【社会】「タミフル」のネット輸入"過熱" 価格１０倍も　中外製薬「十分な量あるので、個人輸入はしないで」

★タミフルのネット輸入“過熱”価格１０倍、入荷待ちも

　インフルエンザ治療薬タミフル（一般名オセルタミビル）が、インターネットによる個人輸入代行で
本来の薬価の１０倍近い１箱（１０カプセル）３万円もの高額で取引されるケースが出ていることが
２２日、分かった。

　ある輸入代行業者は、タミフル１箱を３万円（送料など別）で販売している。アメリカからの輸入
だが、同社社長は「現地業者から３００ドル（約３万６０００円）を超えたとの連絡が入ったばかり。
３万８０００円程度にしないと利益が出ない」と言う。

　この業者によると、６年前からタミフルの輸入代行をしているが、日本で保険薬として承認された
２００１年以降、去年まではほとんど注文はなく、８０００円で販売していたという。

　だが、今月に入って新型インフルエンザに関する報道が増え、国がタミフルの備蓄を強化する計画を
発表すると、品薄になるとの憶測からか注文が急に増え始めた。ここ１週間で約２０箱の注文があった
という。

　別の業者では２万５０００円で販売しているが、仕入れができず、約１００人が入荷待ちの状況という。

　輸入販売元、中外製薬によると、タミフル１カプセルの薬価は３６３・７円。１日２回服用で通常は５日分
処方されるため１０カプセルで３６３７円になるが、保険が適用されるため、薬剤の自己負担は３割負担で
約１１００円。診察費などが加わるが、１回の受診で自己負担はせいぜい３０００円程度。

　同社広報ＩＲ部では「今冬用に１２００万人分を出荷する予定だ。医師の処方薬であり、流行しても十分な
量が確保されるので、個人輸入はしないでほしい」と話す。

　インフルエンザに詳しい聖マリアンナ医大横浜市西部病院の加藤達夫院長（小児科）は「何万円もかけて
インフルエンザになってしまった後の心配をするよりも、自費で５０００円程度の予防接種を受けるほうが
はるかに安上がりで意味が大きい」と話している。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20051123it01.htm?from=top

　　　　　　　　　　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　= 　Ｏ　　=
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　.ヽ　　　.Ｏ　´´, 　　　　　,|　 ●　， ●　 l :ヽヽ　　}　´r　：　　 ヽ｀
.ヽ　し き Ｈ　ﾆ.　　　 .／||'.l.　　　.０　　 ./',|:::::| |　　|　　´/小ヽ｀
=　 て っ 君　 =ﾆ　／:.:.::ヽ､＼＿＿__／:| |.|:::::| |　 /
ﾆ 　く. と な　　-=　ヽ､:.:::::::ヽ､.＿､　　＿,ﾉ/.:::::| | /|
= 　れ.何 ら　　-= 　 ヽ､:::::::::＼､＿＿／::.z岡.:| |' :|
ﾆ　 る と　　　=ﾆ　　　| |:::::::::::::::::::::::::::::::::::.|'山.:Y′ﾄ､
/,　 ：　か　　 ヽ､ 　　 | |::::::::::::::::::::::::::::::::::::_放_::|　 'ﾞ, .＼

２なら３にはタミフル回らない

3

７以外なら俺は今からウェブカメラで公開チンポ切断ＬＩＶＥ確定！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！　　

自費で５０００円程度の予防接種を受けるほうが
はるかに安上がりで意味が大きい

そらそうだ

合法麻薬として使うのか
飲んでから人を殺しても心神喪失扱いか

>5(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

インフルエンザに詳しくない俺が考えたんだけど、
予防接種ってどんな型のインフルエンザウィルスにも効くのか？？

>>5
>>5
>>5
>>5
>>5
>>5
>>5
>>5
>>5

>>5の自信の源は一体

>>5＾＾；

Tamiflu (brand) Expire : Feb/2008 ==out of stock==
Oseltamivir phosphate 75 mg cap Roche
10 caps $113.00

http://www.1drugstore-online.com/default.htm
http://www.1drugstore-online.com/class-pricepic/tamiflu1drug.jpg

ここの個人輸入でも、タミフル売り切れですよ。

しかし、ワクチンは型があっていないと、ほとんど意味なし。

新型だから流行るし、死ぬ確率も高い。

共通の予防策は、栄養と休養とストレスを避ける、そして絶海の孤島にこもるしかない。

>>5

待ってるぞ

日本人が人体実験に利用されているのか？

５

死ぬ奴は何やっても死ぬって

副作用目的でしょ

個人輸入してる香具師は、インフルエンザ対策が目的じゃないんじゃね？
多分ダウン系ドラッグの代わりに使うんだろ。

輸入しようと個人の自由だろ。

１０カプセル３万円ってw
抗がん剤かよ

新手の詐欺やね。これは。

個人輸入してる奴、パッケージをよーく見てみろ「タミフノレ」って書いてあるから。

タミフルに限らず、日本人てほんとうに一極集中する傾向が非常に強いな。
我一人超然と、というのは苦手なんだな。

タミフルでなくて，タフマンでは効かないのか

http://www.okusuri110.com/cgi-bin/dwm_se_disp.cgi?6250021

【臨床試験】
＞国内で、プラセボ（にせ薬）を対照とした二重盲検比較試験（252人）がおこなわれています。
＞この薬を飲んでいた人（122人）の症状がよくなった日の平均はおおよそ３日目（70時間）でした。
＞一方、プラセボを飲んでいた人（130人）では、平均して４日(93時間)かかりました。
＞この薬の服用により、治りが平均で１日ほど早くなることが示されました。

3万ですか・・・ОTL＜高すぎですよゲーム機PSPなら楽にかえるというかおつりがくるよー。

タミフル耐性ウイルスが出てきてるということは
タミフルがきかなくなる前に売り切ろうという腹を疑ってしまうんだけど

自費で５０００円程度の予防接種を受けるほうが
はるかに安上がりで意味が大きい」と話している

ホントかよ？

中国遼寧省で既に７７人死亡って、中国の反体制サイトに出てるようだな。
個人名判っている人のほとんどが１０代２０代だった。スペイン風邪と一緒で
罹患すると若い人間の大量死っぽいな。

今の中外製薬の社長は会社を外資に売り渡した人だからな〜
そのわりにちゃっかり自分は社長のまま！
契約条件は現経営陣の温存。
社員は…

中国製の香辛料｢八角｣がタミフルの原料。
八角産地はバブル爆発。

既存のインフルエンザ予防接種勧めているのは、既存のインフルエンザに
罹ると体力が落ちるんで、新種のインフルエンザにも罹りやすくなるからって
理由だそうな。この前ＴＶで言ってた。要は体力温存しとけって言う事らしい。

自分で買うつもりは毛頭ないが、周りの人間が大騒ぎして
買いあさってくれるのはありがたい。
こうでもしないと国や制約会社は動かないからね。

新型だから、Ｇ型とかＺ型とかＫ型とかＤとか出てくるのかねー。
個人輸入なんてしたら、今も生産追いついてないのに、余計追いつかなくな
ったり備蓄できなくて、わが身を滅ぼすような事しかしないのにーみんな個人輸入は、
やめようよねー

微生物学の授業で聞いたけど、インフルエンザの予防接種をする理由は、
「自分がかからないようにするため」という理由もあるが、
それよりも「他人に移さないようにするため」という理由が大きいそうな。

病院に急ごう！！！

インフルエンザは毎年型変えてくるから一度掛かった人でもまた掛かると言うくせをもっている、
やっかいものだからねー

いくら予防接種しても、変異モノがやってきたらそれでおしまい。

こういうのにつけ込んで支那が成分適当のコピー薬作ったりするからネットの個人輸入はやめた方が良いぞ！！

中国南部で、ブタと鳥とチャンコロが同衾し、インフルエンザを造り、
中国産の八角で治療する。
これがチャンコロ流金儲け。



中国南部に、核兵器落としまくれよ。そのほうが、被害が少なくてすむぞ。

まあ、とりあえず正露丸飲んどくか。

>>43
胃が弱いのか

あんな苦い薬よくのめるな

>>41
うちも今、小麦粉を固めて作ってるよ。
小麦粉数gが数千円で売れるんだから、笑いが止まらない♪

苦

そりゃ、ドラえもんが見えたり空が飛べたりすりゃ
末端価格で数万で取引されるのも当たり前ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そのうちオセルタミビルのジェネリックは無いのかと言い出すアフォが出てきそうな悪寒

アタシはスマートにリレンザ派

つーか、日本人ってホント薬に頼り過ぎだよなぁ
支那でタミフル乱用による耐性通常型インフルエンザが蔓延し始めているというのに
ちっともそれを他山の石としようとしない…
ま、チャンコロと一緒に自滅したいって言うんならどうぞ大陸にわたって下さい
タミフル安くかえるよ(w

自費で５０００円程度の予防接種を受けるほうが
はるかに安上がりで意味が大きい


アホが、新種の鳥インフルエンザが
予防接種で予防できるなら
問題にならねーだろジジイ

ま　こんだけ煽って、インフルエンザ流行らなかったで終わる可能性もあったりｗ

死にたくなければタミフルを買うべき。医者や政府関係者の言うことなんて信じたら命取りになる。連中は自分達の分をすでに確保済みだろう。

ウィルスって湿気に弱いから冬に流行るんだろ。
南の島にでも避難しる。

なぜみんな？合法ドラック（タミフル）買うの？

>>51
既知のインフルエンザにかかり、体力が弱っている所に新種のインフルエンザに
かかるのを防ぐ意味。

国民保険料を払ってない馬鹿が保険料の何倍もの金を使って薬を買い占めるのは滑稽だな。

どんな薬も今回のウィルス効きません。
みんなのきらわれものウィルスより、
愛をこめて〜〜

本当に重要なのは、充分な睡眠と休養を取ること。
過労、睡眠不足で免疫機能が低下した人や、抵抗力の弱い人から
重症化するのは、新型だろうが従来型だろうが、同じ。

予防接種は、従来型対策と、他の病気の併発を防ぐ意味で重要だけどね。
事前にとれる対策は、全てとるべし。

これラリれるの？

m9(^Д^)プギャー!!
予防接種受けろよw

インフルエンザに罹れば、薬飲まなくてもラリれる可能性高いよ。

>>27
この手の記載は半分ホントで半分うそ

コスト解析が必要：

＜たとえばカナダでの報告＞
Cost per influenza-day averted with oseltamivir on formulary is $49 (95% CI 31?107)
the cost per QALY is $57,863 (95% CI $48,919? $70,149)

故に、cost-benefitはある

>>54
おまいは甘い。
沖縄じゃ今年、真夏でもインフルエンザが流行してﾀﾉ知らないのか？

アタシはスマートにリレンザ派
＞＞アホ
そのリレンザも卸に在庫無しじゃ。
いわんやタミフルをや。

>>5

ニセ薬が横行するな。ネットの個人代行はコワイ。

あーあ。

タミフルなら去年の残りが沢山あるから心配ない(・∀・)

暴力団によるタミフル闇売買取り締まりを強化せよ。

ドイツに友だちの医者がいるから、コッソリ送ってもらおうかな

俺小金稼げそうな悪寒（＞＜）

>>69
冷蔵庫で保管してあったならな

タミフルの国家備蓄も米ブッシュの意向！？
●“発症”でなく、“感染”して４８時間以内に飲まないと効果がない！？
●ラムズフェルド米国防長官はタミフル開発会社元会長にして大株主
http://straydog.way-nifty.com/yamaokashunsuke/2005/11/post_1655.html

現在の日本に、流通しているタミフルはありません。
退蔵されている分ならあります。

輸入した場合って、薬事法の問題はないの？

ゼニカルなら個人輸入したことあるよ

あれはききめ抜群！
一度おためしあれ。

十分な量あるので、個人輸入はしないで
＞＞
十分な量はないけど厚労省がウルサイから、個人輸入はしないで

>>75

他人に売ると違法
自分で使用する限り自由

タミフルタミフル♪　ルルルルルー♫

あんなニュースがあるのになんで買うの？

>>78
thx

他人に売ると違法
＞＞
営利を目的として有償で渡すと違法、ではないか
家族にタダで渡すのは違法摘発できないはず

タミフルタミフルルルルルル

なんで買うのかかい？
自分が不安だからなのと転売目的もあるんじゃない
普段から病気になりにくいようにしてないからなぁ

タミフル飲みてえ

なんで買うのかかい？
＞＞

不安もあるでしょうが
たった３万円で得られる優越感でしょう。

俺がたまに買う薬屋では110ドルだったよ。高いじゃんと思ったけどそうでもないようだね。

タミフルに限らず日本の薬事法を改正しないとダメかもね。
　
日本の薬品は効かないものが多いのか？

流行しても十分な量が確保されるので
>>
なら何故今在庫がないのだ？

　　＜＜タミフル５段活用＞＞
タミフらない　タミフりたい　タミフるとき　タミフれば　タミフろう　

多分新型にはきかねえよ！
普通のだって発病後すぐにのまないと効かない

THE 日本人

タフミルの効果があるのは感染から48時間以内。
インフルエンザの潜伏期間は3〜4日。
ttp://straydog.way-nifty.com/yamaokashunsuke/2005/11/post_1655.html

タミフル食いてえ

タミフル、そいや去年のが半分残ってるなぁ。

>>53
＞死にたくなければタミフルを買うべき。医者や政府関係者の言うことな
＞んて信じたら命取りになる。連中は自分達の分をすでに確保済みだろう。

金持ちや権力者はいつでもすぐに入手できるから、今から確保しておく
必要性はない。

そういや、どっかの左翼思想がかった少年漫画で
「インフルエンザは風邪だから薬を飲まないで寝てろ」とか
とんでもないこと書いてたのがあったな

>>93
それが本当なら意味無いなあ。

死にたくないって思ってるひとが結構たくさんいるんだね

>>99は死んでもいいと思ってる人も結構たくさんいるけどな

>>96
それを確保という。知能指数の低い>>96が政府に騙されるのも頷ける。

若くて健康ならかかってしまってもまだマシ。
子供の親と老人は焦った方が良いだろな。

>>102
鳥フルは若くて健康なほど感染したら苦しむそうだ

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n30251828

なにこれ。ステビアならハーブティー用のが腐るほどあるが、、、

幻覚剤として買うには高くないか？

タミフル、前にインフルにかかったときのやつが残っている♪
良かった〜。

インフルエンザに感染してない状態で、
タミフルを毎日服用してたら、埼京ですか？

と、子供に聞かれた。

>今冬用に１２００万人分を出荷する予定だ

日本の人口の１０％分しかないわけですね！
それが十分な量と言えるのでしょうか？

タミフルって感染して2日以内に飲まないと効果無いよ。
発症してから2日じゃないから、
実際はタミフルの効果が無いのに、自然に治ったって
いうケースが多いみたいだよ。

あとタミフルはウィルスの増殖を増やすのを止めるだけで、
完全に殺すものじゃない。
タミフルなんて気安めぐらいのものだよ。

大切なことは、体に抵抗力をつけておくよう
体力を維持、睡眠時間を確保。
あとは手洗い＆うがいで予防

そもそも本来はウィルスの型が確定出来ないとワクチンが開発されないんでないの。

>>109
インフルエンザウイルスの寿命が４日程度だから、
増殖を抑えることは普通に効果が・・・

>>107
それはそれで副作用が怖いが。
おそらく長期服用は想定していないだろうし。

タミフルってトリップできるって本当なのかな。
なんかニュースで幻覚を見ることがあるってやってたけど。
俺は怖いから医者から処方してもらいますが。

　　＿
　 /〜ヽ　　ﾍﾟﾁ　　☆
　( o･-･)っ―[] ／ 　
［￣￣￣］　（＞＜） >>114

>>111
じゃあ4日くらい耐えれば何とかなるのかな。＜鳥インフルエンザ

パキシルの個人輸入でもするか

>>115
体の中で世代交代するから・・・

耐性ウイルスが発生するとすれば、それは日本発であろうな。

＞「現地業者から３００ドル（約３万６０００円）を超えたとの連絡が入ったばかり。
＞３万８０００円程度にしないと利益が出ない」

wwwwwwww嘘くせぇwwwwwwwwwwwww

中国で３人目の死人が出たそうな

゜�+.(･∀･)゜+.゜ﾋｬｯﾎｳ

バンデミックしたら病院の診察はほぼ不可能。
十分な量があっても速攻で手に入らなければ無意味。

問屋に何度言っても全くもってこない
備蓄に回っているのかな
今年は現時点でタミフル出回ってないね
家族親戚分と一部緊急用には確保してるけど

いまいち実感がわかないんだけど、このインフルエンザって本当に致死率高いのか？
っていうか、普通に体を鍛えたほうが・・・・
三万円使うならマスクを買ったり、加湿器かったりと出来るんだけど。
それかおいしいものを沢山食べて栄養つけるとか。お前らは中世とかの栄養失調の人々なのかと。

大体薬を買うくらい死ぬのが怖いならどうして体を鍛えないのかが理解できません＞＜

タミフルっていつからそんなありがたい薬になったんだ？
これ熱下げる程度しか効果ないよ。しかも３５度くらいまで思いっきり下げてくれるし

＞インフルエンザになってしまった後の心配をするよりも、
＞自費で５０００円程度の予防接種を受けるほうが
＞はるかに安上がりで意味が大きい

俺注射打つと何週間か腫れるからヤダ

アホとしか言いようがない。普段から早朝ランニングでもしとけよ。
俺はまだ学生だけど兄貴は社会人になっても続けてる。

インフルエンザや風邪なんて、かかりにくく、そもそもかかっても
せいぜいだるく熱っぽい程度の症状で一日寝たら治る身体になるぞ。

>>127
まぁ、素晴らしい心がけですこと。

インフルエンザごときを、通常より一日二日早く
治す(治るのか？)ために、タミフルを飲む。
そしてタミフル脳症にかかる。
窓から飛び降りたり、トラックの前に飛び出したり。

小さな脅威を避けるために、より大きい脅威に身をさらす。
この手のタイプは、たいてい粘着ウヨ。

ヲタの俺に運動とか無理だし。
日本人全員がマッチョイズム信奉者なわけでも無い
つーか日本のほとんどは寿命を仕事やタバコやアルコール
ですり減らしてケンコウ、なにそれ？状態な中小リーマンや爺や
女子供でできてんだよ

マスゴミの風評に踊らされ杉

おいおい、おまえらインフルエンザごときがそんなに恐いのか。
日本の近場のインフルエンザの大流行で千のオーダーを超える
死者が出てたのなんて1970年代で打ち止めだぞ。

それ以降の近辺で発生したインフルエンザなんて発生しても
衛生設備が充実しすぎと国民の健康状態よすぎで即座に
沈静化されてきただろ。
国内では死んでもせいぜい二桁。
風呂場で転んで死ぬんじゃないかと気をつけたほうがよっぽど
良いね。

まぁ流行すれば解る事だ。
身体を鍛えろとか言ってる人、
軽い風邪程度のものとインフルエンザウィルスの違いが解ってないのが痛い。
こう言う人達が病気を蔓延させるんだな…orz

>>133
正直、インフルエンザと風邪の違いがわからない。
それぞれの流行期にそれらしきものに軽く感染したりするが
せいぜい喉が痛むか目の奥が痛むかするぐらいで症状も
数日で収まるのから程度変わらないとしか思えない。
たぶん俺バカだから君らの苦しみは一生理解できないと思う。

>>134
クグって調べたら？
例えて言うと、食あたりと赤痢くらい違うよ

今までインフルエンザに罹ったことがない（実は罹ったのかもしれないが
風邪として自分で処理してた）俺にはトイレットペーパー買占めぐらいの
茶番劇にしか思えない。

タミさんは野菊のような人だ。

まあ　インフルエンザが流行ったとして死ぬのは　年寄りと子供だけだ
薬が彼らの手にさえ渡れば問題は無い

この薬の特許を持ってるところの株を、
大量に保有してたラムちゃんは大儲けだな。
まあ仕方ないとは思うけど・・・・・・・・・・・・

マスコミが悪いよ。
足りない足りないって報道して


つかマスコミって危険だよなあ。
やり方によっては世の中どうにでもなる

去年インフルエンザに初めて感染しました。
我慢できない寒気と高熱で寝る事もできない。
発病から４８時間以内に薬を飲めば治療できたらしいが、普通の風邪だと思いこんでいたので手遅れでした。

子供や老人は死ぬ可能性があると言われているが、成人である自分もマジで死ぬかと思った。

みなさん！寒気がしたら病院へ行きましょう。

馬鹿マスゴミとキチガイ学者浜が一番の悪。わざと日本人を大量に殺す気でいるとしか思えない。
俺は身内の分はキープした。薬剤師やってるから毎日多くの患者さんと接触するからね。
薬剤師会があれほど言ったのにずさんな対応しかせず、全く動かなかった厚生省も十分に人殺し。薬害エイズの時と全く変わってない

>>141
発症したら何も出来ないので（タミフルないし）うつされたら迷惑するので
うちには来ないで自宅で安静に療養してくださいって
信じられないようなことを公言している医療機関もありますけどね

>>141

急激な寒気と発熱がしたらインフルエンザっぽいよね
でもタミフルは解熱剤と併用したらよくないとか言うから
とりあえず何も服用せず、すぐ病院に行きましょう！

>>143
ほんとに？
でも、今なんて普通に在庫できるのに･･･何故

>インフルエンザになってしまった後の心配をするよりも、自費で５０００円程度の予防接種を受けるほうが
>はるかに安上がりで意味が大きい」

なんで、こういう嘘を平気で流すの。一番良く知ってるはずの医者が。
トリフルに効く予防接種なんて、まだ存在してないのに。
もしかして、状況は、ここまで切迫してるのか？

くだらねえ

>>138
>まあ　インフルエンザが流行ったとして死ぬのは　年寄りと子供だけだ

おまい、ネットしてるわりに幸せだな。
トリフルの死者の年齢分布と死亡率を見てないのか？

>>147
若者が死んでるの？

東海地震よりも人が死ぬ、って自治体が発表したけど、
恐ろしすぎる数字なんだが・・。

>>148
かえって免疫力の強い若者の方が、やばいって医者が言ってたよ。
昔のスペイン風邪は毒性が低かったのに、当時2000万以上の死者を出した。
今度のは毒性が極めて高いから、もしかすると地球人口の2，3割、いや、それ
以上逝くかもしれない。
本気で怖いよ。リアルホラーだ。

死ぬわけ無いじゃん。
三十年以上生きてきたがインフルエンザなんて
ちょっと手ごわい風邪程度だったぞ。
おとなしく寝てれば一日どころか半日ぐらいで
快復に向かうってば。



だいたいだな、死ぬのは普段運動して体力作ってない奴とか、
三食きちっと取ってない奴とか、いっつも寝不足の奴とかだろ。
だいたいそういうのがころりと死ぬ。
……って良く考えたらサラリーマンのほとんどが
上記の条件のどれかに当て嵌まってるじゃねぇか！

>>150
インフルエンザも生き物だから死にたくないわけ。
宿主を殺しちゃったら、自分も死ぬわけで、適当な歩み寄りをして、殺さない
ように進化するんだよ。
でも、新型バリバリのウイルスは、まだ歩み寄りするだけの経験を持ってないから、
どんどん宿主を殺してしまう。
何年か後に進化して、ようやく、おとなしいウイルスに変わるってことさ。
あの毒性が低かったとされるスペイン風邪でさえ、屈強な兵士をバタバタ殺したわけで、
体が丈夫だとか、元気だとかは、あんまり意味がないよ。

インフルエンザの予防接種をする理由は、「自分がかからないようにするため」もあるけど、「他人に移さないようにするため」のほうが大きい。

で、タミフルって5の切断ﾁｿﾎﾟにも効くのか？

>>152
予防接種しても、今回のトリフルには効かないよ。
日本人は近眼が多いが、精神的にも近眼で、先のことに、あまり目がいかない。
アメなんぞは、とうに一兆円近い臨時予算を計上して対策を立て始めてるのに、
近眼の日本は目先のことで騒ぐだけ。
タミフルの確保さえできなかった。
こんな国、こんな民族だから戦争に負けたんだ。
悔しいよ。

>151

馬鹿丸出し。スペイン風邪の時は栄養状態も悪かったし
スペイン風邪の爆発的な流行によって、何千万人も死ぬことによって
インフルエンザに弱い固体主が淘汰されたから
パンデミックがおきなくなっただけのこと。
梅毒が流行することによって、梅毒に弱い個体は淘汰されたし
ペストが流行することによってペストに弱い個体は淘汰される。
そんだけのことだよ。インディオの歴史でも学べや。
ウィルスや細菌が共生するなんて電波もいいところ。
病院逝ってシネヤ(　ﾟДﾟ)ｳﾞｫｹ!!

●鳥インフルエンザで医療関係者壊滅の恐れ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1131716268/

>>155
「銃、病原菌、鉄」上下巻、読みましたが何か。
おまいこそ、ウイルスの進化がわかってない。
受け手（人間）の淘汰だけで、説明づけようなんて、とんだ馬鹿だ。畜生だ。
おふくろとファックでもしてろ。
で、そんな話はどうでもいい。
おまい、死ねと言ったな。
少なくとも、俺にだけは、その呪い言葉をつかうべきではなかった。
俺は「真言呪い返し」の秘法を継承している、某寺の住職だ。
これから本堂へ行き、おまいのＩＤと、おまいの文章をもとにして秘法を行う。
覚悟しておけ。

新型インフルエンザにかかっても致死率は１％程度なのになｗ
罹患率は１〜１．５割、そしてそこで死ぬのは１％
お年寄りとか子供とかの抵抗力・免疫力の低い人が死ぬんだよね


それよりも、まずＡ・Ｂ型のワクチンを打ってもらうのが先

たまに２ちゃんに変な奴がくるな

>157

知的障害者(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>>155
想像力が乏しいのか・・・。
あなた自身が、その「弱い個体」だったら、どう感じるのよ。

それに共生云々に関しては、腸内に大腸菌も居ないのかと、小一時間（ｒｙ

やべーwww
やべーよ>>157www
こいつぁ真性だwwwww

>161

自分自身がエイズウィルスや鳥インフルエンザに弱い個体である可能性は十分認識していますが(ﾟДﾟ )ﾅﾆｶ?
あと、共生については病原菌が、宿主を殺さないように進化していくというのが電波だといってるんだよ。
腸内細菌とちがって、病原菌は固体を弱らせて免疫機構を破壊して増殖するのが生存戦略なんだから
逆のベクトルに進むわけがない。

タミフルって本当に十分あるのか？
うちの病院は1ヶ月前から発注を出してるが、未だメーカーから卸しに
納入されてこないと言われ物が来ないのが現状。

>>164

どこの病院も同じだ！　心配するな　
自治体が大量に集めているのでしょう

ところで自治体が集めたタミフルはどうやって市中に流れるのでしょうか？
まさか　公務員が自己消費するわけではないですよね

正直、ビビリ過ぎ。

>>163
そもそも、おまえはウイルスと細菌の区別がついていないみたいだな。
動物と細菌・ウィルスは互いに影響しあい， 共存・共生する術を獲得して生き延びてきた。
また、ウイルスには遺伝情報を運ぶ、運び屋としての役割もある。
>病原菌は固体を弱らせて免疫機構を破壊して増殖するのが生存戦略
それは、あくまでもウイルスの一面にすぎない。

頭を堅くするな。利口ぶるな。
謙虚に学べ。

予防の基本は　　ワクチン接種
菅谷憲夫・けいゆう病院小児科部長によると、オセルタミビルを投与した場合、Ａ型とＢ型のインフルエンザでは
その有効性に差異はなかったという。小児のインフルエンザ入院患者の年齢分布では、特に低年齢層が多く、
１〜２歳にピークがある。オセルタミビルの有効性は３歳以下と学童でも差は見られず、今後、
小児のインフルエンザが原因となった入院は大幅に減少するとみる。

　だが、菅谷医師はまた、インフルエンザ対策の基本はあくまでワクチン接種という。
抗ウイルス薬は予防としての効果も有効だが、ただし、これはワクチンのように抗体や免疫を
つくるわけではないので、健康な成人・小児への投与は膨大な備蓄を必要とするばかりでなく
濫用を招く恐れが大きい。また、多数の患者を抗ウイルス薬で治療するという場合、
コスト面ばかりでなく、既存の病院では対処しきれなくなり、十分に治療を受けられずに
重症化が危惧される。新型ウイルスが出現した場合、ＮＡ阻害薬は投与期間の短縮から
投与量の減量が予想されるが、ＮＡ阻害薬の備蓄は全国民に公平に治療を提供することを
目的とすべきと、菅谷医師は提言する。

トイレットペーパーを買い占めたり、アルファ米を買い占めたり
クスリを買い占めたり、と馬鹿は煽るだけでいい商売になるな。

>>167

ID:vZxzNtov0 おい坊主　早く本堂に逝け

>167

ガイア理論信者(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
知的障害だな。インフルエンザの話をしてたのに、すべてのウィルスに話を広げるとは
詭弁もいいところ。
インフルエンザウィルスが寄生主を殺したくないと人類に歩み寄ったという証拠を出してくださいな。

>>167
君こそジャレドダイアモンドの半可通な知識を振りかざす前に
赤の女王仮説あたりからはじめてはいかがか。

医学の進歩で環境が悪くなる・・・

本当に流行せずにシーズン終わってほしいものだよな。
大流行して大量の死者が出たら、とりあえずキチガイ学者の浜を殺人幇助罪で訴えるか

うがい手洗いにますくをして規則正しい生活をすればならないと思う。親父と友達は病院で働いてるから心配だよ。

>>154
俺も新型には予防接種は効かないと思うしそういう専門家の意見も見た！聞いた！
しかし今朝のヤジウマだったか新聞上の医者のコメントで
「タミフル買うより予防接種するほうが」みたいのが堂々とTVに映っていた
これはどう考えればいい？
・トリフル素人医者は実態を知らない
・新型と普通のインフルの区別がついてない医者だった
・タミフル確保のための政府、医療界の陰謀
・タミフル耐性を持った新型が流行する可能性が高いからとりあえず

>>175
浅田農産船井農場の消毒作業
人には感染しにくいウイルスだと言われた
万全を期して防護服とN95マスクを装備、タミフルを服用して出動
5人が感染した

タミオ タミフル

マスクとうがいって効果無いの？じゃあ素人じゃまったく手の打ちようが無いじゃん。

大阪新名物

タミフノレ

防疫学によればうがいと手洗いは効果あるはず

>>176
288 ：卵の名無しさん ：2005/11/23(水) 13:30:10 ID:DM8ZBWzV0
★タミフルのネット輸入“過熱”価格１０倍、入荷待ちも
インフルエンザ治療薬タミフル（一般名オセルタミビル）が、インターネットによる個人輸入代行で
本来の薬価の１０倍近い１箱（１０カプセル）３万円もの高額で取引されるケースが出ていることが
２２日、分かった。
ある輸入代行業者は、タミフル１箱を３万円（送料など別）で販売している。アメリカからの輸入
だが、同社社長は「現地業者から３００ドル（約３万６０００円）を超えたとの連絡が入ったばかり。
３万８０００円程度にしないと利益が出ない」と言う。
この業者によると、６年前からタミフルの輸入代行をしているが、日本で保険薬として承認された
２００１年以降、去年まではほとんど注文はなく、８０００円で販売していたという。
だが、今月に入って新型インフルエンザに関する報道が増え、国がタミフルの備蓄を強化する計画を
発表すると、品薄になるとの憶測からか注文が急に増え始めた。ここ１週間で約２０箱の注文があった
という。
別の業者では２万５０００円で販売しているが、仕入れができず、約１００人が入荷待ちの状況という。
輸入販売元、中外製薬によると、タミフル１カプセルの薬価は３６３・７円。１日２回服用で通常は５日分
処方されるため１０カプセルで３６３７円になるが、保険が適用されるため、薬剤の自己負担は３割負担で
約１１００円。診察費などが加わるが、１回の受診で自己負担はせいぜい３０００円程度。
同社広報ＩＲ部では「今冬用に１２００万人分を出荷する予定だ。医師の処方薬であり、流行しても十分な
量が確保されるので、個人輸入はしないでほしい」と話す。
インフルエンザに詳しい聖マリアンナ医大横浜市西部病院の加藤達夫院長（小児科）は「何万円もかけて
インフルエンザになってしまった後の心配をするよりも、自費で５０００円程度の予防接種を受けるほうが
はるかに安上がりで意味が大きい」と話している。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20051123it01.htm?from=top

タミフノレ

タミオ タミフル

309 ：卵の名無しさん ：2005/11/23(水) 22:25:39 ID:ymo77NuL0
>>288の読売の記事は支離滅裂だよ。意図的に書いているのだろうから
極めて悪質だ。通報しよう

>>182
あーこれだこれだ　さんきゅ＾−
これはつまり新型に予防接種が効くという話じゃなくて
新型流行したらタミフルは個人で輸入するまでもなくちゃんと確保する予定
だから心配するな
予防接種はヒトインフルに効くから新型に懸った場合に見分けがつきやすいし
トリフル懸ってその人の中で新型が発生する危険も避けられるから
政府としてもどんどん予防接種して欲しいというのを暗に含んだ意見だね？

個人輸入なんかされたら製薬会社様が儲からないだろ！ボケェ！

俺は個人輸入して5000個確保したぞ！！
転売して大儲けする予定

麻薬効果があるってきちんと消費者に伝わってるんかね

増えすぎた人間の未来は不幸な事しかないのに
ウィルスで種は絶滅はしない
それこそ神の間引きなのに
それを邪魔する悪魔　”科学”
増えすぎた人間の末路はいかに

予防接種のほうが安上がり
鳥インフルエンザなんてSARSといっしょで
再来年ぐらいには完全に忘れてる

>>176
いくらなんでも（僻地の爺医ならともかく）新聞にコメントする医者が
鳥フルと　例年のインフルエンザとの区別がつかないという事は無いだろ。

＞「タミフル買うより予防接種するほうが」

鳥フルの事は知らないふりしてスルーして、あくまでも
普通のインフルエンザ対策として語ってるんでしょ。
（厚労省の意向も受けてだろうけど）

でも実際そうだと思うよ。　鳥フルのアウトブレイクが起こったら、
その時はリアル復活の日になるかもしれない。　そこまで考えて
個人でタミフルもつってんなら、ご自由にどうぞ。だけど、
普通のインフルエンザならうがい手洗い、ワクチン、栄養と休養。　これ最強。

第一そんなに各国タミフルが余ってるわけじゃ無いんだから
（どの国も鳥フル対策に備蓄中）　個人で怪しげなものに手を出しても
せいぜい　ﾀﾐﾌﾉﾚ　が　ｼﾅﾌﾙ　でもつかまされるのが関の山。危ないからやめときな。

ちなみに　俺の周辺では　大人一回３０００円。
結構政府が不安煽ったせいで、今年は飛び込みの希望者が多い。
案外早くワクチン無くなるかもしれないよ。

小児なら２回、普通の大人なら１〜２回（十分に抗体価を上げるなら２回）
老人なら１回で十分。

抗体価が上がるのに二週間ほどかかるし、今打てば来年の３月頃まで
余裕でカバーできるから、打つんなら早い方が良い。

これってタミフル作ってる製薬会社の株買えっていう自社宣伝プロジェクトかなんか？

もし製薬会社が、正規ルート流通量をしぼって
裏ルートで流せば現時点で１０倍の儲け確定かｗ

薬事法違反でだれか御用になるような悪寒ｗ

教えてくれ。

H5N1が変異するとH5N1のままなのか？
それとも別の型に変化するのか？
もしH5N1のままだとしたら、耐性菌にレベル表記しないと分からないよな？

マジで　ｼﾅﾌﾙ　とか　ﾆﾀﾞﾌﾙ　で死ぬ馬鹿が出てくる予感。

（何しろ　天天素なんてまだ買う奴がいるそうだし）

八角でも喰ってる方がマシだな。

石油危機のときのトイレットペーパーと同じだな。
全く進歩がない。

＞自費で５０００円程度の予防接種を受けるほうが
＞はるかに安上がりで意味が大きい」と話している。

H5型のワクチンって混合されとるんか？

＞本来の薬価の１０倍近い１箱（１０カプセル）３万円もの高額

前回の騒ぎでは、予防効果の無いサージカルマスクを
法外な値段で販売する連中がいたな

>>188
転売した時点で薬事法違反でタイホーですよ

結局、インフルエンザを殺せるのは免疫力しかないんだよ。

タミフルはウイルスが新たに増殖するのを阻害するためのもので、
従来のインフルエンザワクチンってのは免疫力を鍛えるものなんだよ。
ドラクエで言えばボミオスとバイキルトみたいなもんで、
どっちも直接敵を殺してくれるものではなく、最後は自分で敵を倒さなきゃいけない。


まああれだ、体鍛えろって言ってるやつは
「自分にルカニかけるみたいなマネはすんな」って言ってるようなもんだ

タミフル開発した製薬会社って
ラムズフェルドが大株主らしいなw

アメ公が
日本にまたまた押し付けようとしてるらしいぞ

>H5型のワクチンって混合されとるんか？

されてません

2005年度の日本のインフルエンザワクチン製造株
＊Ａソ連型　：　A/New Caledonia（ニューカレドニア）/20/99(H1N1)
＊Ａ香港型　：　A/New York（ニューヨーク）/55/2004(H3N2)
＊Ｂ型　　　：　B/Shanghai（上海）/361/2002

自分にデスをかけただけのつもりが
メガンテでした。

というオチか　

>>188
通報しました

>>203
ごくフツーの奴だな
効かないじゃん

日本のはＨＡワクチンなんだろ？

中外のMRに教えてもらって、以下の資料を読みました。病院薬剤師としては、
今後の対策を考える上で大変重要な資料です。
厚生労働省が11月17日に発表した「新型インフルエンザ対策行動計画」は、80
ページ以上もありました。内容は多岐にわたっており、フェーズが進むと「火
葬の設備の状況調査」なども掲載されていました。
タミフルに関することを斜め読みしてみると、現在のフェーズは３A（国内非
発生）で、この段階でタミフルの備蓄開始と書かれていました。フェーズ４（
人から人への感染が小規模）が確認されると、国内発生、国内非発生にかかわ
らず、従来のインフルエンザへの抗インフルエンザウイルス薬の投与は控える
ようにとありました。４B（人から人へ小規模　国内非発生）になると、新型
インフルエンザ濃厚接触者（医師や看護師？）は、予防投与開始。５A、５B
では従来のインフルエンザにタミフルは実質使用できず、新型インフルエンザ
に全て回す方針のようです。６B（パンデミック　国内発生）になって初めて
全医療機関でのタミフルでの治療が開始されるようで、それまでは、特定の
医療機関に新型インフルエンザの患者さんは集めるようです。

新型インフルエンザが発生したら、従来のインフルエンザなんていうのは、
ただの風邪みたいなもんに位置づけられるんですね。如何に新型インフル
エンザが怖いかよーくわかりました。皆さんもご一読されては如何？

http://www.mhlw.go.jp/bunya/kenkou/kekkaku-kansenshou04/

>>157に糞ﾜﾛﾀ

基地外三国が目の前にあれば、自衛に走る気持ちは分かる。

鳥インフル自体がアメリカの陰謀なのではないかと思えてきた・・・。

>>210病院池

「一時的遺体安置所の活用」とか「（病床不足が予測される場合には）
医療機関以外の大型施設のリストを作成」とか、凄い。

関東大震災以上かも。

>>212

今の内にブルドーザーやパワーショベルで深い大きな穴を掘って置くんだよ。
できれば人里離れた所がいいな。

大阪なら、さしずめ　夢洲、舞洲　あたりか。
で、その穴の真ん中にタミフルを１００錠ほどばらまいとく。
そうすると、感染した奴が勝手に（略

>>212
ここまで国が煽るとは・・
東海地震より人が死ぬっていうんだもんな。怖ろしいよ

在庫がない

「儲けのチャンスでもあり、12月上旬にはタミフルの国内販売価格を
現状の3倍にして利ざやを大きくする予定なので、個人輸入は絶対にやめていただきたい。」

鳥インフルエンザとヒトインフルエンザを切り分けて考えなくてはいけない。

鳥インフルエンザが流行した場合、現在の発症患者予想は大きく変わってくるだろう。
国内において1200万人分で果たして足りるのか？新型ウィルスでの患者数予想など
できるはずもなく、国や中外製薬の予想はあくまで予想であり根拠が薄い。
また世界中でパニックとなり、タミフルの奪い合いが起こるだろう。

鳥インフルエンザが蔓延しなければ十二分に足りる。
しかし今皆が不安に思っているのは鳥インフルエンザウィルスであり、現在の
ワクチンでは全く予防効果がない。

国がパニックをわざわざおこさせるような事を言えるはずもなく、火消しに躍起になっている。

命が欲しければタミフル10capは常時持っておいた方が良いと思う。
実際に医療関係者は自分と家族の分は確保してますよ。

しかし中外の出荷管理によってほとんど買えない状況がすでに始まっている。

アメの製薬会社に献金してなんかいみあるのか

奥田 民生

リレンザもない

中外の株は単価が高いのが残念

馬鹿じゃないの？

いざというときに在庫がないとシャレにならない。で、患者からの信用を
落とすのは中外でも問屋でもなく医療機関。
流通に問題のあるﾒｰｶｰの薬剤を採用したままにしておくと、医療機関自身の
信用下落ﾘｽｸが高止まりする。
よって当院では順次中外製品を同成分他社薬剤に切り替えていく予定。
まずはロヒプノ−ル→サイレースあたりから。

今でも八千円の輸入代行業者見つけた。
ttp://prosidecorp.com/tamiful.htm

症例がでたところで鉄道と学校をしばらく休みにすればよい

ロヒプノール安いな。2mg1錠27.1円か。
エビスタ60mgは1錠159.3円するのか、そうか。

>>1
>自費で５０００円程度の予防接種を受けるほうが
>はるかに安上がりで意味が大きい」と話している。

新型のワクチンはまだありませんが？ｗｗｗ
これでも医師かｗｗｗｗ

ちなみにタミフルに対する耐性ウィルスは２割ほどすでに出現しているので
海外ではリレンザを備蓄している。ｗｗｗｗｗ

タミフルを買おうというのは分かるのだが、
「ワクチンは意味ないから」と言って接種しない理由がよくわからん。
安全対策でタミフルを買う人はワクチンも打っとくんじゃないの？

>>227
>新型のワクチンはまだありませんが

そんなこたあ、100も承知で、一般ピープルをあざむいてんだろ。
その裏で、自分用にリレンザとかタミさんとかを100箱以上も確保してると思われ。
ちなみに、リレンザ・タミさん、一箱五万でも十万でもいいから、家族分を確保し
ようとしたが、ネット系の通販はどこも売り切れ、入荷の予定も立たないそうだ。

アメリカ現地業者ボッタクリ現地業者。逝ってよし

かかったら2、3日休んで安静にして栄養取って寝てろ。
氏ぬやつなんて宝くじ当たったやつより珍しい。
おまえらはそんなに引きは強くないから。

>海外ではリレンザを備蓄している。ｗｗｗｗｗ

ソースは？

リレンザもない、いわんやタミフルをや。

でも個人輸入してる人から購入するのって、
中国製の偽タミフルとか掴まされそうで怖い。

去年や一昨年の飲み残しを探してみろ。

1日１錠とか適当に飲んでウィルスに負けて市ボンヌ
↓
耐性ウィルス誕生　ｶﾞｸﾌﾞﾙ

>>231 んじゃ、その金で宝くじ買ってくる(・ω・)ノ

日本人の馬鹿さ加減がよくわかる記事ですね。
狂牛病とか騒ぎすぎ。

インフルエンザなんて色のついた痰が出て頭が痛い程度だろ。
軽ければ会社休む必要もないし、酷いのだって一日寝てれば
普通に治るだろ。

何でこんなに大騒ぎしてんの？
エイズの心配でもしとけよ。そっちの方がよっぽど今の日本人が
たくさん死んでるぞ。

>>239
WHOが大騒ぎの素だよ。

>>239
とはいってもなー。
今度のは新型バリバリのインフルエンザ、しかも高病原性、すなわち猛毒。
普通のインフルエンザをネズミとすれば、トラくらいの凶暴性とパワーがあるんでないかい。
低毒のスペイン風邪（新型インフルエンザ）でも２千万人以上殺してるからね。
鳥→人の感染例だと、死亡率が５割以上。
人→人になった場合でも、２，３割、もしくは、それ以上に死亡率が上がるかも。
だから、医者が、予防接種しとけとか、わざとテレビで誤報を流してるんじゃないかな。

タミフル飲まないと死ぬぞ！

厚労省のサイトに火葬場の処理能力増加、一時的遺体安置所の活用なんで
文字が載ってる。ウソだと思うなら見てみれば。戦争中みたいだから。
WHOの丸写しだろうけど。

そんな事より　薬の個人輸入を全面的に禁止するよう
法を改正するのが良い。
もちろん　医師が患者の治療のために　規定量を輸入する事は
ケースバイケースで認可される事もあろうが、医師でもない奴が
輸入するのは全面禁止すべきだろ。

集団心理を利用した症候群みたいなもんだな。

まぁ これで正体不明の大金を持つ連中が極東ｱｼﾞｱに出現する事は間違いがないなｗｗｗｗｗｗ

243 本当だ。下記の７６ページ。
備蓄を値切るバカどもにしてはしっかりした記載だ。
多分英文のコピーだろう。

http://www.mhlw.go.jp/bunya/kenkou/kekkaku-kansenshou04/pdf/03e.pdf

>>244

憲法改正しなきゃ無理

薬事法の規制は、あくまで国内営業規制。

タミフルを輸入する自由、自分で合成する自由ｗは、
公共の福祉を理由に規制できないから。

>>244
なあに、かえって免疫力がつく。