【政治】 渡辺恒雄氏 「靖国神社が軍国主義的な宣伝続けるなら、追悼施設造るのは当然」…議連会合で★３

★国立追悼施設：渡辺恒雄氏から意見聴く　議連会合

・超党派の議員連盟「国立追悼施設を考える会」（会長・山崎拓自民党前副総裁）は
２４日の会合で、渡辺恒雄・読売新聞グループ本社会長から意見を聴いた。
渡辺氏は「靖国神社が軍国主義的な宣伝をやめないなら、首相も諸外国の元首も
行ける施設を造るのは当たり前ではないか」と述べた。

ｿｰｽﾈｯ(ο･ｪ･)b★d(･ｪ･ο)ﾈｯ?
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20051125k0000m010044000c.html

前ｽﾚ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1132844592/

>>2getなら>>3の家に明日から朝鮮労働新聞と朝日新聞と赤旗と聖教新聞が届く。

3

やきぅジジイが政治に口出しかよ

なあに、かえって老害ジジイの寿命が短くなる。

敗者の言い分≠軍国主義

中国みたいに口出しするなよ、ナベツネ。

「国立追悼施設を考える会」（会長・山崎拓自民党前副総裁）
　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
どんな施設になるかミモノですなセンセイ。

そもそも靖国が思想を持つ必要があるんだよ？
ただ死者を祭ってればいいんだ。いろんな考えの人がいるんだし。

【国際慣習法】

条約と並ぶ重要な法源の一つであり、
実際、長い間不文法として法規範性を有していた。

なお、国際司法裁判所規程38条1項bによると、
国際法の法源として「法として認められた一般慣行の証拠としての国際慣習」を準則として適用するとされている。

こいつのコメントは、あ〜そっと聞き流せ。

ﾄｩﾙﾙﾙ､ﾄｩﾙﾙﾙ･･
女｢もしもし､いきなりごめんね｡クリスマスイブって暇？｣
男｢えｯ！？う､うん暇だよ！｣
女｢あはっ､やっぱりｰｗ｣
ｶﾞﾁｬ､ﾂｰ､ﾂｰ


男｢なあに、かえって免疫力がつく」

外国ﾒﾃﾞｨｱから「靖国史観を肯定するのか？」って聞かれた小泉は即答したのよ
「肯定しない。」ってねｗ

小泉君にも見捨てられたﾈｯﾄｳﾖ、ｶﾜｲｿｽｗ

つうか巨人の追悼施設作りなさい

>>8
立派な御神体が出来そうですなｗ

靖国を軍國主義的な発想がナンセンス。過去には戦犯が合祀されたあとに、諸外国の要人が参拝した事実を知らないの？

　　　　　　　　　　　　　　　　読売新聞　≠　ナベツネ

>>16
これからは誰も行きませんｗ
だって戦争博物館史観が海外ﾒﾃﾞｨｱで流布されちゃいましたから

ID:bQpShbWw0
お前さぁ反靖国は結構だが、もうちっと頭を使った発言しようぜ

中共が滅亡すればナポレオン博物館と同類

正力松太郎を犯罪者扱いした小泉にムカついてあっち側に行っちゃったんだろ？
小泉も参拝続けるならそれなりの議論をしないと味方がいなくなるぞ

靖国神社なんていらねーーーよ！！　　潰せ潰せ











で、日本軍の基地を作れ

>>16
なんだお前の日本語は？

読売取るのやめよっかな。

実に残念、海外ﾒﾃﾞｨｱに左右されるとは、本来の日本人の心が全く理解できていないのでは、もう少し歴史を勉強してみては？

>>18
おまえの論調では、田宮も軍国主義で、外人は人っ子一人見学に行かないのだろうな。
ほんとかよ、ワロス。

前スレで、サンフランシスコ平和条約第11条は国際慣習法に
反してるから無効とか言ってた馬鹿がいたが、
国際慣習法と第11条が対立するなら「後法優位」という国際慣習にのっとって
第11条が優先されるに決まってるだろうが（w

小泉首相も戦犯は東京裁判を受諾したと認めてるぞw
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/001816220050602022.htm
○岡田委員　私は、もちろん、その二十五名の一人一人を見たときに、いろいろな議論は
あるんだろうと思います。しかも、東京裁判そのものについてもいろいろな議論はある。
勝者が敗者を裁いた裁判であったとか、事実関係において間違いがあるとか、あるいは、
新しい罪を設定して裁いたとか、いろいろな議論はありますが、しかし、我が国として
これを受諾している、これが議論のスタートだと思うんですね。
　そして、その東京裁判において現に有罪判決を受けたＡ級戦犯に対して、
これは重大な戦争犯罪を犯した人たちである、そういう認識にまず立っていろいろな議論を
していかないと議論が迷走すると思うんですが、もう一度、そのことはよろしいですね。
○小泉内閣総理大臣　それは、東京裁判を受諾しているということで十分ではないかと思います。
○岡田委員　裁判を受諾しているということは、その二十五名について重大な戦争犯罪人で
あるという判決が出ているわけですから、そのことは受諾しているということですね。
○小泉内閣総理大臣　その裁判を受諾しているわけであります。認めているわけであります。

>>19
頭使って、屁理屈こねても駄目だよｗ
ｼﾝﾌﾟﾙに考えれば、靖国直営の戦争博物館史観を海外ﾒﾃﾞｨｱに対して肯定できる政治家はいないだろｗ

>>21
別にしてないだろ、犯罪者扱い

零戦の展示は止めなさい、軍国主義の象徴と言われても仕方ないよ。

>>28
展示物見たことあるけど、できるよ。
だって事実がそのまま展示されてるだけだもん。
それとも何か、海外とやらは事実も捻じ曲げて伝えないとファビョるほど馬鹿なのか？

>>26
「諸外国の要人」って>>16は言ってることをお忘れなくｗ

>>28

なんかおかしいぞ、お前。

単なる敗者の正義が、そんなにセンセーショナルなのが現在の世界。

>>28
靖国直営の戦争博物館史観

なにこれ。

>>27
小泉のすることが１００％正しいと思っているの。
すんごいねー。

>>31
お前が「できるよ」って政治家に教えてあげてねｗ

>>31
そいつと話しても無駄
碌な知識も無いくせに反靖国煽ってるだけだから

>>30
なんでやねん、戦争の資料じゃん

>>27
ほう、そんなもんがあるのか
あらゆる観点から無効派は論破されまくりだな

宣伝ってなんのことだ？

ナベツネってまともだったんだ

>>37
頭の使い方を間違ってますよｗ
論理構成はシンプルにね
いろいろ書き連ねても、言い訳にしか見えませんからｗ

ナベツネはアフリカ辺りの紛争地域へ
特派員として１年くらい放逐されてこい。

平和と繁栄は蛇口をひねれば
わき出てくるモノじゃねぇぞ。

生長の家の回し者がいるスレだな。ハイル谷口は個人的趣味の範囲で終わらせて桶

疎開組みは自分たちの苦労が中国のゴロツキ軍閥
に起因すると知るべきだ。

>>43
戦争体験者になに偉そうな説教してんだネット国士www

>>28
この程度なら出来るぞｗ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1132673423/
1 名前：NPTφ ★[sage] 投稿日：2005/11/23(水) 00:30:23 ID:???
「遊就館」戦争美化でない　事実を展示と麻生氏

　麻生太郎外相は２１日午後、米通信社ブルームバーグのＣＳ放送で、靖国
神社にある戦時中の兵器などの展示施設「遊就館」について「戦争を美化す
る感じではなく、当時をありのままに伝えているだけ。当時はそうだったと事実
を述べているにすぎない」との認識を示した。

(下記ソースより一部引用)
http://www.sankei.co.jp/news/051121/sei051.htm
http://www.sankei.co.jp/

関連スレ：【日中】中国外務省「遊就館」は軍国主義を美化する『靖国史観』の核心的施設★2[11/22]
　　　　　　　http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1132670866/

>>30
つ[知覧特攻平和会館]

>>27
日本はアメリカに負けてその勝者の論理を受け入れるしかなかったんだよ。
それに総理が今更、あの裁判は不当だ！とか言えるわけないじゃん。
ただ、自分等の主張をしたい日本人がいてもいいやん。
歴史観ってのは国や人によって違うのは当然。

韓国産寄生虫入りキムチは危ないお＞＜
・輸入韓国産キムチから寄生虫の卵が発見された。
・政府は輸入検査をほとんど全くしていない。
・韓国産キムチの寄生虫は食用の養犬場の糞を堆肥発酵せずそのまま白菜に撒いている。
・昔は日本でも回虫が居たが人間の寄生虫なので腸の中で繁殖し栄養を横取りされるだけ。
・日本の人寄生虫は腸の中に住み続けるので虫下しを飲めば駆除できる。
・韓国産キムチの寄生虫は動物の寄生虫の卵なので人間の腸の中で孵化すると、
　本来の寄生場所を捜して血管の中を移動して脳やリンパ節に寄生し繁殖する。
・孵化して移動したら虫下しを飲んでも全く効果がない。
・卵や幼虫は肉眼では見えないので、どんなに目視検査しても発見できない。
・激辛キムチの中でも卵は平気で生き続けて居る。
・病気が発症するまでの潜伏期間は数週間から数年だから、食あたりのように
　病気が発生してから対策しようとしても被害の拡大を防ぐのは困難。
・症状が現れたときには、虫が体中に繁殖し外科的治療でしか除去できない、
　また小さいのですべてを取り除くことも完治も困難。
・韓国では寄生虫が居ることを前提に食べているので、定期的に虫下しを飲んで防衛して
　いるが、日本ではその危険性すら知らされず、当然虫下しを飲む習慣もないため、実際
　に韓国産キムチを食べ続けた人の脳が寄生虫に食われスカスカになって死んだケースが
　ある。

さすが、元共産党員ｗ

故正力松太郎　元読売新聞会長ってA級戦犯じゃなかったっけ？

森永が不細工反日韓国人をCM起用。

http://veranda.blog4.fc2.com/blog-entry-506.html
森永が日本の国旗を燃やしたミュージックビデオに
出演した朝鮮俳優を起用。

http://nd.nikkeibp.co.jp/nd/contents/package/12/
森永のパクリ製品

森永の広報の言い分↓

森永の広報女によると、｢反日活動をしているのを承知の上で、
日本人用のＣＭにこの韓国人を起用した｣

森永に抗議のメールをお願いします。
https://www.morinagamilk.co.jp/soudan/f/01.html

>>42
頭悪い人が論理構成云々言っても、笑えるだけで煽りにもなってないよ。

ナベつねは中国の工作員だからなー。

>>24
サンケイがいい。

山拓のつくる追悼施設ではA級戦犯は追悼されないかも知れないが
A級性犯は追悼されそう。

遊就館の展示で軍国主義的なものはない、あの阿南の血が付いた辞世の句は、戦争を終わらせる為に考えた結果だし、そのような歴史的事実を知ったほうが良いのでは。

ヒント；神社は死者を弔う場所ではない

>>47
その程度で満足なのかいな？ｗ
靖国史観ってのは「ありのまま」の一言で全て語りつくせるわけねｗ

>>56
それだけは賛同できんｗ

中国が内政干渉を続けるなら
新追悼施設を作ってはいけないのは当然

戦後60回忌にふさわしい議題だ。自民はいい加減に日本遺族会との癒着をやめろ。ま、後100年後には消滅しているか。

「ありのまま」なんて言い出す香具師は負け犬と相場が決まってるｗ
いい年こいて、自分探ししてるﾆｰﾄﾈﾄｳﾖが「ありのままの自分を評価してくれる会社じゃなきゃヤダ」
って言ってるのと似てるｗ

>>58
本当にそう思っている？

話の腰骨を折るようで悪いけど、ナベツネがこういう発言している
のは個人的には意外。読売を見てると「アメリカは正しい」「戦争は
正しい」「自民党が正義」みたいな論調ばっかりで、ついていけない
面が多かったんで（朝日が良いとも思えねーけど）、自分的には
ナベツネには最悪イメージしかなかったんだよね。
でもこういう発言してるのなら、意外と中立派的な面もあるのかも。
まあ幻想の可能性が高いが…。
自分は宗教的思想を全く持っていないので、靖国に関しては信仰したい
人は信じればいいし、否定したい人はすればいいと思う。ただどちらに
してもその思考を他人に押し付けるような奴は最悪だね。自分は特定
の宗教を信仰している人とお付き合いするのには何の抵抗もないけど、
その宗教を押し付けようとする人にはブチ切れるタイプの人間なんで。

遊就館はただの博物館だろ、靖国参拝阻止が難しくなってきたので攻撃目標を変えてきたに過ぎない。
これが通ればなんだって日本にいちゃもんをつける事ができちゃうよ。

中国が日本に内政干渉するのは、共産党政権が倒れようにするための戦略である。

>>65

お巡りさん、怪しい人が居ますよ。

なるほど、こいつの指令で新聞も追悼施設造れってやってるのか。分かりやすいな。

>>66
どこの世界にいちゃもんつけられない国があるんだ？
「日本だけがいじめらてるんだ」「他の国はいじめられてないのに」
こんな被害妄想はいいかげんに汁ｗ

>>69
それが事実なら独裁的ですね。

>>70
中国は他国を虐めてばっかですからな

ナベツネをマンセーする反靖国ブサヨ
ジャイアンツもマンセーしろや

国から独立した宗教法人であることを楯に
今までやりたい放題なことをやってきたんだから、もう仕方ないんじゃないか…

これからは新施設と靖国で棲み分けすればいいじゃん
そうすりゃ遊就館がもっと濃い趣味に走っても文句言われないから

まあ、ボケたかあちゃんの看病で、
自分もボケただけでしょ。合唱。

>>70
どこの世界にいちゃもんつけられない国があるんだ？
「中国だけがいじめらてるんだ」「他の国はいじめられてないのに」
こんな被害妄想はいいかげんに汁ｗ

あっちの教科書は、「完全な被害国中国が共産党の指導によって華麗に発展する」
という３流ドラマ。
連中の小説のつじつまあわせなどに協力する必要はない。

>>70
揚げ足取り乙

>>27 サンフランシスコ平和条約は批准した48カ国がなにも抗議していない
時点で、靖国反対の論拠にならないことを理解しろよ。
ついでにサンフランシスコ条約は国際慣習法なのかな?　なんか同列に考え
ているように思えるが。

中国非難すれば反撃になると思い込んでるヤツ痛すぎ。

ﾅﾍﾞﾂﾈは靖国よりも自分の墓の心配をしたほうがいい

軍国主義が嫌で共産党に入ったら、そこも軍隊と同じような組織だったから脱退。
自分が他人に威張り散らすのはいいが、他人に命令されるのはムカツクってこってすかね。

典型的な御山の大将だな。

こんなもん、遊就館の経営神社から切り離したら終わりだと思うのだが。

>>59
？
＞海外ﾒﾃﾞｨｱに対して肯定できる政治家はいないだろｗ
に対して反例を示しただけだが…俺自身は靖国史観に対しては「あってもいい」程度の
考えなんで満足も不満足も無い。てか「ありのまま」っつってるのは麻生だろ？
麻生が負け犬？？？何か勘違いした？

>>66

あんた行ったことあるの？

遊就館がただの博物館？？
目を開けた見たんかいな。

ボケ

ナベツネ氏はかなり高齢なのだから、面倒な事に首を突っ込まずに余生を楽しく過ごせば良いのにな…

>>64
つttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A5%9E%E7%A4%BE

>>46
×戦争体験者
○戦後教育トラウマ者

幼少期の苦労→敗戦で大転換した教育
このコンボが彼の人格をゆがめたに過ぎない。

宗教だから、靖国にしてみれば慰霊施設が別にあっても屁でもないんだよね。
靖国信徒は、慰霊施設が別に出来ても例年通り参拝に来るからｗ
渡辺恒雄も相当頭が悪い。

靖国信徒をどうにかしたいなら、法律作って強制的に切りはなさいと駄目。
でも、そこまでやる気概はないと。
馬鹿な、爺さんだよｗ

>>83
麻生の政治家のくせに言葉を惜しんだ言い訳はみぐるしいなって思ったまで

これは日韓基本条約にそった発言ですね

世界経済共同体党　V.S　「靖国神社が軍国主義的な宣伝続けるなら、追悼施設造るのは当然」
　　　　
　　　　　　　　 ,r-'''""￣￣"'-,_
　　　 _,.-'^γ´　　　　　　　　　 ｀i,
　　 ,r'　,.r'"ヽヽ、（ （　ソノノ彡、 .i
　　,i'　｛　　　　　"'''''''''''''　　　ミ　　i
　　i　　i　　　　　　　　　　　　 ミ　　i
　　|　　i　　　二 二 二 二　　 ミ　 .i
　 .i　　 i　　　　　　ハ　　　　　 ミ　i
　　|　 ノ {｛|iiiiiiilll;ノ,,,,ヽ;liiiiiiii||｝}　ゝヾ
　　 | .ミ >='^◎≫,i'^'i,≪◎'=, < ミ丶
　　ヽミ　~こ二ヲ　i　i; .'》二こ、 ミ .}
　　 {　レ　　 ノ　　i　i;　 ヽ、_, ';,ノノ
　　　Li,;'ゝ 　 　 ,イ　 ト、　　';,　i'~
　　　　i,　i　._,ノ^-0し0-ヘ,_　 ｝|　　＼∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧／
　　　　　ゝ,/'<ー--=---ー>| ソ 　　＜　Ａ級戦犯は腹を　　　　　　　＞
　　　　　　ゝ.i　　｀'ー-'´　 i,イ 　　　＜　切って死ぬべきである！　＞
　　　　　　 |..ヾ、　,.......、,i'.,ソ | 　　　／∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨＼
　　　　　　,|.　ヾヽ_＿___レ'）　|、
　　　　 ／| ＼　ヾ二二ツ　／|＼

１０億単位の金で補強しても毎回崩壊する自分んトコの球団の
心配してるよ。

なんせ戦争体験者だからな。パソの前だけ威勢のいい人間には理解できないんだろうが。

>>93
戦場体験者→靖国参拝
占領教育非洗脳者→ナベツネ

>>89
？また解らんな。何を惜しんで、何に対する言い訳なんだ？

>>74
宗教法人であることを楯に
今までやりたい放題なことをやってきたんだから、もう仕方ないんじゃないか…

草加・韓国系境界かと思ったじゃないか、ゴラ！

遊就館ってどんな風に軍国主義ﾏﾝｾｰ宣伝しちゃってるの？
なんかの本でみてただ資料が並べられてるだけとか思ってたんだけどな・・・
行ったことないんで誰か教えてください(´･ω･`)

そもそも靖国は神社でもなんでもないのに神社を語って欲しくないな

>>87
だな。

直接的な体験として苦言を漏らしていたのは、
上司に理屈抜きで殴られたことくらい。
安部に直接語っていた。

西武時代に後輩に小便を飲ませていた
清原の悪行がしっかりとリークされていれば、
触手を伸ばすことなど…あっただろうね。

>>27
>前スレで、サンフランシスコ平和条約第11条は国際慣習法に
>反してるから無効とか言ってた馬鹿がいたが、

無効？理解しとらんの。

>国際慣習法と第11条が対立するなら

対立する？　サンフランシスコ平和条約第11条の解釈が間違っておる。

>>97
軍国主義の宣伝なんてしていない
前スレ、前々スレともに何がどう軍国主義を宣伝しているかを説明できた奴はいない

「本屋が反ジャイアンツ的な本を並べるなら
ライバル店を作るのは当然。」って言って作れよ。

靖国は確かに軍事色が強すぎる。
一度いけばわかるよ。

そして憂鬱な気分になり二度と行きたいと思わないだろう。

>>97
遊就館では、欧米列強の侵略戦争を問題視している

反靖国派の言う「軍国主義」　＝　支那や欧米列強の軍国主義をマンセーしないこと
反靖国派の言う「戦争美化」　＝　支那や欧米列強の侵略戦争を美化しないこと

>>93
ナベツネ氏は軍隊で苛められたから靖国も軍人も嫌いなんだよ。
本人が文藝春秋か中央公論で発言していた。

DQN警官に失礼な対応された人が、警察という組織自体を嫌いになるようなもん。

ナベツネのこれは戦時中に体験したトラウマ（≠戦争体験）の個人的な
復讐に過ぎない。

追悼をして涙を流す時に、近くに戦争関連の物が有れば涙が出やすいからに一票。

>>100
君がだろ？

>>104
それのどこが軍国主義マンセー？

ごめん、話し変わるけど。ちょっと助けてくれ。社外文書の書き方がわからん。
拝啓、貴社益々ご隆昌のことと、お喜び申し上げます。平素、当社の生産に対し
並々ならぬご協力を贈り厚くお礼申し上げます。
　さて、現在●●では製品の品質向上の為に、納入部品の品質維持を目的として各会社に出荷検査データを添付してもらうような展開を強力に進めております。
　しかし、まだ出荷検査データの添付率が１００％に至っておりませんので再度徹底依頼という事でお願い致します。
尚、出荷検査データの添付が出来ない理由などがありましたら申し訳ありませんが、
●月●日までに理由等を明記の上、提出をお願い致します。
　以上、内容をご高察の上、ご協力お願い致します。
こんなんでいいのか？修正必要な箇所を教えてください。

>>103は展示物のどういうのを見てそう感じた？
教えてくんでｽﾏｿ

辺恒って妙な頑固老害だと思っていたが、馬鹿も付いてたんだなｗ
去年の教科書問題で、スカトロ民族の意見広告載せたりと、読売新聞もこの老害と同じだな。
今月で読売の契約が切れるから、もう継続は止めた。

中国や韓国の政府が、首相の靖国参拝に文句をつけるのは問題だとは思わない。
むしろ彼らの立場からすれば当然のことかとも思う。

かといって、日本人がそれに迎合する必要もない。自国の過去の悪事を外国と一緒に暴いて何になる。
自分の国の過去の悪事は出来るだけ隠蔽するのが普通の国だと思う。

日本の戦争により韓国は土地が潤い、国力が上がった。実際に韓国併合する際には、国内で反対が起きている。韓国を植民地にするのは日本にとってはマイナスであった事実がある。

この発言を「見直した」などというのは例によって左翼の面々なのだろうが、
渡辺が許しがたいのは、おのれがのうのうと戦後を生きて、
いい飯を食らい、名に不自由なく暮らし、社会的存在を得た挙句、
「兵隊」の側に立ったような発言をしていることだ。
ほとんどの「兵隊」は渡辺とは異なった社会の底辺を歩いた。
また、戦死した兵隊たちはそれを歩むことも許されなかった。
戦後、一番旨味のあるところをすすって生きた渡辺に、
「兵隊」を代弁する資格はない。
こういう男こそ、ぶっ殺さなければならないんではないか？

>>113
国家と、その時々の政権と、国民
これ全部、ごっちゃにするのはどうかと思うが

最後の一文、個人に置き換えたら結構DQNな内容だぞ
＞自分の国の過去の悪事は出来るだけ隠蔽するのが普通の国だと思う。
↓
自分の過去の悪事は出来るだけ隠蔽するのが普通の人間だと思う。

第一、靖国は過去の悪事と言われていることが悪事でなかったって主張してるんじゃないのかいな

>>113
隠蔽しようにも無理だから。
戦前の日本が「悪い国」であれば都合の良い国がどれだけあると思ってる。
元戦勝国は言うに及ばず、独伊も。

>>105
でも、戦後には共産党東大細胞創設のため、敵対勢力をボコってたんだろ。氏家と一緒に。
他人に暴力をや権力を振るうのは構わないってこったわな。

しかし、こいつら二人して大読売グループを乗っ取ったんだから。大したもんだ。

>>115
つまり死んだ過去の日本人こそが良い日本人なわけだな。君にとって。

靖国を「戦争の美化」というが、
生き残った「兵隊」や、
戦死しなければ渡辺とは対局の社会の底辺で生きたであろう多くの「兵隊」に、
「お前のやったことは無為と同じだ」「戦友の死は犬死だ」と、
言われるのと、
靖国に「美化」されて心の平安を得るのと、
どちらを至福と思うだろうか。
日々生活のリアリズムに生きている「兵隊」にとって、
「美化」が心の平安になるならば、それは価値じゃないか。
渡辺の言っていることは、実は「兵隊」の言葉ではなく、
仮の兵隊の書生の言葉だ。

よう、桃色！
公式参拝が違憲だっつー資料は見つかったか？

>>120
阿呆な価値だこと。

>>116
＞自分の過去の悪事は出来るだけ隠蔽するのが普通の人間だと思う。

個人に置き替えれば、より一層当たり前のことだと思うが。
自分の過去の悪事をわざわざ宣伝する人がいたら、普通の人とは思えない。

結局、靖国の歴史観なんてどうでもいいんだよ。
政府が、その辺にある田舎の神社と同じ扱いをすればいいだけの話。
左も右も利用しようと躍起になるから下らんことになる。
馬鹿は反省するように。どちらも日本の足引っ張ってるよ。

　　　 　　 　 　　＿＿＿
　　　　　 　 　　ヽ=☆=/
　　　　　　 　　 （ ･ω･）＜靖国で会おう！
　　　 　　　─┬=====┬─┬─┬
　 　　 　 　 ヽ┴-----┴ 、/＿ /
　 　 　　 　==||：|：　　：|：　「r-┴──ｏ
　_________＿__ |：|：＿_ ：|：　||--┬┘￣
　|ミ/／/　　 ／　　　~~|ﾐ|丘百~((==_＿＿
└┼-┴─┴───┴──┐~~'''''-ゝ-┤
　（（◎）~~~O~~~~~O~~（◎））三）──）三）
　 ゝ(◎)(◎)(◎)(◎) (◎)ノ三ﾉ──ノ三ﾉ

個人的には、第二次大戦で死んだ人々が犬死だったとは思わないけど、
世の中には犬死や無為な努力ってゴロゴロあるし、それをあえて否定して慰撫するのって
それこそ無為な傷の舐め合いじゃないのか

信楽高原鉄道で死んだ犠牲者は、結局JR西の体質改善に繋がることすらなかった犬死だろ？
美化しようが無い惨めなことって、掃いて捨てるほどあるよ

>>121
地鎮祭訴訟といっただろ？

>115

　よく言った、お前の言うとおりだ

>>124
kusoでもして昼寝しておけよ。

>>115
おいおい違うだろ
旧軍に反感を持った多くの兵のうち
特に発言力が多いのがナベツネってだけの話

逝きろ老害

>>126
戦死者の死を顕彰するのは国家の浮沈に関わること
戦死者は犬死、無駄死ですなんて言い出したら
誰も国のために戦わなくなってしまうからな

>>123
違うだろ･･･　個人の行動原理に置き換えたらDQNそのものじゃねえか
少なくとも日本人の倫理観の中では
「自分の過去の悪事は素直に認めて反省する。」
ってのが有徳な目指すべき人間像だろ。
「過ちて尚・・・」って格言は俺の妄想か？

で、靖国の主張は、悪事と言われていることが、実は悪事ではなかったということだろ。
それなら筋は通ってる。

>>132
占領されてるから明らかに犬死

>>105

普段偉そうな事を言ってるが、ただの意気地なしだったんだなｗ

ナベツネ君には完全に失望したよ

>>132
犬死かつ餓死多数、自決多数
くわばらくわばら

>>127
たった今見てきたが、アレ、公式参拝が違憲とは言ってないぞ？

>>132
　アメリカでは、当時は７００人ほどの、イラク戦争の「英霊」の写真と名前を一人ひとり挙げていく番組が圧力受けたけどな。
　国家のために戦い、命を捧げた「英霊」がそれぞれ名前で呼ばれることさえ嫌われる有様。
　十把ひとからげで「名無しの英霊さん」でいてもらうことが必要なわけだ。

津地鎮祭訴訟は最高裁まで行って原告全面敗訴。合憲。

サヨクは靖国を政治利用すんな。

>>132
明らかな無駄死にを美化しても
誰も国のために戦わなくなってしまうよ。
例えば、誰がインパールの無茶苦茶を正当化する国の為に戦おうと思うね。
「あんなの正当化するような政府ならまた似たよーな失敗繰り返すに決まってる」ってふつー思うだろ。

>>130
旧軍に反感を持つ？
いつの世でも何がしかの反感を抱きつつ人は生きる。
旧軍への反感＝天皇への反感＝自分を送り出した世間、父母、地域社会への反感etc
兵隊の多くはそれに黙してきた。
靖国についても「そうあるべき」ものとして自然存在として見てきた。
渡辺のようなバカ発言ができるのはこいつが特殊な社会的存在だからだよ。
断じて一兵隊の発言ではない。

いいか、
本　当　の　悪　い　奴　
は誰かを見失うなよ。

>>139
その番組はいかにｲﾗｸで多くの米兵が死んでるのかを知らしめようとして企画・放送されたものじゃなかった？
戦死を称えようという意図は薄かったと思ったが

>>142
誰もインパール作戦を美化してないだろ
戦死者は等しく顕彰する、ただそれだけのことだ

>>132 その理論は聞き飽きた。現実を見ろよ。
現に右寄り人間の言う左翼化教育で、日本人はあの戦争に対して
ネガティブな感情を幾らかは持っている。多かれ少なかれね。
しかしそれによって日本人としての誇りが消えたか？
日本人である事を恥じて国家が揺れ動いたか？アフリカ諸国のように？

戦後の日本政治は君らが思ってるよりもナショナリズムに頼らなくても
上手くまとめられたんだよ。

これ貼って寝よ。
言っとくけど、「１発だけなら誤射」なんて迷言を
真に受ける神経が、日本を幸せにするとは思わんよ。

「君達は自衛隊在職中、決して国民から感謝されたり、
　歓迎されることなく自衛隊を終わるかもしれない。
　きっと非難とか誹謗ばかりの一生かもしれない。御苦労だと思う。
　しかし、自衛隊が国民から歓迎されちやほやされる事態とは、
　外国から攻撃されて国家存亡の時とか、災害派遣の時とか、
　国民が困窮し国家が混乱に直面している時だけなのだ。
　言葉を換えれば、君達が日陰者である時のほうが、国民や日本は幸せなのだ。
　どうか、耐えてもらいたい」
（吉田茂　昭和32年2月　防衛大学第1回卒業式にて）

>>143
旧軍や当時の指導者等に反感を持つ一兵隊は特殊な存在ではない
その中でたまたま発言力を持ったナベツネや水木しげる（ゲゲゲの鬼太郎）とかが
旧軍の病理性を述べると目立つんだろ

>>140
なにがどういう理由で合憲になったのかね？ｗ

>>138
靖国のは違憲なるよって事だ

>>149
ちょｗｗｗちょっと待った！！
どこをどう読んだら「靖国のは違憲なる」よってことになるのよ？

>>144
では、なんで「英霊」の、誇り高き勇士たちの名前と顔をいちいち掲げていくと反戦的ってことになるわけ？

という事につながるわけだが。

>>146
お前こそ現実を見ろよ
外国が攻めてきたときに戦うと答えた日本人は主要国でも最低レベルだ
昨今のこれだけの内政干渉を受けても何も感じない国民は多い
もう誇り云々以前に国家から遊離し不感症にすら陥っているといえる

どこが軍国主義的なのか、いまいち分からん。
「被害者」とされる中韓がそう言ってきているからか？

>>152
外国が攻めてきたときに戦うと答えた日本人

「自分が行っても役に立たない、自衛隊に任せるべき」という２chの通説は、一体なにに分類されるんですか？

>>148
水木しげるとて、
「戦争もの」まんがで糊口をしのいだろうが！
こいつは格好つけてばかりいるが、
「戦友」の死（同胞の死）
で稼いだ人間だよ。
発言する人間なんてそんなものだ。

>>150
　憲法２０条３項は、「国及びその機関は、宗教教育その他いかなる宗教的活動も
してはならない。」と規定するが、ここにいう宗教的活動とは、前述の政教分離原
則の意義に照らしてこれをみれば、およそ国及びその機関の活動で宗教とのかかわ
り合いをもつすべての行為を指すものではなく、そのかかわり合いが右にいう相当
とされる限度を超えるものに限られるというべきであって、当該行為の目的が宗教
的意義をもち、その効果が宗教に対する援助、助長、促進又は圧迫、干渉等になる
ような行為をいうものと解すべきである。その典型的なものは、同項に例示される
宗教教育のような宗教の布教、教化、宣伝等の活動であるが、そのほか宗教上の祝
典、儀式、行事等であっても、その目的、効果が前記のようなものである限り、当
然、これに含まれる。

>>151
それはあの戦争博物館のことを言ってるわけ？
いくらなんでも東条の顔写真を掲げちゃまずいだろｗ

中狂はこの際置いといて、

「なんで東條が靖国にいるんだ？」っていうナベツネの考えは、
旧軍指令部の横暴と無能をみた実体験に基づくもんだろ。　

奴らは乃木神社に入れときゃよかったんだよ。

>>157
>東条の顔写真を掲げちゃまずいだろｗ
国会によって選出された総理に何か問題が？

>>155
んじゃ坂井三郎は？
彼も旧軍指導者クソミソに貶してたけど。

>>149
最判昭和５２年７月１３日民集３１巻４号５３３項

最高裁のサイトに行って判決文を読んでみてください。
「地鎮祭は宗教活動にあたらない」。

>>155
お前は水木しげる氏すら侮蔑するのか・・
当時の事は賛美しか述べてはならないのか？

お前にとっては旧軍を批判する発言者は全てクズなんだな
たとえ彼らが当事者であっても

>>159
国会によって選出された総理

えーと誰のことですか？
ちなみに胡錦濤もかの将軍様も、代議員だかなんだかから選出、承認されてますが？

>>156
あのね、桃色。
その項目読んで「靖国のは違憲」って思うのは自由だよ。
でもそれは桃色個人の判断。
公的な判断は未だ出てないってコトだから。

>>159
国会によって選出されたからどうだって？

>>152
で？
靖国の主張する国粋主義、国家主義、排外主義を正当化することが
日本をまとめ上げるには必要だと言いたいのか？
排外主義で国をまとめるなんて、本当にレベルの低いことだ。
小泉のやってることなんてまさに排外主義だとしか思えないが。

>>161
わかってるじゃん
＞宗教活動にあたらない
＞宗教活動にあたらない
＞宗教活動にあたらない

宗教活動じゃないものが政教分離にひっかかるわけないだろ？ｗ

>>155
水木が糊口をしのいでいた時期は戦争ものは書いていなかったはずだが。
戦争漫画は、鬼太郎で売れて生活できるようになってからの話だったと思うぞ。
戦争漫画がそれほど儲かったとも思えん。
はだしのゲンの作者は儲かっただろうけど

>>152 だから現実見ろよ。
どこが攻めてくるんだ？中国か？北朝鮮か？
出来るわけ無いだろ。北朝鮮は言うに及ばず、中国も共産政権崩れて
終わるだけだ。それには時間が掛かるがな。
日本が本格的な軍事行動に巻き込まれる確率より、中共がガタガタになる
方がよっぽど高確率だよ。比較にならんほどにな
本当に日本が心配なら、もっと自国経済の発展に協力すべきだな

氏ね！老害ジジィ

＞お前は水木しげる氏すら侮蔑するのか・

お前が水木しげるの話を出したから言ったまでだが、
お前はそれほど水木しげるを「美化」するつもりなのか？

>>164
でてるよ？
大阪高裁で
小泉だってそれに納得してる

>>97
遅レスだが、、

主に遺品等の展示＋パネルで当時の情勢等の説明。
その中で「あれは侵略戦争ではなく自衛の為の戦争でした｣とABCD包囲網やらを紹介している。
しごくマトモ。

ちなみにマトモな日本人の感性を持っていたら、あそこを見てもう一度戦争をなんて考えない。
祖先＆日本という国への誇りに加えて、戦争の物悲しさが伝わってくるから。

>>166
また頭の悪いレスだな
靖国が国粋主義で国家主義で排外主義？ハァ？もう馬鹿も休み休み言えと
しかも俺は戦死者の顕彰の必要性を説いただけでそんな話してないし

>>172
あのね、桃色。
だったらなぜその判例を最初に示さない？
本当は分かってるんだろ？
大阪高裁のアレは、ただの一裁判官の個人的な意見に過ぎない事。

>>158
>中狂はこの際置いといて

と言うけど、渡辺＆>>158の

「靖国で祀られるのは全て俺が認めた人間のみであるべきだ」

という発想は

「支那に存在するのは全て共産党が認めた国民のみであるべきだ」

という中狂の発想と完全に同じ

>>163
つまり>>163は
昭和殉難者祀るな論者＝支那や北チョンの選挙制度と日本の選挙制度が同じだと思っている厨房
と言いたいわけだな

>>169
有事に備えるのは国家の義務
現実にシナの脅威は存在する
どこが攻めて来るのかって・・・どこかの政党が似たようなこと言ってたよなw

ちなみに現状の裁判所の判断は以下だ

公式参拝だったら違憲だよ（最高裁）
↓
小泉の靖国参拝は公式参拝だったよ（大阪高裁）
（だから違憲）

小泉が、郵政民営化反対派を粛清したノリで今度は女系天皇を進めたり、
安倍が官房長官に就いたとたんこれまでの強硬ポーズを翻したり、
西村チンゴがやばくなったり、
ナベツネが共産党時代に回帰したり、
マスゾエが中心となって作った自民党憲法案前文が極めて西欧型に近い洗練されたものになったり、

時代が再度左に傾きつつあることが明らかになってきたな

>>174
各論に終始してマクロ的な流れが読めないおまえのようなやつがいるから
為政者の思いのままに国民が流されてしまうんだよ。

>>173
＞その中で「あれは侵略戦争ではなく自衛の為の戦争でした｣とABCD包囲網やらを紹介している。
＞しごくマトモ。

満州事変に続く北支介入
南京占領で調子に乗って「国民政府を相手とせず」
援蒋ルート遮断の北部仏印進駐に続く、蘭印狙いの南部仏印進駐

適当なところで止められずドツボ(ABCD)に

麻生だって、当時はそうだったということだって言ってたし、遊就館は当時の雰囲気を再現した展示室
言ってみれば博物館みたいなものでそれ以上でも以下でもないだろ。

>>163
その例えって比較対象になるの？
当時でも民主的だった日本国と今でも民主的でない国との比較って…。
>>165
どうだって？と言われても困る。
間接民主主義の国で国会の決定をなんだって？の一言で片付けないでおくれ。。

>>181
どう考えても身の程知らずの自業自得だよな

>>182
　麻生の上司の小泉首相は遊就館史観とは一線を画してるけどね。

野球脳はやはり左翼的だな

>>182
日光江戸村？

>>180
おいおい分けの分からない事を言ってお茶を濁さないでくれよ
まずは靖国が排外主義を主張しているという新説から説明してもらおうかw

桃色ってのはかまってほしいから傍論をわざと知らないふりしてんだろ？

>>178
あのな、桃色。
「公式参拝だったら違憲だよ（最高裁）」は、

　お　前　の　個　人　的　解　釈

だろーがｗｗｗ
ついでに言うと、その２つを関連付けた解釈も個人的なものに過ぎないよ？

>>175
小泉の靖国参拝は違憲という判決(主文)はない
小泉の靖国参拝は合憲という判決(主文)はない

小泉の靖国参拝は違憲という判断(判決理由)は有る
小泉の靖国参拝は合憲という判断(判決理由)はない

高裁以上な
ちなみに3人だぞ、確か

>>184
ふーん
なら、とりあえず「アメリカ追従」の今の自民党をマンセーしろや
「身の程を知っている」とな

>>183
　まず、東条は別に国会で指名されていない。
　
ちなみに、今じゃ発展途上国、クーデター連発内戦国家、前に挙げた北朝鮮、かなり多くの国で、「選挙」があり、
そこで「議員」が選ばれ、その議員から、もしくはまたもや選挙で、首相なり大統領なりが選ばれる。

その「選挙」の過程で介入があったりする場合も多いけどね。
だから理由にならない。
　

>>190
いや？
それが最高裁の判断だが？
公式参拝かどうかは色々加味する必要があるよってだけ
で、高裁で色々加味して公式参拝だね、って言われた

>>184
他人種が白人と同等に振る舞おうとしたのがそもそも身の程知らずと言われそうだ。

>>192
いや、俺自民支持だし。
アメリカの下で十分満足しているよ。
ジョジョのホルホースも言ってた。
「no.1よりno.2」ってな。

小泉のアメリカ追従って、要するに

ファシストウヨ大嫌い
大日本帝国ファックユー

ってことじゃないか？

小泉＝左翼だな、まさに
小泉に踊らされていたバカウヨが慌てふためいているという状況

>>173に補足してあげよう

分岐点は日露戦争が終わった1905年。
それまでは賢明な指導者が国を引っ張っていた。
日露開戦にあたり陸軍大将児島源太郎は戦争の止め時を提言していた。
ところが、日露戦後、政府は負けなかったに過ぎないのをすり替えて「大勝利」と称した。
このすり替えが、その後の対米敗戦へと至る道を決めた。

>>193の活躍により

昭和殉難者祀るな論者＝支那や北チョンの選挙制度と日本の選挙制度が同じだと思っている厨房

であることは論証された

まさに老害だな。

>>173
＞「あれは侵略戦争ではなく自衛の為の戦争でした｣
この時点でもう駄目だし

>>177　有事に備えるのは国家の義務。確かにな。
ではその有事の確率について考えた事があるのか？
物理的に不可能ではない物には一定の確率がある。
「可能性のある事には、対策を練らねばならない」が全てを完璧に
するほど日本は資源が豊かではない。
貴方が主張するものには、経済力を超えるほどの価値は無いってのが
一般的な世間の理解だと思うがね。
国民意識を高めるのに力を使うなら、国内景気をもっとよくしろって事だ

>>194
うん。言われただけね。
なんの拘束力ないし、判断基準にもならない傍論でね。
それイコール最高裁の判断はおかしいぞ。

>>198
別の分岐点について

張作霖殺害犯の処罰をきちんと出来てれば
その後の現地軍独走（満州事変）も防げたのでは？
この間に統帥権干犯なんて持ち出した馬鹿政治家がいたのも要因になるだろうが

>>197
ウハハ
それはまあ、ある意味正しい
小泉が、というより実は自民党自体が左翼政党だからな

だからアンチ自民左翼は

ファシストサヨ大嫌い
社会民主主義ファックユー
アメリカの戦争マンセー、マンセー

にあたる

>>203
ん？判断基準になるよ
だから大阪高裁はそれに則った

ちなみに合憲だなんて判断は傍論ですら無いから
残念だったねｗ

ナベツネも日増しに老害が進行しているな。

>>188
他国と敵対していた当時の日本についての異常なまでの国粋主義は、
排外主義としか言いようがない。あなたにそれが見えないのが不思議で仕方ない。
それを今でも肯定しているところが、靖国神社の恐るべき精神。
靖国が何を考えようとまぁ知ったことではないが、政府がそれを
国家主義化に利用しようとここまできていることをどう思うのか？

>>201
イラク戦争ですら米国は先制的な自衛だと言ってるが…。
そもそもどこに我が国は侵略戦争をしますなんて言う国があるんだ。
どこでも自衛戦争だと言うんじゃないの？
>>206
参拝→合憲ではないが違憲でもないのでは？
どちらの判決もないわけだし。

>>206
横レスだが。
違憲じゃないのなら別に合憲という判断が無くても問題無いと思うが？

>>202
＞国民意識を高めるのに力を使うなら、国内景気をもっとよくしろって事だ
何で二者択一なんだよｗ

>>168
かぶって書けなかったが、
ヒントだけ言っておく。
「貸本屋時代」

>>206
あのな、桃色。
俺が何の判断基準にもならないといったのは、大阪高裁の傍論だ。

それとな、桃色。
違憲と言う判断が無いものはとりあえずは合憲なんだぞ？

>>209
勝てばな

>>210
それは違憲か合憲かどっちか判明してないだけで問題ないという事ではない。
そして現在の裁判所の判断は違憲

>>210
その判断に何の効力もないわけですよ…。
一裁判官個人の意見なわけですから。
裁判官個人の意志によって法がねじ曲げられても問題ないと？

>>211
　二者択一はふだんから靖国厨のもっとも得意とするところだろ。

　東条を祀らない＝死者を侮辱、中国の発想だえとせとら

　東条家の墓をぶっ壊せとか東条土下座像を作って成田に置いておけとか、
　そんなことは、このスレに限らずほとんど誰も言ってませんが？


　つーか、いいからさっさとガス田掘れよ。
　難局に際して神仏にお祈りだけ、ってのも平安貴族チックで伝統的かもしれないけどよ。

>>191
主文に合憲か違憲かなんて書いてあるわけねーだろ。裁判の結果だけだ。。
裁判で争われてるのは、あくまで「首相の靖国参拝によって精神的苦痛を受けたから賠償しろ」ってことであって、
それは「原告に損害を与えてはいない」って棄却されてんだよ。

その判決理由の中で傍論として述べられてるだけだ。そして傍論は判例としての拘束力を持たない。

>>213
＞それイコール最高裁の判断はおかしいぞ。

自分が言った事は覚えておきましょう。

＞違憲と言う判断が無いものはとりあえずは合憲なんだぞ？
君にもこれをプレゼント
＞それは違憲か合憲かどっちか判明してないだけで問題ないという事ではない。

人殺した後で、まだ捕まってないから違法じゃねーよ
とか言ってるようなもんだ

>>212
ちょっと待て、貸本屋時代の水木の戦争漫画というのは寡聞にして知らない。
仄めかしをするなら、具体的なタイトルと発行年を明示してくれ
それが無い限り、あんたの水木批判は脳内ソースに依拠した中傷と言われても仕方ないぞ

>>202
極東有事の可能性には諸説あるだろう。しかしゼロではないということだ
お前は北朝鮮も中共も崩壊するから、日本が有事に巻き込まれる可能性は皆無だと言いたいのだろうが
じゃあ、そのあとは永久に日本に対する脅威は無くなるとでも思ってるのか？
軍事力や、国防意識なんてものは一朝一夕で作り上げられるもんじゃない
有事が起きてからでは遅いんだよ
しかも可能性が低いからそんな対策をする必要、余裕が無い？
国民の生命財産に関わることを可能性が低いから対策しないでよいなんて暴論もいいところだ
それから国内景気と国防意識に何の関係も無い
無茶苦茶なことを言うな

>>214
だけど、その裁判所の判断ってのが傍論なんでしょ？
つまり、現時点では違憲ではない。

という事は、別に問題ないということになるんじゃないか？

>>198
分岐点は湾岸戦争が終わった1991年。
それまでは賢明な指導者が国を引っ張っていた。
イラク開戦にあたり陸軍参謀総長パウエルは戦争の止め時を提言していた。
ところが、イラク戦後、政府は勝ち逃げしたに過ぎないのをすり替えて「大勝利」と称した。
このすり替えが、その後のイラク泥沼へと至る道を決めた。


な、可笑しいだろお前のカキコ。さかのぼりすぎ。

この戦争、勝つしかないのだよ。

>>217
え？だから無いって言ってるじゃん・・・
なんで僕文句言われてんの？？？

>>198
補足ｻﾝｸｽ。
確かに昭和の指導者はなぁ、、その辺の所はもう一度歴史を再点検する必要大だが、
いずれにしろシナチョンにガタガタ言われたくないわな。

>>218
や、被告人は無罪だが、私個人としては死刑でも有り余るほどだ
って感じじゃねw

>>221
ん？違憲だよ？
でも判決とは関係ないから罰則なんてなにもないけどね
ってだけだよ

靖国が軍事的宣伝いつしたのかナベツネが説明しろ
話はそれからだ

桃色頭脳って何人いるの？

>>208

>他国と敵対していた当時の日本についての異常なまでの国粋主義は、
>排外主義としか言いようがない

日本のところを別の国名に置き換えて考えてみような
まぁその理屈だと殆どの国々が排外主義だってことだな

>>226
それは裁判所の意見じゃん？

＞人殺した後で、まだ捕まってないから違法じゃねーよ
これは合憲だとか言ってる奴の意見

>>229
10人くらいいたらすげーと思わね？

>>227
違憲なのか？傍論だと違憲にならないと聞いた事があるのだが。


あぁ、俺にはもうどっちがあってるのか分からん。
こういう時は寝るにかぎる。そういうわけでお前らお休み。

>>218
よ〜し、数レス遡って解説しちゃおうかな〜。

とりあえず
＞それは違憲か合憲かどっちか判明してないだけで問題ないという事ではない。
合憲とはっきりしているな。それが問題だと思う奴らが「公式参拝は違憲」と訴訟を起こしてるんだ。

＞人殺した後で、まだ捕まってないから違法じゃねーよ
アホ過ぎる例えだな。これについても解説してほしいかね。

>>216
＞東条を祀らない＝死者を侮辱、中国の発想だえとせとら
待て待て、こんなん初めて見るぞ。ソースプリーズ。

なんだよ、◆C5EKtMD8/k←こういうのが流出してるのかよ。
桃色頭脳ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝスレか。

ナベツネをマンセーするブサヨ

などという奇妙なシロモノを見れたわけだし
良しとするか

うわ、よく見りゃ桃色何人もいるじゃん。
まともな会話は無理かな？

おーい、VMyDvd700さん、>>219に答えるために本棚を探してる最中かな・・・
現物が手元に無いなら、どこで見たか、どういう内容だったかでもいいから教えてくれ
少なくとも俺が知る限りでは、鬼太郎ヒット以前の水木の戦争漫画は聞いたことがないのだが

でたな。ナベツネはCIAからの派遣社員だ。

ボケると若い頃の人格が突然現れたりするよな

遊就館いったけど
涙出たぞ。

戦争賛美なんてとてもとても。
二度とやってほしくないね。

・・・って思ったんだけど

転向組みに何言われてもほっとけよ

そんなに文句があるならナベツネは自分の金で追悼施設を作ってくれ
わらい

認知症かよ

私は法律に関しては素人なんで傍論がどうこうとかはわからんが、
あの判決の何がおかしいって違憲の判断の根拠に「内外からの批判」
が入ってる事だ。関係ねーだろ。どう考えても。

>>237
戦中は共産党にいたんじゃなかった？ナベツネは。体制寄りになったのは戦後からだってきいたけど。

巨人で駄目になった選手の追悼施設を作ればいいと思う。

>>234
＞合憲とはっきりしているな。
まったくしていません。

＞アホ過ぎる例えだな。これについても解説してほしいかね。
いえ、君の脳味噌がおかしいという事は十分に分かりますので、無駄な事はしなくて宜しいかと

>>236
え？意味がわからんす・・・
自作自演？他人にしかレスつけた記憶はないっすよ・・・

まぁ、憲法裁判所をつくって抽象的違憲審査制度を確立しないと最終的な判断なんて出来ないよな。
現行の制度じゃ何度裁判やっても無駄だ。憲法変えないと無理だけどね。

>>233
傍論は判例としての拘束力を持たないっていう話。
反対派は小泉が参拝するたびに、その都度訴訟を起さないといけない。

裁判所はむしろ「立法の不作為」を問うべきなんじゃないのかな。
政教分離法を定めて線引きを明確にしろと国会に勧告すべきだ。
公明党が反対するだろうが。

>>220 ゼロではない危険に対して対策するからと言って
爆弾にも耐えられる家を作るか？それが優先順位なんだよ。
君の言い方だと、戦後今までの日本は、無防備であったにも関わらず
奇跡的に無傷でいられたと言わんばかりだな。
それとも中国が急速に軍事力を強化して脅威になったとでも？
勿論強化しているのは確かだが、急速な軍事化でもなんでもない。
中国の増長を一番嫌ってるのはアメリカだよ。
アメリカがその論調を誘導しているのは理解してるのか？

意見を訊く人間を恣意的に選んでいるが、
これはニュースと呼べるのだろうか。
甚だ疑問だ。

>>247
おいおい、喧嘩腰になるなよｗ
なんか俺、脳味噌がおかしいような事言ったか？
ちょっと教えてくれないか。間違いは改めないといけないからな。

>>249
＞急速な軍事化でもなんでもない。
(笑)

靖国の歴史観は
「国家にとって必要で不可避な戦争であった」
「戦死者は国家の礎となり、敬わなければならない」
というもの。
これじゃあ、
「どうしても避けられない状況になったら、また戦争始めるかも」
と言ってるのと変わらん。

だから民主党はダメなんだ。いまさらやけど。

>>253
どうしても避けられない戦争は受けるしかないんじゃない？

>253
げっ！出た！妄想禿すぃ

　　コウグーン　コウグーン

　　まぶしい空を　輝く海を　渡せるもんか　シナチョンの手には

　　みんなの願い　体に受けて　さあ　よみがえれ　皇軍　皇軍

　　バンザーイ　バンザーイ　たちまちあふれる精神の力

　　ゆけ　ゆけ　無敵皇軍　皇軍

　　コウグーン　コウグーン

　　緑の国を　平和な町を　守ろう　今日も　力の限り

　　勝利の来る日　幸せが来る　さあ　立ち上がれ　皇軍　皇軍

　　バンザーイ　バンザーイ　優しい心を怒りに変えて

　　ゆけ　ゆけ　無敵皇軍　皇軍

>>253
「どうしても避けられない状況になったら、戦争始める」

正論そのものだろ

>>252 誤解の無いように言っておくが
俺は中国擁護で言っている訳ではないからな。
個人的には中国騙して利権を食い荒らせってのが主眼にあるんでね。
詰まらんブレーキや争いは邪魔になるってことだ。

ナベツネでさえ認める靖国の偏向っぷりw

>>6 ：名無しさん＠６周年：2005/11/25(金) 23:21:18 ID:hRW79lIU0
>敗者の言い分≠軍国主義

敗者の言い分＝負け犬の遠吠え
言えば言うほど損になる。

>>255
＞どうしても避けられない戦争は受けるしかないんじゃない？

大東亜戦争はやむを得ないと言う人は二通りいる

A・ABCD〜ハルノート後の開戦はやむを得ない
B・満州事変〜大東亜戦争までの過程はやむを得ない

Aはまだ理解できる
Bは無反省に失敗を繰り返させる国賊

>>249
>ゼロではない危険に対して対策するからと言って
>爆弾にも耐えられる家を作るか？それが優先順位なんだよ

事実、かなりの額を日本は国防費に費やしてきてるわけだが、
お前はそれさえ有事の可能性が低いから、或いは優先順位が低いから必要ないと言うわけだな

>君の言い方だと、戦後今までの日本は、無防備であったにも関わらず
>奇跡的に無傷でいられたと言わんばかりだな。

俺のレスをどう読んだらそんな話が出てくるんだ？
戦後日本は日米同盟による核の傘と自衛隊によって戦争を抑止してきましたが何か？

>それとも中国が急速に軍事力を強化して脅威になったとでも？
>勿論強化しているのは確かだが、急速な軍事化でもなんでもない。

最近、急速に軍拡と軍の近代化を進めていますが？

>中国の増長を一番嫌ってるのはアメリカだよ。
>アメリカがその論調を誘導しているのは理解してるのか？

そのとおり、シナの増長は米の脅威であり日本の脅威。
米の対中警戒は間違っていない

>>258
軍事的に避けられない状況なら止むを得ないかもしれないが、
経済的に破綻した状態が戦争を避けられない状況かどうか。
当時、軍事的にやむを得ずに戦争を始めたんだっけ？

>>249
無防備であったにも関わらず、米国の後ろ盾で無傷でいられたんじゃないですか？
後は朝鮮半島で食い止められていたのも大きいかと。

>>179
中国の対日メディア戦略が功を奏してきたのかね。

読売グループはナベツネの個人的な経験や思想で
追悼施設建設論推し進めてるの？
朝日やTBSが言うならともかく読売が言い始めるのって意外な感じするんだが。

桃色反論できなくなったから寝たのかなｗｗｗ

ぐ

>>255
赤紙一枚で徴兵されて、教練で肉体的、精神的に痛めつけられ、兵舎ではいじめが蔓延
海の向こうの戦地に送られて、兵站もなく、弾はおろか食うものもなく、病死・餓死者累々
あげくの果ては、虜囚の辱めを受けず、上官の命令でﾊﾞﾝｻﾞｲ突撃
砲弾の破片で肉体を飛散させるか、銃弾で頭や手足をもぎとられるか、火炎放射器で生きながら焼かれるか、
内地では、大本営発表が壮絶な玉砕と称えている
くわばらくわばら

＞傍論は判例としての拘束力を持たないっていう話。
＞反対派は小泉が参拝するたびに、その都度訴訟を起さないといけない。
ものすごいですな
多分この人の世界では殺人したら（どこがそう認定するのかは不明、裁判所では無いことだけは確か）裁判もせずに死刑になったりするんだな
おそろしい・・・



>>251
合憲とはっきりしてる、とか電波な事言ってるから

>>27
バカか。
憲法違反の法律を国会が作ったら後法優位で憲法が覆るのか。

国際慣習法はすなわち一般国際法であり、効力順位は個別条約より上。
無論強行規定か任意規定かという問題はあるが、国際刑事裁判というような
人権保障に関わる問題における国際慣習は強行規定であって、
それに反する条約は当然無効だ。

>>268
お前朝日新聞の読者だろう。
天声人語の感性もろ見えだよｗ

>>263
経済的にも国民を守る義務が国家にはあるのでは。
欧米が輸出を止めなければ避けられたかもしれんけどね…もしくは日本に多量の資源があれば。
>>268
もつと論理的にお願いします…
「どうしても」避けられない戦争をどうやって解決するおつもりで？

>>259
奥田クローン(笑)

>>263
正確に言えば、まず日華事変は向こうが仕掛けてきたのに反撃したのが元だから、
軍事的にもやむを得なかったと言っていい。日米戦は、当時アメリカの方が、対
ドイツ戦に参戦するために日本との戦争望んでたから、避けられたかどうか微妙。

>>262 誰が国防費を削れといった？現状伸び率で
思想強化の必要は無いっていってんだよ。
日米は軍事的には極めて近い関係にあって対中政策を共同しているのは
事実だが、アメリカの狙いは戦争で中国潰すことでは無いのは
理解してるんだよな？
アメリカの狙いは中共後の市場だぞ？そこでは日本はライバルにあたる
中国に日本アレルギー広めるを手伝って如何するの？
日本の表立った対中強行策は日本の大損害になる事理解してる？

>>272
戦争で解決できるほど、世の中簡単じゃなくなったんだよ
ｱﾒ兵が毎日死んでるよ
戦争は終わったはずなのにねｗ

>>272
「経済的に国民を守れないから戦争します」
は為政者の方便。
北朝鮮見てればよくわかる。

>>272
「どうしても避けられない戦争」というのは侵略された場合の話だな
侵略した場合はそうはならない

>>270
まず一つ
講和条約を締結したら戦犯ではなくなる、なんていう国際慣習は存在しない
（無いからわざわざそうするという条項をいれる）
つぎに
一般国際法であり、効力順位は個別条約より上
は間違い
個別条約の方が当然上になります。

>>269
ごめん、起きてたか。>>266は気にしないでくれ。
>>218への解説書いたんでちょっとした確認ｗ

俺：「公式参拝だったら違憲だよ（最高裁）」は、桃色の個人的解釈ですよね？

桃：いや、それが最高裁の判断です。
　　公式参拝かどうかは色々加味する必要があるよってだけで、高裁で色々加味して公式参拝だね、って言われた。

俺：それは拘束力ないし、判断基準にもならない傍論で言われたに過ぎませんよね？
　　『それ（傍論）』イコール『最高裁の判断』と捉えるのははおかしくありませんか？


「合憲とはっきりしてると電波な事」って・・・お前違憲だという資料を示せて無いじゃんｗ

>>244
忘れてた
内外からの批判、は違憲の判断に使われたのではありません
政治的かどうか、の判断に使われたのです。

>>278
バカだね、お前。既に処刑された死人相手に、国際法だろうと法的な罪なんか
問題にならないでしょ？処刑された時点で罪償ってチャラだよ。

>>249 「ゼロではない危険に対して対策するからと言って ・・・」
現実に小学生が、他国に拉致されて、いまだに帰ってこないのだがね。
この程度のことはゼロではない危険と言うつもりかな。しかもその国は
核開発まで行っているのだけどね。

>>275
北朝鮮もシナも攻めてくる確立が極めて低い
そんな確立の低いことへの対策は優先順位が低い
そんなことを言いながら現状維持でよいか
お前、物言いから転向の具合まで社民党そのまんまだなw
で、アメリカの目的は戦争だが中国を潰すことではない？
すまん、分け分からんのだが・・・

> 靖国神社が軍国主義的な宣伝

見たことも聞いたこともない俺はｵｶｼｲの？

>>279
最高裁の判断は下級審を拘束します（完全かどうかまでは知らん）
公式参拝だったら違憲、は最高裁の判断
小泉の靖国参拝は公式参拝、は高裁の判断
ｏｋ？

＞「合憲とはっきりしてると電波な事」って・・・お前違憲だという資料を示せて無いじゃんｗ
はい、ﾀﾞｳﾄ
違憲だという資料が無いのは合憲という事ではありません。
ちなみに合憲だという資料は皆無ですが、違憲という事で宜しいですか？

>>274
＞まず日華事変は向こうが仕掛けてきたのに反撃したのが元だから

報復論は水掛け論になるだけだが
中国（中華民国）が上海租界を攻撃する前に、日本が北京占領してるし
犯人不明の廬溝橋事件が起きる前に、日本が北京周辺に分離工作を仕掛けてる

>>281
で？？？

創価学会と読売新聞との癒着を斬る

聖教新聞の印刷を読売、毎日新聞などの大新聞に委託して、新聞社を
儲けさせてやる代わりに創価学会、公明党の批判を書かないように
圧力を掛けているというのは有名な話。
また、最近、一般紙やスポーツ紙に池田本のカラーの全面広告を
よく見かけるが、あれも広告の意図はあまりなく、むしろ新聞社を
儲けさせてやるかわりに創価学会の悪口を書かないようにさせるのが
本当の狙いという。
毎日新聞社や読売新聞社は自社から池田大作の著書を発行し、学会員の
まとめ買いによって多額の利益を得た。また、読売にいたっては以前
売り上げの不振な週刊読売に池田大作の連載を掲載し、学会員に
買ってもらうというたいへん情けないありさま。また、産経新聞も
創価学会との癒着はあり、系列の大阪新聞では池田が勲章をもらった
(正確には金で買った)ことまで報じているぞ。また、地方紙も
同様に学会マネーに屈している。
読売、毎日、産経という日本を代表する大新聞が創価学会の金の
力に屈しているとは、本当に情けない。今の政治を悪くしている
元凶の創価学会、公明党に対して何も言えない大新聞。
朝日も池田本の広告は出してもらっているが、竹入回顧録に
見られるように少しは創価学会にものを言う姿勢が見られるので
まだましである。
創価学会に課税せよという意見があるが、非課税の学会マネーで潤う
大新聞社こそ税金猫ババ集団である。読売、毎日、産経が
創価学会、公明党に対して何も言えない理由がよくわかった。
金をもらっているからだ。たとえ下品でも創価学会、公明党に
はっきりモノをいう日刊ゲンダイのほうがジャーナリズムとして
立派だと思う。

>>278
まずお前の言う侵略とは何かを聞きたいな

＞桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k
お前もう完全に論破されてるから諦めろ

>>276
それは仮定を出した>>253にお願いします。
>>278
なら大丈夫でしょ。
国民も国際社会もこの半世紀で随分と変わってきている。
今更侵略戦争なんてしない。

>>285
>>213

>>269
おっしゃてる意味がわかりませんが…。

刑事と民事は違うじゃない。
それに、「政教分離」が何かについて定めた法律がないのだから、
その都度首相の参拝が公式のものなのかどうかなどを判断しないといけないでしょ？
だから政教分離法を定めるべきだと思うのですが。

傍論は判例拘束力を持たないってのは定説ですよ。

> 違憲だという資料が無いのは合憲という事ではありません

アレだな
無実を証明できなければ有罪
ＵＦＯの存在を否定できる証拠がなければＵＦＯはｷﾃｲﾙ
てやつだな

このスレを見て

悲しいけど、これって戦争なのよね…


ってフレーズが脳内ﾘﾋﾟｰﾄされてま

>>285
お前本気でバカ？違憲だという判決が最高裁で確定するまでは、何であろうとすべて
合憲ですが？

>>275
＞中共後の市場だぞ？
中共後も共産主義支配下の情報統制が続くと見てる？情報統制終わったら
不買レベルの反日は終わるよ。今でさえ日本嫌いな奴の家が日本製品だらけなのにｗ

>>281
それ以前に連合国に日本の戦争指導者を裁く権限が法的に
存在しないから戦犯ではなく「占領軍に殺害された人」でしかない
日本の戦争指導者を戦犯にしたいなら日本の法廷で有罪にしないと・・・

>>287
で？？？、ってのは何だ？つーことは、その死人を神社で祀ろうと、国際法なんぞ
まったく関係ない、ってことなのだが。

何か弱みを握られているんだろうな

>>287
日本が祀るのは日本の勝手。他国が非難するのも勝手。
だがそれに応えるかは日本次第。
そして大陸はどうかは知らないが、日本では死者を貶すのは禁忌。
ただこれだけのことです。

Ａ級戦犯はどうでもよい。自衛戦争だったと言い張る馬鹿がまだいるのが問題なんだよ。

>>302
先生わかりません！
自衛戦争でなくて何戦争だったのでしょうか！

>>302
君は正しい歴史認識があるとでも思ってるのかね？

>>302
思想統制大好きっ子さんこんばんは（´∀｀）

>>302
つ言論の自由

外出かも試練が、ワタツネは元共産党

>>269
ピンクは仮定妄想やめたほうがいい

>>302
日本から言えば、そう言えない事はないんだよ。日華事変は元々日本が合法的に得た
中国利権を、居留民の人命含めて、守ろうってのが大きな理由だからね。あれを侵略
と言い切るのは無理がある。

>>283 直接軍事行動しなければ体制転換できないとでも思ってるのか？
わかり易く言うとだな

アメリカの対中政策の狙いは中国の軍事孤立化を避ける為の
追い込み。市場経済路線に誘導するためのな。アメとムチ。
軍事による中国の東アジア優位性を抑え込んで、経済活動の自由を
より確実にするのが狙い。

当然中国は、経済で食い物にされた時の保険としてアジアにおける
軍事優位性を高めたいと思って抵抗してるけど、上手くいかんわな。

アメリカの目標は中共を形骸化して自壊に追い込む事だよ。
中共崩壊後、ある程度俗的な政権が出来れば、今度は日本が
アメリカの競争相手になる。中国市場のな。

>>302
戦争は戦争だろ？
戦争に自衛も侵略もあるの？
自衛戦争か侵略戦争かは誰が決めるの？

イラク戦争はアメリカの自衛戦争かのように言ってるけど、あれは自衛戦争なわけ？
自衛戦争ならしていいの？

こないだ俺
「何万人も拉致連行したくせに10人20人でごちゃごちゃ言ってんじゃねえ」
と言うヒトにリアルで出会ったんだよね
ごいすー
とｵﾓﾀ

>>289
他国の領土に攻撃をしかける事

>>292
>>218

>>293
なにが違うの？

＞その都度首相の参拝が公式のものなのかどうかなどを判断しないといけないでしょ
法律があってもその都度裁判で判断しますが？

＞傍論は判例拘束力を持たないってのは定説ですよ。
傍論にも拘束力はある、んだなこれが。

>>296
すごいな、お前の世界では地裁で死刑が確定したら無罪なのか
いったいなんて国？

>>298
あるよ、ポツダム宣言

>>299
いや、そんな話してないし・・・

>>309
華北分離工作とかで反日を煽ってたのを見ると
居留民の命より利権の拡大優先の態度だろ
冀東防共自治政府も評判の悪い面があるし

>>239
呉智英に訊いてみな。

それよりあんた場違いじゃないの（^^)

>>312
時々いるよねそういう電波

>>311
つ不戦条約

「政教分離の原則」の意味が歪曲されている。
そもそも憲法で言う政教分離とは、欧米にその考え方の原初があり、特定宗教が政治権力を握り、
他の宗教を弾圧しないための原則なのだ。
一切の宗教色を除くという拡大解釈をするのは「マルクス・レーニン教」が「自分達以外の倫理観
を認めない為の道具」として政教分離を悪用しているのだ。
欧米での政教分離の実態を見れば、文化としての宗教はその対象ではない。
有名なところでは、米国大統領が就任宣誓の時に聖書に手をかざしているが、あの行為を政教分離
違反などと言うアホはいない。 各国の文化から宗教色を分離することは不可能なのだ。
むしろ、宗教色を完全に分離するという考え方はマルクス・レーニン教の教義そのものなのだ。
靖国神社での追悼は既に百三十年以上も続いている行為であり、我が国文化に根ざしたものであり、
四国のお遍路さんや伊勢参りと同じ文化の一種なのだが、日本弱体化のための文化破壊を目指して
いる勢力は「政教分離の原則の歪曲・拡大解釈」をして、靖国反対＝無宗教追悼施設などと騒いで
いるのである。戦後、伝統文化と宗教をタブー視したために無関心となった日本人は「無宗教追悼」
という形容矛盾に気がつかないのである。「無宗教追悼施設」とは、靖国神社を政治文化的に廃止
させ日本文化を破壊し「マルクス・レーニン教への改宗」を推し進める策動なのである。

>>308
んな事言われたってさ
＞傍論は判例としての拘束力を持たないっていう話。
＞反対派は小泉が参拝するたびに、その都度訴訟を起さないといけない。
という事はさ。拘束力のある判例があったら裁判しなくて良い
って話じゃん？
つまり、殺人なんてどこでも判例あるだろうから、裁判なんてしなくて良い事になる。
これは私が言ってるんじゃないぞ？解説してるだけだ

>>310
一生懸命長文レスくれたのは嬉しいんだけど
誰もそんなこと訊いてないよ

お前が
>アメリカの狙いは戦争で中国潰すことでは無いのは理解してるんだよな？
こんな分けの分からんこと言うから???となっただけ

>>319
殺人等の刑法は量刑を決めなくちゃいけないからね。。
殺人に科される量刑が決まってるならなくなるんじゃない？
憲法の場合は合憲か違憲の二択。
未だ違憲となっていない限りは合憲扱いです。

> 他国の領土に攻撃をしかける事

どうやって土に攻撃を仕掛けるのですかｾﾝｾｰ！

>>313
だから高裁のは「傍論」だと何遍言ったら・・・
ＯＫ、分かった。質問を変えよう。
大阪高裁で公式参拝が違憲だと判決が下されたなら、なんで国は上告しなかったの？

>>313
「殺人とは人を殺すこと」で、それについての罰則を定めた法律がありますが、
「宗教的行為とは何か」、「何をすれば政教分離の原則に触れるのか」については、
明確な規定をした法がないのですから、ケーズバイケースで裁判所が判断を下すしかないのです。
ですので、個々の案件について毎回裁判を起す必要があるでしょう。

殺人事件の刑事裁判で「殺人とは何か」なんて話するわけない。
殺人は刑法に触れるのは明白で、被告が犯人かどうかってだけが争点。

>>313
お前、本気でイタイな。処刑された死人の罪をそれ以上云々しても意味がない、って
言ってんだよ。刑罰ってのが何のためにあると思ってるんだ？贖罪って言葉の意味を
知らないか？さっき、サンフランシスコ条約持ち出してたのは、偽者か？

ま、靖国根性がある限り日本は次の戦争も負けるな

>>312
できれば傍論に拘束力はあるという結論だけでなく根拠も言ってほしい。
そうしないとあなたが正しいのかどうか誰も判断できないよ。

>>313
他国の領土に攻撃をしかけることが侵略であり侵略戦争になるわけだ
じゃあWW2では英仏が独を侵略し、シナも日本を侵略したわけだ

>>321
殺人の量刑は違憲の時の損害賠償に相当します。
合憲か違憲かは殺人かどうかに相当します。
ちなみに裁判は殺人かどうかを判断する事からはじまります。

＞未だ違憲となっていない限りは合憲扱いです。
×です
違憲では無い事と合憲である事は＝ではありません
違憲では無いという事は、「合憲」か「合憲か違憲かまだ分からない」事を言います。

327ですが312でなく313に対する発言です。

絶対に傍論の意味がわかってないんだよｗ

このスレの人間やマスゴミに出てくる評論家はなぜ
憲法の読み方すら知らんのだろうか

>>329
桃色、いいからこれ読め。


ぼうろん　ばう― 0 【傍論】

判決における裁判官の意見のうち、判決理由を構成しない部分。


ｇｏｏ辞書からの引用だ。さぁ、話を聞こうか。

>>314
それむしろ逆だぞ。反日運動の取締りを国民党政府に要求しても埒が明かなかった
から、華北を国民党政府から切り離そうって話になったんだろ。

>>329
＝ではありませんが≠ではないでしょうか。
>「合憲か違憲かまだ分からない」
この場合は「一応」合憲となります。
完全な判決が下るまでは国民の権利を縛ることができません。

>>329
お前バカだね。合憲か違憲かわからない＝合憲なんだよ。法律がすべてを決める
ことはできないだろ？だから、とりあえず法で禁止されてないことはすべて合法
であることになるの。

合憲か違憲かは被告が犯人かどうかでしょ。
殺人かどうかから始まる裁判って何よ。検察は何の罪で被告を訴えたの。

寝よ。

桃色何とかって14歳位？

>>334
抗日勢力討伐だけならまだしも
華北にある鉄・綿花等の資源も目的だし
そこに建てた傀儡政府下で密貿易までやってただろ

ナベツネは面白いけど
たまには普通のことも言うんだな

追悼施設？税金無駄遣いすんな

軍隊時代の恨み辛みを死ぬまで繰り返すをだろうなあ、このボケ爺は。
共産主義者はこれだからタチが悪い。

いいか、桃色。
知らないことは罪じゃないんだ。知ろうとしないことが罪なんだ。

な〜んて名言じみたこと言って〆てみるｗ
もう寝る。
good nigt!!

>>323
そんなものは国に聞いてください

>>324
「人を殺すことという事はなにか」、というのが「宗教的行為とは何か」に相当するのです。
「どういう事をすれば人を殺した事になるのか」という明確な規定をした法はないのです。
＞殺人事件の刑事裁判で「殺人とは何か」なんて話するわけない。
そう、既に判例が積み重ねられてるからな。
＞殺人は刑法に触れるのは明白で、被告が犯人かどうかってだけが争点。
国の宗教的行為は憲法に触れるのは明白ですよね。

>>325
うん、だから？
私に関係ない話を私に振らないでくれるかな？

>>328
＞シナも日本を侵略
・・・パラレルワールドのお人ですか？

>>327
http://sokonisonnzaisuru.blog23.fc2.com/blog-date-200510.html
（２）　日本経済新聞（１０月１日付朝刊）において、渋谷秀樹・立教大大学院教授（憲法）は、
「勝訴した方が判決理由の一部を不服として上告するのは難しく、原告が上告しなければ違憲判決
が確定する。一方、原告が上告した場合には、大法廷に回付され、歴代首相の靖国参拝を巡る初の
憲法判断が示される可能性がある。」という記事に続けて、
「違憲判断が確定すれば、首相の行動を拘束する効果を持つと考えるべきだ。」
と述べています。

>>335
なりません。
わかってないだけです

左右両翼の全体主義と戦えという言葉は
両方を知っている者がいうと重みがある。

ナベツネは何を取り乱しているんだ？

なあに、かえって免疫力がつく。 （By　頭狂新聞）
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1132910499/l50

>>337
読解力ないのか
合憲か違憲か＝被告が行なった行為が合憲かどうか
殺人かどうか＝被告が行なった行為が殺人かどうか

>>336
戸松秀典「憲法判断の方法」法学セミナー増刊・憲法訴訟２２１頁では、

「裁判所が憲法判断を回避したことに対し、それは、暗黙のうちに合憲である
ことを認めた判決だとするのは正当ではない。裁判所は、合憲・違憲の判断を
全く加えていないのであるから、判決からは、合憲・違憲のいずれの効果も生
じていないのである。」

小泉が靖国に執着してるのは遺族会に配慮してるからじゃなくて
単なるアメリカの指示だから右翼だけど反米のナベツネが靖国参拝に
反対するのは必然だろう
ナベツネは野球以外の件だとまともだよ

>>344
お前シナが日本に攻撃を仕掛けてきたことを知らないのかね？
先に手を出したほうが侵略なんだろ？

>>349
？？？
中国が日本の領土を攻撃した事はありません。

>>296
>お前本気でバカ？違憲だという判決が最高裁で確定するまでは、何であろうとすべて
>合憲ですが？
ウソを書くな。地裁＆高裁だろうが判決は控訴審＆上告審が判決出すまで
その行動を束縛する。例えばロス疑惑の三浦の裁判も無罪か有罪か最高裁で
決まるまでは拘置所にぶちこまれてるわな。
それに判決が確定するのは最高裁とは限らんぞ。
最高裁が上告棄却すればあっけなく高裁の判断が確定する。

ナベツネって、時には正論言うんだね。見直した。

>>349
＞お前シナが日本に攻撃を仕掛けてきたことを知らないのかね？

中華民国の上海租界攻撃の前に、日本から開戦通告を出して北京を占領してる
正体不明の廬溝橋事件の前に、日本から北京周辺に分離工作を仕掛けてる

桃色が現れると、どんなスレでも糞スレになるな。

最近は反対意見が優勢なスレの事を糞スレというようになったのか
知らなかったよ

>>350
相手国領土そのものを攻撃しないと侵略にならないか
じゃあ日本はアメリカを侵略しようとしたってことでいいのか？

とりあえず、
いらなくなった団塊世代のゴミを
シナ戦線で突撃させて
追悼施設で処分しよう
団塊世代はホントゴミ以下

>>353
盧溝橋事件が正体不明？
中共が先に発砲してきたんだろ

巨人の視聴率が壊滅したので、支局が大事なんだろ。

>>356
うん

つっこみどころ満載だなｗ
>>桃イ全般
>>351

>>358
その説も有力だが（中共幹部の手柄話等）
一兵士の暴走説も有力だったりで
どの説も確証という物はない
向こうでは日本の謀略とも言っている

ナベツネはただの老害。
戦争の歴史的評価に基づいて戦死者を追悼する施設などありえない。
死んでいった人の思いを伝えるのが追悼のあり方。
宗教法人が「戦死者は軍閥の走狗となった人たちで無駄死にでした」
なんていうか。売国新聞でそう書けばよかろう。

>>356
>じゃあ日本はアメリカを侵略しようとしたってことでいいのか？
国際社会は普通に太平洋戦争についてそういう認識ですが？？？
Washington Post、New York Times、BBC、CNN、プラウダetcetcetc

いずれにせよ宣戦布告もせずに真珠湾攻撃したのは日本だし。
宣戦布告文書作成が間に合わなかったとかいう奴もいるが
それは「言い訳」というのだ。

>>361
>つっこみどころ満載だなｗ
ではどこを突っ込めるか、引用を行いつつし具体的に書いてみなさい。

>>361
満載なのに一つも突っ込まないんだねｗ

「侵略・解放」は単なる政治用語
立場によって見方が変わるだけ

客観的事実は、武力を背景に、自国に都合の良い政権を建てようとした事
満州でも、北支でも、南方でも

売国行為を糾弾しろ

こんどは会長辞任だな。残りの短いのに醜態さらして。

ぬぁ、お前等のせいで風呂はいるの忘れてた・・・

>>368
> 売国行為を糾弾しろ
「売国行為」の定義の提示をお願いします。

「りんごを売る」ならばりんごの所有者が買いたい人に
りんごを持っていって対価を受け取る事。
「土地を売る」ならば土地の所有者が買いたい人に
土地の所有権(or抵当権)を移譲して対価を受け取る事。

そして「国の所有者」って存在するのか？？？
国の所有者が存在しないのなら「売国行為」自体が存在しないのだが？？？

ナベツネくたばる前に、はじめて
まともなこと言った。やはり地獄には逝きたくないらしいｗ

>>365-366
だってもう寝るんだもんｗ
まあいくつか突っ込んどくか。
>>桃色
お前の考えに有利なもんばっか引っ張り出してきたが、それは世の総意ではない。
殺人を引き合いに出してるが、それは法律で完全に定義されているので比較にはならない。
>>351
犯罪者（被疑者）を拘束するのは法律で認められている権限ですので、
＞地裁＆高裁だろうが判決は控訴審＆上告審が判決出すまでその行動を束縛する
とは別の話ｗ
＞最高裁が上告棄却すればあっけなく高裁の判断が確定する
そりゃ最高裁の判断ですよｗ

侵略が何で悪いの？
清王朝なんか、満州族が明を侵略して中国支配をしたんじゃないか
中国の歴史なんか侵略の繰り返しじゃん
何でいけないの？

>371
国の所有者は国民だよ。

>>323
>大阪高裁で公式参拝が違憲だと判決が下されたなら、なんで国は上告しなかったの？
それは裁判そのものは国が勝訴したから。
「靖国参拝で精神的苦痛を受けた事により国は一人当たり100万円の慰謝料を払え」
という原告側主張は退けられたので裁判そのものは国の勝訴。
控訴か上告できるのは敗訴した側だけ。
そして原告は上告しなかったので自動的に判決確定。

後、違憲判決を補足事項としての形で示したけど
それは本文を同じく立派に法的拘束力を持つよ。

>>364
俺は侵略という言葉の持つ問題性の話をしてるんだ
米の認識は当然、日本を侵略国とみなすだろうが
日本人に米を侵略したかと聞けば、誰もが否と答えるだろう
しかし一方で誰もが「侵略」という悪のレッテル貼りをする言葉を
何の定義づけもしないまま安易に使っている
実際、侵略戦争＝悪というわけだが、もしそれを認めるならば正義の戦争だってあるという話になる
外交上の一手段である戦争に正義だの悪だのあるはずもない
安易に侵略戦争云々と言ってる時点で既にシナの術中に嵌ったも同じだ

>>376
その通り。原告敗訴。
そして傍論にて違憲という個人的見解を述べた。
傍論については>>333を見るんだな。

>>373
> 犯罪者（被疑者）を拘束するのは法律で認められている権限ですので、
大抵は保釈金払えば解放されますが？？？
一般人は保釈金払えないので拘置所から出られないだけの話。
麻原みたいなレベルだと保釈が認められないので保釈金は関係なくなる。
> とは別の話ｗ
だから別の話ではなく同じ話です。
金を持っている人間が自由を買ってるだけの話。

> そりゃ最高裁の判断ですよｗ
最高裁は裁判では審理せずに裁判そのものを棄却するほうが95%以上を占めるのだが？

ナベツネもたまには良いこと言うんだな。
野球やめて政治家になれよ。

北支事変による泥沼日中戦争に陥ったのも、当時の財閥が日貨排斥と叫ぶ中国に対して、企業利益
の減少を恐れて過剰反応した結果。
我が国は我が国の伝統と文化を尊ぶことこそが重要。中国なんぞに媚びることは百害あって一利なし。
中国で一時的に企業利益が損なわれても、日本人としての良心を売るよりはまし。靖国参拝をカード
にしているのは中国側であり、我が国文化への口出しが中国の利益になると思わせたら負けだぞ。
既に中曽根の時にまけている。対中ＯＤＡで３兆円も出していながら、対中ＯＤＡが日中友好に何ら
の効果もなかったことは、先日の反日デモと今回の中国首脳の態度でも明らか。
いままでの様な媚中外交では何らの国益も望めない。
ならば、欧米と同じ様に、我が国は我が国文化に基づき対応すべきだ。
中華思想で凝り固まった中国は、中華柵封のままに我が国に対して無礼な要求をしている。
こんな理不尽な要求を認めるとしたら、それは人質をとったテロリストの要求を呑むことに等しいこ
とだ。小泉首相は、日本国総理大臣として、粛々と靖国神社に参拝すればいい。

ただのボケジジィ。
老害だな。

>>376 高裁レベルで異なった場合、どちらが「立派に法的拘束力」を持つのかな。
この場合東京高裁は別の意見のようだけどね。

>>379
「違憲か合憲か曖昧なときに法律は国民の行動を拘束するか」が論点だろ？
それと刑事事件被疑者の拘束は別問題だといってるんだよ。

最高裁が「高裁判決で妥当」と判断するから棄却するんだろうがｗ

わからんのは、コイツは今まで靖国参拝を支持してきた人間だ。
いつどうして意見を180度変えたのか何の説明もない。不誠実だ。

墓に入れ

>>377
> 俺は侵略という言葉の持つ問題性の話をしてるんだ
> 実際、侵略戦争＝悪というわけだが、もしそれを認めるならば正義の戦争だってあるという話になる
問題性も何も、欧米から中東から南＆東南＆東アジアの英字新聞＆メディアみてたら全て
Japanese invasion(侵略)とはっきり書いてますが。例外なく。

それに、「侵略戦争」に対比されるべきなのは「自衛戦争」だが。正義の戦争ではない。
イラク戦争も「イラクの大量破壊兵器から周辺諸国＆アメリカを守るため」と
自衛戦争という所をブッシュが強調してたが。

>>384
>「違憲か合憲か曖昧なときに法律は国民の行動を拘束するか」が論点だろ？
誰もそんなことは言っていませんが？論点を勝手に脳内製造しないように。
それに憲法は法律ではないぞ。法律の上に立つ法規だ。

> 最高裁が「高裁判決で妥当」と判断するから棄却するんだろうがｗ
だからその場合は最高裁で審理をしてませんね。
単に最高裁が高裁からあがってきた判決文読んで判断しただけで。

>>388
ごめん、じゃあ何が論点だった訳？

＞最高裁で審理をしてませんね
してるに決まってるだろうがｗ

サヨクは靖国を政治利用するな。

>>373
＞お前の考えに有利なもんばっか引っ張り出してきたが、それは世の総意ではない。
自分達の事ですか？ｗ

＞殺人を引き合いに出してるが、それは法律で完全に定義されているので比較にはならない。
定義されていませんよ

第百九十九条 　 【 殺人 】
人を殺した者は、死刑又は無期若しくは三年以上の懲役に処する。

人とはなんですか？殺したとはなんですか？
全然定義されていません

＞そりゃ最高裁の判断ですよｗ
地裁だろうが高裁だろうが、確定したらそれは効力を持つ
お前の国では違うのか？

>>383
東京高裁は憲法判断は一切下していません。
つまり小泉の件については、大阪高裁のみという事になります。



なんか久々になかなかいかなかったらﾁﾝﾎﾟ痛い・・・ｸﾞｽﾝ

零戦を靖国神社展示は場違い。三菱が50機、新造完全復元（栄エンジンも新造しろ）して
全国、海外の航空ショーでバンバン飛行させろ。アメの航空ショーでF6やP51と
模擬空中戦なんてやったら、観客に大受けするだろう。21世紀のゼロファイターF3は
そこから生まれる。

>>392
そして全戦全敗するんですか？
国辱ものだな

>>391
＞人とはなんですか？殺したとはなんですか？

あはははははははははははははははははははははははははははははははははははははは！！！

こりゃ参った！！確かに定義されていないわ。俺が悪かった。

＞地裁だろうが高裁だろうが、確定したらそれは効力を持つ
そりゃそうだ。
とりあえず俺のレス読み直せよ哲学者ｗ

ナベツネ死んでくれよ

>>388
>ごめん、じゃあ何が論点だった訳？
論点を作った側がそれについて俺に聞かれても答えられないのだが？？
あえて>>388の
>「違憲か合憲か曖昧なときに法律は国民の行動を拘束するか」が論点だろ？
の「」内に答えるとすれば、それは
「曖昧な場合は法律は行動を拘束するかしないかわからないので
自らの行動は自己責任＆己の倫理観でお願いします」
辺りでしょうね。多分誰も知らないと思う。
弁護士に聞いてもこういうのは統一の見解はないし。

>＞最高裁で審理をしてませんね
>してるに決まってるだろうがｗ
裁判を開くのは審理だが、高裁の判決文を読んで判断し棄却した場合は
最高裁で審理してないのだが。
上告された裁判の案件について最高裁で開廷し審理してないのが
95%以上を占めるのだが。

>>394
↓この話が発端だって事は理解してるか？
296 ：名無しさん＠６周年：2005/11/26(土) 02:17:17 ID:tOdpDQNG0
>>285
お前本気でバカ？違憲だという判決が最高裁で確定するまでは、何であろうとすべて
合憲ですが？

いいぞナベツネ、いいこと言った。
もう怖いものなしだな。

>>396
「論点を作った側」ってだれよ？
審理無くてどうやって判断下すのよ？

>>397
発端はお前の
＞違憲だという資料が無いのは合憲という事ではありません
これだよｗ

ナベツネの老害を馬鹿にする前に・・・・・・・・・

支那（中国）＆朝鮮（韓国＋北朝鮮）の理不尽な日本攻撃の原因は？

これらの本を読んでください。中国＆韓国＆北朝鮮（特定アジア）の
意味不明な「反日」の病理の理由が、解明されます。
なぜ、特定アジアは反日病なのか？　それを知ってこそ、私たちがいかに
対処するか、答えが見つかります。客観的に冷静に、「反日の構造」を
透視しましょう。


「反日」の構造―中国、韓国、北朝鮮を煽っているのは誰か
西村 幸祐 (著)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4569639968/

東アジア「反日」トライアングル 文春新書
古田 博司 (著)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4166604678/

「日中友好」は日本を滅ぼす！――歴史が教える「脱・中国」の法則
講談社+α新書
石 平 (著)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4062723271/

>>399
> 審理無くてどうやって判断下すのよ？
396でも書いているのだがもう一度書くと
最高裁の判事が高裁の判決文を読んで「これは審理すべきか否か」判断します。
最高裁でも審理すべきと判断したら開廷するし
そうでないなら棄却して高裁の判決が自動的に確定。

渡辺恒雄氏は初めて良いこと言った！

>>397
なにこれ？初めて見るコテハンだけど、頭悪そうだな。
馬鹿サヨなの？



>>402
どっから、どう読む？釣りが下手すぎ。

>>401
それを「審理」っつーんだよｗ
法廷開いてやることだけが「審理」じゃねぇよｗ

>>399
それは別の話です。
なんの話かも分からないのに話に加わるのはやましょう。

>>403
初心者さんですか？

中曽根の腹話術人形ナベツネ。

>>405
少し黙ってろ、この低脳ｷﾁｶﾞｲ朝鮮人がw
それとも劣等民族に言っても無駄だったかなw

>>407
なんか不利になるような事でも言ってしまいましたか？
すいませんねぇ、空気読まずに正論ばかり吐いて

>>405
・違憲だという判決が無いのは合憲という事ではない
・違憲だという判決が最高裁で確定するまでは合憲

あ〜、成るほど、こりゃ別の話か。悪かったな哲学者ｗ

で？

296 ：名無しさん＠６周年：2005/11/26(土) 02:17:17 ID:tOdpDQNG0
>>285
お前本気でバカ？違憲だという判決が最高裁で確定するまでは、何であろうとすべて合憲ですが？

↑この話が発端だって事は理解したけど、それが何か？

というか政教分離は関係ないから
今年小泉は福岡地裁や大阪地裁の判決を踏まえて超配慮で参拝してたから
あれで政教分離じゃないってことはないだろ
首相は伊勢神宮にも明治神宮にも、初詣すらできなくなる

発端は桃色の「靖国公式参拝は違憲」から始まってるような気がするんだけど、気のせいかな？

>>409
それが間違いだって事
つうかお前じゃないんだからちっとは落ち着けよ

>>410
初詣は宗教的行事じゃないしな

>>411
各論で話せない奴は議論には加わらない方が良いぞ

>>412
あ〜あ〜、成るほど！
「お前のレスにケチつけたわけじゃないから黙れ」と。

俺から言わせりゃお前のほうが相当間違ってるんだが、哲学者の思考は常人のそれと違うんでしょうねｗ

>>391
＞人とはなんですか？殺したとはなんですか？

あははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははは！！！！！！

こんな解釈されたら正解なんて何ひとつ無ぇよ！！
そりゃ靖国公式参拝は違憲にもなるわ！！

ほんとに桃色は気持ち悪いな
何を必死になってるんだか
世の中にはもっと楽しい事があるのに

>>413
おいおい、初詣は宗教的行事だぞｗ！
一体何の哲学を妄信してるんだよｗｗｗ！

>>413
じゃあ
http://www.shinseikyo.net/gyouji.html
ここにあるので宗教的行事を選別してみてよｗ

というか前小泉は初詣で靖国行ったよなｗあれはOKなんだｗ

どうでもいいけど
このジジイとっとと死んでくれ

>>414
別にケチつけるのは構わんけど、もっと落ち着けよ

＞俺から言わせりゃお前のほうが相当間違ってるんだが
じゃ、それを指摘すれば？

>>415
可愛い娘紹介してくれよ

>>416
違いますよ？
単なる新年の行事です。
小泉も靖国にいくなら初詣にすれば良いのにね

ユウシュウ館はかなり逝っちゃってる。
追悼施設としての靖国はともかく、あそこまでいくとさすがに嫌悪を感じる。

>>419
＞じゃ、それを指摘すれば？
無駄。哲学者の常識は普通の人に比べて遙かに外れてるから。

初詣を宗教的儀式じゃないと言い切るあたりな。
っていうかお前、マジな話日本人じゃないだろ？

渡辺を殴ったり苛めた上官てまだ生きてるの？
渡辺｢イジメ地獄≒旧日本軍｣

W杯後、朝日から読売に変えたんだが
靖国、女系天皇でこれだとそろそろ読売も
しかしトップ一人の感情が紙面に影響しすぎだよ、ホントに日本の大手マスコミは先進国最低だな

>>421
はいはい、指摘できることなんて何一つ無いって事ですね。

遊びすぎたか・・・
寝るっつってからどのぐらい経ってるんだよ、俺！

桃色よ、お前の年齢によるぞ。何歳だよあんた。

>>426
17歳だよ
そういう事にしとけ

>>423

だよね。独裁だもん。

自分の年齢も正直に言えない卑怯な人間に女なんか紹介出来るかよ
ずいぶんひねくれた性格だな
友達いないだろ桃色よ

ごめんなさい、29歳です。眼鏡っ娘紹介してください＞＜

29歳！？そりゃ厳しいぞマジで。出会い系でも女に相手にされるには
普通じゃしんどいわ。なんか特技とか年収とか職業とか人より優れたものはないんですか。

すごく普通です・・・

新しい追悼施設も遺族の拒否があっても中に入れられてしまうのは問題の解決になってない。
とどのつまり中国に新たな追悼施設を作れといわれたから作る以外の何者でもない。

結論は出しとかないとな。

「靖国神社公式参拝は合憲」

桃色は日本のことをもっと勉強するんだな。

>>434
残念ですか、現状では違憲となります。

>433
俺は、中狂が文句逝ってこなくなったら、新しい追悼施設を
政教分離と、誰が追悼対象となるかの基準を明確化した上で、
作ってもいいと思うが、

そういう状況下では、誰も　新しい施設か靖国かには拘らんだろう。
結局、中狂に云われたからやってるだけ。内政干渉になびく奴は、ただの売国奴だ。

桃色さん、年上なのでそう呼びますが、こんな時間まで2ちゃんやる前に
やる事があるでしょう。年齢は厳しいわ特技は無いわじゃあ先行き真っ暗じゃないですか！
こんな所で不毛な議論するよりも割りのいい出会い系で
女の子をゲットするなり、街へ出てナンパするなり合コンするなり
いくらでも方法があるでしょう！
眼鏡っ子がいいなんて夢見てちゃダメですよ！理想の女の子はモニターの中じゃなくて
現実世界にいるんですから！

>>437
いや、眼鏡っ娘は現実世界にもいるし・・・
いいから紹介してよ

違う違う。眼鏡っ子がいいとか選り好み出来るほどいい条件じゃないって事。
あと、俺の周りがそうだけど眼鏡はダサいから嫌だって理由でコンタクトの子
ばっかりですよ。
とりあえず10時からデートなんですみませんが寝ます。またどこかで逢ったら声かけますので。
あと、余計な事ですけどまわりくどい文章やしつこい言い回し、改めた方がいいですよ。
女の子はそういうの一番嫌いますから。

>>436
>誰が追悼対象となるかの基準

これが困る。
これまで戦死者と戦犯として死んだ人を
厚生省は区別しなかった。
日本のあずかり知らぬ外国で裁判を受けて有罪になっただけだから
恩給年金は支給する対象というわけ。

新たに戦犯を除いた名簿を作りなさいというのは
結局中国韓国に言われたので靖国参拝やめましたと同じで
そのとき都合のいいことをやって切り抜けるということ。
中国韓国の認める人物だけを追悼する場を作るというのは追悼の本義とかけ離れた
政治的な施設になるだけ、日本国政府が同じ取り扱いをすると決めた死者たちを
かつてその効力は及ばないとした外国の裁判を元に選別し直すというのも
追悼の本義からかけ離れた政治的配慮。

ただの汚らわしい行い。

>>440
んなもん日本が独自に判断すれば良い

>>440
昭和天皇はＡ級戦犯合祀に反対されていたというのに
独断で合祀した当時の靖国宮司松平永永芳の不敬な行いのほうが
よっぽど「追悼の本義からかけ離れた政治的配慮」だと思うが。

だいたい戦死者を追悼するはずのヤスクニで、
なんで戦死者じゃないＡ級戦犯が追悼されなきゃいかんのよw

>>442
>昭和天皇はＡ級戦犯合祀に反対されていたというのに

反対してない。デマ飛ばすなよ。

>なんで戦死者じゃないＡ級戦犯が追悼されなきゃいかんのよw

国際法では、平和条約が発効するまでは戦争状態だからだよ。

>>443
戦死とは戦闘で死ぬ事を言います。
ですから戦犯は戦死じゃありません

　（アメリカの犬＝）小泉の靖国参拝は単なる犬のお散歩

　　米国と死闘を繰り広げた俺たちには迷惑な話

>>442
>戦死者を追悼するはずのヤスクニで、

明文化はされてない

>>442
>だいたい戦死者を追悼するはずのヤスクニで、

ああ、そうそう、靖國神社は国事殉難者を祀る施設だよ。

■靖国神社に行きました　（人・∀・人）
■狛犬さんに こんにちは　（∀・ 人）
■大村先生にこんにちは　（人 ・∀）
■おおきな鳥居に　（人’。’人）
■ながーい参道　（人’0’人）
■手水をすませて　（人・∀・人）
■お願い中　（_- 人）
■何をお願いしたかは内緒！　　　ないしょ＞（人≧。≦人）
■護国祈願は東京九段靖国神社　（人・∀・人）

　　　 　┏━━━ / ｜━━━━━┓
　　　 　┗┳┳━ |＿| ━━━┳┳┛
　　　 　　 ┃┃ ／　　ヽ 　　　 ┃┃
　　　 　┏┻┻ |======| ━━┻┻┓
　　　 　┗┳┳ ヽ__ ¶_ ノ ━━┳┳┛
　　　 　　 ┃┃　（／）　　　　　┃┃
　　　 　　 ┃┃　（／）　　　　　┃┃
　　　 　凸┃┃　（／）　　　　　┃┃凸
　　　 　Ш┃┃　（／）　　　　　┃┃Ш
　　　 ....|| ┃┃　（／）　　　　　┃┃.||
　　　 '´,　、ヽ　 （／）　./ ￣" ヽ
　　　! #ﾉﾉ）)ｷ 　（／） ﾉﾘﾉﾉｿﾘﾊゞ
　 　ﾑﾘ ﾟ -ﾟﾉ§　（／） ｿヽﾟーﾟ .ﾉヽ　＞ナベツネが早々にお隠れになりますように
　　　(つ))介)つミ（／） (_]⊃⊂[_)
　　＿〈＿A」_＿＿�D＿_|;;＝|=;| |
　 ／／／／／ﾉ,,,,,,ヽ　／／／／|
／／／／／／／／／／／／　 ,|
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　|
| 　 　　 　 奉　 納 　 　 　　 |

だからさ、今の靖国は「靖国無能神社」あたりに改名して
新たに(母体は同じでも良い)「靖国神社」をつくれば良いんだよ
当然東条とか南雲は除外の方向で

>>443
降伏に調印してから平和条約発効までは休戦状態と思ってたが、間違いか。。。
ロシアとは休戦状態でなく戦争状態だったのか。

>>450
休戦状態＝交戦中（戦争中）の状態

外国に軍隊すすめて主権を剥奪して支配し、国民を殺戮しているわけだから
まあ常識的にも戦争状態

国民を殺戮したその敵国から「俺が殺したおまえの国の国民を弔うな」と命令されて
大喜びで従い、更に首相など他人にまで従わせようとする連中となると、
病的な侵略戦争大好きキティそのものだわな

>>451
国賊は普通弔わん

>>443
> 国際法では、平和条約が発効するまでは戦争状態だからだよ。
平和条約ではなく降伏(講和)文書に調印するまででしょ。
8月15日〜9月2日まで法規上戦争状態って事。
それに処刑された戦犯は全て刑死扱いだぞ。

>>450
>降伏に調印してから平和条約発効までは休戦状態と思ってたが、間違いか。。。

戦闘行為が終了した。
1945年9月2日、米国戦艦ミズーリ号上で調印したのは停戦合意文書。
法的には「休戦協定」の性質を持ちます。


>ロシアとは休戦状態でなく戦争状態だったのか。

１【戦争状態の終結】
日本国とソヴィエト社会主義共和国連邦との間の戦争状態は、
この宣言が効力を生ずる日に終了し、両国の間に平和及び友好善隣関係が回復される。
http://list.room.ne.jp/~lawtext/1956T020.html#1

靖国＝軍国主義

↑何処のメーカーの電脳を装備したら、こんな発想になるのか不思議。
特亜のメーカー製の確率が高そうだが。

ナベツネを引っ張り出すとは逆効果だと気づかないのか？ギレンは

>>455
ナベツネが学徒出陣のとき上官に生意気な口叩いて殴られてから逆恨みするように
なったのは有名
ママにも叩かれたことがないのにと震えて泣いたらしい
ナベツネのじじいは史上最大のヘタレ

>>440
板垣、土肥原などの連中は日本の国内法に照らしても十分断罪されるべき不法行為を
やってるんだけどね。軍法に触れた人間は本来靖国に祀られる資格はない。

戦犯復権のさいにそういった事情を考えずに一緒くたに扱ったのは単なる日本の怠慢。
戦犯の中には松井大将や広田氏のような冤罪で処刑された人と、戦争裁判で死刑になった
おかげで、本来は資格が無いのに靖国に祀られた「幸運な人」の両方がいる。

このジジイに聞く理由がわからないわﾈｯ(ο･ｪ･)b★d(･ｪ･ο)ﾈｯ?

板垣の子供って、三菱の･････だよね。
血は争えんなぁ･････

>>460
三菱自動車の社長は東條の息子。技術者としては優秀だったそうだが・・・。

板垣の息子正は抑留先で共産党に入ったり、帰国後は遺族会利用して政治家になったりと
これまた父に劣らぬクセモノｗ

あ、そうだった。
板垣の息子は某大手自動車部品会社の社長だった。
地味ながら優良会社だったのに、
かたむけさせちゃってドイツの親会社に吸収されちゃってたね。

おいおい三年前は賛成だっただろ
なにこの変節漢、ただ小泉憎しだろ

靖国を国家護持すればどうか。民間の神社だからA級戦犯を国は廃することが
できない。祀るのは戦死者だけに限ると限定すればそれでいいことだ。
国家護持すれば国の意向でどうとでもなる。打開策は国家護持だろう。
そうすれば中国は文句をいわない。後は韓国だけになる。たちまち
問題は解決する。

>>464
神社を国家護持しても神道の教義はどうにもならん。英霊は個人の集合体ではないので、
切り貼りはできない。

あれ程強く言われれば却って逆効果なのにな。
他国の干渉を受け入れたとみなされ日本の国際的地位が更に下落してしまう。
彼らがしばらく日本を様子見で放っておけば、あるいは分祀派が勢いを持つこともあるだろうに。
マスコミが、分祀しても霊はその場所からいなくならないと中韓にばらすまでの短い間だが。

元々アカだったからな元に戻ったんだろう

>>466
>>霊はその場所からいなくならない

個人ならいざしらず、「あなたは霊を信じますか？」って問いかけるような国は、
国際的地位の低下とかいったレベルじゃないだろ？ｗ

ｵｶﾙﾄかよｗ
ｵｰﾑかよｗ

>>466
>>他国の干渉を受け入れたとみなされ日本の国際的地位が更に下落してしまう

まるで「反対の反対は賛成なのだ」だなｗ
ﾊﾞｶﾎﾞﾝのﾊﾟﾊﾟかよｗ

意味不明だなｗ

つか、なんでこのジジィがいつもマスコミに囲まれてんの？

雇ってんのか？

>>470
少なくとも読売新聞社員は、雇ってる。
＃ナベツネ個人の金でではないが、な。

>>587
死ね

>>468
そのいるかいないかわからんものに対する態度に文句つけてるのは中国なんだが。

>>473
あの戦争博物館史観はﾔﾊﾞｽｗ
麻生は「当時はそうでしたと言ってるにすぎない」と海外ﾒﾃﾞｨｱに対して弁明しているが、
ならば、
「当時はそうでした。しかし、今日ではここで語られる靖国史観は国際的にも国内的にも容認されません。」
入り口にこう書いておけｗ
それなら、許すｗ

小泉はいないかもわからんもんに、参拝してるのか？
いる、と信じて参拝してるんだろ。

ナベツネ様はお友達の中曽根様と同類でただの風見鶏なのでは？
保守派を気取りながらこうやってアカの本性をポロっと出す辺りが

>>385
中共から金握らされてるんだろ。
創価学会を批判できない糞マスゴミと同じ構図。

>>475
信じている信じてないではなく、社会的儀礼としての参拝でしょう。
戦死者たちのことを考えて平和の大事さを確認するというのは、
霊の実在を前提にしてない。

もし前提にしてたら、憲法にひっかかる可能性がある。

読売は､アメリカベッタリの保守。
根っからの保守ではなく､売国奴保守。

鍋ツネと中曽根も一緒。

自民の中にも売国奴は沢山いたということだよ。
アメリカのポチになることが至上の歓びである彼らの言動はしごく当然。

こいつらこそ､獅子心中の虫。
来年は､自民の中の虫と邦売新聞の正体がばらされることになるだろうよ。

>>474
おいおい会話が成立してないぞ。

>>387
自衛戦争が正義だと思ってるからアメリカはそれにこだわりイラクでもそれを強調してるんだろうが
お前自分で言ってて矛盾に気づかないのか？

>>474
神社が持ってる付属施設と、祀られてる英霊って、直接何の関係もないのだけれど。
だったら移設して経営分離すれば無問題ってことかね？

英霊か…。
軍人を神として祀る事に問題がある。
参拝するということは神を頼むことになる。
何を？軍事を。

>>482
>>移設して経営分離すれば無問題ってことかね？

是非、やってくれ
決してできないだろうけどｗ

右翼のナベツネに言われたｗ

>483 それは論理が飛躍しすぎ。というか、大変言いにくいんだけど、あんまり日本語得意じゃないんじゃ…

>>468
分祀って知ってる？
全国に稲荷は数多くあるが、それは一個の稲荷大明神を祀っているわけであって他の場所へ切り離されたわけではない。
ただでさえ観念的なものなのだから、尚更分離はできない。
>>469
他国からの干渉で易々と態度を変える国が信用されるとでも？w

戦犯だろうがなんだろうが参拝するという者は、これまで通り靖国に
行け。
戦犯を切り離せば参拝したいという者には、別の施設が必要だから
国はすぐに造れ。税金使っても許す。
それだけで解決するではないか。

>>487
稲荷神社と靖国は同じじゃないよｗ
靖国は神社本庁にも属さない特殊な神社
東京招魂社がその根っこ
招魂教の教義は何か？
それこそが軍国主義と関係するところ

>>474
そう心配するな

国際的にも国内的にも容認されない「共産党による解放」史観を
嬉々として受け入れている糞マスゴミがある

>>488
つか、おまえが金を出して勝手に作れば？
カネが無いならナベツネに頼め。金持ちだ

>>489
お前、もう少し落ち着いて書き込んだほうがいいぞ。

>>487
刑期を終えたら、ひたきなおっても無罪放免とはいかないのが世の中ｗ
例えば、今話題になってる広島の小学生殺人犯が逮捕され、
裁判を経て、刑務所に投獄され、刑期を終えて釈放された後、
小学生を殺したことを正当化するような言動を公に行った場合、
どう感じるか？
それと似てるね

>>489
招魂社（靖国神社）の目的？

明治維新、つまり日本の近代化、国防権をふくむ国民の主権を守る戦いで殉職された英霊を
弔うことだよ
靖国神社は明治天皇が命名されたわけだが

つまり、靖国反対派は、
明治維新（日本の近代化、国防権をふくむ国民の主権確保）自体を否定しているんだよな
でなけりゃ靖国には反対できんわな

>>492
なるほど

つまり昭和殉難者を殺戮した支那やアメリカの罪は
未来永劫消えることは無いということか

そうかも知れんな

もちろん、そういう人殺しに賛同することも罪ではある
それを少しでも償うためにも参拝は不可欠ということだな

>>492
戦争と殺人を同列に並べてもね〜

>>493
弔う？
招魂には別の意味がある
戦場で死んだ荒ぶる魂を、これから出兵する兵士に授けること
つまり、弔いではなく、死んだ兵士は「もっと、敵を殺せ。俺の後に続け！」と
言わせ続けられるってことだ
安らかに眠ってもらっちゃ戦争を続けられないからねｗ

国際法に基づく戦争と
刑法違反としての殺人行為を
一緒にする香具師がいると聞き、
やってきました。

>>492
殺人罪≠「平和に対する罪」

つうかそもそもまたしても会話が成り立ってない(；・∀・)

>>496
やっぱりお前か。
以前も同じようなこと繰り返してたろ。

＞招魂には別の意味がある
戦場で死んだ荒ぶる魂を、これから出兵する兵士に授けること
つまり、弔いではなく、死んだ兵士は「もっと、敵を殺せ。俺の後に続け！」と言わせ続けられるってことだ


ソースは？
招魂と聞いてそこまで穿った見方しか出来ないのは哀れだね。
招魂は慰霊って意味も含まれてるんだよ。素直にそう受け取れよ。

>>497
人を殺すこと、殺されること
戦争の死も、下校中の死も違いはない

>>492
普通のパターンで行くと
そういう前科者も刑を終えてるんだから、
なかったことにして温かく社会で迎えてあげようよ、というタイプが
Ａ級戦犯の罪に今でもこだわり、
そういう奴は刑を終えて出てきたって許さない、というタイプが、
A級戦犯はすでに罪を償ったんだから、差別するな、と主張してるのが、
おもしろいよね。
どっちも都合よすぎ。

>>500
お前の理論で言うなら、死刑執行した刑務官も許されないってことになるなw

普通の感覚では追悼施設は必要だと思うがね。

だいたい今、自衛隊がイラクで死んだら靖国いけるの？
いけないっしょ。
国民のほとんどが喜んで死を弔ってくれる場所が確保できてないで
戦場で命をかけて戦えないよ。

森永が不細工反日韓国人をCM起用。

http://veranda.blog4.fc2.com/blog-entry-506.html
森永が日本の国旗を燃やしたミュージックビデオに
出演した朝鮮俳優を起用。

http://nd.nikkeibp.co.jp/nd/contents/package/12/
森永のパクリ製品

森永の広報の言い分↓

森永の広報女によると、｢反日活動をしているのを承知の上で、
日本人用のＣＭにこの韓国人を起用した｣

森永に抗議のメールをお願いします。
https://www.morinagamilk.co.jp/soudan/f/01.html

巨人なんか潰れちまえ

>>500
ふーん？
じゃあ、

シナによる
チベット侵略
大躍進における大飢饉
文化大革命における虐殺
中越戦争
天安門事件における虐殺
法輪功やローマカトリック教徒弾圧
東トルクメニスタンでの虐殺

南北朝鮮なら
朝鮮戦争
ベトナム戦争




これらの「殺人」は
綺麗な「殺人」なのかな？ｗ

未だに平時と戦時をごっちゃにしている奴がちらほらいるようだな。

>>496
それはおまえの個人的・主観的な解釈。
そんな教義はどこにも存在していない。
おまえが勝手に決めつけているだけ。

人の心の問題に土足で踏み込むんじゃないよ。この卑怯者のクサレ外道が。

>>492
国家の一員として戦争に赴いて死んだことと、個人の意志による殺人が同列に語れることかね？
>>503
>国民のほとんどが喜んで死を弔ってくれる場所が確保できてないで
喜んで死を弔っちゃダメでしょw
どんな嫌われものだよw

>>502
晴れ晴れとした気持ちで執行ﾎﾞﾀﾝを押せる人間はいないだろうな
「自分の意思ではない」とひらきなおるしか、救いはない

売国読売新聞

売国読売新聞

売国読売新聞

売国読売新聞

売国読売新聞

修験道を禁じ、仏を殺し、神を殺して、そのかわり国家を神とする神道が、新しい近代神道として起こった。
神道のなかではごく最近のものである。近代日本の国家主義の産物で、他の神仏を殺してしまった。
つぶして再度、国家神道の下に神道を統合した。だから、それはほんとうの神様ではない。
一木一草のなかに神をみる。これが日本の伝統。
そういう神様を全部殺して、天皇と国家を神としたのが国家神道。
そういう伝統にあらざる神道を首相が公式参拝して保護するのはどうなのか。
日本の伝統は犠牲になったものを祀らないと怨霊となって祟りをなす。だからその祟りを鎮めようというもの。
アジアの人たちに酷いことをして殺したことが祟りになって日本の前途を危うくする、
だからそういう魂を祀るという精神が靖国には皆無だ。これは日本の伝統的神道に欺くことである。

所詮、

ナベツネ＝元弱虫いじめられっ子が、権力握って、イキってるだけだろ。

>>503
・殉職自衛隊員顕彰・慰霊碑
メモリアルゾーン
http://jda-clearing.jda.go.jp/hakusho_data/2004/2004/html/1651c2.html
＞また、外国要人が防衛庁を表敬する際にも献花が行われ、
＞殉職隊員に対して敬意と哀悼の意を表している。
＞市ヶ谷台ツアーでも見学コースになっており、多くの見学者が訪れている。

また、殉職自衛官の合祀は護国神社で慣例になっている。

これも貼っとくか
・戦災犠牲者追悼碑
太平洋戦全国戦災都市空爆死没者慰霊塔
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/tuitou/dai2/siryo3_1.html
ttp://www47.tok2.com/home/odekake/031123/8.jpg

http://osaka.yomiuri.co.jp/sengo60/sn50416a.htm
＞だが、復興が軌道に乗るにつれ関心は薄れた。連盟は３年後に解散。
＞毎年１０月に開かれる追悼式も縮小され、最近は県外からの遺族の
＞参列はめっきり減った。
＞慰霊塔は財団法人の所有だが、事実上の管理を行うのは姫路市。
＞「心のよりどころとする方がいらっしゃる限り、お守りしたいが、補修費用
＞さえないのが実情」。市の担当者は不安を隠せない。

>>501
ｽｰﾊﾟｰﾊｶｰさんｺﾝﾆﾁﾊ！(・∀・)

>>500
というか、その理屈で言うと、


ttp://www.ogrish.com/archives/female_executed_in_china_for_murder_Jul_17_2005.html
ttp://www.ogrish.com/archives/female_executed_in_china_May_23_2005.html
ttp://www.ogrish.com/archives/north_korea_execution_video_obtained_by_japanese_media_Mar_19_2005.html
ttp://www.ogrish.com/archives/female_murderers_executed_in_china_Nov_30_2004.html




法に基づいて、処刑したこれらの執行人も
許されないということなのかな？ｗ

（グロ注意！）

>>510
で、許されるの？許されないの？
殺人と、死刑執行は同列ですか？

>>510
> 「自分の意思ではない」とひらきなおるしか、救いはない


戦争も同じだぜ？
国際法に基づいて、国民としての義務を果たす一環としての
行動だぜ？それこそ

「自分の意思ではない」とひらきなおる

ことじゃないのか？ｗ

>>512
おまいが「アジア人民招魂神社」創建すればいいだけ。
どうせ、なんでも他人任せ、都合のいいときだけ政府任せ、のクズだろ。

>>516
人を殺すことにおいては同じ

新手の電波かッ？

>>512
＞だからそういう魂を祀るという精神が靖国には皆無だ。
つ[鎮霊社]

　〜　糸冬　了　〜

>>517
ｸﾞﾛ画を貼って、場合によっては、「人殺しは美しい」とでもいいたいのか？ｗ
正常な神経で人殺しができるようになるから戦争は異常なんだよ

あた〜らし〜ば〜かがきったっ♪

靖国つぶして、その跡に新施設つくったらいいじゃん。

西村真吾が見せしめに捕まったし、ネット右翼もそろそろ大人しくしないと
公安警察にノックされるかも知れんよ。
政府が女系天皇ブームを起こそうとしてるとこから見て、
右翼連中はほどほどに大人しくしないと冷飯を食わされる待遇にされかねない。
元々世間的には迷惑な勢力なんだからね。

>>519

それは個人での考えに留まっているな。
司法において刑が確定し、
その執行をする行政官としての執行人を
殺人者として拒否する態度を取るようならば、
国家として成立しないぜ？

たとえば納税は国民の義務だが、収税の行政官としての
税務署職員が

「税金を納めることは許されない」

として、自分は納税せず、税の徴収をしなかったら、どうなる？

特定アジアにはないけど、
三権分立って、知ってる？
それと、戦争においても勝手に殺人をすれば
犯罪に問われるという基本原則も知ってる？


>>521
で？
その前にシナや朝鮮が行った
[殺人]行為については、スルーなのかい？
言っておくけど、これらは全部、シナでの
死刑執行の様子だけど？

売日新聞でググると…

>>519
で、許されるの？許されないの？
刑務官が執行したことについて「私は職務を果たしたまで。後悔はない」と言ったら、批判されなきゃいけないの？

つか、>>496のソースがまだなんだけどw

34 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：2005/11/26(土) 00:33:19 ID:QPu2gO/U

「東アジア「反日」トライアングル」　古田 博司 (著)　文春新書

読了。
とうとう古田博司氏まで見捨てられたか。
あれほど朝鮮文化を愛してる人はそういないと思うんだが。
「終わりなき反日に戦い抜く決意が必要」かあ。

文中に、「従軍慰安婦」について、朝日新聞の意向に沿わないものを書いたら
即打ち切りという旨が盛り込まれた＜小説に連載に関する覚書（案）＞へのサインを、
柳美里が拒否した、とあるのには笑わしてもらったｗ

>>521
その異常な忌むべき誰もが嫌な戦争を何千年かけても根絶できないのが今の人類のレベル

コピペに3行マジレス…orz

>>530
よくある、よくある。
東ア板へお越しやす。ｗ

で、貼った処刑の様子だけど、
一つだけ北朝鮮での処刑の様子だったわ。

>>525
個人での考えが、国家としてはﾀﾌﾞｰなのか？
納税は現在において既に義務だが、戦場において人を殺せと命令する権限は国に与えられてはいないぞ
ましてや、先の大戦では、捕虜になるより自決を強要したり、特別攻撃隊で自殺を強要したりしてる
国ならなにやっても許されるわけじゃない

>>532
>戦場において人を殺せと命令する権限は国に与えられてはいないぞ

頭腐ってますね

>>532
こういう人に限って、兵士になったら強硬派になりそうなんだよなぁ…。
頭堅すぎ

>>532
> 個人での考えが、国家としてはﾀﾌﾞｰなのか？

書生論って、知ってる？


>戦場において人を殺せと命令する権限は国に与えられてはいないぞ

与えられているぞ？
兵役につくことは、国家における軍という行政組織の一員になることだが？
各国における戦時法、戦争における一定のルールとしての様々な国際法があるが、
戦争は外交の一手段でしか過ぎず、その行動は各国の行政組織としての
軍が、国益に従い行動するものだが？

>捕虜になるより自決を強要したり、特別攻撃隊で自殺を強要したりしてる

ふーん？
じゃ、ソ連の大祖国戦争、朝鮮戦争やベトナム戦争における
ソ連軍や北朝鮮の軍の自決強要（督戦隊によるのが多かったけどね）
ベトコンの行った自爆は許されないと？ｗ

自我が壊れたとか言って、無差別に殺しまくったり。

所詮、精神力のない低次元の人間なだけなのにな。

>>532
もう少し現実を見たらどうだ？あまりにも見方が一方的過ぎ。

反省すべき点はあるにせよ、それは日本だけの問題なのか？
その手の話題なら日本以外の諸外国に掃いて捨てるほどあるだろう・・・

>>537
> その手の話題なら日本以外の諸外国に掃いて捨てるほどあるだろう・・・


その手の話題を徹底的に無視するのが、
特定アジアのデフォでして。

東ア板へお越しやす。ｗ

>>535
現在の我が国において、戦場において人を殺せと命令する権限がありますか？ｗ
あなたは、納税の義務を並べて語られていましたから。

我が国が過去において行った行為を言ってるまで
ﾍﾞﾄｺﾝ等々のことはどういう事情があったかわかりかねます
それとも、状況は同じだったんですかねｗ

靖国神社が軍国主義というのなら、世界中の国は全て凶悪国家だなwww

>>539
＞戦場において人を殺せと命令する権限がありますか？ｗ

自衛官にならあるんじゃないの？
そのために訓練させてるんだし。
ところで、俺の質問は無視なのか？

>>539は完全に頭いかれちゃってるね。
戦後民主主義反日亡国教育にすっかり洗脳されちゃって。

日本国内で行われている「無防備地域宣言運動」とは、昔日の「非武装中立論」そのものだ。
「非武装中立論」とは、自衛隊解体と安保破棄＝米軍撤退により日本列島の防衛能力をゼロ
にして、ソ連・中共等の共産国の日本進駐を可能ならしめ、その後ろ盾を以って日本で共産
主義者・社会主義者が政権を奪取するという革命戦略なのだ。
しかし「非武装中立論」という詐欺話は当時の東西冷戦の現実の前では効果なく非武装など
実現化はしなかった。まったくもって幸いである。しかし、２１世紀の今日になり、形を変
えた非武装中立論が台頭している。それが「無防備地域宣言運動」だ。
日本国内の都市が無防備都市宣言をする相手とは、ジュネーブ条約の要件から「日本国内に
侵攻してきた敵国」に対してであり、自分がただ単に宣言してもなんの効果もない。
日本国内に侵攻されていない状態でいったい誰に対して宣言するのだろう？
また、国内に既に中共とか北朝鮮が侵攻してきている状態で無防備都市を宣言した場合には
その都市から我が国の国民を守る自衛隊などをその都市から退去させることが要件となり、
逆に「自衛隊を排除しないと攻撃される」などとの敵国協力言説を流布させることになる。
つまり反自衛隊のための道具、即ち敵国誘い入れ策動そのもなのだ。非武装中立論の構造と
同じく日本国民の生命・財産を日本国内に侵攻してきた相手にゆだねることになるのだ。
自分や自分の家族や地域の安全を守ることを放棄し、人権感覚が皆無の中共や北朝鮮兵士に
自分や自分の家族をゆだね、中共や北朝鮮の慰安婦や奴隷になることを望むのか？

今の日本のどこに軍国主義があるんだろう…。
http://ja.wikipedia.org/wiki/軍国主義
まんま北朝鮮のことだと思うのだが

戦中のﾅｼｮﾅﾘｽﾞﾑを復古させなきゃならんほどに、我が国は追い詰められているんでしょうかね？ｗ
であれば、徴兵制や小学校での軍事教練も制度化する必要があるんでしょうかね？ｗ

>>539
> 現在の我が国において

>>532
>捕虜になるより自決を強要したり、特別攻撃隊で自殺を強要したりしてる



ねえ、君の時間軸、歪んでないか？
それとこのスレは「靖国神社」関係であり、
当時の軍は戦場において戦闘を行える法的根拠があるのだが？

もし現代の自衛隊云々と仰るのであれば、
自衛隊法を読んだほうがいいよ？
特に第七十六条〜第八十七条―第九十六条の二まで。

あとね…

> ﾍﾞﾄｺﾝ等々のことはどういう事情があったかわかりかねます

ベトナム戦争と中越戦争、ベトナム戦争での
韓国軍についても、ググルことをお勧めする。

マジな話、書生論に終始しているぞ？

>>538
確かにｗ
ただ、国内には　「諸国民の正義と公正に信頼し・・・」に象徴される、
諸外国は大戦中に日本がやったような非道な悪事を決してやらない。などといった戯言を
大真面目に信奉する輩が少なくないからな・・・

さらに問題はその「許されざる非道な悪事」そのものに捏造が少なくない事だ。特ア由来のな。

まるで、北朝鮮を見習えと言ってるようなもんですねｗ
経済的においつめられたら、軍事力ちらつかせているかの首領様のようにｗ

ID:r/Nq5bof0がついに壊れましたw

北朝鮮が経済の困窮を打開しようと戦争を始めても、我が国はそれを認めてあげなきゃいけませんね。ｗ

>>548
極端すぎw
中間はないのかねw

>>551
ここをどこだと思ってる？
２ｃｈですよｗ

>>548
もはやピラニアの餌食状態だな・・・

>>524
だろうな。ミラーマン植草の時はまだ笑って済ませてたが、小鼠売国政権に
反対する勢力はなぜかスキャンダルが沸き起こる。
そして小鼠が不利になると、なぜか「偶然」小鼠の株が上がるような事件や
事故が起こる。
米国には内政にＣＩＡは用いないという不文律があるが、権力による謀略という
禁断の実を食べれば何とでもなるという見本だろう。

総てが終わった時、ネットで反政府っぽいことを書いたり、女系天皇の正当性を
疑うようなカキコをしただけで、翌日上司や先生からお小言を頂いたり、さらに
進めば身に覚えの無い罪で逮捕される時代が来るだろうな。

>>553
あんたが食いついてみたらｗ
食いつけないくせにｗ

何をファビョっておるのだ
さっさと真面目な論論に戻らないか？

俺の質問は無視かよw

>>556
大ﾏｼﾞですよ
反論をどうぞｗ

>>545
>徴兵制や小学校での軍事教練も制度化する


ちょっと待て…まさか現代の戦争を
６０年前の戦争と同じだと思ってる？
学校でそう学んだ？
いや、日教組の教員から教われば、そうなるかもしれないが…。


まず、現在の戦争では、兵の数が勝利の条件ではなくなりつつある。
兵装のハイテク化と、情報戦が主流になりつつある。

正直なところ、現在の兵器（米軍を筆頭に、自衛隊も含めて）は
かつての２年そこらの兵役で習得できないシロモノになっている。
現在の兵士は、銃を担ぐだけのコマではなく、ハイテク兵器を
瞬時に扱う、一種の技術者になっている。
もし２年そこらの徴兵制度をやってしまったら、
能力千差万別で習得効率はガタ落ち、正直なところ戦力になりえないまま
無駄に２年が過ぎてしまう（じゃ、年数を増やすとなると、
経済への影響が大きすぎる）。
アメリカをはじめ、先進国などが志願制にこだわっているのは、
技術習得の期間を確保するために、終身軍にいられる人間が欲しいだけ。

まあ、韓国のように、ライフル銃だけで戦場を駆け回れると
考えていて、休戦状態にある場合はしかたがないかもしれないけど。

一度、東ア板に来てみたら？
サンドバッグになりながら、結構学べられるよ。ｗ

>ちょっと待て…まさか現代の戦争を
６０年前の戦争と同じだと思ってる？

60年前の戦争でも、竹槍vs核兵器だったんですけど。

>>559
ﾊｲﾃｸで事が収まるほど、現実は簡単じゃなさそうですよｗ
ｲﾗｸでｱﾒ兵が何人死んでるか知ってますか？
ｲﾗｸがﾊｲﾃｸ兵器を持ってますか？ｗ
ｲﾗｸが正規軍で戦ってますか？ｗ

>>545
今時竹槍教練して一体どこの国と戦うつもりなんでしょうね？

>>558
まずお主がbwM2K/o40の質問に答えるべきだろう。
ってか釣りか？

＞靖国神社が軍国主義的な宣伝をやめないなら、首相も諸外国の元首も
＞行ける施設を造るのは当たり前ではないか


そんな宣伝してないから追悼施設なんざいらないってことだな

>>562
戦争の形が今は違うことを考えてみてくださいねｗ
市街地ｹﾞﾘﾗ戦ができる香具師が一人いれば、十分なんですよ。

　　　　　　食いつけないくせにｗ　　│
　　　　　　────y──────┘

　　　　　　 ・ﾟ･｡ ○ﾉノ。・ﾟ･
　　　　~~~~~~~~~~ | ~~~~~~~~~~~~~~~
　　　　　 　　　　　ト>ﾟ++< ミ　ﾊﾟｸｯ
　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ ハ
　　　　　　　>++ﾟ<　>ﾟ++< ｶﾞﾌﾞｶﾞﾌﾞ
　　　　　　ﾏｽﾞｰ

そもそも問題は総理大臣である小泉が靖国参拝を政治利用した事に端を発しているのだろう。
叩かれるのはナベツネでなく小泉なのではなかろうか？

>>565
ゲリラ戦と言えば世界各国の共産党が得意とする戦法

最近の戦争はテロやゲリラ戦がメインだからね。
いくらハイテク装備があっても兵士や民間人の安全性が問題視される先進国は不利。

>>567
政治利用を始めたのはそもそも中韓では？
兵士の慰霊なんて中韓でも普通に為されているわけで。
それが小泉の態度で日本側の政治カードになりつつあるだけ。

>>561
> ﾊｲﾃｸで事が収まるほど、現実は簡単じゃなさそうですよｗ

えっと…湾岸戦争、アフガニスタン解放、イラク戦争、
イラク多国籍軍統治における多国籍軍の戦死者推移と民間軍事会社の存在…

上のを先に調べてから、ｶｷｺしたほうがいいよ。
もしくは軍板で教えてもらうとか。

> ｲﾗｸでｱﾒ兵が何人死んでるか知ってますか？
2,000人突破したが？

> ｲﾗｸがﾊｲﾃｸ兵器を持ってますか？ｗ
その前に、ハイテク兵器は銃火器の類ではないという事を
認識した上で、書いてる？

>>571
で、貴方は何がいいたいの？ｗ

>>563
ありがとう。
どうやら完璧無視を決め込むみたいだw

ID:r/Nq5bof0さんへ。
>>496は根拠のない貴方の妄想。
人を殺すという行為にも区別がある。

で、FA？

>>569
一番強い武器…

つ【アメリカドル】

例）アフガニスタン解放



>>572
あれあれー？

545 ：名無しさん＠６周年：2005/11/26(土) 13:40:43 ID:r/Nq5bof0
戦中のﾅｼｮﾅﾘｽﾞﾑを復古させなきゃならんほどに、我が国は追い詰められているんでしょうかね？ｗ
であれば、徴兵制や小学校での軍事教練も制度化する必要があるんでしょうかね？ｗ

の、あなたの突然の、スレ違いｶｷｺがきっかけなのだが？
その前に、死刑執行人は受刑者に死刑を執行するから、
殺人と同じだ…という流れがあったのだが？

少し落ち着いたら？
それと、一度東ア板へ行ってごらん。
お勧めだよ。

名前：名無しさん＠６周年 投稿日：2005/11/26(土) 12:56:30 ID:r/Nq5bof0
>>493
弔う？
招魂には別の意味がある
戦場で死んだ荒ぶる魂を、これから出兵する兵士に授けること
つまり、弔いではなく、死んだ兵士は「もっと、敵を殺せ。俺の後に続け！」と
言わせ続けられるってことだ
安らかに眠ってもらっちゃ戦争を続けられないからねｗ

↑何じゃこりゃｗ

>>574
じゃ、再び問う
戦中のﾅｼｮﾅﾘｽﾞﾑを復古させなきゃならんほどに、我が国は追い詰められているんでしょうかね？ｗ

そもそも。戦中のナショナリズムなんて誰も復古させようとなんてしてないしな。
どこの国の話なんだ・・・・・・

>>574
東ア板はネトウヨのオナニー板だろうがｗ

どんな施設作ってもムダだろ

>>574
これも再び問うｗ
北朝鮮が経済の困窮を打開しようと戦争を始めても、我が国はそれを認めてあげなきゃいけませんね。ｗ

>>576
あれ？
死刑執行人云々のことは、スルーなのか。


それ、シナと南北朝鮮に質問したら？

一方は沖ノ鳥島領海を不法侵犯し、
日本の領海内でガス田を作り、
ＯＤＡを横流しし、核ミサイルを数十発日本に向けている。
もう一方は国際的に認められていない李承晩ラインを
盾に竹島を占領し、国際裁判所に出頭しない。
北のもう一方は、日本人を拉致している。

追い詰められているというより、
あえてそういう状況に持ってきている
特定アジアの頭の中って、なんだろうね？ｗ

>>580
まぁネトウヨの意見を借りればそうなるな。
自衛の為の戦争だ、やらなきゃ崩壊しちまう。
正しいとか間違ってるとかとは違う次元の戦争らしいからなｗ

第二次世界大戦前の日本と同じ状態だもんな。

　　　　　　　　　　　　　 ∧　　　　　∧
　　　　　　　　　　　　　/　ヽ　 　　/　ヽ
　　　　　　　　　　 ：　/　　　>＿/;,; 　　ヽ
　　　　　　　　　　　／/ 　 ;;#　 ,;.;::.　ヽ :::::＼　：
　　　　　　　　：　 /==（◎） 　'　　､==-　..::::::|　　
　 　 　 　 　 　 　 |　 ""　 _┃＿　""　 ＊.::::|　：＜で、貴方は何がいいたいの？ｗ
　　　　　　　　：　 !　#;;:..　 l/ﾆﾆ|　（◎　.:::::::/
　　　　　　　　　　 ヽ.;;;//;;.;`ｰ‐'　　　..;;#:::ノ
　　　　　　　　　　　　＞;;;;::..　　　　..;,.;-
　　　　　　　　　 ：　/　　　　　　　　　　　＼

>>581
よっぽど死刑執行人が好きなんだなｗ
あなたが「許します、僕の代わりに殺してくれてありがトン」って言ってあげればよしとするｗ

>>580
> 北朝鮮が経済の困窮を打開しようと戦争を始めても、我が国はそれを認めてあげなきゃいけませんね。ｗ

ああ、そうだね。
戦争は外交の一手段だから、国際法に基づいて行うのであれば問題はないよ？

その代わり、日本も防衛の為に、日米安保条約に基づいて、
行動を取るよ？

ナベツネはゴロツキだな
ttp://www2.tba.t-com.ne.jp/dappan/fujiwara/article/taisyusi.htm

その原動力はナベツネの仇名を持つ渡辺社長であり、
転向左翼でハイエナの嗅覚を持つ渡辺恒雄の人生航路は、
『政界影の仕掛け人』(角川文庫)に大下英治が書いたように、
自己中心主義者の権力志向の歩みだった。
政治部の渡辺記者は大野番として出発したが、大野伴睦や
児玉誉士夫に密着して子分役を務め、暴力団の東声会のクラブの
運営委員に連なったり、ロッキード事件の前にワシントン特派員と
して、児玉の対米窓口を果たしたとも噂された。
また、児玉が乗っ取った出版社の弘文堂では、若き日の中曽根と
共同経営者に名を連ね、その時の株主仲間には児玉や中曽根の他に
大橋富重、萩原吉太郎、永田雅一、久保満沙雄のような、
戦後の疑獄史の裏面に出没した政商たちが、読売の現役記者だった
渡辺と共に名を連ねている

＞その代わり、日本も防衛の為に、日米安保条約に基づいて、
＞行動を取るよ？

ﾜﾛｽｗ
自衛隊に参加して最前線に志願すんのか？
口だけは一人前だな。

>>585
核を打ち合ってもいいわけだｗ
地球滅亡ﾌｫｰ！！

軍国的宣伝って何すかあ？
下手なイメージ操作は止めろよ

>>587
自衛隊隊員数と兵器種をご存知であれば、
そのようなｶｷｺはできないはずだが？
それと、東ア板、こわいの？
サンドバッグの目に遭ったのか？

老人のたわごとでもいまだに「主筆間違ってます！」といえない読売の連中m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ！

いい加減にナベツネ経由でも政界の脈は中曽根くらいしかつれないんだから
どこかに幽閉しとけよ　

>>582
＞第二次世界大戦前の日本と同じ状態だもんな。
つ[WFP][コメ支援][六カ国協議][宗主様][下朝鮮][ノドン][人種差別][総連]…

>>585
>>ああ、そうだね。
>>戦争は外交の一手段だから、国際法に基づいて行うのであれば問題はないよ？

どう問題がないんだ？ｗ
日本が戦場になっても問題ないのか？ｗ

>>588
北朝鮮の核疑惑に限定して言えば、
一つ致命的な問題があるよ。

つ【実験が確認されていない】



あ、こないだの駅大爆発が、核実験だったのかな？ｗ

ああ、なんかアナクロな馬鹿右翼自慰史観の博物館併設かなんかしてるんだろ。
それについての話か。

しかしあのナベツネの発言とも思えないなｗ
歳とって権力小さくなって、ようやく正気をとりもどしつつあるのか。

>>590
何が言いたいのかわからん。
隊員数も兵器も知ってるがなにか？
>>590でも優秀な自衛官の弾除けくらいにはなるだろｗ

東ア板は暴カニート男が「中国が攻めて来る」と妄想して家族刺した
事件があったときに行って来たぞ。
みんなスルーしていたなｗ

>>595
自由、人権、博愛、どの条件も満たしてないレスｷﾀｺﾚw

>>593
つか、

＞日本が戦場になっても問題ないのか？ｗ

一番重要なのはここじゃない？
↓
＞その代わり、日本も防衛の為に、日米安保条約に基づいて、 行動を取るよ？

>>593
あのさ・・・

>その代わり、日本も防衛の為に、日米安保条約に基づいて、 行動を取るよ？

ここはスルー？

>>596
＞東ア板は暴カニート男が「中国が攻めて来る」と妄想して家族刺した事件があったときに行って来たぞ。

それと東アジア板に何の関係が・・・・・？
「中国が攻めて来るから、家族を殺せ」なんて誰も主張してねーし。

>>599
ｱﾒが行動をとったら、日本は戦場になりますねｗ
それで「問題はないよ？」なんですね？ｗ

TBS局内で暴力事件発生か？
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1132722901/l50

ホロン部が沸いてるって聞いて駆けつけたんですけどー

>>601
あのさー、ちょっと聞きたいんだけど、本当にあの招魂の話はソースなかったの？
それとも何かの本から抜粋したわけ？
つか、処刑人は責められなきゃいけないと本気で思ってるの？

人を質問責めにする前に答えてほしいw

>>599
彼らが日米の守る海を越えてこられればねw

>>600
説明するのメンドイんだけど、とりあえず。
Ｎ速＋でウヨがメッタ打ちにあったニュースだよ。
たしか１３スレ目くらいまでボコボコに叩かれてたな。

>>599
この道はいつか来た道♪って感じかなｗ
我が国が再び戦場となることも、北朝鮮の経済困窮打開のためなら、OKか
美しいなあｗ

東亜＋から出張してきました。
お笑い会場はここですか？

韓国は“なぜ”反日か？

ttp://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea.html

>>606
いや、そのニュースは知ってる。
だから、東ア板とそのニュースに何の関係があるの？
そのボコボコに叩かれたって奴が、東アからの出張だったのか？

>>604
自分で調べてﾐｿ
ﾈｯﾄ繋がってるんでしょ？ｗ

>>607
滅びたものは美しいが、滅びるものは無惨です

ついに読売まで左になってもーた；

遊就館は軍国主義の賛美とは思わないが、
８月15日になると、軍服姿のキチガイが行進してるの、なんとかならないか？

あの連中を見るたびに、本当に祭られてる人を追悼しようという意思があるのか、疑問に感じる。
靖国を大事にしてる人は皆、俺たちみたいなキチガイだ、と宣伝工作しているんじゃないかと疑う。

まじで、軍服行進キチガイは消えてくれ。たのむ。祭られてる英霊のためにも。

日本一の新聞社のトップが言うんだから正論だな

>>612
滅びつつあるものか…


半島のことか…

>>611
答えられないなら、答えられないって言えよw
つか、処刑人の話はソース云々は関係ないじゃん。

>>615
新聞社がいうから正論てあほかｗｗ

>>615
ホワイトカラーの購読者が日本一の新聞社から文句が来ますよw

底引き網やってると聞いて東亜からきますたよ。



んで？

馬鹿2匹の妄想激しすぎｗ

>>614
今はおかしく見えるけど、英霊の方々が存命のころはアレが普通だったんじゃないの？

>>612
おいおい
醜い物は滅んでも醜いよ
まぁ「お笑い」としては美しいかもしれんが「現実」としては醜すぎ

>>614
コスプレ連中はともかく、爺さんが軍服を着るのは至極普通だ
それが正装であり戦友の死に装束なんだから

東亜から来ました
香ばしい人のＩＤはどれですか？

弔う？
招魂には別の意味がある
戦場で死んだ荒ぶる魂を、これから出兵する兵士に授けること
つまり、弔いではなく、死んだ兵士は「もっと、敵を殺せ。俺の後に続け！」と
言わせ続けられるってことだ
安らかに眠ってもらっちゃ戦争を続けられないからねｗ

　　＼＿＿＿　　＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　 ∨
　　　　　　　　 　 ＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　／　＿＿＿＿ヽ　　　　　　 　 　　／ ￣　　￣ ＼
　　　　　　　|　 | /, −､, -､ｌ　　　　　　 　 　 /､　　　　　　 　　 ヽ　何でソース出せないの？
　　　　　　　| _|　-|○　|　○||　　　　　　 　 |･ |―-､　　　　　　　|
　　 , ―-､　(6　 ＿ｰ っ-´､}　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　　 |　-⊂)　＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ　　　　　　 　　 ﾉ＿　ー　 |　　　　　|
　 　 |￣￣|／ （_ ∪￣ / ､　＼　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　/
　 　 ヽ　　｀　,.|　 　　￣　　|　　|　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
　 　 　 ｀− ´ |　　　　　　　| ＿|　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |

>>596
＞みんなスルーしていたなｗ
東亜のどこのスレですか？

東ア板の住人って他の板にくると何故自己紹介から始めるのか？ｗ

>>623
滅んだものは目に映らず美化されると解釈してくだちい
つーか軽く流してほしい。

静かに参って、黙って祈りを捧げ、そして静かに去っていくのが、普通の参拝方法だと思うがねぇ

これみよがしに、パフォーマンス繰り広げる奴、マジでウザイ

>>627
ここのスレを東亜で紹介してる奴がいるから

東亜からきました。
よろしくね。

で？

弔う？
招魂には別の意味がある
戦場で死んだ荒ぶる魂を、これから出兵する兵士に授けること
つまり、弔いではなく、死んだ兵士は「もっと、敵を殺せ。俺の後に続け！」と
言わせ続けられるってことだ
安らかに眠ってもらっちゃ戦争を続けられないからねｗ

　　＼＿＿＿　　＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　 ∨
　　　　　　　　 　 ＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　／　＿＿＿＿ヽ　　　　　　 　 　　／ ￣　　￣ ＼
　　　　　　　|　 | /, −､, -､ｌ　　　　　　 　 　 /､　　　　　　 　　 ヽ　>>626ｺﾋﾟﾍﾟ乙、どんどん貼ってねｗ
　　　　　　　| _|　-|○　|　○||　　　　　　 　 |･ |―-､　　　　　　　|
　　 , ―-､　(6　 ＿ｰ っ-´､}　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　　 |　-⊂)　＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ　　　　　　 　　 ﾉ＿　ー　 |　　　　　|
　 　 |￣￣|／ （_ ∪￣ / ､　＼　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　/
　 　 ヽ　　｀　,.|　 　　￣　　|　　|　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
　 　 　 ｀− ´ |　　　　　　　| ＿|　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |

>>596
＞みんなスルーしていたなｗ


ウンコしている間に、増えてるな…ｗ

お前がジャイアンツのオーナーに返り咲いた方が問題じゃこの老害が。

ナベツネ発言の真意

�@　本当にぼけた
�A　中曽根に「ツネちゃん，小泉が憎いよ・・・」と泣きつかれて
　　　あさっての方向を叩いた。
�B　憲法読売試案のような話題性がほしかったのでナベツネを
　　　たきつけて馬鹿を言わせた
�C　中曽根を切って山拓に乗り換えた
�D　元共産党員の血が今になってふつふつと煮えたぎってきた
�E　「会長野球の話に口だすと新聞の販売部数が落ちるんで・・・」
　　　ち部下に説得されて，おとなしくしてようと思ったけど，ついつい別の場所で爆発した
�F　千葉ロッテマリーンズがアジア一になって脳が悔しさのあまり誤作動を起こした
　　　

>>629
パフォーマンスに見えるのは、反日メディアが取り上げて
大々的に報じているから・・・と言っておこう。

まぁそれで結果的に支持が集まってしまったんだから
自爆だよなぁw

133 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2005/11/26(土) 14:29:23 ID:h5fY2oNE
総連の一斉摘発以来、見なくなったホロン部ですが・・・

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1132928348/l50

こちらでホロン部大量発生中です。ｗ



こんなコピペが張ってあるし

東亜からきますた。
ホロン部どこ？

>>1
こいつは時事放談に出ていたからおかしいとは思っていたが。やっぱりか。

ここか？ここでいいのか？

なんだ、今来たおれにかいつまんで経緯を説明しろ

1 ：名無しさん ：2005/11/23(水) 14:15:01 ID:ouXTZeMT
先週、ＴＢＳ局内で「さ○ま○ス○パ○か○く○Ｔ○」のディレクターが、
ＡＤを殴り怪我を負わせ警察が介入するという事件が発生！

まあ、あの戦争は間違いでしたと
はいいにくいだろうけどね
立場的に

遠洋漁業に来ました

>>640
なんか眼鏡違う・・・誰？ｗｗｗ

>>632
　　　　　　　　 ,,-―--、
　　　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜ｺﾋﾟﾍﾟ乙、どんどん貼ってねｗ、ソースは出せないけど
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　,,-┴―┴- 、　　　 ∩_
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
　 　 　 / ヽ| | 　バ　 | '、／＼ /　/
　 　 　/ `./| | 　カ　 |　 |＼　　　/
　 　 　＼ ヽ| lゝ 　 　|　 | 　＼__/
　　　　　＼ | ￣￣￣ 　 |
　　　　　 ⊂|＿＿＿＿__|
　　　　　　　|l＿l i　l＿l |
　　　　　　　| 　 ┬ 　　 |

ピラニアさん達ったら集まり良すぎｗ

>>640
うほっ(○Д○)ﾉｼさん､お久しぶりです〜ここで会うとはｗ(ﾟ∀ﾟ)ﾉｼ
今は､何処に出張中ですかな？南鮮キムチ､楽しみにしてますよ〜♪

靖国子飼いのウヨが大暴れ。

魚いないお

>>645
もしかしてグラサンﾀﾝと間違えてるとか？

因みに、俺は侵略（ありえんが）には反対だが、自衛には大いに賛成だ。

>>649
靖国＝ウヨってずいぶん短絡的なのね（はぁと

えっと…
皆さん、東ア板から？
もう逃亡してしまった模様ですが…。

ウンコしている間に、何があったの！？ｗｗｗｗ


>>625

ID:r/Nq5bof0
ID:cLsuHsBv0
ID:XEnM6BUx0

あたりとか？
でも、逃げたみたい　　.....orz....

なんだよ、今来たのにもう逃げてるのかよ

まーた逃げたのか。

>>648
時給千円だよ。
あなたもいかが？はあと

>>648
(○Д○) ﾉｼやぁ件の名無しさん。
今また出張で海外ですが、あと１０日ほどで帰国しますです。

【南鮮キムチ】←脳みそかじられますよ（ｗ

乗り遅れたのか・・・orz.

<丶｀∀´>ｲﾅｲﾆﾀﾞ!!

(´･ω･`)　いつもドロンボー一味のように素早い逃げ足ですね

>>656 こんな漏れでよければ宜しくお願いしまつ。m(_~_)m優しくしてねｗ
>>657 確か夏の頃､お尋ねしたら出張先｢南米｣と仰ってた様な？お体に気をつけて♪
　　　【南鮮キムチ】じゃなくて【南米産キムチ】の間違いでしたｗでは､また〜。

>>660
あ、丸メガネさん、乙。
さっきまで、４人くらい出現してたんだけど、
急に消えちゃったみたい。

戦争と殺人を一緒に考えたり、
突然徴兵制度とか言い出したり、
挙句に東ア板でサンドバックになった経験者が出たり…。

あー。みんないなくなっちゃったの？w
結局、ソース無かったのかよww
ワロスw

こんな時何故「共産板から応援に来ますた」ってのが無いのか。
共産は冷血人間の集合体か！ｗ

それにしても光の速さで逃走とは…

ID:r/Nq5bof0
ID:cLsuHsBv0
ID:XEnM6BUx0

お前ら全員桃色以下。反省汁！ってID:XEnM6BUx0？

　　(　ﾟдﾟ)
＿(__つ/￣￣￣/＿　
　　＼/　　　　/
　　　　￣￣￣

　　( ﾟдﾟ )
＿(__つ/￣￣￣/＿　
　　＼/　　　　/
　　　　￣￣￣

XEnM6BUx0は何の主張も無く、ｿｰｽｿｰｽ叫ぶだけだからじゃないのｗ

>>664
　　( ﾟдﾟ )　　　　＜ごめーん
＿(__つ/￣￣￣/＿　
　　＼/　　　　/
　　　　￣￣￣

>>664
ごめん。
笑ったw

>>664
いい機会だから志位ちゃんに泣きついて党員にしてもらっちゃえｗｗｗ




カワイソス

おまいらは逃げられたっていうか
遊ばれたってことに気づけよ

>>661
(´･ω･`)　南米産キムチですかぁ、とんがらしの代わりにハラペーニョ使ってそう（ｗ

>>662
（´ ･ω･）残念！、もう少し早ければ‥。
昔ピラニアにかじりまくられたのなら、逃亡も頷けるというものです。

んじゃー毛色の変わった板から。

ヲチ板から来ました。
朝鮮電波 or ブサヨ電波は逃亡したんでしょうか？

最近バカサヨ、バカ似非ウヨ電波観察スレがちらほら立ってたりする。

ナベツネはどうしようもないな。

>>665
(・∀・)ｺﾝﾆﾁﾊ！

地震？

133 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2005/11/26(土) 14:29:23 ID:h5fY2oNE
総連の一斉摘発以来、見なくなったホロン部ですが・・・

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1132928348/l50

こちらでホロン部大量発生中です。ｗ





あー…これが東ア板に貼られてたのか…ｗ


>>670
有名コテハンのホロン部なら、東ア板にまだいるけど、
新入部員は、こちらから始めるのが、マニュアルにあるんでしょうかね？

靖国の神主のために参拝するのではなく、
英霊のために参拝するんだから、恒雄くんの考えはおかしい。

なんでもなかった。ごめん。
帰ります。

>>585
これまじめな答えですか？
すごいですね
こういう考え方が靖国神社の考えかたなんですか？

log読んだ。
茶ぁ噴いた。
謝罪と賠償を(ry

あ、使おうな、ってのは「ID:anRuVEKz0」ｗ「だけ」へのレスね。
つうか反対派にマジレスするとしばしば地獄を見せられるからなｗ

602 名前：583[sage] 投稿日：2005/11/03(木) 00:23:44 ID:uMTv5lQM0
>>588
>>561
＞右翼ってこんな不完全な史料で主張するからおもしろいよなｗ←桃色のレス

＞その史料がおかしいだけだろ←自分で持ってきたソースに対する桃色の感想ｗ


皆さん乙であります！

>>676
南朝鮮の手先だからあいつは

TBSはヒューザーのマンション宣伝していたよ。
これ見て買っちゃった人いるんだろうな。
責任とれよ。

http://www.tbs.co.jp/besttime/back_no/oct2003/10_3/relay3.htm
「グランドステージ錦糸町」
驚異的な人気の超高層マンション。しかし、中低層のマンションもその
超高層に対抗すべく、あの手この手で迎え撃つ！こちらの企業の売りは、
圧倒的な広さ！なんと100�uを越すマンションを、3,000万円〜4,000万円
台で提供する。玄関を抜けると、すぐリビングにつながる独特の間取りで
、パブリックとプライベートのスペースを切り離したユニークなスタイル
が特徴。ヒューザーのマンションは全てこの間取り。錦糸町駅から徒歩9
分の物件は、100�uで4,300万円台。同じエリアの平均的なマンションと比
較すると、値段で1,000万円以上、広さで約30�uの格差。供給過剰がいわ
れる時代だからこそ、物件そのものの質やサービスで、マンション業界は
しのぎを削っている。
◆グランドステージ錦糸町（ヒューザー）
半蔵門線「錦糸町」駅徒歩9分

ナベツネって、生粋の日本人なんですか？
最近の昼間のザ・ワーイの小泉批判は
キモすぎません？私達、主婦をバカにしたかと思えば私達向けに小泉批判を押し付ける。
マンションのアネハ問題で、いきなり小泉さんの〜って始まったら
うちの義母とか「また始まった」とか言ってますよ。ww

>>678
>>680


w

ホロン部必死だな(ﾜﾗ

ｗってなんですか

XEnM6BUx0の受難（´・ω・｀）ｶﾜｲｿｽ

>>670
組織だってるかもしれないし、組織だってないかもしれない。
ピラニアが組織だって活動してるわけもないのと一緒かもね。

スタンドアローンコンプレックスちゅうやつ？、あれかなって思ったりしちゃってます。

>>684
ﾏｼﾞﾚｽして地獄をみたってことですか？
ﾏｼﾞﾚｽにしては出来が悪いですね

>>689
マジレスというか、
ホロン部の「日本が反撃するのは卑怯ﾆﾀﾞ」ネタに
持ち込みたかっただけだのだが、
巧くいかなかったｗ

こんな元共産党の偏向が幹部やってる読売なんかやめろよ

>>690
ご愁傷様でした

軍隊生活の時上官に殴られた私怨だけでもって戦前は悪だ、靖国は悪だ、
君が代は嫌いだ、とほざいてる奴だろ。
多いんだよね私怨で戦後、共産党や左翼運動に入った奴らって。

>>688
>>692
んー…しかし…マジでホロン部、全員逃亡しちゃったな…
別スレに移動した直後に、
戻ってきたりして。ｗ

わしのまぶたが重力に逆らえなくなってきますた。
(○Д○) ﾉｼそろそろ寝ますですですｚｚｚｚｚ

>>1
最近の読売のズレっぷりは、やっぱこいつが原因だったのか
こいつダイエーの問題で首突っ込んで小泉に反撃されたからなぁ
根にもってんだろ。糞爺が
死活問題だった経済問題に球界私情ごとき事で口挟むなっつーの

>>694
っていうかさ
あんたらﾈｯﾄｳﾖは相手がいないとｶｷｺできないんだね
>>1に対しての主張はｶｷｺしないんだね
「韓国、中国の言ってることと反対のことしてれば正しいんだ」って言ってるﾈｯﾄｳﾖが多数いるけど、
そいつらと同じだねえ

3スレ目で主張したところで、いまさら感だけだろう。
雑談スレみたいなもんなんだから

>>697
＞別スレに移動した直後に、
＞戻ってきたりして。ｗ

中共の怪しげな主張を検証しないどころか、時には加担までする一部サヨ
（例・中国が調査に協力せず、裏付け無しに増える南京大虐殺や日中戦争全体の犠牲者、投棄毒ガス問題等）

日本側の行動を無視・軽視し、特定の事柄で相手のみを全面悪にしようとする一部ウヨ
（例・満州事変〜北支介入、北京占領、蘭印狙いの南進等はあまり触れず、通州、第二次上海事変、ABCD包囲網等を印籠の様に持ち出したがる）

低脳ほど極端にぶれる

×　　ネットウヨ
○　　日本人


×　　サヨ
○　　非国民

>>697
渡辺とやらは特亜のスピーカーに過ぎん。
Ａ級戦犯云々いうならなぜ、戦後、元A級戦犯が内閣に居たときに文句をいってこなかったのか。

ナベツネは元共産党員。
「転向」したというのは、うそで今もその思想を持ち続けているみたいですね。

まぁ、占領期に洗脳された左翼が死ぬまで気長に待とうぜ。

>>704
日教組が存在する以上、それじゃ駄目だ。
もっとも、反動で反サヨ的な思想の奴もふえてるわけだけれどもね

>>697
＞別スレに移動した直後に、
＞戻ってきたりして。ｗ

で？
>>>1に対しての主張はｶｷｺしないんだね

おまえが一番ブレまくっているのだが？ｗ
それと、ナベツネって、元共産党員で
戦時中に転向したというのは有名な話だが？

TBSはヒューザーマンションを宣伝していた。犯罪TV

http://www.tbs.co.jp/besttime/back_no/oct2003/10_3/relay3.htm
「グランドステージ錦糸町」
驚異的な人気の超高層マンション。しかし、中低層のマンションもその
超高層に対抗すべく、あの手この手で迎え撃つ！こちらの企業の売りは、
圧倒的な広さ！なんと100�uを越すマンションを、3,000万円〜4,000万円
台で提供する。玄関を抜けると、すぐリビングにつながる独特の間取りで
、パブリックとプライベートのスペースを切り離したユニークなスタイル
が特徴。ヒューザーのマンションは全てこの間取り。錦糸町駅から徒歩9
分の物件は、100�uで4,300万円台。同じエリアの平均的なマンションと比
較すると、値段で1,000万円以上、広さで約30�uの格差。供給過剰がいわ
れる時代だからこそ、物件そのものの質やサービスで、マンション業界は
しのぎを削っている。
◆グランドステージ錦糸町（ヒューザー）
半蔵門線「錦糸町」駅徒歩9分

戻ってみたら既に過疎化してるな・・・

新追悼施設の建設理由に 「諸外国（実質特ア）への配慮」 が真っ先に入るようならば、
また延々と連中の干渉を招く事となる。新施設推進派はこの辺についてどう考えてるのか・・・

ナベシネは氏ね

恒雄は、おもちゃの巨人で遊んでろ！

このジジイ、完全にキムチに食われたな。

さすが天然煽り屋

>>711
日韓国交樹立のために動き回った屑ですので少なくとも40年前には既に…

●○私、創価学会 脱会しました。○●「Part12」
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1125053917/l50

※脱会用紙を作成しそれを『内容証明郵便』＋『配達証明』で送るだけで、
簡単に脱会できます。ぜひどうぞ。

長嶋茂雄は思想上の理由で現役時代よみうりから
醜い仕打ちを受けたというのは本当なのか？

>>708
別途に施設を作ればこの問題は一切が解決すると思っている気がしてならない。
日本人らしい楽観的な夢想。
問題は隣人がそう思ってないところか(´･ω･`)

>>717
そういう無意味な砂糖のようにあま〜い観測はこの手の連中のお家芸だしな。
ただ、その対象は独裁共産国家のみで、米帝や日帝、政権与党には最大の懐疑心をもって接する。

まったくもって不思議な連中だ・・・

間違えた>>716へのレスだった・・・
あと、あま〜い観測対象は韓国も含まれるな。かつては独裁政権呼ばわりして叩いてたが・・・

＞自分を殴った上官の顔も名前もはっきり覚えている。
ナベはこう語ってたよな。
同じような引き上げ旧日本軍人は多い。

たまには、ま　と　も　　な事をいう＞読売新聞

産経や安部の異常さが際立つな。
やはり産経は保守ではなく、極右・ネオナチである。

＞靖国神社が軍国主義的な宣伝続けるなら
　軍国主義的宣伝って、此奴の個人的感情だろう
　
　元共産党員のゾンビ記者の復活か？それとも戦争中の経験か
　戦争中の経験だって、内地の二等兵じゃ革のスリッパの洗礼
　だけだろ。偉そうに戦争経験を騙るな。
　
　

>>715
数ヶ月前に開かれた、日露戦争勝利１００周年の記念パーティに、
リハビリ中の長嶋茂雄が、お祝いのメッセージを送ってくれたのには
びっくりした。ドル箱の選手を読売がどうこうすることは、まずありえないが、
ひょっとしたら、あったのかもしれない。

また堂々巡りか・・・私怨と国対国の外交の区別がつかん奴が・・・
２ｃｈにバカの種と釣りはつきまじ・・・

韓国とか中国を忌み嫌っている香具師こそ私怨に燃えてるんだがｗ

この施設に幾らつぎ込む気だろうか？

>>723
国家レベルの教育で日本に対する敵対心を煽っている隣国にこそそのセリフはふさわしい

>>585には感動した！
北朝鮮の将軍様、早くﾉﾄﾞﾝを我が国に打ち込んでください。
靖国史観を信奉する我が国臣民は、先の大東亜戦争において、経済的にも追い込まれていたため、開戦のやむなきに至りました。
将軍様の国が経済的に追い込まれている今こそ、真珠湾攻撃と同様に我が国臣民にﾉﾄﾞﾝを打ち込んでくださることを
理会するものです。

>>724
読売新聞の
社史編集室の一角で
十分だと思ってるんじゃない？
ナベツネｗ

>>726
ちょwwwおまwwwwwwwww

うお、DmCnBkBY0がいるじゃないか！
びっくらこいた

DmCnBkBY0さんよ
>>726に賛成だよね？

DmCnBkBY0さん、さよなら
あんた、おもろいよｗ
ネットウヨの典型だねｗ

だが、心配のしずぎではないだろうか？
なあに、免疫力がつく
未来志向で行こう

>>726
>北朝鮮の将軍様、早くﾉﾄﾞﾝを我が国に打ち込んでください。

これでいいんじゃないか、
日本国が日本人の国であることがハッキリするからな。

これで心を癒すべき。
http://livelog17.blog20.fc2.com/

>>733
どうせ被害が出るのなら不謹慎ながら築地の某新聞社に着弾すればなお良し。
不発弾になればそれはそれで見物。どんな社説を書くか楽しみだ。

「一発だけならば誤射の可能性がある」と一面大見出しで書けばある意味見直してやる。

DmCnBkBY0
いなくなったｗｗｗｗ

そんないつまでも同じスレ覗いてるもんかね。
適当に話切ってどっか行くだろ。

施設つくるのは別にいいけど、それを主張するやつのポケットマネーでお願いね。

つーか無理に国立にしなくても私立でいいじゃん・・・と思うんだけどね。

国立にこだわるのは税金使いたいからか？

>>738
この手の連中は自分の懐から出すのを嫌がるものです。
代償を払わずに「いい人」になりたいんでしょ。。

>>739
やっぱその辺だよな。
つまり、歴史・信仰・思想はどうでもいいから、「いい人」になりたいために施設を造る。
自分の都合ですか。不遜な奴らだ。

>>739
なんか、アレに似てるなー。

つ【地域振興券】ｗ


>>731
あれ？漏れ、民主社会主義者なのに右翼だったの？ｗ

秦郁彦「昭和史の争点」　東條英機の「戦争責任」より引用。

(1)中野正剛の自決
　 中野の論文に東條が激怒し、憲兵隊の監視下で自決に追い込まれる。
　 全国憲友会編「日本憲兵正史」では陸軍に入隊していた子息の「安全」
　 と引きかえに自決を迫られたものと推定している。
(2)中村検事の召集事件
　　東條の圧力で中野を取り調べた検事局は容疑不十分で釈放。
　　その報復として四十三歳の中村登音担当検事に召集令状が届く。　
(3)松前重義の懲罰召集
　　反東條派の松前工務局長は召集対象外の四十三歳にもかかわら
　　ず二等兵で召集され爆薬船に乗せられ南方に送られた。冨永陸軍
　　次官は「これは東條閣下の直接の命令で絶対に解除できぬ」と述べた。
(4)塚本少佐の処罰転任
　　東條へ直言を試みて激怒を買い、即日サイパンの守備参謀に追い
　　やられ戦死。当直将校のとき、東條夫人から私用の車を要求されて
　　断ったのが伏線になったともいう。懲罰で玉砕地に追われた軍人は
　　ほかに数例ある。
(5)新名丈夫記者の懲罰召集
　 毎日新聞の新名記者の記事が東條を刺激し、陸軍へ一兵卒で召集
　 された。（竹槍事件）
http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/takeyarijiken.htm

(6)谷田勇少将の左遷人事
　　早期終戦を説いた谷田少将は憲兵に調査されたあと、最前線の
　　ラバウルに転任させられた。
もし東京裁判がなく、代わりに日本人の手による国民裁判か軍法会議
が開かれた、と仮定した場合も、同じ理由で東條は決定的に不利な
立場に置かれたろう。既定法の枠内だけでも、刑法、陸軍刑法、
戦時刑事特別法、陸軍懲罰令など適用すべき法律に不足はなかった。
容疑対象としては、チャハル出兵、陽高の集団虐殺、中野正剛以下の
虐待事件、内閣総辞職前の策動などが並んだろう。

「ネット右翼」 っつーレッテル貼りに必死になるのは逆効果だぞ
まともな議論ができない証拠だからな

「国立追悼施設を考える会」渡辺読売新聞社主筆公演と質疑要旨

■講演
国立追悼・平和祈念施設の建設には賛成だ。現在の靖国神社のあり方に疑問を持っている。
子どもらが「太平洋戦争は日本が勝ったのだ」と思って帰るほど、歴史認識を間違えさせる施設が遊就館だ。
社務所で出している出版物も、戦争責任の反省があった上で戦没者に追悼の意を表する趣旨がない。
「A級戦犯はぬれぎぬを着せられた」というようなことが書いてあり、とても納得できない。

東京裁判（極東国際軍事裁判）が絶対的な正義で、正しい判決を下したとは思っていない。
しかし、日本人自身が外国に迷惑をおよぼしたのもさることながら、
若い日本国民、前途ある若者たちを無理やり大量に殺してしまった責任がないということは絶対に言えない。

6月2日の衆院予算委員会で、小泉首相が「A級戦犯を戦争犯罪人として認識している」と答弁したが、
サンフランシスコ平和条約11条の解釈を言ったのか、正しい歴史認識の下に戦争犯罪人であると言ったのか、
そこは機会があったら小泉さんに明らかにしてもらいたい。小泉さん自身は戦争体験はないだろうが、
まじめな歴史研究を重ねて想像力を巡らせば、正しい判断ができると思う。

我々の方が身ぎれいにし、外国にものを言える立場に早くならなければならない。その作業は時間がかかるだろうから、
とりあえずは靖国神社とは違った中立的な無宗教の国立追悼・平和祈念碑の建設を決定していただきたい。

■質疑
――A級戦犯の分祀はをあきらめるべきではないのでは。
「A級戦犯の合祀は当時の厚生省の手続きが間違っていたのだから、撤回して分祀してもおかしくない」

――戦後、満州の在留邦人を政府が放置した問題をどう考えるか。
「ソ連は（日本が）無条件に降伏していると知っていて戦争を継続したのだから、絶対に許せない。
日本側がまだ戦争責任をあいまいにしているから、強く反論できないのが残念だ。」

――国立追悼施設ができたとしても、首相は靖国神社に参拝すべきではない。
「A級戦犯のうち、少なくとも東条英機元首相ら何人かは無謀な戦争を企てた。
何百万人の国民を殺した人間がいるのに、『無数の英霊の追悼のため』という理由で
首相が靖国神社に行くのは理解できない」

>>742
>>744
乙。
まさに禿同としか言いようがない。

読売が最近、まともなことを言い出したことは評価に値する。
氏家も市場原理主義を厳しく批判しているしな。

ナベツネも市場原理主義者批判をしているが、今までの言説と矛盾する面はある。
ドラフトを社会主義的競争制限などと罵倒・批判しておいて、自分のことになると
市場原理主義は間違いだとは都合良過ぎる。

新聞の再販制撤廃にも反対の旛振ってるよなｗ
読売の論理だと、再販制も社会主義的競争制限になるはずだろ。

小泉構造改革に賛成している新聞も、道路特定財源の一般財源化に反対して著名集めまでしている
トヨタなど自動車業界も自分のことになると小泉構造改革反対！なんだよなｗ

先の大戦で戦犯とされた人物は極東国際軍事裁判（東京裁判）の判決に基づき、
全員が刑に服したので、これ以上戦犯として追及する事は法治国家として許されませんが、
戦犯追及派はそんな事も理解できない馬鹿揃いですかｗ

>>747
追悼施設や追悼の方法をどうするかという、今現在を生きる俺たちが
戦犯に対しどういう態度を取るかと言う話。

これ以上戦犯を追及するってのは、誰かが、あいつらの墓から骨を出してきて、
鞭で打てという議論でもしてるのか？

必要以上の敬意をもって遇しないのは、当然のことだろう。
小泉自身が犯罪者だと言ってる品。

>>747
その論旨なんだが、以前から疑問に感じる点がある。

罪刑法定主義が必要なのは、ひとえに行動予測性を高めて、
自由しいては人権を守るためであるが、
その行為が行われる以前には、事前に考えもしなかった犯罪的な行為が行われた場合、
それに対して、人道的に処罰して社会秩序の回復を望まれたときに、
罪刑法定主義は、放置しなさい、というメッセージしか発しない。

これは、もちろん法に従うのであれば、当然甘受すべき必要悪であるが、
法以前の議論として、正義にかなった状態なのかは、疑問が残る。

人類が生まれて初めて、人道的にみて犯罪的な行為●●を働いた者があらわれて、
それまで●●など、誰も考えもしなかった。
だから、その場合にどんな罰をあたえるか考えもしなかった。
この場合は、行動予測を害してはいない以上、
罪刑法定主義の適用を制限しても許されか否かを論じる余地はあると思う。

この場合は、まさに現実の必要性から刑罰が生まれる瞬間なのだ、ともいえる。
机上ではなく、本来の犯罪というのは、こうした形で生まれるものではないだろうか。

ごめん、>>747 は、極東裁判自体の当否を指摘しているわけじゃなかったね。
リンク先を間違えた。

>>749
「一般不法行為」で調べてみてください。

>>747
誰も戦犯として、今から追及しようとはしていない。
ただし、>>748氏が言うように、必要以上の敬意を払うことはおかしい。
ましてや、罪状とされた過去の行いに関し敬意を払うことは言わずもがな。

>>752
「必要以上でない敬意」とはどの辺りだろう。
今の靖国にて鎮魂されている状態は「必要以上の敬意」でしょうか。

>>753
その通り
なぜ国民を何百万人も死地に追いやり、国土を灰にしたｺﾞﾐｸｽﾟﾞを
神として、戦争で無くなった英霊達と同列に祀らねばならんのだ？
常軌を逸してるとしか思えない
英霊を侮辱してる

いいよ、もうどうなっても、な
新施設でも何でも作れよ
その代わりと言っては何だが、今の靖国賛成派でまとまって
サヨクとか層化みたいな勢力を作って好き勝手にやろうぜ
日本で最強の勢力になって自分達に利益誘導しようぜ

>>754
>なぜ国民を何百万人も死地に追いやり、

アメリカだろ。

>国土を灰にしたｺﾞﾐｸｽﾟﾞを

アメリカじゃないか。

>神として、戦争で無くなった英霊達と同列に祀らねばならんのだ？

国事に殉じた人だから。

>>754
「祀り」をなんだと思ってるの？

新聞の再販制度を撤廃させれば、こんなゴロツキの顔も見なくなるよ。

公正取引委員会に再販制度撤廃を訴えよう

>>756
君はｲｽﾗﾑ原理主義者にもなれそうだなｗ
ｱﾙｶｲﾀﾞからｽｶｳﾄされないようにねｗ

>>754
＞アメリカだろ。
開戦しなければ死にません

＞国事に殉じた人だから。
ほうほう、数百万人を死地に追いやり、国土を焦土にされ、そして他国に全国土を占領される事が
君は国事というのだね？ｗ


>>757
君はなんだと思ってるの?

7 名前： 69式 ◆Ij6u5gc. [sage] 投稿日： 02/06/01 20:55
>>1
あははーっ！　こんばんわっ、69式でございますーっ(笑)
スレ立て、お疲れさまでございましたーっ

さてっ、戦前の日本の軍事戦略を見返してゆくとですねっ、
まず統一的な国家戦略の欠如が目に付くのですねーっ！
日露戦争後の明治39年に上奏され翌明治40年に裁可された「帝国国防方針案」において、
「南北並進」とゆ軍備整備方針が確定され、これによって陸軍はロシアを、
海軍はアメリカを主敵として軍備の整備を行うことが決定されていますーっ
ところがですねっ、この後海軍の軍備整備の基本思想は、
あくまで小笠原沖で来寇するアメリカ艦隊を迎え撃ち、
これを撃破するとゆシナリオを基本にしていますーっ
これは、昭和3年の海軍軍備制限研究委員会の報告書
「軍備制限対策研究」でも基本的な思想は変わらず、
あくまで台湾海峡以北の日本の近海の制海権の確保を主目標としているのですねーっ
実は日本の国防戦略はっ、基本的には第一次大戦直後から
ワシントン海軍軍縮条約締結までの短期間を除けば、「南守北進」であって、
英米との協調をはかりつつ満蒙における排他的権益を確保し、
中国大陸への勢力伸長を行う、とゆものであったと言えると考えられるのですよ？

これが一変して南進論が出てきたのはっ、
支那事変の泥沼化によって陸軍が場当たり的な戦略を取り始める昭和15年以降なのですねーっ
つまり、明治40年の「帝国国防方針案」以来、
南北どちらに重点を置いて軍備を整備するのか曖昧なままにしたまま
なあなあでやってきたツケが一気に吹き出してきたのですねーっ ――

――近衛−外務省ラインがこの当時、
日独伊三国軍事同盟の締結に全力をあげていたのは有名な事実ですーっ
実はこれはっ、ソ連も含めた四ヶ国軍事同盟にまで発展させ、
この大陸同盟に参加することによって日本は中国大陸における
排他的特権の確立を目指そうとしたのですねーっ
ところがっ、昭和15年11月の松岡洋右の欧州歴訪の結果、
ヒトラーは四ヶ国軍事同盟を締結する意志がないことが確認され、
しかも四ヶ国軍事同盟に未練を残した松岡がスターリンに手玉に取られて
日ソ中立条約を締結してしまったために、日本は外交方針の根本的転換を迫られたのですーっ
この結果陸軍は、支那事変解決の為に蒋介石を孤立化させて外交による決着をあきらめ、
中国大陸からの撤兵も考え始めるのですねーっ

これが変わったのは、第二次世界大戦の勃発と西方戦役におけるドイツの破竹の快進撃でしたーっ
欧州の情勢にびっくりした陸軍は、支那事変解決の方策の目処が立たないでしょんぼりしていたところに、
なんとかなりそうと思い込んでしまいっ、 南北両方から蒋介石を包囲することで支那事変を解決する、
とゆドリームに取りつかれてしまったのですねーっ

ところがっ、北部仏印進駐の結果アメリカによる経済制裁が発効し、
経済的な面からも日本の戦争遂行能力に大きな打撃が与えられる事となったのですねーっ
さらに焦った陸軍はっ、南方に進出して経済制裁の結果失った経済資源を確保しようと思いつくのですけれどもっ、
これがさらに英米を中心とする連合国側の対日強硬方針を固めさせ、
最終的にハル・ノートへと行き着いてしまったのですねーっ

>>760
>開戦しなければ死にません

だから仕掛けたのは、英国、米国、支那共産党。

>ほうほう、数百万人を死地に追いやり、国土を焦土にされ、そして他国に全国土を占領される事が

どう見てもアメリカがしたんだろ。正確に言うと連合国。

8 名前： 69式 ◆Ij6u5gc. [sage] 投稿日： 02/06/01 20:56

さてっ、この時期海軍は、ロンドン条約から脱退して晴れて
軍備拡充に邁進することができるよになったのですけれどもっ、
支那事変による国家財政の硬直化によって、海軍が必要とするだけの
艦艇の整備はほとんどまったく不可能とゆありさまでしたーっ
元々が見通しの甘々ドリーマーな想定でいたためにっ、
アメリカのスターク･ビンソン案による海軍拡充にまったくついていけなくてっ、
海軍もこれから先どうしたらいいのか途方にくれていたのですねーっ
その為、とにかくこれ以上の陸軍の勢力拡大を防ぎっ、
対ソ戦を陸軍が始めて陸主海従とゆ海軍にとっての悪夢をよみがえらせないためにっ、
ことさら対米戦を煽り始めたのがっ、日独伊三国軍事同盟締結を許してしまった原因なのですよ？

つまりっ、陸軍は支那事変の失敗による勢力失墜を防ぐために対米戦を望み、
海軍は陸主海従とゆ勢力の後退を防ぐために対米戦を許してしまったのですねーっ
こうした、あくまで省益の為だけの理由でなし崩しに対米戦争に雪崩れ込んでしまったためにっ、
陸軍も海軍も対米戦争をどうしたらよいのか全然見当もつかなくて途方にくれたまま、
お互い意地を張り続けて強硬論と精神論で突っ走ってしまったのがっ、
太平洋戦争の戦争指導の混乱の原因であると69式は考えているのですよ？
つまり、海上護衛戦がああゆふな展開となったのはっ、
そもそも海軍は省益のために対米主敵を叫んでいただけで、
本気で対米戦をするつもりは無かったのに、 なし崩しに対米戦争を始めることに
なってしまって泥縄で戦争指導を行わなくてはならなかったからだと、69式は考えておりますーっ！

「海上護衛戦〜海軍に二大戦略あり〜」
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1022928187

>>763
なにをわけわからん事いってるんだ？
真珠湾しらんのか？

＞どう見てもアメリカがしたんだろ。正確に言うと連合国。
国事といったのはお前だが

>>763
君はｱﾙｶｲﾀﾞに自爆兵として志願することをｵｽｽﾒするｗ
ｱﾒﾘｶで自爆して市民を殺傷しながら死んでこいｗ

>>765
>なにをわけわからん事いってるんだ？
>真珠湾しらんのか？

真珠湾攻撃で戦争が始まったと見るのは浅はかだな。


>国事といったのはお前だが

戦争は、国事です、はい。

>>763
もしくは、靖国神社の参道か、国会議事堂の前で、天皇陛下ﾊﾞﾝｻﾞｲって叫んで、腹を切れｗ
三島由紀夫を見習えｗ

>>768

おお、ちょと工夫した文章になったな。
昨日のテレビ見たのかー。w

31 名前： 名無し山砲兵 ◆rWCu99P2 [sage] 投稿日： 02/06/09 04:44
冷静な意見・判断をする人間は嫌われ迫害される。

米艦ミズーリ号での降伏調印式の夜、
妻子と共に自決した親泊朝省大佐の遺書に次の文がある。

「・・人事の一部としてまことに恐るべきは、第一線に出されることが
懲罰であるとされていたことである。・・某高級将校は゛言うことを
聞かねばニューギニアの第一線に放りだすぞ！」と部下を嚇かしていた」
(三根生久大「陸軍参謀」文春文庫)。

戦場パプアニューギニア太平洋戦争の側面　奥村正二　中公文庫。P148
山下奉文大将ドイツから帰って日本陸軍は速やかに空軍と機械化部隊に
徹底的改善を加えなければ現代戦を戦う事は出来ないって報告して東条に
不快の念与えたら案の定まっすぐマレーから帰らせずに満州に跳ばしているし
少し戦記読めば嫌でも懲罰人事が出てくる。反対意見と討論して煮詰める気
まったくない――

>>769
反論できないんだなｗ
死んでこいｗ
お前が死んでも誰も悲しまないからｗ

このスレは集団で工作してるみたいですね。
統一協会ですか？

――懲罰人事ちょっと探せば
ノモンハン事件後、中島参謀次長、橋本作戦部長予備役　植田軍司令官、磯谷参謀長
予備役、小松原師団長予備役、萩洲第六軍司令官予備役、須見大佐予備役
連隊長、大隊長、中隊長、小隊長、下士官、兵、ノモンハンの敗戦を知る人間を
この世から抹殺しようとしたし、陸軍省整備局塚本少佐、東条首相によって左遷され第三十一軍参謀
としてグァム島に送られた。

ニューギニアの敗戦を知っている山県栗花生中将、内地に帰らせずレイテ島に送られ戦傷死。
船舶問題で東条に馬鹿ヤローと言った田中新一作戦部長ビルマの第十八師団長に飛ばされた
ガダルカナル島戦突撃に参加し生き残った第二師団中隊長
勝股治郎氏ビルマ戦線に行かされた。また、第二師団はガ島戦後、ビルマに投入されている。
第六十八旅団後方主任参謀山内一正氏も上司の栗栖旅団長と意見対立
第10方面軍(台湾軍)参謀の末席に転勤されたし、牟田口司令官の師団長解任もそうで
上に往くほど自分の思想に近い者で固めてしまうのは組織化の当然の帰結なんだが・・
反対意見や違う意見をまったく聞かないのは大失敗だったと思う。今更だが・・・

　軍かな　 |------､｀⌒ｰ--､
　事え あ　|ﾊ{{　}} ）））ヽ､l l ハ
　力 っに　|､{ ﾊリﾉﾉﾉﾉﾉﾉ）､ l l
　がて　｀　|ヽヽｰ､彡彡ﾉﾉﾉ}　　に
　つ　　　　|ヾヾヾヾヾヽ彡彡} 　や
　く　 　　 /:.:.:.ヾヾヾヾヽ彡彡} l　っ
＼＿＿／{ l ii | l|} ﾊ､ヾ} ﾐ彡ﾄ
彡ｼ ,ｪ､､､ヾ{{ヽ} l|l ｨｪ=ﾘ､シ} |l
lミ{　ﾞｲｼﾓ'ﾃ､ミヽ}ｼｨ=ﾗ'ｧ､ }ﾐ}} l
ヾﾐ　　 ￣~'ｨ''': |ﾞ:ｰ.￣ 　 lﾉ/l | |
ヾヾ　　 " 　: :　!､ 　｀　　lｲﾉ l| |
　>lﾞ､　　　　ｰ､,'ｿ 　 　 /.|}､ l| |
:.lヽ ヽ 　　ｰ_ ‐-‐ｧ'　 /::ﾉl ﾄ､
:.:.:.:＼ヽ 　 　 二"　 /::// /:.:.l:.:.
:.:.:.:.:.::ヽ:＼　　　 　/::://:.:,':.:..:l:.:.
;.;.;.;.;;.:.:.:.＼｀ｰ-- '" //:.:.:;l:.:.:.:l:.:

>>770
君のボキャブラリーって、「死んでこいｗ」が多いんだろ。
工夫がたらんなー。

あと「反論できないんだなｗ」これも十八番か？

>>767
アメリカと戦争が始まったのは真珠湾ですよ
もっと歴史を勉強しましょう。

＞戦争は、国事です、はい。
なるほどなるほど、やはり↓が国事なんだな
＞>ほうほう、数百万人を死地に追いやり、国土を焦土にされ、そして他国に全国土を占領される事が

国立施設造ったところで良くはならない。
むしろ状況は悪くなる一方。今から何年後かに「○○さんは祀られているが
戦中はあんなことをしていた。」、「○○さんは半島でこういう問題の
責任者だったらしい。」とか祀られる人の選別がはじまり、今よりも問題
が増えるだけ。軍関係者に限らず民間人もね。しまいには海外には出たことが
ない人しか祀らうことができなくなる。向こうは駆け引きでやってんだから
マジメに考えてる日本人（偽日本人？）はカバ。

>>776
>アメリカと戦争が始まったのは真珠湾ですよ

それはちょっと勉強不足だろ。


>＞>ほうほう、数百万人を死地に追いやり、国土を焦土にされ、そして他国に全国土を占領される事が

どう考えても、アメリカがやったんだろ。

>>778
どう勉強不足なんだい？

＞どう考えても、アメリカがやったんだろ。
でも国事なんだろ？

で、94Alu1kF0君はアメリカをどうしたいんだ？
飛行機で突っ込むのか？

ID:94Alu1kF0
そんなにアメリカが憎いのなら、今すぐアメリカのテクノロジーが詰まった君のパソコンを叩き壊すんだ！ｗ

読売が健全化してきたな。

だが同時に、１３世紀の中国による日本侵略も問題にすべきである。
中国に謝罪を要求すべきである。

きっかけ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AC%AC%E4%BA%8C%E6%AC%A1%E4%B8%96%E7%95%8C%E5%A4%A7%E6%88%A6#.E6.97.A5.E6.9C.AC.EF.BC.88.E3.81.A8.E6.BA.80.E5.B7.9E.E5.9B.BD.EF.BC.89

>>780
>飛行機で突っ込むのか？

なるほど、君は「自爆してこい」、「自殺してこい」が好きなんだネ。


>>780
＞、今すぐアメリカのテクノロジーが詰まった君のパソコンを叩き壊すんだ！ｗ

おお、これは新しい攻撃だネ。でも全部支那製じゃないの？

>>784
君はもっと現実を知ろうね
日本で買えるパソコンで、アメリカのテクノロジーが使われてないものは存在しない

>>779
>どう勉強不足なんだい？

>>760>開戦しなければ死にません←これだろ。

>でも国事なんだろ？
戦争は、国家の行為ですよ。

憲法改正＞＞＞靖国・拉致その他
中国＞＞＞＞韓国・北朝鮮

優先順位を考えよう
なんでも反対は昔の学生運動と同じ

>>786
じゃ
>アメリカと戦争が始まったのは真珠湾ですよ
は正解で良いんですね。良かった良かった。

＞ほうほう、数百万人を死地に追いやり、国土を焦土にされ、そして他国に全国土を占領される事
も国事って事だね
良かった良かった

>>788
>>アメリカと戦争が始まったのは真珠湾ですよ
>は正解で良いんですね。良かった良かった。

君の読んだ本には真珠湾攻撃の後のことしか書いてないのか？

>>768
先の敗戦によって、日本は国家の行為を断罪されたわけだ
そして、国家の行為を遂行・命令した個人は罪を断罪され処刑されたわけだ

仮に、ｵｳﾑ真理教の使徒に宗教的情熱を持って殺人行為を命令した麻原が罪を断罪され処刑されたとして、
麻原が死んでなお、ｵｳﾑ真理教がｱﾚﾌとして麻原の宗教的情熱を受け継ぐと表明し、麻原を受難者として公然と祀ったとしたら、
一般市民や地下鉄ｻﾘﾝで殺された方々の遺族は、納得するだろうか？

組織の論理で視野狭窄に陥ることは厳に慎むべきことではなかろうか？

横槍すみません
>>789
＞ほうほう、数百万人を死地に追いやり、国土を焦土にされ、そして他国に全国土を占領される事
ってのは国事を行った「結果」であり、そういう悲惨な戦争にしてしてまった
責任はあるかもしれないけど、戦争そのものをはじめたことには別に責任はないのでは？

ｱﾝｶｰﾐｽ失礼
>>786
先の敗戦によって、日本は国家の行為を断罪されたわけだ
そして、国家の行為を遂行・命令した個人は罪を断罪され処刑されたわけだ

仮に、ｵｳﾑ真理教の使徒に宗教的情熱を持って殺人行為を命令した麻原が罪を断罪され処刑されたとして、
麻原が死んでなお、ｵｳﾑ真理教がｱﾚﾌとして麻原の宗教的情熱を受け継ぐと表明し、麻原を受難者として公然と祀ったとしたら、
一般市民や地下鉄ｻﾘﾝで殺された方々の遺族は、納得するだろうか？

組織の論理で視野狭窄に陥ることは厳に慎むべきことではなかろうか？

>>793
>先の敗戦によって、日本は国家の行為を断罪されたわけだ
>そして、国家の行為を遂行・命令した個人は罪を断罪され処刑されたわけだ


国家の行為である戦争の個人責任を問うことは法律的に誤りである。

個人による戦争行為という新しい犯罪を裁くのは誤り。

中道右派で純粋愛国な広域市民団体設立ｷﾎﾞﾝ
創価や在日や解同や警察や山口組への抵抗勢力になると思うんだけど

>>794
渡辺氏も「極東軍事裁判を全面的に肯定するものではない」という趣旨のことを言っている。
しかし、靖国にしろ法律的に合祀の選定について規定されているものではない。
>>748氏が言うように、
追悼施設や追悼の方法をどうするかという、今現在を生きる俺たちが、
戦犯に対しどういう態度を取るかと言う話である。

>>790
当たり前でしょう

>>792
うん、ないよ

ナベ常は戦争経験があると言っているが・・・
内地の元二等兵。　何で内地か？って、戦地でスリッパ制裁なんかしたら
後ろから弾が飛んでくるよ。
・なんで靖国反対かって、此奴は生き恥組で靖国には入れません。から

旬の過ぎた政治家と、死に損なった元共産党記者ですね、本当は此奴等の
追悼場所を要求して居るんじゃないの。

>>796
>追悼施設や追悼の方法をどうするかという、今現在を生きる俺たちが、

戦後生まれで、平和にのほほんと暮らしている君が、偉そうに決める権利はない。

>戦犯に対しどういう態度を取るか

戦犯はおりません。

>>797
>>790
当たり前でしょう

そうなのか、当り前かw。
真珠湾攻撃以前のことを書いてある本も読めよ。

>>799
それでは、あなたは戦中派なんですか？
だとしたら、靖国は生きて参拝する場所じゃないはずでしょ？
「靖国で会おう」という言葉は、共に死を覚悟して、今、生きていないことを約束したんじゃないんですか？
おめおめと生きて、死んだ友に何を言うために、靖国に行くのですか？

>>801
>「靖国で会おう」という言葉は、共に死を覚悟して、今、生きていないことを約束したんじゃないんですか？

国家との約束ですよ。

「 >今現在を生きる俺たちが、」との約束ではない。

「靖国で会おう」といいつつ、行ったこともなければ場所すら知らない

>>802
国家との約束ってﾅﾝですか？
「靖国で会おう」と声をかけあったのは、あなたの戦友じゃありませんか？

>>800
真珠湾以前のアメリカとの戦争を書いた本
などというものはｷﾁｶﾞｲが書いたものしか存在しないでしょう。

戦後の自虐的な反日義務教育と、マスコミによる左翼思想的偏向報道に騙さ
れてませんか。

オランダ　　サンティン・アムステルダム市長　(1994年内務大臣)
「本当に悪いのは侵略して権力を振るっていた西欧人の方です。日本は敗戦
したが、その東亜の解放は実現した。即ち日本軍は戦勝国の全てを東亜から
追放して終わった。その結果、アジア諸民族は各々独立を達成した。日本の
功績は偉大であり、血を流して闘ったあなた方こそ最高の功労者です。自分
をさげすむことを止め、その誇りを取り戻すべきであります。」

タイ 　ククリット・プラモード 元首相
「日本のお陰でアジアの諸国はすべて独立した。日本というお母さんは難産
して母体をそこなったが生まれた子供はすくすくと育っている。今日、東南ア
ジア諸国民がアメリカやイギリスと対等に話ができるのは一体誰のお陰であ
るのか。
それは『身を殺して仁をなした』日本というお母さんがあった為である。
12月８日は我々に、この重大な思想を示してくれたお母さんが一身を賭して
重大決意された日である。更に８月15日は我々の大切なお母さんが病の床
に伏した日である。我々この２つの日を忘れてはならない。」

マレーシア 　ラジャー・ダト・ノンチック 元上院議員
「私たちは、マレー半島を進撃してゆく日本軍に歓呼の声をあげました。敗れ
て逃げてゆく英軍を見た時に今まで感じたことのない興奮を覚えました。
しかもマレーシアを占領した日本軍は日本の植民地としないで将来のそれぞ
れの国の独立と発展の為に、それぞれの民族の国語を普及させ青少年の教
育をおこなってくれたのです。」

インドネシア　　モハメッド・ナチール 元首相
「アジアの希望は植民地体制の粉砕でした。大東亜戦争は私たちアジア人の
戦争を日本が代表して敢行したものです。」

>>804
国家のために身を捧げた者を、日本国が責任をもって靖國神社にお祀をする。

510 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 2005/10/15(土) 05:55:08
本稿の最初の言葉は、山本七平『一下級将校の見た帝国陸軍』の中にあるも
のだが、山本氏はフィリッピンで捕虜になって護送されるとき、日本軍と米
軍の差に圧倒されたのである。物量の差ではなく、現地住民の扱いの差に。

山本氏の部隊がフィリピンを離れるとき、憎悪の罵声と石の雨をあびせられた。
護送する米軍の威嚇射撃でかろうじてリンチを免れたのだが、レイテ戦のあと
で付近の島に逃避した日本軍の小部隊は、住民からすさまじいリンチを受けた
そうである。小島嶼の守備隊は、無戦闘で上陸し、終戦まで無戦闘だったにも
かかわらず、終戦後のリンチによって公式記録に留められることなく消されて
しまったものが多いという。

その数年前に米軍がフィリピンで敗退したときはどうだったか。「バターンの
死の行進」のとき、住民は沿道にむらがり、米兵に花を投げた。タバコを差し
出し、水を飲ませた。護送の日本兵がいくら追い払ってもだめだったそうである。

ベトナム戦争で米国がサイゴンから撤収するときは、何万もの難民がそのあと
を追って脱出しようとした（これは私もテレビで見て、覚えている）。石を投
げるものはいなかったし、米兵の落ち武者狩りもなかった。山本氏は、自分自
身の体験と比べて、記事を読むのが苦痛になったと述べている。私も、こうし
た違いを見せつけられるのは苦痛である。

http://www.noguchi.co.jp/archive/diary_old/030517.html

>>807
もう一度と問います。
靖国の友に貴方は何を言いに行くのですか？

511 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 2005/10/15(土) 08:24:12
フィリピンの日本軍将校はフィリピン人の良家の子女を陵辱して遊んでたという
からな。それが事実なんだよな。

512 名前： 日本＠名無史さん [sage] 投稿日： 2005/10/15(土) 09:02:28
＞511
これだな。

1983年産経新聞社長だった鹿内信隆氏の証言
フィリピンでの日本軍に関して（鹿内氏は1942年当時主計将校として陸軍省勤務）

本間軍団の経理部のいちばん偉い人は、私どもの経理学校の上官だった人ですが、
名前はここで申し上げないほうがいいとおもう。上陸作戦がすんでから、
その人が陸軍省に報告に来られた。経理担当の最高の師団将校ですから。
で、その人の報告は、要するに「すばらしい」というんです。
何がすばらしいのかといったら、マニラ大学の女の学生は全部セレベスとか、
方々の島々の豪族の娘たちが集まっていた。
ところが、日本軍がマニラに上陸したら、島に帰れなくなっちゃった。
寄宿舎にいるやつが、みんな孤立しちゃったわけだ。
それを日本の将校がいただくわけだ。
それが、いかにすばらしいかという報告で終始一貫おわっちゃったわけね。
その戦況報告のはなしが……。

「いま明かす戦後秘史　上」サンケイ出版　1983　　P29

>>805
>真珠湾以前のアメリカとの戦争を書いた本
>などというものはｷﾁｶﾞｲが書いたものしか存在しないでしょう。

そうか、それなら、勉強不足だね。と答えるしかないね。

>>811
ではなんて本になんと書かれてるのだね？ｗ

24 名前： 右や左の名無し様 [sage] 投稿日： 2005/07/30(土) 08:25:36 ID:???
　村田(比島派遣軍軍政最高顧問)は抗日ゲリラが跳梁し、
民衆が日本軍に背いた理由を16か条にまとめている。 そのうち3点を紹介する。

　そのひとつは、憲兵隊や守備隊の横暴さの問題である。職務上フィリピン人と直接接するのは
曹長以下であると述べ、「彼等の多くは視野概して己の周辺を出でず、治安の維持に急にして
民衆の福祉に疎く、自己の功を挙ぐるに専らにして他の迷惑を顧みる遑なく、
風俗を無視し習慣を重んぜず、常に征服者の態度を以って民衆に臨」んでいると指摘する。

　もうひとつは愚民観に関わる問題である。フィリピンは教育が盛んで大学も多く、
アメリカ留学経験者も多い。彼らのプライドを顧みず未開民族に対するのと同じ態度で
彼らを指導しようとしたのは失策であり、大いに反省すべきである、と指摘する。

　さらに日本人は教育程度が高く識字率は世界有数であるにも関わらず、
日常の行動作法はそれにともなっていない。軍人でも民間人でも海外に出るととりわけそうで、
そのために異民族に疎んじられる、と指摘する。

「マニラに於いて深夜、泥酔、高歌、放吟、不作法の限りを尽くせしものは何国人なるや。
昼間法規を無視しし警官を憚らず横行闊歩、放縦自在の行動に出でしは何人なりや。
言語不通のため偶々意に叶わざれば直ちに鉄拳を喰わせ私刑を加えたるは何人なりや。
鉄拳なればまだ可なり。比島人の最も嫌悪する平手打ちを行ない終生恨みを懐かしたるは何人なりや。
相手の如何を問わず、時に衆人環視の裡に在りて婦女子に対して又然り。
しかもその行動の粗野なる、甚だしきは白昼越中褌一つで大道を闊歩せしものあり。
予は之をマニラ、セブの両市に於いて親しく目撃せり。
――新来者は戦勝の余威を仮り占領地に対する態度を以って民衆に臨めるため、
不識不知夜郎自大の挙措に出でたるもその一因たるべし」

>>808

物量が豊富だと有利だよな。

今の豊かな日本なら、占領地の皆さんに
食料、チョコレート、ゲームボーイ、ＰＳＰをプレゼントだ。

>>809
「今現在を生きる俺たちが、」「追悼施設や追悼の方法をどうするかという、」

ことを決めることじゃないの。

参拝はいいとして
付属のなんたら館はいらねーな

ナベ常は死んでも靖国に入れません。
読売新聞社の屋上に「ナベ常神社」を付くって
読売が潰れるまで社員にお参りして貰えよ。

>>815
…。

>>812
>ではなんて本になんと書かれてるのだね？ｗ

「アメリカと戦争が始まったのは真珠湾ですよ」とは書いてないよ。

追悼施設って何？具体的に何を造るのよ？？？

そこで何すんの？？？

＞812
日露戦争後にアメリカが対日攻略計画(オレンジ計画)を策定してたんでつが…

>>821
メキシコやドイツやソ連やイギリス相手の攻略計画もありますよ。





つーか平時の参謀なんてそれくらいしか仕事ないし

>>819
へぇへぇ、ではいつ戦争が始まったと、なんて本に書かれてるんですかい？ｗ

>>821
すごいな、おそらくロシアや中国と今戦争してるんだな

新しい国立追悼施設を作ったとして
小泉首相と靖国神社に参拝する会の１００人以上の国会議員がこれまで通り
靖国神社に参拝し続けたら、中国・韓国・北朝鮮の靖国参拝するなって
意見は変わらないぞ？
新しい追悼施設を作れば全て解決すると思ってる奴は池沼か？
池沼が日本で1番大きな新聞を経営していいのかよ？
日本丸の操舵を判断力の無い痴呆老人がしているようなもんだな。

まったく、ナベツネは罰当たりだな。

朝鮮人は死ね
特に在日朝鮮人は死ね
ｵﾏｴﾗ朝鮮野郎は日本中で嫌われてるんだよ！
ネットで色々な掲示板見てみろよ
みんな朝鮮人嫌いって言ってるから

>>826
はいはいよかったねー（　´,_ゝ｀）

哀れなるは日本の左翼
　　国を潰すことしか考えない
　　　シナ朝鮮のケツを舐めてはいるが
　　　　育った国に糞をする

権利護憲とほざいているが
　　大声も日本だからできること
　　　同じことを叫べよ、天安門で
　　　　３秒経たずにあの世逝き

国家の行為である戦争の個人責任を問うことは法律的に誤りである。>
が正しいならば国家の行為の名のもとに君の家族と君自身を暴虐の限りを尽くして抹殺したものがいても法律的に罪を問えないということになるが。

大好きシナは独裁制
　自由の国だと夢想をし
　　憧れ朝鮮万人平等
　　　在日帰胞も知らずに寝言

チベットベトナムトルクメニスタン
　文化大革命天安門法輪功
　　戦後６０年日本の横で
　　　全て「綺麗」な出来事と片付ける
　　　　ＯＤＡはやらないその代わり
　　　　　大躍進の餓死者数分だけ鏡を送ろう

国家の行為である戦争の、個人責任を問うことは。法律をつくれば可能である。
この際に、大東亜戦争の蛮行を自白、出頭すれば恩赦で放免とするが、告白、出頭なしに罪が明らかになった場合、最高死刑に処すという法律を制定し、老人達を追放すれば近隣諸国は何も言わないだろか。

靖国の戦争博物館史観を信奉する方々は、
北朝鮮が経済の困窮を打開しようと戦争を始めても、それを認めてあげなきゃいけませんね。ｗ
だって、自衛戦争だもんｗ

百姓出身の学のない馬鹿どもが蛮行の限りを尽くし大和民族に汚名を被せたのもまた事実である。
「おらチャンコロの寝込みさ襲ってカーちゃんのおめこさ手榴弾つめて殺しトーちゃんの首さ　ばっさり切ったさ」という証言を今更語る農民もいる。

首領様、
我が国が真珠湾を攻撃したのと同様に、東京湾に核弾頭搭載ﾉﾄﾞﾝを打ち込んでもＯＫですよ。
東京都民が何人死のうが、正当な戦争ですから。
がんばってくださいねｗ

>>832
お前アフォだろ
北朝鮮が自衛戦争と主張するのは勝手だが
他国がそれをどう見做すかは別問題

>渡辺恒雄・読売新聞グループ本社会長から意見を聴いた。

ナベツネが口を挟むべきじゃないだろう。何様のつもりだよ

大東亜戦争は自衛のための戦争である。何処の世界に自ら侵略戦争だ！
と叫んで戦争を肯定する輩がいる。いるわきゃない。
イラクの解放だ！と叫んでイラクの市民を虐殺してるアメリカ、イギリスを
見てもわかるもの。
結局　末端にいる市民が殺されるということは何処もいつも同じこと。
政治家は戦争に負けたとき、最後に殺されるだけ。

これはメディアによる信教の自由に対する挑戦だ。
てーか新聞解約したい・・・

なべつねも、たまにはいいこと、言うなあ。

感動したｗ

>>835
他国がどう見做すかとか考える前に、
奇襲で大量に敵国民を殺しちゃえばＯＫじゃね？

靖国神社を語りたいなら、日本に徴兵制（国民皆兵）に基づく近代的な軍隊を作ろうとした大村益次郎
を事を知らなければな。そもそも大村益次郎が作った東京招魂社とその後の平田篤胤の御霊信仰による
靖国を理解しないことには、論議にならないんでないの。
　戦没者の美化は中国思想だし、国民国家のための無名戦士の墓は西洋近代が生み出したもの。
　大村益次郎を暗殺したのは、平田国学の熱心な信奉者だった金輪五郎とそのナカーマだったりと色々
複雑な背景があったりする。

ナベツネ「韓国を支援したい」

また、６３年３月９日に代表部大使が外相に送った公電には
「読売新聞ワタナベ記者が韓国を支援したいとしていた」との記述があった。
公電は続けて「児玉氏、ワタナベ記者は隠密に協力し舞台裏の交渉を推進しており、
これらの関係の保安には特別な留意を」と結んだ。
「ワタナベ記者」は当時政治部記者だった渡辺恒雄読売新聞グループ本社会長とみられるが、
読売新聞東京本社広報部は「文書を確認していないのでコメントはできません」としている。

http://www.asahi.com/politics/update/0827/004.html

政治家の勉強会にマスコミの人間を呼ぶ連中も連中だが
それにノコノコ出て行く連中も糞だな。

政治家とマスコミは距離を取れ！