【女系天皇】 「国民、日本皇室と欧米王室との違い解ってない」「男系、世界無二」…日本会議懇が報告書批判★2
栄光の23get
なあに、かえって免疫力がつく。
4 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 04:36:05 ID:2yK99Sv+0
反撃開始
猛攻がつづきます
5 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 04:37:49 ID:3i7mHCG30
女 系 天 皇 を 阻 止 で き た も の を 次 期 総 理 に し て や る
6 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 04:39:52 ID:1XJ9gDQ80
つーかまず陛下の意向をうかがいたい
7 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 04:43:20 ID:TtKWY3NDO
欧米と一緒にしないでくれ
8 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 04:43:38 ID:OB05FRGh0
>>1 どうみても時の流れには逆らえません
本当にどうもありがとございました
9 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 04:44:55 ID:YrNHyyiL0
/⌒ヽ
/ ´_ゝ`)
| /
| /| |
// | |
U .U
( ゚,_ゝ゚) ワラワセルゼ バカジャネエノ 神話につながる流れ?チャンチャラオカシイ
_(__つ/ ̄ ̄ ̄/_
\/ /
平沼がいまさら何を言ってもムダ
12 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 04:46:56 ID:B6IpaXgD0
バカなフェミやサヨの大きな声に負けず
良く頑張った!感動した!
>>1 内閣総理大臣 小泉純一郎
13 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 04:48:19 ID:Dc0IPJQe0
チョンが湧いてるな
14 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 04:48:48 ID:3E23N77G0
小泉は自民党の伝統だけブっ壊してりゃいいの
15 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 04:48:49 ID:Kkxf1J2z0
いったん臣籍降下した宮家を復活させなくても、女性の天皇の夫に
桓武平氏や清和源氏の子孫をもってくれば、男系先祖が天皇と言え
るんじゃないの?
16 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 04:49:53 ID:a84UMrBB0
壬申の乱では身内で殺し合いするような血族に流れのどーの言われてもね
17 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 04:50:33 ID:TTtpN4Xr0
天皇分裂したほうが都合のいい人って誰ですか
誰の意向なんですかマジで
18 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 04:50:54 ID:CKEDEgYj0
>「欧米の王室と」
アメリカは違うだろう。
アメリカに皇帝はいたけどww
125代も差別を続けて来たんでしょ?
と言い出しそうな田島信者まだ−?
20 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 04:52:48 ID:oWiScbiy0
女性差別でしょ?とかの理由で賛成してる奴は池沼。
文仁親王の誕生日会見まだ〜
あいだを取って廃止したらいい
昭和までは威厳を感じたし美智子様には愛着があったけど
今の皇太子夫妻にはなんにもない。
政治に影響を持つ存在である以上、宗教的な伝統を理由にすることは認めない
24 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 04:55:49 ID:BmESlBih0
国学院なんて聞いたことも無い大学の3流教授引っ張り出して必死棚w
雅子、紀子、競争しろ!
天 皇 を 産 め
早くこのくだらない議論を終わらせろ!!!
26 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 04:56:34 ID:26tW8ci90
28 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 04:59:07 ID:sCZ7WNvw0
今までは男子が生まれるまでガンガってたの?
30 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 05:02:53 ID:hf+7W7PH0
政治の場にひっぱりだされた段階で終わってんだよ、天皇家は。多分。
31 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 05:03:32 ID:BmESlBih0
>>29 英知大学だが
国学院なんて聞いたこと無いな
>>30 ちょwwwwwwなにその頭の悪さwwwwwwww
33 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 05:05:08 ID:xLychCOcO
俺も今上天皇と美智子様を尊ぶことはできるけど、雅子は嫌いの部類にはいるし。皇太子様もいまいちぱっとしないし。
下手に女系になって汚されるなら廃止していいよ。
34 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 05:06:08 ID:/rxDbuj90
>>31 ホントにあんじゃんw
てか母体は英知出版?w
35 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 05:06:26 ID:hf+7W7PH0
>>32 ええ?だって全く政治に関係なかったら妾でもなんでも好きにできたと思うよ。
36 :
道路標識が愛人 ◆VV7ZzU3PD6 :2005/11/30(水) 05:06:40 ID:p7hCUSwKO
おい!雅子、男の子産め
37 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 05:07:57 ID:fDvKQmJ20
女系でも天皇家の血を受け継いでんだからいいじゃん
38 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 05:08:14 ID:26tW8ci90
>30
外交等は一切行わない、国内の祭事のみ行う ならな
もさ、家の問題を他人が決めるなよ、誰が家を継ぐかなんかは家族会議で決定しろ
40 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 05:09:56 ID:xLychCOcO
国学院は有名だろ。
英知大…聞いたことないよ…
>>41 すまん
英知大と書かれた時点でネタだわな
43 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 05:13:52 ID:iBiFHZFt0
一度、南北朝ってのも見たいとは思わないか。
天皇制で国家分裂もまたいいだろ。今の天皇家は東京でいいし、
旧宮家は京都に戻って新天皇でいいだろ。どう?
44 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 05:16:26 ID:svbrSWsd0
45 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 05:17:50 ID:8CaGES1L0
つまり「男系」「女系」のうち
初代神武天皇に1番似てるのは「男系子孫」ってことだろ。
(女系だと神武遺伝子が先細り)
男系子孫は何代下っても似てるもんだなと織田信成を見てオモタ。
>>43 それはちょっとくすぐられるな
46 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 05:18:51 ID:56yijaO00
べつになんの仕事もしてないのに、女系であろうが男系であろうが、
どーでもいい話だろ!!
皇室の伝統は、そもそも宮内庁がしっかりと守ってるし。
女系天皇反対のバカどもって、日本が男女差別国家みたいに全世界に宣伝して、
日本の国益を損じさせようとしているチョン工作員にしか見えないよ。
47 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 05:19:22 ID:X5O6QlLf0
このさい、美形の男を全国から捜し出し、
次期女系天皇の、婿殿にしたほうが良いと思う。
女の子は、男親に顔が似るって言うし、
今回奇跡的に、結婚出来たから良かったものの、
国民としても、あれじゃあねぇ〜!の御顔では・・・
ああ、黒田のダンナ!
結婚してくれて、ありがとうございます。
・・・国民一同。w
48 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 05:20:32 ID:GJuTg4pp0
男から生まれてくる人間なんていないのに、
血統がつねに男系でなければならないという設定自体が
ある意味自然の摂理に反していてナンセンスだと思う。
いい加減自然な生命の生長に符合する女系に移行してもよいのではないだろうか。
「伝統、伝統」と言うけど、長い歴史がある習慣がすべからく良い習慣だとは限らないし。
「伝統があるから良い」というのは、一種の非生産的な思考停止にすぎないような気が。
49 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 05:21:04 ID:iNUiHs8S0
皇太子は欧風王室がいいってよ
50 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 05:21:12 ID:Sk/tpSKq0
この論議、当の天皇家だけがかやの外。何かおかしい。
51 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 05:23:16 ID:Fk0pMd2S0
老人クラブのボランティアでこの話題が出ていた。「今の時代、女も強くなったから。。」とかで容認の方向だった。
俺、「誠に僭越ながら、この問題は、結構な問題を抱えてますよ。たとえば、愛子様が話題の小嶋の孫と結婚したら、その子供が即位すると、小嶋を天皇の祖父母として仰ぎ見なくてはならなくなる。」
と言ったら、「それは、大変!そういうことだったの。」とお年寄りの反応が180度変わったぞ。
52 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 05:24:40 ID:tAaqeU120
性転換させてでも男系にさせそうな奴だな
53 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 05:26:45 ID:nltk7B4l0
>>51 おお、筋が変わるってことを上手く説明してますな
54 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 05:28:47 ID:X5O6QlLf0
>>48 馬鹿、御前だって最初、親父の玉袋から出て来た奴だろうが?w
男から生まれはしないが、根源は誰だって男からなんだよ!w
55 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 05:29:57 ID:vxUVw2fcO
胡散臭い奴が天皇に近づいてきた場合、それを拒むことさえ出来ないほど宮内庁はヘタレなのか?
>>46 特別な能力を必要としない仕事だからこそ、血統という正当性が求められる。
その理由が失われれば天皇職は単なる世襲公務員となり、既得権益の典型と叩かれた
特定郵便局長と変わらなくなる。
>>48 伝統はよい悪いではなく、守るか失うかの二者択一しかない。
国家のアイデンティティに繋がる伝統をナンセンスと言い切る感覚はいかがなものか。
58 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 05:33:39 ID:bMerXSQx0
>>48 ナンセンスかもしれないが、別に悪い習慣では無いと思うよ。
そして、悪いにしろ良いにしろ長年実行されてきた行為が文化であり伝統であるからして、
それをわざわざ壊す意味が分からない。
そして、それを言い出したら何でも言えるわな。
「サッカーは手を使ってボールを運ぶ行為の方が敵にボールを取られにくくて効率がいいので手を使ってもいいことにしよう」とか。
59 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 05:34:10 ID:fDvKQmJ20
家系や血筋、相手方の親族の身辺調査もやってるだろうし余裕で回避するだろ
60 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 05:35:23 ID:OLn2FNVV0
>>43 国家分断は朝鮮半島だけでおなかいっぱいだw
61 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 05:36:53 ID:B2Nr8q+T0
>>1 > 2000年もの歴史を有する
オメーも良く解ってねーじゃんか。
せいぜい1500年ちょっとだろ。
62 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 05:37:12 ID:X5O6QlLf0
>>43 北朝鮮は、国家では無い。
あれは、キムブタ経営の『テーマパーク』
63 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 05:38:51 ID:ivdFIDaF0
>>48 天皇というシステム=男系
変えるなら一度天皇を廃止し、新たなシステムとして始めることになる
新天皇が今までの天皇を語ることは許されないだろう
64 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 05:38:58 ID:zqeO0+040
初めはどっちでもいいと思ってたけど、こういう差があるのならばやっぱり
男系って守るべきものだと思うようになったよ。
ただ雅子様には気の毒だな。
65 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 05:39:08 ID:ZbfIxXDG0
>>35 いやだから、天皇・皇室は、そもそもが政治的な存在だっての。
蘇我氏や藤原氏、平家、その他との絡みをしっとるだろ。
「天皇」って名前自体、中国の皇帝に対抗して6〜7世紀ごろ
考えられたものだ。
皇室は「政治」に始まり、「政治」に終わる運命なんだよ。
女系天皇うざいな
税金のただ飯食いにしかおもえん
67 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 05:42:04 ID:9CN0BTgn0
>>51 だから、その説明では意味がないってなん土井ったら分かるんだ。
例えば、浩宮氏の嫁が田島だったら、田島は天皇の母になるんだぞ?
男系派は、それでもいいのか?
68 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 05:48:25 ID:/MK422Mm0
>>67 >>51は、
小嶋の孫が天皇の父
>>67のそれは何の問題もないじゃない。現行通りという意味でも。
・・・父は皇統に属しているのだから。
蘇我・藤原氏とて外祖父(母方の祖父)止まりで、天皇の父にはなってないよ?
69 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 05:48:58 ID:fDvKQmJ20
身辺調査するんだろうしそんな変なのと結婚するはずないから例えとして間違ってると思うのだが
>>67 いや、意味なくないでしょう。
性的な問題では特にそうだけど、女性は男性より弱いという前提・合意がある。
女性専用車両とか、強姦罪とかがそれ。
これには、さすがのフェミですら「差別だ!」とは言わない。
昔の人なら、道鏡と称徳天皇の話を想像するかもね。
親や周囲の反対を押し切って駆け落ちする天皇とか居ないものか
72 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 05:52:05 ID:X5O6QlLf0
実際身辺調査はしているし、
美智子様の時は、
確か?祖父がイタイイタイ病で有名な
水俣の『チッソ』の経営者であったのが問題だったような。
73 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 05:54:50 ID:jwNbtHjF0
>>71 そういう王は、史家には異常性欲の持ち主と評される。
(現英国王室もそう言われている)
>>72 そりゃ雅子。
74 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 05:55:10 ID:tRle1le20
女性天皇は賛成するが、女系天皇は反対
こう言うとほとんどの人が、ハァ?何言ってんの?って顔になる
ここからマスコミには情報を正しく広め伝えてもらいたいなぁと思うんだけど
75 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 05:55:52 ID:y4lMG+n40
76 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 05:56:05 ID:0YzqaDmA0
水俣病を引き起こしたチッソの社長だったのは
皇太子妃雅子妃殿下の祖父だろ。江頭氏。
確かまだ生きてるんじゃなかったか?
まあ、曾孫が天皇になる道筋がつきそうなんだから
幸福の絶頂で大往生しそうだ。患者達も浮かばれないな。
77 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 05:57:54 ID:EJOAw5Z70
>75
職業選択の自由があるんだから、やっぱあるのかな?
一度なったあとでキャンセルはできそうにねえなあ
ならない自由ぐらいはあってもよさそうだけど
あえて問題起こせば宮内省から天皇交代支持が出るか
今の価値観に合わせるんならそれはすなわち伝統の破棄だな。
古い価値観を守ることが伝統の本質なんだから。
そろそろBBCが何か言ってくる予感
最近よく眼にする↓
なあに、かえって免疫力がつく の検索結果 約 13,200 件
ソースが分かって・・・・・( ゚д゚)ボカーン
男系派は伝統だから、だけじゃ説明不足
その伝統を捨てると権威ってもんがなくなるんだよ
2千年続くとされる神武王朝と小和田朝どっちに権威があるか
分からないの?
83 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 06:12:48 ID:fDvKQmJ20
伝統伝統って物じゃねーんだから…
女系になったら天皇制は終わりだねw
男系で国民がそっぽ向いてもそれは一過性なんだし。
女系になればイギリスの王室みたいに下品化していくだけ。
85 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 06:16:32 ID:iBiFHZFt0
女系で王朝交代したら、熱田神宮とか三種の神器とかの拒否するってのも
見てみたいぞ。
「豊葦原瑞穂国はわが子孫の君たるべき国なり、、、」瑞穂の国
ひょっとして福島瑞穂の国かもな。
86 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 06:17:29 ID:CBZat8WH0
もうそろそろヴァーチャル天皇でもいいと思うんだ
天皇家のDNA使ったチップのPCで鯖立ててさ
87 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 06:17:42 ID:FLYYqz/IO
法隆寺は修繕用の木が手に入らないし、宮大工の技能継承も不安だから鉄筋コンクリで作り替えましょうって話しだな。
価値台なし。
まあその伝統である男系の貴重さを義務教育過程で習っていれば賛成しなくもなかっただろうけど。
89 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 06:21:58 ID:0+C4vCQ40
まぁ、皇太子殿下も雅子妃を結婚相手にしたことを毎晩毎晩悩まれているだろうなぁ
後経歴詳細に調べてみたら愕然としただろうなぁ
あ、ここみてるサーやさん、お兄さんに言っておいて。離婚して新しい人見つけなさいって。
90 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 06:24:18 ID:nwrWz10E0
>>82 >小和田朝
よく考えると物凄い話だよな……
藤原氏の比じゃないぜ。あっちは少なくとも当時トップクラスの権威を持つ貴族だったんだから。
91 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 06:25:51 ID:xoUIbnnG0
125代だと天皇の末裔だけで1000万人以上になるんじゃないですか?
( ゚Д゚)< 漏れのクリスマスを予言 ☆
◇レス番1桁目. ◇時刻の秒2桁目 ◇時刻の秒1桁目
[1] 女子高生に. [1] 「キタ━(゚∀゚)━ !! 」と [1] チンコ引き千切られる。
[2] 初恋の人に. [2] 「必死だなw」と. [2] 泣かれる。
[3] 母親に. [3] 「愛しているの」と [3] 説教される。
[4] カルロスに. [4] 「よく分からない」と. [4] 言われながらオナニー。
[5] 女友達に. [5] 「逝ってよし」と. [5] 押し倒される。
[6] 二丁目の兄貴に. [0] 「ウホッ」と. [6] 刺される。
[7] 片思いの相手に [7] プレゼントを捨てられる。
[8] 風俗嬢に. [8] キスされる。
[9] 幼女に. [9] からかわれる。
[0] 運命の人に. [0] 通報される
93 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 06:27:16 ID:OdFrEVbgO
94 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 06:31:18 ID:iBiFHZFt0
>>93 じゃあ、選挙で決めればいいな。立候補する。
95 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 06:33:34 ID:icDEYvNY0
小和田家は関係ねーよwwww
愛子の旦那になる家が関係あるんだよ
ほんとバカばっか
96 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 06:36:45 ID:9as/nEMPO
46
少しは勉強してから発言しろ。
97 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 06:37:47 ID:FyELEUAh0
女系、長子優先で何が重要かはこれでコアな皇室支持者が一気に
皇室支持から離反していくことだな。女系容認の皇室支持者は
コアな皇室支持者ではなく、皇室に信頼墜落につながるスキャンダルが
発生すれば、すぐに皇室制度否定派に転ずる。こういうことが誰も
わかってない。
98 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 06:38:57 ID:dupbxDLTO
実は今回の件に限れば
右翼の言い分に理があるんだが
組する気にならない。
国民の半分は右翼は嫌いだ。
ネットウヨは、靖国マンセーしなければ
中国のスパイか朝鮮人、売国奴
みたいな決めつけ、
作る会の教科書が最高で
石原知事こそ最高の政治家という
押し付けと平行して
この大事な問題を扱うもんだから
肩入れする気が起きない。
この問題が出てきた頃、
男系は維持すべきだが
女皇は可であろう、歴史にも例があるし、
と書いたら、女皇では宮中の儀式ができないとか
これまでの女皇は未亡人の例が多い、伝統を知らない糞サヨ、
と罵倒の上にフェミニストとのレッテルだ。
まあ右翼の自業自得だろうな。
本物の右翼なら万世一系が維持できないかもしれないように
制度が変更されたら皇居の前で腹切って欲しい。
右翼には、それに値する事態だし、
それくらいでないと世論は変わらない。
99 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 06:41:38 ID:Fk0pMd2S0
51だけど、
愛子様の子供と話題の小嶋の子の間に子供ができたとしたら、
「じじぃの所に遊びに行きたい。」といわれて、連れて行くと小嶋がしたり顔で小遣いを渡すシーンがTVに映し出されるかもしれませんよ。
と言ったら、お年寄りたち、「それ以上は言わないで、胸が苦しい。」とドクターストップ状態でした。
しかし実際問題、男系を維持するには側室が必要だろ。
内親王のムコに皇族持ってきて済む問題じゃねえだろ?
必ずまた同じ問題にぶちあたる
そこら辺どうよ?
101 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 06:46:39 ID:0+C4vCQ40
>>98 右翼なんていませんよ^^;
頭弱い子ですか^^;
男系の利点といえるのは
子供20人ぐらい作らせて、優秀なのを選ぶことが出来るってとこだな
103 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 06:55:04 ID:SXF1Gnd70
分かりやすく。欧米の王室は権力者、日本の天皇はローマ法王と同じだと説明しないから
女系でも良い。というバカが出て来るんだよ。
104 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 06:55:32 ID:0+C4vCQ40
もう2ちゃん見てるオンなども、今夜皇太子のとこへ行け。
おまいらでも雅子よりはマシだろうて。
106 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 07:02:42 ID:+RoWgaFf0
理解して無い国民が多いだろ
特集組めよどっかのテレビ局
107 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 07:06:31 ID:OoBrwuCYO
左翼は自分勝手なことしか言わないからな
108 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 07:07:43 ID:Fk0pMd2S0
とりあえず、@東宮の女官は、若くて元気のいいのに総入れ替えA雅子様は病気治療のために実家で御休息されてもらう。
ってのが、一番だと思うが… できてしまったモン仕方がないだろう。そのときこそ有識者が知恵を振り絞って考えればいいのだよ。
109 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 07:11:58 ID:pt7MmkNi0
俺はできるだけ男系で続けたほうがいいと思うが、現実問題として男子がいないじゃん。
この間テレビで話してたようなきもい元皇族の男系が復活するのは勘弁してほしいし。
結婚相手の問題は、仮に天皇になった愛子様が土建屋の社長の息子と結婚できるわけもなく、小嶋が・・・とか言うのは詭弁だよ。
女系を拒否する人は元皇族を復活させるか天皇制を廃止させたいのか?
110 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 07:19:59 ID:plykgTvZO
皇族の結婚相手に、変な人は選ばれないだろう、て楽観しているひと、
雅子妃がすでにもぐりこんでる現実はどうよ。
チッソだの外務省機密費だの、真っ黒じゃん。
それでも本人が立派な方ならともかく、人柄も…だし。
111 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 07:20:54 ID:6QF8MoQD0
なんで男系だと土建屋の娘と結婚する云々は問題にならないの?
112 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 07:22:08 ID:fDvKQmJ20
>>110 それは国絡みのことだから大目に見られてるんじゃないの
113 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 07:22:12 ID:qNgEsmZk0
男系は守ろうぜ。
ぶっちゃけ、女系になったら天皇でも何でもなくなる。
日本は男系という必要条件で天皇を守ってきたのに、
男系が抜けたら天皇は天皇じゃなくなる。
女系マンセーの馬鹿は、天皇を日本帝王にでもするつもりかよ?
男系天皇は、過去千数百年我ら先祖からの贈り物。
これを守らずに、何が日本だ。
でも、男系女性天皇はいいんじゃね?
114 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 07:22:34 ID:JuFxB9mL0
>>109 なら、「有識者会議」の報告書に異議を唱えないと。
旧皇族の皇族としての復帰は兎も角も、内親王や女王が旧皇族の誰かと結婚して
男子を設けても愛子様以外であれば、直系長子優先だから男子に意味がないとなる。
しかも、愛子様であっても長子に男子でなければ、国民世論二分して男子優先を
望んでいるにも関わらず、男子が居ても皇統断絶のになるわけで。
「有識者会議」の報告書は、その意味でもおかしい。
皇統について、ずっと説明しないで知らぬそぶりを通すつもりなのだろうね。って、もう報告書出たけど。
115 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 07:24:31 ID:qNgEsmZk0
お前らさ。
俺が愛子様と結婚したら、
息子か娘が俺系天皇の誕生だけど、敬ってくれる?
>>100 それは女系も同じこと。むしろ男の天皇なら自分の腹は痛まないし、
毎晩でも励めるが、愛子天皇になった場合、不妊が数年続いたら、
複数の男と嫌でもやらなければならない。それも誰の子か分から
なくなると困るから、1ヶ月毎に違う男と排卵日の記録取りながらね。
その方が余程気の毒だ。
117 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 07:25:25 ID:5VrNmV3M0
秋篠宮のお二人は簡単に結婚できそうだけど、愛子様は・・・
118 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 07:26:25 ID:WVPd55YR0
欧米の王室って・・・欧は分かるが米・・・?
カナダが英女王を戴いているってことで北米もってことけ?
119 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 07:26:36 ID:qNgEsmZk0
>>117 そこで俺ですよ。
女系天皇が認められたら、
俺が結婚して、俺系宮家を作るよ。
120 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 07:27:41 ID:pt7MmkNi0
>>114 おれは別に有識者会議に賛成してるとは言ってないよ。
できるだけ男系は続けた方ががいいけど、問題は愛子様のあとだろ?
実際どうするのがベストだと思ってる?
121 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 07:28:52 ID:qNgEsmZk0
>>120 男系の一般人を復帰させるか、クローン人間しかないんじゃね?wwwww
122 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 07:29:20 ID:8isVDLUV0
【男系維持】と報道されていますが、【皇統(に属する男系)維持】という意味です。【歴代・女性天皇も男系(女子)】でした。
所謂【女系天皇】とは、外部から【男系】を引っ張ってくる事を意味します。結局、【女系天皇】でも男系は"維持"されるのです。
所謂【女系天皇】とは、天皇・皇室断絶以外の何ものでもありません。平等を謳うなら【皇統に属する男子または女子】とすればよいのです。
【皇統(男系)】
神武天皇
|―欽明天皇(男) ┯ 堅塩媛(女)
| |
| 推古天皇(女) 【愛子様含め、歴代・女性天皇も皇統に属する男系です】
|
|―茅渟王(男) ┯ 吉備姫王(女)
| |
| 皇極天皇(女) ┯ 舒明天皇(男)←(1) 【新男系・ヨシカワ王統】
| | /
| 姪娘(女) ┯ 天智天皇(男)、天武天皇(男)←(2) 先祖
| | /
| 元明天皇(女) ┯ 草壁皇子(男) 先祖
| | /
| 文武天皇(男)、元正天皇(女)←(3) 夫祖父
| /
|―皇太子殿下(男) ┯ 雅子様(女) 夫父
| | /
| 愛子様(女) ┯ 夫(男・ヨシカワさん)
| │
|―旧皇族(健在) お子様 【120代以上、二千有余年の皇統断絶】 → 【新男系・ヨシカワ王統】へ
123 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 07:35:33 ID:qNgEsmZk0
【皇統(男系)】
神武天皇
|―欽明天皇(男) ┯ 堅塩媛(女)
| |
| 推古天皇(女) 【愛子様含め、歴代・女性天皇も皇統に属する男系です】
|
|―茅渟王(男) ┯ 吉備姫王(女)
| |
| 皇極天皇(女) ┯ 舒明天皇(男)←(1) 【新男系・ヨシカワ王統】
| | /
| 姪娘(女) ┯ 天智天皇(男)、天武天皇(男)←(2) 先祖
| | /
| 元明天皇(女) ┯ 草壁皇子(男) 先祖
| | /
| 文武天皇(男)、元正天皇(女)←(3) 夫祖父
| /
|―皇太子殿下(男) ┯ 雅子様(女) 夫父
| | /
| 愛子様(女) ┯ 夫(俺)
| │
|―旧皇族(健在) お子様 【120代以上、二千有余年の皇統断絶】 → 【俺系・俺王統】へ
日本の物は俺の物。俺の物は俺の物。
124 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 07:47:46 ID:PKVPWRFOO
125 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 07:50:57 ID:r0d2EVFh0
その男系皇族が皇室の家督を継いで、天皇を元首(象徴)とする
国家体制は終了で良い気がしてきたんだけど合ってる?
127 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 07:54:57 ID:Lmcbma+NO
よく出てくるチッソとはなんの事?
128 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 07:58:36 ID:5VrNmV3M0
>>127 チッソ、江頭でググってみ。それを持ち出す連中はどうかと思うけどね。
129 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 08:02:29 ID:0+C4vCQ40
美智子さんは人柄も良く優秀だった。粉屋の娘でもかまわない。
人は門地出身によって差別されるのではないのだから。
雅子さんはその点。。。えーと、えーっと。。。
よーするにドキュソ女が親父のコネで、、、モゴモゴ。
130 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 08:04:01 ID:3J9zt0bp0
取り合えず愛子タンはむかーしむかしの天皇の直系の男子と政略結婚することに
なるだろうね。んで愛子タンが天皇。この男が皇族に復帰してから結婚かどうかは謎。
ただ、この手は血が濃くなるんで何度も使えるわけじゃない。
それに愛子タンの子供に男が生まれるかどうかは断言できない。
俺が思うに、側室制度の無い現在では男系に拘るのはもう無理があるかと。
なんか勢いで女系天皇でもいいやんと言いづらい雰囲気になって来(モニュモニュ
132 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 08:13:02 ID:eHdQeuKi0
>>130 違う。宮家が極端に少なかったのが原因。
旧宮家を復帰させ宮家を増やすことこそ安定した皇位継承を可能とする。
133 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 08:18:06 ID:AUNJEqDX0
吉川はじめ似非有識者会議のメンバーとその関係者は国賊モノだよ
赤日や中共と同じ路線だ
緒方貞子なんてともインチキ野郎だった
こいつらは後で史上最悪の日本破壊論者として糾弾されるだろう
小泉の最大の失態
134 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 08:23:04 ID:eHdQeuKi0
>>133 小泉はもともと伝統破壊者だよ。
中韓に対する外交姿勢は評価するが、それ以外は駄目じゃん。
郵政民営化は米国が利するだけで日本の利益にならないという
観測もある。
ただこの件に関しては小泉に支持を奪われた保守系議員も悪い
と思うがね。
135 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 08:23:33 ID:TZjbbpn30
>132
税金を注ぎ込まなくてよいと いう担保をとれるなら
宮家を復活させてあげてもいいよ
天皇家で解決して
136 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 08:25:43 ID:X3CiQihC0
側室の役割って大きかったんだね・・・・
神様、どうか天孫の血筋をお守り下さい。
137 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 08:27:43 ID:v7QBOXh90
>>118 昔メキシコとブラジルに王室があったからそれかも知れないw
あとアメリカ合衆国には皇帝がいたことが・・・
138 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 08:28:05 ID:scCulmXTO
皇統から養子じゃだめ?
愛子と同世代以下から見繕って。
愛子の子孫は皇統が繋がらない限り継承権なし。
139 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 08:30:57 ID:JxxFpyWB0
神に楯突いて、神の子なんて嘘物語つるから、
天罰で日本は焦土と化した。
そしてそれに気づかない愚かな日本人。
はやく気づけよ!!!
天皇カルトの呪縛から開放されて。。。
天皇制廃止大いに賛成!!!
140 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 08:32:53 ID:icDEYvNY0
141 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 08:33:31 ID:X3CiQihC0
>>138 それ良いね!
>取り合えず愛子タンはむかーしむかしの天皇の直系の男子と政略結婚することに
もし愛子さまがお気が強く成長なさって↑の提案を受け入れず好き勝手に結婚決めたら
もうそれしかないだろうね・・・・・
皇族に税金注ぎ込みたくないなら憲法変えて自由に皇室、皇族に
寄付出来るようにすればいいよ。
額に応じて官位でも与えてやればあっという間に、多量の寄付が集まるだろう。
143 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 08:37:12 ID:lt6d4qUd0
問題は愛子様の次だろ
愛子さまが天皇になるくらいいいじゃないか
そのあと男系続くようにしろ
殺すぞ(通報よろしく)
144 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 08:37:22 ID:eHdQeuKi0
>>138 それでは皇統断絶の危機は乗り越えられない。
危機を乗り越えるには、宮家の数を常にある程度確保
しておかなければいけない。
愛子内親王殿下が男系男子と結婚さえすれば解決する
問題でない。
結局のところ旧宮家復帰しかない。
>>116 いやそういう事の前に側室の是非はどうよ?と。
その愛子様の気の毒な状況てのは無いだろ。
愛子様が不妊なら男の側室囲っても意味ない。
つまり今の一夫一妻なら君の言うとおり問題は同じ事で
先送りするだけだな。
側室による男系維持しか根本的な問題は解決しない。
つまり問題は側室制度が今の時代アリかナシか、そこだろ?
146 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 08:44:10 ID:eHdQeuKi0
>>145 それも違う。
側室があったときでも、宮家の断絶はこれまでもあった。
結局、宮家を常に新設し、ある程度確保しておくことこそが
これまで 125代も続いてきた要因。
俺自身は側室制度の復活も賛成だけどね。
147 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 08:46:34 ID:X3CiQihC0
148 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 08:49:30 ID:X3CiQihC0
149 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 08:50:08 ID:L9OIbA/20
違いが分かっても、どっちでもいいんですけど。
とにかく政局不安だけは避けて欲しいので今突っつくべきことじゃない。
151 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 08:51:35 ID:+HWvmAPq0
>>14 小泉は自民党をぶっ潰して日本を改革したのではなく
日本を食い潰しなから自民党の改革をしただけだな。
152 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 08:52:15 ID:UnS4J0mX0
あれだお。
今は下々には伏せられてるけど、
雅子さま→愛子様は、卑弥呼のミトコンドリアとX遺伝子を面々と受け継いでいて、
21世紀にアマテラスを復活させようというのがもう規定路線なんだよ。
153 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 08:55:07 ID:5qMzBuPL0
>>146 歴史的に見ても、男系継承で側室無しでやった王家は殆ど断絶しているね。
そしてヨーロッパは全て直系に変えた。
154 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 08:56:41 ID:SXF1Gnd70
天皇はローマ法王と同じ宗教指導者だから天照大御神との婚姻上、男系男子でなければならない。
>>146 それってつまり男系の、今の天皇家みたいな血筋を
何本かキープしとくって事?
それでいけるのか?
どっかのラインに男子が生まれ続けなきゃいかんのだろ?
156 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 08:59:01 ID:hEkueAOr0
>>40 英知大を馬鹿にするな!
大学の隣には百合学園があるんだぞ!
157 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 08:59:38 ID:Nmvyw9W90
全く役に立っていず、好きなスキーやら乗馬やら静養の限りを尽くす雅子妃に
引いてもらって、改めて若い妃を迎えるのが今のところ現実的だと思うなあ。
愛子女帝には特には反対しないけど、秋篠宮がいるのに、その継承順位を
飛び越えてまで愛子立太子は反対。
今上の直宮である紀宮が降下したこのタイミングで内親王に継承云々と急ぐのは、
今のうちに愛子立太子にこぎつけないと、皇太子→秋篠宮→秋篠宮男宮or眞子内親王
と、現東宮家→愛子女帝には流れなくなるからだよね。
小和田家によるのっとり騒動でしかない。
158 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 09:00:14 ID:iiHMThfz0
聖火リレーの聖火を消えそうだからといって、ライターで点火オッケーはまずいっしょ。
さかのぼって点火しにいくというのが旧宮家復活
159 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 09:00:52 ID:v9mGUzlc0
米は王室ねーだろ
160 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 09:00:56 ID:24Jl9/0Z0
天皇の聖性は、たかだか2000年程度の伝統ごときじゃなく天照大神の嫡流ってところにあり、
天照大神->天忍穂耳の部分は女系なんだから、男系か女系なんてどうでもいいじゃん。
それより、保守系議員は、伊勢神宮の斎女を天皇家から出すよう努力しろよ。
政教分離といっても、英国に倣えば可能だろ。
161 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 09:01:20 ID:Tbf+ppe10
>>146 側室制度はなし。
旧宮家の復籍しかない。
162 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 09:01:26 ID:scCulmXTO
>144
私は愛子が旧皇族と結婚とは言ってないよ。
愛子の次は皇統男子継がせる為に養子取ればって書いただけ。
複数でもいいし。
妃は内親王でも女王でも旧華族でも。
旧宮家復帰にしても永代世襲は人数増え過ぎだろうから縛り設ける。
国家予算で食わせてもらってるんだから、さっさと男が出来るまで
セックルすりゃいいんだよ。要するにそれが仕事だろ。
164 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 09:03:09 ID:plykgTvZO
10組ぐらいの夫婦のどれかに男の子が産まれる可能性に賭ける…今までの皇室
1組の夫婦に子供が産まれる可能性に賭ける…有識者会議推薦のやり方
どっちがより安定してるか、アホでもわかる。
165 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 09:04:38 ID:lOSXDmyu0
>>164 女性宮家を認める方向なので一組じゃないよ
166 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 09:04:46 ID:iiHMThfz0
天皇家の歴史のなかで過去から継承されてきたもの
つまり聖火となりうるものは男系しか存在しないってこと。
他に何かありますか?
ライター点火を認めちゃうと
オレのライターは一般大衆のとは違うから相応しいなんて言う馬鹿が絶対出てくる。
167 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 09:07:26 ID:VNMjts8nO
愛子天皇の諡号は破統だな。
愛子さんが美少女→美女に育てば
この問題は一気に解決する気がする!
169 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 09:11:39 ID:oeYP0gT8O
やたら男系軽視してる奴がいるが、これもジェンダーフリー教育のせいかな。
TVで連日報道してくれ
このくらいじゃないと国民の隅々まで理解行き届かん
171 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 09:13:23 ID:UnS4J0mX0
>>160 ほんと、アマテラスが先祖とかいっててその遺伝子はどこに消えたのって話だよ。
神武はアマテラスとは関係なかったんなら話は分かるけど。
なんか半島や大陸からやってきたやつらが女権国家をのっとって、アマテラスの権威を利用してきたんじゃね
172 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 09:16:57 ID:0YzqaDmA0
>>171 アマテラスは誰と交わって
どこから神武を出産したんだっけか。
173 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 09:19:17 ID:+G3I/Kh00
継体天皇の時のように、何代も遡って、男系を探せばいいのではないか。
四親王家にまで遡ればいいんだと思うが。
174 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 09:19:55 ID:3gguu3/80
女系天皇になるくらいなら天皇制なぞ廃止せよ。
税金の無駄だ。男系にこそ意味がある。
俺は男女差別をするつもりはない。もし女系の
天皇が125続いていたのなら俺は男系の天皇に反対していた。
ようは125代続いた連続制が一番大事だ
175 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 09:19:58 ID:bvqoIGVP0
>>160 何度言ったら判るんだー!!!!
> 天照大神->天忍穂耳の部分は女系なんだから、
天照を女神としても、ここは男系です。
ホミミと天照の親イナザギの関係は女系になりますが。
176 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 09:20:45 ID:lOSXDmyu0
>>173 つまり、愛子様が気に入った相手を○○天皇の○代の子孫と捏造すれば
いいということですね
177 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 09:23:43 ID:T3y/8i/E0
やっぱり次期総理は平沼だな〜。
離党しちゃったから無理だけどさ。
アホの小泉が居なくなりゃ復党でしょ?
そういや小泉信者の電波芸人田原チョン一郎が
天皇はただ飯食ってると発言したんだって?
自称海軍少年wで愛国者がねえw
もっとも2chの法則では自ら進んで声高に言う奴は大抵偽物って事だが。
178 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 09:25:08 ID:WATSc8lQ0
>>174 まあ、そういうオリジナリティがあるからこそ日本の皇室は世界でも一目置かれてるわけで。
179 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 09:28:54 ID:24Jl9/0Z0
>>175 >> 天照大神->天忍穂耳の部分は女系なんだから、
>天照を女神としても、ここは男系です。
「Y染色体の継承はないから」なら、文句ないかな?
>>172 スサノオのYが、そんなに大事か?
180 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 09:30:10 ID:vKY7rBz70
家で相続するものじゃあないんだよね
もっともっと議論したり、理解する機会を作るべき
181 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 09:31:12 ID:qoK1QYfp0
違いがわかる男、
182 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 09:36:02 ID:ulyu0E350
183 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 09:38:31 ID:bvqoIGVP0
>>179 それは間違いです。
愛子など他の男系女子にも、Y染色体の継承はありません。
(厳密にはY染色体を持つ女児はいるんだけど。)
男系の概念とY染色体の流布範囲は厳密には一致しません。
男系女子がいるからです。男系男子は同じ起源のY染色体を持ちます。
『男系とは、2人の血縁関係が女性をまたがず存在すること』です。
例えば、愛子と眞子の関係は、間に東宮、今上、秋篠宮で繋がっており、
この2人の関係は男系です。
天照と愛子の関係も、ホミミ−(中略)−東宮で女性を跨がない関係があり、男系です。
天照は男系血族に入ります。
ただし旦那がいないので、これ以上は上にさかのぼることができません。
184 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 09:39:26 ID:TlYsE0HZ0
エリザベスさん=世界的にそこそこ知名度は高い。
チャルズさん=同上。
故大穴さん=王室皇室の部では最も近年世界的に、まあ有名。
アキヒトさん=日本国民と一部アジアのお年寄り以外誰も知らない。
ナルヒトさん=もっと知られてない。
バックレ常連雅子さん=日本国民以外ほとんどその存在が知られていない幻レベル。
185 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 09:39:42 ID:FyELEUAh0
皇室の厚い支持層が脱落しそうだな。女系支持者の大多数はミーハー
皇室支持者ないしは、ほんとは皇室存続否定派。まるで今の小泉自民党
と構造が同じだ。これ危うくない?
そもそも本当に天皇の嫡男で家系が続いたのかどうか、疑っても当然だと思うけどね。
なにも八木さんのY遺伝子論持ち出さなくても説明できるのに。
長根さんとか八幡さんとか岩井さんとか。
むしろ
「旧皇族復帰のほうが雅子様も愛子様も負担が軽くなる」
「秋篠宮様の立場がない」
「女系認めると却って宮家が増えて金がかかるし混乱する」
「旧皇族になじみがないというけど、お妃は婚約までみんな『知らない人』だった」
という角度からの説明に重点を置いたほうがいい。
多数決の世の中で、皇室に関心ない層を説得するには
感情面も無視できない。
>>176 そうだな。家系なんて捏造できる。
島津も源頼朝の子孫で、徳川は新田家の流れで、織田はなんか良くわからんが平家で、
皆天皇家の子孫ということになってる。
誰が婿に来てもどうせ「○○源氏の子孫」ということになって家系的にOKになる。
かえって由緒正しい藤原に来られると都合悪くなるが。
189 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 09:48:18 ID:3u0lDhB40
190 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 09:50:16 ID:24Jl9/0Z0
>>183 >愛子など他の男系女子にも、Y染色体の継承はありません。
問題は、女系男子にY染色体の継承がないってとこなんだけど?
>天照と愛子の関係も、ホミミ−(中略)−東宮で女性を跨がない関係があり、男系です。
傍系の血脈が男系ならいいってことなら、ほとんどなんでもありになっちゃうぞ。
やはり、天照大神の嫡流ってのが大事だろ。
191 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 09:53:05 ID:9W2Dg74F0
もっと早くこういう事を声高に言えばいいのに。
愛子様が生まれてからず〜っと世間は
女でいいじゃん、って空気になってた訳だし
いざじゃあ決めようっていう時になって
こんな事言い出すのはなんだかな〜
192 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 09:54:58 ID:UUZ1GK2fO
どうあっても女系にされてしまうなら、南北朝みたいに二分されるのも面白い
半分ヤケだけど
193 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 09:56:06 ID:yta2rHrn0
女系になったら小和田の血をありがたがって崇めなければならなくなる。
愛子天皇断固反対。マサコは胃ってよし。皇太子はもっと若いチピギャルとセックルして男子を産め。
194 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 10:01:57 ID:PKVPWRFOO
女系になったら小和田ではなく婿の血でしょ?
外交的な重みを何も考えてないんだよな。特にイギリスや中国のような国家の場合、
相手に見合うだけの「権威と伝統を持った」人間を交渉に絡ませないと非常に
交渉は難航するわけで。平等思想とやらが全世界共通で通じるとでも思ってるのかね。
とにかくY染色体神話をこれ以上広めて欲しくない。日本の恥。
女系反対だけどこれはもうね、たまらんよ。
197 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 10:06:21 ID:Gsi3BbPi0
>>158 そ、そ。聖火には常に予備の聖火が伴走してるんだよね。
聖火が消えることはよくあるから予備の聖火から再度点火する。
宮家の役割はこの予備の聖火にたとえられるね。
>>195 交渉には絡まないでしょうが。
皇室外交なんて、所詮親善の域を出ないし出るべきでもない。
別に領土や人質が帰ってきたり、貿易摩擦が軽減されるわけでもない。
コーゾクに対してこんだけ必死な一般国民はもういねーから。
ウヨクが金出して養ってやれば?
懇談会の爺さんたちに訊きたい。
男系男子という場合、4,50年先のことだろうが、
皇太子殿下・秋篠宮殿下の次はどなたが継承されるのか、提示してみてくれ。
何代も離れたどこぞの馬の骨連れてきても、天皇とおし戴く国民はおらんぜよ。
天皇制自体が見放される可能性もよく調べておけ。
>>198 「直接」絡まないの。親善外交ってのは、相手に対しての「面子」を保つものでも
あるってこと分かってる?あと、人質問題は別。アレは人類としてまっとうな
交渉の理論で考えるといずれ耐え切れなくなって正気度が0になるから。
202 :
198:2005/11/30(水) 10:34:09 ID:/y+gkRJK0
>>201 ああ、そういうことね。
とはいえ皇室の仕事としてはあくまで付け足しでメインにすべきではないと思う。
本当に外交官連れてきてどうするんだ?と正直疑問だった。
203 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 10:34:30 ID:kTuW0p1p0
>>158 の聖火リレー継承論は、賛成ですね。
もう少し加えるとするならば、聖火の火が消えそうなのを見て、近くにある
燃えそうな物にに火をつけて、リレーをつなげようとしているのがこの議論だ
もうこれは、単なる放火にしか過ぎない。
こんなの、誰も尊敬の念を持って観ない、聖火も器の中で継承されるから
みんなが見守り応援しているのだと思う。
204 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 10:38:17 ID:iiHMThfz0
>>199 天皇家が寄付を受け付けることが出来る制度にすれば莫大な金が集まるわけだが。
これだと天皇家が日本で一番の納税者になる可能性すらある。
>>202 うん、もちろん「メイン」とは思ってないよ。あくまで「隠し武器」「潤滑油」だと
思ってる。ただ、自分から武器のひとつをわざわざ捨てる必要はないんじゃないか、ってことね。
207 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 10:42:15 ID:LOXU/6uF0
>>199 こういう事を言う人って、本当に居るんだね。皇族に財産を返してあげたら、
その運用だけで生活が出来ると思うよ。それも今よりイイ生活が。
208 :
198:2005/11/30(水) 10:42:52 ID:/y+gkRJK0
209 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 10:43:12 ID:vK2VXNpz0
>>187 長根さんの和の心、無私の心の説明がいい。歴史、文化が大切。
【直系優先の相続でない点が大きな特徴 ― 日本の皇位継承、万世一系、男系継承】
すなわち、現役の国王といえども自分の子供に王位を継承することが出来ない場合があ
るというのが、直系相続主義ではない日本の皇位継承の大きな特徴となります。
欧州の国王がこうした日本の継承原則を知るならば、驚きというよりも大きな脅威、リ
スクを感じるのではないでしょうか。
なぜ日本はこの様な直系優先でない継承の在り方をとってきたのか、これを考えること
で天皇の在り方、そして今後も守るべき皇位継承の大原則が見えてくるものと思います。
日本においても、歴代天皇も、自分の世代、自分の家族をかわいく思い、子供が男でも
女でも、女しか居ない場合であってもその子に即位をさせたい、あるいは養子をもらっ
てでも他家に移すのではなく自分達の近いところで相続をさせていきたいという人情、
親心を持っていたものと思います。
しかし、歴代天皇は私情を抑えて、直系優先ではなく先代に遡って他家の男系男子に皇
位を継承させてきました。
現役天皇といえども直子に相続をしない、させられない。この様な形で直系相続を否定
してまでも大切にした原理、価値観とはどういうものであったのか。
それは、皇位自体が先代、先々代からの預かりものであって、天皇といえども自分の世
代で自由に私出来るものではない。伝統、ルール、一定の条件に基づき、その範囲内で
継承すること、役割を遂行することを許されたものであり、何をやっても良いというも
のではない。こうした考え方であったものと思います。
あえて直系相続ではなく男系男子という制限を設けることで、何世代か毎に直男子、直
男孫の不在により先代、先々代に遡って傍系に皇位が移るという仕組みをつくり、その
際に君民ともに先祖から受け継ぎ未来へ繋ぐという皇位の意味、役割と、それを積み重
ねてきた万世一系の重みを再認識し、天皇への想い、国を大切にする想いを一層強めて
きたものと思います。
【和の国、和の心 ― 天皇陛下と日本 長根英樹】
http://nagane.kimono.gr.jp/hideki/messages/27_title_msg.html
210 :
(´-`).。oO ◆abcDBRIxrA :2005/11/30(水) 10:43:44 ID:0rFzivzp0
皇位は、原則として天皇の子または孫が継承する。例外はきわめて少ない。以下の7例のみ。
第26代継体天皇は応神天皇のひひひ孫(5親等、6代目)、皇后は第24代仁賢天皇の娘(皇女・内親王)
第27代安閑天皇は応神天皇のひひひひ孫(6親等、7代目)、皇后は第24代仁賢天皇の娘(皇女・内親王)
第28代宣化天皇は応神天皇のひひひひ孫(6親等、7代目)、皇后は第24代仁賢天皇の娘(皇女・内親王)
第35代皇極(斉明)天皇は敏達天皇のひ孫、舒明天皇の皇后。未亡人の女帝
第36代孝徳天皇は敏達天皇のひ孫、皇極女帝の弟。
第102代後花園天皇は崇光天皇のひ孫、後小松上皇の養子となり、即位後しばらくは院政
第119代光格天皇は東山天皇のひ孫、後桃園天皇の養子となり、後桃園天皇の娘(内親王)を皇后とする
第48代称徳天皇と第49代光仁天皇はきわめて間の離れた親戚だが、光仁天皇は天智天皇の孫。
天武・持統系を基準にすると光仁天皇は傍系だが、天智系を基準にすると直系の孫になる。
皇位の継承には、血の濃さも重要な要素。天皇の孫よりも血の薄い皇族が、無条件で即位した前例はない。
男系男子ならば誰でも良いというような、単純なものではない。
(´-`).。oO(古代でも現代でも、直系の血は重要。男系の血にこだわるなら、愛子様の結婚相手に選ぶこと)
211 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 10:51:09 ID:snigDrgf0
むに
212 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 10:51:41 ID:TGHVTfYU0
欧米は単に普通人間の悪党が力で民衆を制圧して上にのし上がっただけのこと。
大義名分ゼロであり、富と欲の世界に浸かっています。
見かけは綺麗に着飾っていますが中身は真っ黒でありますし裏でやっていることも犯罪(事実)だらけです。
日本は、神様が決められて神主の棟梁の役目(つまり日本人の鏡、精神的指導者)として天皇を命ぜられた。
したがって、富とか私欲とかとは完全に切り離された存在であります。
敗戦後より欧米の悪しき文化を強要されて本当の役目を遂行するための力を失っておられるように見えますが、時に至れば必ず復活されると信じます。
つまり、日本と欧米は両極端であるわけです。
片方は清らかな湧水、片方は腐った沼のヘドロです。
213 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 10:52:46 ID:J5zSwxt60
>>203 >近くにある燃えそうな物にに火をつけて、リレーをつなげようとしているのがこの議論
「近くにある燃えそうな物」というのが、女系のことをいってるのか傍流男系のことをいってるのか、
まじでわからん。
214 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 10:56:27 ID:xIFRaKXp0
もう、ぶっちゃけ手遅れだろう。
血脈とか歴史、文化を尊重しない屑がおおすぎる。
そもそも始めは女性天皇論だったのにいつの間にか女系に置き換わってるし。
こういうのは差別でもなんでもないはずなんだけどな。そもそも男と女が
同じだと言う出発点が間違ってて、誰もそういうのを言えないってのが
異常だと思うよ。民度が低いよね。
215 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 11:00:20 ID:f5ZLwWQt0
男系論者って、まさかホントに万世一系だと思ってるの?
216 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 11:01:03 ID:bvqoIGVP0
>>210 その考え方は根本的に間違っている。
何一つ例外なんてないんだ。
資格: 男系
優先順位: 性別・近さ・母親の身分
と考えれば。
近い即位が多いのは近い人がいたから。
近い人が居なければ、ちょっと離れた人にいく。実際そうなってる。
ちょっと離れた人がいなければ、もっと離れた人にいく。実際そうなっている。
例外でもなんでもないんだ。
ただ、近い人がいるからなっただけなんだ。
直系女子との婚姻が望ましいという論は否定しないが、
それはポイントアップのためのもので資格とは関係ない。
優先順位と資格をゴッチャにするんじゃない。
例えば、旧皇族が復帰したとする。
その優先順位は秋篠宮よりは下だ。ただ、それだけだ。
今の内親王や女王と結婚したほうが望ましい。それは確かだ。
でもそれは絶対条件ではない。古代での格のランクアップの手法だ。
217 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 11:05:29 ID:iiHMThfz0
>>215 天智天皇以降は神話の話し抜きに確実。
この天皇は最重要の天皇です。天武も天智の子供に非常にこだわったし。
実際は、天智以前は天皇でなく大王であった可能性が高い。
ちなみに、天智天皇陵のあるところの地名は御陵です。
218 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 11:05:58 ID:TGHVTfYU0
神の国の天祀り役として、神主代表として、神の国の民の代表として、
役目を遂行できるカタチをつくることを第一として考えないと悪い方にしか向かわない。
わけのわからん奴らが天皇を利用することだけを考えて、それを実現させるために後付けで屁理屈を付け足すなどは本末転倒甚だしい。
霊的なることをないがしろにするなどは日本のやり方では無いと言える。
天皇および多くの心ある神主、および皇族が寄り集まって決定すればよい。
219 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 11:07:06 ID:MTh55sHc0
>「日本会議」は、日本最大の保守系団体である。「新しい教科書をつくる会」、
>「北朝鮮拉致家族を救う会」「北朝鮮拉致家族を救うブルーリボンキャンペーン」
>などの本体である。
「はてなダイアリー」より抜粋。
不覚にも、こんな団体があるなんて知らなかったorz
220 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 11:09:31 ID:xIFRaKXp0
長年続けてきてるものを何で簡単に放棄できるのか.....日本の根幹に関わる問題なのに。
221 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 11:12:01 ID:aYE2B8X40
日本の家はもともと男系じゃないのに、
(息子がだらしないときには娘に夫を取らせて継がせた)
何で天皇だけ男系を望むのかね?
男根思想?w
222 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 11:14:34 ID:z/l2raf10
/⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ))
( 从 ノ.ノ
( ./  ̄ ̄ ̄ ̄\
|:::::: ヽ ... ...丶.
|::::._____ __) ) / < 朝鮮人なら女性天皇
(∂: ̄ ̄| ̄・` |=|・ ̄ | ( ( 賛成で団結!
( (  ̄ )・・( ̄ i n.n )ノ ______
ヘ\ .._. )C( ._丿.=|_|=・. │ | \__\___
/ \ヽ _二__.ノ <つ(.(rヽ | | |= |iiiiiiiiiii|
/⌒ヽ. \__/\i/\ ヽ .( .ノ | | | =. |iiiiiiiiiii|
| ヽ ____\o\./ |. | | |三 |_「r.、
| // // ̄.\ \二| |_..|_/( ) ̄ ))
ヽ ______//r_/| |.||⌒ヽ〜〔 ̄ ̄! ̄ ̄ ̄/ ̄ ̄\((
日本にいるコリア系在日および帰化人のみなさん、
団結して女性天皇に賛成しましょう。
それが皇室を衰退させる最も効果的な方法です。
皇室廃止を唱えてもいい。
223 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 11:16:27 ID:4MK7RuhdO
敗戦後に皇族を根絶やししときゃ良かったんじゃね
224 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 11:17:02 ID:CmnZ+XDA0
いつも思うけど何で孝謙天皇の存在が無視されてるの?
225 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 11:17:32 ID:z/l2raf10
>>223偉い。朝鮮人民の光だ。
/⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ))
( 从 ノ.ノ
( ./  ̄ ̄ ̄ ̄\
|:::::: ヽ ... ...丶.
|::::._____ __) ) / < 朝鮮人なら女性天皇
(∂: ̄ ̄| ̄・` |=|・ ̄ | ( ( 賛成で団結!
( (  ̄ )・・( ̄ i n.n )ノ ______
ヘ\ .._. )C( ._丿.=|_|=・. │ | \__\___
/ \ヽ _二__.ノ <つ(.(rヽ | | |= |iiiiiiiiiii|
/⌒ヽ. \__/\i/\ ヽ .( .ノ | | | =. |iiiiiiiiiii|
| ヽ ____\o\./ |. | | |三 |_「r.、
| // // ̄.\ \二| |_..|_/( ) ̄ ))
ヽ ______//r_/| |.||⌒ヽ〜〔 ̄ ̄! ̄ ̄ ̄/ ̄ ̄\((
日本にいるコリア系在日および帰化人のみなさん、
団結して女性天皇に賛成しましょう。
それが皇室を衰退させ日本人のアイデンティティ(嫌韓など)
を崩壊させる最も効果的な方法です。皇室廃止を唱えてもいい。
226 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 11:18:48 ID:EwLpJDQK0
>>224 誰が無視したんだ?
道鏡とおかしな関係になってて恥ずかしいからだろ。
227 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 11:20:00 ID:CmnZ+XDA0
>>224 全くだ。
1300年ほど前と同じ議論を繰り返して馬鹿馬鹿しい。
和気清麻呂と同じ事すりゃ、解決じゃんか。
229 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 11:23:17 ID:Jn64XiDw0
孝謙天皇がどうとかよくわからんが
もっと時間をかけて議論されてもいいんじゃぁ。
なんか結論ありきって感じするし。
230 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 11:28:21 ID:CmnZ+XDA0
孝謙天皇と他の女帝の違いは
他の女帝は皇女であり天皇の妻であり、子供が若すぎるため代わりに皇位についただけ
しかし孝謙天皇は元から皇太子として皇位についた
独身で子供ができなかったから後継ぎは別系統の男性皇族となったが
子供ができていたら当然その子が次の天皇となっていたはず
愛子様が皇位を継ぐことに何の支障もない
231 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 11:30:49 ID:MT1Io6/z0
子供ができていたら当然その子が次の天皇となっていたはず
「はず」て確かか?
232 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 11:31:23 ID:xIFRaKXp0
女系と女性の区別が未だにつかないのか。
まぁ、うまいこと世間の目を欺いたつもりなんだろうな。
間違いなく皇室廃止に向かうよ。だって女系だったら
存在意味自体が無いもん。
233 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 11:34:56 ID:qPTWDBCM0
>>230 あそこらへんの天皇家の歴史はドロドロしてて面白いっちゃ面白いな。
継体天応の父が応神天皇の血を引くってのも、デッチ上げ説が今じゃ主流だし。
先代の武烈天皇が悪辣すぎたんで、おそらく暗殺されて、急遽どっかから連れてこられたらしい。
>>232 廃止では無く、未来にでも正統の名義への復活を主張して
運動、教道(明治に廃止、禁止に成った神道の教道職の復活)みたいな事をすれば良い。
制度は所詮制度で有って廃止も改正も再改正も自由ですからね。
制度としては残っていても正統の復活にはやりやすいかもね。
女系の名義天皇が正統に頭を下げ「天皇陛下」と言ったりとか、
現在も行われてる勅使の形態を、正統にお伺いをたてるとかの名目にしても法的には問題が無いしね。
現在も勅使が神に頭を下げ、宇佐では神主が「天皇」と呼び捨てにして勅使に命じる儀式も在るみたいですしね。
(但し天皇は仏教とも関わりが現在でも深く繋がりが有るので
神道のでは無く、神道や様々な団体を下に置く朝廷式のが良い)
また、名義天皇が正統を「天皇陛下」と呼んだり、
現在、行われてる勅使を正統にお伺いをたてる形式に替えたりしたら旨く良くよ。
菊栄会や宮中祭祀など関わりも深いから意思疎通出来るしね。
愛子様が嫌とか正統に頭を下げたりして。
今も宇佐では神主が勅使に「天皇」と呼び捨てにして馬を降りさせる儀式が有るしね。
また明治に禁止、廃止された教義や口伝を復活しても良いしね。
(聖書や仏典みたいに口伝の編纂をするべき)
勿論、正統天皇は宗教では無く、君営(民)朝廷の形ね。
あと、神社の長では無く、神社や一部仏教や団体、宗教、人を傘下に治める。
徐々に増やす。布教や活動してね。
国際運動もする。
50年くらいで独立亡命朝廷を世界各地に創れるくらいにしたいね。
正統な朝廷として。
少しずつでも徐々に正統を伝えて未来の復活を目指そう。
数十年後にはアメリカ、中国、インド、欧州の大国には正統による朝廷の支部を創って協力を働きかけたいね。
最後に、私が個別に正統な神武皇統を担ぐ事は無い。
正統の長は菊栄親睦会や神社や露会や各種団体なり、
書類名義以外も含めた皇統に属してる人が決めた事を優先しますので。
235 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 11:38:42 ID:MugzObJ3O
数学板の連中に
万世素数系継承や
万世素数系非継承や
万世フィボナッチ数列継承などについての可能性や評価を伺ってみたい
天皇イラネーよ
宮内庁廃止、土地うっぱらってその分他に回せ
237 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 11:39:45 ID:CmnZ+XDA0
>>231 ほぼ確か
ていうか次の天皇がいなくて無理やりひっぱられてきた人だから>光仁天皇
238 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 11:41:02 ID:iZKXujSw0
孝謙天皇がなぜ独身を通さなければならなかったかが重要だろ
239 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 11:44:13 ID:8WO0f7ylO
天皇制もサブカルチャー化してきたんだよ。
いっそのこと、もうこんな下らない制度やめようや。
240 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 11:44:42 ID:CmnZ+XDA0
>>238 もともと淳仁天皇を差し置いて皇太子になっているという事実も忘れないで
241 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 11:47:34 ID:f5ZLwWQt0
242 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 11:48:42 ID:iiHMThfz0
>>237 この辺りの議論は面白いんだよね。
奈良朝自体が、国民飢えてばたばた死ぬという状況で破綻していて
その系列自体を消し去りたかったという心理が働いた可能性もある。
称徳天皇の子供がいても国自体が持たなかった可能性がある。
皇室は伝統であり文化だから、男系に限るというのは矛盾しないし差別でもない。
244 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 11:52:27 ID:EndFmTzZ0
一国民として祈っています
天皇陛下は男系男子に限りますように・・・
245 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 11:54:29 ID:CmnZ+XDA0
>>242 よく似てるのが手白香皇女と継体天皇の状況なんだけどね
継体天皇が本当に男系なのか誰も証明できないんじゃない?
応神天皇から継体天皇までの系図ってあったっけ?
246 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 12:02:58 ID:iiHMThfz0
>>245 継体天皇の頃の証明は無理でしょうね。
日本書紀にしても古事記にしても成立が天武朝のときというのがミソ。
天武自体が怪しい所があるし。
天智の女系の子供にこだわったのも理由が推し量られる。
逆にいえばこの破綻の経験があるから、男系相続の基本ができたとも推定される。
247 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 12:06:29 ID:UEyrsD1w0
>>187 同意!!!
YがYがって言ってる政治家は、わざとやってるとしか思えない!
248 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 12:19:57 ID:UWxGi6DZ0
そもそも言い方悪いが、現代の天皇に政治的能力とかそういう世俗的なものなんて求めてないだろ
じゃーなにか?ってことになる
日本って国そのものを擬人化した代表でありアイデンティティだわな
その根拠を現世権力でもなく能力でもなくただただ血統「だけ」に求める
継ぐ資格はとにかく男系。とにかくそれが絶対で一代の例外もない原則
血統ってどんな?って聞かれれば神話の始祖はともかく少なくとも聖徳太子がいた頃から世界ではローマ
帝国があったりインドへ三蔵法師が旅してたりマホメットはまだ産まれてもいないくらい
そんな昔からずっと日本の代表であり続けた男系血統
子孫を繋いでいく皇太子ともあろう人が自分の好きな時に結婚できるっていうのがそもそも間違ってる。
24とか25とか定められた年齢で嫁を取るように皇室典範で決まってない点を
まず改めなければ、今後男系女系どころか子無しで頭を抱えることだってあり得る。
250 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 12:22:39 ID:yr4UdlBY0
ところで愛子さまの夫はなんて呼ばれるの?
天皇と呼ばれるのは愛子さまだけだよね?
251 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 12:27:20 ID:qPTWDBCM0
>>246 そうだなあ。
天智天皇の皇子・施基皇子を差し置いて、41代は天智の皇女であり自分の奥さんの持統天皇が継いでるもんなあ。
252 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 12:28:52 ID:qPTWDBCM0
>>250 一応「皇配殿下」という呼び名があることはあるよ。
>>245 一応あるけど、応神天皇の自己申告だけで裏付けるものがない。
継体天皇は、3歳のときに父親が死んで、越前に流れ越前で武烈天皇の姉と政略結婚し、
突如「応神天皇5世の孫」を名乗り、枚方で継体天皇と(勝手に)名乗る。
当然、大和(当時の首都)じゃ、みんな「うさんくせー!」と総ツッコミで大和入りを拒絶。
その後、大阪京都界隈を戦に勝ったり負けたり繰り返してウロウロし、近江・越前など
なじみの豪族を仲間に引き入れて19年かけてようやく大和に入り、正式な天皇に。
しかし、全国的に「うさんくせー!」と不満爆発し、乱が絶えず。
全部平定したときにはもう爺だったので4年後に死亡。
どのくらい爺だったかというと、後をついた息子の安閑天皇が4年後に寿命(当時では
長寿の66歳)で死んだくらい。 波乱の人生でした。
いやはや。 普通に見たら、ただの簒奪としか見えないw
254 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 12:32:31 ID:N/7fZ45h0
>>251 持統は中継ぎでしょ。自分の子供の草壁が死んで、その子供である孫に継がせるための。
255 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 12:38:30 ID:EZm/cGzb0
皇太子の「いとこ」
両親ともに皇族、その両親もそれぞれに皇族 「血は水よりも濃し」
東久邇信彦(1945〜 、誕生時は東久邇宮信彦王)
壬生基博 (1949〜 、誕生時 東久邇秀彦 1969年 壬生基泰の養子)
東久邇眞彦(1953〜 )
父 東久邇宮盛厚王(男系男子、父は東久邇宮稔彦王、母は明治天皇の娘、泰宮聰子内親王)
母 照宮成子内親王(昭和天皇の第一子、今上天皇の姉、母は久邇宮良子女王)
お三方のご子息(男系男子)
東久邇征彦(1973〜 )
壬生基成 (1979〜 )
壬生基敦 (1982〜 )
東久邇照彦(1979〜 )
東久邇睦彦(1980〜 )
壬生基泰の祖父、壬生基修は幕末期の「七卿落」の一人。
新政府で参与となり戊辰戦争では会津征討軍の参謀を務め、功を成した。
256 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 12:48:49 ID:Tn2vLrdt0
そんなに大問題なら、人工授精でもなんでも男子を誕生させれば
いいんじゃないの?
257 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 12:56:56 ID:iblz4Rwm0
秋篠宮に期待してる奴がいるけど、紀子は「ひのえうま」年(1966年/昭和41年)
生まれでしかも9月11日生まれ。
間違いなく夫を食い殺すよ。残念でした。
「ひのえうま」ってなに?って香具師は人口ピラミッドを眺めてくれ。
1年だけ大きくへこんでるのがそれだ。単なる迷信じゃねえ。
258 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 12:59:56 ID:FsJixz5x0
負け犬の遠吠えに近いな。
そこまで女系天皇に反対なら、どうして地道な運動を起こさないんだ?
お前ら2ちゃんねるで同じ話をループさせてるだけじゃん。
チラシでも配ってこいよ。
>>257 オマエ長生きするよw
何世紀に生まれた?
260 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 13:05:53 ID:dI/LRkYI0
愛子天皇の婿に
エゲレスからヘンリー王子もらってくればモーマンタイ
261 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 13:12:21 ID:H/UA4JOPO
だから皇太子にさっさと側室おけばいいのに!
262 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 13:12:38 ID:Dc51rp7l0
学のない奴と、意図的な奴が女系天皇に賛成する
263 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 13:13:40 ID:CmnZ+XDA0
>>255 東久邇征彦(1973〜 )
壬生基成 (1979〜 )
壬生基敦 (1982〜 )
東久邇照彦(1979〜 )
東久邇睦彦(1980〜 )
愛子様の婿にこの中のひとりがなるに1000点
264 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 13:25:50 ID:iiHMThfz0
今回の仕掛けは
電通(チョン)〜 中曽根ライン
中曽根も国鉄民営化以来、サヨとべたべただしね。
266 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 13:33:03 ID:CmnZ+XDA0
ていうかY染色体の遺伝子の密度って極端に低いんだよね
そもそもY染色体自体がX染色体のできそこないだし
Y染色体が男性にしか受け継がれないんじゃなくて
SRY遺伝子をもつ染色体をもつ人が男性になるだけなのに
だからXXで男性とか XYで女性とか世の中に存在してるんだよ
268 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 13:41:33 ID:DwMVhMms0
男系、男であろうが、女であろうが皇位継承権は認められる
女系、男であろうが、女であろうが皇位継承権は認められない。
どこが男女差別なのか分からない。
男系女系は差別じゃない。男系とか女系とか言うから
差別云々つけこまるだけで、父系 母系と言えばそれまで
そもそも、男系女系論に男女差別要素は無い。
269 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 13:43:29 ID:qPTWDBCM0
>>265 愛子様は今3歳だからなあ。
今いる旧宮家男子と年齢的に釣り合うのは、他の皇女だろうな。
ま、それでもいいと思うが。
270 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 13:43:31 ID:CmnZ+XDA0
271 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 13:52:13 ID:LGlGaR+60
雅子様ががんばってたくさん産めば解決するのに、
簡単なことをどうしてしないんだろう?
沢山産めば一人くらい男の子がでると思うけど。
275 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 14:06:19 ID:FdM5/o+d0
伊勢神宮は何のコメントもしてないのですか?
276 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 14:08:05 ID:LGlGaR+60
>>273 雅子様の世代ってジュリアナで踊ってた世代だから、、、
277 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 14:16:08 ID:Ev7oAHIr0
フェミって無知で残酷な人多いね。
顔見れば数年やそこらで治るうつじゃないって分かるけどな。
まあ病人を見たことない人は分からないだろうけど。
278 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 14:30:02 ID:mngDbMzv0
男系の概念知ってる外人は一体何人いるんだろうか……
執着しているのは日本人だけだろ
実際日本人でも男系の意味を理解している人は少ないし
279 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 15:30:40 ID:G2dWwK6H0
280 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 15:41:38 ID:PcL+vim20
宮家の多さ、傍系(養子)の多さが安定性を確保する
むかしむかし大奥も存在した時代
江戸城では・・・
まあ現在の皇居だけど
1代目家康
2秀忠
3家光
4家綱
5綱吉(宗家養子)
6家宣(宗家養子)
7家継
宗家滅亡
8吉宗(養子)
9家重
10家治
11家斉(養子)
12家慶
13家定
14家茂(養子)
15慶喜(養子)
さっさと小泉失脚してくれねぇかなぁ
あいつ壊すことしか考えてねぇし、もう時代遅れだから消えて欲しい
282 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 17:40:23 ID:HA0bHS4Q0
ソ連・東欧の共産主義崩壊で一見衰退したかに見える日本のサヨク。
しかし、油断は禁物である。
日本共産革命の策謀は手を替え、品を替えて機をうかがっている。
目下、エセ保守、仮面保守による国内の保守層分断工作が進行中である。
内閣総理大臣・小泉純一郎を筆頭に、高森明勅、笠原英明、所功などは
要注意人物である。高橋紘は皇室問題の専門家のフリをするが反皇室的
言動が見え見えですぐに見破ることができる。
自民党の憲法調査会でゾンビのようにうろつき回る大勲位・中曽根康弘
もエセ保守の天才名優である。彼の発言・行動は、一見保守的であるが
その効果はことごとく反体制側を利するものになっている。
283 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 17:55:05 ID:lt6d4qUd0
722 名前: 名無しステーション [sage] 投稿日: 2005/11/30(水) 17:45:16
社会
女系反対 有志が集会へ 皇室典範改正問題
女系天皇を認める最終報告書を出した皇室典範に関する有識者会議に
反発する学者や政治家、著名人らが30日夕、有志を募って都内で集会
を開く。参加者の一人であるジャーナリストの櫻井よしこさんは、「女性
天皇を認めた上で男系を守る中間策や折衷案すら議論されないのはお
かしい」として、議論の進め方や国民への説明不足などを指摘しうった
えるという。(11月30日 16:55 速報記事)
284 :
Hi-Sa-Me ◆HiSaMeAei2 :2005/11/30(水) 17:58:10 ID:0N+zoa6j0 BE:93671257-#
>>263 その息子は?
かろうじて愛子様がショタにならないようにはやく産む必要があるな。
285 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 18:17:03 ID:PKVPWRFOO
>>269 賀陽家に小学生の男子が二人と、東久邇家にも1才の男子が生まれたばっかり。
286 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 18:20:08 ID:vWtC9qBOO
秋篠宮は、昨日
『不感というより惑』(ソース フジの夕方ニュース)
と言ったみたいだけど、どうなる?
<ヽ゚,_ゝ゚> ワラワセルゼ バカジャネエノ 神話につながる流れ?チャンチャラオカシイ
_(__つ/ ̄ ̄ ̄/_
\/ /
289 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 18:39:37 ID:tqqwrA2u0
290 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 18:43:12 ID:vWtC9qBOO
打ち間違い訂正した
昨日記者から
質問は
『有識者会議の結論について
どう思うか問われて』
秋篠宮は、昨日
『不惑というより惑』(ソース フジの夕方ニュース)
と言ったみたいだけど、どうなる?
291 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 18:43:27 ID:/S7wSx2k0
天皇制ってのは国民の総意に基づいて存在するんだよ。
国民を無視して存続させたいんなら宗教法人天皇教でも作ってそこで税金使わず勝手にやってろw
292 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 18:54:46 ID:vWtC9qBOO
293 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 19:04:17 ID:vWtC9qBOO
この手のスレに来る女系派って、
天皇なんか興味ないからどうでもいい、という割に
妙に必死だよな。
ほんとにどうでもいい人はこんなスレ見ない
296 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 20:51:15 ID:9Ht8mSfjO
どうでもいい、というか、
親から子に伝わるという自然な流れを絶ってまで男系に必死にこだわるべき理由がわからない、と言うべきだろう。
で、男系派は、「それは天皇ではない」と内心思う分には勝手だが、
その定義でもって「女系容認派は『天皇(男系派定義)』はどうでもいいと考えてる」という与太を飛ばすから、
わけがわからなくなるし、何ら説得になっていない。
297 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 20:53:17 ID:vLF0kkF+0
>親から子に伝わるという自然な流れを絶ってまで
天皇家では親戚同士の結婚は昔からやってきた自然な流れです。
明治憲法のときに作られた現皇室典範がそれすらできないアイタタタなだけです。
なにを絶つって?
男系派に質問。
日本会議は真の右翼だと思いますか?
299 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 20:57:16 ID:TV5rIyNK0
天皇陛下が「女系は駄目です。」と言ってくれればいいんだが
300 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 20:59:56 ID:vLF0kkF+0
右翼って何
右翼と今回の問題関係あるのか。
それとも質問者自身が左翼だから何か言いたいのですか。
男系でも愛子様を女性天皇にすることは可能です。
女系に固執する人はそろそろ頓珍漢な主張やめて欲しい。
301 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 21:02:47 ID:u4eiUgX00
>>299 言わなかったらお前は自決してくれるのか?
女系論者は敬宮でなくほかの宮家の姫でも同じこと言ったかな?
その辺も胡散臭い。
303 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 21:05:28 ID:Pkw8XeRd0
おれは愛子様の次は宮家から男の赤ん坊を養子にして子供のときから帝王学がいいな、宮家は復活させず。
血が流れてるからっていう理由だけで今まで普通の生活してた宮家の男が皇族面するのは勘弁してほしい。
304 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 21:09:41 ID:P9E2gNPD0
>>302 それが一番胡散臭い。
天皇制維持したいというなら、
皇太子夫妻の批判はするなよ。
自分の気に入ったのを天皇にして
日本つぶしたいだけだろ。
>>303 両親の愛情知らない天皇が出来上がるんですね。
305 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 21:14:17 ID:Pkw8XeRd0
>>304 両親と別れないでもいいじゃん。
形式上養子にして帝王学を教えれば。
306 :
302:2005/11/30(水) 21:15:28 ID:/y+gkRJK0
>>304 妙に高圧的だねえ。
意見は意見として、有識者会議とやらがあまりにも性急、かつ人の意見を聞かないんでね。
で、あなたの意見は?男系?女系?正面から廃止?
それから天皇制支持=盲従ではないよ。
307 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 21:15:39 ID:pvODAFsPO
愛子はんが皇族と結婚して男の春宮産むまで親父が在位すれば問題なしだろ?
308 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 21:16:18 ID:s9BceZlS0
変な奴だな〜と思ったら…国学院ってw
>>250 >>252 呼称は未定。敬称は「陛下」だそうです。
有識者会議のセンスはなんかずれてる。
なにかっていうと例に出したがるイギリスでも女王の夫は「殿下」なんだが。
310 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 21:20:02 ID:EiwPoG/50
いま
>>289の安倍さんのHPに女系容認論反対メール送ったよ。
首相官邸とかには何回か送ってるから、今回は送ってない。
漏れは一応男系維持派だけど、
結局のところ、数少ない男系男子から男の子が生まれないとそこで終了だからなぁ。
今上天皇のファミリーに男系男子が二人いるのに子供が全員女の子っていうのも、
人ではない何かの作為を感じる。
ここでゴッドハンドが(ry
有識者会議とやらが維持したい「皇室」とやらは
人集めの道具でしかないんだろな。
313 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 21:26:34 ID:4PegS5MO0
>>306 >>306 今上夫妻や皇太子夫妻批判で
旧宮家皇族復帰をてのは
もし戦前に傍系宮家が
「大正帝は仕事しないから天皇にふさわしくない。
私こそを天皇に」
と言えば支持するようなもの。
我が家の男系も世界無二ということですか?
315 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 21:31:43 ID:Pkw8XeRd0
ひとつ聞きたいんだけど、宮家を復活させたい派の人たちは、今まで普通の生活をしてた人が
天皇家の血筋ということでいきなり皇族に復帰してくることに違和感を感じないのか?
俺は天皇家を支持するひとつの理由が、伝統はもちろんだけどそれに加えた教養や一般人の真似できない品があることなんだよね。
はっきしいって、最近テレビに出てきた旧宮家の男にはそれは微塵も感じられなかった。
俺は皇族に入るのは子供のときから皇族なりの教育を受けた人に限ってほしいとおもうんだが。
316 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 21:33:48 ID:W3ElymqQ0
わかってないっつーか
ウザイことになるならいらない
317 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 21:36:21 ID:uhcwZ3Pn0
文化って理屈じゃないからねぇ。
希少価値で語ってもいい気がする
318 :
302:2005/11/30(水) 21:40:42 ID:/y+gkRJK0
>>313 大正天皇は四人の男子に恵まれたので比較は無意味。
以下よそに書いたことだけどあなたにも当てはまりそうなんでコピペ。
おそらく鬼女板あたりの罵詈暴言を見て義憤に駆られ、
皇太子妃殿下を擁護したいのだろうが、
旧宮家男子を何らかの形で復帰させた方が妃殿下も内親王殿下も
御負担が軽くなる。
そうでなくても適応障害でご静養中の方に、
未来の女帝の母、しかも皇統断絶につながりかねない状態、などという
重荷を負わせるのは間違っている。
敬宮殿下も前例のない立場におかれ、父君叔母君以上の結婚難が予想される。
旧宮家の男子を復帰させれば、妃殿下に男児ご出産がなくとも皇統は維持される。
>>315 旧宮家どころか今上天皇以外の皇族(名前忘れた)の4姉妹って茶髪だった気がする。
後、いきなりも糞も皇族でなくなったのはたかだか60年前の話。
それに皇族に入るからって天皇になれるとは限らないし、
子供の頃からの教育云々なんて言い出したら、マコカコアイコたんの夫はどうすんだ?って話だ。
320 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 21:46:43 ID:4PegS5MO0
>>318 ということは女系論者の連中は
小和田家をもっとおとしめて
雅子妃に苦労させるために
愛子女帝をさせたいって事ですね。
321 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 21:47:31 ID:tG3REF3J0
日本会議ってカルト宗教団体じゃんか。
322 :
302:2005/11/30(水) 21:49:51 ID:/y+gkRJK0
>>320 そう思う。
男系維持と東宮家の幸福は両立するはず。
雅子妃が敬宮を女帝にしたいと思ってるとはとても思えないなー
終わる時は終わるもんだ。
自然の流れなんだからそっとしておけよ。
こういう運命だったんだよ。
無理して女帝立てることもないし、宮家復活させる必要も無い。
だいたい宮家復活したら李家も日本皇族として復帰するんだぞ。
もうさ、放っておいてやれよ。
皇族の事ぐらい皇族で決めさせれ。
他人の家の事情に口出すなんて正気じゃねーぞ。
325 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 21:54:21 ID:Pkw8XeRd0
>>319 眞子様とかかこ様の夫は皇族に入らないし。
1500年の伝統から比べたらたったの60年だけど、実際に天皇になるのは人生80年の人間だからね。
60年の間に世代も変わって宮家も以前とは違うものになってる。
まあまったく気にしない人もいるってことかな。
326 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 21:55:50 ID:r86ITAfl0
>>68 税金で喰わせるだぁ?バカチョソが。思い上がりも甚だしいな。
お前の無知を哀れんで教えてやろう。
111 :名無しさん@6周年:2005/11/09(水) 06:16:42 ID:uT1Kz0hC0
「皇室ご一家を税金で養うのをヤメロ!」って言ってる奴は真性の馬鹿。
何故なら終戦時に「今後日本国の象徴として皇族を保護する」としたかわりに
皇族の所有していた総資産1700兆円を全て日本国に譲渡する事になったから。
それを今になって「契約破棄だ!」とこっちから言ったら契約不履行で1700兆円+賠償金を払う事になる。
払えるのか?今の日本国に?こないだの皇室の年間費用が一億なんぼで「高い高い!」言ってたやつも居たが
皇室が過去に払った額に比べればびびびびびび微々たる物。
せっかく自分等の生活費や家賃を前払いで何百年分も払ってくれた「世界に誇れる日本の象徴たる要人」を
追い出すのは愚の骨頂だと俺は言いたい。
327 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 21:57:02 ID:bWWgw40J0
>>315 禿同。最近テレビに出てた30歳の旧皇族なんか、
「旧皇族の男系男子は(皇族に復帰する)覚悟をしなければならない」って、
天皇になる気マンマンじゃんw
>>327 自分もそう思ったが、
よく考えると竹田氏自身も該当者なので、
「僕は復帰するつもりはない」と明言すると自己矛盾になる。
>>327 宮家はそれが使命だからな。
皇室が終われば、日本人は次に何をIDにするか。
当然、民族の血に行き着くだろう。
異民族に厳しい世の中になった方が諸問題が片付きそうな気もしないでもない。
330 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 22:03:01 ID:WU4tjy0Y0
>>319 旦那、仕事もてないのかな。
学者なら…微妙だな。
あっちこっち開幕式とかそういうの夫婦で行くんだろ?
どっかの女王の元外交官の旦那は雅子さんじゃないけど、鬱になったんだってw
331 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 22:03:03 ID:Idr8Yi5+0
>>326 873 :名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 21:41:50 ID:nulUodan0
>>865 江戸時代って天皇一家って徳川にしめつけられてメシもまともに食えず
真冬に炭も用意できないほど貧乏じゃなかった?
大政奉還から第二次世界大戦までのわずかな時間で一体どこから
総資産1700兆円もヒネリだしてきたんだろ。
>>327 竹田くんの家は、竹田宮といって、継承権は常に下から1〜3番目キープの一番家格が低い
宮の家で、一番勇ましいことを言う家です。 1世紀前からずっと。
GHQと対立して宮家を追い出されたときも、反対派の急先鋒でした。
今回も、60年前と同じで、三笠宮の指示を受けて発言してるんだと思うよ。
333 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 22:04:15 ID:+1n31dAX0
能力と成果がモノを言う時代に、血統なんて何言ってんだか…
「高貴な家柄」だって元を辿れば、みんな成金か、強盗の親玉みたいなものさ。
こいつらは何か?
愛子が天皇に即位したら、クーデターでも起こそうと言う危険分子か?
334 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 22:06:45 ID:9u48u3g50
>>325 詳しく覚えてないけど女系容認派っていうか皇室なんたら会議の報告書だと、
アイコたんが第二皇位継承者で、マコカコアイコたんは宮家創設可能とか言ってなかったか?
それなら夫は皇族だと思う。
今上天皇・皇太子の嫁が皇族じゃないなんてことあるわけないしな。
だから皇族復帰させて、彼らの子供から継承順位をつければいいと思う。
それでもただの時間稼ぎに過ぎないかもしれないけど('A`)
336 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 22:08:48 ID:4PegS5MO0
>>326 そんなにもあったら
もうちょっと使って戦争に勝つ方法考えろよ。
大和1万隻作れるぞ。持っていても意味なかったんだろ。
>>333 血統、正統性よりも「能力と成果」がモノを言うなら、
次代で既に疑問が出てくる可能性がありますね。
338 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 22:11:24 ID:PauGx8oY0
長子優先の案についてだが、そもそも今の時代、兄弟の中で長子を一番優先するという「伝統」そのものが
時代遅れのような気がするが。
339 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 22:12:20 ID:4PegS5MO0
2000年てどういう根拠なの?
2665年じゃあまりにもうそ臭くて
始皇帝より前は中国に失礼だからって
ちょっとだけ引き伸ばしって事かwww
340 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 22:12:44 ID:hrtZhb4n0
さーやと黒ダンの子供が男だったら天皇の血筋を継げる?
341 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 22:14:44 ID:ME/ctdvBO
適応障害なんだから、皇后を辞退して、傍系が天皇即位すれば、万事オケ。
病人に無理やりやらせるもんでもない希ガス
今日の皇室典範を考える会の集会に参加した人いるかな?
いたらちょこっと様子を教えてほしい。
おそらく旧宮家復帰のための特別立法制定以外の具体案は出てないと
おもうけど。
343 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 22:15:54 ID:DHAHiVN70
>>1 文句あるなら男系維持でなおかつ多数の国民の理解が得られる方法を出せ
それが出来ないから「国民が悪いんだ」という泣き言か
344 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 22:16:11 ID:efMv8SeY0
>>337 皇太子orz
つかさ、2chのウヨもこの流れはよく見ておいた方がいいよ。
ウヨ仲間にもぁゃιぃやつらがいるってこと。
それが今浮き彫りになりつつある。
父系を通すなら父系で、母系を通すなら母系で、
それが伝統って言えばわかりやすいところを染色体がどうのっておかしいだろ?
皇室典範に手をつけてはいけない。
皇族方の家族会議に他人がでしゃばってはいけない。
何故か、この件に関しては週間朝日は男系支持派なのね。
348 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 22:18:38 ID:4PegS5MO0
>>344 そんなもの
敗戦時の経済環境で比較すること自体がアホ。
349 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 22:19:05 ID:4ihkjQjh0
>>340 それ以前に、皇籍離脱してるから関係ないし・・・
350 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 22:20:39 ID:efMv8SeY0
351 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 22:21:56 ID:wJZHK6i90
先祖は、子孫が祀ってあげないとダメでしょ。
女系になったら、ダメじゃん。
>>347 いちおう、皇室で飯食ってるからじゃないの?
宮内庁に睨まれたくないとか。
何度も言うけど、これは皇室のお家の中の話であって、
国民世論で決めることではない。
大きなお世話。
ウヨもサヨも頭冷やせよ。
おまえらの所有物じゃないんだから、勝手なこと言うな。
354 :
:2005/11/30(水) 22:23:21 ID:2+8AElzx0
小和田雅子はどっちみち皇后は務まらないだろ。
それより秋篠宮はまだ40歳だし、奥さんも
40で、2人子供を生んでるから、頑張れば
3人目、男子を産める可能性が残ってる。
もう一頑張りできんかな・・・
>>342 俺、行ってきたよ。
参加者の殆どが40代以上(主に50代から60代ばかり)で、30代の俺にはとても
居心地が悪かったw
参加者が多スギで、俺はホールに入れず、ロビーに設置されたテレビの中継を見て
帰ってきた。
論旨は
「男系男子以外NG」
「宮家復活必須」
「来年の改正法案提出を皆で協力して阻みましょう。 その上で再議論を」
国会議員は殆ど来てなかったが、都議市議などはいっぱい来てたな。
さすがに、じいさま方ばっかりなので、論旨が古く稚拙だが実行力の強い話ばかりかな。
戦前ぽい血なまぐさい雰囲気は、ちょっと引く。
356 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 22:24:42 ID:E9xu0XTFO
おれはヤギさんの本よんで天皇制に賛成になったな
358 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 22:26:44 ID:sbD2XV0X0
ギネス認定の最長は孔子の家系だろ
って突っ込まれたらどうすんだろ?平沼のアホは…
なんか慣習で続いてきたのを
無理矢理理論付けて男系守ろうとすると
どんどんボロが出てきて滑稽だよな。
>>251 そりゃ母親が皇族じゃなかったからだ
聖武以前は天皇の母親は全部皇族
360 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 22:29:16 ID:E9xu0XTFO
>>355 レポありがと。
混んでいたんだね。
生の渡部昇一を見てみたいと思ったんだが、行けなくて残念だった。
>>355 行きたかったけど行くの止めた。
アホスギ。
皇室典範改正反対は理解できるけど、
旧宮家復活なんてとんでもない。
李家が日本皇族に復帰したらそれこそ取り返しがつかなくなる。
363 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 22:31:22 ID:WU4tjy0Y0
>>338 末子相続もあるよ。ってか古代日本だけど。
>>325 旦那も皇族でしょ。ようは婿養子なわけでしょ?
苗字が取れるわけだ…。
364 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 22:35:22 ID:xqOmaDhm0
>>270 つまり天皇家は2000年間同じ睾丸を受け継いでいるわけかw
すげー
>>363 向こうの家に入った人間は向こうの家の人間なんだよ。
>359
皇族とは限らない。
例えば用明・推古の母は蘇我堅塩媛、崇峻の母は蘇我小姉君、
持統の母は蘇我倉山田遠智娘。
飛鳥時代以降、聖武までの天皇の母は大友(弘文)以外は
皇族か蘇我氏とはいえるが。
367 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 22:37:47 ID:Idr8Yi5+0
125 :名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 22:31:32 ID:7OnkG35G0
皇統の危機は崇徳院の呪い。
日本会議の連中は素直に崇徳院の供養でもしとけ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B4%87%E5%BE%B3%E5%A4%A9%E7%9A%87 讃岐での軟禁生活では常におとなしくすごし、仏教に深く傾倒した。経典の写本作りに専念し、
完成した五つの写本を京の寺に収めてほしいと朝廷に差し出したところ、ときの治天の君、後
白河法皇の影響下にある朝廷はこれを拒否し、写本を送り返してきた。これに激しく怒った崇
徳は、自分の舌を噛み切って、その血でせっかくの写本に呪いの文章を書き、さらに「この経
典の力を持って天皇家を永遠に呪い、民を皇に、皇を民にする」と言い、自らを「日本国の大
魔王」と称して爪や髪を伸ばし続け、夜叉のような姿になり、1164年に讃岐で死んだ。
>この経典の力を持って天皇家を永遠に呪い、民を皇に、皇を民にする
>この経典の力を持って天皇家を永遠に呪い、民を皇に、皇を民にする
>この経典の力を持って天皇家を永遠に呪い、民を皇に、皇を民にする
368 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 22:37:49 ID:KggLikEF0
369 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 22:37:52 ID:Tu61z9NR0
だったらクローン天皇にしときゃいいだろ
370 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 22:38:38 ID:xqOmaDhm0
>>360 うん。ゴメンゴメン。
ペルー人のスレを見てたもんだからw
>>355 ちゃんと妥当じゃんw。別に愛子ちゃんが天皇になっても俺はいいが、かえって
話がややこしくなるとおも。あ、天皇じゃなくなっちゃうんで、女系絶対NG路線ね、俺は。
妾制度は現代では絶対アウトだろうし、としたら、裾野広げるしかないから旧宮家復帰しかねーし。
>>354 >小和田雅子はどっちみち皇后は務まらないだろ。
確かに、そう思う事がある。
香淳皇后は皇后として、どっしり・おっとりと構えてて、これぞ皇后!という御方だった。
美智子皇后は、苦労人ながら穏やかで、優しさが溢れる皇后だと思う。
お歳に係わらず、余程の事が無い限り公務も祭祀もこなされている。
では雅子妃殿下が皇后になったら・・・と思うと溜息が出る。
資質の問題なのかもしれないけどね。
>>372 宮家復活はNG。
絶対ダメ。
李家が復活したら日本皇室乗っ取られそう。
あの民族だからやりかねない。
ネパールの惨事の再現は嫌だね。
皇室のことは皇族に任せておけばいいんだよ。
何でこんな男系の維持に必死になってるのか理解しかねるよー。
天皇なんて今や形式的なものだし、普通の人ってそんなに関心持ってないでしょ。若い世代は特に。
まあ皇室が自分達で決めればいいと思うけど。
376 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 22:44:42 ID:fKEiL5Wp0
平沼赳夫とかって在日?
朝鮮馬賊のY遺伝子にこだわりすぎ。
377 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 22:46:53 ID:aAhSjLlJ0
378 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 22:46:59 ID:faaxIUW10
>>375 じゃあなんでこのスレに書きこんでんの?
関心を持ってない=普通の人じゃないの?誰?
>>374 どういう理論で李家が皇籍復帰すんの?
君の願望?
379 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 22:47:31 ID:gQiajKkX0
で、タイ在住の男子の件はどうなのよ?>2chネタ
事実ならば、改正せんと正当性は彼に行くことになるのでは?
一番いいのは秋篠宮家に親王二人誕生だな。
男系は維持できるし、旧皇族の復帰に反対している層も
これなら抵抗は少ないだろう。
紀子妃はまだ40手前なんだから、是非挑戦して欲しい。
>>372 や。 妥当だし、同意だし、拍手もしてきたんだけど、
「伝統は伝統なんだ、とにかく短期的にモノを見てとやかく言うな!」
って感じの説得じゃなくて主張する雰囲気とか、誤解を受けちゃうんで詳しくは避けるが、
「この人らは、伊庭想太郎か北一輝がごとく、万が一改正が通ったら、有識者とか法案を
通した関係者をアレな手段で×しちゃうだろうな」
とか、ちょっとあの場にいて怖くなった。
おじいちゃんおばあちゃん向けに、壇上に立つ人は女性が多く、口ぶりもすごく丁寧で
優しく語るんだけど、語ってる内容がぶっそうでねえ・・・
>>378 関心なかったら書き込んじゃダメだったんだね、ゴメンね。(´・ω・`)
李王家は断絶しているしそもそもスレ違い。
>>378 梨本宮繋がり。
また、差別がどうのと来るに決まってる。
385 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 22:53:13 ID:xqOmaDhm0
俺、天皇家に生まれないでよかった
386 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 22:54:38 ID:ITfaMQOIO
皇太子さん達はお人形かペットか?
自分の子供なんだから自分で決めたらいいだろう
他人がとやかく口出す問題じゃないね
男子しか継げないというなら愛子さまは実の子供ではないとでも?
血の繋がりのある本当の親子なんだから、性別関係なく長子優先でいいだろ。
>>384 梨本家は養子をとって家を継がせてるって、どっかで読んだけど。
もし旧宮家復帰となっても、復帰できないのでは?
どんな繋がり?
皇位は、たとえ天皇でも私物化してはいかんのです。
ヒント・後醍醐天皇
明治以前は三種の神器の継承って誰がきめてたの?
俺も雅子皇后には疑問がある。
昔のように中宮では駄目なのか?
様子をみて適正があるなら皇后にすれば良し。
>>381 お疲れさん。気持ちは分かるよ。俺も三十代だからな。そーゆうノリには引くと思うよ。
俺は日本の歴史とか見て頭で、妥当と思ったんよ。そこで主張しとった人らは、ある意味魂で
保守する昔のガンコ親父のノリかもなぁ。ひとまず天皇継承問題においては、同意って
程度だ、俺も。でもそーゆう人らが近くに住んでたらヤダ。ちとウザいと思うw
李家は「李王家」で皇族じゃなく準皇族扱いじゃないの
梨本宮つながりってもそれこそ女系だし関係ないっしょ
>>387 梨本宮を復帰させてウリを復帰させないのは民族差別ニダ。で押し通す。
あの民族が今までやってきたことはこれぐらいトンデモ。
それが罷り通ってきてしまったからさらに痛い。
とりあえず、皇室典範に手を出させてはいけない。
他人のお家事情に口出ししてはいけない。
394 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 23:01:51 ID:faaxIUW10
>>390 疑問はあるけど、個人的資質が理由ではどうにもならないね。
もう、いい加減旧宮家復帰で自由にしてあげればいいじゃんと思う。
彼女には皇后の激務は無理でしょ。
395 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 23:03:32 ID:lyXPm+jj0
ふ〜ん、良い主張だな〜。
何とかして男系に戻って貰いたいものだな。
>>393 だから、梨本宮は直系?が絶えて、どこからか養子をとってるらしいよ?
だから紀宮の結婚の時に、皇族方・旧宮家の方々が集まった際、
宮内庁から招待状が来なかったらしい→拠って不参加。
復帰は出来ないでしょ。
>>394 天皇の配偶者を必ず皇后とする と決めたのは、明治以降だろ。
それ以前に戻せばよろし。
398 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 23:06:35 ID:YwS1vw4z0
そうだ、欧米と一緒にすんの間違ってる。
日本は日本だろ。日本のやり方でいけばいい。
399 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 23:06:38 ID:faaxIUW10
>>392,396
ああ、答えちゃったか。
384がなんて言うか楽しみだったのに。
今週のAERAのどこぞの研究所の人が書いた
「女系天皇でいけないのか?」
という記事は酷かった
まぁAERAは一応反対派の意見も載せてたが
「雅子さまのために」「愛子さまのために」という
女系論は偽善臭がぷんぷんする。
>>386 ペットというかお神輿でしょ。
昭和天皇で終わらせときゃよかったのに。
天皇家も旧皇族なら何も言わないけど、
税金投入してるんだから国民が口出すのはあたり前。
404 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 23:09:55 ID:faaxIUW10
>>397 大事な事を忘れてる。
皇太子は雅子さまが大好きでしょ。
仲の悪い夫婦ならともかく、仲良し夫婦なんだから。
だから、雅子様にはもう余計なプレッシャーをかけず、
「夫に愛される一人の妻」に戻っていただいた方がいいよ、マジで。
その分、皇太子様にお仕事頑張っていただくしかないね。
>>399 公明党が迅速に女性天皇押してるのも
実は皇統潰しではなく、皇室乗っ取りかと思ってたんだけど。
韓国では救いようの無い小説が売れたらしいから、
願望としては潰すより欲しかったりするんじゃないのかな。
>>393 なんも議論を読んでないようだが、復帰は旧宮家のうち男子のいる
東久邇、賀陽、竹田、久邇、朝香の5宮家だぞ。
407 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 23:12:15 ID:rGytLJze0
女系天皇制を認めるということは、あみだくじに例えれば好き勝手な
箇所で曲がってもいいというぐらいにルールを壊すものだ
上から下へと進み、交差した点では必ず曲がる。これは男系優先の
天皇制と同じく、絶対変えてはならないルールなのである
│ │ │ │
├─┤ │ │
│ ├─┤ │
├─┤ ├─┤
│ ├─┤ │
│ │ ├─┤
│ │ │ │
バ チ 平 貴
カ ョ 民 族
ソ
>>404 皇太子は妃が大好きなのはよく分かるが
妃は皇太子のこと好きなのかなあ
409 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 23:12:43 ID:OCcrtTakO
AERAは左翼だからな
>>406 それって婿候補として復活させるってこと?
雅子さまは皇后ではなく、中宮とすればよい。
さすれば公務をなさらずに済むとおもうんだが。
病気治療に専念すればいいのではあるまいか?
412 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 23:14:27 ID:faaxIUW10
>>408 知りませんがな、そんなこと。
でも、「全力でお守りします」って言われたら嬉しいんじゃないの?
あのとき「アチャー、全力で守るべきものは違うものなんじゃ」
と思ってたけどねー。
413 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 23:14:39 ID:IuyD77m90
>>408 そうなんだね。それが問題だ。
セックルしたくてもさせてくれないんじゃないかと思わざるを得ない。
>>406 日本史板より甜菜。
236 :日本@名無史さん :2005/05/15(日) 15:35:12
旧宮家11家の戦後の動向
閑院宮ーーー断絶
東伏見宮ーー断絶
山階宮ーーー断絶
梨本宮ーーー皇統でない養子が継ぐ
賀陽宮ーーー3代当主、邦寿氏に男子なし(その弟の子孫はいるが
旧皇室典範の規定では臣籍に下っていたはず。)
伏見宮ーーー当主、博明氏に男子なし。
北白川宮ーー当主、道久氏に男子なし。
東久邇宮ーー当主、信彦氏に男子、征彦氏。
竹田宮ーーー当主、恒正氏に男子、恒貴氏。
久邇宮ーーー当主、那昭氏に男子、朝尊氏。
朝香宮ーーー当主、誠彦氏に男子、明彦氏。
415 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 23:14:49 ID:HTprTOjk0
どうでもいいよ、
大河ドラメの義経でも壇ノ浦で本物と偽者とかごっちゃじゃん。
3種の神器もタミヤのプラモだろどうせ
アサヒはAERAと週刊朝日で主張が逆なんだよな
まぁ購読層に合わせてるとこもあるかも
417 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 23:16:36 ID:+a1pGiCw0
なあに、だが心配しすぎの免疫力ではないか
418 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 23:16:44 ID:2NxP/CFX0
この問題が小泉政権で取り上げられた事が不幸中の幸い。
小泉以前だったら議論の余地無く女系容認だったろう。
平沼頑張れ。
>>406 ああ、もういいよ。
安心したから。
いずれにしても、公明党がうざそうだけど。
421 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 23:19:15 ID:6xqF3DnY0
小和田王朝に変わるくらいなら廃止すべきだな
422 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 23:20:00 ID:IuyD77m90
いま、ふと「ジンム」でぐぐってみたら、韓国人の苗字にいっぱいあるねぇ。
もしかして、神武天皇って朝鮮半島から来た人だったのかなぁ。
>>422 実在しない人まで半島人にしたいなんて、ロマンチストですね
>>405 それは無きにしも在らずと思ってる・・・。
内親王ばかりか、女王まで宮家創設と言ってるからね。
内親王狙いは審査が厳しいかもしれないけど
女王あたりに食い込んで来そうで怖い。
外国人とは言わないけど、倅を皇族にしたい
輩がいそうだよ。政治家とか宗教団体とか・・・。
425 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 23:22:57 ID:faaxIUW10
>>421 少なくとも彼女自身はそれを望んでないでしょうねー。
ていうか、もう放っておいてあげなよ。
将来立場的に皇后でも、皇太后だと思えばいいんだから。
皇太子様が即位した時は、愛子様が皇后の役目をすればいいじゃん。
なんか、田中角栄ー真紀子みたいだけど。
426 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 23:23:06 ID:sQbz+4hA0
よし、俺が皇室存続のために愛子さまの婿養子になってあげやう
427 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 23:23:52 ID:IuyD77m90
苗字じゃなくて、名前だったわ。
たとえば、李直茂(イ・ジンム)なんて名前の人がヒットしたり。
428 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 23:24:09 ID:WU4tjy0Y0
>>408 ドス子のサイト読んだら疑問だね。嘘かまことかわからんが。
いまだに皇太子の片思いじゃないの?
>>411 皇后のいない中宮だったら実質皇后だから。
ってか皇后になんのを阻止したいわけ?w
ついに国民非難ですか。
先の選挙後の某党みたいですね。
430 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 23:27:26 ID:vJ8hkC+k0
皇室は特別なんだから、おろかな俺らが適当にこれが正しいなんて断定できるもんじゃないでしょ。
ということで、今の天皇さんに決めてもらおう。心労で寿命が縮まるかもしれないけど。
431 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 23:27:42 ID:q9TNF3Di0
将来、小泉位人気のある内閣総理大臣が
愛子様と結婚するケースを想定しているとは思えんな
女系容認派は
そうなれば天皇と内閣総理大臣を兼ねる
完全無欠の独裁者が誕生するわけで
まあブタキム体制マンセー派なら
女系容認になるのだろうが
432 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 23:29:09 ID:Z/3x6QK30
雅子さんはもちろんのことだが、皇太子自体天皇に向いているのか?
留学のときは「警備が多すぎて友達ができない」
結婚のときは「自分の地位のせいで嫁が来ない」
「ティファニーで買い物するような人はちょっと」
最近では「皇室外交ができないせいで嫁が病気になった」
433 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 23:29:13 ID:faaxIUW10
>>430 そりゃ無理。
なんっにも触らないで、数年後に旧宮家だけ黙って復籍すれば
八方丸く収まるのにねえ。
将来、小泉位人気のある内閣総理大臣(♀)が
皇太子と結婚するケースを想定しているとは思えんな
男系容認派は......ナンチッテ
435 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 23:31:04 ID:lyXPm+jj0
田中朝、佐藤朝、・・・
どうでもいい家族の連鎖になっちゃうな。
そして日本中皆親戚になって、皆皇族の縁者。クダラネ。
436 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 23:31:43 ID:faaxIUW10
>>432 向いている向いていないではないからねー天皇は。
でも彼はほら、子供の時からそれなりの教育を受けているわけで、
すっとんっきょうな事はしないでしょう。
心配なのは雅子様。
ホント、プレッシャーから解放してあげて欲しい。
437 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 23:32:14 ID:6xqF3DnY0
旧宮家復籍の費用は
中共へのODA停止でまかなえばいいよ
楽勝でしょ?w
438 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 23:32:23 ID:lyXPm+jj0
女系にしてしまったら、天皇家ってのがサザエさん一家になっちゃうよ。
439 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 23:32:47 ID:IuyD77m90
あ、12月1日って愛子殿下の誕生日だった。
440 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 23:35:07 ID:Z/3x6QK30
あと皇太子のエピソード
昭和天皇の食事中にテーブルを叩き続け、美智子さまが叱ってもやめないので
昭和天皇が怒って皇太子を叩いたとか。
美智子さまがいじめられている噂があったときに、新年で宮妃が勢ぞろい
しているときに
「お母様をいじめるやつとは挨拶してやらない」
とか、皇太子妃になってもいいと言っている相手方にたいして
「顔が気に入らない」とか「雅子と結婚できないなら一生独身でいる」とか
こいつほんとに帝王教育を?って思ったら、皇太子から帝王教育は
やめになったんじゃん。最近帝王教育って騒いでるのはいったい何なんだと
441 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 23:35:15 ID:EQNq46wv0
皇太子の体たらくは粉屋の娘が原因?
伝統に従って乳母に育てさせればよかったのに。
一つ質問だが
跡継ぎの男がいない!と言う事態は
今まであったのか?
443 :
おいおい...。:2005/11/30(水) 23:38:29 ID:oezk+luZ0
>>434 皇太子と結婚するんなら、相手が総理大臣でも誰でも問題ないんじゃないか?
最高権力者といえども天皇陛下にはなれないというのが,日本のシステムなん
だから。
>>414 山階って断絶してるのか。山科鳥類研究所の人やら早稲田の教授やらいたような気がしてたが
445 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 23:41:05 ID:Z/3x6QK30
「お母様をいじめるやつとは挨拶してやらない」 ということの真偽も
確かめずに片方の肩を100%もって片方を攻撃する体質は
去年の「雅子の人格を否定する動きがあったのも確かです」発言とか
宮内庁に対しての攻撃的な態度とそっくりなので、双子の魂百までだな
と思う。
446 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 23:41:10 ID:faaxIUW10
>>442 天皇と皇后の間にってこと?
そんなん数え切れないくらいあったでそ。
そのために宮家(傍系)がパラレルで存在するというのが
先人の作ったリスクマネージメントだから。
447 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 23:41:50 ID:EQNq46wv0
男系継承はこれまでも相当綱渡りだったらしい。
孝明天皇も明治天皇も大正天皇も側室の子。
448 :
445:2005/11/30(水) 23:42:49 ID:/3oil8Ly0
×双子の魂百まで
○三つ子の魂百まで(三歳の子という意味だということは承知してます)
449 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 23:43:40 ID:faaxIUW10
>>447 お約束が万世一系ただ一つっていうのが正しかったんだよね。
いくつもあったら絶対ここまでもっていないと思う。
450 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 23:44:33 ID:IuyD77m90
>>445 自分の愛するものを必死に守ろうとしてるだけだろ。
殿下ならば、愛する日本を左翼やら特亜やらから必死に守ってくれるよ。
賀陽宮ーーー3代当主、邦寿氏に男子なし(その弟の子孫はいるが
旧皇室典範の規定では臣籍に下っていたはず。)。
東久邇宮ーー当主、信彦氏に男子、征彦氏。
竹田宮ーーー当主、恒正氏に男子、恒貴氏。
久邇宮ーーー当主、那昭氏に男子、朝尊氏。
朝香宮ーーー当主、誠彦氏に男子、明彦氏。
この5宮が候補かね〜複数男子がいる家もあるし
452 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 23:46:54 ID:/3oil8Ly0
>>450 それが帝王学じゃないというんだよ。
仮に皇太子が朝鮮人の肩を100%持ったらどうするんだ。
皇太子に朝鮮美女を一人やればすんなり朝鮮マンセーになるってことだよ。
454 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 23:48:50 ID:faaxIUW10
>>451 まあ、どこが戻るかはゆっくり考えればいいでしょ。
皇太子まだ40だし、
愛子様が女性になるなら、その時までに決まってれば。
それより、戻ってくれる宮家があるかどうか。
天皇の非人道的な激務、娑婆の気安さ、両方をしった上で
きっつい道を歩くわけだし。
将来生まれる自分の子供の宿命を勝手に決めちゃうことになるし。
455 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 23:48:57 ID:/3oil8Ly0
自分の好きなものを守ってやればいいと思い込んでる皇太子は小市民並
妻を守るために偽造計算して他人を危険な目に遭わせた姉歯みたいだよ
側室はあんまり関係なくない?
今やってる「大奥」、将軍は五代綱吉だけど
男子継承者がいなくて従兄弟?だっけ?が次の将軍になり
さらにその子も夭折して傍系の吉宗が八代将軍になった。
将軍家のスペアとして御三家を作っておいた家康は正しかったわけで。
傍系継承は優れたシステムだと思うよ。
とりあえず雅子様かキコ様が男子を産んで、
そいつが男子を二人以上産んでくれて(ここまではかなり運頼み)
以降一男子当たり子供を三人ぐらい産む努力くれないと男系持続は安定しないな。
458 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 23:50:40 ID:EQNq46wv0
今の日本では側室は旧皇族復帰以上に無理だろ。
個人的には大賛成だけど。
459 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 23:51:00 ID:faaxIUW10
>>456 そそ、進化論だよね。
合理的で適合してきたからミュータントが出ず、残ってきた。
460 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 23:51:15 ID:Nkkdiwoz0
>>422 カムヤマトイワレヒコって名前の韓国人はどれくらいヒットした?
461 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 23:51:55 ID:UqQW65Wg0
江戸幕府は既に存在していませんが・・
462 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 23:52:50 ID:EQNq46wv0
徳川家は残ってるよ
463 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 23:53:31 ID:tKwAl/Dx0
皇太子=姉歯建築士
妻子のためなら、他人の命を危険に晒すのも辞さない
(あんな発言して宮内庁長官が右翼とかに狙われたらどうするの?
自分の言葉の影響力というものがどういうものかわかってる?
宮内庁はあんたとちがって厳重な警備に守られてないんだよ?)
妻子は自分の遺伝子を伝えるために大事なのは当たり前なので
たんなる利己主義
464 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 23:54:53 ID:faaxIUW10
側室は危険だって。
男性の生殖機能に問題があったら一発アウト。
現代の男性の多くが多少なりとも問題があるし。
昔の頭がいいたちが作ってきた方法の正しさは歴史が証明してるんだから
それでいいじゃん。
465 :
名無しさん@6周年:2005/11/30(水) 23:58:02 ID:PgqKvgNz0
女系天皇が即位した場合、それに対抗して男系の家系からみずから天皇を
名乗る人が現れてもおかしくはないな。おそらくそのために日本は混乱して
天皇の権威は地に落ちる。やがてそれが天皇制の廃止につながる可能性は
大いにある。
男系維持のために傍系を連れてくる案には反対。今の天皇皇后を見ても
わかるけど、被災者や福祉のお世話になっている人や、弱い立場の人々に
向ける暖かい気持ちや慈悲深いものがないと、国父・国母たる器には
なれないし、国民の支持も得られない。
そういう器に育つためには幼少から将来の自分の立場について自覚し、
周囲もそのように接する必要があるわけで、男系が途切れそうだからと
いって幼少から天皇になるべく育てられたわけでもない人間を連れてきて
即席で詰め込み教育したとして人間の品格はそう簡単に変わるだろうか?
皇后は素晴らしい慈愛精神を持った女性で、そういう方が皇后になったのは
幸運だったと思うが、雅子妃に関しては、一女性としては同情するものの、
やはり自我を越えて国民のために骨身を惜しまず尽くすという妃殿下として
の役割を自覚していなかったのだと思う。そこまでの覚悟があれば海外へ
行けないとか、自分のしたいことができないなんていうレベルの話は
恥ずかしくてできないだろう。自分より国民を優先しないとならない立場なのだから。
傍系から竹田さんみたいな人を連れてくるというのは、雅子妃のような人間
を増やすだけということになりかねない。秋篠宮の後、竹田さんのような
傍系男子を皇太子にして適応障害を起こしたらどうなるだろう。
天皇としての器になれるかどうかはY染色体よりも幼少からの教育にかかっている。
神武天皇に遡るY染色体があっても、品格も同じように備わっているかは怪しい。
生まれた時から将来の天皇として本人も周囲も自覚できるような環境でないと、
立派なのは遺伝子だけという天皇が生まれかねない。伝統に固執するあまり、
雅子妃とか竹田さんのような天皇が即位しても国民が敬愛するだろうか。
天皇(皇太子)の直系の長子であれば、確実に将来の天皇として生まれた時から
しっかりした教育ができる。これは非常に大切なことなのではないかと思うのだが。
美智子様が出来すぎだったというのはあるな・・・
469 :
名無しさん@6周年:2005/12/01(木) 00:04:48 ID:efq2hHhK0
>>466 皇太子と愛子様に失礼でしょ。
お二人ともおいくつだと思ってんの?
実際に即位されるのはこれから「将来の天皇として生まれる」
男の子なの。
本当にみんな、皇太子殿下の年忘れすぎ。
雅子様もまだ40なんだから、プレッシャーさえなくなったら
病気が治ってぽこっと子供ができるかもしれないし。
意外と妊娠ってそんなものよ。
470 :
名無しさん@6周年:2005/12/01(木) 00:07:10 ID:mA9cZVFo0
女系が即位するのは勝手だが天皇号は名乗るな。
日本国王とでもすればよろしい。
>>469 そういう誤解をするように情報操作されていますから
あと抗うつ剤を飲んでいるならまず妊娠はありえないですよ
自覚もって育ったはずの皇太子がアレだからなあ。
それはともかく、傍系を連れてくると言っても
竹田くんみたいな成人を皇太子にするわけじゃないし
復帰に前向きな宮家に復帰していただき、皇太子・秋篠宮が亡くなるまでの
40年あまりの間に男子誕生を待つ方法もあれば
内親王のどなたかと結婚していただいて次の世代に期待する手もある。
いままで40年男子が生まれなかったんだから次の40年はいくらなんでも生まれるでしょ。
旧宮家に復帰していただけば少なくとも時間稼ぎはできると思うけど。
もし愛子様の子供が即位するとなると、119代光格天皇から数えて10代目なんだよな。
皇室系図見ても、神話時代除くと10代直系で繋いだ例はない。長くても5〜6代。それで傍系に移ってる。
たぶんもう傍系に移る時期なんだよな。
俺としては、旧皇族の現当主か若い男を現在の宮家の養子に皇位継承権のない者として向かえて、その次世代から
将来の天皇候補としての教育をする としてくれるのがいいと思う。
それにしても、小泉は皇室典範第33条で皇室会議を招集する権限を持ってくる癖になぜ「私的諮問機関」で話をまとめようとするんだ。
俺は皇室会議の結果や天皇陛下ご自身の意向であれば諦めがつく。
新聞に「あくまでも将来安定して」云々と書いてあったが、さすが精密工学の専門家。
自分の作る制度に設計ミスは許されないってことか。
474 :
名無しさん@6周年:2005/12/01(木) 00:11:57 ID:efq2hHhK0
>>471 え?病気が治って抗うつ剤飲むのやめてしばらくたったら
妊娠できるでしょ?だめなの?
なんか、債権放棄みたいなもんで、
「もういいです、この責任は負わなくて」って言ってあげたら
ケロッとはいかないまでも治りそうな気がする。
475 :
名無しさん@6周年:2005/12/01(木) 00:13:42 ID:NtQHD6ei0
家系に何の意味があるんだか
476 :
名無しさん@6周年:2005/12/01(木) 00:14:06 ID:W0ebZSMA0
やっぱ、皇太子の精液保存して、体外受精すりゃいいじゃん。
477 :
名無しさん@6周年:2005/12/01(木) 00:15:11 ID:DJTwDXo00
>>466 今から男系として愛子様が天皇位につくまでどれくらい時間があると思っているんだ?
今のうちに皇族復帰していればその期間に生まれた男児は生まれながらの皇族。
実績を言えば次期天皇として育てられた現在の皇太子は仕事を積極的にこなせているわけでもない。
即位さえしてもらえればおれは文句は言わないけどね。
「日本会議」は、1997年に「日本を守る会」と「日本を守る国民会議」が
合体して結成された。「国民会議」は、保守系文化人を中心としつつ
旧軍関係者とも共闘する組織であった。「守る会」の方は、神社本庁・
生長の家・仏所護念会・念法眞教・モラロジーなど宗教・修養団体が中心となり、
そこに曹洞宗管長・日蓮宗管長なども名前を連ねる宗教関係者中心の団体であった。
「キリストの幕屋」も「日本会議」の有力な構成団体である。
「キリストの幕屋」は毎週、サンケイプラザで日曜集会を行なっている。
「日本会議大阪」の構成団体をみると、キリストの幕屋のみならず、
神道政治連盟(神社本庁)・国柱会・仏所護念会・IIC(霊友会)・
崇教真光・念法眞教・神道青年会などの宗教団体が名を連ねているし、
大阪府遺族連合会という日本遺族会の下部団体も名を連ねている。
ttp://d.hatena.ne.jp/keyword/%C6%FC%CB%DC%B2%F1%B5%C4
479 :
名無しさん@6周年:2005/12/01(木) 00:16:24 ID:efq2hHhK0
>>476 体外受精ってどうやるか知ってる?
すごーく大変なのよ。
知らない人は簡単に言うけどさ。
>>474 あの年代で鬱だと更年期障害を押さえるためにも飲み続けることが多いですよ
最初の報道から今まで飲み続けてるなら薬止めるのもかなり時間かかるし
止められるとも限らないです
というか今までの苦労が無駄になるのと、愛子様が立太子されない欲求不満で
今度はあれが発症しそう
>>469 そんな早急に皇室典範改正を急ぐなら、、女系容認を推し進めるなら、
って事前提でこれだけスレ立ってると思われ・・・そう。男子が生まれるかも
しれん。でも生まれないかもしれん。それがプレッシャーやないかw
雅子妃も愛子さまもお気の毒よ、プレッシャーかけられてよ。だから、皇統を断つ女系なんか推し進める
くらいなら、男系男子にすればよいよ。子ども生もうと生むまいと、女子が生まれようと
関係ないわけで・・・少なくとも愛子さんの、将来の自由度は広がるよん。
483 :
名無しさん@6周年:2005/12/01(木) 00:21:35 ID:efq2hHhK0
>>480 雅子様本人は愛子様に天皇になるような不幸な人生を歩ませたいのかなあ。
そうは思えないんだけど。
だって、自分が病気になるくらい苦労した事の
何千倍もの苦労を娘にさせるわけでしょ。
母親だったら絶対そうは思わないと思うけど。
もう、あのファミリーはできるだけそーっと放っておいてあげて、
忙しい皇太子を支えてあげる存在になれれば一番幸せだと思うけどー。
「パパおかえり〜、チュッ」
「いや〜忙しかったからパパ疲れちゃったよ〜」みたいに。
>>444 あちらは堂上華族の山科家じゃなかったっけ?よくわからないけど。
485 :
名無しさん@6周年:2005/12/01(木) 00:22:40 ID:zu3ghm6B0
ま、こんなこと言ってるようじゃ、世界最古を誇る天皇家も、平成を最期にでおしまいですな。
めでたし、めでたし。
486 :
名無しさん@6周年:2005/12/01(木) 00:25:01 ID:SJ36I7ka0
>>483 ほんとは苦労なんかしてないからだよ。
美智子さまは苦労したのは確かだけど、美智子さまは自分が苦労したからって
過剰に雅子さんを甘やかしすぎた感がある。たとえば東宮の女官を総入れ替えしたり。
雅子さんは最初から自分が皇后に、愛子が女帝になるという名誉のために
(大してすきでもない?)皇太子と結婚したんだからさ。
「違い解ってない」 = それだけどうでもいい問題って事かもな
488 :
名無しさん@6周年:2005/12/01(木) 00:26:51 ID:jVoCDf5X0
こうなれば、日本人らしく外圧に決めてもらおうではないか
皇室を「125代の男子継承の王家」として世界遺産に認定してもらおう
後は、それを守るために、大奥でもハーレムでも作ればいい
皇室が大奥を認めれば、日本は一夫多妻容認国家となり
少子化問題も解決に向かうだろう
>>483 想像したら一気に和んだ
雅子妃は望んでなくても親やその周囲は望んでるかも
そうでも思わないとこの時期になりふり構わず愛子様系を確定させようとする
背後関係が他に想像できない・・・
490 :
名無しさん@6周年:2005/12/01(木) 00:28:32 ID:SJ36I7ka0
雅子さんは結婚最初から宮中祭祀に出ていない。
今が病気だったというなら、最初から頭の変な人だったんでしょ。
単にわがままなだけだと思うけどね。
雅子様は神道がお嫌いなの?
492 :
名無しさん@6周年:2005/12/01(木) 00:33:49 ID:efq2hHhK0
あの〜、みんなが空気読んで言わないこと言っていいですか?
今回の件、最初から古来の非常に合理的な手段である
旧宮家の復帰を最初からないものとして、
なるべく国民にその事実を知らせないようにしてるのってさあ、
どうしてかなーって考えてみたわけよ。
小泉と外務省が、アメリカにいらん気遣いをしてると思うの。
GHQが離脱させた皇族を復帰させるということは
東京裁判の結果を拒否したとアメリカに思われるのがイヤなんじゃないの?
アメリカは、某半島とか某中国とかの反米ムード、
脅威は覚えなくてもウゼーとは思ってるだろうから、
日本までうざい反米ムードが高まったらタマランと思ってると。
だからさー、アメリカに「東京裁判の是非論、正義論はこの問題とは
関係ないです。とりあえず、今の日本はこの問題に絡めて
反米ムードが今更高まったりしないですから」って言ったら
すんなり宮家復活しないですかね?
アメリカに対して気ぃ遣い〜の小泉と、
スクール制の弊害で常に自国よりも外国を優先するようになっちゃった
外務省の人が入った宮内庁だったら、アメリカに気を遣って
わざと旧宮家のことを国民から隠すくらいはすると思うのよ。
まず2000年もの歴史ってのは嘘だな
494 :
名無しさん@6周年:2005/12/01(木) 00:34:32 ID:hyo9QOqf0
>>468 いっそ、そうして欲しいね。
英国のエドワード八世みたいに。
このあいだBBC製作のドキュメンタリーをみたけど、弟のジョージ六世は
兄と違って国王になる教育など受けておらず、周囲も国王に相応しい器とは
全く思ってなかったのに、兄の退位後、国難をしっかり切り抜けた。
幼少時の帝王教育といったものには、あまり期待しないほうがいいね。
495 :
名無しさん@6周年:2005/12/01(木) 00:35:49 ID:xS5LFgBo0
雅子様が体調崩してまで無理することない
皇太子が泥かぶるつもりで離婚して若い女と再婚しろよ
俺なら若い嫁さん大歓迎(゚∀゚)アヒャヒャヒャヒャ
496 :
森の妖精さん:2005/12/01(木) 00:36:41 ID:sj1zfaQ40
小和田家はフリーメーソンです。
伝統がどうでもいいんなら、もういっそ天皇制なんてやめろよ。
何処の馬の骨とも分からん奴の血がどんどん混じった皇室なんて
意味があるのかっての。
>>495 皇太子が離婚しなくとも、秋篠宮が側室作ればいいのでは?
>>468 雅子妃の適応障害を治療するため、妻子をつれて皇籍離脱
→かわりに秋篠宮を立太子
いいなそれ。
500 :
名無しさん@6周年:2005/12/01(木) 00:39:21 ID:SJ36I7ka0
>>494 ジョージ6世って、イギリス国民にとても人気があるもんね。
エリザベス女王のお父さんで、エリザベス女王もとても尊敬していたとか。
日本でも秋篠宮のほうがよほどましなことが最近判明した。
501 :
名無しさん@6周年:2005/12/01(木) 00:39:40 ID:cG6EzVuU0
はいはい、無二無二w
502 :
番組の途中ですが名無しです:2005/12/01(木) 00:40:03 ID:x7yp2kli0
日本会議国会議員懇談会(会長・平沼赳夫元経済産業相)は一大勢力だから
彼らがしっかり抵抗すれば、小泉も強行突破しないでしょ。
安倍さんとの間に亀裂を作りたくないだろうし。
503 :
名無しさん@6周年:2005/12/01(木) 00:40:11 ID:efq2hHhK0
>>490 もうちょっと雅子様に優しくなってあげてよ〜。
彼女は心が弱い人かもしれないじゃん。
体と一緒で、心にも強い弱いがあるし。
美智子様があまりにも出来すぎていただけで。
でも、美智子様もやっぱり心労でご病気になったよね。
その時、サーヤちゃんがものすごい心のの支えになってるのが
端から見てもよくわかったじゃん。
愛子様も本当は、心の弱いお母さんをけなげに支える娘さんに
なれたらみんなが幸せになれるかもね。
伝統維持を主張する方は、まずは初代天皇生前時の生活様式を実践しましょう。
これって犬で言えば、すっと純粋な秋田犬飼ってきたのに、雑種と
交配して、雑種が産まれて、「まあこれも犬には違いないし、いいんじゃねえの?」
って言うようなもんだろ?
でも血統書は「秋田犬」と嘘を書くわけだ。
誰もが違うと分かってるのに。
ペテンじゃねえか(藁
506 :
名無しさん@6周年:2005/12/01(木) 00:41:19 ID:YzFSmwdM0
みんなパイプカットさせればいいのにな。
507 :
名無しさん@6周年:2005/12/01(木) 00:42:42 ID:HnZK2meZ0
>>493 @( ´,_ゝ`)プッ
452 名前:日出づる処の名無し[] 投稿日:2005/12/01(木) 00:14:41 ID:SdCaKl5O
今日のニッショーホールの集会、行った人いませんか?
この板って、実際に身体を動かす人はいないの?
すごい人がいっぱいで驚きました。通路もぎっしりで、入りきれない人は
ロビーでモニターで見てましたね。なんだか、力をもらった気がして、阻止できる
という思いを強くしました。
田久保忠衛さんはかなり危機感を煽っていましたね。
櫻井よしこさんの講演は良かったです。素敵でした。平沼赳夫さんも
素晴らしかった。
司会の女性がきれいな人で上手でしたが、最後に過激なことを言ってましたね。
帰るとき、ロビーで八木秀次さんと西村幸祐さんをお見かけしました。
恥ずかしくて、声を掛けられなかった。
>>483 忙しい皇太子? 冗談でしょ、秋篠宮様の半分も働いてないのに。
509 :
名無しさん@6周年:2005/12/01(木) 00:46:16 ID:SJ36I7ka0
>>503 心が弱い人間は皇后にはなれません。
雅子さんは心が弱いだけじゃなくて堕落しているからなおさらなれません。
510 :
名無しさん@6周年:2005/12/01(木) 00:46:21 ID:xS5LFgBo0
女系なら次の天皇で天皇制は糸冬 了
それ以後はなんちゃって天皇でいいよ(゚∀゚)アヒャヒャヒャヒャ
511 :
名無しさん@6周年:2005/12/01(木) 00:46:45 ID:5wAixhWS0
>>502 一大勢力の割には選挙じゃボコボコだったな。
男女平等の時代に、女性に生まれたと言うだけで天皇になれないのは差別。
男が家事をする時代に、時代錯誤も甚だしい。
513 :
名無しさん@6周年:2005/12/01(木) 00:48:24 ID:mA9cZVFo0
雅子様は中宮におなりになればよろしかろう。
公務が免除できる。
514 :
名無しさん@6周年:2005/12/01(木) 00:49:21 ID:YzFSmwdM0
税金泥棒を叩くスレはここでつか
515 :
名無しさん@6周年:2005/12/01(木) 00:49:43 ID:efq2hHhK0
>>508 皇太子のスケジュール表って公表されてんの?
私が漏れ聞いた所では子供の頃から分刻みって聞いたけど。
雅子様が引きこもってるのは事実だけど。
それより、今の皇室って忙しすぎ。
陛下はもう70だし、ガン家系だし、秋篠宮ご夫妻は忙しすぎて
それこそ子作りの暇なんてなさそうだし、
そのためにも早く宮家を復活して分散しないと、みんなかわいそう。
そうしたら、意外と秋篠宮に長男が出来るかも!
516 :
名無しさん@6周年:2005/12/01(木) 00:49:55 ID:pyG/WOXI0
>505
その例えはマジで言ってるの?
犬だったら雄だろうが雌だろうが雑種になりますが…
お前は父親がイギリス人か母親がイギリス人かで
ハーフになったりハーフじゃなくなったりするのか?
>>499 違う。妻子の無事は保証すると言われれば敵に国民を売りそうという意味
518 :
名無しさん@6周年:2005/12/01(木) 00:51:43 ID:xS5LFgBo0
なんで雅子様だけで皇太子が体調崩さないか不思議
婚期の遅い皇太子に責任がありそうだけど???
519 :
名無しさん@6周年:2005/12/01(木) 00:51:49 ID:loB2nKrVO
>>509 怖いなー
お前は皇室や雅子さんと知り合いか?傍にいる人か?悩みでも打ち明けられたか?
よく解らんが、勝手な妄想だけでそこまで悪く言わんでも。
エリザベス女王のとこは母上も人気あったもんね。
ロンドン空襲の時
「子供たちは私のそばから去ることはない。私は王のそばから去るることはない。
そして王がロンドンを去ることはけしてない」
だっけ?そんな演説して国民を感動させたんでしょ。
雅子様はどうかねえ。
522 :
名無しさん@6周年:2005/12/01(木) 00:55:57 ID:efq2hHhK0
>>512 もちろん愛子様は女性だけど天皇になれるよー。
だって、推古天皇とかいたじゃん。
でも、ならない方が絶対幸せだと思うけどねー。
サーヤちゃんの幸せそうな顔見た?
>>517 大丈夫、そのために日本には天皇がいて、将軍とか総理大臣とか
時の権力者がいて、と権威と権力を二つにぱかっと分けているから。
やっぱ、つくづく思うけど、昔の人って頭いいというか、
続いているっていうことは、歴史が証明してるね。
523 :
名無しさん@6周年:2005/12/01(木) 00:56:43 ID:zEVsf4Wb0
>>517 でもそれは、終戦工作で、高松宮がやったことだけどね。
「国体(天皇制)の護持が終戦の条件」
それがもっと狭い範囲になって、「私と雅子と愛子の無事を保証すれば
国民の命をやる」というふうになるのね。
>>515 皇太子は忙しい忙しいといってる年でも年間49日しか働いてなかった
らしいよ。1週間に1回の計算。愛子ちゃんのリトミック週3日にも
雅子さんと三人で出ているという話だから一般男性よりかなり暇というのは
確実。
524 :
名無しさん@6周年:2005/12/01(木) 00:58:37 ID:rTrs3F330
愛子を天皇にしたいだけなら女系にしなくてもいいのかな?
>>521 ちょwww忙しすぎwww
ニートがよく「皇室って何もしてないじゃん」って言ってるが…w
526 :
名無しさん@6周年:2005/12/01(木) 01:00:22 ID:IZuMWsFD0
陸軍記念日
1905(明治38)年3月10日、日露戦争の陸の決戦・奉天会戦で日本軍が勝利し、
奉天(現在の瀋陽)を占領した。翌年からこれを記念して「陸軍記念日」となった
東京大空襲
1945(昭和20)年3月10日深夜0時8分、東京でアメリカ軍B29爆撃機344機による焼夷弾爆撃があった。
死者約10万人、焼失家屋約27万戸という、第二次大戦で最大級の被害を出した
東久邇信彦 (昭和天皇の初孫) 東京大空襲下、自宅の防空壕で誕生
父 (東久邇宮盛厚 男系男子 皇族)
母 (東久邇宮成子 男系女子 皇族 、父 昭和天皇)
1947(昭和22)年 GHQの指令により皇籍離脱
旧皇族の皇籍復帰に反対する連中はGHQの亡霊に脅えているのかな
「極東軍事裁判」史観との戦いかもしれない
ちなみに
1959年3月10日 中国共産党の抑圧に反撥してチベットで暴動
31日にダライ・ラマ14世がインドに亡命
527 :
名無しさん@6周年:2005/12/01(木) 01:01:05 ID:zEVsf4Wb0
>>524 女帝にしただけなら愛子で雅子(小和田江頭)の血は終了。
愛子の子孫の女系がなれるようにしているのは、子々孫々まで自分の
血が天皇家に流れるようにしたいからでしょ。
528 :
名無しさん@6周年:2005/12/01(木) 01:02:46 ID:efq2hHhK0
>>523 まあ、陛下ほどの激務とは言わないけど、
天皇ってほら、私達にはわからない色んな事してるじゃん?
発表してる日程だけじゃないんじゃないの?
それより、陛下に休息を、秋篠宮に子作りの時間をあげたい。
まあ、522は半分冗談で、そういう事をしないのが天皇だからねー。
だからこそ結婚会見の「全力でお守りします」が美談だったんだけど、
あまり雅子様擁護の発言ばかりしてるとしゃれにならないよねー。
もう、本当に雅子様をプレッシャーから解放してあげたい。
こっちが最初から期待しなければいいことだから。
愛子が女性天皇になるとして、
他の宮を復活させれば、愛子の養子にするとかできるじゃん。
普通の田舎の素封家と同じ論理。じゃないの?
530 :
名無しさん@6周年:2005/12/01(木) 01:03:22 ID:zEVsf4Wb0
>>521 勤労奉仕団(皇居の庭掃除をする人)へのご会釈って「ありがとう」って言いにくるだけで
5分で終了なんだけど、それも1日の公務に入れるの?
>>525 「 ご会釈(勤労奉仕団)(東宮御所)」ってのは、皇室大好きボランティアの
お掃除部隊の人たちに「10分間」くらいご会釈をなさるだけですが・・・
ご公務の内容、秋篠宮様と比べてみてね。
532 :
名無しさん@6周年:2005/12/01(木) 01:04:06 ID:2p7SiNKw0
なぜ男系でなければいけないのか?
Y染色体じゃなければ血が継げないって、
遺伝子は女のものも入ってるよ?
もっというなら、何で血を継がなきゃいけないの?
皇室の精神を継げばいいのでは?
説得力、まったくないよ。
533 :
名無しさん@6周年:2005/12/01(木) 01:04:54 ID:oRASG9OZ0
>>530 5分でしたか・・・www
だって、いれないとスカスカだもんねぇw<皇太子様のご公務
535 :
名無しさん@6周年:2005/12/01(木) 01:06:48 ID:efq2hHhK0
>>529 養子ってのもかわいそくない?
申し訳ないけど、一家揃って皇居近くの御所にでも引っ越してもらって、
子供は皇位継承者として教育していけば。
それに、どっちにしろ天皇の父母になるわけだから、
一家揃って皇室史や歴史や儀式や作法や・・・
考えるのもかわいそうなくらい覚えないといけないことがありそう。
536 :
名無しさん@6周年:2005/12/01(木) 01:08:11 ID:lAJYtfaB0
>>513 そこまでって、どこまで?
心が弱いとかいう苦しいいいわけをしてるのは
>>503なのに。
お前バカすぎるよ。
なんかもったいないよなー
ずっと男系で続いてきたんだし・・・・なんつーか、歴史の重みが桁外れって感じ。
538 :
名無しさん@6周年:2005/12/01(木) 01:09:21 ID:0K7FMbTy0
欧米っつーより欧州な希ガス
539 :
名無しさん@6周年:2005/12/01(木) 01:09:39 ID:rTrs3F330
俺は歴史が苦手なんだけど、今までも南北朝とか義満とか天皇家ヤバイ状態になったことがあったんでしょ?
それでもなんとかここまでやってきたとか
540 :
名無しさん@6周年:2005/12/01(木) 01:11:05 ID:efq2hHhK0
>>532 んーとね、天皇になるには、パパのパパのパパのって家系をたどると
神武天皇に行き着く家系図を持っている人しかなれないの。
というか、それがたった一つのルール。
なんで男系じゃなきゃいけないの?っていうのは、
「なんでサッカーで手を使っちゃいけないの?」っていうのと一緒。
サッカーしてるときはサッカーのルールでやるでしょ。
イヤなら、サッカーしないっていう選択肢しかないの。
541 :
名無しさん@6周年:2005/12/01(木) 01:13:59 ID:efq2hHhK0
>>539 南北朝は、まあ、ひろーい意味での兄弟げんかみたいなものだけど、
義満とかは藤原氏とかはやばかったかもね。
天皇そのものになろうとしちゃったわけだから。
でも、なれなかったのは万世一系、つまり、「父親を辿っていくと
神武天皇に行き着く人が天皇になれる」っていうたった一つのルール
しかなかったから。
これに例外規定とか、特例とかがあれば、とっくにやられてるよね。
542 :
名無しさん@6周年:2005/12/01(木) 01:14:43 ID:/MoxZLojO
どうせ女系アリになっても、ネット世界は速攻で鎮静化する。
「自民党は女系認めたじゃん、売国サヨ政党支持者乙w」とか書いてやれば、
「ホロン部乙」
「民主よりマシ、氏ね」
「反米工作員必死だなw」
とかが殺到して、いつもの2chに戻るよw
543 :
名無しさん@6周年:2005/12/01(木) 01:15:00 ID:lAJYtfaB0
体調不良で公務を休んだその当日に東大にハーバードの講演会を
聞きにいった雅子の心が堕落してない?
去年の新潟震災の直後に天皇皇后が新潟に慰問に言ってる同じ日に
満面の笑顔で那須に静養にいった雅子の心が堕落していない?
自分の母方チッソ祖母の法事には3日連続で行けるのに、
香淳皇后の葬式は「夏ばてのようなもの」で休んだ雅子の心が堕落してない?
雅子の心が堕落しまくっていることを証明するエピソードは枚挙に暇がない。
>>513 雅子マンセーって無知すぎるんだよね。それか、雅子と似たような
精神構造をもってる精神障害者とか。
>>540 もしくは別のルールで新しいスポーツを作る、だね
「女系」ってのがまずミスリードだと思いますよ
実際は「別系統」でしょう
545 :
名無しさん@6周年:2005/12/01(木) 01:15:33 ID:mA9cZVFo0
怖い話や。
雅子妃が男児を孕んだとしても葬り去られる昨今。
もしかして、雅子妃はそういう理由で病まれたのかな。などと妄想。
547 :
名無しさん@6周年:2005/12/01(木) 01:16:35 ID:pyG/WOXI0
人間の継承のルールを球技の一種類でしかないサッカーのルールと同じに
例えるのって変じゃない?単純に。
548 :
名無しさん@6周年:2005/12/01(木) 01:19:50 ID:efq2hHhK0
>>547 変かなあ・・・
わかりやすくない?
ていうか、天皇のルールそのものが約束が一個しかない単純なものだから、
別にたとえる必要はないんだけどね。
「万世一系、それでオワリっ!」だもんね。
シンプル・イズ・ベストって言えるんだね。変えちゃダメだよね。
549 :
名無しさん@6周年:2005/12/01(木) 01:20:49 ID:KNoYFAmE0
伝統。神代8代までは神話だが、一応日本の歴史であり、文明である。世界中
が日本に嫉妬するのは、先ず天皇制なんだよ。その灯を絶やすな。
それから、昭和天皇はマッカーサーに頭下げて日本国の割譲を阻止してくれ
たんだよ。鎮魂の主、それが護国の祭司である天皇。
551 :
名無しさん@6周年:2005/12/01(木) 01:21:57 ID:GQ07SjKP0
>541
藤原氏は、天皇になろうとしてねえよ。
義満は、父方をたどっていけば神武天皇に行き着く。
552 :
名無しさん@6周年:2005/12/01(木) 01:22:33 ID:HnZK2meZ0
>>548 それは当たり前のこと。
つーか、皇室典範改悪の女系天皇容認も、人権法案と関係あるような気がする。
統一教会の世界日報が女系マンセー記事を載せたが、日本版には載っていない。
けっこう重要だと思うので、同意の人はコピペしてください。
> 女系天皇は、断絶史観によって伝統をことごとく破壊した結果、
> 誇れる伝統を失い、捏造された伝統に依拠する他なくなった朝鮮人に支持されております。
> 【日韓】日本の皇位継承の男女平等化は、時代の変化に即したものだ … 世界日報コラム[11/25]
>
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1132996115/ これが大きいんだよね。統一教会の新聞が女系マンセーの記事!!
朝鮮半島の日本乗っ取りの意図が丸見え。おまけに、この記事、世界日報の
日本語版サイトには掲載していない。
日本人に読まれるとまずいと判断したんだろうな。
ま、超賎好きの韓流マンセーの人でしょ、女系派って。www
天皇陛下は最強
ローマ法王と対抗できる唯一の黄色人種。
ローマ法王は神ではないが、天皇陛下は伊勢神宮で儀式を行う時に限り、神と同化する。
まさに最強
>>552 それを言うなら、日本の男系派の中心勢力の一つは統一協会だから、
その統一協会は裏で双系化に賛成してるってことで、男系派へのダメージになる。
サーヤが男児を生んで、黒ちゃんがアポーンしたら、
流れ読まずに質問
・女系天皇ってのはこの先ずっと女性が天皇になるってこと?
それとも男子がいない時に限り女性が天皇になるの?
・サーヤに男の子が生まれたらどうなるの?
・徳川の御三家みたいに、血が絶えたときの備えはあるの?
・自分の記憶だと過去に女性天皇がいたような記憶があるんだけど?
557 :
513:2005/12/01(木) 01:25:35 ID:mA9cZVFo0
>>549 人違いと気づいてくれて良かった。
ちなみに
皇后も中宮も
どちらも天皇の正妻のこと。
558 :
名無しさん@6周年:2005/12/01(木) 01:25:50 ID:efq2hHhK0
>>552 当たり前かなー?
結構「万世一系がシンプルなルール」って言うと
知らない人、多くない?
てゆーか、これだけで女系天皇ありえねーって話になるじゃん。
みんな知らないんじゃないの?
あ、2ちゃんとか見ないで、普通に「女系天皇何がダメなの?」って
思ってるすごーく多数の人たちはさ。
言った方がいいよね。
>>541 藤原氏ってどのあたりの時代の話ですか?
皇位を乗っ取ろうとした人いた?
560 :
名無しさん@6周年:2005/12/01(木) 01:26:37 ID:Ots5fQte0
おいおい、中国道教の神の天皇が女系でも男系でもいいけど、
あんなブサイクな一族が日本人の代表だと思われたら日本の恥だよ。
あんなの、どう見てもチョンの代表的バカヅラ。
日本民族の一般人はもっと賢そうな顔してるだろ。
561 :
名無しさん@6周年:2005/12/01(木) 01:27:33 ID:loB2nKrVO
>>549 堕落とか精神障害とか。レッテル貼るの好きだな
563 :
名無しさん@6周年:2005/12/01(木) 01:30:25 ID:6f7cfkNcO
女系天皇って言い方が誤解を招きやすいと思う。
女系で継承した天皇(本人の性別は関係ない)ということだが。
「母方の血筋が天皇の家系で父方の血筋はどうでもよい」ということだよと説明しないと分からない人が多い。
564 :
名無しさん@6周年:2005/12/01(木) 01:31:46 ID:efq2hHhK0
>>556 女性天皇と女系天皇の違い、まずわかる?
>>559 遠い昔に習った記憶だから間違ってたら詳しい人フォローよろよろ。
道長っていたじゃん。
自分の人生を満月にたとえる、なんともポジティブな句を詠んだ人。
彼が満月とまで言い切っちゃって頂点になった人生のその上、
もう一方の権威である天皇になりたかったんだけど、
天皇には万世一系のルールがあるから、
天皇の義理の親とかおじいちゃんになるのが関の山だった、
ヨカッタヨカッタって話なかったっけ?
565 :
名無しさん@6周年:2005/12/01(木) 01:32:08 ID:ndYGApfH0
女系って言い方は確かにおかしい。雑系とか双系とか混系だな。
566 :
名無しさん@6周年:2005/12/01(木) 01:33:40 ID:IZuMWsFD0
「社会主義」という左巻き思想は「官僚」に都合がよい、政治思想です。
「官僚」製造工場である、「東京大学」が左巻きで溢れているのは至極当然。
「軍部」も巨大な官僚組織でした。
「社会主義」体制は戦争遂行には、都合のよい体制です。
「ニューディール」は社会主義の一種である。
占領軍である「GHQ」には、多くの「ニューディーラー」が紛れ込んでいた。
「植民地」に流れ込んでくるのは、本国で「冷や飯」を食っていた連中だ。
この連中は「植民地」を左巻き思想の「実験台」にした。
「朝鮮戦争」が勃発するや、マッカーサーは気づいた、「左巻き」は危険だと。
朝鮮人が殺し合いをしてくれたおかげで、「植民地」から「半植民地」へ昇格しました。
「自主憲法」の制定は自由民主党の党是である。
現行憲法は「GHQ」に押し付けられた、という立場である。
「旧宮家」の皇籍離脱は「GHQ」に押し付けられたのではないのか。
「皇室典範」の改変問題は、「東京大学」「官僚」「GHQ」で説明できる。
「皇室典範」は何故、「皇室基本法」や「皇位継承法」という名称でないのか。
答えてください、「東京大学」出身の「エリート」さん。
「税金」のネコババは程々にして、たまには国家国民のためにお仕事しなさい。
>>556 ・有識者会議では「女系容認・長子優先」と結論を出したので、一番先に生まれた子が女の子であっても
男の子であっても、その子が将来天皇になるってこと。なので生まれてみなきゃわからん。
・サーヤはすでに民間人なので、子供も民間人。
・血が絶えたときの備えとして、「世襲親王家」というものがあった。これが旧皇族の人達。
世襲親王家というのは、代々天皇から親王宣化というものを受けて、天皇の子供と同じような
立場にあった。が、その家が現在も続いてるのに、有識者会議はこれは無視した。
・過去に女性天皇は8人いるけど、それはすべて男系。つまり、父の父の父の・・・とたどると
始祖(神武天皇)にたどり着く。女系では父の父の父の・・とたどっても神武にたどり着かない。
568 :
名無しさん@6周年:2005/12/01(木) 01:36:01 ID:KNoYFAmE0
>>561 適応障害=精神障害
雅子さんご自身が医者と相談して精神障害だと発表したのですが?
レッテル貼りじゃなくて、雅子自身による発表です。
雅子が精神障害でないなら、彼女は何の理由で公務を2年もサボってると
お前は思っているわけ?
日本の最初は天照という女性である。男子の粗暴を嘆いたので、天照が
日本を護った。その唯一の氏子が天皇家である。
だから、男女差別でもなんでもない。文明である。
ある意味、「原始、女性は太陽であった」というライチョウの言葉が示すとおり、
女性の天照が日本人を作り、その守護の名代が天皇家となった。
いくつかの豪族との係争の末、神との永遠の約束を護る天皇家が日本国の
鎮護にあたった。
570 :
名無しさん@6周年:2005/12/01(木) 01:37:06 ID:L+YGgbhy0
で、一番の問題は「誰が天皇になったってどーでもいいじゃん」とか
ぬかしている頭の弱い人たちをどうやって説得するかだ。
伝統とか遺伝子をもちだしたら確実にうざがられるぞ。
571 :
名無しさん@6周年:2005/12/01(木) 01:38:31 ID:RxJuQq6J0
伝統にも良し悪しがある。
なんて言う奴がいるけど、
男系天皇と共に二千年以上(?)の歴史が流れたわけで、
これが女系OKとなると、
日本の歴史のあり方を変えることになる。
せめて十年ぐらい時間を掛けて話し合っても良いんじゃない?
572 :
名無しさん@6周年:2005/12/01(木) 01:39:47 ID:oSA7Wit70
終戦時に責任を天皇は取ってないよね
外国への責任じゃなく日本への責任を
573 :
名無しさん@6周年:2005/12/01(木) 01:40:04 ID:6f7cfkNcO
雑系、混系と聞いて欧州の王室でオーストリア大公家(1804年以降は皇帝家)の「ハプスブルク家+ロートリンゲン家→ハプスブルク=ロートリンゲン家」の例を思い出した。
1780年のマリア=テレジアの死去によってハプスブルク家の男系子孫が断絶している。
574 :
名無しさん@6周年:2005/12/01(木) 01:40:14 ID:ndYGApfH0
>>570 2600年ものの超重要文化財に現在の価値観で修正を加えていいのか?と聞く。
うちの両親は納得した。
575 :
名無しさん@6周年:2005/12/01(木) 01:40:34 ID:efq2hHhK0
>>570 ルールがたった1個しかないから、じゃダメなの?
遺伝子、難しいし、遺伝子って見たことないし。
てゆーか、旧宮家復活さえすれば、別に皇室の危機でもなんでもない、
歴史的にはこっちが普通のことで、やってないのはおかしいって
先に言うべきだよね。
だって、今は愛子様の子供か、天皇なしかの二択だと思ってる人大杉。
576 :
名無しさん@6周年:2005/12/01(木) 01:40:34 ID:Pqpccp+w0
>>568 ワガママ病。
この前、朝生で言ってたけど、精神科に行けば、ほとんどの人が何がしかの
病名をつけてもらえるんだって。
それを理由に仕事をさぼったりニートになったりするやつが増えてるらしい。
雅子が先駆だな。
>>571 同意〜。1年くらいで決めようってのが胡散臭い。
皇太子殿下が即位、秋篠宮殿下が皇位継承権1位な時代が
30年くらいありそうなのに・・・
なんで皇位の継承者決めるのに外国の例を手本にしなけりゃならないんだ?
>>576 そんな身も蓋もない・・・
「本当に精神障害」の方がまだましだよ・・・
そんな怠け者に皇后が勤まるの?
580 :
名無しさん@6周年:2005/12/01(木) 01:43:27 ID:tEW4ekQ/0
女系を認めたらいずれクーデターが起こるぞ。
「真の後継者は真のY染色体を持つものだ」とか言い出す奴が出てくる。
>>565 そうだよな、女系をたどっても天皇は母親だけ、それより前は、天皇家とは無関係の系統だし。
無数のご先祖の中の一人が、神武天皇、って言う系統だから、言い方は悪いけど雑形かな?
そもそも明治天皇はアレだし、大正天皇もああだし。
だからマスコミはあんまり騒ぐな。
583 :
名無しさん@6周年:2005/12/01(木) 01:44:46 ID:6f7cfkNcO
女系派はしばしば憲法第一条の規定を持ち出すよね。
皇室は国民の総意で維持されているのだから伝統にはこだわらなくてよいということか。
第1条 皇位は、皇統に属する男系の男子が、これを継承する。 第2条 皇位は、左の順序により、皇族に、これを伝える。
1.皇長子
2.皇長孫
3.その他の皇長子の子孫
4.皇次子及びその子孫
5.その他の皇子孫
6.皇兄弟及びその子孫
7.皇伯叔父及びその子孫
2 前項各号の皇族がないときは、皇位は、それ以上で、最近親の系統の皇族に、これを伝える。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
すでに皇室典範にこう書いてあるんだから、まず取り組むのは旧皇族の存在を国民にわかりやすく伝えて、
これをどうやって現皇室の一員にするか、だろ。
585 :
名無しさん@6周年:2005/12/01(木) 01:47:17 ID:kaxAZvxi0
雅子さんも適応障害は精神障害だと思ってないんじゃないの?
適応障害は立派に精神障害だよ。
愛知万博では、雅子の行きたいパビリオンを特権的に入ってたけど
障害者枠で特権的に入ったのか皇室枠で特権的に
入ったか、はっきりしてほしいところw
>>579 ある意味、わがまま病も精神障害。っていうか
適応障害っていうのはわがままなで自己中人しかならないし。
586 :
名無しさん@6周年:2005/12/01(木) 01:47:26 ID:efq2hHhK0
>>577 そうだよね〜。
ずーっとそれで続いてきたものをこんなに短期間で勝手に変えるなんて、
一体お前は何様なのかと。
こんだけ長く続いてるものって世界に他にないのに、
それを変える程頭いいんか、もしかしてお前カミサマか、みたいな。
ホント、雅子様は放っておいてあげなよー。
「できない子」に「何でお前はできないんだ!」って
怒ってもしょうがないじゃん。
将来の天皇になる皇太子様の心を癒す仕事だけしてればいいですって
言ってあげればいいのに。
イヤでも天皇になったら殺人スケジュールになるんだから。
587 :
名無しさん@6周年:2005/12/01(木) 01:47:51 ID:/Wh+RRvFO
合理性がなければ、日本も、無理に独立国家である必要はないと思う。
アメリカの新しい州でも、中国の日本自治区でも、国民の利益になるならそれでよい。
>>581 有識者会議の皆様の「女系」の定義をありがたく承りましょう。
「ここでは、天皇と男性のみで血統がつながる子孫を男系子孫という。」
「ここでは、これ以外のつながりの場合を女系という。」
雑系を女系というそうです。
今の天皇ご一家はいわゆる皇室顔じゃないでしょう、別に。
美醜はおくとして、皇室全体というか、
今上陛下とその次の代以下の顔だと思いますが、はっきり言って。
590 :
名無しさん@6周年:2005/12/01(木) 01:52:36 ID:RxJuQq6J0
男系天皇は伝統と言うよりも風習といった方が近いのでは。
正月に雑煮を食べるなんて無意味だからやめよう、
とか、そんな流れですよ。
591 :
名無しさん@6周年:2005/12/01(木) 01:53:15 ID:efq2hHhK0
>>588 んーと、女性天皇っていうのは文字通り女性の天皇ね。
推古天皇とか持統天皇とか。百人一首の人たち。
この人たちは全員、家系図で父親の父親の、と辿っていくと、必ず
神武天皇に行き着くの。
これが「万世一系」と言って、天皇になるためのたった一つのルール。
女系っていうのは、お母さんのお母さんのお母さんのって
ずっとお母さんを家系で辿っていくことだから、
それはそもそも天皇になるお約束じゃないし、神武天皇に行き着かない。
だから「女系天皇」なんて、ないの。
それを今は「女性・女系」とかってごっちゃにしてるから、
間違っちゃたり誤解する人が多いわけ。
592 :
名無しさん@6周年:2005/12/01(木) 01:54:40 ID:Cqi00FoL0
>>564 藤原道長ですね。
「この世をば我が世とぞ思う 望月の欠けたることもなしと思えば」
彼の「一家に三后を立つ」というのが藤原氏の摂関政治の頂点だったわけですが、
あれは道長の娘三人を帝の后(皇后・中宮)にしたのがすごいわけであって、
逆に天皇には絶対になれないことを知っていたからこそ、
娘を后にして孫を天皇にするわけですよ。
道長本人が、天皇になれるわけないのを知っているの。
中国人みたいに外戚がいきなり皇帝を名乗るようなことは日本人は考えなかったと思う。
>>586 「できない子」って・・・
子供じゃないんですからwww
キモいんで、レスしないで下さい。
595 :
567:2005/12/01(木) 01:56:33 ID:4dKebSPL0
>>588 おめーさんはーーーーー俺がレスしてんだから読んでくれよなぁぁぁぁぁぁ(´・ω・`)
596 :
名無しさん@6周年:2005/12/01(木) 01:58:02 ID:6f7cfkNcO
女系天皇を容認している国民が多いようだが、結局のところは、大多数の国民は天皇が男系だろうが女系だろうがどうでもいいのではないか。
つまり皇室やその歴史にはあまり興味がない。
この流れのまま女系容認になって、将来なし崩し的に皇室廃止になっても国民は“皇室廃止容認”となるのではないか。
その時、命懸けで皇室を維持しようとする人は少ないだろう。
597 :
名無しさん@6周年:2005/12/01(木) 01:59:43 ID:efq2hHhK0
598 :
名無しさん@6周年:2005/12/01(木) 01:59:55 ID:t8bsP6fu0
599 :
名無しさん@6周年:2005/12/01(木) 01:59:57 ID:YzFSmwdM0
癲脳屁以下バンザイ!
すげー単純に考えると、皇室典範、今はまだ男系男子だよね。それに基づいて皇統が
保たれている故に天皇がいるわけだから、そのままいけばいいわけだよね。
皇統を断ってしまう「女系論」で大騒ぎしてる主要因は、結局、浩宮さんの直系長子を
代々天皇に据えていきたい(女系になったら天皇じゃねーけどw)、って一事だけだよね。
無茶苦茶やないか〜w。天皇制あっていいよ、って人多いんだろ。なら、天皇なくして
日本国王にしちゃダメじゃん。今まで通りでいいからw。
、
>>596 いや、たぶん「皇室廃止阻止ために女系容認」というのもあるだろうから、
皇室廃止の流れになったら、それは「反対」のほうが多数になると思うが。
女性では、早朝の天皇のキヨメの儀式は出来ないんじゃないの?
歴代天皇の技量
明治大帝≧昭和聖帝>今上天皇>>大正天皇>>>雅子w
604 :
名無しさん@6周年:2005/12/01(木) 02:06:05 ID:UrzBEI+l0
精神障害に外国の人たちと皇太子妃ヅラして会うのだけはやめてくれ。
国益に反するから。
ちょww 異物が混じってますw
606 :
名無しさん@6周年:2005/12/01(木) 02:06:18 ID:efq2hHhK0
>>600 そーゆー事だよねー。
てゆーか、宮家の皇籍復帰で万事解決なんだからさー。
ガマンしてもらうのは復帰してくれる宮家の人たちだけで、
あとはみんなhappyになれるんだから、これ、何とかしてよ〜。
607 :
名無しさん@6周年:2005/12/01(木) 02:06:21 ID:t8bsP6fu0
皇太子夫妻や敬宮のために変えようとしたのだろうが、
かえって駄目さが際立ってしまうってのが皮肉だな。
608 :
名無しさん@6周年:2005/12/01(木) 02:07:01 ID:cR5EP+//0
>>596 まったく同意だな
日本の定義が「天皇が男系であること」だなんて少なくとも
<現在は>全くあてはまらない、不要
戦争なりテロなりで日本全土が壊滅状態にでもなったときに
「ああっ、今の天皇は女系だから日本の本質たりえない」
って嘆かないための議論をしているようにしかうつらない
610 :
名無しさん@6周年:2005/12/01(木) 02:09:15 ID:2yZ0KYe20
>>6 陛下の意向なんか絶対聞いちゃダメだ
陛下も絶対言わないよ
611 :
名無しさん@6周年:2005/12/01(木) 02:10:28 ID:Cqi00FoL0
精神障害者が皇室典範改正へ圧力wwww
>>567 丁寧な説明、ありがd。やっと理解でけた。
613 :
名無しさん@6周年:2005/12/01(木) 02:11:58 ID:UrzBEI+l0
雅子さんは皇室外交皇室外交とうるさいくせに、最初から
国賓の集まる晩餐会映像ではポツンとしていることが多かった。
皇太子しか相手にされずに。そもそも食事会にも欠席率が高いし、
もともと社交的じゃないと思う。
614 :
名無しさん@6周年:2005/12/01(木) 02:12:23 ID:6f7cfkNcO
>601
女系派にも皇室の存続を心配して女系容認を主張している人もいるだろうし、皇室廃止を目論んで女系容認の人もいるのだろう。
私が懸念するのは、このまま女系派と男系派が対立し続けて、両方とも共倒れになることだ。
世論が「こんなにコダゴタが続くのなら皇室廃止してしまえ!」ってなるのが怖いね。
皇室が廃止になるとすればストレートに皇室廃止→大統領制ってのはないと思う。
皇室は宗教法人か何かになるのではないかな。
まあそんな事態にならないことを願うが。
615 :
名無しさん@6周年:2005/12/01(木) 02:12:36 ID:fxRzZHB50
なんか段々男系維持派が亀井にみえてきたw
<「国民は何もわかっちゃいない!」
616 :
名無しさん@6周年:2005/12/01(木) 02:12:40 ID:efq2hHhK0
>>609 まちがいさがしゲームでそ。
>>610 だよね。
前100人以上がダメだって言ったことを
自分が変えられるわけないもん。
それより、進化論ダメ?
皇位継承のシステムは、今のが常に時代に合ってたから生き残ってきた、
つまり合理的で素晴らしいシステムだってこと。
憲法改正の序曲だよ。
QHQ制による皇室の定義を改め、9条も替える。
それだけ。
618 :
名無しさん@6周年:2005/12/01(木) 02:14:16 ID:FecSv6v+O
>>601 いや、違う。皇室反対は将来、おれらが死んだあとの話だ。権威が落ちれば女系
天皇が生まれる22世紀に熱心な皇室支持者はほぼいない状態になるだろう。その
時別の論法をもって廃止されるだろう。
たとえば朝日は昔から「退位条項」を求めているからね。儲君がたたない→空位
→廃止ということもある。
要は伝統に裏打ちされない天皇制は世論で動かされる脆弱なものになってしまう
619 :
名無しさん@6周年:2005/12/01(木) 02:15:13 ID:kaPFRZz+0
2000年に渡る半島支配に終止符を打ついい機会ではないか
621 :
名無しさん@6周年:2005/12/01(木) 02:17:22 ID:JcO54YKb0
>>611 日本の世論は”弱者”に弱いんだよ。精神障害とか。少数民族とか。
雅子が精神障害で可哀想というのが皇室典範を動かす。
雅子が仮病をする価値は十分あるよ。
日本人の特性を知ってれば。
この会議の論調には全面的に賛成だが、平沼さん、
王家とか関係しに男系で続いた家系ということでいいなら、
孔子の直系のほうが記録もしっかり残ってて長いはずヨ。
まあ、あっちの始祖は人。
こっちの始祖は神話に繋がるわけだが。
623 :
名無しさん@6周年:2005/12/01(木) 02:18:14 ID:5L8o2TX70
>>593 藤原氏ほどの権力があれば自分の娘の子供から女系にして天皇家の系図を
乗っ取ることもできたんじゃないかな。
Y遺伝子のことはだれもしらんかっただろうし。
蘇我、平家、徳川とか外戚関係結んだ権力者たちも同様。
そんな日本史上の実力者でも手出ししないで控えて尊重してきた天皇家の男系相続
なんだよ。
有識者会議とかがいくら議論したところで歴史の重みを超えれるわけがない。
もし藤原氏が女系に変えたところで、他の家から婿とると今度はそっちにのっとられるがな。
625 :
名無しさん@6周年:2005/12/01(木) 02:22:01 ID:Cqi00FoL0
>>621 雅子大した役者だな
小和田家の入れ知恵か
626 :
名無しさん@6周年:2005/12/01(木) 02:23:47 ID:efq2hHhK0
>>623 それそれ、それが言いたかったの。サンクスです。
しっかしもし
>>617の言うように、これを憲法改正の一里塚に
したいと思ったとしたら、とんでもない人だよね、小泉。
多分藤原道長でさえ、「なんか触っちゃいけなそう」と思ったものを
平気で壊そうとしてるんだもんね。
近い将来「金閣寺」みたいな小説にならないかなあ。
627 :
名無しさん@6周年:2005/12/01(木) 02:25:06 ID:JcO54YKb0
>>625 っていうか、すでに他の人にやられている手法じゃないの。BとかKとかに。
それを真似しただけだろうけど。
有識者会議の設立理由が、雅子さまの苦境が主な原因だし、
雅子は宮内庁の秋篠宮に第三子を発言の翌日から今の長期休養に入ってるんだから。
女帝をみとめるための条件闘争だよ>仮病
628 :
名無しさん@6周年:2005/12/01(木) 02:25:12 ID:Ga8lXm8y0
>>623 みんなあくまで日本の権力者だったからなー。
今のアノ人はどこ向いてるんだか、
不安で夜も眠れないよ。
629 :
名無しさん@6周年:2005/12/01(木) 02:26:34 ID:6f7cfkNcO
>623
道鏡は物部氏でしたっけ。
新皇を名乗った平将門は桓武天皇からそんなに離れてなかった気がする。
あと織田信長は平氏だったか藤原氏を名乗っていたのうな。
信長は天皇になろうとしていた感じがあるが。
630 :
名無しさん@6周年:2005/12/01(木) 02:27:40 ID:wSJ6QLeEO
今度は雅子様叩きか
631 :
名無しさん@6周年:2005/12/01(木) 02:28:17 ID:Cqi00FoL0
>>627 >雅子は宮内庁の秋篠宮に第三子を発言の翌日から今の長期休養に入ってるんだから。
そうだったのか、雅子さすがだぜ
しびれる
チッソの孫娘やることが違うwww
632 :
名無しさん@6周年:2005/12/01(木) 02:29:14 ID:FecSv6v+O
>>623 同意。有史以来数多くの危機をすべて乗り越えてきたのも男系というシステムが
よかったと言える。権威と権力の分離も男系じゃなかったらできなかったろう。
逆にこれからなるかもしれない、男系女系両方ありだったら、藤原氏は直接結婚
していただろう。時の権力者と半ば同化を余儀なくされた天皇は新しい権力者の
誕生とともに葬り去られていたんじゃないかな。その前に権威も男系のみとは比
べものにならないくらい低いだろうから、今日までは100%続かなかっただろう。
そしてこれからの未来、男系を残したほうが残さないより続くだろう。
633 :
名無しさん@6周年:2005/12/01(木) 02:30:17 ID:buUU7e9I0
もう議論自体が稚拙すぎて話にならない。
皇族の意見聴かないで勝手に決めるなと。
634 :
名無しさん@6周年:2005/12/01(木) 02:31:20 ID:Ots5fQte0
チョン顔の天皇反対。
635 :
名無しさん@6周年:2005/12/01(木) 02:32:10 ID:efq2hHhK0
なんかここでは男系維持が既定路線っぽくなってますが、
世間にもっと広めなくていいの〜?
純ちゃんは変に仕事が早いから心配です。
どちらにしても、旧宮家復活に向けて早く盛り上げたいですねー。
636 :
名無しさん@6周年:2005/12/01(木) 02:34:24 ID:wSJ6QLeEO
馬の骨の子供が天皇か
637 :
名無しさん@6周年:2005/12/01(木) 02:35:12 ID:Ga8lXm8y0
男系維持の本山スレみたなのあるの?
638 :
名無しさん@6周年:2005/12/01(木) 02:35:22 ID:6f7cfkNcO
>633
例の有識者会議は人選からして皇室・神道関係者がいないし、最初から結論ありきだったように思える。
有識者会議のおかげで、ニュー速は常時祭状態。
これだけでも天皇ってすげえと思う。
640 :
名無しさん@6周年:2005/12/01(木) 02:38:14 ID:KajCxXv80
641 :
名無しさん@6周年:2005/12/01(木) 02:41:03 ID:t8bsP6fu0
>>635 純ちゃんは女性天皇OKの方向だったが、
男系・女系にまで考えが及んでいなかったんじゃないかと思うんだ。
いまちょっとあわててるんじゃないか、と勝手に推測してみる。
642 :
名無しさん@6周年:2005/12/01(木) 02:44:31 ID:0FHYz4/VO
今の所女系賛成を表明してるのは社民共産公明中国韓国でしたっけ?
643 :
名無しさん@6周年:2005/12/01(木) 02:44:34 ID:efq2hHhK0
>>641 もし、そーだったら、今なら怒らないから素直に謝りなさいって感じ。
これ以上進んで引っ込みがつかなくなる前に。
まあ、彼にもメンツがあるだろうから
皇室典範改正案、提出しようとしたんだけど、何だか意見が割れちゃって、
間に合わないんで、練り直してから出します、とかになれば
美しいんだけど。
てゆーか、とりあえず今回は改正案を出させない、または
出されたとしても時間切れ継続審議ウヤムヤってするのが
一番誰も傷つかないと思うのですが・・・。
644 :
名無しさん@6周年:2005/12/01(木) 02:45:59 ID:FecSv6v+O
俺らが生きている内はおそらく天皇制はなくならないだろうが、将来の子孫によ
って廃止されるのがわかるから女系に反対している。
というか今男系が維持できないようでは将来女系になっても廃止されるだろう。
愛子様より先に、他の女性皇族のほうが先に婚期はくるだろうから、その前に旧
皇族を復帰させた方がいい。側室をとらず男系を維持するためにはスペアとして
の旧皇族は絶対必要だし、女性皇族と結婚した旧皇族の復帰だけでは分母が少な
いし安定しない。10〜15程度の旧皇族の復帰がまずは先決で、そのあとで女性皇
族との結婚ができたらしたほうがいい。
645 :
名無しさん@6周年:2005/12/01(木) 02:48:01 ID:Cqi00FoL0
646 :
名無しさん@6周年:2005/12/01(木) 02:48:45 ID:kBpf4su80
旧宮家と皇族女子のペアの中で、男子が生まれたペアを天皇皇后にする。
でいいと思う。世間は小さい政府の競争社会なのに、皇室だけ
これまでのルールを破って雅子さんの子孫だけが天皇になれるように
しなくたっていいだろう。
647 :
名無しさん@6周年:2005/12/01(木) 02:49:23 ID:t8bsP6fu0
>>643 ウヤムヤも悪くないね。
どのあたりに、どうやって落としてくるか目が離せませんな。
648 :
名無しさん@6周年:2005/12/01(木) 02:51:27 ID:6f7cfkNcO
私は男系派だが、今上陛下が女系容認で、しかも皇室が女系で継承しても(実際に起こるのは80〜90年先だろうが)皇室を全力で支えていく覚悟が国民にあるならば女系容認でもよいだろう。
しかし女系派が憲法第一条を持ち出し「皇室は国民の総意で維持されているのだから」という主張を聞いていると、危うさを感じる。
現代(恐らく将来も)の国民に皇室を全力で支えていく覚悟などないだろうし。
649 :
名無しさん@6周年:2005/12/01(木) 02:53:00 ID:+kVxwnwlO
もうね、天皇がどうするか決めちゃえ!
650 :
名無しさん@6周年:2005/12/01(木) 02:53:10 ID:3pKnCFPM0
651 :
名無しさん@6周年:2005/12/01(木) 02:54:26 ID:pykcrLiM0
652 :
名無しさん@6周年:2005/12/01(木) 02:54:49 ID:efq2hHhK0
>>647 純ちゃんってさー、前例ないこといっぱいやったけど、
そのパワーは支持率しかないじゃん。
逆に言うと、私達がそっぽを向いたら、彼は力を失うんではないですか?
てこって、声を大にして「女系天皇なんて、何ふざけた事を!」と
表明する人がたくさんいればいいかと。
いずれにせよ、あと1年。
1年引き延ばせば何とかなるという考え方も、
純ちゃんが「どーせ辞めるし」と自棄になって
突っ走っちゃったらどうしよう、という危惧もあるんですが。
653 :
名無しさん@6周年:2005/12/01(木) 02:59:35 ID:kP7NzbZS0
結局男を生まない皇太子妃が問題。
結婚して10年以上経つのに娘が一人ってどういうことよ?
あれだけ体つきがしっかりしていれば2年に一人のペースで産めるはず。流産したのを除けば4人生んでいても不思議じゃない。
4人とも娘ならしょうがないと納得できるが産んだのが一人だけというのがふざけてる.。
最初は不妊症かと思ったがそうじゃないようだし。皇族としての義務を果たそうとしないなら最初から皇室に入るべきじゃなかったよ。
>>652 そんときゃ、何十年かかってでも再改正にもっていくしかないね。
現宮家の女子が旧皇族と縁組みすればいいわけだし。
長子条項にしたって、弟が生まれれば、辞退するのが先例になる可能性もある。
なあに、かえって尊皇力がつく。
655 :
名無しさん@6周年:2005/12/01(木) 03:02:44 ID:t8bsP6fu0
>>652 女系反対の声がどれだけ多く届くかにかかってるのかもね。
でも後世に残る大事で、まかり間違うと悪名を残すことにもなりかねない問題なので、
突っ走っちゃうことは無いだろうと思ってる。
でも正しい事だと信じて確信犯的に事を進めちゃうって危惧も少しあるw
とにかく女系反対の声を上げていくしかなさそうだね。
656 :
名無しさん@6周年:2005/12/01(木) 03:03:05 ID:kBpf4su80
女系にするなら雅子さんのような先祖不明の馬の骨を入れることは
なかっただろう。
皇太子の血筋と雅子の血筋を同等に扱うってことだからな、女系は。
657 :
名無しさん@6周年:2005/12/01(木) 03:03:25 ID:6f7cfkNcO
>641
現代だと女性天皇を認めるが女系天皇はダメっていうのは難しい。
女性天皇に生涯独身で通すことや旧皇族の男系男子を婿に迎えることを強制できないし。
女性天皇を認めることは女系天皇誕生につながることぐらい総理も分かっていると思うよ。
658 :
名無しさん@6周年:2005/12/01(木) 03:05:53 ID:KajCxXv80
>>657 >女性天皇に生涯独身で通すことや旧皇族の男系男子を婿に迎えることを強制できないし。
女系容認の論理的根拠になってないよ。
659 :
名無しさん@6周年:2005/12/01(木) 03:06:23 ID:kBpf4su80
>>657 そうそう。女系はダメだけど、女帝は認めるとか言ってる人間って
正しいことを言っているようで馬鹿。
女帝を認めたら、今の時代女帝の子孫の継承を認める方向に動くに
決まってるわけで、なし崩し的に女系に移行するに決まってる。
天皇家も国民も、もうやる気無いだろ
女でも何でも認めて、緩やかに天皇制は消滅していく
661 :
名無しさん@6周年:2005/12/01(木) 03:09:22 ID:XTjZ/zCI0
有識者会議の奥田って小泉の靖国参拝を批判してた奴だろ。
小泉もその奥田の発言を煙たがっていたはずなのに何でメンバーなんだ?
小泉の靖国参拝ってやっばり表面的なもので実際は売国奴だったのかなぁ。
662 :
名無しさん@6周年:2005/12/01(木) 03:09:52 ID:KajCxXv80
>>659 >なし崩し的に女系に移行するに決まってる。
だから、天皇制に限らずあらゆる政治問題について
そういうファシズムの跋扈がダメだと言ってるわけだが?
663 :
名無しさん@6周年:2005/12/01(木) 03:11:12 ID:f1xwYuYm0
男系維持するなら側室とか維持するための制度作らなきゃ。
それができない時代なら旧来の天皇制にもう無理があるってことだよ。
>>659 その危険性はわかっているのだが、
女系を認めるくらいなら、男系男女のがまだましジャネ?
男女平等とか主張するデンパがいるから、
男系は男女差別じゃないと主張するためにやむなく男系男女。
つか、女系容認の一般人って、たいてい愛子天皇の誕生しか頭にないから、
愛子天皇を認めないと言ってしまうと理解されにくいのではないかと考えてしまう。
665 :
名無しさん@6周年:2005/12/01(木) 03:12:17 ID:XTjZ/zCI0
>>663 旧宮家の皇籍復帰が有る。というか、これが本道。
>>663 旧来の天皇制というなら、まだ無理になってない。
世襲四宮家の男系男子が何人もいるんだから。
つまり旧来どおりの傍系継承をみとめれば、いくらでもやりようがあるってこと。
667 :
名無しさん@6周年:2005/12/01(木) 03:14:24 ID:XTjZ/zCI0
愛子天皇って実は愛子様が最も不幸になるんだろうね。
668 :
名無しさん@6周年:2005/12/01(木) 03:15:31 ID:t8bsP6fu0
>>657 総理がどう理解しているかは推測の域を出ないのでおいておきましょう。
女性天皇が結婚して子を儲け、それが女子だった場合、
その子ではなく、別の男系の子が皇位を継承することを国民が受け入れないだろう、って事ですね。
その辺りは、有識者会議がもっと突き詰めないといけないことなんだけど、
あんな結論を簡単に出しちゃったからな。
だから今あちこちで反対の声があがってるわけで、
決め方次第で女性天皇は認め、男系を守ることは不可能ではないと思うのですよ。
669 :
名無しさん@6周年:2005/12/01(木) 03:16:13 ID:f1xwYuYm0
傍系継承が国民の意識から乖離してるから、こんなにもめてんだろ?
670 :
668:2005/12/01(木) 03:18:07 ID:t8bsP6fu0
訂正。
女性天皇が結婚して子を儲け、それが女子だった場合、
↓
女性天皇が結婚して子を儲けた場合、
671 :
名無しさん@6周年:2005/12/01(木) 03:19:09 ID:6f7cfkNcO
>658
>659
過去に8人10代の女帝が存在した。
女系派は「過去に女帝が存在したのだから現代でも女帝を認めるべき」といっているが、ここでなし崩し的に女系容認ってことになっている。
マスコミも過去の女帝(中継ぎ的)と現代の女帝(愛子さまがなるのか)を混同している感じがある。
両者は全く性質が違うものなのに。
672 :
名無しさん@6周年:2005/12/01(木) 03:19:22 ID:Cqi00FoL0
>>661 小泉は総裁就任前は靖国参拝なんてしてないからな
選挙用に参拝してただけ
>>667 オイラもそう思う。
おそらく結婚できないし、結婚しても旧皇族に限られるだろう。
もし民間人で愛子様に婿入りする奴がいれば、相当政治色の強い縁組になるだろう。
そして嗣子出産の重積を背負いつつ、過酷な公務をこなす。
なにもかもが先例を逸脱することは、どれほどの苦労を強いられることか。
女系容認は、かえって愛子様を不幸にする。
過去にも女帝がいたことを根拠に女帝を認めるなら、過去の皇室の皇位継承の仕方も尊重してほしいって話だよな。
675 :
名無しさん@6周年:2005/12/01(木) 03:26:32 ID:WIJHujyk0
そんなに男系維持が必要不可欠ならクローン導入でいけるでしょ。
技術的には実用レベルに達しつつあるんだし。
別に早死にしようが垂れ流しのデクノボーだろうが問題無いっしょ。
どっちみちただのお飾りなんだし。
取り敢えず血統と伝統だけは維持できると。
676 :
名無しさん@6周年:2005/12/01(木) 03:28:34 ID:f1xwYuYm0
>>675 クローンじゃなくても、人工授精で誰かの腹借りて産み分けすればいけるだろ。
不妊治療でやってるわけだし、問題ない。
でもこれで伝統感じるか?
別に代理母出産でも良いんだけど、代理母の家系でまた揉めるんじゃないの。
678 :
名無しさん@6周年:2005/12/01(木) 03:30:55 ID:6f7cfkNcO
称光→後花園や後桃園→光格のような遠縁での継承例はあまり引き合いに出されないね。
やはり意図的なものか。
女系容認なんて意見が出るだけ
ものすごい振れてきた証拠だからもう一押しってところかな。
昭和の時代は天皇の写った写真が載ってる新聞をまるめて
濡れた靴に入れて乾かすだけで怒られたらしいからねぇ。
680 :
名無しさん@6周年:2005/12/01(木) 03:32:18 ID:Cqi00FoL0
愛子ってぶっちゃけ障害あるよな?
障害天皇は勘弁して欲しいわ
旧皇族の復帰には、国民との親しみを損なうとの意見がある。
だが、心配のし過ぎではないか?
現皇室だって6代前に傍系から入った家系だし、
なあに、かえって人間力がつく。
682 :
名無しさん@6周年:2005/12/01(木) 03:32:55 ID:lkV/WJpbO
スレの伸びは良くない
683 :
名無しさん@6周年:2005/12/01(木) 03:33:18 ID:YnvmsuGd0
>>675 それをやれるのにやってなさそうなのが問題なんだよ。
つまり何かの意図で女帝で押したい勢力がいるということだ。
いまのところそれは小和田ということになっている。
>>676 やっていれば当然隠してやるんだから俺らは知らないで伝統を感じることになるわけよ。
それでいいのに、それをやってなさそうなことが問題なの。
男の子が生まれるまでセックルすりゃいいじゃんて単純に思うんですがだめですか?
雅子さんが一家の中で孤立してるのは間違いない。
いみじくもサーヤの披露宴でテレビに映ってしまった。
陛下の方に顔を向けたのに陛下は完全無視。これは週刊誌でも触れられていた。
そして反対隣は秋篠宮だけど殿下の隣は黒田さんだから完全にポツン。
第2部の立食の欠席して部屋に籠ってたのはこれがショックだったのかも。
それと人格否定発言以降の陛下、秋篠宮、サーヤのお誕生記者会見内容を読んだけど
陛下は手助けしたいと思ってるのに東宮一家が全く聞く耳持たないみたいだね。
公務で言うとベルリンフィルの欠席は何と当日10分前のドタキャンで、
さすがにこれには関係者も困惑迷惑。
こんな事ばかりしてるとその内どこからも来て欲しいと言われなくなるね。
686 :
名無しさん@6周年:2005/12/01(木) 03:43:22 ID:6f7cfkNcO
最悪でも第一子優先規定だけは何とか男子優先にはならないだろうか。
これならまだ望みがある。
愛子さまが旧皇族の男系男子と結婚するかどうかという問題はあるが。
個人的には愛子さま、眞子さま、佳子さまには好きなところに嫁いでいただいて、皇位は今上→皇太子→秋篠宮→旧皇族の男系男子と継承するのが理想だと考える。
皇族方が最も重んじていらっしゃるところの歴史を、逆に端から無視。
愛子様に過酷な運命を背負わせるのも平気。
有識者たちは机上でご皇室をおもちゃにしているのだ。
バチがあたっても知らないっと。
688 :
名無しさん@6周年:2005/12/01(木) 03:43:54 ID:Ga8lXm8y0
スレめっちゃ伸びてるやんw
レッテル張り乙。
女性皇族が嫁にいくと普通の人になる、っていうのも違和感がある。 内親王だったら、天皇候補であるべきかなと思う。
691 :
ShowWnd.exe:2005/12/01(木) 03:52:00 ID:YzFSmwdM0
腔疾に毛イイ!をはらえ
692 :
名無しさん@6周年:2005/12/01(木) 03:55:42 ID:6f7cfkNcO
>689
女性皇族が嫁ぐと皇籍から離れるのは明治以降に夫婦同姓になってからか。
例えば徳川吉宗の正室は伏見宮貞致親王の娘真宮理子女王となっているが、江戸時代は夫婦別姓だったから、理子女王のような女性皇族は皇族男子以外と結婚しても皇籍は持ったままだったのでは?
私はこの件に詳しくありませんが。
なぁお前らにマジレスしていい?
秋篠宮に頑張って今から精力温存してもらってさ
愛子様成長したら14位で妊娠してもらえばOKじゃね?
うはwwww俺完璧wwwwwwww
女系派は愛子様ひとりに重責を負わせる気か。
広く傍系を認めた方が、より安定な継承が実現できるし、
皇族一人一人の負担も軽くなる。
なによりも、従来から世襲親王家をたてて、そうしてきたのが皇室の歴史。
現皇室だって、わずか6代前に閑院宮から入った傍系の家柄。
秋篠宮すら排除し、皇太子の直系子孫だけに皇位を限定するという有識者会議の理論は、
安定な皇位継承どころか、一世代といえどまともに機能するかわからない。
考えれば考えるほど、無理があるな、有権者会議。「女性・女系、いい事だ」
とか言ってるバカ政治家も意味わかんねーし。まず、そこを分けろ。全然違う
じゃねーか。アホかw
>>692 いや、女性皇族が嫁ぐと皇籍を離れるのはずっと前から。
ルールとして明文化したのは、江戸時代の新井白石だけど、それ以前は皇族の女性は
通常より豊かな貴族が泊を付けるためにこぞって欲しがり、江戸期はそれが武家に
変わっていった。
江戸時代には、有力な武家がこぞって貴族や皇族を側室に欲しがり、貴族は幕府に
締め付けられて困窮していたために、援助を希望して、大名などに降嫁させていた。
これは、将軍の正室(第一夫人)は皇族から貰うことが基本方針になったため。
将軍家は、常に皇室の血が入っている、(だから偉い)ということを喧伝するためで、
臣籍降嫁しているのに、そのように記述されるのはそのせい。
明治の皇室典範は、新井白石が定めた典範に明治天皇の意向(女帝廃止など)を取り
入れ、多少手直ししたもの。
697 :
名無しさん@6周年:2005/12/01(木) 04:38:12 ID:vDouKNMu0
馬鹿じゃねの?
初めから、「天皇制を安楽死」させるのが有識者会議の狙いなんだよ。
国民が男系、女系の違いに詳しくないのを良いことに
男女同権に紛らわせて改正させようとしてるのもその為。
昔から、日本人に限らず天皇制を廃止したい勢力ってのが一定数いるからな。w
698 :
名無しさん@6周年:2005/12/01(木) 04:54:43 ID:QNHTcF+X0
象徴の肩書きあれば、なんでもいいだろ
必死に自我をアピールしない限りな。
699 :
名無しさん@6周年:2005/12/01(木) 05:53:53 ID:YzFSmwdM0
制も安楽もイラネ
700 :
名無しさん@6周年:2005/12/01(木) 06:13:00 ID:lAQrsAwn0
男系維持のためには妾制度は必須。もっとも子種が無ければどうにもならんが。
でも昔から、妾の連れ子に家を継がせるのはよくあること。
>>696 武田信玄の正室も皇族じゃないけど貴族の娘だったな
702 :
名無しさん@6周年:2005/12/01(木) 07:16:22 ID:BKpyd6Sh0
女系を認めれば、旧皇族を復帰させたり側室制度を設けたりと面倒なことをしなくても済む。
男系でないと皇統が断絶するとは単なる迷信だし、大した意味もない。
703 :
名無しさん@6周年:2005/12/01(木) 07:20:04 ID:BKpyd6Sh0
馬鹿じゃねの?
初めから、「天皇制を安楽死」させるのが男系論者の狙いなんだよ。
国民に天皇家が男尊女卑の時代錯誤な存在であることを認識させ、さらに本来の民主主主義に合わないものということに気づかせようとしている。
Y染色体とか男系で維持されてきたとか、どうでもいいことばかりで、どうして象徴として男系がいいのかをまるで説明しようとしていない
昔から、日本人に限らず天皇制を廃止したい勢力ってのが一定数いるからな。w
705 :
名無しさん@6周年:2005/12/01(木) 07:32:12 ID:EE7ifVfzO
近親相姦で保ってきた家系だもんな。
706 :
名無しさん@6周年:2005/12/01(木) 07:39:39 ID:rcw2w3zP0
◆◆愛子ちゃん天皇はこんなに危うい! これを見れば一発で分る図◆◆
愛子天皇+『 皇婿 』←愛子様と結婚すれば誰でも得られる『 地位 』
(上手く男子が出来れば天皇の父親=狙ってる輩が!)
※万世一系の皇統はここで断絶します
○○天皇+愛子皇后
↑
皇位継承権資格のある男系男子のみ許される『 地位 』
誰でもはなれない⇒旧宮家男子しかいない
◇ベストシナリオ◇
第125代天皇 今上陛下・皇后陛下(美智子様)
※ここで旧宮家復帰
第126代天皇 皇太子殿下・妃殿下(雅子様)
第127代天皇 秋篠宮殿下・妃殿下(紀子様)
第128代天皇 旧宮家男子/ご子息のどなたか・妃殿下(眞子様or愛子様)
第129代天皇 128代両陛下のお子様男子
707 :
名無しさん@6周年:2005/12/01(木) 07:43:15 ID:jSr3ypfT0
>>705 だまれ、隣国に寄生して保ってきた「家系」が。
チョン半島にお帰りください。
708 :
名無しさん@6周年:2005/12/01(木) 07:45:49 ID:oGibdI570
女系OKと言っている「国民」の人たちに、女系を容認してまで
皇室を存続させたい理由を聞いてみればいい。
たぶん「男がよくて女がダメというのが不公平」程度の認識しかないので
皇室を存続させたい理由なんて考えていないと思う。
皇室消滅へのシナリオ、誰もが認める皇統が途絶えるため、
クーデター的な火種を残すこととなる。
709 :
名無しさん@6周年:2005/12/01(木) 07:48:17 ID:/MoxZLojO
ここまで国民全体の注目を集める存在になった以上、国民感情は無視できませんな。
文句があるなら、京都から天皇を連れ出し、全国に行幸させた維新志士たちに言ってくれ。
710 :
名無しさん@6周年:2005/12/01(木) 07:49:34 ID:d2rbqotY0
711 :
名無しさん@6周年:2005/12/01(木) 07:50:00 ID:EE7ifVfzO
>>708 近親結婚に違和感を覚えるけどね。愛子に皇族あてがうのキモイ。
血が濃いと、生まれる子供もクルクルパーな確率高いし。
712 :
名無しさん@6周年:2005/12/01(木) 07:50:13 ID:GJfo/BCL0
>>710は自分と同意見の者だけが国民だと思ってる人。
自他の区別がつかない心の病気。
715 :
名無しさん@6周年:2005/12/01(木) 08:09:06 ID:3CW8lQ4hO
>710
世論調査ぐらい目を通したらw
自分に都合の悪い現実は見えないふりしてても、現実は変わってくれませんよ。
716 :
名無しさん@6周年:2005/12/01(木) 08:09:42 ID:+t70N3xO0
717 :
名無しさん@6周年:2005/12/01(木) 08:13:24 ID:4ScQvstz0
むしろ欧米の王室みたいになって欲しい。
718 :
名無しさん@6周年:2005/12/01(木) 08:18:27 ID:KFDFQyla0
世論調査は捏造だと言わせてもらう。
世の中、戦略家ばかりよ。執拗な捏造する奴はいる。
創価学会が絡んでいる以上、絶対やっている。
719 :
名無しさん@6周年:2005/12/01(木) 08:40:00 ID:3CW8lQ4hO
世論調査が出れば「女性天皇と女系の区別がついてない」
女系をわざわざ説明した上で調査して女系容認が7割越えれば「捏造ニダ」
男系派の惨めで見ぐるしい事。
720 :
名無しさん@6周年:2005/12/01(木) 09:00:52 ID:dW3y/5P90
>>718 「捏造」は言い過ぎw
ただ、世論調査やアンケートの類は、質問文と選択肢の組み合わせで
ある程度、結果を事前に誘導できるのも事実。
社会学、社会調査法を学んだ人間なら、常識レベルの話だけどな。
721 :
名無しさん@6周年:2005/12/01(木) 09:06:20 ID:z1WozB7M0
江戸時代の女帝
109 明正天皇
幕府の圧迫に反発し、後水尾天皇が突然の譲位。15年在位し、後光明天皇に譲位。生涯独身。
117 後桜町天皇
桃園天皇の急逝により即位。9年在位し、後桃園天皇に譲位。生涯独身。
108 後水尾天皇 父 後陽成天皇 母 近衛前子 (父 関白 近衛前久 養父 豊臣秀吉 )
109◎明正天皇 父 後水尾天皇 母 徳川和子 (父 征夷大将軍 徳川秀忠 )
110 後光明天皇 父 後水尾天皇 母 園 光子 (父 左大臣 園基任 )
111 後西天皇 父 後水尾天皇 母 櫛笥隆子 (父 左中将 櫛笥隆致 )
112 霊元天皇 父 後水尾天皇 母 園 国子 (父 権大納言 園基音 )
113 東山天皇 父 霊元天皇 母 松木宗子 (父 内大臣 松木宗条 )
114 中御門天皇 父 東山天皇 母 櫛笥賀子 (父 内大臣 櫛笥隆賀 )
115 桜町天皇 父 中御門天皇 母 近衛尚子 (父 関白 近衛家煕 )
116 桃園天皇 父 桜町天皇 母 姉小路定子 (父 権大納言 姉小路実武 )
117◎後桜町天皇 父 桜町天皇 母 二条舎子 (父 関白 二条吉忠 )
118 後桃園天皇 父 桃園天皇 母 一条富子 (父 関白 一条兼香 )
119 光格天皇 父 閑院宮典仁親王 母 大江磐代(父 岩室宗賢 )
120 仁孝天皇 父 光格天皇 母 勧修寺婧子 (父 権大納言 勧修寺経逸 )
121 孝明天皇 父 仁孝天皇 母 正親町雅子 (父 左大臣 正親町実光 )
122 明治天皇 父 孝明天皇 母 中山慶子 (父 権大納言 中山忠能 )
722 :
名無しさん@6周年:2005/12/01(木) 09:12:24 ID:Nyain6YJ0
>>706 あのな、現皇統継承のベストシナリオは
・現皇太子妃離婚→20代の新皇太子妃選定→あと20年ぐらいわくわく(人工授精・産み分け導入)
・愛子内親王は可愛らしく育ち、可愛らしく嫁に行け。
これなんだけど。
なぜこれを一番最初に議論しないの?
723 :
名無しさん@6周年:2005/12/01(木) 09:25:27 ID:8jP+OqOq0
今の国会議員のレベルじゃまともな議論は期待できないけど、
今、必要な議論は本当に天皇制は必要なのか見直すこと、
皇室典範改正するなら、皇室典範の内容を全般的に見直すこと
単に皇位継承を女系要にんん問題に矮小化しないこと、
皇室のことは皇室の自治に任せられる法制度の整備を行う
こと、天皇の権威付けに開かれた皇室が役に立つのか、
秘すれば花のほうがカリスマ性を強化できるのではないか
など天皇制の根本に立ち返って徹底的に討論し、必要なら
憲法改正の発議をすることだろう。
なしくずしに解釈改憲で天皇の正統性をなくしてよいのか?
724 :
名無しさん@6周年:2005/12/01(木) 09:31:41 ID:Hgy8wLQd0
>>706 >>718 このテの意見を見ると
男系論は馬鹿げているというネガティブイメージを広める陰謀ではないかと
マジで考えてしまう
>>722 皇太子殿下を見ていて「離婚」が有り得ると思うのか?
「皇位」と「嫁」なら、迷わず「嫁」を選びそうなのに。
726 :
名無しさん@6周年:2005/12/01(木) 09:45:09 ID:0hJexyCE0
>>722 このテの意見を見ると
男系論は馬鹿げているというネガティブイメージを広める陰謀ではないかと
マジで考えてしまう
727 :
名無しさん@6周年:2005/12/01(木) 09:52:05 ID:LbFbVo/t0
>>722 不妊の原因が女性側だけにあるとは限らんからな
若い嫁持とうが側室何人持とうがダメな物はダメな場合もある
>723
あんたの言う通りだな
例の人格否定発言からこの問題が端を発しているのなら
方向性まちがってるな
だから陰謀説とかでるんだよ
729 :
・・:2005/12/01(木) 10:01:00 ID:Pphn0dFF0
皇族も離婚できるようにしたらいい。そうすれば雅子さんもうつ病が直るだろう。もともと「あんな家(皇室)には行かないわ」と言っていたくらいだから。
女性としての機能というか体質って母親に似ることが多いと思うんだが
生理痛がひどいとか妊娠しにくいとか 愛子様も苦労しそうで気の毒だね
ってか離婚できるよ。皇族でも
ただ世間体とか気にしてるんじゃないの?
してもいいのにね
732 :
名無しさん@6周年:2005/12/01(木) 10:20:03 ID:cvfUjF880
ほんと、してもいいのに・・・・
(っていうかしてほしい)
733 :
・・:2005/12/01(木) 10:22:30 ID:Pphn0dFF0
皇室典範には離婚条項はないよ。
734 :
名無しさん@6周年:2005/12/01(木) 10:28:01 ID:yaY8Rj5B0
ローマのシーザーも自分はアフロディテだか
ニケだかアテネに連なる血筋、
って言ってなかったっけ?
735 :
名無しさん@6周年:2005/12/01(木) 11:56:24 ID:UhcyeDVa0
やっぱ女系天皇はマズいよ
736 :
名無しさん@6周年:2005/12/01(木) 12:12:04 ID:8jP+OqOq0
>>727 >不妊の原因が女性側だけにあるとは限らんからな
そうですね。これこそY染色体理論で重要なこと。
生物はもともと女性だけ、XX染色体の突然変異で
XY染色体ができた。Y染色体はX染色体のように
コピー元がないから自己複製するだけで壊れやすい。
Y染色体が壊れれば当然不妊、種無しとなる。
737 :
名無しさん@6周年:2005/12/01(木) 12:26:01 ID:3CW8lQ4hO
て言うか、一族そろって9人も女子が続くなんて、どう考えても原因は種側だろ。
サーヤんとこは、さくっと男子生まれるかもな。
変なプレッシャーとかもないし。
738 :
名無しさん@6周年:2005/12/01(木) 12:33:11 ID:mFZ0NNWB0
>>1 >>717 つか 欧米コンプレックス痛すぎ
米ってなんだよ!!!!!!!!!!
米の王室??????????????
シネヨ! たこ!
739 :
名無しさん@6周年:2005/12/01(木) 12:37:27 ID:qECbil9J0
天皇って神道のトップだろ。
政治が宗教に関わって良いのか?
740 :
名無しさん@6周年:2005/12/01(木) 12:43:55 ID:1GveQfqu0
>>739 良いのかも何も、坊さんの肉食妻帯を認めたのは誰だと思ってるんだ?
742 :
名無しさん@6周年:2005/12/01(木) 12:53:26 ID:bA/IPpAu0
違いっていうのは
へたれ度
日本の皇室 >>> 欧米王室
って話?
まあ、アメリカの王室は強そうだけどね。
743 :
名無しさん@6周年:2005/12/01(木) 13:13:39 ID:6LaZ/Zeb0
米の王室って、インカ帝国とかじゃね?
744 :
名無しさん@6周年:2005/12/01(木) 13:20:31 ID:nkSYkLAP0
ちょっとこれを読んでみてくれ↓
ゲノム研究で判明した男性染色体の奇妙な特徴
ttp://hotwired.goo.ne.jp/news/technology/story/20030623306.html 「Y染色体には回文配列(左右対称な鏡像配列)になっている部分が多く含まれ、
この中に多くの遺伝子を配置して完全性を保ってきた。
この回文配列は、高い頻度で互いに組換えを起こすいわば、
自分自身とセックスを行なうこともわかったという。」
今まではまったく同質のY染色体が受け継がれてきたんだと思ってたが、
父親と息子の間でももうすでに同じY染色体ではないってことだろ?
極端に言えば天皇家のY染色体も世界中の全ての男のY染色体も同じひとりの
先祖から派生したものだと言えなくもないし、Y染色体がそんなに重要か?
745 :
名無しさん@6周年:2005/12/01(木) 13:25:08 ID:8jP+OqOq0
>>744 >極端に言えば天皇家のY染色体も世界中の全ての男のY染色体も同じひとりの
>先祖から派生したものだと言えなくもないし
極論だね。聖書の創世記を信じてるのか? 人間の先祖がひとりなんて
生物学的にありえない前提だ。
746 :
名無しさん@6周年:2005/12/01(木) 13:28:48 ID:JizUjM8D0
249 :名無しさん@6周年:2005/12/01(木) 13:20:25 ID:qYKzD/lh0
皇室典範改正へ準備室 女性天皇容認で政府
政府は1日午前、女性天皇を容認する皇室典範改正案の次期通常国会提出に向け、
内閣官房に「皇室典範改正準備室」(室長・柴田雅人内閣総務官)を設置した。
安倍晋三官房長官は同日午前の記者会見で「次期通常国会に間に合うような作業を
しなければならない」と強調。「基本的に報告書を踏まえて法案作成に入る」と述べ、政府の
「皇室典範に関する有識者会議」の報告書通りの改正を目指して法案作成を急ぐ考えを示した。
皇位継承制度の見直しについては、有識者会議が女性、女系天皇を容認し、継承順位は男女を
問わず天皇直系の長子(第1子)を優先する報告書を11月24日、小泉純一郎首相に提出した。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051201-00000081-kyodo-pol 準備室キタ━━━ヽ(`Д´)ノ━━━
安倍氏も賛成の模様・・・
747 :
名無しさん@6周年:2005/12/01(木) 13:32:00 ID:cg8+xrrF0
748 :
名無しさん@6周年:2005/12/01(木) 13:32:49 ID:/1Y9Q+ze0
ていうか、まだ女系の人なんか生まれてないのに急いで考えすぎ
749 :
名無しさん@6周年:2005/12/01(木) 13:35:09 ID:0wFBrjHG0
>>745 >極論だね。聖書の創世記を信じてるのか? 人間の先祖がひとりなんて
全人類共通の男系祖先ってのはありうるんだよ。おおよそ60万年前にさかのぼればな。
750 :
名無しさん@6周年:2005/12/01(木) 13:39:50 ID:0wFBrjHG0
>平沼氏は「世界中探しても(125代も男系で続いた)家系は存在しない
平沼バカすぎ。おおよそ、全人類において、好きなだけ男系祖先をさかのぼることが出来る。
系図が残されている家系という意味だとしたら話は別だが、その場合子孫とされている男性の
DNA解析をすれば、たぶん、いくつかのクラスタに分類できることが発見されてしまうだろう。
つまり、連綿と連なる家系図は、遺伝的にはつながっていないことが露呈するって事だ。
真剣に討議すべき問題だと考えるなら全皇族の遺伝の系統解析ぐらい国政調査権でやったらどうかね。
751 :
名無しさん@6周年:2005/12/01(木) 13:50:45 ID:z1WozB7M0
直近の宮家による皇位継承
閑院宮@ 直仁親王 父 東山天皇 母 櫛笥賀子 (父 内大臣 櫛笥隆賀 )
閑院宮A 典仁親王 父 直仁親王 母 (父 伊藤氏 )
閑院宮B 美仁親王 父 典仁親王 母 (父 春日社司大中臣祐智 )
119 光格天皇 父 典仁親王 母 大江磐代 (父 岩室宗賢 )
閑院宮C 孝仁親王 父 美仁親王 母 (父 倉光氏 )
閑院宮D 愛仁親王 父 孝仁親王 母 徽妙覚院 (父 )
閑院宮E 戴仁親王 父 伏見宮邦家親王 母 伊丹吉子(父 )
閑院宮F 春仁王 父 戴仁親王 母 三条智恵子 (父 公爵 三条実美 )
現在の皇室は閑院宮朝?
113 東山天皇 父 霊元天皇 母 松木宗子 (父 内大臣 松木宗条 )
114 中御門天皇 父 東山天皇 母 櫛笥賀子 (父 内大臣 櫛笥隆賀 )
115 桜町天皇 父 中御門天皇 母 近衛尚子 (父 関白 近衛家煕 )
116 桃園天皇 父 桜町天皇 母 姉小路定子 (父 権大納言 姉小路実武 )
117◎後桜町天皇 父 桜町天皇 母 二条舎子 (父 関白 二条吉忠 )
118 後桃園天皇 父 桃園天皇 母 一条富子 (父 関白 一条兼香 )
119○光格天皇 父 閑院宮典仁親王 母 大江磐代(父 岩室宗賢 )
120 仁孝天皇 父 光格天皇 母 勧修寺婧子 (父 権大納言 勧修寺経逸 )
121 孝明天皇 父 仁孝天皇 母 正親町雅子 (父 左大臣 正親町実光 )
122 明治天皇 父 孝明天皇 母 中山慶子 (父 権大納言 中山忠能 )
123 大正天皇 父 明治天皇 母 柳原愛子 (父 権大納言 柳原光愛 )
124 昭和天皇 父 大正天皇 母 九条節子 (父 左大臣 九条道孝 )
125 今上天皇 父 昭和天皇 母 久邇宮良子女王(父 久邇宮邦彦王 )
752 :
名無しさん@6周年:2005/12/01(木) 14:19:58 ID:bNcx6IAJ0
皇室自体がまるまるイラネ!などとはさすがに思わんが、
雅子妃は一般市民への貢献度がほぼゼロに近く、なんの役にも立っていないので、
イラネ!
753 :
名無しさん@6周年:2005/12/01(木) 14:20:05 ID:Yh5/GTfH0
男系と直系の争いなのに、いったい誰が「女系」といいだした?
「女系」という言葉に作為をかんじる。
そもそも「女系」ってなに?ブルードメア・サイアーなら分るが。
>2000年もの歴史を有する男系の意味を軽んじ
長い歴史があるとこに異論のある香具師はいないけど、
神話クラスのとこまで含めるから途端に胡散臭い目で見られて
説得力を欠く
755 :
名無しさん@6周年:2005/12/01(木) 14:28:39 ID:mTwJ+ZUh0
雅子がこういう流れなってきたら、俄然 元気なってるじゃん。
歴史崩しても、自分さえよければいいんだな。
こういう奴が皇室って位置にいていいのか?って思うよ。
756 :
名無しさん@6周年:2005/12/01(木) 14:30:33 ID:0hJexyCE0
今上の血筋で続いて欲しいから女系容認派だったけど、
雅子を喜ばせると思うと複雑だな。
758 :
名無しさん@6周年:2005/12/01(木) 15:07:14 ID:ozGEr8Mw0
小泉のせいでどうか天皇家が滅亡しますように〜〜〜♪
759 :
名無しさん@6周年:2005/12/01(木) 15:24:44 ID:eUzIuX7r0
愛子が女で一人っ子っていうだけで騒ぐのがオカシイ。
現行憲法通り、皇族の男子に繋げばいいだけ。
小和田朝どころか
金朝やらロックフェラー朝やらが成立したりして
ここでも、雅子妃に対する批判が多いが
皇太子の精子が極端に少ないため
お世継ぎを作る為
何回かの体外受精を強要された
ことのストレスを
考えてみてほしいと思います。
763 :
名無しさん@6周年:2005/12/01(木) 19:15:33 ID:4ML4EqWx0
日本会議議員懇
>>762 雅ちゃんが、公務も祭祀もさぼらなければ
だんなの種なしゆえに、ストレスにさらされている
となれば、国民の大半の同情をとれるよ。
体外受精のストレスも、公務おさぼりで全部パー
になってしまったんだよ。
765 :
名無しさん@6周年:2005/12/01(木) 21:22:41 ID:UCFob+mw0
>>760 皇族の男子後継者がいないから騒いでるわけだが。
766 :
名無しさん@6周年:2005/12/01(木) 21:26:51 ID:3pQvSu2N0
日本共産党も困っているらしい。
皇室典範改正反対→天皇制事実上の壊滅
女帝容認→天皇制の永久を認める
767 :
名無しさん@6周年:2005/12/01(木) 21:28:55 ID:em5LI79C0
768 :
名無しさん@6周年:2005/12/01(木) 21:32:26 ID:ouFo/DoH0
>>762 皇太子のタネは強いよ。じゃないと125代も続かない。
769 :
名無しさん@6周年:2005/12/01(木) 21:33:00 ID:jsaUWJPN0
どうして第1子を天皇にするとき嫁いだ先の女性も皇族扱いになるとかわけのわからんオプションつくの?
770 :
名無しさん@6周年:2005/12/01(木) 21:36:26 ID:ve2nCLnR0
妾を認めればイイだけだよ。
10代のヤンキーとかならすぐ孕むから。
じゃなきゃこんなに長く男系なんて続かないって。
秋篠宮とかもろ妾の子だし、それでいいんだよ。
771 :
名無しさん@6周年:2005/12/01(木) 21:37:07 ID:tONgC6410
国民投票できめればいい
>>769 第一子に継承権を与える→女も継承権を持つ→女子皇族は継承権を持つ→結婚しても皇族に留まる。
オプションがないと、清子さんみたいに民間人になってしまい、子供に継承権がなくなるから。
というか、直系第一子が女で、結婚して皇族抜けたら皇位に就けなくなってしまうw
773 :
名無しさん@6周年:2005/12/01(木) 21:53:31 ID:SXkfLj3O0
>>772 だけど、そうすると皇族がどんどん増えて、
費用が爆発的に増えていくと思うんだが。
女系に移したあと、国民から費用がかかりすぎる
と反対させようという意図かな?
やっぱり今回の有識者たちは皇室つぶしを狙ってる
としか思えないんだよな。
774 :
名無しさん@6周年:2005/12/01(木) 21:57:17 ID:OcdaErnU0
んだよな側室がいたからこそ125代も続いてこられた訳で
一婦制になったら速効で崩壊してやんのw
>>773 降嫁する女王がどのくらいいるかにもよるけど、現行制度よりも宮家は絶対に増えますね。
現行制度では、今の宮家は全てなくなるわけですから。
あと、もっと意地の悪い見方をすると、
直系第一子の女子のみ降嫁しない、という改定のしかただと、
次の代でいきなり皇太子→敬宮ラインの一家しか残らないわけで、有識者会議のいうところの
「安定した」直系継承がいかに不安定なものか明らかになってしまうから、とも考えられます。
今回の答申がそのまま通っても、女王方が全て降嫁したら宮家は2つだけになってしまいますけどね。
776 :
名無しさん@6周年:2005/12/01(木) 23:32:30 ID:jsaUWJPN0
>>772 そんなもん第一子だけに持たせりゃいいんじゃねえの?と思うんですよ。
777 :
名無しさん@6周年:2005/12/01(木) 23:33:58 ID:B0piZqc40
778 :
名無しさん@6周年:2005/12/01(木) 23:34:18 ID:BKpyd6Sh0
>>774 妾の小倅でも君主になれるんだから、ヨーロッパ人から見れば畜生だな。
779 :
1000レスを目指す男:2005/12/01(木) 23:35:25 ID:ZkCo1mRH0
国民が、それを望んでいるんだ。
馬鹿じゃないの。
>>768 第一子又は直系での125代ではないよ!
古代から 一族間の近親相姦が続いたため
こうなっただけのこと
>>767 ほんとだよ!
公表されないことだけど。
女性の立場で
採卵 着床を 繰り返されたことを考えると
応援したい気持ちも
わかってもらえると思うけど
781 :
名無しさん@6周年:2005/12/01(木) 23:38:24 ID:FkT9cNqX0
>>779 国民の大多数は女系容認だよ。
小泉首相から商店街のおばさんまでね。
今更、こんなところで騒いでも世の中の流れは変わらない。
2chでは男系派が優勢、なんて報じられたらますます国民は女系容認に流れるよ。w
782 :
名無しさん@6周年:2005/12/01(木) 23:39:41 ID:xAlZDkny0
雅子が男の子を産めば良いんだよ。
783 :
名無しさん@6周年:2005/12/01(木) 23:40:04 ID:mTwJ+ZUh0
とにかく雅子って何様?って感じ。
あれでいて40くらいなんだよな?
大人げないっていうか、図々しいっていうか
何か愛子が女帝なるかもってなった途端
なんだかねー 今までのストライキ速攻解除
「欧米の王室との違いを国民は分かっていない。神話につながる流れが駄目になる」
知るかよ馬鹿
>>778 エリザベス1世もメアリ・スチュアートも庶子ですし、伝説のアーサー王も庶子。
畜生ってほどでもないでしょうよ。
786 :
名無しさん@6周年:2005/12/01(木) 23:46:50 ID:knS4JVzc0
787 :
名無しさん@6周年:2005/12/01(木) 23:50:29 ID:cVQr2ZD+0
皇室で女ばっかし生まれてたのは、皇太子に男の子が生まれるまで
みんな自粛してたとしか考えられない
つまり、妊娠中に男だと判明した時点で中(ry
788 :
名無しさん@6周年:2005/12/01(木) 23:52:06 ID:/Wh+RRvFO
恒例の国号の変更は、「日本皇国」がいいと思います。
>>746 安倍晋三、この裏切り者!!
あんたもあの失言屋と同じ「偉大なるイエスマン」かよ!
保身の為に国を売り飛ばす男!!
保守の振りするのも、タカ派ぶってるのも、単なるパフォーマンス。
総理になんかなれるもんか!
お前は朝敵だ!!
790 :
名無しさん@6周年:2005/12/01(木) 23:53:08 ID:Vfcs+Yrm0
直近の宮家による皇位継承
閑院宮@ 直仁親王 父 東山天皇 母 櫛笥賀子 (父 内大臣 櫛笥隆賀 )
閑院宮A 典仁親王 父 直仁親王 母 (父 伊藤氏 )
閑院宮B 美仁親王 父 典仁親王 母 (父 春日社司大中臣祐智 )
119 光格天皇 父 典仁親王 母 大江磐代 (父 岩室宗賢 )
閑院宮C 孝仁親王 父 美仁親王 母 (父 倉光氏 )
閑院宮D 愛仁親王 父 孝仁親王 母 徽妙覚院 (父 )
閑院宮E 戴仁親王 父 伏見宮邦家親王 母 伊丹吉子(父 )
閑院宮F 春仁王 父 戴仁親王 母 三条智恵子 (父 公爵 三条実美 )
現在の皇室は閑院宮朝?
113 東山天皇 父 霊元天皇 母 松木宗子 (父 内大臣 松木宗条 )
114 中御門天皇 父 東山天皇 母 櫛笥賀子 (父 内大臣 櫛笥隆賀 )
115 桜町天皇 父 中御門天皇 母 近衛尚子 (父 関白 近衛家煕 )
116 桃園天皇 父 桜町天皇 母 姉小路定子 (父 権大納言 姉小路実武 )
117◎後桜町天皇 父 桜町天皇 母 二条舎子 (父 関白 二条吉忠 )
118 後桃園天皇 父 桃園天皇 母 一条富子 (父 関白 一条兼香 )
119○光格天皇 父 閑院宮典仁親王 母 大江磐代(父 岩室宗賢 )
120 仁孝天皇 父 光格天皇 母 勧修寺婧子 (父 権大納言 勧修寺経逸 )
121 孝明天皇 父 仁孝天皇 母 正親町雅子 (父 左大臣 正親町実光 )
122 明治天皇 父 孝明天皇 母 中山慶子 (父 権大納言 中山忠能 )
123 大正天皇 父 明治天皇 母 柳原愛子 (父 権大納言 柳原光愛 )
124 昭和天皇 父 大正天皇 母 九条節子 (父 左大臣 九条道孝 )
125 今上天皇 父 昭和天皇 母 久邇宮良子女王(父 久邇宮邦彦王 )
長くて、愛子天皇までしか生きられないんだから
どうでもいいや
>>789 ナンなんだろうね? この与野党問わず政治家どもの、基本的に有識者会議よりの徹底振り。
怒るよりも疑問なんだが。明らかに早急で無理のある動きでそ、会議は。俺は男系(できれば男子も)
論者だが、そんな事ヌキにしても不自然過ぎる。物には道理というものがあるじゃないか。
>>786 オイオイ、デタラメ信じてるよ・・・。
わざわざ体外受精するなら男子が生まれてるだろ。
産み分け自体は簡単な技術なんだからさ。
大体、そのイギリスの雑誌とやら(さぞかし信用できる
科学系雑誌なんだろうな)を自分で読んだんだろうか。
「正式に結婚してから、チャールズとカミラは仲が悪い、
なぜなら、アメリカのタブロイドに書いてあったから」
って言うのと同じレベルのこと言われてもなぁ。
「あの女性は女腹だ、なぜなら母親も女子しか産んでない」
っていう方が、まだマシかも。
ま、若い女性を新しい妻に迎えてみれば、ハッキリするんだろうが。
夫にその度胸があるようには見えないなぁ。
794 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 01:22:59 ID:osKNu9740
>>781 そりゃ皇統の基本的な知識すら伝えられてないからでしょ。
伝えられれば男系支持に移る人はかなり多いと思われ。
795 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 01:42:31 ID:PHd/moeO0
>>794 移らないよ。
小泉首相は女系容認でまたまた女性票を獲得し、次の選挙でも自民圧勝。
いいことずくめじゃない。
国民は愛子様が天皇になることを願ってるよ。
796 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 01:45:07 ID:/coIUZtW0
>>794 国民に必要な情報や教育が施されていない、
国の怠慢が国を崩す。なんとしても阻止しなければ。
797 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 01:45:12 ID:y4ok50ko0
798 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 01:46:30 ID:Y+SR+khu0
とりあえず税金カットの方向で頼むよ
799 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 01:48:28 ID:ZXmzc6hM0
天皇なんて誰でもいいよ、いっそ選挙で決めたらどうだろ。
800 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 01:50:08 ID:wCARYlZR0
>>797 なぜそんな自信が?
それどころか、小泉主導で女系になったら、ここはたちまち女系&小泉マンセーのスレになるだろうよw
「小泉GJ!」ってな。
右派カルト日本会議の会員で
「天皇制男系教」という宗教法人つくれば?
んで、「天皇制男系教」信者だけで、皇族を養えばいい。
母親が天皇であることだけが理由で天皇になった人を「女”系”天皇」と呼ぶこと自体おかしいだろう。
>>799 んでこう言うのが出てくるんだな。
世もまつ(なぜか変換できない)だな。
804 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 01:54:44 ID:rboxGeTcO
細木先生が鑑定したらどんな結果になるかな?
805 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 01:55:44 ID:PHd/moeO0
>>797 世の中の動きが見えなくなると妄想に走るようだね
カワイソス
806 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 01:56:01 ID:a/d9oyrpO
よくわからない国民ですので、常時皇室ライブ映像と音声おねがいします
807 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 01:57:10 ID:y4ok50ko0
>>800 永田町での実験結果から言えるんだよ。女系容認というのは、単に無知
にすぎない。真相を知ると、「ああ、そういうことだたのか、それは確
かに大変だ」に、大抵の日本人なら気づく。そういう方向へと、政界も
動いて行くから。
808 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 01:58:22 ID:slIVyx3F0
809 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 01:59:23 ID:aAluKLY40
「天皇家」という存在自体が重要なのであって、
染色体はどーでもいい。
これは国民の理解は得られまいな。
批判を強めるほどに「愛子様いじめ」的な見方をするものも増えるであろうて。
810 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 01:59:46 ID:TzE4VD8A0
正直どうでもいい。
外野うるさいから小泉はもう一回衆院解散しろや。
みんな羊のように沈黙するよwww
812 :
:2005/12/02(金) 02:03:00 ID:iBt0a7Ip0
天皇は神主であることを理解していない馬鹿たちだな…。
813 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 02:03:08 ID:PHd/moeO0
>>801 ウヨは低学歴の貧乏人ばかりだから皇族を養うなんてとてもとても・・・
中には引きこもりニートもかなり含まれてるらしいし
ここで馬鹿投稿を繰り返すのが精いっぱいですw
814 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 02:03:49 ID:cvlQ7uF10
815 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 02:03:51 ID:y4ok50ko0
染色体の話は、万世一系のレトリックを八木が素っ頓狂なところに求めたから
にすぎない。万世一系・すべての天皇は父の系統で神武へとつながる、これで
そもそも十分な説明だった。
816 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 02:11:48 ID:6fHnPeWx0
伏見宮は偉大な傍流?
伏見宮@ 栄仁親王 父 崇光天皇 母 庭田資子 (父 大納言 庭田重資 )
伏見宮A 冶仁王 父 栄仁親王 母 西御方 (父 )
伏見宮B 貞成親王 父 栄仁親王 母 西御方 (父 )
102 後花園天皇 父 伏見宮貞成親王 母 庭田幸子(父 左大臣 庭田経有 )
伏見宮C 貞恒親王 父 伏見宮貞成親王 母 庭田幸子(父 左大臣 庭田経有 )
伏見宮D 邦高親王 父 貞恒親王 母 庭田盈子 (父 権大納言 庭田重有 )
後花園天皇から伏見宮朝?
093 後伏見天皇 父 伏見天皇 母 五辻経子 (父 参議 五辻経氏 )
北朝@ 光厳天皇 父 後伏見天皇 母 西園寺寧子 (父 左大臣 西園寺公衡 )
北朝A 光明天皇 父 後伏見天皇 母 西園寺寧子 (父 左大臣 西園寺公衡 )
北朝B 崇光天皇 父 光厳天皇 母 三条秀子 (父 内大臣 三条公秀 )
北朝C 後光厳天皇 父 光厳天皇 母 三条秀子 (父 内大臣 三条公秀 )
北朝D 後円融天皇 父 後光厳天皇 母 紀 仲子 (父 紀 通清 養父 権大納言 広橋兼綱 )
100 後小松天皇 父 後円融天皇 母 三条巌子 (父 内大臣 三条公忠 )
101 称光天皇 父 後小松天皇 母 日野西資子 (父 権大納言 日野西資国 )
102 後花園天皇 父 伏見宮貞成親王 母 庭田幸子(父 左大臣 庭田経有 )
103後土御門天皇 父 後花園天皇 母 藤原信子 (父 藤原孝長 養父 内大臣大炊御門信宗 )
104 後柏原天皇 父 後土御門天皇 母 庭田朝子 (父 権大納言 庭田長賢 )
105 後奈良天皇 父 後柏原天皇 母 勧修寺藤子 (父 権大納言 勧修寺教秀 )
106 正親町天皇 父 後奈良天皇 母 万里小路栄子(父 参議 万里小路賢房 )
107 後陽成天皇 父 誠仁親王 母 勧修寺晴子 (父 権大納言 勧修寺晴右 )
818 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 02:18:29 ID:y4ok50ko0
>>817 皇籍復帰する可能性のある旧宮家のルーツを説明するためのものだと思われ
819 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 02:21:51 ID:PHd/moeO0
>>802 有識者会議の男系・女系の定義。
「ここでは、天皇と男性のみで血統がつながる子孫を男系子孫という。」
「ここでは、これ以外のつながりの場合を女系という。」
男系以外のつながりは全て女系だそうですw
日本語の不自由な人たちの集まりなので、許してあげましょう。
821 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 05:23:51 ID:+v/h5RZO0
そもそも女性優先で決めているわけでないのに女系て……アホか
男女平等系に改めろ
822 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 05:27:22 ID:Zddfss3dO
もともと天皇家なんて存在するのか?途中から百済王が日本の天皇になっちゃったしなぁ
>>822 逆。 百済王朝滅亡時に皇子を受け入れて、百済を引き継いだから、南朝鮮は
日本固有の領土なんだよ。
今は、新羅人に貸してるだけで、取り返さないといけない。
>>822 1200年前の50代桓武天皇の生母、そして49代光仁天皇の側室である
新笠姫が、百済王の8代孫と言う事だけで「天皇=百済人」とするのは
非常に無理があるのでは?w
百済人でいいよ。 前の合併も、その理由で取り込んだんだし。
現実に、今韓国では百済人は差別されてるんだし、領土を取り返す防衛戦ってことで、
朝鮮上陸の解放戦をやろう。
826 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 06:54:51 ID:IhUtpz710
,;;《iiミミミミii巛ミミ彡ミミ;;,,
彡ミミミミミミ巛三三ミミミミ;,,
巛ミミ《《《llll;;|ミミミ《彡彡彡ミミ》ミ
巛ミ《llli/⌒` '" `゙゙ヾ三》巛彡ミ
ミ巛llノ ─ ミ》》》ミミヾ
ヾミi/ ー '_,,,,,, ゞ》》》彡ミ
彡/,-一ヾ ,i / _ ` ミ)))ミミ彡
川| ,.。- ) /、' °ヽ- |||))ミミ彡
彡) ' ノ/ ゝ  ̄ ||lゞ三彡 ________
|l||.i^ / ヽ r |l(.6ノミ /
ミ( (ゝ-'ヽ 'ヽ |ー'彡 |
ヾ|! ノl _ ヽ 〉 川ミノ | 女系天皇推進!!
| r-─一'冫) ノ |巛ノ < わたしの私的諮問委員会の提言はすなわち国民の声!!
`| '  ̄´ ノ ! _,.. ' |彡 | 天皇制をぶっ潰す!!!
!, , ' ノ' i. ヽ|_ |
`-┬ '^ ! / |\ \
つか、皇太子様と雅子様にもう一回頑張ってもらうしか、男系は維持できないだろ。
828 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 07:09:32 ID:exvOHv8J0
よくはわからんが、ただの議員ごときが皇室に関して口出せるのか?
829 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 07:10:21 ID:RGanEHH80 BE:8167924-
そもそも2000年前にはまだ解明されていなかったはずのY染色体の話を持ち出して
2000年間の伝統を語ろうとするところに非常に無理があるような気が。
天皇家はY染色体を守るために男系を貫いてきたわけじゃないっての。
>>828 本来は、皇室会議で決めるべきものだけど、皇室会議って内閣総理大臣を含む10人
(皇族や衆参両議長・副議長など)の面々で過半数賛成がないと可決しないので、
面子を考えたら改正は通らない。
皇族2名と、宮内庁長官、最高裁裁判長、さらに皇統絶対保持の参議院副議長が
確実に反対するので、この時点で5名反対。かつ、残りの面子も全員女系賛成じゃなく、
流動的なほうが多いので、皇室会議での改正は不可能と考えたっぽい。
なので、法律である以上国会で審議して改正できる、と言う論理で、強行しようとしてるw
みんなで採決すれば、責任も不明瞭になるし。
余所のスレで、愛子タンが死んでくれればなーなどと不謹慎なことを言ってる人がいたが、
実際亡くなられると、緊急時ということで、国会議員3名の呼びかけで皇室会議が招集
できるようになるので、皇族の意見を取り入れて根回しができるようになり、改正回避が
確実になる。
あまりに不謹慎な考え方なので、アレだが。
愛子さんが宮家か元宮家の血を引く男を婚約者にすればすむ話。
何で平民を婿にすると決めてかかるのかわからん。
小さい頃から婚約者がいて当たり前の世界でしょうに。
834 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 09:39:08 ID:miBGaybu0
>>833 ではなぜサーヤは晩婚になってしまったのか?
835 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 09:43:56 ID:zalATHz20
>>833 はぁぁぁぁぁ〜!?
紀宮や皇太子がなんで結婚できなかったかわからんの?
だいたい旧皇族男子のほうがあんな発達遅滞のガキと
その鬱病の母親とアル中の父親のうちに婿に逝かせるの
いやだろうよ。
836 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 09:44:00 ID:oXGwBBzM0
Y染色体がそんなに大事なら、天皇の精液でも冷凍保存しとけばいいだろ!
ttp://blog.nojijizm.jp/archives/50285183.html はぁ?
「万世一系」とか「男系男子」とかに固執しているのは、つまり「Y染色体」を保存しておきたいってことだったの?
「遺伝学的に重要」ってことは「標本的に大事」ってことだよね?「絶滅危惧種」だから大事だってことだよね?
君たちに言わせると、天皇って「野生絶滅(EW)/飼育・栽培下でのみ存続している種」ってとこなのかなぁ?
つまり君たちは天皇家が大事だってことじゃなくて、天皇家の「Y染色体」が大事だってことだよね?
でもそれってずいぶん不謹慎で不敬なことじゃないの?天皇・天皇制礼賛ってそんなことだったんだぁ。
驚いたなぁ。日本会議国会議員懇談会ってのは「染色体懇談会」だったってことだよね。
ハッキリ言って私には理解不能です。はい。┐(´ー`)┌フッ 別に理解したくもないけどね。
837 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 09:47:17 ID:loqSuwQG0
昨日の週刊新潮だか文春だかに、典範会議のメンバーのコメントとして
「600年も前に分かれた旧宮家を復帰させようなんて、余程の大ばか者か
男性優位主義者」とあった。
ジェンダーフリーのフェミが歴史や婿選び問題とかの後々の事も考えずに
ただ「男女平等」の観点から報告書をまとめたんだなーと思った。
838 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 09:47:58 ID:miBGaybu0
うあ、もしかしたら、サーヤの晩婚は考え方が逆かもしれん。
サーヤが旧宮家男子と結婚したら、降嫁するしないに関わらず、その相手の男性は次期天皇の資格を十二分に備えているということになってしまうのではあるまいか?
839 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 09:50:20 ID:miBGaybu0
だから、どうしてもサーヤには一般人と結婚してもらわなければ困る誰かがいたのではないか?
だ、誰?
840 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 10:00:22 ID:c8xqggtf0
みかん箱の先生はガチだな。
841 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 10:00:58 ID:vYS9PVf+0
俺の知り合いで今はニートで下流だけどいつかは皇室入りして
セレブになって世の中見返してやる。皇室入りしたらブログ日記
立ち上げて日々の経験を情報公開するというやつがいる。30年後
こんなふうになるのかもしれんな。やだな。
昨年一二月一一日、定例記者会見で宮内庁の湯浅利夫長官は「秋篠宮
のお考えはあると思うが、皇室の繁栄を考えると、三人目を強く希望し
たい」と発言した。雅子さまが公務取りやめと長期療養を発表されたの
はその翌日のことだ。
この発言は、雅子さまにいらざるプレッシャーをかけるとともに、言
及された秋篠宮さま紀子さまにも、余計な負担をかけるものとなったに
違いない。仮に第三子のご計画があったとしても、雅子さまのことを考
えれば、準備に入るわけにはいかなくなってしまった。
だが、秋篠宮ご夫妻にとっては、以前からそうしたご配慮の日々があ
った気はする。
そして最近でも秋篠宮一家のご配慮と思しきことがあった。先月、那須
御用邸に行かれた際、不自然なことに行きも帰りも夫妻と子どもたちは
別々だったのだ。これは、この時期に一家そろっての写真を撮られたく
ない、という宮内庁の考えが背景にあったのではないか。
『新潮45』2004 11月所収
「紀子さまの研究」(松崎敏弥)より抜粋
>>837 その発言をした国賊の実名を晒してくれ。血祭りにageよう!
844 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 14:07:10 ID:5WsrorI+O
私は皇室の近親者ですが、いきなり皇籍復帰なんて言われると困ります。
Y染色体が必要なら提供しますから、あとはかってにやってください
もう神様じゃない、その血の一滴一滴が税金で出来ている象徴が
社会を無視して男尊女卑するのはなぁ。
846 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 14:13:07 ID:RQewf2gE0
847 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 14:13:36 ID:lM25qu3E0
>>845 男尊女卑じゃない。民間男子を入れると食いつぶされる。
民間男子が最終権威をもつ事態を排除したい、というシステム。
理解してよ。
848 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 14:18:27 ID:miBGaybu0
>>847 んなこと言ったって、昔皇族だった旧宮家も今は立派な民間男子なわけで。
戦後皇籍離脱した旧宮家だけを民間人ではないと認めたら、もっと近い傍系の男子は黙ってないだろうし。
>もっと近い傍系の男子
何のこと? そんなものが居れば苦労はしないわけで。
850 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 14:22:34 ID:pndSylv+O
>>848 60年前まで宮家で皇位継承権があり、なおかつ昭和天皇の取り計らいで臣籍降下はしてないんだぞ
わかってる上でやめてった傍系とは違う
851 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 14:24:49 ID:DjYvUB5SO
こうして、時間がたってくると、湯浅長官って、本当に皇室の事考えてたんだなとわかる。
852 :
あ:2005/12/02(金) 14:25:05 ID:4n+NV/NwO
皇暦はニ千六百年だったかな?
853 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 14:25:32 ID:IGqowUgl0
まあわかりたくもないが
854 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 14:25:44 ID:4TxMG5lk0
>>845 遺伝子の話をしましょう。
Y染色体は男系からしか遺伝されない。
女系になるとY染色体は遺伝されない。
855 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 14:25:47 ID:miBGaybu0
>>849 確か、600年も遡らなくてもすむ男系の男子がいるんだよ。詳しいことは忘れたけど。
ただ、旧宮家より先に臣籍降下してるから俎上にも上らないだけなんだって。
856 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 14:26:45 ID:wR0Y1xQX0
生活に困らないんだから、産めばいいのに、産めよ増やせよ
857 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 14:26:55 ID:LSSaPqmH0
>>844 旧宮家の人でつか?
なあに、かえって免疫力がつく。
858 :
暴力的羊:ごるごるもあ《危険思想保持者》 ◆753Z/RLFiY :2005/12/02(金) 14:31:33 ID:OownjOw90
□天皇制と文明論 〜恐るべき国民統制のカラクリ〜
天皇制の実質的な地位は、明治政府の意図した絶対的権力に基づく国家思想そ
のものであり、社会整備や、教育現場における最高権力であった。しかしなが
ら、その時代背景には、権力者が独占的に政治と資本を支配し、その結果、国
民の無権利や、不平等格差が非難され、政治家への暴行、及び暗殺事件が多発
していたことからも示されるように、天皇制絶対主義という位置づけがなされ
たのである。
さらに、日本が軍事国家として巨大化していくうちに、天皇制絶対主義はこれ
とは違うもうひとつの様相を有してきた。それが世界でも有名な、植民地支配
の象徴である。日本国民はそれまでの不平等格差を政治家や天皇に向けるので
はなく、侵略することによって解消し、それこそ子供だけでなく大人までもが、
天皇制の意義を見出すようになったのである。
世紀の大混乱の中で支持された天皇制絶対主義とその思想文学は、現代におい
ても侵略的意義(琉球民族とアイヌ民族の国家的侵略)の組み込まれた大和民
族のアイデンティティーそのものであり、多民族統制という民主主義プロパガ
ンダを脈々と流しつづけているのである。
□アイデンティティーの破綻した民族とその民主主義の行方−旧日本軍に酷似する米国とイスラエル−
琉球差別と破綻する天皇制
琉球民族は今でも、自民党の右派や右翼団体から民族差別の対象となっており、
それは国政においても地域格差が一向に改善されないことからも伺い知ること
ができる。われわれは、民族差別におけるアイデンティティーの分析において
逆の解釈を見出した。それは、皇民化政策により固有民族の喪失を心配してい
るのは、むしろこのような日本人の人たちであるからなのだ。
歴史のある天皇制、皇民化政策、宮内庁、etc・・・。天皇制の根拠を裏付
ける要素が、映像や書物における文学的な要素に過ぎないことが背景にあるか
らである。さらに、明治政府においては天皇制確立のために、琉球民族を侵略
したことが、現代の天皇制の意義であり、右翼団体の文学に組み込まれている
のである。言うまでもないが、以上の理由により、琉球民族差別が今後も数世
紀続く恐れがある。
859 :
暴力的羊:ごるごるもあ《危険思想保持者》 ◆753Z/RLFiY :2005/12/02(金) 14:34:02 ID:OownjOw90
□アイデンティティーの破綻した米国民と旧日本軍
かつての旧日本が起こしたアイデンティティーの破綻は、天皇制の
存亡であった。それはわれわれがもはや日常的に意識することのな
い、民族固有のアイデンティティーにおいて、各個人、及び国家を
侵食する狂犬病なのである。このような狂気を持った民族は、今や
過去のものではなくなった。それは、国債赤字の発行限度額に達し
た米国民がそうである。米国民はわれわれに民主主義の意義を示し
たが、しかし同時に、それがわれわれに対する共存・共生における
支配権でもあった。民主主義という意義を持って、その文学が国民
の判断を支配していたのである。それはあたかも旧日本帝国におけ
る、天皇制の意義と、その文学によって琉球民族を支配していたの
と驚くほど酷似しているのである。破綻した彼らのアイデンティテ
ィーは、侵略を正当化し、虐殺を肯定し、破滅の道を選んだ。洗脳
された彼らは、一部の情報操作にすがることでしか感情を保てない
ばかりではない。われわれとの共存共生の意義が失われた状態であ
り、聞く耳すら失っているのである。
□カルト国家イスラエルの破綻
中東地域、ならびに第二次世界大戦後の戦勝利権においては、イス
ラエル国家が有しており、また本質的にカルト国家であることから、
パレスチナとの紛争が100年間も続いている。イスラエルの理想
であるパレスチナの完全なる植民地が、ユダヤカルトの成就を齎す
のか、あるいは逆に国家理想の目的消失によるアイデンティティー
クライシスを齎すのか否かは、この長い月日を見れば言うまでもな
いことだ。 また、米国CIA機関はユダヤ人が権力を保持しており、
注意が必要である。
860 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 14:39:27 ID:0WQq2Xmr0
皇胤なれど、姓たまはりて、ただ人にてつかへて、位につきたるためしやはある?
といっても宇多帝はそうか。
861 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 14:45:08 ID:Xvl+z70z0
とにかく殿下に励んでもらうしかない。
次ができないと決め付けるのはよくない。
宮内庁でも3日に一度はやるように言ったほうがいい。
私から直接言ってもいいがいろいろと問題になるから言わないけど。
>>860 醍醐天皇も、宇多天皇が源氏だった頃の子供。
863 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 14:50:57 ID:lM25qu3E0
>>861 まじめにやらなきゃ首とられるよ、と妃殿下たちに自覚させるべき。
そうでなければ、今のままやれば増長して遊びまくるだけだろう。
864 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 14:53:24 ID:HK+YAYfa0
>>861 皇太子と雅子は公務はずして、
SEXだけ毎日させればいい。
めんどうなら皇太子がオナニーで射精して
雅子のあそこに流し込めばいい。
865 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 14:54:55 ID:HRN/O3Iy0
> 「2000年もの歴史を有する男系の意味を軽んじ、男系維持の方策を顧慮していない」と報告書を批判。
その通りだ。
> 「世界中探しても(125代も男系で続いた)家系は存在しない。
> 拙速に結論を出し、来年の通常国会に(皇室典範改正案を)掛けることは問題がある」
異議なし!
> 「欧米の王室との違いを国民は分かっていない。神話につながる流れが駄目になる」
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
('A`) ・・・
神 代 よ り つ な が る
神 聖 な Y 染 色 体 を 守 れ ! !
ってか。アフォらし。
守るべきものはそんなんじゃねーだろ
867 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 15:00:57 ID:q/5WdBV90
この懇談会に参加した議員はわずか20名。
実際に法案に反対票を投じる基礎票になるかな。
868 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 15:04:56 ID:3y4xlw1X0
皇室の歴史や伝統以上にY染色体が大事か?
869 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 15:05:46 ID:yxPbCKDB0
ある意味セックスが公務だからもっと励むべき。
自分に与えられた使命と責務を認識すれば答えは出る。
一切避妊せずに何年か普通に性活していれば2〜3人
自然にできるはずだ。
歴史や伝統を大事にする姿勢自体は大切なものだが、皇統の維持ってわりとアバウトに行なわれてきてる。
あちこち、かなりいい加減なんだよ。それを神聖視しちゃって「死守すべし」みたいなこと言ってるから支持得られないの。
871 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 15:19:32 ID:O3fUIkZc0
>>847 >男尊女卑じゃない。民間男子を入れると食いつぶされる。
平安時代に藤原氏が外戚として散々食い潰してたってのに、何をいまさら。
>民間男子が最終権威をもつ事態を排除したい、というシステム。
今の皇太子に対しては民間女子が最終権威をもってるような気がするが、気のせいか?
>>
立花って無知と言うか電波ですね。
アマテラスの子は男神しか居ないので、アマテラスのミトコンドリアは孫の世代には受け継がれて無い。
また神学的にアマテラスは一人で誕生させた(配偶無し)訳だから、
Y染色体を持ち出すにしてもアマテラスの分身でしょ。
スサノオを父親と解釈してもY染色体はアマテラスと同じ。同じイザナギから誕生した訳だしね。
>>871 ワロタ
それ、絶対気のせいじゃないから。
874 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 15:29:14 ID:DjYvUB5SO
>>867 この間、水曜の男系維持の講演会では、700人のホール満杯で、入り切れない人はロビーでたむろするくらいだったよ。
都議、地方議員はたくさん来てた。
国会議員だけで、早くに決めない方がいいと思うけど。
875 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 15:32:30 ID:bW1sCplv0
今の国会議員って駄目になっちゃったの?
利権議員を排除し攻撃し尽くしたら、
保身議員ばかりになっちゃったね。
こんどは保身議員を排除し攻撃しつくさないといけないね。
876 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 15:33:12 ID:TB+jahs50
宮家のクソガキが出てくるくらいなら女系でいい
877 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 15:35:10 ID:HK+YAYfa0
>875
そうだね。
皇位継承には利権ないから誰も動かない。
造反議員の悲惨な姿みるとよけいに
イエスマンで穏便にすませたほうがいい。
878 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 15:40:34 ID:bW1sCplv0
>>877 利権があるのは創価学会だけだね。
自分も利権をとらない、他人にも利権をとらせない、
というのが皇室制度だったのに。
879 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 15:43:22 ID:oZOV1Oz70
>>877 全く逆。
女系を認めると皇室利権が誕生する。
皇室の女性と結婚するだけで、一族そろって皇族になれて生活が保障される。
880 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 15:43:44 ID:/HP4yhWr0
愛子様、バンザーイ!!
旧宮家、バイバーイ!!
881 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 15:43:52 ID:U+6lBXEu0
政府から生活費を支給してもらっているのが、日本の皇室。
882 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 15:47:46 ID:4zjFvGRm0
>>881 憲法で決まってるんだから、文句があるなら日本国憲法に言え。
第88条 すべて皇室財産は、国に属する。すべて皇室の費用は、
予算に計上して国会の議決を経なければならない。
883 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 15:48:45 ID:Oc5pz1460
女系天皇って外戚になる見込みのないある人に
外戚の地位を与えるための策動なの?
884 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 15:49:17 ID:9z0GAwiE0
男系維持は憲法9条を守るより遙かに難しい状態だな。なぜか9条の方が不可侵っぽい。
885 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 15:49:53 ID:qr4yvAA00
雅子がこういう流れなってきたら、俄然 元気なってるじゃん。
歴史崩しても、自分さえよければいいんだな。
こういう奴が皇室って位置にいていいのか?って思うよ。
886 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 15:51:45 ID:/HP4yhWr0
>>885、これこれ、竹田よ、雅子さまを呼び捨てにしちゃいかん。
きさまら旧宮家と雅子さまでは、身分が違いすぎる。
事業がうまくいかないからって、天皇になりたがるのは、よくないぞよ。
887 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 15:52:18 ID:4zjFvGRm0
竹田さんってなんか事業やってるの?
888 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 15:52:29 ID:7f2RrkuQ0
>>884 >男系維持は憲法9条を守るより遙かに難しい状態だな。なぜか9条の方が不可侵っぽい。
それだけ左翼の力が強い。ってこと。
889 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 15:54:06 ID:O3fUIkZc0
>>881 まあ、ある意味公務員だし。
政治活動が禁止されているどころか選挙権すらない。
職業選択の自由もない。
もっとも献身的な日本人だよ、皇族は。
891 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 15:54:56 ID:qh8Nbgqq0
2000年の歴史の中で
125人しかいない意味を教えてもらおうか…
892 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 15:54:57 ID:JTUVxjku0
国民の理解が皇室を定義するのであって、
これまでの歴史が皇室を定義するのではない。
勘違いをしているのは日本会議懇である。
893 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 15:55:32 ID:7f2RrkuQ0
>>871 >平安時代に藤原氏が外戚として散々食い潰してたってのに、何をいまさら。
食いつぶされるって言うより、女系移行は天皇家が消滅するってことなんだけどね。
藤原氏は、天皇家の権威にすがろうとしただけ。
894 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 15:58:36 ID:bW1sCplv0
>>892 帝王を生け贄にする思想は、フランス革命やロシア革命のようだよ。
895 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 16:00:34 ID:4zjFvGRm0
さすがに皇紀2600年とまでは言わないわけだ。
2000年とすると継体以降って話だね。
896 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 16:01:33 ID:7f2RrkuQ0
>>855 >確か、600年も遡らなくてもすむ男系の男子がいるんだよ。詳しいことは忘れたけど。
近衛文麿なんかがそうですよね。
ただ、天皇家は氏族制度で男系維持が要求されるのと同じで、
氏族制度ゆえに親等はほとんど考慮されません。
そのため継承者が増えすぎることを防ぐために皇族という概念が出来ました。
皇室が増えすぎることを防ぐためですので不足した場合はその子孫に皇族に復籍してもらいます。
その場合、より最近皇族であったものが優先されます。
ですから、近衛文麿よりもわずか60年前まで皇族だった人たちが優先されるということです。
それに彼らはいまだに皇室とは親戚づきあいという特殊な事情がありますし。
菊栄親睦会をご存知ですか?
897 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 16:01:51 ID:9z0GAwiE0
愛子さまで天皇終わりだと思うなあ。続かんでしょう。
898 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 16:03:12 ID:/HP4yhWr0
>>897 愛子さまの次まで心配する必要はないよ。
確実に死んでるよ。少なくとも俺は。
899 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 16:05:46 ID:y4ok50ko0
>>894 確かに。しかし、大方の国民は、日本国憲法下で、いかに皇族が不自由な状態に
捨ておかれたまま来たのか、本気で考えようともしない。人権を言う社共ですら
皇族に自由に発言させたり絶対しないからな。西尾や小堀のように、皇太子殿下
の御発言批判とかやっちゃう自称保守もいる。世も末。
900 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 16:06:08 ID:HK+YAYfa0
>>898 そうだね。
なんで一般庶民が自分の死後の天皇のことで
こんなに熱くなるのか?
901 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 16:07:10 ID:9z0GAwiE0
902 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 16:09:49 ID:eZJ4R6cp0
自分の死後のことって、自分の生涯の意味を問うものだと思うね。
903 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 16:10:11 ID:y4ok50ko0
>>900 天皇だからだろ? 御稜威(みいつ)はあるんだよ。いまでも。
904 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 16:11:33 ID:60bbc8J00
>>879 でも、旧宮家を復活というのにも利権がからむよ。結局。
905 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 16:12:34 ID:7f2RrkuQ0
>>899 まあ、その辺は象徴天皇制ゆえでしょうね。
象徴としての天皇はなるべく政治的な意思決定に関与してはいけないんです。
例の国旗掲揚における天皇の発言で大騒ぎになったことからもわかるでしょう。
その辺を考えて、昭和天皇は質問をするのみで意見はなるべく控えて
「あ、そう」という返答をしていました。
ただ、今回は皇室のあり方という問題ですので、なるべく判断材料を増やして民主主義的討論の
充実という意味で発言をしたほうがいいとは思います。
まあ、有識者会議は民主主義的な機関ではないのでそれはあまり望まないでしょうが。
906 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 16:12:55 ID:bW1sCplv0
>>900 親が自分の死後の子供の人生を考えるのはおかしいかな?
907 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 16:14:36 ID:y4ok50ko0
有識者会議の最終答申で、旧宮家の皇籍復帰がはなから相手にされなかったのは、
やっかいな憲法問題に踏み込まないといけないからだろう。関係者の御意志の確
認や一斉復帰か希望者のみか、そういう判断ができなから国会に丸投げされたと
思われ。でもって、国会でもおっかなくてまともな議論にならない恐れもあり。
908 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 16:17:39 ID:/HP4yhWr0
909 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 16:17:41 ID:9k1D3R7U0
>>900 その発想が驚きなんだよね。
俺は俺の子孫に今よりもちょっとでもいい日本を作れないかと思って
生きてるんだけど、そうは考えられないのだろうか?
実際俺は幸せを感じてるんだよね。日本という国に生まれて。
こんなに豊かで平和な国は世界でも稀だよ。
祖先に感謝しつつ、子孫にはもっといい日本を残してあげたい
と思うんだけど。
910 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 16:17:44 ID:HK+YAYfa0
>>908 とりあえずくさいものにふたで先送り。
愛子天皇よりみんな先に死ぬから。
911 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 16:18:06 ID:GPeErBVN0
はいはい倒閣運動を行った抵抗勢力平沼逝ってよし。
いくら天皇をダシにしても支持はバカウヨだけですから。
912 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 16:18:21 ID:7f2RrkuQ0
>>907 >やっかいな憲法問題に踏み込まないといけないからだろう。
女系容認も憲法改正が必要という憲法学会の説もあるしね。
どっちもイバラの道だよねえ。
まあ民主主義社会だからやむをえないよねえ。
913 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 16:20:03 ID:y4ok50ko0
>>905 先日の中野のシンポで名越二荒助が、漏れの意見と近いことを言ってた。
昭和天皇は、立憲君主であられてしまったから、あの戦争が起こってし
まった、しかしながらそれを終わらせたのは御聖断だった。象徴天皇制
というのが、いかにヘンパな近代の遺物かてことだろう。顕教・密教使
い分け、とっくの昔に機関説にされ、漏れは、皇族に言論・表現の自由
を奉還し、選挙権・被選挙権すら与えてよいと思う。そのほうが「王党
派」を確立しやすい。だれがインチキ保守なのかも一目瞭然になる。
914 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 16:22:09 ID:HK+YAYfa0
>>909 愛子天皇で十分いい世の中、日本だよ。
逆に男系、女系に関係なくいい人物が天皇になれば
愛子の子が天皇で十分日本はいい国になる。
その書き方だとこのまま愛子天皇だと日本が
悪くなるような書き方なんだけど。
915 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 16:23:27 ID:/HP4yhWr0
>>913 御聖断もなにも、あそこまで敗色濃厚にならないと、決断できないところが、
当時の指導部の、おろかなところだよな。
916 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 16:27:01 ID:7f2RrkuQ0
>>913 >昭和天皇は、立憲君主であられてしまったから、あの戦争が起こってし
>まった、しかしながらそれを終わらせたのは御聖断だった。象徴天皇制
>というのが、いかにヘンパな近代の遺物かてことだろう。
それは昭和天皇がたまたま頭がよかったからいえることだよ。
コチコチの保守は男系維持にこだわってるけど、
じゃあ、今の腑抜けばかりの男をどうこれからのこの日本で再生させるか考えてるのかな?
918 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 16:30:04 ID:7f2RrkuQ0
>>914 >逆に男系、女系に関係なくいい人物が天皇になれば
天皇になるのは人格の良し悪しは関係ないよ。
人のいい近所のおじちゃんおばちゃんなんてその辺にごろごろいるし、
能力の優秀か否か、人間的魅力などなら、その辺の有名企業の社長にもごろごろいるだろう。
天皇が天皇であるのは血統ゆえで、血統こそが現日本においてすら最高のカリスマ。
919 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 16:30:37 ID:O3fUIkZc0
>>893 >食いつぶされるって言うより、女系移行は天皇家が消滅するってことなんだけどね。
循環論法になっちゃってるよ?
920 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 16:31:05 ID:paBxdDbL0
>>914 生まれながらに天皇になる可能性があるからそれなりの教育をして
いい人に育てるんであって
そこら辺でそだった、たまたまいい人の中から天皇を選ぶわけじゃない。
その辺勘違いしてない?
921 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 16:31:40 ID:y4ok50ko0
>>916 226んときの
「朕みずから近衛兵を率いて鎮圧せん」。
これが、天皇の本質だろうな。超法規的に存在あらせられる瞬間がある。今度の
問題だって、案外、
陛下の御言葉出れば、一言で片がつく場合もある。そのとき、一系護持派が朝敵
になる危険性もあるにはあるけど。
男系か女系かでは無く、天皇系統か別系統かです。
女系では祖始に繋がりませんので。
923 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 16:33:32 ID:Et0pPQx/0
>>914 その辺り、発想が王の感覚なんだよな。
天皇とは別に、王を設けませんか?
924 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 16:34:00 ID:kycC7jtQ0
「社会主義」という左巻き思想は「官僚」に都合がよい、政治思想です。
「官僚」製造工場である、「東京大学」が左巻きで溢れているのは至極当然。
「軍部」も巨大な官僚組織でした。
「社会主義」体制は戦争遂行には、都合のよい体制です。
「ニューディール」は社会主義の一種である。
占領軍である「GHQ」には、多くの「ニューディーラー」が紛れ込んでいた。
「植民地」に流れ込んでくるのは、本国で「冷や飯」を食っていた連中だ。
この連中は「植民地」を左巻き思想の「実験台」にした。
「朝鮮戦争」が勃発するや、マッカーサーは気づいた、「左巻き」は危険だと。
朝鮮人が殺し合いをしてくれたおかげで、「植民地」から「半植民地」へ昇格しました。
マッカーサーは後悔した、毛沢東の軍隊に原爆を落とすべきだったと。
「自主憲法」の制定は自由民主党の党是である。
現行憲法は「GHQ」に押し付けられた、という立場である。
「旧宮家」の皇籍離脱は「GHQ」に押し付けられたのではないのか。
「皇室典範」の改変問題は、「東京大学」「官僚」「GHQ」で説明できる。
「皇室典範」は何故、「皇室基本法」や「皇位継承法」という名称でないのか。
答えてください、「東京大学」出身の「エリート」さん。
「税金」のネコババは程々にして、たまには国家国民のためにお仕事しなさい。
925 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 16:34:58 ID:y4ok50ko0
漏れは、帝王学なるものも信じない。先日の虎ノ門のシンポで萩野も言って
たけど、仁徳・顕宗天皇の例を帝王学必要論は一切説明できない。血統のみ
が資格であり、極論すればすれば字も読めなくたってよい。
926 :
914:2005/12/02(金) 16:36:15 ID:HK+YAYfa0
>>918 >>920 だから別に愛子天皇は資格ある(法改正で)
から問題ない。改正後はその子(性別や父に関係なく)
も生まれながらに皇位継承の資格がある。
勘違いでもなんでもない。
927 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 16:37:45 ID:7f2RrkuQ0
>>919 もう少し具体的にお願いします。
>>921 >陛下の御言葉出れば、一言で片がつく場合もある。そのとき、一系護持派が朝敵
>になる危険性もあるにはあるけど。
現時代の天皇自らが過去の天皇たちの孫に継がせたいのを我慢してきたという忍耐も
忘れて、王朝廃止を宣言するということでしょうか。
秋篠宮殿下が第三子を作るという発言をしたのは、男系維持を図るのでなければそんな必要が無いことから
男系維持の考えを持っていると予想できます。
加えてひげの殿下のああいう発言もあるのですから、天皇お一人がそういう考えを
持っていることは考えづらいとは思いますが。
>>917 昔は女性が男の禁玉も財布も握りつつ「夫が一番偉い」っていう価値観だったから、
男はうまくやってた。女性が男を立てていたが故に男は腑抜けられなかったんだよね。
男って結構単純。
でも今は女が男を立てるって価値観がなくなってきて男の立ち位置もなくなってきて。
女性が「女性が男を立てるんでなければ男は役立たず」っていうことに気づいてくれるんでないと
男は腑抜けていく一方だと思う。実権は握りつつ表舞台には男を出してやるみたいな。
どんなに高性能な戦闘機も、パイロットが間抜けだとただの空飛ぶ鉄くずみたいな、そんな感じ。
929 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 16:39:22 ID:Et0pPQx/0
>>926 いいようにばかり考えているけど、
明らかにカルトが狙っているんだけど。
冬芝のコメント読んだ?
930 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 16:40:09 ID:7f2RrkuQ0
>>926 >だから別に愛子天皇は資格ある(法改正で)
法律ってのは憲法や道理の範囲でしか改正できません。
女系に移行したら新王朝なので、そうなる前に新王朝樹立を宣言する憲法改正が必要です。
したがって現段階で改正してもそれは無効です。
931 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 16:41:01 ID:9k1D3R7U0
>>920 うむ、まさに今旧皇族の復帰が求められているということだな。
今のうちに復帰させて、これから生まれてくる子を将来の天皇として
育てよう。
932 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 16:41:47 ID:miBGaybu0
>>929 愛子様は旧宮家の男性以外の人と結婚したら降嫁していただけば良いと思うよ。
933 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 16:41:50 ID:/HP4yhWr0
934 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 16:41:54 ID:y4ok50ko0
>>927 漏れもホンネはそう。けど、理屈では漏れの書いたような場合も考えられるって
こと。それと、民草が大御心を忖度申し上げるって時点で、やっぱ日本の国体に
かわりはなかったなあって感じてるよ。で、そういう感覚を議員らに持たせたい
ね。
935 :
& ◆/qS4gKd4Wc :2005/12/02(金) 16:42:01 ID:HK+YAYfa0
>>929 天皇を守るのは皇室や宮内庁の仕事。
関係者でうまくやればいい。
936 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 16:43:25 ID:7f2RrkuQ0
>>935 国民統合の象徴だから、最終的には国民の役目。
937 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 16:43:29 ID:mXb4CKMTO
日本の象徴に男性しかつけないのは明らかな差別思想です。
日本は男性、女性両方いてなりたつ国家。
それなのに、象徴には男性しかなる権利がない。おかしすぎます。
938 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 16:43:54 ID:jmH9Kw0n0
>>928 少子化、フリーター・ニート問題、失業問題、上流−下流の二極化の
すべての根っこはそこにあると思うんだよねぇ。。。
939 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 16:44:19 ID:hWSNJfeb0
なあに、かえって免疫力がつく
940 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 16:44:31 ID:9k1D3R7U0
女系強行派は、皇族に意見を聞くべきだ、って話を避けてるように見えるけど、
何故避ける?
941 :
& ◆tNtHsziLno :2005/12/02(金) 16:44:34 ID:HK+YAYfa0
>>930 個人的に無効といわれても国会で成立したら
有効だよ。
個人のわがままとうるならみんな税金や保険
はらわないよ。
942 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 16:45:22 ID:Et0pPQx/0
>>936 国民統合の象徴はこの58年。
その前の80年は神聖不可侵でやってきたわけで。
943 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 16:46:21 ID:hWSNJfeb0
反撃開始
944 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 16:46:56 ID:7f2RrkuQ0
>>934 まあ、確かにその場合も考えられますよねえ。
江戸時代には「押し込め」なんてありますがそれを天皇には出来ませんしねえ。
そうなったら素直に憲法改正による新王朝設立を目指しますかねえ?
ところで、
>忖度
これはなんと読むのですか?
945 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 16:48:03 ID:hWSNJfeb0
猛攻がつづきます
946 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 16:49:05 ID:9k1D3R7U0
>>941 皇室の意見は聞かないとかわがまま言っているのは有識者会議とか
小泉なわけだけど、理解できないのね。
947 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 16:49:42 ID:7f2RrkuQ0
>>941 >個人的に無効といわれても国会で成立したら有効だよ。
個人的にと言うより学説ですね。
興味がおありでしたら慶応の笠原あたりでも読んでください。
第98条 この憲法は、国の最高法規であつて、その条規に反する法律、
命令、詔勅及び国務に関するその他の行為の全部又は一部は、その効力を
有しない。
948 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 16:51:11 ID:y4ok50ko0
>>944 忖度=そんたく。で、漏れは、約80年後の日本がどう動くか説明する
ことばは持たないので、天皇の不滅の原理である一系を護持するため、
法案つぶすことに血道を上げたい。
949 :
& ◆tNtHsziLno :2005/12/02(金) 16:52:32 ID:HK+YAYfa0
>>946 諸費税だってみんな大反対したけど
法案可決したら払ってる。
法案が国会で可決したら従うしかない。
ものは買いたいけど消費税払いたくないとはいえない。
950 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 16:54:23 ID:SCuyhLWb0
特定アジアと仲良しの旧宮家はいりません
天皇になった途端、朝貢、謝罪しまくり
(((;゚Д゚))ガクガクブルブル
951 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 16:55:19 ID:7f2RrkuQ0
>>948 なるほど。
民主主義とは議論の政治で、現状は単なる議論不足に過ぎないわけですから当然ですね。
952 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 16:55:56 ID:/HP4yhWr0
953 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 16:56:07 ID:y4ok50ko0
950は、アカの変種だな。天皇や皇室がどういうものか理解度ゼロか。。。
954 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 16:58:52 ID:y4ok50ko0
>>951 議論不足の上に、認識不足が原因なんだろうね。
955 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 17:00:12 ID:7f2RrkuQ0
>>949 >諸費税だってみんな大反対したけど法案可決したら払ってる。
つまり世論調査に拘束力はないということですね。
>>952 司法試験?
956 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 17:00:21 ID:SCuyhLWb0
>>953 旧宮家の現在の活動を調べてから言えよw
決めつけバカめ
957 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 17:01:29 ID:/HP4yhWr0
>>956 旧宮家の書き込みじゃないの?
旧宮家も必死だね。確か、森ビルの役員やってるんだっけ?
958 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 17:01:42 ID:y4ok50ko0
>>956 竹田宮のことなんだろ? つーか、おまいとかほんと天皇の原理・皇室のこと
きちんと勉強してから思想ごっこやれや。
959 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 17:02:52 ID:9k1D3R7U0
>>949 会話を噛み合わせることさえ無理なのか。
960 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 17:07:28 ID:SCuyhLWb0
>>958 ?あふぉ........
調べたつもりで、お前全然わかっていないよ........
スレの無駄遣いだから、俺の勉強不足でいいよ(:P
961 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 17:10:04 ID:hWSNJfeb0
つーかまず陛下の意向をうかがいたい
962 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 17:12:05 ID:7f2RrkuQ0
>>957 >旧宮家も必死だね。確か、森ビルの役員やってるんだっけ?
旧宮家は政財界で活躍。というよりも権威付けをしてますね。
IOCの竹田宮もそうですね。
天皇一家はどこでも「象徴」ですね。
963 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 17:12:44 ID:hWSNJfeb0
欧米と一緒にしないでくれ
964 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 17:14:31 ID:SCuyhLWb0
>>961 サーヤに、一般人としての教育も施していたところを
見ると、本心では愛子様が天皇になることは願っていないと思う。
皇室存続に関しては、つとめて沈黙を保って、国民の
納得するところに従おうとされているぽ。
965 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 17:15:55 ID:hWSNJfeb0
小泉は自民党の伝統だけブっ壊してりゃいいの
966 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 17:16:44 ID:A5aiSxgM0
旧宮家の人は復籍しないだろうよ。
日本の場合、皇族出身だといえば民間では何かと優遇されて心地いいのでは?
一般人にアンケートしたら、堅苦しくて自由のきかない天皇やるより、皇族出身の民間人になりたい人が多いはず。
967 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 17:18:35 ID:/HP4yhWr0
968 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 17:19:11 ID:7f2RrkuQ0
>>966 >旧宮家の人は復籍しないだろうよ。
いるみたいだよ。
あと、皇族女子との結婚が決まった人も。
>>967 ところで、あなたは司法試験を受けたのですか?
女系教強要派は中傷、印象操作にレッテル張りばかりだね。
971 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 17:24:18 ID:w9vxT4eUO
愛子さまが旧皇族の男系男子と結婚すれば良いが、愛子さまが「私は旧皇族とは結婚したくない!」って言い出したらそれまでだし。
難しい問題だね。
972 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 17:26:10 ID:7f2RrkuQ0
>>971 >愛子さまが旧皇族の男系男子と結婚すれば良いが、愛子さまが「私は旧皇族とは結婚したくない!」って言い出したらそれまでだし。
その場合は、従来どおり臣籍降下でOKでしょう。
今までだってそうだったのだし。
973 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 17:26:14 ID:/HP4yhWr0
>>970 そんなことないよ。決め付けはよくないよ。竹田くん。
なぁ、なんで大の大人がここまで言い争うんだ?
普通の国民にしてみればまったく関係のないことだと思うが。
975 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 17:29:23 ID:y4ok50ko0
>>972 今度の改正案では、内親王の臣籍降下は禁じられるはず。
976 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 17:30:13 ID:7f2RrkuQ0
>>973 さっきの司法試験発言といい、竹田の件といい、
いったいあなたは何者ですか?
>>974 国民の象徴だから。
少し話がずれるが、男親がストレスにさらされると、
女の子が生まれる可能性がぐんと高まる。
最近生まれた皇族が女子ばかりなのも、監視されるような生活の
ためではないだろうか。
のびのびさせてやれば、案外簡単に男子生まれて解決しそう。
>976
おまえはそう思っているかもしれないが、一般の人にとって見れば無関心もいいところだと思うが・・。
>>973 妄想は痛いと言うか、他の人が見たら引くよ。
と言うか、男系維持派は個人崇拝じゃ無いから、中傷、レッテル張りは無意味だね。
特定人物で、どうこうと個人で本質を考える事は無いしね。 大体、その人らは直接天皇に成る事なんて無いので。
歴史や伝統や歴代天皇や皇統やそれらを守ってきた先人達の意思や今上陛下の考えも優先して考えるけど、
特定の人物の個人がで、考える事は無いしね。
また、個人がどうとかの個人崇拝的なシステムも支持しないでしょうしね。
980 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 17:34:20 ID:y4ok50ko0
>>977 それには賛成だな。典範改正よりも、憲法の適用外にある皇族の自由の問題
を議論するほうが先決だと思う。でないと、嫁でも婿でも来手がなくなる。
皇族の自由の問題になると、保守の側に、近代合理主義派と復古派ができそ
うでおもしろい。
981 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 17:34:31 ID:7f2RrkuQ0
>>979 あなたはそう思ってるけど、憲法はそう定めていない。
>>975 >今度の改正案では、内親王の臣籍降下は禁じられるはず。
それだとネズミさん式に増えるから、予算的に無理。
>>974 関係ないと思えるなら幸せだ。ある意味。ただでさえ日本橋の上に高速架けられたり
京都の街並み乱開発されたり表参道はフランスに媚びたりで「日本」の拠り所になるもの
ぶち壊されまくりなのに、この上天皇まで奪うって?これから子供にどんな
日本文化受け継いできゃいいんだ。天皇を象徴として生きている心だって日本
固有の文化の一つだぞ?
何かによって立つようなのは弱いって言うならアメリカ見てみろ。歴史なんてない状態
から始めたあそこですら「我らの父リンカーン」とか「偉大なる開拓の先駆者たち」とかって、
自分のルーツを必死に立ててるんだぞ。
先祖の威光を笠に着るのは三馬鹿だけでいいが、先祖への誇りを全く持たずに生きていける
ほど全ての人間が自己中心的だなんて考えないでくれ。
天皇陛下は先祖の時代にも俺らの時代にも存在し続けている、「数少ない世代の架け橋」
なんだぞ?
いや、釣りだったらマジレスカコワルイとは思うが。
>>982 その天皇は明治期にそれまでのいろいろな伝統を破壊したんじゃないか?
天皇がやったことじゃないと言うなら、天皇ってなんだろうってことになる。
>>982 いや、俺にはおまえが釣りに見えるんだが・・・。
>>983 >その天皇は明治期にそれまでのいろいろな伝統を破壊したんじゃないか?
本質部分はいじってない。
>>982 文化?受け継ぐのはオタク文化でいいだろう。
とまぁ置いといて、
確かにいいたいことはよくわかった。
でも今の世の中そうゆうふうに真剣に考えているやつがいるか?
>>974 ないかもわからんが、あるかもわからん。
皇室問題はパンドラの箱。
そこに合理的な根拠があるなしはともかく、少なくとも天智朝以来1400年の歴史があり、
ぼくらが普段意識しない価値観や伝統に計り知れない影響を与えている。
これに手を付けた場合の影響は、どれだけ考えめぐらそうとも、その中にいる限りは予測できないものがある。
そしていったん踏み出してしまえば、やっぱりダメでした、となってももう戻せない。
988 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 17:39:37 ID:Et0pPQx/0
左翼を増長させることはやめてよ。
小泉は本当は左翼ではないんでしょ。自分の生まれ育ちから勘違いしてるんでしょ。
過ちを認めて適切にやってほしいよ。
990 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 17:40:50 ID:y4ok50ko0
漏れは、一系護持派であって、男系なんぞというアホウな学者やマスコミの風潮に
は乗っていない。漏れから見ると、その「男系派」って連中が、日本固有の文化な
ど歴史や伝統だのというリクツがわからない。万世一系は、三種の神器とならぶ天
皇の本質だでいい。それ以外に理屈はないんだ。
「女系派」というのもおかしい。多系容認派・万世一系二系三系・・容認派なんだ。
991 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 17:41:04 ID:w9vxT4eUO
>975
確か内親王は結婚しても皇籍離脱できなくなる。
女王は離脱か残留か選択できる。
仮に愛子さまが旧皇族の男系男子と結婚されても、眞子さまと佳子さまも同様の結婚をされるのは難しいのではないか。
つまり皇室典範が改正されれば、女系皇族の誕生は確実だということ。
うん、ちょっとヒートアップしてしまった。反省反省。
ま、それはさておき、明治期と今を一緒にしないように。明治の激動期に形式ありきの
鈍い対応してたら、今頃日本は名実共にどこぞの植民地だって。
他に解決策のある状況か、あれが?
まあ、さておき、実際「ひとつの支柱」を共有するってのは、国家という集合体に
けして不必要ではないと思う。その支柱がまずいとどこぞの十字軍とか文化大革命とか
ああいうことになるが。日本で天皇制が支柱でなくなったら、その代わりに
何が入って来るやら…?そんな危険な賭けはごめんこうむりたいぞ。
あと、やっぱりいくら皇室外交が形式的なものって言っても、伝統による権威を欠くと
イギリスやら中国やらには絶対舐められるな。そういう国もあると考えて欲しいもんだ。
ついでに、女性は公務に堂々と立つにはやはり不都合なのだよなあ…月に一度の体調不良とか産休とか、
生命力はともかく体力とか。
別に女系でいいじゃん
Y遺伝子とやらより、「親しみやすい皇室ファミリー」つーイメージのほうが重要だろ。
男系とやらにこだわる理由がわからん
系統に男女も無いから男女平等とか関係無いんだよね。
男系だから天皇では無く、天皇の系統が男系を正統とする系統なだけです。
女系は女系で正統と成る系統も有りますので。女系を一つの別の系統と考えない方が差別です。
また、今上陛下も皇太子様も女系男子として女系にも属してる訳です。
そもそも、女系男系継承とか女系相続とかの議論が誤解を招いてる。
系統は属してるか属して無いかで、系統は相続対象でも無い。
今上陛下は香淳皇后から遡ったの女系系統に属してるし、
皇太子様は美智子皇后から女系で遡って規定される起源からの系統にも属してるのです。
だから、完全に男女関係無く平等に双方の系統に属してるし、
女系では男系は排除されるのだから系統に男女は無い。
そして、皇統は男系で遡って規定されてる系統だからで、
男女とか男系女系だからでは無い。
系統か別系統かの問題なのです。
だから、制度的名義がどうであろうと、制度外の皇統でも正統な系統とは神武系統=男系なのです。
997 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 17:45:56 ID:xtMwYwvp0
めんどくせーから紅白歌合戦で決めようよ。
998 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 17:46:40 ID:Et0pPQx/0
>>995 そういうものは20-30年でまるっきり逆を向いたりする。
オタクは日本文化と決め付ければ万事解決
1000 :
名無しさん@6周年:2005/12/02(金) 17:46:57 ID:MBKI674S0
1000なら天○制復活
1001 :
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