだって、監督者の責任はうやむやに武器である経営方法批判して捨ててやんのｗ
現状維持、その中での改革。なぜこんな簡単な事ができんのｗﾊﾞｶﾐﾃｰ

どうせ、つまんねー奴だなあとか言われるんだろうなぁ。馬鹿！時代は一攫千金だよ！ってｗ
でも、株価は上がっても税収なんか、もう上がんないよーｗ増税しないかぎりｗ
外人奴隷よんでも、果たしてそいつらが国に金落とすかねーｗ
大人しい俺らと違ってヘタすりゃ暴動要員だよｗ

それと、今日なんか今ままで来なかった、郵便局の営業マンがニートの俺んちに来てやんのｗ
バカダナァ〜インチキ生保でも来ないのにｗｗｗｗｗｗｗｶﾜｲｿｰﾆ小泉を恨むがよいｗ
早くも、アリコ並にDQN会社になるのは見え見えｗまあ、楽しみに眺めてるよｗ
勝ち組の慌てる様をｗｗｗｗ

>>933
漏れはバカだけど、仕事ぐらいちゃんと行くさｗ

>>935
('・ω・) ｶﾜｲｿｽ

>>936
一般常識として名前くらいは覚えておきべきだったな。
あと、本田宗一郎と、盛田昭夫。
小売業なら中内功もね。

あ、字が違うかも？

>>886
ふふふ。
その能無しのフリーターに、人材斯くあるべしってのをご教授下さいよ。
お偉いさんよ。

ゴミのような企業にはゴミのような人材しか集まりません

今の企業に正社員で就職しようと思ったら、
ＩＱ１８０以上ないとダメだな。

このスレの伸びの速さは！

１０００！！！

>>953
そんだけ時間かけてくれたんなら受かるんじゃない？

社員教育という概念がないの？

>>944
>>945
２ｃｈじゃなければ、晒して募集しますけどね。つーかﾌｼｱﾅすれば一発で
ﾊﾞﾚるんですが、二度とｶｷｺできなくなるんでｗ

>>951
人材を育てる時間がもったいない
市場から集める法が手っ取り早いよ

そんなのは既に終わった時代の考え
また〜りな会社にはよいが競争してる会社には癌

>>940
つ 中国

>>957
折り込みチラシよか信用できそうだな。

期間工が足りないだけだろ

>>944
OfficePro以上の製品は、セットアップが凄く複雑だぞ。

フリーのライブラリやテンプレートの有無なども含めると、
プロ用の開発ソフトよりもインストールが複雑だよ。特に、
業務目的のプラグインなどはいちいち調べていると日が
暮れるくらいなので、大抵、全てインストールすることに
なる。

その代わり、VSでプログラム書かなきゃできないような処
理が、目的にマッチすれば、ちょっとした作業でできるの
が凄いんだけどね。

それでも、日本の人件費は世界一高いだろ

まったく、最近の企業は

>>969
普通に欧米の企業に行くだろうな。

なぁハロワいっても15万とかばっかでさ
これで嘘ばっかっていうんならもっと給料とかわるいんだろ？
これでどうやって大学の学費の元とれといんだ？

>>970
在宅ワークの宣伝業者でいっぱいになる土管

>>938
ニート製薬ﾜﾛｽｗｗｗ

>>976
(*´；д；)(；д；｀*)ﾈｰ

ここ他力本願な奴ばっかだな

>>965
いや昔のバイト先の面接のことね。
採用はされたよ

>>980
自己責任の流れだと精神論しか出てこないよw

派遣があるじゃないか

俺そこそこ使える人間だと思うが
働く気が起こらない
タイゾーさんと話してこようかな

育った会社を丸ごと取り込むのがＭ＆Ａ。
育った人材を引き抜くための制度も各種充実。

成熟した資本主義において、誰もが「初期投資」という
莫大なわりに見返りが少ないコストを避け、既に育った
エリートソルジャーを引き抜くことで教育費用を
削減するのは自然な流れである。

よって、家計も出産・育児という「初期投資」をケチる
傾向が出るのは自然。少子化は資本主義の自然な流れです。

>>967
わははわはは

そりゃまずいわなwww

まあ今はV型12気筒エンジンの面倒を見て遊んでるよ

>>932
畏まった形式ではなく、欧米でよくあるような雑談しながらざっくばらんに話すタイプ。
平均すると１人１時間くらいかな。

>>980
俺はずっと自分が悪いと言いつづけてるぞ。

まあ、「選ぶな」ではなく選んでもいいけどちゃんと選ぼうねということだ。
無名をなめないほうがいい。それだけ。

>>984
タイゾーはだめだ
保身しすぎる

高卒のがお得なんじゃないの？
学費いらんし

請負でもいいや

次スレ
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1133499777/

>985
とすると将来有望な子供に資金を債権として貸し与え
彼が成長したら回収すると言うファンドもありか？

リストラし過ぎて社内育成もできない体質になっちゃったな

>976
うちの地元の中途採用は､12万〜14万弱(地元ハロワ参考)

東大出たけど、資格試験挫折→アトピー悪化のコンボをくらって職歴ないまま年齢だけ重ねていく日々。
このごろようやくアトピーが改善してきたので、
履歴書を埋めるために、ミニミニ資格を集めています。
今朝はyahooのタイピング検定を受けて、落ちました。今からまた受けます。

おれもがんばるからみんなもがんばれ。

１０００ケトー

1000ならタイゾー失職

1000

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