【裁判】横浜市港北区の「地下室マンション」初の取り消し=建築確認、高さ制限免れ違法−横浜地裁
>>55 悪質業者だろうが、おれだろうがおまえだろうが、
法律に則って計算すれば、必ずその地盤面になるんだよ。
文句言うなら、国土交通省にでも言ってくれ
57 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 04:35:23 ID:ygT+4Ail0
違法とか以前に、あの地形にマンション建てるなんてヤバくないか?
地震で背後の土砂が崩れたら即アボーンでしょ。
さらに、姉歯みたいな設計士の手による建物だったとしたら…
58 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 04:50:07 ID:glQ6ov6u0
ここって日吉駅から普通部通りを行った下り坂左側のマンション?
あんなとこによく建てたもんだな。
あそこって以前から周辺住民が反対してたよね。
計画ができてから数年経ってる気がするけどやっと完成するのか。
実は俺の家は千葉県なのだが、以前このマンションの広告が入ってて驚いた。
親戚が近所に住んでて毎年そこを通るからわかったんだけどね。
そんなに広範囲に広告出さないと今は売れないのかな。
今後はそのマンションに住む人達と周辺住民の関係が問題だよね。
反対住民が日当りに関してTVで言ってたけど、あの近辺は元々日当り悪い地域だよね。
昔から山肌から水が出ててジメジメしてた記憶あるな。
今は木が無くなって逆に日当りは良くなったと思うけどなぁ。
>>37 >地上に出てる分が同じなのに
「盛り土」をしていたらしいけれど。10メートルの高さの。
近隣の家よりも10メートル高い部分が「地面」で、そこから更に10メートルの高さの建物を建てたら。
近隣から見たら20メートルの建物にしか見えないのでは。。。
60 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 05:23:27 ID:wI+77y650
>予定地に十メートル近く「盛り土」することで地下室面積を増やし実質三十メートルの高さを確保していました。
勝手に山を作っちゃいかんだろ
見てみたいな。
誰か、デジカメで写真撮ってUpしてケロ。
62 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 06:09:25 ID:/UirD3wR0
>>57 大雨でもヤバス。
人工的に盛った部分があるならなおヤバス。
63 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 10:52:26 ID:/H5eLlfx0
建設も検査機関もオリックス
違法の地下室マンション 公正審査に疑問呈される
横浜地裁が建築基準法違反として十一月三十日に建築確認を取り消したオリ
ックス・リアルエステート(本社・東京)の地下室マンション問題で、建築確
認を出したのはオリックス系列企業が出資した民間検査機関だったことが判明
した。建築主と検査機関が共通した利害関係を持っていたことから、民間企業
にゆだねる現行の建築確認制度の問題があらためて問われている。
問題のマンションは、同区日吉本町の斜面緑地に建設された地上三階地下七
階の地下室マンション(三十六戸)。建物の高さは十メートルに規制されてい
るのに、十メートル近く「盛り土」することで地下室面積を増やし、実質三十
メートルの高さを確保していた。横浜地裁は「規制逃れが目的」と建築基準法
違反を認定し、地下室マンションの建築確認を初めて取り消した。
このマンションに建築確認を出した民間確認検査機関の東京建築検査機構は
清水建設などのほかオリックス・キャピタルからの出資を受けていたことが判
明。東京建築検査機構はオリックス・キャピタルの出資を認めたうえで、「出
資比率は答えられない」としている。
一級建築士の岡田清氏(53)は、「これでは公正な審査とはいえず、オリ
ックスを優遇したところがあるのではと疑われても当然」と指摘したうえで、
「検査機関の立場が開発を行う企業と一体になっているというのは問題。民間
がおかしな建築確認を出したとき、行政が責任を持ちチェックできるような体
制が必要だ」とコメントしている。
64 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 10:54:35 ID:DMYAhqO/0
反対側の窓からは山の中が見えるのかな。
65 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 11:48:42 ID:n4f72RWzO
これうちの近所。
傾斜激しい坂道に面した場所だから30メートル盛り土しようが外観は普通なんです。
>>8 最初は「森林を守れ」って住民が訴えてたんよ。
それを建築会社が黙殺して伐採を強行したから、せめて一矢報いたかったんじゃないかな。
>>4 ご近所さん♪
(・∀・)人(・∀・)
66 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 11:56:19 ID:n4f72RWzO
ごめん、嘘、30じゃなくて10。
>>65 近所にでかいマンションが建つのが嫌だから大義名分が欲しかっただけだろ。
昔から住民運動は和解金目当てが相場だろ?
いちいち真に受けて熱くなってるんじゃねーよ
なぜこんな事で騒いでるのか正直分からない。
おまえらに稼ぎが悪いから安い土地を買って安いマンション建ててやってるんだろ。
お前らが買わなければ、わざわざこんな物件つくらねーよ
全部業者に責任押し付けやがって。
69 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 13:17:03 ID:TttspVVW0
70 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 13:27:26 ID:IGYxGc1+0
72 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 21:52:54 ID:2YRdmHFh0
これってさあ。確実に再建築不可物件だよね。
もう条例で同じ建物は建てられないってなってるんだし。
売れてるの?
って言うか買うやつって馬鹿?
販売してるサイトがどうしても見つからない。
73 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 22:12:39 ID:dONPWlqq0
この物件もうほとんど完成していて
今日ぼちぼち荷物を入れてるっぽかったけど?
74 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 23:10:07 ID:Vgj/CXZe0
75 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 23:10:34 ID:arVGATe20
たしか被告が控訴して、係争中に物件が完成すると、事実上原告の敗訴が確定するんだってねw
まぁ、横浜市長様が堂々と太鼓判押してくれたんだし、近隣のアホはだまっとれってことだなwww
完売なんだ・・・
買ったやつはヴァカですか?
横浜市が判決受けて中止命令出したら面白いんだがw
77 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 23:27:09 ID:Vgj/CXZe0
>>76 今度は横浜市が被告になって、損害賠償の裁判にならんか?(w
ただでさえも高い税金を余計なことに使われたらたまらんち。
それはともかく、あのマンション、駅近いし(坂は辛いが)ちょっと良いかな?
と思っていたんだけど。
まぁ、どんな物件にしろ、今マンション買ったらバカ者扱いだからねぇ。
78 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 23:29:13 ID:3FkgUxDy0
よくわからんけど、近くに産廃積み上げて、そのてっぺんが地面てことにした
そうすっと、その産廃の山の隣に建てた建物は、山のてっぺんより下は
全部地下室になるってことかい?
んなアホな
79 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 23:51:12 ID:arVGATe20
この一件で横浜市が動かないってことになったら、行政訴訟を起こすと面白いことになるかもなw
ひょっとすると、急傾斜地工事と絡むあれとかこれとかそれとか色々諸々が出てきて収拾つかなくなるかも。
なんだかワクテカしてきたよw
80 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 23:54:52 ID:5qKNP1q90
既得権VS貧乏人の戦いだよな。
集合住宅なら賃貸、一軒家なら購入が結局得だろうに。
81 :
名無しさん@6周年:2005/12/03(土) 00:03:03 ID:kIGQxL2i0
どっちかつーと、いちいち騒ぐ住民どもの方がウザい。
ここで購入者をヴァカ扱いしてるやつらがいるが、
これまでの報道なしに、このマンションを不良物件と判断できるやつがいるのか?
これまでの判例から考えれば、住民側の敗訴は確定的だったものに対して
お前らにそんな目利きができるのか?
できるなら100万やるから、REET物件のおすすめ教えてくれよ。
どうせ、周りに釣られて騒いでるヴァカばかりだろうけど
83 :
名無しさん@6周年:2005/12/03(土) 00:11:59 ID:M8xAL6hw0
>>82 ほぉ〜、んじゃ低層1種に30Mオーバーの違法建築を合法化できる裏技教えちくりぃw
あのな。裏技じゃなくて、法律どおりにやれば、絶対高さ30Mの建築はできるの。
斜面地での平均地盤の算定方法を勉強すれば
>>56が言うように誰でも同じ結果になる。
山側に接している壁面って湿気が凄そうだよね。あと豪雨のときに流れる土砂で壁面&窓が激しく汚れそう。
赤門坂のあの崖、防空壕だらけだったじゃん。
俺は防空壕の上に住むのはイヤだな。
地元民なら絶対買わないよ。
結局
>>83のアホみたいに
何が問題なのかも分からず騒いでるやつらばかりってことだ
時間と金の無駄なのに よくやるよな
弁護士もそのあたり ちゃんと話せよ
89 :
名無しさん@6周年:2005/12/03(土) 00:51:21 ID:FheDlfEW0
>>86 あすこって、防空壕があったんだ!
確かに独特な雰囲気ではあった。
90 :
名無しさん@6周年:2005/12/03(土) 21:23:59 ID:7k9h+TRn0
横浜取り消し
地裁っていらないんじゃない?
付近一帯の住宅の庭やリビングがマンションから丸見えとか
そんな感じじゃなかった?
そういうマンションの写真を見たことがある。
自然の斜面が、まるで軍艦の艦橋が出現したように変わっていた。
あれはひどいもんだと思ったけれど。
この地域に大地震が来た時は災害写真として質の高いものが撮れそうだ。
何せ地盤を壊しているし、レンガを壊すのとエア入りレンガを壊すのでは全然違うから
ヘリか高所で張っていたらスクープだな、とこのスレの同業者が考えているだろなw
94 :
名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 11:36:09 ID:cWoWkdzV0
「あかもん坂の緑と環境を守る会」って、マンション建設の話が持ち上がった際、
突然現れた謎の団体だよな〜
それまでは山の生態系の保護はおろか、電線に大木の枝が覆いかぶさっても何の活動
もしていなかったのに・・・
要するに行政のやる事は「何が何でも反対!」の共産党の活動の一環であると思われ・・・
95 :
名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 11:38:41 ID:9vSW553d0
これって以前TBSの噂の東京マガジンでやってたやつか?
脱法 ドリームハウス
97 :
名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 14:38:52 ID:fkRDzM0h0
>>95 あれは京急の線路脇の物件じゃなかったかな?
98 :
名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 14:43:15 ID:ts/tgJmeO
酔っ払って帰り道によく立ち○○した所だな…
99 :
名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 14:45:36 ID:Cn2Qneb60
>>84 地盤面の考え方って明確に定まって無いんじゃない?
たまたまこれまでそれで通ってただけで。
逆にこういう算出ができないように例示をしだした自治体も出てきてるし。
別に法律変えたりしたわけでもなく、そういう自治体じゃこのマンションとおらないよ。
そういう意味ではこの判決もまぁ妥当なもんでしょ。
100 :
名無しさん@6周年:2005/12/04(日) 14:52:04 ID:fkRDzM0h0
>>99 建築基準法、動施工令に平均地盤面の算定方法出ているけど、
あくまでも基準なんだよな。
「こういう解釈です」って事で計算して、それが審査通ってしまう
事はある。
実際の所、審査する担当者の見解によって異なるし、明文化されてない
事の方が多いと思うな。
一度、完成検査に来た担当官が、申請した内容通りに作ったにも
関わらず疑義を言い出して、役所と揉めた事がある。
ちなみに、検査に来た担当官は審査を担当していない。
結果は、申請書通りなのでOKとなった。
101 :
名無しさん@6周年:2005/12/05(月) 09:30:11 ID:90BG2hvz0
建築基準法施行令2条の2項見てみろ
市条例と、市の基準法取扱基準に則って計算した結果がこのマンションだろ?
地下室マンション条例が地盤面を上げる為の意図的な盛土を禁止することになったが、
このマンションは条例の施行前の申請なんだから仕方がない。
この条例が施行されるまでは行政が、このような物件を規制する法律がなかったってことだ。
99は法律に関して興味がある学生さんか何か知らんが、
「このマンションとおらないよ」と偉そうにいえるお前に恐れ入った。
おまえの判断なんか誰も仰いでないんだよ
横浜に来てみなよ。同じような物件いくらでもあるんだから。
>>99 自分の論拠をしっかりと法と条文にのっとって説明しろよ
法律は明文化してない→いまの時代の流れで違法。
結局はまともに知識も無いおまえの主観だろ?
最高裁までいけば、これが敗訴になるのは判例からも
確実と言われる理由を考えてみろや。
"斜面の頂上部分より下"が地下になるの?なんかおかしくね?
>>103 地盤面の高さは基準法施行令2条の2項より
前面道路より20m程度高い場所での計算結果が出る。
地階の定義は基準法施行令1条の2号から。
とりあえず勉強してからにしてくれ
105 :
名無しさん@6周年:
そうだ、地下部分を全部土で覆えば問題ない。