【ゲーム】Ｘｂｏｘ３６０の一部に不具合…マイクロソフト「想定の範囲内」とコメント

　米マイクロソフトは２３日、今週発売した次世代ゲーム機「Ｘｂｏｘ３６０」
について、一部のユーザーから不具合が報告されていることを明らかに
した。

　同社スポークスマンはロイターの電話取材に対し、「Ｘｂｏｘ３６０が正常
に作動しないという報告を何件か受けている」と答えた。

　複数のファンサイトやマイクロソフトの公式ウェブサイトには、オンライン
ゲームや通常のゲームをしている最中にシステムが不具合を起こした、
という報告が書き込まれた。

　不具合の内容は、画面が真っ黒になったり、さまざまなエラーメッセージ
が表示されるなどだという。

　同スポークスマンは、不具合報告の件数については明言を避けた上で、
販売数に占める割合は「ごく少数」で想定範囲内だとし、「このような大きな
プロジェクトの始まりには何らかのハプニングが起こるものだ」と述べた。

ソース（ロイター）
http://today.reuters.co.jp/news/newsarticle.aspx?type=technologyNews&storyid=2005-11-24T145133Z_01_NOOTR_RTRJONC_0_JAPAN-194967-1.xml
別ソース（nikkansports）
http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-051124-0017.html

凶

どういうこっちゃ

あ

いきなりかよ

>>1
通報しますた。

ホリエモンが一言↓

堀江か、と（´Д｀）

　仕　　様　　で　　す

今年の流行語はどう考えても
想定の範囲内というのは想定の範囲内だな

「想定の範囲内」か
今回は冗談かます余裕があるな

「初期ロットに不具合があるのは当然だｺﾞﾙｧ
お前らも分かってて買ってんだろうがﾎﾞｹ」
ってことですか

関連スレ

[ハード・業界]XBOX360不具合報告スレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1132764213/

将来的な値下げも確定してるし、不具合もあるしで、
これじゃ日本市場は総様子見モードに突入だな。

アメリカ国内向けのアナウンスだからこれでいいんじゃね？
日本で同じようなこといったらエラいことになりそうだが・・・

さんちゃんいわく なんやまたかいな

MSは相変わらずハナからまともな製品作れんのか

さすがウインドウズの会社だな。ユーザーのことなんか屁くらいにしか思って無いんだろうな。

売れないのも想定の範囲内ですよね。

エッ糞ボッ糞ってまだ売ってたの？

βバージョンを、高い金出して買う連中。
バグ取り頑張ってくれ。

マイクロソフトの初期ロット＝β版以下

なんちゅうスレタイだ。。。

XBOX自体がVer2.0なんだから、使い物にならなくて当たり前
Ver4.0が出るまで買うなよ

XBOXのDVD研磨機能
PSPの□ボタン、UMD射出、低スペック化
薄型PS2の発火、互換性問題

今回はおそらく熱暴走だろうけど、まだ甘いな
もっと笑えるトラブルが欲しい

PS3ならやってくれると信じてるぞ！

ゲイツのポケットマネーで解決します

まだ360じゃ早いだろ
この後Xbox MeとXbox2000が出るんだろ？
その後のXbox XPを買えばいい

何が想定の範囲内だよ、客馬鹿にしてんのか？まず謝罪するのが筋だろうが。

>>28
だよな、前回の教訓は忘れているのかも

いつから家電屋は欠陥当然の姿勢になったの…マイクロソフトもビジネス用か家庭用かいまいちはっきりしない会社だし。

ttp://forum.teamxbox.com/showthread.php?p=6380238#post6380238
Two general rules for life:

Don't buy american cars
Don't buy american consoles

Same results... get it home and the damn thing blows up on you.

もろGKやんｗ

>>30
ソニーに学びました

えー？
だったら解消してから発売しろよ
馬鹿か。ぼけ、かす

不具合じゃなく仕様ですから対応しません

っていう某S社よりは、ずっといいなｗ

これがPS3だったら、また妊娠が大騒ぎするんだろうに

不具合を想定してたんなら
その不具合を取り除くよう頑張れよー。

一定の範囲で初期不良は発生するから、それは問題じゃ無いだろ。

問題は、その後のサポートが適切かとうか。

>>33
P○Pなんてどうするんだよ？
ああ、仕様かｗ


ま、不良率0を求めるのも、世の中知らないバカだなｗ

ID:WNkTScd60

何？

品質には凄くこだわるあの任天堂だって初期不良があるハードは紛れ込んでしまうよ。
それを認めて発表し、修理や交換に応じれば問題ない。

ちゃんと実行すれば、ね。

最近ユーザーをないがしろにしてるメーカーばかりだと思うんだが
気のせいか？

想定の範囲内なんて言ったところで何の取り繕いにもならないだろうに。
誠意を持って早急に対処します、と新聞広告でも出したほうが
よっぽど印象が良いだろう

最近は説明書もろくに読まないユーザーがいるからな。

>>33
ＰＳ2の75000版なんてだどうするんだよ？

http://www.flickr.com/photos/80491849@N00/
バグり方がオーバークロック時のそれと似ている。つーか、ファミコンみたい。

システムエラー　カスタマーサポートにお問い合わせください。
E 79

ソフトのバグでなく熱暴走だとしたら想定の範囲内じゃ
済まないが。どうなんだろうなおもろい。

最初に買う奴が人柱ってのは
いい加減勘弁してくれよ

せっかく買う気マンマンになってるのに、萎えたわ
半年待つか、３社の新機種でそろってから買ったほうがよさげだな

>、「このような大きな
>プロジェクトの始まりには何らかのハプニングが起こるものだ」

日本のユーザーも見ていることを視野に入れた発言をしたらどうなんだ？

をいをい・・・・・。
開き直りかぁ。支那といっしょだな。

僕らはみんなPS3を買います

>>48
買い時は決着が見えたときだと思われ

|´π｀)　そにーのごりらきーぱーのしわざでふな

おまいらいい加減慣れろよ
俺的にも想定の範囲内

罰箱の失敗に何も学ばなかったのか？
日本人は開き直りが大嫌い。
これは、３６０の運命は完全に決定だな。

熱暴走は明らかに設計ミスだろ。
想定内って思ってても絶対に言ってはいけないだろ

Ｘ３６０のメモリーはサムソンが受注しています。

クラッシュはありえないと思うが…韓国企業の生産する半導体は規定の性能の半分以下で

裁判にもなったことを考えると…もしかするともしかするぞ。

想定の範囲を大きく広げておけばいいのさ
そうすれば何も恐れることはない

それでもPS3よりはデキはいいだろ。
PS3なんてまだ原型も出来上がってないしなw

「仕様です」はもう古いと感じてるのか

やっぱり流行語対象は想定の範囲内だよなｗ
この魔法のフレーズはあらゆる問い詰めを回避できる

買った人ｶﾜｲｿｽ

|´π｀)　ねつぼうそうならしょだいぷれすてがさいあくなやかん

>>61
マンション問題は無理

Xboxを買うような連中なら「まぁXboxだから」で許せるよな？
そうじゃなきゃ買う資格はないなｗ

本体を吸気口や排気口をふさぐような置き方すれば、初期型PS2はもちろんゲームキューブですら熱暴走するしなぁ。

注意書きに書いてないの？
室温20℃以下のみ正常動作を保証でとか

メモリーが韓国製か

そんなら、想定の範囲内ってのは納得だな

熱を出さないように作れよｗ

>>28-29
アメリカの話だから、これでちゃんとやればおー頼もしいってなるだろうから
回答としては合ってるんじゃね？
日本でやったら、死ね！ってなるだろうが。

>>25>>34>>38
そうやって、X箱信者が「すがってる」状態ジャァダレも買わんと思うが。
向こうにもっと凄い糞がありますよってウンコ合戦してもどうしようもあるまいて

>>35
ほんとだわな、喜々として叩いてくるだろうなぁ。
つうか、関係のねーこのスレでもすでに叩いてるんだから、ゲーヲタ馬鹿丸出しだわ。

サムスンの部品使いまくりなんだよ。
まあ、PS3も一部で韓国部品使ってるけど･･･
純粋な日本製は任天堂だけ。

前製品はたしか、研磨機だったっけ。　今回はなんだ？

×箱信者って、naverにいる朝鮮人みたいだね。言動が

次世代機はXbox360とPS3の初期不良の多さ勝負も見所ですね

最近BMGといいPSPといいソニーは酷いしX-BOXは自滅するし。

任天堂が何もせずに勝つんじゃないのか？

>>74
例の法則の発動の多さが勝負の分かれ目ですね

>>75
任天堂は壊れやすいソニー製品と真逆だからね
どうして壊れないのか不思議に思ったこともあるぐらい

>>77
購買層が違うからね。
ソニーは大人が購買層だから１，２年毎に買い替え需要があるので耐久性はそこそこで大丈夫。

任天堂は子供が購買層で、これも１，２年持てばいいかもしれないが、子供だけに何をするか分からない.。
ヘタしたら１，２ヶ月で壊れてしまうが、それでは駄目だから耐久テストをしっかりとする。

あちらの不具合報告ではオーバーヒートがチラホラと。
アダプタはちょっと怖いな。
長時間電源つけっぱなしにしたりするし・・・。

トラブルが数件しかないのだったら大成功では？

任天堂なんてソフトメーカーからロイヤリティ（はっきし言ってショバ代）巻き上げるような
ヤクザ会社が勝つなんざ冗談じゃない

仕様か仕様なのかー
がっかりだぞー

任天堂の商品って本当に不具合ないよな。
オレんちのファミコンまだ動くぞ！
PSはとっくに死んだが。

タイマー速過ぎ

確か起動時にデカデカとサムスンのロゴが表示されるんだっけか＞360

やはり期待に応えてくれたか！
さすがゲイシ

>77
PSOやってごらん。すぐ壊れるから。

MSにもかの国の法則が・・・。

>>81
PSが出てもう改善されたよ

ABC News: Is Microsoft's New Xbox 360 a Bust?
http://abcnews.go.com/Technology/Business/story?id=1341972&page=1

Ｘｂｏｘ３６０アップデートで修正モジュールを毎日手に入れればいいんだよ

任天堂が壊れないのは技術力の差。
耐久性とコストを引き換えにせず、尚且つ利益を生む。
ハイテクばかりが技術ではないのだよ。
いわゆる職人といっていい。

想定範囲内

任天堂のレボルーション買うよ。

ゲイツはゲームに興味なさすぎなのに
興味あるような顔するな。

360でこれならPS3はもっと酷いんだろうな
ぬヴぃでぃあが絡んでるし

この時期に熱暴走だとしたら、夏になったらどうすんだ？ｗ

>>89
で、会見で将来の展望聞かれてんのに
延々と他社を誹謗してるようなチンピラ体質は変わってねえ。

リコールだ

夏が楽しみですね

>>1
日本のDVD傷問題の時からなーんにも学んでないんだな。

>>98
詳しく

冷房無い奴は、夏場使うなよ

これはもうだめかもわからんね

>>103
裏を返せば、暖房ない奴は冬場に快適♪

なぁに、かえって免疫がつくよ。

>>102
有名な話だとなんとかいう社長「FFXIは失敗だ」発言とかな
大きなお世話だし貴様が言うかとw

想定の範囲内かしらー

ナムコはソウルキャリバー３の不具合認めろ

買うとすればＰＳ３しか選択肢ないなあ。
買うとすればだけど。

凶のゲームは食指をそそらないからなぁ。
買いたいゲームがありゃ、多少ハードがバグ含みでも買っちゃうんだが。

ロイターの訳に釣られるネラーは想定の範囲内。

>>106
だが、心配のし過ぎではないか？

EDFXだけがやりたい。
なんで凶○なんだよサンダーーーーー

163 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2005/11/24(木) 11:05:08 ID:X/M1ATs50
任天堂はなぁ
会見で自社の展望聞かれてんのに延々と他者の誹謗するようなチンピラ体質を改善するのが先だと思う。


81 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2005/11/24(木) 18:45:58 ID:X/M1ATs50
任天堂なんてソフトメーカーからロイヤリティ（はっきし言ってショバ代）巻き上げるような
ヤクザ会社が勝つなんざ冗談じゃない


98 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2005/11/24(木) 19:08:28 ID:X/M1ATs50
>>89
で、会見で将来の展望聞かれてんのに
延々と他社を誹謗してるようなチンピラ体質は変わってねえ。

>>115
おう、わざわざ拾ってもらってすまないな

ヒント：スレ違い

妊娠おつ！

むしろGK乙

来年になれば安くなるよ

>81
ロイヤリティ自体はどのコンシューマーでもあるけどね。
X-BOXが破格だっけ？
任天堂は64時代まで酷かったらしいけど今は普通らしいし。

>78
購買層云々以前にソニータイマーと皮肉られても相変わらず同じように故障しまくる品を出すその姿勢がアレだと思われ。
普通それだけ言われたら会社姿勢を考えるかするのに相変わらず隠すことばかり。

まぁ俺がPS手に入れたのも故障品二つ貰ってそれぞれ部品を組み替えたら一台普通に動いたし、貧乏人にはある意味おいしいけど。

>163
他社のって言えば、
任天堂はPSP携帯機参戦で業界の活発させる良いことだ、X-BOX参戦時も同様な事を良い歓迎した
ソニーはタッチパネルとかを子供だましと文句を付けて居た。
マイクロソフトは任天堂のレヴォの入力装置を絶賛した。

ソニーはバッシング大好きだからな。ipodに負けても情報が漏れたとぬかすし。
GKは他社製品をバッシングして「PSP買おう」の定番セリフ。

真っ当に良いもの出して他社を評価していればアンチソニーもこんな大量に発生しなかっただろうに。

リコール出来るんですか？

ライブドアはわりと想定の範囲内だったが
楽天は範囲外だったみたいﾃﾞｽﾈ

またかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>85
どさくさに紛れて
デマを広めるな


家電製品で初期不良が出るのは仕方がない
出たときにどう対処するのかが、最も重要。

ほとんどは、取り扱いミスやゲームのしすぎ、
ありもしない捏造など。
もちろん深刻な不具合もある。

もう少し冷静に動向を見極めようと思わないか?
それがイヤなら、MSに電凸すればいい

X箱は日本市場に力を入れてるから購買層の評価を調べるために2chとか見てるかも。まあ俺はPS3買うけど。

レボリューション買います

>>121
普通も糞もサードパーティ引き止めるのにそうせざるを得なかっただけだろw

しょせん家庭用ゲーム業界なんて、元
花札屋　と
ブランドイメージだけの電気屋　と
スロット屋　と
外道ソフト屋
が牛耳ってる（た）だけじゃん。

>>126には是非ともPS3を発売日に購入して欲しい

ま、よくあることさ うえ

サムスン製の部品を使っていることから、
法　則　大　発　動　！　！


本当に有難うございました。

>>125
安心しる。大多数の人間は、不良品じゃなくっても買わないから。

そりゃOSであれだけやってるんだから想定の範囲内だろうｗ

はいはい剥奪剥奪

ゲームスレは剥奪

メモリはまあ良いだろうが、サムスンのHDDとLGのDVDドライブは時限爆弾だな

「想定の範囲内」か、良かったじゃん別に。



























って、んなわけあるかっ！！！
初代凶箱の時も、とんでもない初期不良あったじゃねーか！

だが、その一週間後、あんな事態になるなんてことは誰も予想していなかったんだ・・・

想定範囲内キター

>>121
＞ソニーはバッシング大好きだからな。
山内氏や窓から投げ捨てろも似たようなもんだと思うが。
言い訳にしか聞こえん。

なんかニンテンドー６４の人気が再燃しそうな予感

>>121
任天堂は他社のオンラインサービスの悪口を言ってましたよ
ソニーはXboxの参戦を歓迎してたし、PSPとDS両方買ってくださいとも言ってましたよ

前もこんなこと言って顰蹙買ってたよな。失敗から学ぶってことができないんか。

ケチついてないのはレヴォくらいか

ふざけんなボケ

マイクソソフトの製品は不具合を「不正な処理」と言い張って問題ではないとするのがデフォだろ

これだからXPで腑抜けたユーザーは困るんだよ

最凶ソフトのMeからやり直せやボケ

ゲイツって個人資産だけでどこぞの国家予算分あるんだろ？ｗ

新ゲーム機スレだからいいんじゃないか。

ＰＣ業界は最新の製品を買う客＝テスターだからな
マイクロソフトの発言自体想定の範囲内だな

FSPとか洋ゲー好きな奴には結構良いかも。
FSPに関してはタイトルが充実するのはわかりきってるし
洋物独特の雰囲気のあるゲームって結構好き。

海外でもGK大活躍だな
どうせ排気口を封じて熱をこもらせてオーバーヒートさせてんだろう
やり方が汚いよな・・・

>>143
前のってのは日本国内の研磨機事件のことだと思うけど、
日本の中古市場のシステム無視してアレは仕様ですってふざけたこといって
逃げようとしたから叩かれたんだけど、
これはアメリカ国内向けのアナウンスで、事情も違うから、
ちゃんと対応すれば全く問題のないことだと思うよ。
逃げたら向こうのゲーヲタに叩かれまくるだろうが・・・

まぁ、同じこと日本でいったら死亡確定だろうなぁ。


ついでに>>121よ、こんな話もある。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1132793409/621

>>149
俺はFSPみたいな複雑な奴はてんで駄目だけど、
KI3（元は任天堂とレアがだした残虐格ゲー）が出るらしいからそれだけの為に買う。

「想定の範囲内」って、自分に不都合が起きたときに
自他を納得させる言葉だろ。他人が不都合なときに
使うなって。

堀江のパクリじゃないか

つまり買う奴は自前でベータテストしろってことやな？

想定の範囲内ですって英語では何て言えばいいんだ？

It's within my assumption.でおｋ？

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　　｀ヽ､i　(､i´ﾉ　　　　　´い,, ﾉ '　　 　|;;;::::::::::::::/　　なんで、糞箱壊れてしまうん？
　　.　　 i　^~~~ー==─　ー'-+､　　 　 /^ﾞ-､;;;;/
　　　　 {　　　　　ヽゝ　　　　　　　　 　'-'~ノ
　　　　λ　　　''ﾞﾞ''-''-─､　　 　　　 /-'^"
　　　　　ヽ,_　　　 ^~^　　　　　　　 (
　　　　　／｀''丶､　　　　 , -　　　 /^l
　　　　/　 ／( ﾉ　｀'''''''´~ ＿, - ' ~　ﾞi､
　　　　{　/　／|￣￣￣￣　　　_,-'^¨ }
　　　　{／ /　　ﾞー────'~　　 ＼|
　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　 ＼

コンシューマゲーム機しかしらない人たちにとってはこれは致命的な感じかも

不具合？

なあに、かえって免疫力がつく。

MSは当たり前の企業だったな。
初期不良が出てしまい、サポートすることは想定済だと。

「仕様だから対応しない」「告知してるから対応しない」「芸術品だ」
ということを想定済の某企業とは大違いｗ

ｸｿﾆもﾏｸｿも殿様商売。
だからといって花札ﾔｸｻﾞがいいというわけでもないが・・・

※仕様です。
※自然現象です。

>>159
現時点では何らサポート出来ない、がMSの正式なコメント。


12月の出荷を待つか、コールセンターに電話して似た症状を探せとも言ってるｗｗｗ

初日からめちゃくちゃ不具合が生じました
クレームしたいと思います
ttp://www.smashmyxbox.com/images/smx1.jpg
ttp://www.smashmyxbox.com/images/smx2.jpg
ttp://www.smashmyxbox.com/images/smx3.jpg
ttp://www.smashmyxbox.com/images/smx4.jpg

>>162
そんなこといってるのか、研磨機の時と同じじゃねぇか・・・

てか、ＭＳの製品なんて買うなよｗ
不具合でて当たり前の会社だしな

ゲームに限らず、あらゆる商品は不良品が出ることを想定して
サポート体制を取っておかなくちゃいけない。

MSは危機管理が出来てるってことだな。企業として当然だけど。

それに比べて、何あの会社は。
それが仕様だの、告知しただの、芸術品だの。ギャグ？ｗ

危機管理が出来てたら交換品のストックくらい置いとくんじゃないの？

残念ながら何も手立ては無いってのが危機管理なのか？？ギャグ？？

それともID:tTHK58IX0が池沼MS社員なだけ？ｗ

おまえらなぁ
割合は想定の範囲内
って書いてあるんだが

わかった上で煽っとるだろ

日本で発売されても当然不具合連発だろう
ちゃんと500円の図書券を用意しとけよMS

>>168
最近、ケツに火がついた状態でも招待の範囲内っていうよな。

■■■■■■■■■■■クラッシュBOX360まとめ■■■■■■■■■■■■

Crash reports hit Xbox 360
http://news.com.com/Crash+reports+hit+Xbox+360/2100-1043_3-5969776.html

Some Xbox 360 buyers reporting problems
http://today.reuters.com/business/newsArticle.aspx?type=technology&storyID=nNBN112236

Xbox 360 Crashes, Defects Reported
http://www.1up.com/do/newsStory?cId=3145847

［WSJ］ Xbox 360、ユーザーがクラッシュを報告
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0511/24/news017.html

ABC News: Is Microsoft's New Xbox 360 a Bust?
http://abcnews.go.com/Technology/Business/story?id=1341972&page=1

ＭＳの次世代Ｘｂｏｘに不具合
http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-051124-0017.htm

Ｘｂｏｘ３６０の一部に不具合、割合は想定範囲内＝米マイクロソフト | Excite エキサイト : ニュース
http://www.excite.co.jp/News/computers/20051124155543/JAPAN-194967-1_story.html

Ｘｂｏｘ３６０、もう不具合？　ウェブ上で報告相次ぐ
http://www.asahi.com/business/update/1124/102.html

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

もう「あの会社」で慣れた。結局MSも「あの会社」と同レベルかな？
でも「仕様です」の一言で全てを片付ける「あの会社」よりはずっとマシだな。
もっと様子を見てみるか。

その割合が膨大（15％）だから騒がれてるんだろ？
わかって煽ってるのか？

これを購入すれば、万事解決するそうだぞ。
Xbox 360 Fan Stand
http://www.gamestop.com/product.asp?product%5Fid=802176

これでスレ立てて

寝ている間に発火したXboxの煙で意識不明の重体
http://www.theregister.co.uk/2005/11/23/xbox_blaze/

>>172
>>162を見ろ。研磨機の時と全く同じだ。
これでよくもはずかしげも無くそんなこといえるなぁ。

ついでにさ、
＞621 名前： 番組の途中ですが名無しです Mail： 投稿日： 05/11/24 18:52:38 ID： 2mc8V1s80
＞
＞BBCが報じた「PS3は2007年まで発売されない」という情報の元を辿れば英国＞MSのボス。
＞流通関係者を名乗る人物（Microsoft marketer）が「PS3の開発機が熱で溶けた」という噂を流してる。
＞
＞http://www.joystiq.com/entry/1234000340065758/
＞http://japanese.engadget.com/2005/10/31/bbc-ps3-2007/
なんだこりゃw？

なあに、かえって免疫力がつく

>>173
初回出荷が45万台らしいから
割合が15％だとすると・・・


発売2日目でそんな数の報告がきたのか？

774 : 名前:名無しさん＠６周年 E-mail:sage 投稿日:2005/11/24(木) 09:37:28 ID:WSIbjbqj0
ふぅ・・・これで迷いはなくなった！Ｘｂｏｘ360とレボを買おう！

172 名前：名無しさん＠６周年 投稿日：2005/11/24(木) 20:34:32 ID:WSIbjbqj0
もう「あの会社」で慣れた。結局MSも「あの会社」と同レベルかな？
でも「仕様です」の一言で全てを片付ける「あの会社」よりはずっとマシだな。
もっと様子を見てみるか。

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まあソニーのＧＫだけじゃなく東芝や松下の工作員も確認されているように、MSにも工作員がいて
日夜ライバル企業を貶したり、自社擁護の書き込みをしてるってことだよ。

というわけで、ここに書き込みをしているＭＳ工作員さんへ
いい加減に歴史に学べと、トップのおバカさんにお伝えください。

>>178
出荷台数の15%でなくて、海外サイトのフォーラム投稿の15%が
不具合報告ってことじゃまいか

　　　　　　　　._,yvr=冖'''''''''''''''''¬=vu,_
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　　　　　　　ﾞ'へu､,,__　　　　　　 .__,,uvl!厂
　　　　　　　　　　　　~~''''''''''''''''''''~~''

あちらの阿鼻叫喚は確定してるが
日本の販売店はどうするんだろ
またも取扱い停止か？

ネットでパッチがダウンロードできるんだよ

海外でも明日公開でしょパッチ？

GKもMISTも海外で大活躍だな

>>98 >>107
まぁ組長が言ってた事を指すなら、
その後に「あれは駄目だがうちのコレは良い」とかに繋げるわけだ

まぁ大言抜かしてたが、元々家庭用ゲーム業界自体を
組長が作り上げたようなもんだから全体への苦言も当然かと。

また、ディスクの削りかああああああああああああああああwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

6 名前：名無しさん必死だな 投稿日：2005/11/24(木) 20:23 ID:vNBoUDKK
360初期不良テンプレ

・電源が入らない
・一緒に買ったゲームが全部動かない
・ゲームが途中でフリーズする。
・やたら熱を持つ。
・オーバーヒートした。（ゲームに障害も冷却したら直った）
・ディスク研磨機能発見！（傷がつく）
・ディスクトースト新機能発見！（熱くなる）

尚、これらの現象はリンク先の掲示板の常連さんの半数が合ってるトラブルで
信頼度は高い。中には証拠MOVや画像をアップしてる人もいて証拠も多い。

これだな
ttp://69.93.36.237/xbox-scene/xbox360/motherboard/3260052289.xvid.avi

>>176
サイフに余裕が出来そうです。
これじゃ日本でも期待出来そうにないな。
AC4やりたいorz

早く、NetBSDかDebianでハックｷﾎﾞﾝﾇ！

一年、様子を見てから購入したほうが良さ気ｗ

ぐははははは


壮絶な自爆死だな


さすがマイ糞、期待をうらぎらなああああい！！！

想定してたのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ＰＳ３に神風が吹いたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

この大きさで（とはいえすでに無茶苦茶でかいんだが）
このスペックだともはや水冷にしないと駄目なんじゃねぇのか。
水冷化キットとか出てきそうな悪寒・・・

こんなにアレな人がたくさん湧いちゃうのって
選挙期間中の民主信者を思い出すんだが・・・・

あと、叩きの人が貼ったリンク先見たら送料無料で修理対応だそうで。
流石に研磨問題で叩かれたのは懲りたのかしらん。

>>175はスルーか

できの悪いハード＋OS＋アプリケーションの組み合わせか。
オラオラ、責任のなすり愛を始めろ。www

不具合が想定済なのだったら、発売前に告知するように。

ソフトウェアの不具合ならともかく
設計ミスだったら箱終了だぞ

471 ：名無しさん＠６周年：2005/11/24(木) 12:20:30 ID:OTd+abYB0
本360不具合騒動に対する米マイクロソフトの見解

・買った奴らの大部分は満足してる。
・買った奴らはハードコアなゲーマーだからこの手の問題に慣れてる。
・現在交換品はストック無いが近いうちに準備出切るよう努力したい。
・問題が起こってる奴はとりあえずサポートに電話してFAQアナウンスを聞け。


これって凄いな。こりゃ買えないわ・・・

また同じこと繰り返すんか…

同スポークスマンは、不具合報告の件数については明言を避けた上で、
販売数に占める割合は「ごく少数」で想定範囲内だとし、「このような大きな
プロジェクトの始まりには何らかのハプニングが起こるものだ」と述べた。

もうだめｗｗｗｗｗｗｗ怪し過ぎるｗｗｗｗｗｗｗｗ

ＤＣ買って、３日目に画面がノイズだらけになった俺様がきましたよ






ＰＳ―福引きで
ＰＳ２―懸賞で

前のX箱買った時も、不具合怖いって３年位してから買ったら
トレイがベロ式で(ry

いまごろ、ゲーハー板は、とんでもないことになってると思うｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

見てきたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これはｗｗひどいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

史上最速不具合機種じゃないのかこれ('A`)

こうなる事は想定内…だがあえて買うのも良い。

なぁに、かえって免疫力がつく。

分かっていたことだけど、最後まで努力して、より良い製品を出荷しようなんて、
これっぽっちも考えてないってことだな。

PS2なんて初期出荷100万台についていたメモリーカードが全部不良品だからな。
不良率100%。
しかもナムコのリッジレーサーのせいにしていたし。
その上アナウンスすらせずクレームつけた人間にだけ対応。
それと比べると遥かに良心的な対応と言えるのではないだろうか。

つーか、交換品が用意できないという事は、それだけ大規模に不具合が発生してるって事だろ

初期ロットはそんなもんだよな

5万円出して丸損。
修理交換はいつになるか分からない。

これって想定してたのかｗ

なあに、かえって免疫力がつく。

>>207
ゲハ板では↓あたりで熱暴走大丈夫か？とか言われてて

XBOX 360のACアダプタでかすぎ 4
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1132487899/

日本発売前に↓のスレが立てられた

XBOX360不具合報告スレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1132764213/

ディスクに傷を付けまくる不具合に比べたら可愛いもんだろうなｗ
マイクロソフトの連中もこう思ってるよきっと
「なんだ、この程度の不具合なら大したこと無いな。よかったよかった（ ＾ω＾）」

>>217
ディスクに傷ついてもゲーム出来た前機

ディスクに傷もついて熱せられてゲームは動かずワイヤレスコントローラーも反応しない現機

もう出たんだxbox360

アレ？いつの間に発売してたのコレ。
それにしてもXboxって3年半しか持たなかったな

>>213
初期ロット以外も油断はできない。

http://www.playstation.jp/news/2005/051020_scph75000.html

新型PS2は鉄拳5など少なくとも6本のPS2ソフトがちゃんと動かない。
PS1ソフトに至っては約40本。
サテンシルバーという本体色をもじって
ペテンシルバーとも言われる。

ここの人、こういう記事は載せないのかな？
http://www.xbox-news.com/index.html

素直にOSとOfficeだけ売ってりゃいいものを
また１００万台単位でリコールとか出して

赤字になった金は、OfficeやWindows信者が支払ってくれるから
別に困らないんだろけど、リコール費用分をOS開発費に廻しておけば
もっといいWindowsができるのに

>>222
XBOX関連サイトは軒並更新停止中だよｗ

アメリカ人は強烈にリコール要求しそうだなｗ

そもそもゲイツのオッサンは何でゲームハード業界に参入しようとしたんだろうか
ソフト屋さんなのに

例によって、半年ほど待った方が良さそうだな。

何？この風格はｗｗｗ

>>217
ディスク研磨機能は、標準仕様として引き継がれておりますが？
↓↓

6 名前：名無しさん必死だな 投稿日：2005/11/24(木) 20:23 ID:vNBoUDKK
360初期不良テンプレ

・電源が入らない
・一緒に買ったゲームが全部動かない
・ゲームが途中でフリーズする。
・やたら熱を持つ。
・オーバーヒートした。（ゲームに障害も冷却したら直った）
・ディスク研磨機能発見！（傷がつく）
・ディスクトースト新機能発見！（熱くなる）

尚、これらの現象はリンク先の掲示板の常連さんの半数が合ってるトラブルで
信頼度は高い。中には証拠MOVや画像をアップしてる人もいて証拠も多い。

初代、二代目ともに生まれる前に即死ですか
中絶反対！！

>>226
いや、違う。
マイケルソフトはマウス屋だ。

>>224
もしも載せないのなら、情報を扱うサイトとして偏ってるとしかいえない。
ここも載せていない。
http://live-net.ddo.jp/xbox360/

出来ることなら真夏に発売して欲しかった。

Windowsにバグは付き物

>>232
ああ、そのへんはアレですよ
製品をマンセーするサイト作ると、いろいろと貰えるんですよ

俺の予想ではこのスレでもなぜか任天堂信者によるソニーＰＳ３叩きがたくさんあるとみた

ハードウェアもちょろっとアップデート

>>235
いろいろともらえるのか・・・


それってネズミ講もどきじゃない？？

>>233
笑えない
冬到来の北米で熱暴走してるってのにｗ

>>231
正解

PS3が発売されたら

水冷に改造する奴が出そうだなｗ

>>226
様々な家電がネットに繋がってPCはいらなくなるって予測があって、PCイラネってなるとMS終了じゃん。
そうなる前に家電分野のデファクトスタンダードにもなろうとしたんだけど、その分野の素人なMSでは
相手にされず、唯一ビッグプレーヤーが他業種に比べてしょぼくて数も極端に少ないゲーム業界だけが
MSの入り込むスペースがあったってだけ。

>>238
いやいや、ただマンセー意見でWebサイト埋め尽くすだけなんだから
ネズミ溝とかとは全然違うでしょ

PS3はLinux搭載するって話も出てるからな。
MSは案外焦っているのかもな。。。

>>226
久多良木がウィンテルを倒すとか言い出したから。

＞今回ご案内では、モニター期間終了後に返却のお願いをしていたかと
＞思いますが、さらにスペシャルプレゼントとして以下のことを考えました。
＞”HALO（ヘイロー）伝道師ツアー”
＞思いっきり、あちこちでＨＡＬＯは面白いと伝道師のような活動を
＞して戴いた方にはその活動のレポートを見せて頂いた上で、
＞HALOのソフトをそのままプレゼントしちゃいます。
＞みなさん、ぜひHALOの伝道師になってください！
＞伝道師レポートは、私宛に直接メールをください。
＞よろしくお願いします。
＞みなさんからのご応募お待ちしています。

えーと、このせいで、ネット上ではHalo最高という書き込みだらけになりました
ちなみに、まあ普通にクソゲーでしたHalo
XBOX関連はこういったことが多くありそうでネット上の情報は本当にアテにならないです

今度は自機のシェアを削る仕様ですか。そうですか。

想定内って・・・居直りか？

想定してたなら対策考えとけよｗｗｗｗ



こんなのキャッチボールやってた小学生が窓ガラス割って気をつけてやってましたってのと同レベルな言い訳ｗｗｗｗ

想定内なのでツンデレですか

どっちみちソフトでないと買う気無し

>>246
HALOがクソゲーとはお前が終わってるだけだな。

>>248
初日45万台だから不良率が0.01%でも450人はいる。
ネット環境のあるコアゲーマー多めだろうから
こんなもんなんではないかと。

>　同スポークスマンは、不具合報告の件数については明言を避けた上で、
> 販売数に占める割合は「ごく少数」で想定範囲内だとし、「このような大きな
> プロジェクトの始まりには何らかのハプニングが起こるものだ」と述べた。

任天堂が聞いたら大笑いだろうな。

まあどんな製品でもごく少数の不具合は起きるから想定範囲内にはそうだろうけど
言い方がホリエみたいでイメージ良くないね
こんなの当たり前だから頑張ってくれよ箱

>>252
いらっしゃいませ

>>252
lol

>>252
ソニー叩きがしたいなら他の板行け

>>252
１５％らしいぞ。４５万台なら６７５００人が不良品をつかまされた計算になるだろ。

>>252
日本じゃ終わってる人のが多いな。

>>252の人気に嫉妬

>>257
？？？
ゲーム機みたいな特殊なプロダクトで
比較対象として適当なのは同じゲーム機だけだろ？

>>258
15%のソースをくれ。
どっかの投稿の15%ってのは無しだぞ。
恣意的なサンプリングじゃなくランダムサンプリングじゃないと意味無いぞ。

>>159
>>162
>>166

>それが仕様だの、告知しただの、芸術品だの。ギャグ？ｗ

おまえがギャグだよ（藁）。チョンコみたいな事やってるなｗ

>>173
それ、素ですごいな。つーか、さすがにその率はないだろ
検査してねーのか？って事になるだろ

>>262
よく分からんが読め

「それがPSPの仕様だ」、久多良木SCE社長がゲーム機不具合騒動を一蹴
http://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/biz/354840
＞問題が指摘されるボタンだけは、他のボタンのように真下に検知部分がない。
＞この点が画面が反応しないことがある原因ではないか。
＞本誌の疑問に関して久多良木社長は次のように説明した。

「＞使用する液晶画面はこれ以上小さくしたくないし、
＞PSP本体もこれ以上大きくしたくなかった。ボタン位置も狙ったもの。

＞それが仕様。

＞これは僕が作ったもので、そういう仕様にしている。
＞明確な意思を持っているのであって、間違ったわけではない。
＞世界で一番美しいものを作ったと思う。
＞著名建築家が書いた図面に対して門の位置がおかしいと難癖をつける人はいない。
＞それと同じこと」

>>261
ファン掲示板の調査らしいよ。俺もソース探してるところ。
何でも楽しみに待ってた常連さんの半分が不具合に巻き込まれたらしい。

>>261

http://forum.teamxbox.com/showthread.php?t=392599&page=1&pp=15

Ｘ−ＢＯＸ−ＯＳＮＴｓｐ６がでるまで待ちだな。

企業が株主側に向いてる場合はこういうコメントしかしないだろ。
まあマイクロソフトの企業姿勢をよく現してるよ。

>>264
無償交換してるが

>>261
比較対象じゃなくてお前は一方的に叩いてるだけ
ソースなしに叩いてる君がソースって言ってもねぇ

PS3ならもっと酷いんだろうなw
それを考えたらPS3なんて買えんよマジでww

この程度ならユーザーも想定済みだろ。フリーズなんてPCユーザーなら毎日経験するしな。

べつにMSはおかしな事言ってないよね
その初期不良が本当に”想定の範囲内”ならね

>>266
これか。よし熟読してみよう。

１５％?!
ギャグにしちゃあガクブルな数字だな…

>>264
またソニー叩きｗ
余程嫌いなんだな
ｺﾜｽ

Xbox360は最近、不具合騒ぎで不評だが、なあに、かえって免疫力がつく。

こういうコメント聞くと、買う気なくすな。

初期ロット買う奴は不具合祭りに参加したいだけだろ

>>252
0.01なら45人だろ
450人じゃこんな騒ぎにはならない
4500人までいくと1％だ
十分多すぎ

>>226
ＰＳのＯＳはLinux。
他の家電ＯＳのトロンは業務提携で吸収路線だろうし、ライバルはLinuxだけだから赤字４０億＄出しても潰しに来ている。

>>265
ランダムサンプリングじゃないのなら意味は無いな。
不良が発生していない人間が答えていない可能性がある。

>>269
そんな当たり前のことを言われても。
それ以前に構造上の問題だから程度の良し悪しはあるが
必ず発生する。

>>270
巷に広く流布している情報。
ソースなんて何処にでも転がってるものにも必要か。
で、どれが必要？

早くサービスパック１出せよ

>>275
中華、ソニーの話にすり替えても×箱が糞箱出荷してる事には変わらんよな
チョンみたいな話のすり替えだ。てか、チョンコどもは反日でそう言うことやってるからなぁ（藁

想定してるなら直しとけって思うんだけど

>>281
何で意味無いの？報告してる人はランダムなんだから
サンプリングがランダムなのと同義じゃん？

想定してること全部話して欲しいです。事前に

よく分からんが誤訳って可能性もあるかもしれないよ

　　　　　　　　　　　　


　　　　　　　　　　堀江とゲイツが並んで言い訳するAA禁止！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓

>>281

問題が発生して、騒ぎになってることにはかわんねーんだよ（ｹﾞﾗ

>>285
いや、不良つかんだ人間のほうが報告は多いはずだろ？
足が痛くないのに病院行く人間はいないだろ

メモリーがサムソン製のＸボックス360

サムソンと提携しているソニーのＰＳ３


ともに法則発動で共倒れでＦＡ？ｗ

ウイルス騒動のスレが静かだと思ったら、GKはみんなこっちに加勢してたのか
仕事って大変だな

熱で割れたとか言ってるのは笑ったが、不具合がそこそこ出ているのは本当らしいので
ゲイツが公表するのを待つべきだね

>>281
>>211
この問題すり替え叩きの所をお願いします。

>>285
意欲が違うから。
不良が発生した人間は誰か言いたいという行動が見込まれる。
逆に起きていない人間は普通にゲームやってる可能性が高い。
ネットはこういうのがネガティブな方向に出やすい。
例えばDSのドット欠けとかも報告の9割方ドット欠けありだったが
実際はそんなことは無かった。

>>290
>>266のリンク先見てみ。ファン掲示板でアンケートの形取ってる。
しかも問題が無かった奴どんどん投稿しろと意図的に不良率投票を下げるような煽りもある。

健康な奴は病院で俺たちは健全だから心配するな！と煽ってるようなものじゃないか？

>>295
あのなぁｗ
だからこそそのサンプルは+-両方にぶれて当てにならないんだよ
だからこそランダムのサンプル抽出が望まれる

初期ロットなんだから不具合でるのが当たり前｡
しかも罰箱(無印)不具合時のＭＳのあの対応は忘れ去る程古い話じゃないだろう？
それでも買ったヤツがアフォって事だろ｡

つか発売してたんだね､知らんかったyo!

>>294
まあ世の中には誰かさんのように買ってもいないのに買ったかのように振舞ってマンセーしまくる奴がいて
そういうやからが実際に実機を手にしたら、必死に意欲を持って肯定的な宣伝を撒き散らす。

そういう言い訳はなんとでも言えるから。
そういうので話をそらそうとするのは止めてくれないかね。

>>295
何がどうぶれてるのか馬鹿な指摘は置いといて、
15％と言う実際の数字は無視か？
お前の0.1％とは何からどういう根拠で持ち出したのか？

お前は自分の都合のいいように現実を曲解しているに過ぎない。

MSはPS3の不具合を想定して発表したんだろ。
PS3はもっと酷い不具合が必ず出るよ。だから今回のMSの対応はよかったな。

ほんとPS3は出る前から終わってるよなw
こんな対応じゃあ売れないのも納得だがな。

>>299
いや俺は0.1%がどうのこうの言った覚えは無いのだが…
まあそれはそれとして
んで〜そこの15%の数字が当てにならないのは確か
ランダムでサンプル抽出するか、今までにMSに送られてきた不具合の総数の発表か
そのぐらいしか正確に全様つかむのは難しいんじゃないの？

pspそろそろ買おうと思ってる俺は勝ち組

>>293
元ニュースは見つけられなかったが
http://www.holomedia.com/~solid/gt3/info/main.html
http://www.amy.hi-ho.ne.jp/hiromi-ishii/contents/pc/pc37.html

初期型のメモリーカードには構造上の不具合がある。
このため使っていると突然データが消えたりする。
構造上の不具合なので全品で発生する。
報道規制がされていたかとしか思えないほど
どのマスコミもほとんど報じなかったので知らない人間も多い。

もし君のPS2が初期型でメモカのデータが急に消えたりするときは
これを疑ったほうがいい。

>>295
どちらにせよ当てにならないってこったな。

a

どうも排熱に問題がありそうだからファンをもう２つくらいつけた方がいいんじゃね？

>>303
その熱意には感動しました。
本当にありがとうございます。

Quote:
Originally Posted by UNSCleric
From a quick look, half the ones with a "defected" console are Oct-Nov\\ 2005 registrants, what a shock.

i know.....if there's one thing you and me can agree on, it's that there's a lot of
noobs around here running around with their head cut off......every day this place gets more and more closer to the gamespot forums....
but i'm hoping teamxbox's good moderating team won't let that happen


あー、、、常連さんの半分が問題に直面してるってのはこの下りだな・・・
可哀想に・・・凄く盛り下がってるよ・・・

>>291
ただ単にメモリ供給源の一社としてサムスンから買ってるだけなら法則適用外のはずだった。
しかし...

>Microsoftは初のHDゲームにもSamsungブランドの製品を取り入れ、
>HDゲーム全般を通じてSamsungのロゴを登場させる。

ソース
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0504/29/news006.html

ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ仕様っておまｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>307
どうしても15%と言う数字が使いたいのなら
海外のあるファンサイトに寄せられた報告によると、その報告例の実に15%が不具合で占められている
とでも書けばいい
”海外のマスコミによると”ではなく
"NYTの大西によると””朝日新聞の記事によると”と正確に書くようなものだな

どうせあれだろ
45万台全部交換して「90万台売れた」とかぬかすんだろ

まぁ後任天堂を褒め称えている人達がいるが
NintendoDSで『さわるメイドインワリオ』と『直感ヒトフデ』を
バグで回収している。

年末商戦にあわせて100万オーダー、しかも世界規模で展開となると
どうしても不具合は避けられないのだろう。

任天堂の場合は直接ユーザーの家に回収に行き交換という
サポートで評判を落とさずに済んだが
PSPはサポートセンターにすら電話が繋がらないという失態で
株を下げてしまった。
その後STOPバグ入りのソフトを発売したが回収しない等の行動も…

要はアフターケアが肝心ということだ。

何で発売されてもいないＰＳ３を比較に出すのかな〜


59 ：名無しさん＠６周年：2005/11/24(木) 18:16:30 ID:Y93pPRVYO
それでもPS3よりはデキはいいだろ。
PS3なんてまだ原型も出来上がってないしなw

271 ：名無しさん＠６周年：2005/11/24(木) 22:23:05 ID:Y93pPRVYO
PS3ならもっと酷いんだろうなw
それを考えたらPS3なんて買えんよマジでww

この程度ならユーザーも想定済みだろ。フリーズなんてPCユーザーなら毎日経験するしな。

300 ：名無しさん＠６周年：2005/11/24(木) 22:42:05 ID:Y93pPRVYO
MSはPS3の不具合を想定して発表したんだろ。
PS3はもっと酷い不具合が必ず出るよ。だから今回のMSの対応はよかったな。

ほんとPS3は出る前から終わってるよなw
こんな対応じゃあ売れないのも納得だがな。

>>310
君も発言するときは必ず「俺の妄想によると」と正確に記述しよう！

Xbox360は初期不良騒ぎで不評だが、なあに、かえって免疫力がつく

>>312
精一杯のＭＳフォローありがとうございました。

>>315
免疫さん乙

XBOX持ってるけどユーザ数が少ないおかげでサポートは良かった

MS社員が必死だと聞いてきました

>>310
いや、俺も15％を妄信してないよ。

ただファンサイトで、発売を楽しみの待ってた常連の半分が問題に直面してて、
実際に15％と言う数字が出てるなら、目安にはすべきだと思うね。

あと本件に関するマイクロソフトの一連の見解には腹が立ってしょうがないけどね。

以前からXBOX360マンセー派に日本語の不自由な奴が多い
キムチの国から書き込んでるんじゃね？パーツがキムチ臭いし

>>313
>>176でも書いたがつまりはこういうことだろw

つうか、まじめな話、夏になったらどうなるんだろうなぁ。
セントラルヒーティングがデフォのアメリカとはいえ、夏はもっと暑くなるだろうに。
日本だってそうだし。
ヒートシンクにホコリが詰まるんじゃねぇのか。って話もあったなぁ。
こればっかりは、やってみないと判らないだろうけど。

大きなプロジェクトの終わりまで、ハプニングだらけなのがＭＳなんだが。

>>314
このスレでは事実しか書いてないつもりだが？
ろくに反論できないからまぜっかえしているだけだろ君←「俺の妄想によると」

変な工作活動するより、品質・性能の良いハードと、日本人好みのソフトさえ
用意できれば、それが一番の宣伝になるのにな。

Ｘｂｏｘ３６０は、それ以前の問題。
スタートラインにすら立てないな。

>>78
頭悪いな。買換え需要ってなんだよ。
買い換えたくてゲーム機を買ってるって事か？wwwww

これから出るんじゃなかったっけ日本人向けのソフト。
今やってるＣＭは完全にライト層無視だけどね。
あの車のＣＭはないな。

　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　|　ＭＳ、いつものダメダメぶりだね。ＭＳと欠陥は不可分の関係だよ。
　　　　　|　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　V　　　　_＿＿＿_　 　 　|＿＿＼YY＼|　｜
　　　 ∧＿∧　 /　　　　　| 　 | 　|＼ △　＼YY|　｜
　　　（　　T∀）/.　　 凸　 |　　＼.|　.|＼ 目　＼|　｜
　　　/　 　 `つ日 　 凵　｜ 　 　 ＼|　.|＼ 凸/　　|
　┏（＿_ ⌒/　Ｙ 　 　 　 ｜　　　　　＼|　 |＼|　　 |
　┗┳┳(＿|￣￣￣￣￣|　　　　　　　 ＼|　 |　　 |
　　 ┃┃ 　 |　　　　　　　.|　　　 　 　 　 　 ＼|　　 |
　　 ┻┻ 　 |　　　　　　　,|

>>324
>>290なんて、あんたの妄想としか言いようがないが？
例えも適切ではないわな。
買ったばかりのゲーム機を試してみて、その結果をよく逝くＷｅｂサイトに報告。
その結果、
　　良：８５％、悪：１５％
という結果が出たかも知れない。


>>290 ：名無しさん＠６周年：2005/11/24(木) 22:32:26 ID:brtESXAU0
>>>>285
>>いや、不良つかんだ人間のほうが報告は多いはずだろ？
>>足が痛くないのに病院行く人間はいないだろ

【法則】次世代XBOXのソフトにサムスンのロゴが！
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1114818235/

で、晴れて発売開始！！
　　　　　　 ↓

Xbox 360、ユーザーがクラッシュを報告
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0511/24/news017.html
XBOX360フリーズ
http://www.xbox-scene.com/xbox1data/sep/EEFkZkkkyEHasmrPqu.php
動画
http://69.93.36.237/xbox-scene/xbox360/motherboard/3260052289.xvid.avi

MSのゲーム機、XBOXの不具合で発生した火事で女性が意識不明の重体に
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1132835514/

参考
　　あの国のあの法則って何？

■■日本史版「あの国の法則」■■
ttp://s03.2log.net/home/kkk666/japan.html

《歴代の戦争》版「あの国の法則」
ttp://s03.2log.net/home/kkk666/war.html

『あの国のあの法則』BLOG
ttp://s03.2log.net/home/kkk666/

>>329
だから+-どちらにもぶれている可能性があるから
そのサンプルは正確性に欠けると言っているのだよ

>>37
つうか、あのCMじゃぁ、誰もいつ発売だかわかんねぇんじゃねぇの？
あれ、何じゃこりゃみたいな感じで終わりそう。
今日初めてみたが俺はそんな気分だった。
その昔、Segaが新ハードが出るたびに珍妙（いい意味でな）を流して
話題をさらいまくってたけど（その後の行動がこの会社は終わりまくっとるんだけど）そういうのとは全然違うよな・・・

>>312
> 任天堂の場合は直接ユーザーの家に回収に行き交換
そんな凄い事してたの？物凄い徹底したユーザーフレンドリーだね


任天堂：ユーザー宅まで行って交換
MS：とりあえずFAQ読んで欲しい。交換するが物が無いので待ってくれ
ソニー：仕様。有名建築家の作った門にケチをつける奴はいない。CDにウイルス入れて放置

>>333
60 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2005/11/24(木) 19:44:00 ID:Mlh8r4t80
仕事から帰って前スレ読み返すと、GKが浮いててオモシロス

円高で3600円台という好条件なのに、未だ4000円台でうろうろしてる株を見れば
どれだけ危機感持たれてるかがわかる

70 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2005/11/24(木) 20:25:33 ID:Mlh8r4t80
sonyのサーバが落ちてたらしいけど、
ウイルスに怒ったハッカーがDDoSかけたの？

74 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2005/11/24(木) 20:34:45 ID:Mlh8r4t80
>>73
GK必死だな。お前らみたいに仕事だったら情報湾曲させてもいいのか？
ここ読んで勉強して来い
84 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2005/11/24(木) 20:55:17 ID:Mlh8r4t80
>>81
今日、数時間sony.co.jpがダウンしたらしい。もう証拠隠滅したんじゃない？

92 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2005/11/24(木) 21:18:52 ID:Mlh8r4t80
>>91
ヤクザじゃなくて州の司法長官からスパイ行為を咎められているので、
同情するどころの話じゃない

>>330
つうか実際表示されてるサムソンのロゴが見たいぞw
>>333
＞交換するが物が無いので待ってくれ
こんなもんソースに書いてあったかぁ？

　ﾋｿﾋｿ(=￣д)(д￣=)ﾋｿﾋｿ　>ID:Mlh8r4t80

>>331
>>290の
>>いや、不良つかんだ人間のほうが報告は多いはずだろ？
は、あんたの妄想って言ってるんだよ。
良品つかんで報告するひともいるだろうし、
不良品つかんで報告しない人だっているだろう。

確かに１５％という数字は鵜呑みには出来ない。
だからといって１５％よりも多い可能性だって、現状では否定できないんだぞ？
もちろん、最終的に（初期）不良率１０％未満という報告が出るかもしれないけどね。
ま、おとなしく、今後の人柱情報を待つことだな。

15%が不良だと主張してる奴は2ちゃんねるが世論だと信じてるんだろうな。

>>335
不幸にも交換品は無い、出来るだけ早くそろえたい、らしい。

店での対応は12月まで交換不可。

だからその辺が錯綜してるんじゃないか。

それにしても想定してたなら交換用の良品用意しとけよｗｗｗ馬鹿の上に嘘つきだなｗｗｗ

>>337
サイレンスマジョリティと言う言葉があるように
一般的には不満を持つ人間のほうがその意見を他人に発する事が多いのだ
これは妄想とかそういうわけではなく、一般的な人間の行動のひとつだな
よってそれに当てはめるとおそらく不具合と言う不満を持った人間のほうがより活動的に
行動しているだろうと推測できるわけだ、おけ？わかってくれた？妄想ではなく根拠の有る推測

>>340
>サイレンスマジョリティと言う言葉があるように
>一般的には不満を持つ人間のほうがその意見を他人に発する事が多いのだ

反対の意味だろ馬鹿ｗ
サイレンとマジョリティーとは不満を内包して発さない多数派という意味だ。

お前底抜けに馬鹿だな。自殺した方がいいぞｗ

確かにセガはＣＭでかなり話題になったな・・・

どのゲーム機でも初期ロットは避けろと言う訓示なんだろうな・・・ｗ

>>341
サイレントマジョリティ
>公の場で意思表示をすることのない大衆の多数派。1969年にアメリカ大統領ニクソンが、
>声高に政府批判をする者は少数派であるとする意をこめて言った語。物言わぬ大衆。
君、意味間違って覚えてましたね
不満をもたない多数派の大衆のことですよ
勉強になりましたね

>>340
あんたもわかっとらんな。全然。

元のソースが、Ｘｂｏｘユーザーの集うサイトじゃんか。
このゲームやってみて、どうだったとか、新しいＸｂｏｘの使い勝手が
どうだったとか、新マシンのレビューの場でもあるんだよ。

では尋ねるが、
その中で、８５％弱が問題なしってわざわざ報告よこしてるのは何故なんだ？
あんたの推測から大きく外れることにはならないか？
新しいハードの使い勝手の報告をしたい人もいるだろうし、
不具合の報告を見て、それでも自分のはＯＫだったって報告したい人もいるだろう。


>>290の
>>いや、不良つかんだ人間のほうが報告は多いはずだろ？
は、やっぱり、あんたの妄想だ。現状では、根拠というか、説得するためのソースが無さ過ぎ。

>>335
>　交換するが物が無いので待ってくれ
どこかの英文で読んだんだけど、今探してる
「FAQをよく読んで欲しい。今は物が無いから待ってくれ」みたいな内容だったはず

マイクロソフトの新型ゲーム機「Xbox360」に一部不具合【WSJ】
http://it.nikkei.co.jp/digital/news/index.aspx?i=2005112405937ea

これかぁ。
いつものＭＳクォリティだ。
案の定ってとこだね。（ｗ

>>344
そうだったのか！勉強になった。ありがとう。

初物は買わないのは当然の予防策だしな

PS3はいつ発売？

米クオリティで考えれば、「不具合じゃなくて一部の不良品」って事なんだろ。

想定の範囲内って、こういうときに自慢げに
使う言葉じゃないだろ。

まあ初期ロットはどのメーカーに限らず不具合が多少あるのは仕方ないからな。
でも思わぬセキュリティの甘さという特典があることので難しいところ。
ＰＳならＣＤＲで焼いたソフトを簡単に読み込ますことができるとかあったな。

フリーズしないMS製品が欲しいのですが、いつごろ発売されますか？

>>345
いやいやちがうよｗ
自分はそこのユーザーのサイトがXboxに対してどういった感情を持っているか知らないから
その15%と言うのが高いのか低いのかは解らない
確かに新しいハードの使い勝手報告したい人間もいるだろう
ただし一般的には不満を持った人間のほうが発言することが多い事は前提として認識してくれ
その上でファンサイトでのアンケートの結果は明らかにランダム抽出によって
得られた結果よりも不正確であるのは確かだから
その15%という数字だけを一人歩きさせずに、有るファンサイトによればという前置きが
必要なのではないかと言うお話です

要するに正確なことはまだわからんねぇ〜と言うことでしょうか

サイレントマジョリティについて>>355は謝らないの？
君も意味違ってたやん

社員ばっかりだなこのスレ

まさか仕様だったとは・・・・・・・・・・・・・。

>>355
では、訂正しよう。

>>290の
>>いや、不良つかんだ人間のほうが報告は多いはずだろ？
forum.teamxbox.comにおいては、そうとは言えないだろう。
Xboxユーザーが集うファンサイトだから、買ったばかりの新ゲーム機の
まだ、発売後２〜３日しか経ってないんだろ？
報告がたくさん寄せられていると思うね。良かれ悪しかれ。
だから、
「不良つかんだ人間のほうが報告は多いはずだろ？ 」
は、あんたの妄想だ。

ロイターの記事から
>同スポークスマンは、不具合報告の件数については明言を避けた上で、
>販売数に占める割合は「ごく少数」で想定範囲内だとし、「このような大きな
>プロジェクトの始まりには何らかのハプニングが起こるものだ」と述べた。

いかにもＭＳらしい無責任・傲慢ぶりが伺えますな。
これぞＭＳクォリティ！！

いつものことだけど（ｗ

とりあえず

15%君の頭が不具合かどうかを書き込みで判定してみるのは如何か。

>>356
不満を持たない多数派=不満を持つのは少数派
って事じゃね？直訳は「静かな大多数」なんだから。

なんか、社員vs社員になってるな、ここ

まあ想定してたんだから、対案はあるんだろう。
直ぐ交換無償修理してくれるよ。





え？FAQ聞けって！！！！？？？？

しまった、再度訂正だ。


>>355
では、訂正しよう。

>>290の
>>いや、不良つかんだ人間のほうが報告は多いはずだろ？
forum.teamxbox.comにおいては、そうとは言えないだろう。
まだ、発売後２〜３日しか経ってないんだろ？
Xboxユーザーが集うファンサイトだから、買ったばかりの新ゲーム機の
報告がたくさん寄せられていると思うね。良かれ悪しかれ。
だから、
「不良つかんだ人間のほうが報告は多いはずだろ？ 」
は、あんたの妄想だ。

>>356
サイレントマジョリティ→公の場で意思表示をすることのない大衆の多数派→
→声高に政府批判をする者は少数派→不満をもった物ほど少数でも大きく騒ぐ

サイレントマジョリティという言葉があるように不満の無い人間は発言をせず不満を持った人間は声高に騒ぐ

なにか言葉の用法間違っている？
それとも君が文章読めないだけかな？

>>362
>>365
一般的に使われてる用法としては違うんだけどね。
イコールで繋がるからって正しいと思ってちゃ駄目だよ。

>>364
ちょっと待ってくれ
そこに報告してきた人間は誰も彼もXBOXを買ったばかりだろ
みんな買ったばっかりという公平な条件の中で
A群：ｘboxを買って何の不満も無い人たち
B群：ｘboxに不具合があり不満を持つ人たち
このA群B群のどちらがよりレビューを書く可能性が高い？
無論不満をもつB群だろ？
2chであろうとどこであろうと人の悪口言う人間のほうが声が大きいよな
2chならばレスが多いと言うべきか
A群B群のそれぞれの数はわからずとも、発言の確率が高いのはB群であるというのは
当然の推測じゃないのか？

取り合えず想定の範囲内なら交換品は用意しとくべきだろってアメリカ人は突っ込まないのか？

>>367
だ〜か〜ら〜、わしゃそうは思わんって話だろ。

で、あんたはそう思うって話だろ。

あたまに、「これ、おいらがこう思ってるんだけど」って
つけて、スレにカキコすべき。


「不良つかんだ人間のほうが報告は多いはずだろ？ 」が一人歩きしないようにな。

アメリカ製品の初期ロットなんてこんなもんさ。

哀れな360。

なぁ、正常動作品買えた奴は今頃掲示板なんか行かないで
FPSでボイチャしてイヤァァァァッホゥ！！！！！！！とか言ってる真っ最中なのでは？

>>335
どこかで見たと思ったんだけど、見つからなかった・・・
その代わり、もう少し明るい内容のソース発見

asahi.com： 新Ｘｂｏｘに不具合　「画面固まる」「電源切れる」?-?ビジネス
http://www.asahi.com/business/update/1124/102.html
> ＭＳも不具合の報告を認め、すぐに解決しない場合は
> 同社の送料負担で修理をするという。

MSが無償修理するみたいだから、最悪の事態だけは避けられそうだね

堀江門かよ！w

>>291
HDDもサムソンだよ。

不具合を想定の範囲内にすな
これだから普段からバグまみれのOS出してる会社は

ドライブとヒートシンクが密接してるんだって？？
さらにHDDまで積んだら熱暴走起こすだろそりゃ・・・。

1日目でこんだけでるっつーことは、
暫くしたらすげー数でんじゃない？

最悪もなにも、不具合出したことが問題なんだけどな

SCEも今までの不具合は全部送料込みで無償交換に応じてるけどね

>>369
わしゃそうは思わんという論拠を示してくれ

一般的に任意参加のアンケートに答えるのは「一部の声の大きい人間」であるから
任意のアンケートと全数のアンケートでは回答に差が出ることは明らかである
これが私が「不良つかんだ人間のほうが報告は多いはず」と言った論拠である
よってこれは一般的な根拠の有る推測であり妄想や思い込みによる発言ではない

わしゃそうは思わんという論拠を示してくれ

>>379
【PS2】11月発売のサテン・シルバーで一部ソフト動作せず　SCEが注意呼びかけ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/gamenews/1129902168/
ソニー：ＰＳ２用アダプターを無償交換−北米でやけどや感電も（２）
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90001002&sid=a0A1SHGU3drs&refer=jp_home
「それがPSPの仕様だ」、久多良木SCE社長がゲーム機不具合騒動を一蹴 - nikkeibp.jp - 企業・経営
http://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/biz/354840

PS2のアダプター発火事件では、報告あってから半年以上ほっといてるわけですが

>>307の英文だと「常連の半数が問題にあたってる」という意味にはならないと思うんだが。
多分、こんな感じでは?

ざっと見たところ、問題があるコンソールを持っていると言っている人間の半分は
10〜11月に登録した連中だ。なんてこったい。

どちらかというと、新参者ばかりが問題を報告していると言っているような気がする。

マイクロソフト製品はSP2からがβ。
次の新製品が出てようやく旧版が本製品版。
OSで言えばW2Kが現在の本製品版でXPはβ。

で、サポートが切れたら安定版。今のWin98ME。

Xboxは初代機がようやく製品版だな。
３６０はまだα版。

人を殴り殺せそうなＡＣアダプタは健在ですか？

ちゃんとファン２個ついてる？

今年の流行語対象は「想定の範囲内」で決まりだな

Windowsが不安定なのは、
いろんなハード・ソフトメーカーの無数の組み合わせによるものだと
刷り込まれているが

本当は
マイクソソフトがヘタレなだけなことが、これで　確　定　。

朝日や日経まで記事にしてると思ったらABCニュースで報道されたのか。。。




これって予想以上に大事じゃないか？？？これも想定の範囲内なのか？？？
最悪のケースの想定なんじゃないのか？？？

まあ初期ロットは買うなってことだな。

俺のPCのOS（WINME）を作ったメーカーがこんな不具合を起こすゲーム機を
発売するなんて信じられない！

>>387
そりゃ、エラー吐いてで止まっちゃうんじゃ・・・ゲームとして成立しないからなぁ・・・

そりゃ〜不具合ってあるだろうけど、
想定の範囲内って言っちゃうのはどうかと
国民性の違いなんかもしらんが

旧XBOXでは2年間もアダプタの不良を放置してたあげく
煙が発生して人が重体になったそうだな
ご愁傷様

test

MS製品に不良は付き物ってショックでもなんでもないのは・・・
慣れていくのね・・・自分でもわかる・・・


でも叩いてる奴はなんでそこまで嬉しそうなんだろう。
俺的には競争して良ゲー作ってもらった方がいいんだが。

日経、朝日、毎日で報道か。。。
こりゃあと2週間で発売の日本も阿鼻叫喚の地獄絵図が見られるな・・・。

歴史は繰り返すｗ
毎回毎回新ハード出す度ネタ提供してくれなくてもいいのに

想定していたのなら起きないようにしてから販売するのが当たり前だろ

散々提灯記事書かせてた毎日にも見捨てられたのね
カワイソス

>>397
ちがうよ
この程度のトラブルが起きるけど、まぁなんとかなる
ってことで売ったの

パソコン感覚でゲーム機作りゃ不具合も出るわな
後で対策したらいいでは売れないよ

>397
初期不良が0％の製品なんかねえだろ。

サムスン製だからか？

想定の範囲内だとか、大半の顧客は満足してるだとか、残念ながら交換品は用意出来ないとか
これで商売勤まるんだからアメリカってすげーなあ。マイクロソフトだけなのかも知れんけど。


お客様は神様だろ。少なくとも金出して買ってくれたお客さんには誠心誠意対応しろよ・・・。

さすが、マイクロソフトクオリティ

ほっといても売れるような会社は違うよなw

>>391
「想定の範囲内です　と　仕様です　は　
わが社の想定内の仕様となっております。」
という事じゃないの。

んで、結局何パーセントに不具合なの？
掲示板カキコ数がどうとかいう電波ソース以外で。

糞煮もM＄も嫌だからねらーでハード作れ

>>405
それってつまりアレか
またへんな小細工仕掛けたらバグで出ちゃった
だからみんな許してピョンと暗に言ってるわけか…

アメリカ製品の不良には、なあに、免疫力がついている。

糞マイクロソフト撤退しろ

MSのハードはウンコばかりだよ

Xboxがそれなりに売れてたら今頃PS3が発売されてたんだぞ
MS叩くのもいいがｵﾏｴﾗいつまでPS2で我慢できるんだ？
X360に頑張ってもらわないと来年中に出ないなんてことに

修理代金で利益出そうとしてるソニーの方が悪質

Microsoftが無理を押して寒冷な冬の時期に発売した理由が
今なんとなく分かったような。
とりあえず予約しなくてラッキー。

マウスは結構好きで使ってるし、キーボードも悪くなさそうなんだけど


何故ゲーム機になるとこうも糞になるのか不思議だ。韓国に自由にやらせすぎたんじゃないのか？

またか

このコメントは皆の想定の範囲内の対応だな

まさしく、ハード・ゲイだな。

初代のキズ事件から何も学んでねぇな。

この調子の殿様商売がいつまでも続くと思ったら大間違いだぞ。糞MS

写真みたけど梱包の仕方が普通じゃ考えられない有様だった
本体にビニール被せて薄っぺらい箱に詰めただけ
これじゃ壊れるわなと思った

また自然現象か！！！

なんというか、初代X箱がデカいよとか言われまくったから（アメリカではどうだか知らんが）
同じサイズに無理矢理詰め込んだんだろうな・・・
電源とか、HDDの付け方見てるとそんな感じがする。

おまけに安く上げないといけない、感謝祭にぶち込んでクリスマス商戦に備えたいからってんで、
無理しすぎてこうなったんじゃねぇのかなぁ・・・

○ﾗｳﾝﾁﾞで今頃ﾁｪｯｸしてそうだな･･･。

>>403
お客様は神様なんて漫画の中で八百屋が言ってる以外に聞いたことない。

>>424
神様まではいかんが商売の基本だろ。

>>424
松下幸之助が言ってる。

何と言うか、ＴＶゲームなんて昔はガキの玩具でしかなかったら多少の不具合なんぞ
軽く無視されたけど、今や業界自体がかなりビッグになったもんだから色々大変だねえ。

ソフトがマルチプラットホームになるとしたら×箱買う理由がないよ

>>425
そんなのは客にへつらわなければやっていけないやつが自主的にやってるだけのこと。
買い手が買いたいと思い、売り手が売りたいと思う。その２つが重なったとき商取引が成立する。
それだけのこと。

>>429
買い手は不良品を望んでるわけではないが？

当然この不良を潰してから、日本市場で発売



だよな？　え？

>>429
客のこと考えた商売しないとそもそも買い手が買いたいと思わないだろ。

発売前からコレか。

こりゃ買った奴もそうだけど小売店の不具合対応が大変そうだな・・・。

別に死にはしないだろ

インテル系のCPUを搭載してほしかった

客の事を考えないとダメだけど、お客様は神様とか言ってる奴は夢見過ぎのガキ

>>432
XBOX３６０は完売したんだろ。

>427
……ファミコンの時代からゲームしてっが、起動できないとかエラーメッセージ返ってきて止まるなんて
レベルの不具合はみたことねえぞ。

数十万台売って不良ゼロってのはあり得ないから、
そういう意味では「想定の範囲」ってのは間違いではない。

でも、そのまんま言っちゃいかんだろ。
まずは謝意を見せないと。
スポークスマンとして失格。
日本のゲーマーが情報収集しないとでも思ってんのか？

三波春夫も言ってたな。＞お客様は神様です。

>>436
従来型XBOXまだ店頭にあるよ？

Ｘｂｏｘ３６０の一部に不具合、割合は想定範囲内＝米マイクロソフト
http://www.excite.co.jp/News/computers/20051124155543/JAPAN-194967-1_story.html

相変わらずひどい会社だ。
無責任・傲慢・無礼・非常識はＭＳの社是ってとこだな。

>>438
この先日本でも売るしアメリカでの継続的な販売もあるだろーが。
まー正直なとこそんなに影響あるとは俺も思えんけどな。
最初のうちはあたらしもの好きが買ってくだろうし

>>439
実現したい技術と実現できる技術の剥離が目立ってきたよね。
ソニーもMicrosoftもIntelも…。

半導体業界やそれに連なるエレクトロニクス業界はかなり限界なんだよな〜

なあに、ただのタイマーさ

それはそうとPS3っていつ出るの？
PS2最近調子悪くて困ってるんだが。

本当に想定の範囲内かどうかは、サポセンにＴＥＬしてみればわかるぞ。
繋がりにくいようだったら、ヤバイことになっていると思われる。

多分姉歯が設計したんだと思う

あの法則はよく効くなｗ

>>450
サムソンのロゴが出るってのが気になって仕様がない。
画像キボンヌ。

>>450
今回は基幹部品の大半がかの国製品だったから即効で覿面だったね。



さよなら箱○。楽しい笑いをありがとう！！！

>>447
３月発売を目指してがんばってるみたいだがたぶん無理じゃないかな

どっちにしても発売日に買うのは危ないってことだな。
Ｘ箱にしてもＰＳ３にしても買う時は最低１ヶ月は待ってからにするかｗ

それにしてもうちのＰＳ２は発売日に買ったくせに元気やな〜ｗ

>>453
そっか・・・もうしばらくβネトゲに避難しとくか。。。
PCゲーって良く出来てるけどユーザー濃すぎて馴染みにくいんだよなぁ。。。
はやいとこPCレベルのゲームをライトユーザーとやりたいですよ。

マイクロソフトスポークスマンは、不具合報告の件数については明言を避けた上で、

なあに、かえって免疫力がつく

トレンドマイクロと同じ反省０ですか
ぜってぇ買わない

どう見ても免疫力です。

本当にありがとうございました。

免疫と言うか耐性はつくかもな。不具合リポートに対しての。


それよりも数日で日本も発売だろ？これじゃ絶対に同じ騒動が起こるぞ。
断言してもいい。

例の傷の件もあって、MSはサポート体制がしっかりしてるからな。
某社の様に「それは仕様です」なんて放置することは無いのでは？　と。

>>460
>>1で仕様と言い切ってますが何か？

ＰＳ3はもっと酷い不具合が出るも「仕様です」で逃げ切るに
30000ＢＯＸ

MSのサポート糞じゃん。何処がしっかりしてるんだ？
相変わらず最悪のレベルだぞ。
それに今回のMSの声明で、不具合に対する姿勢が良く分かった。

大体不具合が想定範囲なら交換品くらい用意しとくだろ。
こんな糞会社かばうなよ。消費者が損するだけだ。

>>460
何度かこの書き込みが出てくるが、
仕様って言い張るのならMSのほうこそだろう。
前の傷問題だって大騒ぎされるまで自然現象とまで言い切ったしな。

すべて想定内だし
心配のしすぎではあるまいか？

XBOX360は最近、不具合騒ぎで不評だが、

　なあに、かえって免疫力がつく。





いや、忍耐力？
PS2の鋼鉄の咆哮やったときは一時間に一回はフリーズするんで泣かされたっけな。

>>461
どこに仕様の２文字があるんだ？

有料βパッチ前提。。。
まるで、ｋｏｅｉですね。

不正な処理をしたため停止しました

まー別に不良品だったらつっ返せるんじゃねぇの？
普通に。

アメリカの状況
Google Newsで[xbox][crash]で検索した結果、現在128件
http://news.google.com/nwshp?hl=en&tab=wn&q=xbox%20crash

>>471
冗談じゃなくおわっとるな。マジでＳＡＹＯＮＡＲＡ！！３６０！！

発売されたら本体こたつにいれて画面撮影したらおまいら喜びそうだな

>>473
そんな事で喜ばない。むしろ俺は白けるな。
それやったらMSのキチガイ対応責められないだろう。
あくまで不具合が事実で、MSの糞対応が事実であるからこそ盛り上がれるんじゃないか。

有料ベータテスト中です。

またPS3発売と同時にブルーレイディスクの映画とか一気に普及すんのかな？

ここがニュー速板か
始めて来た

>>477
こんな地の底までようこそ

>>478
おそらくゲハからだから地獄のそこから上ってきたんだyo

>>473
こたつごと壊れたらおまいが泣くだろ？

なあに、かえって免疫力がつく。

対応してるんだから成長したもんだ
つうか、もう売ってたのか

>>83
任天堂も初期型FCの■ボタン変更（旧ユーザーは自力で有償）、SFCなら正規手続き
で電源消してもデータ消去がある。
今ならどれも祭りクラスだよ。
PSと同じ経年劣化なら、電源のハンダが割れて本体アボン、外部コントローラー
接続口の接触不良、ディスクシステムのゴムの寿命でディスクシステム使用不可。

>>483
悪ぃがPSの当時、社員やってましてな。
売れてる頃なんか製造不良で返品来たのをそのまま出荷したりしてたw
そういうやり口を知っているので今じゃすっかり嫌いなんだがね。

初期不良で済まなそうな悪寒が。
筐体の設計やり直さないと駄目なんじゃないの。

>>484
それと任天堂の商品に不具合が無いってのに突っ込み入れたレスに何の
関係が？

>>483
昔のことばっかだな。
昭和のゲーム機製造に対するクオリティがまだ低い時代の話。

>>486
＞PSと同じ経年劣化

何これ？w

糞ニーはゲーム機の作りに対するノウハウが出来た今現在においても平気で欠陥製品作るから糞なんだよ。

下手に報告件数隠すから憶測が広がっちまうんだろうな
これからはむしろオープンにした方が不具合発生率がはっきりして
安心できるかもしれない

>>471
それたぶんキーワードが悪い

>>483
FCの□はどんな不具合があったわけ？

>>492
ボタン押しても凹んだまま戻らないってやつだろ

「FCで遊べないFCソフトがある。」
「SFCで遊べないSFCソフトがある。」
こんな事は想像すら出来ませんよね普通。
こんなXファイルネタのような事を今の時代にやってのけたのが、新型PS2です。
「PS2で遊べないPS2ソフトがある。」
これをソニーは実現させました。おめでとう。

>>484
PSPの時もそれやったらしいね

>>494
任天堂の場合は任天堂自身が動作チェックを行うのでは？

>>471
取り合えずメリケンは大問題になってるっぽいな

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　|　⊂ ⊃;;;|;;;|／__◎__|;;;;;ヽ　　　　　　　　:::;;;:::::::／ 　ぁあ
　ゝ───'　~~~|=|　ブォォォォン
　Xbox360　　レンガ？;;;;;;;;;;
　　　　　　　(ツインファン搭載)

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　　　　　　　　　　　　　　　　 .|| ブォォォォン
　 　∩＿＿＿∩　　　　 ＿_|=|;;;;;;;;;　　
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　　　|＿254W| 　　
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　 |　∪　　( _●_)　ミ　　|＿|＿＿| 　
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(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |　　|　.|＿＿|　
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　　＼ ／＿＿＿ ／　　 ~~~|=|　ブォォォォン

初期ロットに不具合があるのはしゃーないが
この発言は頂けないわな。

結局、写真とかアップされて信頼できるのはどれくらいなの？

単なるゲーム側のバグじゃないのかな。

っていうか、消費電力が大きすぎて（２５４Ｗ）
ブレーカーが落ちる時点で既に
不具合だと思わないかね？

>>488
ピックアップレンズの事じゃないかな
PS2台
DC2台
ＧＣ2台
これのおかげで出費がかさむ・・・。

>>494
しかし特定のロットに限ってバグが出るってのは
FC時代からたまにあったような……

まあさすがに全く起動しないってのはないだろうが。

それぐらいでブレーカー落ちるって、どんなへぼい家だよw
それに、つねにそのパワーで動いてるのかな？

>>508
やはりドライヤーとか電子レンジがないおうちなんじゃないか('A`)

ドライヤーと一緒にXBOX360使っちゃったとか・・・

しかしソフトのラインナップ見ても大丈夫か？360は。
XBOXの時ソフトの大切さは身を持って知っただろうに。

箱ってメーカー側にとってもソフト作りやすいんでしょ？
しかもM$の金があればもっとメーカー囲えそうなもんだが
やっぱソフトが売れなくなってるからメーカーも
「まあPSで出さないと売れるもんも売れないよ」とか
考えるのかね？

さてセーブするかという時に、
かあちゃんが電子レンジ、姉ちゃんが風呂から上がってドライヤー
(　ﾟдﾟ)

（ ﾟдﾟ ）

早速、朝日新聞の経済面でXBOX不具合とデカデカと来た訳だが・・・
どこぞの企業が全世界にウィルスばら撒いた時の反応とは偉い違いですな。

チョン同士の結束ってのは見事なもんですなｗ

既に何百万台もあるハードと上限が決まっている360

中小メーカーは３６０よりPS2を選んじゃう気が。
ナムコやスクエニやマイクロソフトが必死になってソフト出して台数稼げば中小企業も参加しそう。

>>513
馬鹿いうなよ。３６０は韓国製だぜ？
これは我が子に試練を与えて強くしてやろうと言うウリナラの親心なんだよ。

スクショ見た感じ、VGAをクロックアップし過ぎて不具合が出た時と
同じような画面の崩れ方してるんだよなぁ

＞＞５１４
むしろDirectX知っていて勘違いした会社が血迷って参加してクソゲーを(ｒｙ

>>515
韓国製はメモリだけだぞ。
残りは米台日。

不正な処理(ry

>>518
え？違うだろ？この前のスレで殆ど全てが韓国製って書いてあったぞ。
サムソンが全面協力らしいじゃないか。

>>512
そういうときこそUPSで安心。
しかしXBOX関係ねーなｗ

>>518
69 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2005/11/23(水) 12:44 ID:zY8HAxKn
サムスンのHDD
サムスンのメモリ
サムスンのチップセット
LGのDVDドライブ
イラネ

110 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2005/11/23(水) 21:42 ID:1gcI14LN
⊂＼　 ∧　∧　 ／⊃ ┌ ──┐ ／￣ ＼　⊂＼　 ∧　∧　 ／⊃　　　
　＼　< ｀∀´ > ／　　　| ┌┐　|　|　|⌒|　|　　＼　< ｀∀´ > ／　　
　　　＼痴韓 ／ 　　　　| └┘／　|　|　 |　|　　　　＼痴韓／ 　　　　　
　　　　|　∩　| 　　　　　| ┌┐＼　|　|　 |　|　　　　　|　∩　| 　　　　　　　
　 　／／ω＼＼　　　　 | └┘　|　|　|＿|　|　　　 ／／ω＼＼
　／／　　　　＼＼ 　　└ ──┘ ＼＿ ／　　／／ 　　　 ＼＼

360のハードディスクも実はサムスンだった件について
http://www.anandtech.com/systems/showdoc.aspx?i=2610&p=5

223 ：名無しさん＠６周年：2005/11/23(水) 20:11:41 ID:xdje3MMv0

本体と超巨大電源ボックスと付属品
今度のも燃えるのか？
ttp://images.anandtech.com/reviews/system/microsoft/xbox360/bundle12.jpg

ttp://www.anandtech.com/systems/showdoc.aspx?i=2610&p=4
ttp://images.anandtech.com/reviews/system/microsoft/xbox360/sata2.jpg
ttp://www.anandtech.com/systems/showdoc.aspx?i=2610&p=4
ttp://images.anandtech.com/reviews/system/microsoft/xbox360/hdd_closeup.jpg
ＨＤＤとDVDドライブは、シリアルＡＴＡ。

安かろう悪かろうかwww

まぁなんつーか普通にｲﾗﾈwww

OSがWinなのに「Ctrl」「Alt」「Del」のｷｰが無いなんて欠陥品じゃん！凶箱！www

>>525
大丈夫！！
もうすぐコレが発売されます。
http://area22-web.hp.infoseek.co.jp/diary/photo/microsoft_key.jpg

>>486
本当だわな・・・社会生活真っ当におくれてねぇんじゃねぇのか
>>484はw

自作PC組む人の間じゃサムスンメモリと日立LGのDVDドライブは評価高いんだけどね。
iPodのメモリもサムスンですよ。

>>522
韓国製部品で出来てるってだけでメインドインコリアじゃないのかな？
だとしたらちょっとだけ誤解してたかも。

>>529
つうかサムソンのロゴが出てくるらしいって時点でかなりキテるとおもうけどなぁ。

日立LGの評価が高い？？？

なんか発言を曲解して、不具合に対してサポートをしていないような話を作ってるひとが偶にいるけどいったい何者だ？

>>529
組み立て工場は中国じゃ無かったか？

うちのファミコンまだ動いてるぜ

>>533
韓国製の部品を中国でアセンブルするのか・・・。恐ろしい・・・。
とても精密機械とは思えない・・・。

そりゃ多少の不具合も起こりますよええ。

火病の方の多いスレでつね

XBOX360が韓国製って・・・そんなデマを信じる椰子がいるのか？

>>535
米国で生産してそうなのは、IBM製のCPUくらいか？
後のパーツは、韓国・中国・台湾製だし。
アセンブリが中国ってのは、地理的には正しいような。

>>533
メキシコじゃなくなったのか……MS大丈夫か('A`)

>>530
んで、「出るらしい」、じゃなくて出るの？出ないの？

予定通り不具合が発生しました、ってことだな
さすがはマイクロソフト

>>522
ttp://images.anandtech.com/reviews/system/microsoft/xbox360/bundle12.jpg

( ﾟдﾟ)……(((;ﾟдﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
なにこの電源アダプタ……

>>532
Ｎ+は比較的ソース主義で適当な事言ってると相手にされないんだが
どうやらゲハ板住民あたりがだいぶ来てるんでないのかな。
あそこ24時間煽り運転だから。

だからサービスパック４が出るころまで待てと

一部のユーザーから不具合が報告されている？

なぁに、かえって免疫力がつく

>>532
でもさー、ウイソドウズ使ってりゃM$のサポートの酷さなんか常識だし、
元祖糞箱での「メディアに傷がつくなんて当然のこと」発言とか見てれば

サポートしてくれるはずがない

と思うのも仕方ないだろ。それはM$の自業自得ってもんだ。
M$のこれまでの実績がソースなんだから、
M$の広報やどこぞの記事をソースにするよりよっぽど説得力がある。

>>540
そのくらいググれよ・・・
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1129447145/l50

>>539
やっぱり、中国で組み立てみたい。

マイクロソフト：Ｘｂｏｘ３６０を珠江デルタで生産
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2005&d=0818&f=it_0818_002.shtml

安いパーツで組み上げた自作PCみたいなもんだなｗ

想定内で、ユーザーをテスター扱いする予定ですか？？
流石凶、恐れ入った！はやくMSから脱出したい！

http://www.theregister.co.uk/2005/11/23/xbox_blaze/
実際にXbox1で発火事件が発生してしまいました。 アングルシーの女性がXBOXの不具合によって発生した火事で煙を吸いこみ意識不明の重体になりました。幸いにも、女性は入院治療によって意識を回復し後遺症の心配は無いとの事です。

スポークスマンのデーヴ・エヴァンスは、炎がXboxの不具合によって引き起こされたと確認しました。マイクロソフトは今年の2月に、2003年10月23日以前に生産したXBOXに不具合があり、火災を引き起こす恐れがあると発表していました。

>>540
そっちはソースが死んでる所が多いから
こっちのほうがいいと思うから変えとくわ。

韓国人ならXBOX360買おうぜ！！
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1115403138/l50

で詳細はそのスレの１１７とかに出てる。

MS、次世代XboxのHDTV利用促進でSamsungと提携
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0504/29/news006.html
>Microsoftは初のHDゲームにもSamsungブランドの製品を取り入れ、
>HDゲーム全般を通じてSamsungのロゴを登場させる。

日本での発売ってもうすぐじゃなかった？
これ大丈夫なの('A`)?

>>552
それって提携してゲーム内の看板にロゴ出させて、
その見返りに安く部品供給するって話では？
起動画面に出るのかと思ったよ。

ゲーム内に看板ロゴ出るほうがやだ。（W
GTAみたいなゲームだったら銃でガンガン撃ちまくるだろうな。

ん？よく読むと

「ゲームにもSamsungブランドの製品を取り入れ」

これはサザエさん方式とも読めるな。
ボーナスの使い方で大騒ぎするのに家の家電は東芝の最新型っていう・・・
劇中に実在の商品を取り入れるやり方。


どちらにせよそのサムチョンロゴの映ったスクリーンショットはﾏﾀﾞｰ？

>>553
大して売れないから全量回収になっても混乱しないよ

>>30
マイクロソフトはOSの欠陥も仕様と平気で言っていたから
それの延長線なんだよ

ソニーの浣腸ソフトのほうが大問題だと思うが。

この速さの違い(アカヒ･ニッカンで取り上げてる)はいったいなんだろう?

多分、熱暴走なんだろうけど、発表するだけソニーよりマシだな。

ソニーは仕様だと強弁して、そのままにするから。

>>558
あのサイズのOSを、ファーストリリースからバグなし・セキュリティホールなしで組めたらむしろ怖いわ。
いい加減に作ったんじゃなく、設計書の仕様通り作った結果だった、ってだけだろ。

その欠陥を認めてパッチなりSPリリースすれば問題ないと思うが。

>555
ＧＴ４にもしっかりヒュンダイロゴの看板出てますが何か

>>522
チップセットはSISじゃなかったか?

次世代機でチョニー製品の混ざってない奴ないの？

いずれにしろ日本じゃほとんど売れないんだろうな 不具合あろうがなかろうが

FFIXのベータを無料で付けるっていうCMをやるらしいんだけど
それ放映されたらバカなガキが騙されて買っちゃうかもな。
んでもって不具合報告でさらに祭り、と

>>563
PPC用のチップセットだから、IBM製じゃ無いのか？
製造もIBMみたいだし。
SiSってPPC用のライセンス持ってたけ？

IBMの米国ニューヨーク工場と、シンガポールのチャータード社で生産
http://www.famitsu.com/game/news/2005/10/25/103,1130234350,44937,0,0.html

マイナーでも洋ゲーの日本語版と大作いくつかありゃいいや。
PCは環境とかランタイムとか面倒だし年に数本しか買わないし。
PS2みたいにワラワラ出されてもなぁ。

やっとVGAｹｰﾌﾞﾙ発売されるんか、これでﾄﾞﾘｷｬｽ並になったな

初代の傷問題は本国じゃそれほど騒ぎにならなかったのに日本じゃ大騒ぎで箱死亡。
いまさら仕様変更は不可能だろうからこの問題は絶対に日本でも起こるからな。今から楽しみだｗ

傷とか関係なしに死亡してただろ

熱が問題なら設計しなおさないと改善しないんじゃねーの？

なぁに、かえって免疫力がつくさ。

敗戦時の言い訳のためにあえて仕込むという
高度な戦略なんだよ

Xbox360、オークションで15万で売れる
http://cgi.ebay.com/Xbox360-Microsoft-Xbox-360-Core-System-w-Gift-Receipt_W0QQitemZ8236820143QQcategoryZ62054QQrdZ1QQcmdZViewItem

ひらきなおってんじゃねーよ

　　セ　　ッ　　ク　　ス　　ボ　　ッ　　ク　　ス　　

ダメ箱って前もCD傷つける不具合とかで問題になんなかったっけ。
連続でこれじゃなぁ。
また日本では売れないんだろうな。

xbox360、驚愕の映像、これがハイデフだ！

http://020.gamushara.net/news/data/xbox360bug.jpg

>>567
スマソ。
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0511/24/news027.html
ここ↑を見ると、サウスがSiSのようだ。

わかってたんなら発売延期にして修正しろよ

xbox360の不具合で騒いでる人と、ソニーの新ウォークマンの返品祭で騒いでる人の数って
同じくらいじゃね？
で、xbox360は何十万台売れて、新ウォークマンって何千台売れたの？ｗ

>>560
発表っていうか、発売前から騒がれてたことだし、
暴走するんじゃ、ゲームできねぇだろ。何わけの解らんこといってるんだ。

ところでさあ、マイクロソフトのときは「あの法則」だとわめく人間が少ないんだね。


なんで？


韓国のパーツ使いまくりなんだろ。

MSだから不具合はなんかありそうだけど
発生数もわからんうちから必死に叩きすぎてなんか怪し過ぎる。

バグ動画も結局ゴッサムの1つだけがしつこく張られてるだけだしソース無しとか多杉。
叩くならもっと効果的にやれや。

ゲハ板だとあの法則的なAAで溢れてるよ

>>584
ようは、最近はソニーが叩きたいが為に使ってる節があるからなぁw

アポーの時もこの場合は法則は発動しないとか無茶苦茶なこといってたが。
しっかり発動したし。

↓まぁこういうAAもあるみたいだがな・・・
⊂＼　 ∧　∧　 ／⊃
　＼　< ｀∀´ > ／
　　　＼BOX ／
　　　　|　∩　|
　　 ／／ω＼＼
　／／　　　　 ＼＼

ＭＳはマウスだけ作ってろ

と言う事で、

CPU　　　　　　 …IBM
チップセット　　…IBM
サウスブリッジ…SiS
HDD　　　　　　…サムスン
メモリ　　　　　 …サムスン
DVDドライブ　…LG
アセンブリ　　 …中国

って事か。
言う程、韓国色は強く無いな。
これでなんでサムスンの表示とかの話しに成るんだろ。

中身がいじりづらいPCだと思えばそんなもの



だがそれを公式に表明して居直ってしまったら反感を買うのも当たりまえ

>>584
ソニーみたいに合弁会社とか作ってないからじゃね?
サムチョニーはもう一心同体だもの。

>>591
なるほどなるほど。そうやっていろいろと後付の条件を作ってるわけか。

勉強になったよｗ

>>589
肝心のHD表示技術かなんかがサムソンのなんじゃなかったっけ？
試遊台っていうんだっけ、あれもモニターがサムソン製らしい。

>>589
いわゆるGKが必死だからでしょ。
このスレでも頑張ってるみたいだ。
あたかも出荷した全ての製品で問題が起こるとか言ってるし。
しかも発売前から分かってたってｗ

>>594
日本語が怪しいですよ。

「あたかも」は「〜〜ように」で受けないと。

つうか>>594みたいに必死になってる奴の方がよっぽどおかしいと思うが、
これなんてどう頑張ったって擁護できねぇだろ。

0yL6KgYh0
20LDAcJe0
はいはいGK乙

>>584
アポはメモリを買い叩いたから、第五法則のお陰で第一法則の発動は免れてる
って解釈らしいが、MSの場合は双方に利益が有るはずだし、
日本で惨敗したら「法則だ〜！」って言い出すのでは。

>>596
朝から付きっきりの君に言われたくないよｗ

>>597
ＧＫってなんだ？
相変わらずニュー速+厨房はアホ丸出しだなあ・・・。

割合ごく少数って・・・・・
ソフトウェアの問題じゃねーの？？
出荷された全てに問題が含まれているんじゃないの。

>>595
必ず受けなければならない、ということはないよ。

ソニー製品の品質やサポートが韓国製品クオリティーだから
つい連想してしまうのが恐らく真相。

>>599
そんなの俺の勝手だし。だから何だって話だよ。
俺がおかしかろうと、お前の頭がおかしいからおかしいっていっただけだ。
>>600
もとはソニーの工作員のことだが、最早、都合が悪くなったとき
言い逃れできなくなったときの逃げ口上だよw

第一、ソニーとM＄を関連づけようとしてるのが間抜け極まりねぇって話だ。
ソニー叩きたかったら、ウィルス祭りやってるんだからそっち逝けって訳で。
カスはカスなんだよ。それはMSもソニーも同じだ。

0yL6KgYh0
20LDAcJe0
これがGKです

ガリガリ君機能は搭載されているの？

zt/ZN6umO
はいはい、低能乙。

任豚・ＧＫ乙！

>>604
GKに関してはその通りだな。
ソニーもMSもというか、MSの方がより微妙だと思うがｗ

>>605
ということで、自分もGKということでｗｗ

>>607
ＧＫだとわめいてる人間の異様なまでの知能の低さはいったい何なんだろう。

アホが影響されてるってことかな？
人工無能の書き込みの実験だったりしてね。

Xbox360の不具合についてのスレなのに、ソニー叩きで誤魔化すのは卑怯極まりないな。

>>589
PSPならIC1個にサムスンと書かれてただけでスレが立ったし。
液晶がシャープなのにサムスン製だと言い続ける人もいたしで、
それだけ部品が使われてれば仕方あるまい。

想定してた不具合なら改善してから売り出せよ。

ＧＫ乙！

まあ　どっちにしろ
やりたいソフトが出るまで買わないかなぁ。

てか、初日買いは
ＳＦＣとＳＳしかなかったな。

来年の夏場に大量死が予測されます。

0yL6KgYh0
20LDAcJe0
とにかくGKが必死です

>>611
逆に言うと、ソニー叩きを行ってる人間の素性が知れる、ということだな。

いったい誰がさせているのか。考えればわかってしまう状況だね。

サムスンすごいな

初日買いなんてどこのハードだろうとしないよ
大勢が決してから買う

360。IGNにボロクソに言われてる・・・・

Xbox360の購入を我慢しレボ発売日まで待つ10の理由
http://cube.ign.com/articles/670/670078p1.html
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1132480252/943-944 訳

Xbox360の購入を我慢しPS3発売日まで待つ10の理由
ttp://ps3.ign.com/articles/668/668446p2.html
ttp://blog.livedoor.jp/lets_caitsith/archives/50256101.html 訳

批判したら片っ端からGK認定ってのはゆきすぎだ。

　実　際　に　見　た　G　K　の　カ　キ　コ　は　も　っ　と　酷　か　っ　た　ぞ　ｗ　

なあに、かえってユーザーの免疫力がつく。

この不具合がハイデフ

不都合発生するのを想定してんじゃねえよ、ｳﾞｫｹが

　７：陰謀であると力説する
　　　　 「ソニー叩きは、ソニーの評判が落ちると都合の良いＭＳが画策した陰謀だ」

　９：自分の見解を述べずに人格批判をする
　　　　 「GK乙なんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」

アメリカの場合は気に入らなければ
返品できるんだろ？
じゃあ問題ない。

さすがアメリカ

>>627
日本でもつまらないゲームは難癖つけて返品していいんだよ
ソニンが言ってた

大きなプロジェクトなんだし、不具合を想定してきてるだけ、まともだと思うけれど。
むしろ不具合なんて出るわけがないとか思ってる方がやばいでしょ。

>>626
おっと、指摘されてはまずいことだったかな？

でもな、人並みの知能があればわかることだよ。
やるならもっと上手くやらないと。

よーし　箱360に対抗して　PS3は突然TVが大爆発！
割れたガラスでユーザーの顔ズタズタ
コントローラーの振動で手首から引きちぎれるというバグを搭載せよ
これしかだめだ

>>626
> 陰謀であると
>自分の見解を述べずに
それってまさしくGK認定してる奴のことじゃねぇかw

なんかGKがいると聞いて飛んできました

>>632
うん。その通りなんだよね。

自分たちのやってることの自覚すらないらしい。

不具合早すぎっ！！

ソニータイマーを見習え！

>>628
それは朝鮮人ならではだろ。
民族差別だ、つー切り札があるからな。

とにかくこの国は、差別、という言葉が変に力を持ちすぎている。

GKが嬉々としてレス出来る数少ないスレだな。

＞想定してた不具合なら改善してから売り出せよ。
＞不都合発生するのを想定してんじゃねえよ

食品のパッケージに大抵
「万一製品に不具合がございましたら、お手数ですが現品を○○までお送り下さい」
って書いて有るだろ？

MSが言ってる想定の範囲内ってのは、工業製品に一定数量必ず発生する不具合の事。
ただ、米国ユーザーが怒ってるのは、「そんな範囲越えてるだろ！」って事なんだろうけど。

ＧＫも2人だけでよく頑張るなあ。
ああ、論理で返さずに煽りしかやってないから楽なのかｗ

0yL6KgYh0
20LDAcJe0
なかよく言い訳
だってGKですから

>>639
多分俺もＧＫとやらにカウントされているのだろうねえ。
煽りしかやってないのはＧＫを連発してる人たちだと思いますけど・・・？

ところで、相手を即ＧＫ認定するのって、陰謀論の力説に当たると思うけど、どう思う？
君の意見を聞きたいなあｗ

あと、人工無能と見間違えそうになってしまう煽り厨ID:zt/ZN6umOについてどう思う？

>>638
だと思う。
想定してる、ってのは対処もきっちりやってるって事だけど、実際どうなんだろな？

これこれこういう原因だから、改善したので今後は安心ですよ。
とすぐに対応できて、初めて”想定の範囲内の不具合”だと思うんだが。
不具合の規模だけ想定してどうするよ。
しかも想定していた不具合の規模や、実際の発生件数についても未発表だし。

ttp://www.planetnintendo.com/perfectdark/screenshots/pdzero/pdz_051006_01.jpg

↑
この右上のロゴはサムスンのモニタ自体についてるロゴなのか？試遊台の画像らしいが

【重要】
2004年12月に発覚したソニーのネット工作部隊『ゲートキーパー(通称ＧＫ）』。
会社からネットにアクセスする程度ならまだしも
自社製品を賛美し、他社製品を中傷工作を繰り返すというネットを使った
コミュニケーションの根幹を揺るがす「一般人を装った世論工作」が発覚しています。
ＧＫの工作は２chに留まらず、価格com他、大手サイトでも工作活動をしています。
不自然なソニー製品賛美、不自然な他社中傷には十分注意して下さい。


これらの工作は少なくとも2000年頃から現在進行形で行われていることが発覚してます


【ソニー】SonyGatekeeperのガイドライン【GK】2
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1110947073/

箱ユーザーがスレをＧＫの話題にしようと必死ですね。

またか、前はディスク破壊してなかったか？

>想定範囲内
ユーザー舐めてますな
マニュアルに書いてないなら裁判だ

>>642
ABC News: Is Microsoft's New Xbox 360 a Bust?
http://abcnews.go.com/Technology/Business/story?id=1341972&page=1
・大半の買った奴は満足してる。
・買った奴らはヘビーゲーマーだからこの手の問題に慣れてる。
・現在交換品はストック無いががんばる。
・とりあえずサポートに電話してテープで流れるFAQアナウンスを聞け


あれだけ大々的に発売して、交換用のストックが無いってのは、企業の姿勢として疑問を感じる。

GKはGKという言葉に対する反応の仕方ですぐわかるよな
GKあるいはGKと同一の属性を持っていない限りそうはならない反応の仕方をする

>>641
ＧＫ連発されてるってのは、ＧＫと間違われるようなカキコをしてるってこと。
基地外みたいな行動しておいて基地外扱いされた後に、「本当は基地外じゃないんだよー」とか言っても無意味。
常識で考えれば誤解されるような言動するほうが異常だってことだ。

相手をＧＫ認定するってのも、かつてＧＫの存在と行動が立証されたため、似た行動を取ると認定されるのも仕方がない。陰謀とかいう以前に一般的な印象の問題。

あとID:zt/ZN6umOはやたらとＧＫ認定はしてるけど煽ってるか？

・マニュアル　○○P
もし正常な動作をしなくてもそれは想定の範囲内ですのでそのままお使いください

-----Xbox360の全ソフトにサムスンロゴ登場-----
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1129447145/

1 名前：名無しさん必死だな 投稿日：2005/10/16(日) 16:19:05 ID:szCF1qQv
よく考えてみると大問題！！！！
毎回サムチョンロゴが出るんだぞ！！！！
オレも知るまで買う気満々だったんだが購買意欲が赤丸急下降中！！！

韓国サムスンが米マイクロソフトと「Xbox」向けメモリー供給で提携
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/ITPro/USNEWS/20020122/1/
MS、次世代XboxのHDTVソフトにサムスンロゴ登場（HDTVソフト＝全て）
ttp://www.itmedia.co.jp/games/articles/0504/29/news006.html
サムスンがXBOX360向けGDDR量産に一番乗り
http://www.quiter.jp/news/46/004070.html
XBOX360開発機の表面に踊る「SAMSUNG」の文字
http://mars.walagata.com/w/gobg/xbox3600031yh.jpg
MTV、XBOX360特番はサムスンの提供でお送りしました。
http://news.goo.ne.jp/news/wired/it/20050516/20050516i03.html?C=S
HALO2世界大会、優勝者にサムスン製家電大量プレゼント
http://www.itmedia.co.jp/games/articles/0506/15/news039.html
XBOX360試遊台にサムソンのHDTV。2万5000台が世界中のゲームショップに。
http://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/jp_print/373770

想定の範囲内ってことは通常製品の初期不良率と同等ってことだろうよ

>>649
>買った奴らはヘビーゲーマーだからこの手の問題に慣れてる
客ナメテル

>>652
流石に
「万一製品に不具合がございましたら、お手数ですが現品を○○までお送り下さい」
って書いて有るだろ。

売れない事も想定範囲内です

-----Xbox360の全ソフトにサムスンロゴ登場-----
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1129447145/l50

ＰＳ２初期ロットと同じ状況か。つかまされた奴かわいそう。

>>653
なんだそれマジなのか。
もうダメじゃんｗｗｗ

>>651
だよな

>653とかもろにGKだし

安くなる事は決定している
初期に購入した人は
高い金を払ってベータテストしてるようなもん

>>654
普通はそう考えるんだろうけど、、、

想定の範囲内→サポートしない→ＭＳ最悪

と連想するひとが一部にいるし

>>651
たとえば、俺のカキコのどこがＧＫなんだろうね。

で、さ。ＧＫ認定なんてのはどう転んだって単なるレッテル貼りなのよ。
そこんとこ理解できてる？

＞あとID:zt/ZN6umOはやたらとＧＫ認定はしてるけど煽ってるか？
あのさあ、明確な根拠もなく人を「ソニーの回し者」だとしつこく書き込む行為が「煽り」そのものなんだけど。
そこんとこ理解できてる？

なんか君、ものすごいねえ。

>>651
基地外というより、てめぇが都合悪いから認定してるだけだろ。
本当に基地外認定されてたら、今頃スレ見てる奴から
よってたかって煽られたりしてボコボコにされてるわ。

つうかいい加減はなしもとに戻した方がいいんじゃねぇのか？

GK認定を連発してる人はMS社員ですから

糞ニー信者とGK認定厨マジでうぜぇ　阿呆か

ソニーとMSと何の関係があるんだよ
「〜の方が酷い」とか訳解らん擁護しやがって
360に不具合があったってのはどう考えても
良くない事。それだけだろうが！

どっちの糞ボケもソニ板やゲハ板から出てくるんじゃねぇよ

っていうか、もう発売されてたのかよ。
見に行こう。

0yL6KgYh0
20LDAcJe0
連続でGK
この勢いを見よ

>>664
まずソニーを叩かれることを非常に嫌ってることがあなたから伺えるw

いつの間に発売されたんだよ

PSPの液晶や□ボタン、方向ボタン、ディスクが飛び出る
こんなのも初期不良としてちゃんと交換してくれてるし
初期型PS2でグランツーリスモが動かない件も対応したし

Xboxでディスクにキズが入るのも無償交換、一部のロットで
今回のも不具合認めてるんだから対応するだろうし
不良なんて認めないってなってから騒げばいいかと

あとGKってなんだよ？、妙なものが流行ってんなｗ

＞ところで、相手を即ＧＫ認定するのって、陰謀論の力説に当たると思うけど、どう思う？

＞で、さ。ＧＫ認定なんてのはどう転んだって単なるレッテル貼りなのよ。

「陰謀論」とか言ってたのが「レッテル貼り」までトーンダウン
そして「なんか君、ものすごいねえ。」と人格批判の泥仕合で逃げを打つ
もっとがんがれ

開きなおりかよwwwwwwwww

X BOXのときは入れたメディアの表面が傷ついた。

最初はこんなモンだよ、あの会社のなら。

>>664
GKを庇ったからだろ？
>>595とか[>>600とか、「GKなんて存在しない」って聞こえる
でも、GKって存在する、と思うし。痕跡を残してるからGKと呼ばれる

GKの存在を否定するのはGKくらいだろ

215 名前：名無しさん必死だな 投稿日：2005/11/25(金) 14:48:26 ID:cWqpmJE9
あの、、、
360スレの中の人とかが
360の画面にサムチョンロゴなんか登場しないっ！て言ってたんで安心してたんですけど

ttp://www.planetnintendo.com/perfectdark/screenshots/pdzero/pdz_051006_01.jpg

右上に間違いなくロゴでてますよね？
これは不具合ですか？なんなんですか？一応報告しときます。

ソニーもMSもサムスンと手を組む糞会社ですから

>>673
いや、別に陰謀論の力説でもかまわんよ。
陰謀論、レッテル貼り、どっちでも。

ＧＫ認定厨のやってることって、陰謀論者のそれだから。

>>676
ＧＫをかばう？
知らんものを知らんと言って何がおかしい？

お前らの理屈はまるで魔女狩りのそれだな・・・。

>>672
PSPのは最初いっさい認めなかった
「それが仕様だ」「世界一美しいものを作った」
「著名建築家の作ったものにケチをつけるものはいない」
などと言い放ちボコボコに叩かれたよ

XBOX360の初期不良は素直に認めているし症状がすぐに改善しない場合は
送料MS持ちで交換修理すると発表されている

ソニーと全然対応が違う

なぁに、かえって免疫力がつく
のガイドラインってどこですか？

非常に不安定なXbox360
ttp://games.slashdot.org/article.pl?sid=05/11/23/138200&tid=128&tid=211&tid=10

カメオがクラッシュ、Xbox 360がオーバーヒート
ttp://www.ga-forum.com/showthread.php?t=72274

ゲーム中イベントが起こらず行き止まりなど360の下位互換性に関する破壊的バグの数々
ttp://www.ga-forum.com/showthread.php?t=72168

コースを一周回ることすら出来ずにバグるゴッサムのスクリーンショット集
http://www.flickr.com/photos/80491849@N00/

■1週走るとフリーズするバグだらけのXBOX360
http://69.93.36.237/xbox-scene/xbox360/motherboard/3260052289.xvid.avi

>>643
いわゆる単純な初期不良、ってだけじゃないのか?
でなければ、MSはあくまでそう判断している、と。

2chに限らず、掲示板で騒いでる不具合って、
発生している実人数は掲示板の盛り上がりと比較すると
意外と小数な場合が多いような気がする。

http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1132824482/

ガイドライン板の一番上じゃねぇかよｗ

>>679

600 名無しさん＠６周年 sage 2005/11/25(金) 14:04:10 ID:20LDAcJe0
>>597
ＧＫってなんだ？
相変わらずニュー速+厨房はアホ丸出しだなあ・・・。


知らないものを知らないと言うだけなら2行目はいらないよな。
2行目は「ＧＫとか言い出すやつはアホ」と言ってるようにしか取れないんだが、違うのなら説明をたのむ。

>>680
一切認めなかったわけではないよ。
認めなかったのは■ボタン。

「GKなんて知らない、知らないものは存在しない」か

>>680
研磨機は？
とかいう話になるからもう止めとけ。家には未だにあるけどな。

つうか、ソニーを引き合いに出して家はまだまともですなんて
目くそ鼻くそ、どっちが綺麗なウンコか？って論じてるようなもんだぞ。
アホかって話だ。

まぁお前ら、日本版の発売日には俺が人柱になってやるから安心しろ。
俺は箱信者じゃないから不具合とかサムソンロゴとかがあったら
ニュー速・ニュー速＋・芸スポ・ハ業・VIPにスレ立てまくる

>>680
MSは糞ニーと比べられるとこまで落ちたんだな

>>621
とうとうign.comにまで書かれたか。

>>685
嬉々としてレッテル貼りを行う。これってアホそのものだよな。

「何のレッテルか知らんが、またなんか作って騒いでるのか。アホ丸出しだな。」

と言ったのだが。何かおかしいか？

ま、どっちにしてもマイクロソフトは不具合を想定の範囲内だと言い切ってしまう企業なわけだよな。
うまく話題のすり替えにのせられてしまったようだ。

>>690
もともとMSのクオリティーは低くて有名なんだが

>>672
ソニーは新型PS2で一部PS2ソフトが動かないことを認めて、
それらをプレイしたい場合は旧型を買ってくれ、とか抜かしやがったからなぁ。

そんなことよりドリキャス壊れた・・

企業としてこーいうのは普通想定してるだろ
想定の範囲内になにが問題あるのかわからん
誰か説明してくれ
なんだこのスレ？

売れないのも範囲内

こ・・・これは、クレーマーリストを作る為の罠だな

今度発売されたマイクロソフトのXBOX360は不具合だらけだと聞くが、
なあに、かえって忍耐力がつく

>>696
おまいこそMSを信用しすぎ
今は沈静化したが1990年代のMSは製品の品質でたたかれまくってたからな

>>675
傷ついた、って点についてはDVD-ROMドライブメーカのせいだと思うが。

そのクレームに対してどう対応するかはMSの仕事だけど。

>>696
一般向けに偉そうにいうことじゃねぇだろって話だろ。
これでちゃんと対応してれば、しょうがねぇなぁで済むかもしれんが
在庫ねーやwじゃぁ、想定してたんじゃねぇのかよ！って話だし。

おまけに致命的だろ、このエラーは・・・

218 名前：名無しさん必死だな 投稿日：2005/11/25(金) 14:49:03 ID:wfKXPLMs
XBOX360 BBSより

こんにちわ。管理人です。

私自身が過去にゲーム機以外のハード（PC＆家電）で初期不良にあたった事がなんどかあるので心配になり、海外在住の友人（北米、カナダ、フランス、スペイン、イギリス）に実際どうなのか。と問い合わせてみました。

結果は、彼らと彼らの友人を含めて、報道されているサイトにあるようなエラーはでていないようです。

（ｒｙ

225 名前：名無しさん必死だな 投稿日：2005/11/25(金) 14:55:59 ID:z24knicQ
>>218
ヨーロッパはまだ発売前だが。

>>695
セガのホームページに池、、まだ本体が売られている（本当）し、
店には捨て値で　（３０００ぐらいの中古みたぞ）もあるから
気にスンナ

なんかすごい既視感が・・・ｗ
終わったなｗｗｗ

>>696
>>663

>>692
ＧＫという知らない言葉で他人が「ＧＫ乙」とか言われてるのに、「ＧＫって何だ？」とか「なんでそんなこといわれてるんだ？」とか思わずに、
いきなり「アホがレッテル貼りしてる」だと思うのか。
普通は知らないのなら自分が言われてない限りスルーするか、意味を聞くかじゃないのかな？

>>702
そんなことなのか？
何処も売り切れなんだから対応に多少時間かかるのはあたりまえだけど

実際、初期不良率ってどれくらいなんだろうな
なあに、かえって免疫力がつく

ちなみに
ＭＳも不具合の報告を認め、すぐに解決しない場合は同社の送料負担で修理をするらしいよ

認識＆発表も迅速だし対応も極めてまっとう
いったいどこになんの問題があるのか意味不明なんだが・・・

>>706
レッテル貼りはニュー速+厨房の得意技じゃないか。わからんほうがおかしい。

チュン、チョン、ホロン部、在日、サヨ、ブサヨ、ネットウヨ

彼らの行動原理なんてアホでもわかる。ＧＫも新しいレッテルだとすぐにわかったが？

で、君は今回のマイクロソフトの件についてどう思うんだ？スレ違いだけではよろしくないからな。
俺はソニーばりのどうしようもない開き直りだと思うがね。

>>707
一度の出荷数量が１００万台以上なんだから、問題の無い商品でも数百台の不良は出るはず。
それが想定内ってのは問題無いが、交換用も残さず全部売ってしまうってのは、企業の姿勢としていかがなものか。

最近のハードはすぐ壊れたり、不具合が多いな。

>>711
その期間がどれぐらいになるかでしょ
数ヶ月も先になるならともかく
これだけ売れ筋の品切れ商品で即時交換なんて無茶だ

>>700
IT関連はじゃんじゃん買収したり合併したりしてるから、
10年一昔、という言葉すら当てはまらない。

5年以上前のことは参考にならないと思われ。

>>711
セガでまだドリキャスが売られているけど、これは交換用の在庫を販売しているもの。
初期にＤＣの在庫がたりなくなっても交換用は売らなかったね。

>695
生きろ

>>710
印象は良くないが、単なる事実を述べてるだけだと思うぞ＞「想定の範囲内」
「不良は把握していた」とかの発言だったら直してから出せよと思うが、「想定の範囲内」という発言なら
「総生産台数のうちの数台は不良が出るのは想定していた」ってことだからそれ以上はどんな優良メーカーだって期待できないし。

少なくともこれだけ早く認めて対応発表したゲーム機は見たことないよ

>>709
＞認識＆発表も迅速だし対応も極めてまっとう
そうかぁ？
最初の報道だと問い合わせたらQ&A見れとかめちゃくちゃなこといってた
って話だったが。

大体、想定してたんだったら、そんなもの売るなよって話じゃねぇか？

>>714
それでこの体たらくですか？
MSは資金に困ってる企業じゃないんですよ

仮に普通のレベルの初期不良品率だとしても
「想定の範囲内」にしては対応がお粗末だとは思うな

そりゃ、これだけ大規模にフリーズで騒がれたことは無いからな。

売れ行きに関わらず、その気になりゃMSが交換品ストック
できないわけ無いじゃない。出荷数調整すりゃいいんだから。

信者か社員か知らないけど、いくら擁護しても週に200台も売れないハードの後継機なんか
日本では売れないよ。

>>717
で、君による「ＧＫ説」は撤回するわけね。
ほんとに何がしたいんだか。アホのすることはよーわからん。

＞それ以上はどんな優良メーカーだって期待できないし。
交換用も確保せずに、想定の範囲内だとのたまうのか。
すごいね。想定してても対策は打たなかった、ってことだ。

企業倫理がアレなのか、単なるハッタリなのか知らないけど。

>>719
あらゆる家電製品で不良は想定しているよ

>>714
前回の傷騒動からまだ３年半だがな。
９０年代の品質どころか、ＯＳの不良も定期便化しているし、何いってんだか。

>>704
DCって最後のロットまで通販限定販売で出し切った、って話じゃなかったっけ?

まぁどっちにしろ買い控えだな
PS3やレボにあわせて値下げやキャンペーンが有るだろうし
欲しいソフトが発売日に出るって奴は別だが、一般人は
三機揃ってから選ぶだろうな。下手したらPS2とDS勝利か

>>711
在庫無いって話は初耳なんだが。
普通に即時交換してるとかいう話だけど

>>722
ニュースはデカイが、エラー画像を公開したのは4・5人とか・・・

想定してれば交換用のブツは取ってあるはずだよな。
全部売っちゃうってｗ　アホなんじゃないの？

>>728
http://segadirect.jp/Catalog/CustomPages/CustomDetail2.aspx?File=puyofever_dcrenew.htm
買えるぞ。

普通の対応。否、むしろこの規模の商品に関しては非常に良い対応。
とりあえず「なんらかの意図」がなければここまで噛み付くネタでもなんでもないよな？


>729あたりみたいなw

>>579
ファミコンのカセットがちゃんと刺さってなかったみたいな、懐かしい画面でつね

なんにせよ、今後各国で同じロットのものが売りに出される
ことを考えたら、充分とはいえない対応。
消費者が一番気になる不具合の割合を「ごく少数｣「想定の範囲内」
とごまかしてしまっている以上、余計な不安を煽るだけ。

>>725
ひとつ言っとくと、「GK」は存在とその正体についての証拠があるからね。
。

>>711
交換対応するのって販売店とか流通じゃねーの?

日本の場合だけど、たとえばセガなんかは実際の交換対応するのは
セガエンタープライズ(現セガ)じゃなくてセガロジスティクスだったと思ったけど。

原因が熱暴走っぽいってのがやばいというか。
製造上の問題じゃない可能性がねぇ。

PSPの■ボタンみたいな。

PSPの電源が入らない・液晶のドットが・・・というケースに該当するなら、
これぐらいの対応で良いと思うけどね。

無償修理だからなあ
なんの心配もいらん
むしろ安心でさえある

PSPの□ボタンのときとはえらい違いだ

>>836
ひとつ言っておくと、ＦＵＤはＭＳの脅迫戦術として有名だよ。

ぐぐってみれ

http://www.google.com/search?hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%EF%BC%A6%EF%BC%B5%EF%BC%A4++%E3%83%9E%E3%82%A4%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%82%BD%E3%83%95%E3%83%88&num=50

>>736
それがどうしたよ。ＧＫが存在することと、ある人間がＧＫであることにはとんでもない距離がある。
所詮はフシアナでもせん限り、レッテルの域を出んだろうが。

それすら理解できんのか。すごいな。

MSの不具合は綺麗な不具合

>>731
それは君の価値観の上での想定内であってMSのそれとは違う
想定内の内容がクレームが来た際の解決すべき為のマネーや技術者の確保だったり様々
それよりそのネット弁慶ぶり止めた方がいいよ言葉から信憑性が失われるから

みたところID:y2beIhIi0はGKこれだけはガチ

ID:20LDAcJe0の必死さは異常

>>727
あのサイズのOSをファーストリリースからまったくバグ・セキュリティホールなしで
開発できる会社があるなら教えてくれ。
使い物にならないくらい遅いとかまったく汎用性がないとかは無しな。

たしかPSPの□ボタンも無償交換だったよ。
ちなみに□ボタンの基盤とのズレの構造と、□ボタンのひっかかりに因果関係は無かった。
欧米で祭りにならなかったろ？

>>741
ＧＫ的な書き込みをしたらＧＫと疑われるのも当然。
Ｎ速+で中韓叩いて靖国最高とか書き込むと、本当は右翼じゃないとしても右翼とレッテル貼られるのと同じ。
それを相手に「レッテル貼りだ」と噛み付くのはお門違い。

>>747
PSPは散々叩かれまくるまで認めようとしなかったよソニー

MS社員的な書き込みしたらMS社員と疑われるのも当然

>>746
アミーガOSとかは？

相手にするのもキモイだろ、ほっとけよ

>>748
はあ。レッテル貼り自体馬鹿げた行為なんですけど、されるほうが悪いわけですか。
なあんだ、君、ここまで異次元の常識を持っていたのか。

そりゃ言う事言う事見当はずれになるわなあｗ

http://web.archive.org/web/20000817184119/http://www.zdnet.co.jp/magazine/pcmag/9910/jd991025.html

>（米国10月25日付）長年にわたり，オンラインディスカッションにおいて
>マイクロソフトの評判は，「マンチキン」と呼ばれる人々によって擁護されてきた。
>彼らは本社外で働くMicrosoft社員だが，一般人になりすましている。実のところ，
>会社に言われてやっているかどうかはともかく，Microsoftを絶賛するメッセージを
>掲載するというのは，いいアイデアだ。

>金のかかっていない宣伝と，積極的な口コミがひとつになれば，それに優るものはない。

>いんちきが明らかになっても，多少のいかがわしさが感じられるだけで，結局は
>Microsoftがいかに利口かが明らかになるだけのこと。

http://d.hatena.ne.jp/keywordword/%A5%DE%A5%A4%A5%AF%A5%ED%A5%BD%A5%D5%A5%C8
はてなダイヤリーより引用

その勢力を伸ばした経営手腕は、法的境界をぎりぎり一歩踏み越えた強引さを生み出していると、一部批判もある。

例えば、

Windows等の非常に高いシェアを利用し、そのライバル製品の動作を阻害するようなコードを追加してライバル企業を
陥れるなどの手段を日常的に講じているとも言われている。
一部で言論弾圧を行っているとも言われている、噂の域を出るものではないが、Microsoft社から情報を提供して
もらっている出版社などさまざまな言論機関、報道機関において、Microsoft製品の悪い部分を書くと、検閲され
削除させられる(それを「Microsoftの言論封鎖」と言う)。*1
などなど、語りつくせないほど言われ、批判が絶えない。

【重要】
2004年12月に発覚したソニーのネット工作部隊『ゲートキーパー(通称ＧＫ）』。
会社からネットにアクセスする程度ならまだしも
自社製品を賛美し、他社製品を中傷工作を繰り返すというネットを使った
コミュニケーションの根幹を揺るがす「一般人を装った世論工作」が発覚しています。
ＧＫの工作は２chに留まらず、価格com他、大手サイトでも工作活動をしています。
不自然なソニー製品賛美、不自然な他社中傷には十分注意して下さい。


これらの工作は少なくとも2000年頃から現在進行形で行われていることが発覚してます


【ソニー】SonyGatekeeperのガイドライン【GK】2
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1110947073/



マジでこんなことやってるのかソニーは・・・
ウィルス騒動起こすわ、どうしようもねえな

>756
なあに、かえって免疫力がつく。

マイクロソフト版GK　マンチキン
http://web.archive.org/web/20000817184119/www.zdnet.co.jp/magazine/pcmag/9910/jd991025.html

このスレはMS社員とGKが罵り合うスレになりました

>>747
□ボタンが引っかかったり、凹んだままのものに対しては、
無償での修理･交換が行われてるよ。その原因についても
一部の金型に問題があったとした上で、対応済みと説明あり。
「それがPSPの仕様だ」と同じ記事内で。

X60x360!?
おいおい、いつのまにこんな進化を遂げてたんだ？
やるなシャープ。

ID:20LDAcJe0
免疫力付けろｗ

【重要】
What is FUD? 日本語訳
http://www.yamdas.org/column/technique/fuddefj.html

マイクロソフト社のマーケティング戦略を語る上で欠かせない FUD。
最近では、Linux に対してその攻勢をしかけつつあるようだ

FUD とは、不安（Fear）、不確実（Uncertainty）、不信（Doubt）を表す。


FUD は、競合相手が自分達のものより優れていて、しかも価格も安い、
つまりは自分達の製品では太刀打ちできない製品が発売されるときに
利用されるマーケティングのテクニックである。具体的な事実でもって
応酬できない場合に、不安による扇動が「ゴシップ筋」を通して、
競合相手の売り込みに対し疑惑の影を投げかけ、競合相手の製品を
使うのを思いとどまらせるのに利用されるのだ。

一般に、FUD は市場で大きなシェアを握る企業に用いられ、
大体のところ「おい、今来た道を降りるのはリスキーだろうが。我
々の製品に忠誠誓って、大衆にならえよ。我々の「まもなくリリースされる」
バージョンはどんなものより優秀だよ」という意味である。

　↑
←　包茎の範囲内
　↓

きっと誰か書いてるでしょうが、機械モノの初期ロットなんて
必ず不具合があると思って間違いない。
話題の製品だと、早く持つことでちょこっと自慢できるけど、
少し経って買ったほうが絶対いい。

>>758
なんでweb.archiveなの？
GKネタならいくらでも普通に見つかるのに

GKネタに対抗しようとして無理矢理みつけてきたとか？

What is FUD? 日本語訳
http://www.yamdas.org/column/technique/fuddefj.html

AMSTRAD のコンピュータは大成功をおさめた。余りにも急激だった。
AMSTRAD が昔から持っていた消費者市場のみならず、同程度の「伝統的な」モデルの価格が一般に
50〜100% 増しであった、オフィス環境にも市場を見出し、勿論のこと AMSTRAD はつつましくやっていた。
そこに FUD キャンペーンが動き出した。「AMSTRAD の製品は冷却ファンを持たない」という文句が衝撃を与えた。
「AMSTRAD の製品にハードディスクを固定したら、溶けてしまう」ああっ……、
「もしプログラムがクラッシュするとしたら、それは AMSTRAD の製品が冷却ファンを持たないからだ」

FUD はたやすく論破される。AMSTRAD 製品は実によく動作し、一日中使え、それでもボックスに触れたら、
製品が冷えているのが確かめられた。それにもかかわらず、多くの新たな顧客は、他のあらゆる製品にあった
ファンがついてないという理由で AMSTRAD の製品に不安を覚え、離れていった。そこで結局 AMSTRAD は、
電源装置が普通ある右奥の隅にファンを設置した。勿論のこと、AMSTRAD の製品にはそこに電源装置が
ついてなかったが、通常の空気の流れがあることを前提としてケースはデザインされていたので、煙草の煙で
試せばすぐ分かるように、空気は単にぐるぐる回るだけである（内部には取り込まれない）。

しかし、それでみんな幸せだったんだ！　
事情に通じた合理的な人達は、ファンへの電線を切った（そうしても何の問題もない）が、ユーザの大部分は
必要なものとして競合他社のファンの出すヒューという音を受け入れたというわけだ。それこそが FUD の威力なのだ

＞
クラッシュ？　ＭＳの今回の騒動はライバル会社へのいいがかりと同じものだった！

ソニーGKがネット上で工作活動しまくってるのは各地でIP掴まれて証拠があがってる

それを誤魔化すべく必死にFUDとか貼ってるやつは自分がGKだと顔に書いてるようなもんだぞ

>>748
横から口出すが。具体的にどれだよwwwww
ついでに、>>740みたいなのがいるらしいが、
おまいはFUD?

>>753
レッテル貼られる要因があるというのが、なぜか「されるほうが悪い」まで曲解するのは、「相手が異常だ」という論調に持っていく簡単なトリックだな。
さらに「異次元の常識」や「言う事言う事見当はずれ」などの言葉を追加することで効が高まるしな。

マジでPS3売れてほしくないな。
ほんとそれが世のため人のためだよ。

・MSの評判を長年擁護してきた「マンチキン」
http://web.archive.org/web/20000817184119/http://www.zdnet.co.jp/magazine/pcmag/9910/jd991025.html
・MSのマーケティング戦略 「FUD」
http://www.yamdas.org/column/technique/fuddefj.html
・MSが“組織票”で投票操作
http://web.archive.org/web/20020112151956/http://www.zdnet.co.jp/news/0201/10/e_vote.html
・MS「Halo伝道師」を勧誘
http://cocoa.2ch.net/famicom/kako/1019/10192/1019242704.html
・MS「マックからの乗り換え体験談」は社員でした
http://hotwired.goo.ne.jp/news/news/business/story/20021016101.html
・MS、ブラジル政府高官のFUD批判に名誉毀損の訴え
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0406/30/news040.html
・世界最大の某ソフト会社がお得意とするマーケティング手法。
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley/5634/t82A6_0009.html

>>765
分からなかったのかね。
推測だけで物事断言しない方がいいよ。

知っている事だけじゃないからね、世の中。

ついでに、
621 名前： 番組の途中ですが名無しです Mail： 投稿日： 05/11/24 03:52:38 ID： 2mc8V1s80

BBCが報じた「PS3は2007年まで発売されない」という情報の元を辿れば英国MSのボス。
流通関係者を名乗る人物（Microsoft marketer）が「PS3の開発機が熱で溶けた」という噂を流してる。

http://www.joystiq.com/entry/1234000340065758/
http://japanese.engadget.com/2005/10/31/bbc-ps3-2007/

これはなんだ？

GK vs FUDの戦いに持ち込もうとしたら絶対ソニー信者は負ける
GK本当にまじにそこらじゅうにいるもん

開発機が解けようが爆発しようが
開発途中だから、どーでもよいと思われ。

このスレはGKとMS工作員とが罵り合うスレです










終了

FoxNews.comのMicrosoft寄りコラムに非難の声
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0510/18/news026.html

>業界の観測筋はかねてから、Microsoftは世論を左右するためにアストロター
>フィングの手法を用いていると指摘してきた。実際、1998年には、米司法省
>との独禁法訴訟に先立つ公聴会に抗議する一般市民からの書面を装った一連の
>手紙が、実はMicrosoftのPRキャンペーンによるものだったことが、
>Los Angeles Times紙にリークされた文書によって明らかになっている。



…この冬は、MSの工作員が必死すぎてモロバレらしい。

http://news.com.com/2061-10797_3-5927057.html


>複数の異なるインターネットユーザを装ったマイクロソフト工作員の大手ニュース
>サイトに対するXBOX360ゲームタイトル宣伝工作が発覚した。

>>720
別にMSを擁護しているわけじゃないよ。
ITを叩くなら5年以上も前の事例を出さずに、
最近の事例を出せっつってんの。

>>769
ＩＤ検索すれば？
「ソニーだけ法則発動とか言われるのはおかしい」
「ＧＫとかいうやつは低脳」
という論調の書き込みばかりだから

つうかね、GKとかレッテルばりしたり、ソニーよりMSの方が汚いウンコだ
と主張したりってのが墓穴だってわからねぇのかねぇ・・・

最後は>>775みたいなこといって言い逃れするんだろうが。
実際、どっちも汚ねぇことしてるのに何で一方だけ肩もつんだか理解できねぇし、
実際致命的なエラー起こしてるんだから叩かれたってしょうがねぇだろ・・・

知らない人のために一応
ID:y2beIhIi0はゲハで毎日アンチ活動して箱系のスレとかことごとく荒らしまくってるソニー珍者
書き込み量がハンパでない
毎日必死チェッカー上位にいる

んなのどっちの陣営にもいるだろｗ

>>779

この秋の記事だよ>>778

http://hotwired.goo.ne.jp/news/business/story/20021016101.html

マイクロソフト、「マックからの乗り換え体験談」をでっち上げ？
ワイアード・ニュース・レポート

米マイクロソフト社は、マックからウィンドウズへの「乗り換え」広告を取り下げた。乗り換え体験を語る人物が、
実は広告会社の社員であったことが発覚したためだ。

　マイクロソフト社は、ウェブサイトに威勢のいい広告を掲載していた。そこでは、ライバルのマッキントッシュから
ウィンドウズに乗り換えたフリーランスのライターが書いたとされる文章が公開されていた。

　この広告は、注目を集めた米アップルコンピュータ社の『乗り換え』キャンペーンをそっくりまねたもの。
アップル社の広告では、一般のユーザーがウィンドウズからマックに乗り換えた理由を語る形式をとっている。
アップル社が起用した実在のユーザーたちは、名前と職業を明らかにし、肉声で語っている。

　一方、マイクロソフト社の広告は、この女性ライターの身元を明かしていなかった。

　この女性の正体は、マイクロソフト社から仕事を受けている広告会社に勤めるバレリー・G・マリンソン氏
(ワシントン州ショアライン在住)であることが明らかになった。

AP通信は、物議を醸した広告からリンクしていた『マイクロソフト・ワード』文書に埋め込まれた個人データを調べ、
それがマリンソン氏であることを突き止めたのだった。マリンソン氏はその後、マイクロソフト社の乗り換え広告に
登場した謎の人物であることを自ら認めた。

　マリンソン氏は10月14日(米国時間)、「本当のことを言ってもいいでしょう。あれは私です。私が乗り換えの文章を
書きました」と告白した。

　マイクロソフト社は同じ14日、赤面の体でサイトからこの広告を削除したが、『グーグル』のキャッシュで
今も閲覧できる。

>>780
お前アホか、実際低能だろw
>>781にも書いたが、逆にMSのクソっぷりが露呈してるこの状況は何だ？
実際、MS、ソニー両方に法則発動してるのも明らかだし。

オメーがなにいいたいのかさっぱり判らん。

＞想定範囲内だ
じゃ売るなよ

そしてID:y2beIhIi0は追い込まれるとコピペラッシュにはいるという特徴がある

つうかさ、もうGKだとかなんだとかいうの止めて、
もっと建設的な話は出来ねぇのかって思うぞ。

トンデモねぇエラーで、冬だからいいけど夏どうなるんだってのもあるし、
ヒートシンクホコリ詰まるんじゃねぇのかって話もあるけど、
情報欲しい奴は、
これじゃぁ、やっぱりゲーヲタはキモイな、死んだ方がマシだって思うだけだろ。

>>785でのＭＳの手口は３年後英国で形を変えて新たなネガディブ活動へとつながる

http://japanese.engadget.com/2005/10/31/bbc-ps3-2007/
BBC：PS3発売は2007年？

Xbox 360の発売に合わせるかのように、どこからともなく「PS3は来年春までに発売、価格も$400以下」という噂が
流れてきたばかりだが、BBC Newsは2007年まで遅れると報じている。

ソースはどこかと思って見てみるとXbox 360の発売をめぐるニュースで、Xbox の英国ボスNeil Thompson氏による
発言が元らしい。つまりただの憶測かマーケティング発言でしかない模様。

また一方では「流通関係者」による情報と称して、「ソニーがPS3の試作機300台を開発者向けに生産したが、
熱設計に致命的な欠陥があり全面的な設計変更を迫られている」なるまことしやかな(裏付けのない)噂も
まわっている。

いずれにしろ2007年説も春までに$400以下説もほとんど根拠がなく、確実な続報が出るまではなんともいえないところ。

F・U・D！F・U・D！

ID:0yL6KgYh0もゲハでよく見るヤツだな
GKと言われると必死で誤魔化すが常にバレバレw
30フレスレとかにいつもいる

このMS製品の不具合報告スレで必死に工作してることが
アンチソニーが馬鹿である証拠。

http://japanese.engadget.com/2005/11/24/xbox-360-crash/

Xbox 360がソフトを問わずクラッシュする、タイミングやエラーコードも一定しないという報告が相次いでいる件に
ついて、マイクロソフトがコメントを発表。

いわく、「(Xbox 360が)正常に動かないという少数の偶発的な報告」はあるものの、販売された台数からすれば
「非常に、極めて少ない割合」であり、サポートへの電話も「想定の範囲内」。

どんな製品でも数が出れば確率的な不具合は避けられず、Xbox 360ほどの規模なら絶対数が多くなるのは
まあたしか。マイクロソフト広報Molly O'Donnell氏にいわせれば「当たり前のこと」。

ところでEngadgetでも何度かクラッシュしたXbox 360(発売前にマイクロソフトから届いたユニットではなく市販の
製品版)がどうやってもLive!に接続できなくなりサポートに電話せざるを得なくなりましたが、オペレータにつながる
までに六回掛け直した上にさんざん待たされました(結局接続できてません)。
Engadgetも「非常に、極めて少ない」確率で選ばれたようでとっても光栄です。

>>753
自身の言うアホだ知能が低いだ人口無能だ、というのはレッテル貼りでないとお考えか。

>>789
チョンに言っても無理
レッテル張りなんてチョンの馬鹿の一つ覚えの典型例じゃん

>>788
チョンみたいだよ（笑

少なくとも来年の夏が過ぎないと買えんわな。
値下げもあるだろうし。
これほど様子見を誘うゲーム機も珍しい。
その頃にはPS3どころかレボの影さえ見えてくる。
神経質な日本市場における360の決着が、発売前に付いてしまったといっても過言ではあるまい。

>>789
日本のPCメーカーだと、小さい筐体にCPUとGPUを押し込んで冷却するノウハウの蓄積が有るけど、MSはこれが2機種目だしなぁ。

>>789
情報もなにも初期不良だし
送料負担で無償修理すると発表されてるからねえ
それ以上なに？って感じじゃん
対応としては叩きどころが無い
これになお突っ込むならただのクレーマー

>>792
おめぇみたいな馬鹿には俺がゲハ板住人しか見えねぇんだろうな。
GK乙っていってれば、やり過ごせるとでも思ってるのか？
情けねぇ奴だ。
>>793
不具合があるからスレ立ってるのに何いってるのお前。
じゃぁ、ソニーのウィルススレだとか、PSPの不具合スレとか
たちまくったりしてたけど、あれはなんだったんだ？

ソニーは汚いウンコ、MSは綺麗なウンコだからおk、なあに免疫力がつく、ってか？
あんまふざけたこと抜かしてるんじゃねぇよ。どっちも糞だ、ボケが！

>>798
サムスンと手を組んだから法則発動したんだろ

不良があるのを既に認めて送料負担で無償修理
んで、後はどうしたいの？

>>801
いやーMSの場合は自力かもしれんぞ（藁

http://web.archive.org/web/20000817184119/http://www.zdnet.co.jp/magazine/pcmag/9910/jd991025.html

>（米国10月25日付）長年にわたり，オンラインディスカッションにおいて
>マイクロソフトの評判は，「マンチキン」と呼ばれる人々によって擁護されてきた。
>彼らは本社外で働くMicrosoft社員だが，一般人になりすましている。実のところ，
>会社に言われてやっているかどうかはともかく，Microsoftを絶賛するメッセージを
>掲載するというのは，いいアイデアだ。

落ち着いてきたころには中古が回り始めて新品買わない予感

>>751
AMIGA OSって組み込み向け?っつーか、
かなり小さいOSじゃなかったか?

MSもIntelも会社を大きくしてくれたIBMを裏切って喧嘩吹っかけるような会社だからな

ＰS３もあるだろうな不具合(´・ω・`)

問題は冬だというのに熱暴走が原因の１つと言われてることだろ
初期ロット製品特有の不良品というのではなく構造的欠陥抱えてるかもしれない
その辺り改善されたverのでないといつ熱暴走で止まるかもしれない
という不安が付いて回るってことになる　様子見が無難だなってことだろ

>>799>>802
で、おめーは何ですれ止めたがってるのww？
いいじゃん別に雑談してても、これから夏になったらどうすんだべーとか、
新着情報まだーとかやってる分にはさ。
馬鹿がGKの工作だとか抜かしてるから、この案配なんだろ。
何をしたり顔でいってるんだ。俺もゲーヲタだが、アホばっかりだな、本当に。

>>797
うわ、思いっきりソニー信者の活動やんw
そんなに露骨にすんなよ
他のGKに迷惑がかかることを考えろ
必死で隠してるのに

XBOX360もPS3も、来年の夏を乗り切れるのか結構楽しみ。
室温30℃越えでも、問題無く動くんだろうか？
私は、32℃辺りまで扇風機で過ごすし。
レボはそこまで神経質に成るほど、発熱しないだろうけど。

この360は不正な処理をしました

とりあえず、熱処理が原因で、それはアダプターやら展示機に扇風機当ててた件やらで予期されていたことだわなぁ
それをしでかすって所が、斜め上的で何とも・・・


>>811
どうみてもお前が工作員（ｹﾞﾗ

>>809
ヒント：無償交換

なんか裏の意図が見えすぎなんだけど・・・

>>802
日本やヨーロッパで同様の不具合が発生するか否か、
不具合の発生率の具体的な数字などの発表が欲しい。

Xbox360、海外先行発売だったお陰で、日本では発売日に
安心して買えそうですね（＾＾）

>>784
いや俺が言ってるのは>>700のことなんだけど。

>>817
後２週間で、改善は�_。
日本版も米国版と同じ仕様だぞ。

●　MS工作員、早くも360工作が発覚…05.11.1（CNET）
http://news.com.com/2061-10797_3-5927057.html
(日本CNETは360がスポンサーの為、翻訳記事無しw)


●　FoxのコラムにMSの罠
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0510/18/news026.html
>同氏はアナリストや記者コミュニティーのなかから、Microsoftが資金援助
>した組織や、よく知られたMicrosoft擁護派の人物ばかりを引き合いに出し、
>『この政策は市場ベースの競争に対する攻撃であり、結果的には革新を阻む
>ことになるだろう』という、根拠のない、人々を惑わせるような、まったく
>の誤った発言を行っている」

>こうした行為は「アストロターフィング」と呼ばれ、草の根的な反応であるか
>のごく装い、その実、計画的なPRキャンペーン」

普通に考えて
・不良があるのを認めてる
・不良品は無償で交換修理
・送料MS持ち

ここまで対応すりゃそれで終わるよね？
普通の家電は。
どうみても他ハード信者が頑張ってる以外に考えられない
おかしいじゃんマジで

どっちにしろ２月くらいまでは様子見るからどうでもいいや…

>>821
前科持ち

まあ、ウインドウズばっか作ってた連中のゲーム機なんてこんなもんよ

>>822
ヒント　前回は３ヶ月目に１万円値下がりしました。

なんか＠pipinに似てる

不良の原因がわからないと
買う気にならんな

やっぱりPS3買えってことか？

堀江のAA↓

>>821
日本やヨーロッパでこれから購入する消費者へ
向けて、公開されるべき情報が公開されてない。

原因を公表して欲しいね。
年末に買おうと思ってたけど不安。

>>824
アプリケーションソフト売ってる感覚のままなんだろうな
しかも独占ソフトだから

>>1-1000
GK乙

Micro
Soft
X-box

　　　　　'i￣i'
.　　　　　l◎l　 　'i￣i'
　　　 　 ,!＿!, 　　l◎l
　 　 　　∩　　　 ,!＿!, 　　'i￣i'
　( ´∀｀)/　　　　 ∩　　 　l◎l　　　　　　　　　　　　　　JUMP
⊂　　 ﾉ　　( ´∀｀)/　　　 ,!＿!,
　(つ ﾉ　　⊂　　 ﾉ　　　　　∩ 　　'i￣i'
　 (ノ　　　　(つ ﾉ　　( ´∀｀)/　　　l◎l
　　　　　　　 (ノ　　 ⊂　　 ﾉ　　　 ,!＿!,
　　　　　　　　　　　　 (つ ﾉ　　　　　∩
　　　　　　　　　　　　　(ノ　　( ´∀｀)/
　　　　　　　　　　　　　　　 ＿| つ／ヽ-、＿
　　　　　　　　　　　　　　／　└-(＿＿＿_／
　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　'⌒／ヽ＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　l,_/＿＿＿＿／　　　　IN
　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 'i￣i'
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　　l◎l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,!＿!,

>>821
不良率が一般家電と同レベルか、せめてメーカーPCと同レベルなら、その対応で全然問題無いよな。
ただ、実際の不良率は直ぐには判らないし。
不良が有ったってのだけ注目されるしなぁ。

iPodの液晶キズで集団訴訟を起こす国だし、どうなる事やら。

>>825
それは前回は北米発売と国内発売に時差があったから
北米で一年以上たってから値下げしてその値段に国内も合わせた。
国内では出てから3ヶ月しかたってなかったというだけ
かわりに早期購入者にはソフトとかプレゼントされたけどね

ＸＢＯＸを皆が買ってりゃ、ゲーム業界もここまで廃れなかっただろうに。
結局、映像主義、ブランド主義しか勝てない事を、消費者自らが証明して、
誰一人、勝った人間がいないなんて、最悪な状況に。
続編続編って、名前だけじゃねぇかよｗｗｗｗ

>>774
その性能や部品点数・部品価格から換算していつまでには出ないだろう、
とライバル機の関係者がコメントするのは別に珍しいことじゃないのでは?

流通関係者を名乗る人物、って書き方は、かなり信憑性の怪しい情報に対する書き方のような?
実際に誰かわかってるんなら、はっきりその人物の名を書くだろうし。日本のマスゴミ以外ならなおさら。

不具合が想定できてるなら最初から直しとけよ
馬鹿だろこいつら
絶対買わね！！！！

GKって何？
俺も知らんよw
ゴールキーパー？

>>839
日本も海外もマスゴミはマスゴミ。ほとんど変わらんよ。実際

ねぇねぇ、ふと気付いたんだけど・・・

2005/11/25(金) 09時台 >>525-536
2005/11/25(金) 10時台 >>537-553
2005/11/25(金) 11時台 >>554-568
2005/11/25(金) 12時台 >>569-570
2005/11/25(金) 13時台 >>571-595
2005/11/25(金) 14時台 >>596-692
2005/11/25(金) 15時台 >>693-797

一番書き込みが多そうな昼休みに一番少ないのはどうして？

対応に問題ない
それどころか他のゲームメーカーより素早く良心的

なのに叩き続けるわけは一つ
PS3が出ていないから信者はなんとかそれまで他のハードを購入させまいとする以外にやることがない。
このスレを見ている人はそういう強い信念をもって活動している人がいるということを理解しておこう

そしてその人々を社員、非社員かかわらずGKと呼ぶ

このスレって詭弁のガイドラインの見本みたいなスレだな。
GK認定なんて最たる物。別に感情的にならずに普通に不具合の
中身やMSの対応について話せばいいのに。

>>768
> ソニーGKがネット上で工作活動しまくってるのは各地でIP掴まれて証拠があがってる
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める

> それを誤魔化すべく必死にFUDとか貼ってるやつは自分がGKだと顔に書いてるようなもんだぞ
11：レッテル貼りをする

>>799
> これになお突っ込むならただのクレーマー
11：レッテル貼りをする
不具合自体について話してるのに、クレーマーの一言で
スレを止めようとしている。

>>808
> ＰS３もあるだろうな不具合(´・ω・`)
　３：自分に有利な将来像を予想する

>>840
MSですから

>>841
なんかwikiにご丁寧に書き込みまでして広めようとしてる見たいよ（藁
GKGK言ってるのはさすがにチョン並すぎ。言動がｗ

もういいんじゃない。
最初から日本じゃ売れないのは誰にも分かり切ってた事だし、
今回の件は売り上げ的には大した問題にもならんでしょ。売り上げ5万が2、3万に落ちたところで。

　これってヒートシンクが浮いているとか
グリスが均一でないとかアセンブリのミスだよ
じゃなきゃこんなに解り易い不良が出るわけ無い
組立工の未熟さと手抜きが原因かな
次のロットからは改善するだろうと言うレベル
MSが問題視しているのはHDDの方だと思う

>>843
582 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2005/11/25(金) 13:47:27 ID:Ikl26hcx0

603 名前：名無しさん＠６周年[sage] 投稿日：2005/11/25(金) 14:06:18 ID:Ikl26hcx0

762 名前：名無しさん＠６周年[sage] 投稿日：2005/11/25(金) 15:35:57 ID:Ikl26hcx0

817 名前：名無しさん＠６周年[sage] 投稿日：2005/11/25(金) 16:07:37 ID:Ikl26hcx0

843 名前：名無しさん＠６周年[sage] 投稿日：2005/11/25(金) 16:18:43 ID:Ikl26hcx0

暴走、発熱、ACアダプタ、サムチョンロゴ・・・
全部事実なんだろ
更に値下げ確定の上、PS3とレボが控えてる
これで買い控えるなという方が無茶です

>>840
その文句はちょっとずれてるぞｗ
想定できていると言ってるのは初期不良品があるだろうとの予測
全ての製品を４８時間なり連続使用チェックとかするわけにもいかないしな
工場生産品であるかぎりどうしても初期不良品は出てくる

問題はこのエラーが出るとか止まるというのが
部品の不良品によるものか
構造上起こりううるべくして起ったものかってのが問題
構造上の欠陥なら日本での発売までに大事になってるだろうから
（メディアではどうか解らんがネット上では出るだろう）

もうちょい様子見しとけば？現時点では情報が少なすぎる
MSからの実際にどのぐらいの数　不具合に関しての報告があったのか
原因は何だったのか発表されてないしな

>>844
> 対応に問題ない
> それどころか他のゲームメーカーより素早く良心的

想定の範囲内というコメントはどうかと思うが。

> なのに叩き続けるわけは一つ

叩いてるなと思う書き込みに個別にレスすれば？
全部引っくるめて「叩き」だとするからおかしくなる。

>>845こそまさに詭弁のガイドライン

不良が出てるのを認めて対応が発表された。
しかも素早く良心的な対応

そうか、マイクロソフト社員が潜伏して販促活動中なのか
だからこんな偏ったレスばかりなのね

>>794
発売されてもいない日本でこれだけ盛り上がってるんだから、
掲示板が盛り上がっているだけで、
実際の報告数は掲示板の盛り上がりほどではない、ってことじゃね?

>>844
良心的、ってまともにゲームがプレイできないのに、
無償修理もしなかったら大問題だぞ・・・
しかも自発的な発表じゃなくて、不具合が合いついてるんですけど、
と突っ込まれた上での、実際の発生件数をごまかしたコメントだぞ。

>>853
具体的にどこがと指摘できない人は議論に加わる資格は無い。

２りゃんねるへようこそ
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime/1132593580/

お前ら祭りですよ！

そりゃPS3にも不具合あるだろう。
不具合の無いプレステなんて聞いたことが無い。
PS3にサムチョンロゴだけはやめてくれ。致命的すぎる。

ABC News: Is Microsoft's New Xbox 360 a Bust?
http://abcnews.go.com/Technology/Business/story?id=1341972&page=1
・大半の買った奴は満足してる。
・買った奴らはヘビーゲーマーだからこの手の問題に慣れてる。
・現在交換品はストック無いががんばる。
・とりあえずサポートに電話してテープで流れるFAQアナウンスを聞け

これなんか見るとかなり強気な対応だと思うのだけど、
本当に良心的対応だと言えるの？是非ともこれに反論してほしい。
>>853

>>821
xbox（初号）は
・発売すぐにディスクに傷が付く問題が発生
・それを「自然現象です」とMSは言い訳
・無償交換は約束するも、傷ドライブ機を回収せずそのまま継続販売
・最終50万台しか売れず、ディスク研磨機を選ぶ可能性は今も続く。

>>837
北米発売11月、日本発売3月でしょ

自演警報！！マイクロソフト社員が潜伏中！！！！！
自演警報！！マイクロソフト社員が潜伏中！！！！！
自演警報！！マイクロソフト社員が潜伏中！！！！！
自演警報！！マイクロソフト社員が潜伏中！！！！！
自演警報！！マイクロソフト社員が潜伏中！！！！！
自演警報！！マイクロソフト社員が潜伏中！！！！！

>>852
「想定の範囲内」

これのどこにいったいなんの問題が？
全ての家電製品には初期不良がある
とうぜんそれを想定していないメーカーは無いよ

「うわ！初期不良があるなんて予想だにしてませんでした、ごめんなちゃい！」
って言った方がいいのかい？


>>860
良心的だよ
1日2日で対応が発表された
ソニー製品の毎度の不良なんて発表されるまで何日かかる？

>>848
グリスの不具合だったら、使ってるうちによくなじんでくからどうにかなりそうだよなぁ。組み立ては中国だっていうしなぁ・・・
シート式じゃぁ駄目なのかねぇとか俺は思っちゃうんだけど。

つうか、こういう話がしたいのに、なんで、GK認定厨とかが出てくるんだよ・・・

こんなに不良率高いのは
まともにチェックしてないんだろ
日本で販売するまえにもう一度検査しろよ

>>863
「想定の範囲内」なのにストック無いの？
不具合が出る事が想定の範囲内なのにストック用意せずに、
意図的に売り切ったって事になるのだが。
それが良心的な対応ならソニーの対応を非難できないと思うけどな。

いいからさっさとｴﾛﾊﾞﾚｰ出せよ

今回は、マイクロソフトも失敗から学んで、ブランドタイトルを抱え込んできたね。
ＸＢＯＸという名前は変えた方が良かった気もするけど、
Windowsの時のような、しつこさとマネーパワーと良いとこパクりまくりで、頑張ってほしい。
ＰＳ２で業界かき回したｿﾆｰには、もうちょっと大人しくなってもらいたいよ。

高性能、高機能で複雑なものを作るからこうなる
たかがゲーム機だということを忘れてる

>>863
会社に問い合わせて、商品を送り返すのってすごい面倒だよ。
客に掛ける迷惑は想定できていないのかな？

>>866
修理の部品は用意してんじゃない？
PS2の初期不良はかなりの報告をみたが
こんないきなり対応発表された記憶がないな

>>812
360もそうだが、PS3ってあのスペックであんなんで冷却大丈夫なのか、
って気はするな。
CPUにしろGPUにしろ、爆熱だと思うんだが。そのうえ電源内蔵とか言う話だし。

ま、バナナコントローラも含めてまるっきりデザインを変更してくる可能性もあるけど。

>>863
だから発表じゃなくて、取材を受けて否応無しに
コメントせざるを得なかっただけだと。
ゲームがプレイできないと言う致命的な不具合の報告が既に
ネットで相次いでいるのに、ノーコメントで通すのか？
ゲームができないゲーム機に、無償修理以外の選択肢があるのか？

>>820
このスレゲーハーじゃなくν速+だよな?

ν速+では、外国ではロビー活動は当たり前、日本ももっとｼﾙ、
っつー論調じゃなかったっけ?

MSは傷問題で学習したんだよ
今回は対応が異様に早い

ソニー製品なんてデジカメやVAIOも発売数ヶ月してやっと対応表明出すからな

こーいうこと言うとなんでソニーをだすんだよ！ボケ！
というやつがいるがソニー信者が頑張ってるのがありありと伝わってくるから

>>872
水冷にしねぇ駄目なような気がするなぁ。
あの大きさだと・・・

>>843
因みに私は、不良社員なんでお昼は書き込みませんｗ

一応自衛的な対策手段はあるみたいだな。

電源ユニットをなるべく発熱しないように置いたら改善した
http://www.gamespot.com/forums/show_msgs.php?topic_id=23998153&page=0
という投稿がありました。

最初は20分おきにフリーズしてたのが、
「電源ユニットをxboxから離れた位置に、なるべく接地しないように置いた」
ことで、7時間ゲームしてもフリーズしないようになったとか。
(最後までフリーズせず、結局電源を落としたそうです)

不良品は取り替えればいいやってアメリカ人らしい。

>>872
PS3の小さな電源
http://www.eetimes.jp/contents/200505/82_2_20050517185534.cfm

XBOX360の大きなACアダプター
http://images.anandtech.com/reviews/system/microsoft/xbox360/bundle12.jpg

Xbox 360試遊台ケースの中には扇風機が
ttp://plusd.itmedia.co.jp/games/articles/0505/19/news109.html

>>875
それはそれ、これはこれだし。どうしてもソニーを絡めたがるおめぇの方が異常だよ。
何でまたスレ荒そうとするんだ？しかもループしてるじゃねぇか。

>>834
実際MSXのXも、XboxのXも、限りない未来、とか、無限の可能性、とか
そんな意味じゃなかったっけ?

よし、現行機全てのハードを所持する俺様が素直にこのスレをみて感じた判定をそのまま下してやろう










GK必死だなw

ソニーだろうが任天堂だろうが、ゲームができないような不良品は最初から
修理･交換を受け付けてるよ。と言うか店頭もってきゃ普通に交換してくれる。
ただあまりにもあたりまえの話なので、”報告が相次いでる”と
取材でも受けなきゃ発表なんてすることでもないが。

>>871
部品だけじゃダメだろ
何で想定の範囲内にぶち当たって修理待ちしなきゃならんのよ
ユーザーが

>>837
単純に売れなかったからだろう。

>>871
そりゃ最低限、修理用の部品は用意しとかないと駄目でしょ。
家電でもゲーム機でも生産終了から数年までは用意する義務がある。

0yL6KgYh0はたぶん頭悪い
こんなにソニーが叩かれGK認定でた瞬間にドクンドクン反応しておきながら
中立を装えると思ってるのが凄い

>>872
電源はいくらなんでもACアダプタでしょ。

これだ
↓
http://www.nvnews.net/vbulletin/showpost.php?p=719979&postcount=1

>>880
むぅ。
これだけ小型化すると、部品単価で300〜400円Upするぞ。
一般製品の場合、製品価格はその10倍近くUpする訳だが…
大丈夫だろうか。

>>888
はぁ？
日本語でおkだぞw

大体お前見たいな馬鹿共に何でGK認定されたって思ってるんだw
俺は、X箱360をKI3の為に買おうって思ってる人間だし。
こんなクソみてぇなエラーやられたらたまったもんじゃねぇよ。
それをなんだ信者だかアンチソニーの基地外なんだかしらねぇけど、
MSの対応は誠意があふれてるとか抜かしやがって、
挙げ句の果てにはソニーよりマシ、ソニーより綺麗なウンコだとか
訳の分からんこという始末。
ソニーが糞だろうがそうじゃなかろうが、X箱買おうと思ってる人間には
元来全く関係のねぇことだろうが。

>>889
そのアダプターと見比べたら製品版のXBOX360のアダプターはだいぶ小さくなってるのがわかるな
そして同時にその画像を出してることと>791、>805から>889がGKであることもわかる

>>882
表の意味はマイクロソフト、無限の可能性。
裏の意味は規格に賛同していた松下、ソニー（サンヨーだっけ？）、ペケの略。

ID:0yL6KgYh0必死すぎw

Xbox 360試遊台ケースの中には扇風機が
ttp://plusd.itmedia.co.jp/games/articles/0505/19/news109.html

そしてボックス左右はメッシュ構造になっており、大型のファンががんがんに
回っていただけでなく、扇風機まで設置されていた。一応全部の試遊台を
チェックしてみたところ、全てに扇風機が設置されていた。多分、場合によっては
扇風機を回さなければ正常に動作しないほどの発熱があるのかもしれない。


>

http://plusd.itmedia.co.jp/games/articles/0505/19/news109_2.html

、「Need for Speed Most Wanted」の試遊台では、ゲームプレイ中などに
画面が固まってハングアップしてしまうといったトラブルが頻発しているようだった。

　幸い筆者のプレイ中にはトラブルは発生しなかったものの、次のプレーヤーが
プレイを始めたとたんにハングアップしてしまった

ＭＳワロタ

>>894
お前もそうだろうが、
日本語も満足にしゃべれない低能のようだから、俺の立場を判り易く説明してやっただけだ。

>>891
だからもう対応発表されたじゃん
もし万が一初期不良にあたったら頃合をみて無償修理頼めよ
送料もいらんぞ
安心して買え

GKであろうがなかろうがID:0yL6KgYh0は必死に見える

ゲハから来たぞ〜
オイッス ！ID:0yL6KgYh0
毎度っ！
そろそろコテハンつけろよ

>>865
不良率が高いって話になってるが
公式発表でも出たのかな？
ファンサイトの不良率だと
16％になっとるが
ttp://forum.teamxbox.com/showthread.php?t=392599&page=1&pp=15

45万台で16％の不良率なら
ファンサイトの報告が今の倍くらいは
あってもいいと思うんだが
現時点で411:79みたいだし

>>898
何度も言うが出荷前に直しておけ
客に手間を掛けさせるな

>>898
送り返すのがめんどくて、未だに研磨機使ってるような男だぞ、俺はw
KI3はまだちゃんとした映像が出てないから、買うのはまだまだ先だろうが
こんなことやられちゃったら困るって話だ。

>>899
じゃぁそれでいいだろw、基本的に俺は、ﾏｼﾞﾚｽしかしねぇし。
でも、だからそれがどうしたって話だ。

>>892
アダプタ小さくなってる？

どっちにしろ売れねえだろ日本じゃ・・・
どんなに性能が良かろうがソフトの互換性があるPSに勝てるわけ無いし。
発表されてるソフトだけでも既に決着がついた予感。

>>903
オイッス！毎度
ゲハでもしょっちゅうそう言って箱派のふりをしつつ暴れてるよね
コテハンつけろよ

>>898
故障が想定内だったのに、交換せずに一々送りつけさせて修理なの？
わかってなかったのならともかく、想定していた問題なら、
そのまま即刻交換すべきでしょ。

一年待ったら３万切るんだし買うの様子見だな

>>908
ヒント　３ヶ月で１万円下がったハードそれが箱

>>892
http://www.nvnews.net/vbulletin/showpost.php?p=719979&postcount=1
製品版
http://img2.kult-mag.com/photos/00/00/62/89/ME0000628993_2.jpg
http://www.1up.com/media?id=2474639
http://images.anandtech.com/reviews/system/microsoft/xbox360/bundle12.jpg

小さくなってますかね？

>>889
ACｱﾀﾞﾌﾞﾀわろた、消費電力何Wなんだろ？
ゲーム用のPC組むなら400Wは欲しいけどACｱﾀﾞﾌﾟﾀじゃ無理だよな
自分的にはﾋﾞﾃﾞｵﾃﾞｯｷぐらいの大きさになってもﾌｧﾝﾚｽの方が嬉しい

日本じゃ売れないかもしれないが北米を制覇されると色々ﾏｽﾞい事に

>>910
あきらかに小さくなっとる

あのACアダプタだけで普通の人はドン引きですよ。
初代の筐体といい、なんでこうもセンスが無いのだろう。

センスは箱360が次世代機の中で一番いいと思う

>>906
毎度って俺は、ここ２，３日しかこの手のスレは見てないんだがなぁ。
下は居たみたいな醜い所に逝くつもりもねぇし。
毎度とかいってるんだったら、お前がコテつけた方がいいんじゃねぇのかw？

>>912
小さくなってるか？

>>880
内蔵する電源は小さくても熱源になるし、
外部に置くアダプタはある程度大きくても本体の熱源にはならない。
(尤も>>878によれば、アダプタの冷却不足があるようだが。
＜つまりこれでも表面積が足りないか、ファンが不足している)

任天堂のゲーム機思想とは正反対だな。

名前にXの付いたハードは負け確定
ましてやXが二つもついてるXBOXは・・

GKの醜悪さだけが目立つスレだなあ
ソニー信者ってさ、やたらとソニー信者じゃないふりするよね？
そりゃまあウィルス撒き散らし＆不良常習&それが仕様だ！のソニー信者だと見つかると
まずいのはわかるけど
ソニー信者っていまや部落民扱いだしw

こんなもの誰が買うの？

ビルかゲイツか

ビルかゲイツか

ビルかゲイツか

ビルかゲイツと

ビルかゲイツと

ビルかゲイツと

>>917
Vicorの電源技術は変換ロスを減らす物でもあるようだから、
電源が原因の発熱はその分は減るね。

ACアダプタはファンが大きさが足りなかったのかな？
あのアダプタのサイズはでかいけど、二機のファンとして見ると、
口径がちょっと小さくなりそうだから、廃熱がぎりぎりなのかも。

開発機用電源、本体と同じぐらいの大きさ
http://www.nvnews.net/vbulletin/attachment.php?attachmentid=13849&stc=1&d=1129321638

製品版、半分強の大きさに
http://img2.kult-mag.com/photos/00/00/62/89/ME0000628993_2.jpg

>>911
役250W(本当）

糞ゲー「ビヨンド・ザ・ビヨンド」のために生産ライン開けずに
飯野に反旗を翻されたSONYのGKが湧いてるスレはココですか？

小さくなってアレじゃ終わってるな

３６０のアダプターとレボ本体では
どっちか゛大きいんだろう？

>>902
せいぜい、アダプタを風通しのいい場所に設置してください、
っつー紙切れが同梱されるくらいだろうね。

ウィルス騒動おこしてMSにパッチ出されるSONYのGKがいるスレはここです

ID:0yL6KgYh0はそろそろ退社の時間でいなくなるの？

大体ね、ACアダプタにファンが付いてるなんて聞いたことが無い。
しかも2個。
こんな前代未聞の仕様が受け入れられると思っているのだろうか。
極普通のACアダプタでさえ邪魔なのに。

別にマイクロソフトに恨みはないが、できれば国産に頑張って欲しいな


任天堂、超頑張れ
ソニーはもういいよ

>>924
その下の画像、接地面を見てもわかるが
相当遠近感で惑わされやすいことに注意。

>>911
いまどき400Wじゃ足りなくね?

>>932
＞ACアダプタにファンが付いてるなんて聞いたことが無い。
PC用の小型筐体には、外部ACアダプターにFANが付いてる。
見かけはX360のと良く似てる。

FANレスのも有るけど、大きなヒートシンクが付いてて数万するｗ

>>932
ファンのせいで取り扱いが難しくはなってるね。
普通ACアダプタ置くような場所はホコリ溜りやすいが、
注意しないとファンが止まってフリーズになってしまう。
PCでファンって一番壊れやすい部品だし。

故障したらソニーは送料こちら負担だけどゲイツなら取りにきてくれるんだよね。
その辺は親切。

ここで、どんなにGKが頑張ろうが、MS工作員が擁護しようが
日本では売れんだろ

騒音ランキング
http://www.joystiq.com/entry/1234000503068848/

1. Old, clunky refrigerator
2. Xbox 360 <<<<<<
3. PlayStation 2 (fat version, not slim-line)
4. Panasonic PT-AE700U projector
5. GameCube
6. Xbox 360 power supply <<<<<<<<
7. IBM T42p (Laptop)
8. Dell Latitude C610 (Laptop)
9. iBook G4 (Laptop)


360本体とACアダプタが両方入ってます
本体はファンではなくDVDドライブが理由

たかがACアダプタぐらいで何を騒いでるん？
狭い犬小屋に住んでるGKさん達は大変ですね。

あっ！GKさんが携帯からアクセスするのはそう言う
ことだったんだ〜！
今の携帯は小さいですもんね。

>>940
つまりドライブが稼動中の比較なのか。
PS2ってブンブン回ってるときうるさいけど本体だけでそれ以上か。
これはだめかもわからんね。

>>926
岡本吉起に公衆の面前で三流クリエイターよばわりされた男なら今
携帯アプリ開発に河岸変えて、ゲーム業界にはいませんが。

なんでカセットにしないん？
カセット最高やん

>>938
いや、さすがにソニーも着払いで送ってくれ、っていうよ。
PS2 3回修理に出した俺が言うんだから間違いない。

DVD-ROMドライブで2回修理に出して、交換費用出して交換したのに、
結局またDVD-ROMソフトが読めなくなるクォリティはどうにかしてほしい。

>>940
12倍速DVDだとは言ってなんでそんなに煩いんだろ。

>>942
ま、確かに某社製DVD-Rドライブとかは、
動作音が手に取るように聞こえるくらいだからね。

>>937
掃除しようと掃除機で外から・・・
ファンが逆回転してファンぶっ壊れてあぼ〜ん
ありえそうで怖いな。

掃除機禁止だぞ〜

製品版Xbox 360がわりと死ぬ件について
http://japanese.engadget.com/2005/11/23/xbox-360-crash/

>>941
ネタの宝庫を提供したMS本社に言いなさいw

>>946
ゲームの読み込みはランダムだから

ＧＫ＝ゲイツキーパーの略？

>>948
ファンて逆回転するとしぬん？

GKのみなさん
こちらが寂しがってますけど。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1132823785/l50

>>952
掃除機で逆回転するかどうかはともかくとしても、
変な負荷を与えると内部でおかしい事になったりはする。
仮に高速な逆回転だと、逆方向に電流が流れちゃったりはするな。
後回転の仕方によっては軸が歪むかも。

>>952
ホコリ飛ばす為にエアー吹いたら、風の当て方で逆回転に。
そのFANは死にました。

それからは、エアー吹く時は羽根を押さえてます。

>>211
そのせいでワイルドアームズ３を４回やり直した俺ｶﾞｲﾙ。
３回目なんかレベル６０でデータあぼーん。

>>952
故障例実際にある。
PCのCPUファンとか注意しないと今の掃除機は強力だから・・・
これが逆回転するかはわからん。
ただ、細かいとこまで気がいかないのが外人じゃない？

>>860
＞ ・買った奴らはヘビーゲーマーだからこの手の問題に慣れてる。
今回も乳揺れ専用機で終わらせるつもりのようだ。

Xboxなんてどうでもいいんだが
とにかくストーンズのジャンピング・ジャック・フラッシュを聴くと
心が震える。ただそれだけ。

http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1132845815/
>218 名前：名無しさん必死だな 投稿日：2005/11/25(金) 14:49:03 ID:wfKXPLMs
>XBOX360 BBSより

>こんにちわ。管理人です。

>私自身が過去にゲーム機以外のハード（PC＆家電）で初期不良にあたった事がなんどかあるので心配になり、海外在住の友人（北米、カナダ、フランス、スペイン、イギリス）に実際どうなのか。と問い合わせてみました。

>結果は、彼らと彼らの友人を含めて、報道されているサイトにあるようなエラーはでていないようです。

>（ｒｙ
http://xbox360bbs.main.jp/cgi-bin/yabb/YaBB.cgi?board=hard;action=display;num=1132795923;start=30

>225 名前：名無しさん必死だな 投稿日：2005/11/25(金) 14:55:59 ID:z24knicQ
>>218
>ヨーロッパはまだ発売前だが。

公式見解：>>1

工作員、信者の見解：ソニーよりまし

もうだめぽ
売れる訳が無い

>>471
> アメリカの状況
> Google Newsで[xbox][crash]で検索した結果、現在128件
> http://news.google.com/nwshp?hl=en&tab=wn&q=xbox%20crash

141件に増えてるぞw

>>741
うるさいねえ。GKを知らん様だから書いてやっただけなのに。
君がGKだなんて言ってないよ。それにしてもGKでない割には何かと必死な奴だｗ

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こう言う絶不況の時、国家の危機の時くらい
国産礼賛、外国製品叩きや排斥あっても良い罠。
80年代、米における日本製品叩きやその後の部品に至るまで
米製しか買わないと言ったメイドインＵＳＡ運動に比べりゃカワイイもんだ。
あの超大国アメリカでさえ自分達の生活や利益を守る為には
必死になりふり構って無いってこった。
当時の米の状況より、今の日本経済の状況の方が遥かに深刻なんだからな。
公的債務や少子高齢化もそうだし、メディアや政界には売国反日が跋扈してる現状を考えれば
あの当時の米と比べりゃ絶望的状況と言っても良い罠。
大人の対応しても誰も誉めてくれんし飯も食わせてくれんよ。
自分達の生活や国家を守る為に必死にならなきゃ。
なりふりなんぞ構ってられる状況じゃねえっつーの。
カッコ付けてる場合じゃねえっつーの。
それを批判する奴は成りすまし鮮人に決まってる。
奴らは日本が好調な時でも、働き過ぎだの勉強し過ぎだの儲け過ぎだの
エコノミックアニマルだのと欧米の尻馬に乗って今から思えば的外れな批判ばかりしてたんだからな〜。
好景気の時はやるべきじゃ無いが不景気の時は国産愛用、外国製品排斥。
その辺は米に見習うべきだな〜。
批判する奴はチョ○。

>>965
> 80年代、米における日本製品叩きやその後の部品に至るまで
> 米製しか買わないと言ったメイドインＵＳＡ運動に比べりゃカワイイもんだ。
> あの超大国アメリカでさえ自分達の生活や利益を守る為には
> 必死になりふり構って無いってこった。

アメリカの消費者は日本製品買い捲っていたからこそ、今日の日本企業が存在するわけだが？

バイ・アメリカン運動なんて全く効果をあげてない。