【社会】「事故予見できなかった」 手術ミスで女児死亡事故、医師に無罪　東京女子医大で…東京地裁

★女児死亡事故で医師に無罪　東京女子医大の手術ミス

　東京女子医大病院（東京都新宿区）で心臓手術中に人工心肺装置の操作を誤り、
群馬県高崎市の小学６年生の平柳明香さん＝当時（１２）＝を死亡させたとして、
業務上過失致死罪に問われた元同病院医師佐藤一樹被告（４２）に東京地裁は
３０日、「事故は予見できなかった」として無罪（求刑禁固１年６月）の判決を言い渡した。

　判決理由で岡田雄一裁判長は、死亡に至る経緯を「人工心肺装置に取り付けられた
フィルターが水滴などで目詰まりを起こし、装置内の圧力が高まった。そのため血液の
循環が悪くなり、重い脳障害を負って死亡した」と認定。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051130-00000109-kyodo-soci

なあに、かえって免疫力がつく。

ｶﾜｲｿｽ

キチョマン

最低の医者だな。死んでわびるぐらいのことをするのが当然だ。

過失はなかったのですか、そうですか

医者も災難だな

訴える方もＤＱＮだな

医療関係者を対象とした医療事故保険が必要だと思う。
リスクのあることをやらなくなっていけば困るのは患者だ。

>>8
お前子供が新でも訴えないの？

診療報酬も下がるし命の値段も下がる．
デフレスパイラル．

また医者叩きで伸びそうなスレだな。

事故は予見できなかったにしても、
事故発生"後の対応"の善し悪しは問われていないのだろうか？

　判決理由で岡田雄一裁判長は、死亡に至る経緯を「人工心肺装置に取り付けられた
フィルターが水滴などで目詰まりを起こし、装置内の圧力が高まった。そのため血液の
循環が悪くなり、重い脳障害を負って死亡した」と認定。

これってメーカーに責任は無いのか？

>>9
もうあるから安心してください。
医者の懐がまったくいたまないのでリピーター医師というのが存在しています。

道具の手入れも医者の仕事でしょ

訴えられるべきなのは人工心肺装置のメーカーだろ
でも医療機器メーカーはマスゴミのスポンサー様なので
絶対に叩かれない

(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

人工心肺使うくらいの大病院なら、必ず医療器械専門のテクニシャンくらいいる
そいつと医者の責任

>>15
保険はあるものの、医師に重大な過失があっても保険がおりてしまうような
甘〜い保険でしかないということ？

ミ　ス　が　怖　い　な　ら　病　院　に　く　る　な

患　者　は　い　く　ら　で　も　い　る　

>>21
(^ω^)うそつけｗ

こういうのって警報付いてないの？

医療機器メーカーは大切なスポンサーさま。
認可機関は厚生労働省の大切な天下り先。
末端の医者を悪者にしていれば、全て丸く収まる。

１２歳で手術しなきゃいけない欠陥心臓で生んだ、親の過失責任は？

無理なダイエット、酒タバコなど、不摂生な生活を送ってた母親の過失致死じゃないのか？

貴重なマンコが(´･ω･`)

東女医大手術ミス　技師立ち合わせず　装置異常に対処遅れる
ttp://www.seirokyo.com/archive/health&accident/backnumber/0201_2.html

　東京女子医大病院の心臓手術ミスによる女児死亡事故で、担当医らが人工心肺装置の技師を手術に立ち会わせていなかったため、
　装置の異常への対処が大幅に遅れ、患者に重大な脳障害を与えていたことが１５日、分かった。装置の部品の不具合も異常の一因だったが、
　この部品の交換時期が遅かったうえ、事故の防止装置も付けていなかった。ミスの隠ぺいだけでなく、医療態勢のずさんさが明らかになった。　
　大学の調査や関係者によると、平柳明香（あきか）さん（当時１２歳）の手術は昨年３月、循環器小児外科の担当医らが行い、
手術途中から貯血槽と手術部位などの間に圧力差をつくり出して血液を循環させるタイプの人工心肺を使った。
　この際、医師が手術部位の血液を吸い取るポンプの回転数を上げ過ぎたことなどから圧力差が逆転し、人工心肺が止まった。
担当医らは対処方法が分からず、パニック状態に陥った。駆けつけた人工心肺の技師長が圧力の異常に気づき、
装置の栓を抜いて圧力を元に戻したが、人工心肺の停止は１５〜２０分間に及んだ。
　この人工心肺について複数の医師が「装置に支障が出る危険性や対応策を病院内で知らされていなかった」
と話していることが既に判明している。

女子医大で心臓手術を受けた俺がきましたよ

>>20
甘〜い保険でも保険料をバカ高く設定すればいいんじゃない？

>>27つづき　
　同病院の場合、人工心肺の技師は、成人を対象にした循環器外科の心臓手術にしか立ち会っていない。
大学の調査報告書は、その理由を「小児循環器外科は一般に技術部門の職員に対し高飛車」
「人工心肺についても技師たちを信じず、操作を任せなかったと言われている」と指摘している。
一方「成人の手術に技師の人手が取られ、技師も難しい子供の手術にかかわりたがらない」
と話す同科の医師もいる。
　装置の異常が起きた原因の一つは、人工心肺の吸引管付近のフィルターに水滴が付いて目詰まりを起こし、
血液が循環しにくくなったことだった。これを防ぐため、
手術ごとや毎日、フィルターを交換している医療機関が多い。
しかし、技師は事故後、担当医らに「最近は数回の手術に１回しか換えていなかった」と説明したという。
圧力異常が生じた場合、自動的に開いて正常に戻す弁を取り付けている医療機関も多いが、
同科の人工心肺にはなかった。
　医療態勢について同病院の広報担当は「捜査中であり、回答を留保したい」と話している。

　医療機器メーカーというより病院のメンテのせいのようだね。

>>20
医療従事者に過失があるから賠償金や和解金を請求されます。
そのお金を払ってくれる保険。

なあに、みんな盲目的に医者を叩くわけじゃない

医療ミスでは医者を訴えるものだと洗脳して
それが功を奏し
訴訟も多くなった。

賠償額も億単位になったため、医師が安心のために
医療過誤保険に入り、その安心感から医療事故を逆に引き起こす。



保険会社の思うつぼ。

納得いかんなぁ〜

嘘でしょ！？
この医師をかばってカルテ改竄して証拠隠滅した医師（懲役１年、執行猶予３年）
よりも罪が軽いなんて．．

死因も「心不全」などと適当なことを偽証していたくせに。（怒）

つまり、装置が糞で故障して
病院の技師も糞で全然、働かないから
かわいそうな小児循環器外科の医者が
やらされて地雷踏んだわけだな。

まぁ、チーム医療の雰囲気作りとか、メンテの体勢とか、この医師に
まったく落ち度がないわけじゃないだろうが、過失致死罪かと言われると、
そこまで追求はできないってことか。

なんでもかんでも医者のせいにはできないってことだわな。

病院の体制不備であって医師の過失はないな。
妥当な判決だ。

病院側の対応は当初からミスを認め、
原因調査を適切に行い、家族に誠実に対応していましたから．．
家族の医者への恨みは無かったんでしょう。

ＤＱＮ親があまりにも多いから関わりたくないばっかりに
メンテナンスが御座なりに成ったんだな
そして、またしたり顔で訴える
この悪循環は延々と続きそうだな

医療機器メーカーだとか朝鮮玉入れ業界だとか高利貸しとか、
スポンサーのつかない報道専門のTV局が必要な気がする。

本当にスポンサーに左右されない報道をするなら、視聴料を払ってもいい。

>>10
間違いなく俺の親が医療ミスで俺が死んだ場合、医療ミスした医師に医療報酬をたんまりと送るだろうな。
だから、死んでも病院には行かない。

>>41

ニートさんですか？

医者の装置操作ミスよりも．．
証拠隠蔽のほうが罪が重いということになりました。

学歴厨の俺様に言わせると女子医はＤＱＮ大だ。

医者に民事上の賠償責任はあるが
割り箸事件といい刑事上の責任まで追及されるいわれはない。
わざとやったのではない。

一方、あれだけわざと悪行を行った耐震強度偽装問題では懲役刑はでない。

親父確か歯科医だったな、こいつが刑事事件にした元凶だ
自分自身はどんなに立派な治療しているのでしょうか。

同じ医者だから手術後の雰囲気で過誤だとわかったとか言ってたんだよな

>>45
まあ、言いたいことはわかるし、気持ちとしては同意だけど、人の命がすでに
失われているのと、きわめて危ない可能性くらいでは罪の重さが違うのだろうな。
つーか、あれには明確に裁く刑法がないんでしょう。

産婦とか外科系とかなんてぜってぇいかねぇよ
あんだけ勉強して医者なって訴えられて終了とかほんと勘弁だから
精神科とかにすっかなー

界網や不治波の魔手から逃れるとはなんたる強運の持ち主よ。

>>48
患者が自殺して遺族に訴えられてあぼーん。

外科医は感染症を移されて苦しむ可能性もあるからな

>>48
お勧めは放射線科。
今後確実に需要が続き，DQN患者の矢面に立たなくて良い。

ほんと高校時も人一倍勉強してようやく医学部入って、
大学も他学部生が遊びほうけているときも、毎日朝から晩まで勉強してるのに報われないな。

DQN患者は増え、DQN国民は医師にさらなる負担を求めてストレス発散。

「事故を予見できなかったとは言えない」とか
「予見できなかったとしても責任は免れない」とか
恣意的とも思える判決がつづく中で、一体どうしたのだろう。

割り箸事件は間違いなく「予見できなかった」わけだが。どうなるのだろう。

割り箸事件は．．
予見どころか、まともな診察をしていないだけ。
あんな、ずさんな診察で予見できるわけがありません。

不測の事態に直面した折

気が動転する者　手先が器用でない者は　


自ら進んで辞退するように

医療事故の無罪て史上初じゃないの

これは東京地裁の医療集中部の判決かな？
だとしたら今後の主流になるであろう判決だ。

そもそも奇形児を生かしとこうってのが間違い。

小児循環器外科なんていらないんだよ

カルパッチョ

　　　　/ ヾ―――― 、 　 ,ヽ 　
　　　　|　|　　　　ノ(　　ヽ　　｜　
　　　　| ノ　　　 　⌒　 |　 　 |　　
　　　　|| ━━ゝv━━ く　　|　>>何が悪い！！
　　　　|| (● )|　 (● )　||´ヽ　　
　　　　 | ￣ /　　￣　 　|´) |　　
　　　　 |　 　_＾＾'　ヽ 　 ´/　　　
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>東京女子医大病院（東京都新宿区）で心臓手術を受けた小学６年平柳明香さん＝当時（１２）＝が
>死亡し、元同病院医師佐藤一樹被告（４１）が業務上過失致死罪に問われた医療事故で、東京地裁
>（岡田雄一裁判長）は１２日までに、事故のあった手術室で１３日午前１０時から現場検証することを決めた。

きちんと調査していたのね

>>43
操作ミスと証拠隠滅なら、確かに証拠隠滅の方が罪が重くて当然だね

要旨がのっていた。実に明快な判決で、色々と興味深い。
これなら、医師に無罪判決が出るのは当然かな。
http://www.chugoku-np.co.jp/NewsPack/CN2005113001001858_Detail.html

>>17
東京女子医大の開発したフィルターに問題があったらしいね

>客観的には装置にフィルターを取り付ける必要性は乏しく、むしろ危険でさえある。
>このような人工心肺の構造には瑕疵（かし）があると言うほかない。しかしこの装置は
>特定機能病院の承認を受けた東京女子医大で、経験を積んだ医師らによって開発され、
>それなりに有効な体外循環装置として長年事故もなく使用されてきた。

これって国家賠償で請求できるの？
負けた検察官の将来つぶしたれや。
そうでもしないとこれからいわれのない罪でどんどん挙げられるぞ。

結局のところ，東京女子医大病院は病院そのものが欠陥で，リスク管理もせずに放置し，治療する資格がない病院だということだな

>>59
じゃ精神的奇形児のおまいもいらないな
さっさと死ね屑

>>64
> そうでもしないとこれからいわれのない罪でどんどん挙げられるぞ。

特に問題ないでしょ。

>>64
検察が控訴してくる悪寒。

診療科別訴訟指数

訴訟指数は（訴訟数/医師数×1000）によって算出。
これは医師1000名あたりが抱えている訴訟数に相当する。

診療科_医師数__訴訟数__前年比__訴訟リスク指数
内科系_100546____241____+25_______2.397
外科系__35918____210____+27_______5.847
小児科__14481_____26_____+7_______1.795
産婦科__12400____113_____+5_______9.113
精神科__11790_____27_____-2_______2.290
眼科____12448_____15____-14_______1.205
耳鼻科___9174_____12____-10_______1.308
皮膚科___7628_____18____+10_______2.360
整外科__18572____140_____+7_______7.538
泌尿器科_5941_____18_____+1_______3.030
麻酔科___6087______6_____-7_______0.986
放射線科_4710______(no_data)___________
合計___239695____896______________3.738

参考
http://med-qoml.ddo.jp/wiki/wiki.cgi?page=%BF%C7%CE%C5%B2%CA%CA%CC%A4%CE%C1%CA%BE%D9%BB%D8%BF%F4

こう医療訴訟が日常化すると、
ある程度以上の規模の病院は顧問弁護士を常勤させる必要が出てくるだろうね。
その分のコストは医療費に上乗せされ、結局保険料や患者負担に返る。
そんなのちょっと考えればわかると思うんだけどね。

>>69
小児科の訴訟リスクが高いと聞いたが
医者の捏造だったのか

医者はその分税制上優遇措置を受けてるからな

>>71

女子医大の医者が税制優遇措置を受けているとは思えないが？

小児科は、賠償がばかでかいから、件数が少なくても、ダメージがでかい。

>>71
今は、医師優遇税制なんて、全く機能していない。

質問！
医者が治せる病気って何？

風邪　　治せない
癌　　　切って取る　治したのではない
他　　製薬会社　その研究員の力

>>71
田舎の診療所が潰れない程度の優遇だから普通の所なんて優遇されてないぞ。

無罪なのに手術ミス？

>>75
医者の仕事は病気を治すことではない。

じゃぁ自宅で医師の手を借りずに治療しろよって感じだ

>>77
この件に関しては手術ミスでもないっぽいな

これが有罪判決だったら、誰も小児外科にいかなくなるね。先天性障害があっても
治す医者が日本にいなくなり・・・金持ちだけが海外で治療できると。治療費はいくら
ぐらいかな。人工心肺つけるような大手術だと億単位？

だからさおまえら、病気になったり死んだりしたら、
RPGみたく教会に行って寄付して祈りをささげてもらえば
復活＆復活するようにすればいいんだっての

使いこなせない物を導入するな馬鹿

絶対高裁で覆る

当たり前だ

証拠を総合しても、被告に予見可能性を認め難い以上、事故を回避するため
に何らかの措置を講じることができたとも認められない。過失責任を問うこ
とはできない。

無罪まで医療ミスだ、と騒ぐ異常者の方々は、ぜひこの国で治療をお受けに
ならず、好きな外国で2000万円くらい出して、より質の悪い手術をお受け下
さい。業務上過失致死？検事も患者家族に煽られヒステリックすぎた事を、
反省くらいして不当逮捕を謝罪くらいすべきだろ！

>>84
医師のミスではないけど
医療ミスではあるだろ。病院に責任はあるってだけの話でしょ。

>>84
テメーの方がヒステリックだ

何この糞判決。
>>27にも書いてるけど使い方をまともに知らなかったし教育も受けてないのに、専門技師抜きで
手術を自分でやりやがったんだろ？
なんでそれで予見可能性が議論されるんだか。自分たちで開発した人工心肺だろうがｳﾞｫｹ！
フィルター換えない技師も糞だがこちらは自分のいないところでの事件なので罪には問われない。
だが技師抜きで手術を始める医師は大糞だろうが。

ブレーキの使い方を知らないやつが車で人を殺してブレーキが効かない予見性なんて
議論になるのか？

最低限、装置の使い方や故障時の対処法、故障した場合のバックアップ体制を
作った上で手術に踏み切るのがプロだろうがｳﾞｫｹ！

教育を受けてないのに手術させた病院や医局上部の責任が問われるのは当たり前だが、
このDQN医師の責任が民事でしか問われないのは腹が立つ！！！

こいつの娘がいたら俺の娘に車を運転させて轢いても無罪なんだな？

ｳﾞｧｶとしか言いようが無い。

こういうスレだと医者が大量に湧いて、保険料が高くなって医師が辞めていくとか国民を脅して
医師の既得権益を維持しようとしているDQN藪が多いが、裁判を起こすのは国民の権利だ！
ついでについ最近も4回も人を殺していた産婦人科医が億単位の和解金で和解していたが元気に
産婦人科を続けているぞ。
勤務医でも10年経ったら一部の公務員を除いて一千万を軽くもらえる職場ﾏﾝｾｰ

>>84
これからは医者の方が訴えた香具師を民事訴訟するするのが当然になりそう。
だって本当に名誉毀損だよね。

DQNな訴訟で、
保険料が高くなって医師が辞めていくのは
脅しでもなんでもない。ただの事実。

>>62
＞操作ミスと証拠隠滅なら、確かに証拠隠滅の方が罪が重くて当然だね

この事件も．．
不審に思った両親が病院側に調査を要請しなければ、闇の中でした。
証拠隠滅の方はもっと厳罰の実刑にするべきでした。

それにこの医者も脳障害の事実を隠ぺいして偽証はしていたでしょ。
病院の責任でも、やっぱり無罪は腑に落ちない。

ちょっとまて、あそこは心臓に関しては日本有数。
人工心肺の扱いに関してもなれたもんだ。

それよりなにより、フィルター交換減らしてたとかメンテがどうだとか、
まぁ技師がいなくて医師がやってたってのも（←技師の人件費より医師の人件費の安いのもどうだ？）
これって要するに、行き過ぎたコストカットが効いてきたってことだろ。

医療に限らず、今社会のいたるところでこの弊害がでてないか？
ＪＲの事故、航空会社の事故、耐震偽造ビルなど社会システムの弱体化を示してると思う。

被告の先生、げっそり痩せちゃってかわいそう。一緒に働いた事あるけど、正義感溢れる良医でしたよ。無罪、良かったですね。

これが無罪なら｢のどわりばし｣も無罪だろう。
良かった。これで小児の見殺しが少しは減るかも。

>>90
過失致死傷罪に関しては正直に言えば罪を問わない免責制度を作らないと偽証は繰り返されると思う。

過失致死傷罪→業務上過失致死傷罪

医療ってのは結果が保証されるものではないという当然の事実を、ジャパニーズはバカだからわかっていない。
国民皆保険で医療を空気のように思ってしまったからだ。
アメリカや中国のように、虫垂炎の手術で２４０万円くらいかかるようにすべき。

マイホームには５０００万円を払うくせに自分の体には病院で５０００円とられても文句いう
バカになってしまったジャパニーズは国際的に幼稚園。

共同の記者はけしからんな。ミスではないと認められたのに、
記事のタイトルに「手術ミス」なんて堂々と書くとは。

＜東京女子医大＞医療事故で元助手に無罪　東京地裁 - 毎日新聞
東京女子医大の医療事故、元助手に無罪判決 - 読売新聞
女児死亡事故で医師無罪　東京女子医大手術ミス - 共同通信
東京女子医大元医師に無罪＝「危険、予見できず」−女児死亡の医療事故・東京地裁 - 時事通信

DQNなのは家族っつーか、調子に乗ったアフォ検察だろ。

確かにひどいね。共同。

つーか医者と弁護士は偏差値で選べ
ミスではないが技量もない
金で入れるレベルの医学部卒に命預けるなっての

めずらしくキチョマンのかきこがないが、ＴＶで少女の顔をみて納得。
あれが、美少女なら(ry

>>94
＞業務上過失致死傷罪に関しては正直に言えば罪を問わない免責制度を作らないと偽証は繰り返されると思う。

馬鹿じゃないですか？　開き直らないでください。
そんなことをしたら医者はミスし放題じゃないですか。
人を殺しても罪にしないからって、出てきますか？
業務上過失致死傷罪であろうがミスはミスです。
出世のため、世間の評価が下がるから隠すだけです。
証拠隠滅するような人間性の欠如しているヤツに何をしてもムダ。
見つけたら厳罰にするしかないでしょう。

機器操作ミス＝手術ミス．．同じことです。

>>102誰もできなかったであろうことができなくて操作ミスなのか？
厳しいな。

>>102
自分所の機器を使ってるんだから、操作ミスが免責になるなんて判決は到底ありえない。

馬鹿だろこの裁判官

きわめて妥当な判決だろうが、アホか！

よっぽど金持ってて、よっぽど運が良くないと医療裁判なんて勝てねえよ

操作ミスと機器故障を同列に扱っているアホがいるな。

地裁いらんな

訴える先間違ってるよ
民事なら確実に勝てるのに

>>104
東京証券取引所など一連のシステム障害が操作者に予見できたのか？
同じことだろ。
このときは、富士通を叩いて操作者を叩かなかった奴が、手のひらを返して
今度は、操作者叩きか？
キチガイだな。

操作ミスじゃなくて機器の故障だったんなら取り敢えずこの医者は無実でしょ。

>>106金は関係ないと思うが。
それに、医療裁判って医療者側にとってはどうしようもないようなことに突っ込まれて起こされることもしばしばだぞ。
声が出なくなるという合併症が起こる説明は受けたがこんなにひどいとは思ってなかった、とか。
普通に6ヶ月ぐらいで回復してくる症状なんだが、仕事に支障をきたすって訴えられたことがある。

☆

理性的な判決が出ましたね。
最近は地裁での感情的な判決が高裁でひっくり返る事ばっかりですな。

>>110
キチガイはお前だ

東証はシステム変更した当日に障害が起きたんだろ。
そりゃ東証は予見できん。

今回は初めてこの機器を使ったのか？違うだろ。
ケースバイケースで考えるオツムを作りましょうねぇ〜

>>115初めてつかったわけでなく何度も使っていて問題が無かったから予見できなかったんだろ。
医者は機器メーカーの人ではないし機械の故障の予見なんてできないよ。
さすがに故障した後なら分かるけど。

>>27>>63
＞この人工心肺について複数の医師が「装置に支障が出る危険性や対応策を病院内で知らされていなかった」
＞と話していることが既に判明している。

＞しかしこの装置は
＞特定機能病院の承認を受けた東京女子医大で、経験を積んだ医師らによって開発され、

遺族は病院を訴えるべきだったね。個人のミスではない。組織のミス。
和解してるのならそれまでだけど。

>>34
>>38

>>34
>>38
>>43
どういう判決かも理解しないで感情だけで物を語るお前みたいな奴は本気で怖いわ。
「ミスはなかった」が「情報改ざんはあった」

意味わかるか？

つか、今日の新聞に家族の怒りの声が載っていたんだけど
家族が「ミス」か「どうしようもないこと」かはわからんと思うんだけどなぁ。
感情として怒る気持ちはわかるんだけど。

>>115
初めての故障なら予見できないと思うが

>>120
人の生命に関わる事なんだから、故障したらどうするかとかマニュアルがあって当然だろ。
それを指摘しなかった被告人に責任は無いのか？
故障しない神が創った物として見てたのか？
故障したら死に至ことを考えなかった時点で過失だろ。

まぁ、人工心肺故障した時点で死亡なわけだが。

>>121
＞人の生命に関わる事なんだから、故障したらどうするかとかマニュアルがあって当然だろ。
そのマニュアルがなかったんだからマニュアルを用意しなかった医療機器メーカーに問題があるんじゃね？

＞それを指摘しなかった被告人に責任は無いのか？
”それを指摘しなかった”の”それ”ってのが今回の故障なら、指摘しようにも起こるまで知らなかったんでそ？
それが予見可能性。

＞故障しない神が創った物として見てたのか？
故障したんだから機械のせいだべ。　操作者が謝った操作を行ったわけでもないんだし。

＞故障したら死に至ことを考えなかった時点で過失だろ。
人工心肺なんて故障した時点で死亡ですがな。
今回は、誤操作したわけでもなく故障したわけだから操作者に過失があるわけじゃない。
判決通り。

>>115
あほがいるねぇ。
TVが火を噴いても、操作者の責任かｗ
かわいそうにな。

人工心肺には予備のバックアップ装置がない。
故障したら即死亡。

>>123
＞そのマニュアルがなかったんだからマニュアルを用意しなかった医療機器メーカーに問題があるんじゃね？
当然メーカーに責任があるが、同様に病院側にも責任あるだろ。

＞それを指摘しなかった被告人に責任は無いのか？
別に機械の構造上の問題とか修理して云々って事じゃない。故障した時の根本的な対処法だ。

＞故障しない神が創った物として見てたのか？
だから故障した時どうするか？って事を考える必要があるんだろ。

＞故障したら死に至ことを考えなかった時点で過失だろ。
その通りだろ。
穿った見方すれば、本当に故障だったのかすら怪しくなる。カルテ改ざんしたくらいなんだから。

判決容認派の連中は、運が悪かったって事を言いたいんだろ。
お前らも運が悪くならなうように気をつけるこったな。

>>124
解釈を飛躍するお前があほだ。

耐震偽造も、それを予見できなかった住居者の責任だな。

何のために、製造者責任があるのだろうな。
仮に同じ装置を予備で用意しても、
同様に故障するわな。

>>126
＞当然メーカーに責任があるが、同様に病院側にも責任あるだろ。
この>>1の判決は病院に対する判決じゃない。>>1嫁

＞別に機械の構造上の問題とか修理して云々って事じゃない。故障した時の根本的な対処法だ。
だからそれはメーカーに問題があるんだろ。
ＴＶが突然火を噴いた場合、家主に過失があるわけないだろ。

＞だから故障した時どうするか？って事を考える必要があるんだろ。
そのときのマニュアル通り（圧を高める等）やったが直らなかった、と４年前の取り調べの記述にある。よく嫁。

＞カルテ改ざんしたくらいなんだから。
カルテ改ざんしたのは>>1の医師ではない。
当該医師にはすでに執行猶予付き有罪判決が下っている。
無知を晒すのはそのへんにしとけ。

＞判決容認派の連中は、運が悪かったって事を言いたいんだろ。
運が悪かったら誰のせいでもなく死ぬ。
それが事故というもの。　過誤と事故の区別ぐらいつけれ。

あるんだよな。こういう事って。
物事の結末までに、実は細かい確率の連続が潜んでいて
その確率自体を減らすのは無理ってことだ。

普段なら「ついてなかったね」で終わる事でも
医療だからなんとかなるんじゃないか？って思ってる香具師がいるようだけど
無理だよ。

もし処置の全てがケース、患者ごとに細かくマニュアル化されてたら医者いらんだろｗ
いつもどうしようもないケースになる確率をはらんでいるわけだな。
いや、医療だけじゃなくて何に関しても。

亡くなった子にはご冥福を
担当した医者には休みをささげたい・・・・・・。小児外科なのかな？
ただでさえ死ぬほど忙しいだろうにね。

小児科医見てると神様に見えてくる。
彼らが言うには小児外科医の方が神様だそうだｗ

小児外科医はエクモぐらいなら使うことあっても人工心肺使う手術はあまりやらない。
たぶん、4時間以上の休みとることが悪とされる心臓外科だと思うが。

病院に民事上の責任はあるだろうが、
医師に刑事責任はない。

そんなことも理解できない素人や検察を相手にせにゃならん厳しい社会です。

過失の証明は難しい上に裁判が長期化しがちだから被疑者被害者双方に
とって大変だな

何をどう判断して機械の故障としたんだろうか？
なんで操作ミスしましたって初期に示談にしたのかがわからない

起こったトラブルと対処について検討したんじゃないかな。
機械の動きがおかしくなったときに何もしなかったら機械の故障で間違いなし。
しかし放ってはおけないので何らかの対処をとる。
そこで取った対処が適切だったかどうかは結果でしか語れないから遺族側ともめたりするのも嫌だし過誤としたのでは？
医者を裁判で勤務から解放するのは本当に痛いから、最近は分娩の際の異常とかで無過失でも見舞金みたいなのを出してる病院が増えてるぐらいだし。

>>133
医師に刑事責任がない場合には病院にも民事責任がなくなる。
刑事の過失と民事の過失は同じ概念だから。

下手糞な医師などいらぬわ。病院は困るだろうが庶民は別のところ
を探せばいいからな。氷山の一角だろう。ヤブが多過ぎる。

>>138初めてやることはみんな下手。
誰でも下手な時期があるわけだし、そんなこといってたら医者は一人もいなくなるぞ。
まぁ、アメリカとかみたいに経験に応じて診療報酬を変えるようなシステムにしたら医者を選べていいかもしれんが。
ってか、人工心肺止まったらどんな医者がやっててもアウトだろ。

>>135
操作ミスで示談だったのに、判決は故障なのか？
おかしな裁判だな。

　>>139
人工心肺が停止しても、心臓マッサージで脳血流保たれるだろうに。
　心肺係より術者の対応がまずかったんじゃないか。

>>141人工心肺中、心臓マッサージは効果0です。

>>135　>>140
東京女子医事故調査委員会の出した調査結果と
今回判決に用いられた調査結果が違うそうだ。
前者は因果関係に関して学会でも疑問点・不確かな点が数多く指摘されていたが
検察側はその前者の調査結果を基に起訴したらしい。

>>1の医師は昨日の記者会見で、女子医の調査結果に対しても批判してたよ。
もちろんそんな調査結果を基に起訴した検察に対しても不満をもらしていたが。

女子医的には、やっかいごとに対してちゃっちゃとトカゲの尻尾切りでもしたかったんじゃないかな。

>>142
　そりゃそうだｗ
　心臓をバイパスして、人工心肺につないでんだから

故障の可能性を、予見して、
手漕ぎポンプを予備で用意しておけばよかったんだな。

>>140
別におかしくもなんともないだろ。
民事のそれも示談は当事者が自己判断。
刑事裁判は証拠に基づいて裁判官が判断。

>>143
カルテいじったとこだからなんとも言えないけどそゆことなのか

人工心肺専従の専門職でもおければいいんじゃねーの．

診療報酬削減されっから無理だろうけど．

医療費削減の流れで有罪は厳しいよ．

もう手術やる時代じゃないよ
例えばオペ室の主電源がなんらかのトラブルで落ち、たまたま予備の電源が作動しなくても訴えられるw

完全に安全な手術なんてないのにw

なかなかドラマのようにはいきませんなぁ

>>145そんなのあるのかなぁ。
人工心肺の回路を途中で止めてそこから注油ポンプみたいなので手で回せるのを作ればいいんだけどね。
圧を見ながら強さや頻度を調節する結構大変な手技になりそうだ。

新過失論と新新過失論で潜在的に戦っているスレはここですか？

＞新過失論と新新過失論
すまん、ここ、詳しく知りたい。
どっかお勉強サイトとかある？

と思ってぐぐってみた。
ttp://homepage2.nifty.com/and-/barexam/inga%5B1%5D.txt
ttp://www1.plala.or.jp/kunibou/houritu/k013.html

俺は法律に関してはまるっきり素人だが、
ID:IEe5wdRk0の主張は旧過失論だということは理解できたような気がする。
しっかし法律関係の文章って文言がむっずかしーな。

なんか東証と比べたりしてる変な例ばかりだけど、今回の件は救いようが無いでしょ。
他の病院ではフィルターを毎回交換してたのにここだけコストカットで数回使用してたんでしょ？

それに大人の手術には技師が立ち会っているのに子供の手術には立ち会ってない。
患者の命を病院、執刀医ともに軽視していたとしか思えないんだが。

そのような状況で手術を実行したら執刀医が罪に問われるのは当たり前だと思うよ。

例えば、どう考えても物理的に5人は必要なのに3人で出来ると楽観視して手術を行い、
患者を殺したのと同じかと。
他の病院では5人そろわないと手術しない。3人で手術をして死んだ例は一度も無い。
だってどこもやらなかったんだから。

過去に例があるかや予見可能性が問題になるのは最低限のことをきちんとやってからの話。
フィルターを何回交換せずに何人の患者の手術が問題なく成功したのかのNが問題でしょ。
サンプルが少数なのだったら何が起きても対応できる体制を維持するのは装置開発者の
義務だと思うよ。人工心肺なんて故障したら即対処しないとアウトの装置なんだから。

医者の世界って医局ごとにとんでもない常識がまかり通ってることがあるからねえ。。。
他の比較して検討し中止するってのは学会のスタンダードにならない限り変わらない場合が多いし。
スタンダードになっても変えないボスもいるがｗ

PL法で訴えたら病院が無過失証明をしないといけないから完全に勝利だな。病院潰れるかもｗ
フィルター交換してない落ち度があるんだし。

>>155
なるほど。
ここで遺族、検察、判決批判者を中傷してるのは、医師の経験がある連中か。
納得した。

>>155
うるせえプロ市民が

>>155
コストカットする病院はいい病院ですよ。
これから診療報酬４％もカットされるのだ、国はもっともっとコストカットしろという。

もっともっと使いまわしは出てくるし、
４％削減を認めてる国民も当然、医療ミスで死んでも文句をいわないように。

>>149
それこそ天災によるものでなかったら、訴えられるのは当然なわけだが。
なんか根本的に勘違いしてないか？

責任が病院にいくのか、電源関係の設備施行関係者にいくのかはともかくとしてね。

どっちみにこの裁判は刑事。
手術が失敗したことは確かなことなんで民事だったら賠償金は取れると思う。

>>158
他の業界ではコストカット＝人件費なんだが、医療業界ではコストカット＝命にかかわる部材となっている。
これ如何に？

都会勤務医の給与が上がり続けているのはこれ如何に？

他人の命より自分の懐ですか・・・逝ってﾖｼ！

都会勤務医の給料は下がり続けてますが・・・

>>160
民事はもう和解してるよ

医療機器でコストカットが当たり前だとか言われると
おちおち大病などできんもんですな

もう助けて？ｗｗｗ

http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pet/1061301755/117-
謝ってペットを殺してしまった事ありますか？

ここの>>115という異常者をまともな人間に戻せるか？ｗｗｗ完全なるキチガイ
なので、その根性をたたき直してやる！という強者のアナタ！ドウゾ！！！

>>115の詳細・特徴
キモヒキニート。自称「ちょこっとニート」と名乗り（複数キャラの一つ）、ケータイオンでＩＤ複数使用ｗ
画面保存でＩＤ複数使用を可能にｗしかし>>115ではないと言い張るｗ
今まで飼っていた小動物「インコ・ハムスター」を次々と新しく買って来た爬虫類に
エサとして食わせる。そして、動物殺しを肯定発言をする。普通の一般常識では、動物殺し
など、最低の人間のする事で許されない行為だがヤツは「俺が正しい！」の一点張り。
何が何でも認めないつもりだ！ｗいろんな人間が>>115を説得する中、自分がピンチになると
「動物殺し正しい派」の人間を複数自演ｗ相手に対抗してくるｗｗｗｗ面白いので一度
お試しアレｗ ヤツのお得意技→多数キャラ出現により敵の不安を煽り分散をもくろむ事ｗ

＊ここのスレで「動物は大切にしなければ！」の正しい言葉に反論してきたり、かく乱したり
する人間の「す・べ・て！！」が>>115の自演と判明したので惑わされない様にｗｗｗ

最新>>115情報！！！（>>490〜493ｗｗｗ>>498〜）全部同一人物ですｗ
ただいまの>>115メインキャラＩＤ「「 ID:TqbH4cM+」」ｗ

>>161
>155にも書かれてるが、人件費が極限までコストカット（５人でやるべき手術を３人で）されて
それでもなおかつコストカットを要求されてさらに医療機器でコストカットされた、と考えるのが妥当じゃないかい？

あと、都会の勤務医の給与は年々下がってるんだが、どこの国の話だ？

だいたい、小児心臓手術は「普通に」やったら赤字になるように設定されてるからなぁ。
九州地区で子供病院がこの部門で有名だが相当赤字が出てて大変らしい。

>>165
俺は判決を妥当と思うが、お前みたいのがいると勘違いされるから、どっかに行ってくれ。

頭に焼き付けておくように

http://plaza.rakuten.co.jp/atsushimatsuura/diary/200511300004/

>>161
おまえなぁ…
病院って、資金繰り結構大変なんだぞ。
医療機器が良くなる分、値段上がってるし
機械が入っても、結局人間の治療や看護するのは
人間なんだぜ？
人件費削ったら、ケアが行き届かなくなるのは
あたりまえだろうが。

間違った知識で世界中に情報をばら撒いて
患者を人を疑心暗鬼にさせる責任は一切取らないんだよね。
お前も訴えられればいいのに。

171は161宛ね。

いや医者だって神じゃない
毎日色々なの集中力のいる長時間の手術

だからと言って感覚開けて集中させろとか言い出すかもしれんが
じゃあ今の医者の数では
お前らが重病になってもあと半年お待ち下さいとかざらかもしれんぞ
だからと言って医者増やしたらそれだけ医者のレベルも下がるわけで
それが嫌なら自分で治せよ自分の子供も

むしろレイプや殺人の加害者とかの罰を厳しくしろ

「嫌ならやめろ」委員会の一人としては、こんな御時世に小児外科なんか
やってる奴の方がバカだと思うんだけどね。
重傷患者に付き合わされて休みも無く低賃金で働かされる奴よりも、暇な時間
を有効利用して倍以上稼いでいる奴もいる。どちらも「患者様の健康を守る」
という点では十分「お医者」をしているんだけどね。

この委員に加わった以上は「もし自分の身内がそんな病気になったら・・」なんて
状況でどうするのかも考えている。そんな時には諦めるよ。医療関係者が警告
することが、いつもいつも保身にしか思われない。だったらいっその事、本当に
そんな世界にしてしまおうよ。そうなってみないと理解はされないよ。
そんな世界で「もし身内が高度専門医療が必要な病気になった・・」みたい
な状況になったら、医療関係者だろうが一般人だろうが、同じ目にあう。
そういう状況にならなければ「我が身を犠牲にした医療」がどんなにありがたい
ものなのか、専門職を育成するのがどんなに大変なのか、とか。全く理解
されないと思うな。
さっさと辞めて、バタバタ死んで行く世の中にしてみませんか？

まあこの裁判で日本から心臓外科医が三人いなくなり
更に将来の心臓外科医が1000人くらいいなくなったと思うよ
医者が居なくなれば医療事故も無くなって
医療費も安くなってみんなハッピーだね

いやなあいつをパジェロでひき殺します

岡田雄一裁判長は「佐藤被告は、手術で使われた人工心肺回路がもともと
危険な構造だったことを知らなかったため、回路の異常による被害者の死亡を
予見できたとは認められない」と述べ、無罪（求刑・禁固１年６月）を言い渡した。
　検察側は、佐藤被告が０１年３月に行われた明香さんの手術の際、
人工心肺回路の使用法を十分に理解せず、吸引ポンプを高回転にしたため、
うまく血液が抜きとれない状態になって、明香さんの頭部に血液が集中し
脳障害を引き起こして死亡させた、として起訴していた。
（読売新聞） - 11月30日16時19分更新


なんでこんな馬鹿に操作させたんだ？

>>177
工学士が足りなかったとかじゃね？

判決を書いた岡田裁判長は検察よりとして有名な裁判長なだけに意外だった

>>175
いなきゃいないで諦め付くしね。
心臓を扱える医者がごく少数になれば、そんな時に心臓外科医をしている
連中はもてはやされるんだろうけどね。それまで生き残って、なおかつ
十分な症例を担当させてもらえていればいいんだけどね。
辛い環境なのに頑張っている奴らは、そんな「もてはやされた姿」を夢見て
いるのかな。どんなに頑張っても、そんな立場になれるのは一握りなのにね。
夢破れてメスを捨て・・一人の循環器内科もどきになったとしてもさ。その
時には「似非内科医」のレッテル貼られてまた苦労するんだろうしさ。
長年低賃金だったおかげで、自分の子供を私立大学にも行かせられない。
名誉も金もどちらもない。でもって循環器内科一筋の先生から見たらバッタもん
扱いなんだからさ。

根本的に女子医大に男の医者がいる時点でおかしい

患者の父親は歯科医のようです。
だから、ミスしたこの医者を大して恨んでない様子で丸く納まったということですね。
示談も済んでいることだし．．
今後も医者の家族同士で医療ミスしていてくれれば、
諦めがよくて問題にならないのですが。

>>180外科医として、心臓外科の先生は尊敬してるぞ。
超過酷な労働とどこの科よりも低い収入で名誉のみを求めてる人たちだろ。
カッコいいと思う。学生もきっとそう思ってる。
そうなりたいと思う学生もいるだろう。俺はごめんだが。

>>166
民間病院の給与はｲﾊﾟｰｲ上がってるアルYO!
おかげで据え置きや来年から下がる公務員病院からみんな都会に逃げ込んでるアルYO!

>>170
タクシー会社って資金繰り結構大変なんだぞ。
車やGPS管理、無線が良くなる分、値段上がってるし
機械が入っても、結局行き先に届けるのは人間なんだぜ？

俺も人件費を削減すべきだと思うがね。
現実を知らない連中みたいに医者だけ減らせとは言わない。
人件費の大部分を取ってる看護婦とかも減らすべき。

>>184SS会系列の民間病院だがここ4年毎年給料下がってきてるぞ。
それでも大学の1.5倍ぐらいもらってるがな。

>>185
先生は15年目以上じゃありませんか？
最近の民間病院の若手給与の伸びはすごいですけど。

雑用係が欲しいだけみたいだけどねｗ

>>186卒後16年の医長（部長じゃないよ）だが、若い人も下がってるよ。
研修医に月30万という高給やらないといけなくなったからその上の世代が下がった。
かわいそうに。

>>187
う〜ん、そうですか。
俺の知ってる例は自由連合系と駅前の今流行の産婦人科から撤退した総合病院が二つだけなので。

神奈川は特殊なのかおいらのサンプルが悪かっただけなのか。

>>43
何となくだけれど。
「証拠隠滅」ってのは事態を把握した上であえて隠しているわけでしょ？
これって「突発的な事故」「予見不可能な事故」を起こすより罪が重いと思うけれど。
わざとやっているんだから。