【中国】中国政府銅トレーダー、行方不明…中国政府「そんな名前の職員はいない」★2

このエントリーをはてなブックマークに追加
1諸君、私はニュースが好きだφ ★
 14日付の米紙ウォールストリート・ジャーナル(アジア版)は、ロンドン
金属取引所(LME)で大規模な売り持ち高を保有していたとされる中国
政府の銅トレーダーが行方不明になっていると報じた。国家備蓄局の
損失は数億米ドルに上る可能性があると指摘されており、仮に事実で
あれば1996年に日本の住友商事が推定26億米ドルの損失を計上して
以来の規模になるという。

 報道によると、このトレーダーは中国国家備蓄局に勤務していたリウ・
キビン氏。10万―20万トン規模の銅先物の売り持ちポジションを持って
いたとされ、当該銅先物の引き渡し期日は12月21日という。LMEで
銅先物相場は上昇基調を続けている。

 備蓄局の同僚は「この数週間は職場に来ていない」と話し、ロンドンの
複数のトレーダーも「しばらくリウ氏からの連絡が途絶えている」としている。
 これに対して、中国国家備蓄局は「そのような名前の職員はいない」と
しており、リウ氏の売り持ちポジションについても把握していないと述べている。

ソース(日経新聞)
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20051114AT3L1405714112005.html
WSJ.com:China Copper Trader Missing(登録要)
http://online.wsj.com/article/SB113192217937795934.html?mod=home_whats_news_us
前スレッド
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1131964805/
2名無しさん@6周年:2005/11/15(火) 17:59:17 ID:kGmNGhWL0
2で
3名無しさん@6周年:2005/11/15(火) 17:59:21 ID:9LcnmBcq0
OK,2GET!!!! ヘイ!>>3よ! お前みたいな包茎は素直に5でもGETしてなさい
4名無しさん@6周年:2005/11/15(火) 17:59:56 ID:9OglqT7e0
切り捨てたか
5<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2005/11/15(火) 18:00:58 ID:ZhtsEONU0
        ∧∧         
       / 支\ <おまえは明日から       
    ミ ○( #`ハ´)    存在しないアル   
       ヽ ∧_ ○))   
    ミヘ丿 ∩Д´;>    
    (ヽ_ノゝ _丿 ←リウ氏
6名無しさん@6周年:2005/11/15(火) 18:02:44 ID:0U5IxYHn0
6
7本州北部東方はるか沖:2005/11/15(火) 18:05:11 ID:H6ZbgT7D0
本州北部東方はるか沖

先輩! 

とレーダーがレーダーに映りません、

ステルス武装している模様です。
8名無しさん@6周年:2005/11/15(火) 18:07:30 ID:L5lBBTJ6O
消されたの…?
9名無しさん@6周年:2005/11/15(火) 18:07:43 ID:ORacuZWq0
$SYS$リウ
10名無しさん@6周年:2005/11/15(火) 18:11:22 ID:/426XljM0
トカゲの尻尾の意。
11名無しさん@6周年:2005/11/15(火) 18:11:23 ID:gTJie5SI0
絶対消されてるよ!
今頃ゴビ砂漠の砂の底だよ!
12秋水 ◆rSYUUSuiAQ :2005/11/15(火) 18:15:33 ID:6QhY/f5i0
('A`)y-~~ 面白そうなニュースだな。
(へへ
13名無しさん@6周年:2005/11/15(火) 18:18:16 ID:I19FosIi0
金ちょろまかした政府高官の名前吐くまでは殺されないよ。
今ごろ拷問の最中だな。主犯が胡錦涛や江沢民ならわからないけど。
14名無しさん@6周年:2005/11/15(火) 18:21:13 ID:4MEHuuwN0
もしかして個人に罪被せてトンズラ?
15秋水 ◆rSYUUSuiAQ :2005/11/15(火) 18:23:55 ID:6QhY/f5i0
('A`)y-~~ >>13
(へへ    銅をちょろまかしたとも言えるね。
16名無しさん@6周年:2005/11/15(火) 18:25:33 ID:AGhkRmmK0
そろそろ追証の金を1億$位払ってくださいね
17名無しさん@6周年:2005/11/15(火) 18:26:07 ID:BKNcmXAe0
中の人などいないぃぃぃぃぃぃぃ!
18名無しさん@6周年:2005/11/15(火) 18:26:25 ID:3dW7DxP20
買い戻しをしなくちゃいけないのに
予想外に高値になって逃げちゃったってっことか?
19名無しさん@6周年:2005/11/15(火) 18:28:00 ID:upNa4XjB0
中の人などいないッッッッッ!!!1!!!!1!!!1!
20名無しさん@6周年:2005/11/15(火) 18:33:53 ID:t9/qhJq/0
損失はトレーダーが勝手に作ったものだから
中国当局は金払う義務は無いと言ってるってこと?
21名無しさん@6周年:2005/11/15(火) 18:33:57 ID:SDglNGen0
見つかったらマジで消されそうだな
もう亡命するしかないな、こりゃ
22名無しさん@6周年:2005/11/15(火) 18:36:06 ID:O6fXSJa80
>中国国家備蓄局は「そのような名前の職員はいない」としており

踏み倒す気満々だな。っとに薄汚い連中だ。
23名無しさん@6周年:2005/11/15(火) 18:38:41 ID:4ZmiitPh0
>10万―20万トン規模の銅先物の売り持ちポジション
具体的にいくらぐらい必要なんだ
24名無しさん@6周年:2005/11/15(火) 18:38:59 ID:Nltyy2mL0
今頃、リアルに拷問でのたうちまわってるつうのw
25名無しさん@6周年:2005/11/15(火) 18:39:13 ID:Pr4r8wBo0
損失出したトレーダーだけ消して踏み倒せば
中国政府はノーリスクで勝てるな
26名無しさん@6周年:2005/11/15(火) 18:41:18 ID:1Q+fFeC40
返済期限に戦争おっぱじめてごまかす気じゃネーだろうな
27名無しさん@6周年:2005/11/15(火) 18:45:06 ID:WmRZXCGq0
まぁ商売人が離れてくわなそんなことばっかりしてっと
28秋水 ◆rSYUUSuiAQ :2005/11/15(火) 18:47:12 ID:6QhY/f5i0
('A`)y-~~ こんな離れ業使う奴らが市場に参加して良い訳無いよなw
(へへ     とっとと市場から追い出されろとw
29名無しさん@6周年:2005/11/15(火) 19:04:13 ID:pdPMjIrQ0
先物は怖いねえ
30名無しさん@6周年:2005/11/15(火) 19:22:08 ID:dDE2NUa30
普通に死んだね。

まあ、命張って儲けようとしたんだから、当然だが。
31名無しさん@6周年:2005/11/15(火) 19:29:41 ID:WmRZXCGq0
まさに映画のままの支那畜クオリティーだな
意外と映画ってウソ付いてないもんだな
32名無しさん@6周年:2005/11/15(火) 19:35:42 ID:Z+z7CPJd0
G13号トラクター商談に応ず
33名無しさん@6周年:2005/11/15(火) 19:37:21 ID:rjNPOMIGO
>>25
市場から排除されるぞ。
普通は差金を払うだろ。

マスコミには話さないが。
34名無しさん@6周年:2005/11/15(火) 19:48:48 ID:0d7fxsL/0
12月21日が待ち遠しいw
35名無しさん@6周年:2005/11/15(火) 19:52:04 ID:lsKI17Pl0
>>3
36名無しさん@6周年:2005/11/15(火) 19:55:18 ID:lIQi1MeP0
アルミや亜鉛も売りまくってるシナ人もいるはず
37名無しさん@6周年:2005/11/15(火) 20:08:43 ID:b8VAp5jx0
数兆円規模の損失かw
これは面白い
非常識な理屈つけて駄々こねるんだろうな、無駄だけど
金融市場からとっとと追い出せよこいつらw
38名無しさん@6周年:2005/11/15(火) 20:21:18 ID:DkruAu660
>>37
数億米ドルだから、多目に見積もっても一千億円程度でしょ。
39名無しさん@6周年:2005/11/15(火) 20:37:12 ID:b8VAp5jx0
>>38
ほんとだ早とちった
数千億円規模ならシブシブ払うだろうな
つまらん
40名無しさん@6周年:2005/11/15(火) 20:39:24 ID:cjStnm460
存在抹消テラコワス
41名無しさん@6周年:2005/11/15(火) 20:42:21 ID:lIQi1MeP0
益ノリまくりの買い手を誘拐すれば解決w>中共
42名無しさん@6周年:2005/11/15(火) 20:43:35 ID:fJSYOVPk0
>>39
チャンコロが払いますかね?
43名無しさん@6周年:2005/11/15(火) 21:06:09 ID:jL9jTknm0
 ∧∧      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/ 支\   < 中の人などいないっ!!
( #`ハ´)∧,,∧ \_______
ミ  ̄ ⊃ミ゚Д゚彡
 ミ  ミ   ̄
 U U
44名無しさん@6周年:2005/11/15(火) 21:46:48 ID:ra1aNmXy0
121はまだか?
45名無しさん@6周年:2005/11/15(火) 23:01:43 ID:Pd+MCnMk0
先物を売ってたの?
アウトオブザマネーのコールオプションを売ってたの?

後者だったら損失が数兆円に行くのかな
詳しい人教えてくれ・・・
46名無しさん@6周年:2005/11/15(火) 23:52:33 ID:8PbxaBi90
これ、トレーダーが行方不明のまま中国政府がばっくれたら
どういうことが起きるの? 詳しい人解説キボン
47名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 00:25:15 ID:f4Zvyu500
     ∧∧
    / 中\  
   (  `ハ´)  そんな名前の職員はみつからなかったアルが
   ( ~__))__~)  新たに旧日本軍が破棄した兵器が大量に見つかったアル
   | | |   処理費用は日本が払うアル
   (__)_)
48名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 01:23:42 ID:fHbA4O8i0
香ばしい電波121の登場待ちしたが、出てきそうにもないなw
49名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 01:41:53 ID:jvaCga4F0
     ∧∧
    / 中\  
   (  `ハ´)  そんな名前の職員はみつからなかったアルが
   ( ~__))__~)  旧日本軍が破棄した銅トレーダーが埋まっていたアル
   | | |   損失は日本が払うアル
   (__)_)
50名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 05:04:50 ID:V82fa4ZK0
いくらなんでも払わないとケツの毛まで毟られるぞ
中国の事だからどっかでナシつける気なんだろうが
51名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 05:09:29 ID:VtewRvr70
阿片戦争ならぬ銅戦争の始まりか(ワクワクテカテカ
52名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 05:13:11 ID:iImPNNu90
前スレ読んだけど勉強になるなあ
53名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 05:13:52 ID:QQtmsF5O0
            __,,..、、- - - .、、...,,___
       ,,、‐''"~ ̄            ̄``''‐、、
     /                      \
    /                         ヽ
   /                           ヽ
   /  / ~~` '' ‐- 、、 ,,__   __ ,,..、、 -‐ '' "~~\  ヽ
   |  /    __           ̄       __   ヽ  |
  .|  {  ´   ‐- ....__    __... -‐   `   } .|
  .|  〉,,・^'' - .,,      ~  i ~    __,,.- ^`・、.〈  |
./ ̄|  /,/~ヽ、  `'' ‐--‐ ,.| 、‐-‐'' "~   _ノ~\,ヽ | ̄ヽ
| (` | / ヽ,,_____`‐-、_、..,,___ノ八ヽ___,,.._-‐_'"´___,, ノ ヽ .|'´) |
| }.| ./'   \二二・二../ ヽ  / ヽ、二・二二/  'ヽ | { |
.| //| .|          / |  |. \         | |ヽヽ|
.| .| | .|        /    |  |.    \       | | | .|
|ヽ.| |      /     .|  |.     ヽ      .| .|./ .|
 |  .| |     /      |  |        ヽ     |  | /   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ヽ .| |    /       .|  |       ヽ    |  | /  |  用件を
  .ヽ.| |    /     '二〈___〉二`       ヽ   |  |./  <
    | |          `-;-′         |  |     |  聞こう…
     iヽ|.      ,,... -‐"`‐"`'‐- 、、     |/i       \_________
     |  ヽ     /...---‐‐‐‐‐----.ヽ    /  .|
     |   ヽ.    ,, -‐ ''"~ ~"'' ‐- 、    /   |
    .|    ヽ         !          ./   .|
    ,,|     ヽ.         |        ./     |、
    |\.     ヽ            /     /.|
   .|.  \.      ヽ、____   ___/    /   .|
   '     `            ̄ ̄       ´     '
54名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 05:20:09 ID:cT4BJCnUO
>>23
簡単だと`当たり裏目にでた差が100円でオプション取引のレバレッジが10倍だ
と、`当たり1000円の損。20万d権利保有だと、その1000倍は2000億円。
住商の浜中さんは、20%の権利を抑えれば、市場価格を操作可能つー理屈を実践しようとして失敗したらしい。
55名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 05:35:12 ID:V82fa4ZK0
アホジャップが調子こいて大損だってよHAHAHAと語り草になってるらしいな
56名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 05:40:17 ID:ZzHj4+bw0
スレ番号若いやつらでこのニュースをわかりやすく解説してやれよ。

つまり支那は国家ぐるみで同相場での損失を踏み倒そうとしているってことだ。
日本はこんな非常識国家に投資してていいのか?
57名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 05:49:18 ID:CMf8gvsM0
(  `ハ´)< >53 あんたに頼むと高いから、自分達で始末したアル
58名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 06:42:21 ID:cMwT0xf/0
>>57
ちょwwwwおまwwwwwwwwww
狙われてるのはあんt
59名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 07:01:07 ID:Pdry/q7M0
銅取引にはどんな魔力があるのだ?
60名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 07:01:29 ID:iImPNNu90
61名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 07:11:13 ID:eEE1Vjij0
今のうちにみんなで銅買い占めちゃおうぜ
62名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 07:11:53 ID:6ZNyT+zC0
>>60
これはLMEが悪くないか?
意図的に価格操作してるとしか思えん。
まぁ素人の意見だが
63名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 07:12:13 ID:cT4BJCnUO
去年、シンガポール市場で中国の航空会社の物資調達会社が石油のヘッジ、
つーかヘッジを通り越し、投機に失敗して数百億円損失した。
ちょうど戦略核ミサイル積んだ原潜が日本を領海侵犯して、日中首脳交流が無かった時期だが、
APECにかこつけて、日中首脳会談して、借金ちゃらにしたのかなあ?
今回も領海侵犯やらにかこつけて日本側に助けを求めてくると思う。
小泉も外国に金ばらまいて賞賛受けるの好きだからな。構造改革で苦しいのに、あっさり金上げる所は、俺はあんま好きじゃないな。
まあ構造改革はしなきゃいけないんだけど…。
64名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 07:15:47 ID:iKKgoDP20
銅@アメリカが高値更新してるんで、倫敦も上げただろうな
65名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 07:16:56 ID:v4Twls4j0
普通にエボラで隔離されたんだろ
66名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 07:17:31 ID:cT4BJCnUO
>>62
LMEが悪いよ。ただ学歴だけで無能力な人達には仕事場だからな。
外国の投機ファンドは、やっぱりあんまり頭いい人種がやってるとは思えない。
67名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 07:21:15 ID:EpnPgZDs0
LME「銅しよう…」
68名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 07:33:50 ID:mHAZh38M0
両腕両脚切断の上、甕に放り込まれますた
69名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 08:54:33 ID:1GRTx6JD0
70名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 08:59:12 ID:o9T6U1960
 消されたのかな。銅トレーダーのなにがし。

 なにがし、七色に輝く中国の川で、水泳でもしてるのかな。
71名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 09:13:37 ID:8vSlPjyN0
ガクガク(((n;‘Д‘))ηナンダカコワイワァ
72名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 11:27:03 ID:AMuOAqdcO
銅は高値更新だね。
中国なんて破綻しちゃえばいいのに
73名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 11:36:23 ID:nr1M7RLQ0
>>72
みんな中国政府の足元見てなかなか売らないだろうねw
高値更新街道更新中ですな
74名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 11:50:05 ID:q9Hc69rK0
銅する銅する銅する君なら銅する♪
75名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 11:50:07 ID:e4RYqAsP0
>>73
価格が暴騰しないよう、一日の変動幅が規制されているから暴騰はしない。
しか〜し♪
ディーラー同士が最小限の枚数で上げ幅ぎりぎりで取引成立させ、仲間内で損得を帳消しにすれば、規制限度目いっぱいで値上がりが続く。
攻撃側にとって、価格を吊り上げる日数が必要で日数に対数比例して利益が増す。
だから防衛側は事件の表面化を遅らせる必要があった。手遅れだねw

さて、昨夜の121はスレ違いだという意見もあったが、あれはあれで重要な要素だ。
問題を単純にしよう。
・国債の累積による国家破綻の危機は、日本よりも中国が重篤かつ緊急だ。
・銅に関係するか? この事件で中国が債務不履行の場合、市場が国家としてデフォルトを宣言したと解釈する可能性がある。
・今回の事件は単純なスキャンダルだ。しかし、大規模な金融破綻の導火線となる可能性を秘めている。
76名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 11:56:13 ID:nr1M7RLQ0
>>75
中国政府が債務不履行を起こしたら
中国政府は住友商事以下の価値と言う事ですか?
77名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 12:01:51 ID:e4RYqAsP0
>>76 >中国政府は住友商事以下の価値と言う事ですか?

はい!(きっぱり)
市場で契約不履行をすれば、下記の制裁対象があります
・供託金の没収(被害者への分配)
・不足分の差し押さえ
・市場からの追放
・スポット取引時に高額の保険を強制

住友商事は巨額損失を完済しましたから市場の信任を得たのです。
78名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 12:04:25 ID:8vB3lCkQ0
つうか、先物なんだから、追い証払わなきゃだめでしょ。
79名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 12:05:49 ID:UCN9nHMv0
>>73
決済せずに飛んだ(消された)のかよwwwwwありえねーwwww
80  :2005/11/16(水) 12:12:55 ID:jAwRCkSe0
中国では汚職でも死刑があるから
数千億円も損失をだせば死刑を恐れて逃亡するだろう。
今頃、日本の温泉でも入っているかも
81名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 12:14:54 ID:n2XFONh30
日本は中共のスパイだらけですから・・
82名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 12:17:04 ID:e4RYqAsP0
追い証の設定が問題だったかもね

個人とかだと信用が無いから、追い証は高率で必要だが、
長期継続のディーラーは少なくていい。国家なら僅か。

中国を市場に引き入れるという政策を重視するあまり、国家としての信用を上回る与信をしてしまったと思われ。
もっと高率の追い証が必要だった。
今回の事件を受けて、中国企業のみならず政府機関までもチャイナプレミアムの対象となるでしょうね。
チャイナプレミアムとは、信用力に乏しい中国企業に適用される、貸出金利の上乗せです。アメリカの銀行が中国の上場企業に貸し出す際、平均9%の金利となっています。
(この原資はたった3%の米国債購入なのですから、3%で借りて9%で貸す、美味しい商売)

中国側対応の予想
・12月21日までは水面下で交渉
・意図的にデフォルト情報を流す(価格下落を促す)
・人民解放軍の備蓄放出という口先介入(台湾有事に備え、実行不可能)
・直前になって支払いに応じると記者会見(犯人逮捕を交渉カードに)
・21日以降、売りと買いを頻繁に繰り返してオプション行使分の引渡しを自転車操業
83名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 12:19:02 ID:rImVvXU30
トレーダーじゃなくて、ただの馬鹿だろこれ
84名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 12:45:47 ID:nr1M7RLQ0
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1132020449/l50
中国政府はドイツ・シーメンス社にICE的高速鉄道の為に
63億元を支払うそうだ
LMEの68億元の損失はどうするのか見物だw
85名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 13:39:31 ID:TzfllroS0
うちらに出来ることは銅の需要をもっと増やすことだな。


よし、ちょっくら銀行に行って全財産を10円玉にしてくる。
86名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 13:45:06 ID:12nTqrqW0
中国の街ってすごく発展してね?日本抜かされてね?

東京  【以下ビルだけでなく車や道路、人の格好・表情、街のネオンなど”生きた部分”にも総合注目】
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=2008
上海 →近未来都市&超巨大ビル群
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=193251
広州 →首都高顔負け/ デパート / 繁華街
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=243034
深セン ⇒人口100万以下クラスで既に東京レベル
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=181902
南京 →地下鉄凄すぎ・・・
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=249300
重慶 →大陸奥地のはずが完全豹変
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=257120
さらに香港(ビル数でついにマンハッタン抜いた)や北京も続々と・・・・

★上海リニア(2001年開業--超圧巻!!これが時速430キロの車窓のすべて)
http://kishanori.web.infoseek.co.jp/move/s_maglev/s_maglev.wmv
87名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 13:45:17 ID:GT1NtmHN0
南京大虐殺も「そんな名前の事件はない」と言って下さい
88名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 13:48:49 ID:Sf+RufO4O
>>84
流石にマスコミには隠して中共政府が払うだろ。
市場から閉め出されると銅の安定供給がヤバス。


トレーダーとその管理者は家族もろとも銃殺な。
89名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 13:49:43 ID:5kFXfTRo0
トレーダーは死刑か、可哀想に
90名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 14:04:09 ID:e4RYqAsP0
>>88
どうだろうね? 意図的に信用不安を煽り、値下がりした銅で決済しようとする可能性もある。
それすら不可能で、銅の価格がさらに急騰すると、決済自体が不可能となり、引渡しが数年先延ばしになるかも。
この、払うのかどうかはっきりしない、事実上のデフォルトが一番厄介だ。
91名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 14:06:34 ID:n2XFONh30
禿げ 8000
92名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 14:09:30 ID:IQDZaSGH0
>73-75
どっちにしろ12月ぐらいまで銅の価格が上がり基調で行くのは間違い無いんだよな。
みんな中国政府から1$でも多く毟り取ろうとしてるわけだから。

この機に乗じて、我々のようなド素人がおこづかいを増やすにはどうするのがいいんだろうか?
銅の先物取引には、個人用の小規模取引って無いのかな?

93名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 14:11:34 ID:X99/HmhC0
>>1
>そんな職員はいない


もうこの世から消されたんか・・。
94名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 14:13:50 ID:gYhfsHbV0
毛いない
95名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 15:58:17 ID:jmvY3aw90
モンスターのヨハンのように
リウ氏を知るもの全てが消されて本当にいない事にするかもしれん
96名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 16:16:49 ID:H5r23abc0
とりあえず銅相場をやってみるか。
12月17日までは買いのみ!w
97名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 16:39:16 ID:IQDZaSGH0
12月21日以降は相場が急落するのは目に見えているんだから、
上手く売り抜けるのは意外に難しいかな?
98名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 17:04:51 ID:jvZFf/HK0
三菱マテリアル(銅精錬が主力)が上がってるのはこいつのせいか
99名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 18:22:27 ID:/C6fZgOE0
>>92
日本じゃ残念ながら銅を上場してる商品取引所はないね。
100名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 18:34:35 ID:+R+Qvptf0
>>99
銅して?
101名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 18:51:09 ID:0hkCwdQR0
粛正か・・・
102名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 19:09:37 ID:oJW/sI/Y0
>>86
中国の発展はすごいぞ
都市の規模は東京レベルといってもいい
ただし環境への影響をあまり考慮していないので
空気、水の環境汚染は東京を遥かに超えている
知人夫妻が北京に仕事で派遣されていたんだが
空気が汚すぎてマンションの窓を開けることが出来ないそうだ
他にも水道の水で洗濯すると洗濯ものが汚れると言っていた
奥さんは持病の喘息が悪化して2週間で帰国

高級マンションに住んでいたそうだがとにかく環境は最悪
マンションのエレベーター係(北京ではどこのマンションにもいるらしい)と
仲良くなっていろいろ話を聞いたらしいが、ここ数年で猛烈な勢いで汚染が
進んでいるとの事
仕事で中国に行くときはそれなりに覚悟していきましょう


103名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 19:13:48 ID:+R+Qvptf0
>>102
つーか、日本企業が環境面でどれだけの規制を受けてどれだけのコストを払っている
かかんが得ていない人が、日本はコスト高だとほざくんだよね。

そのコストのメリットは住人が一番受けているのに。
104名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 19:14:07 ID:0W/ak8/j0
中国政府が現物を用意すればいいんだろ。
105名無しさん@6周年:2005/11/16(水) 21:42:56 ID:f1z6zEXh0
買い方が英国だったらおもしろいのに。
アヘンの恨み、ここではらさでおくものか。

しかし、シナは、英国に対して恨みは
持ってないようだな。本当にむかつく奴らだ。
106名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 02:54:41 ID:OrjRuggj0
>>105
中国は中華思想という領土的拡張の野心を持っているから、
アジアを睥睨するまではヨーロッパには興味もたないと思うよ。

西欧との違いは、いきなり武力じゃなくて、ジワジワと外堀を
埋めて相手に献上させるやり方だから、わかりにくいけど。
107名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 03:26:18 ID:snwqgNpF0
なんか最近ヨーロッパにすごく中国人増えてるらしいですけど
108名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 03:31:22 ID:MJAPrGOI0
EUなら最貧国に入るのは楽だし
そこから別のEU諸国へ行くのも自由が利く
結果的に貧民がEUに集まってきてる
109名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 08:37:17 ID:3I8eZDAS0
中国、備蓄の銅売り出す 失踪事件で損失補てんか

 【ロンドン16日共同】ロンドン金属取引所(LME)で銅価格の高騰が続く中、
中国当局が16日、国家備蓄の2万トンの銅を競売に出した。23日にもさらに2万
トンを競売にかける。中国の国家発展改革委員会がホームページで公告を掲載した。
 中国が備蓄物資の売買を公表するのは異例。LMEの銅取引では、同委員会所管の
国家物資備蓄局関連のトレーダーが大量の売り注文を出したまま行方不明になり、中
国政府に巨額の損失が生じるとの観測が出ている。
 同委員会は競売について「国内での銅の需給緩和のため」としているが、失踪(し
っそう)事件の直後だけに、市場関係者の間では、損失を補てんするために競売に踏
み切ったとの憶測が流れている。取引の透明性を強調する狙いもありそうだ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051117-00000036-kyodo-bus_all
110名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 11:06:29 ID:FsVf8uHr0
「信用?なにそれ?」な中国であっても、さすがに「知らぬ存ぜぬ」で押し通せないことが理解できたようで。
・・・つまらん。
111名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 11:23:59 ID:8qDVHTw20
>>107
【中国】戻らぬ海外留学生が7割超…帰国促進対策など人材流出阻止へ中国政府が本腰
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1132147711/
112名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 11:51:58 ID:PeV4TO2H0
英ベアリングズ銀行破綻事件当事者=シンガポール支店先物取引主任ニック・リーソン
住友商事銅取引巨額損失事件当事者=非鉄金属部長「ミスター5%」浜中泰男
中国政府国家備蓄局銅取引巨額損失事件当事者=「そんな名前の職員は存在しない」
笑えるな。


ところで、中国政府備蓄の銅ってのはこれは人民解放軍の軍需物資だね。
銃弾と砲弾の弾頭と薬莢は、普通銅合金(黄銅等)だから。
もちろん弾薬という形での備蓄もあるんだろうけど、いざ戦時という時の金属備蓄がごっそり無くなる事は台湾介入などにはかなり不利な材料だ。
今さら人海戦術の歩兵突撃でもあるまいし。
今一番笑ってるのは台湾の独立派かも知れない。
あるいは中国内部での独立運動や反政府運動に変化が起こるかも知れない。
このへんにフィクションを織り交ぜて小説化したら面白いかも知れない。
113名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 12:06:08 ID:D5aRoGMQ0
浜中さんて今何やってんの?
114名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 12:09:08 ID:QGBAuDy90
銅しろっていうんだよ
115名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 12:10:08 ID:J8Fgib8A0
>>113
野球
116名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 12:25:32 ID:WM2dMjBz0
専門用語がわからんので状況がつかめないんだが
キビン氏が信用売りした銅の買戻し期日が迫ってるが、本人が行方不明と。
それで銅の値上がりで空売りは失敗だから数億ドルの損失があると。
さらにキビン氏は中国国家備蓄局の職員で、中国国家備蓄局はそんな奴は知らんと。
このまま踏み倒せば中国国家備蓄局の市場での信用はがた落ちと。
これでいいですか?
117名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 12:34:43 ID:J8dixM7D0
これまで日本は鴨にされていたようだ↓

1986年 日本航空 外貨為替先物予約 N専務(大蔵省の天下り)2,210億円 ***追加
http://www.jaspu.or.jp/topics/topics/union_002.pdf

1996年 住友商事 銅取引損失 浜中泰男 2,852億円
http://members.at.infoseek.co.jp/J_Coffee/kabutochou2.html#hamanaka

外国関連の日本の巨額損失事件は、このほかにも多数あるだろう。リストアップきぼんぬ!
118名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 12:40:30 ID:5RAuDkir0
中国が環境汚染しまくっていることは分かった
119名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 12:44:05 ID:5G1nS5Md0
大損つっても、元刷って解決だろ。中国なんだし。
120名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 12:45:41 ID:9Fju1fHw0
シナ畜w
121名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 12:55:16 ID:ZzpYrWow0
>>112
ゴルゴか勇午でやってほしい
122名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 12:59:12 ID:7/lwPpMs0
共産主義国家が
市場取引の透明性云々といってもなー
なんだかなー
123名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 13:14:27 ID:rqO1hRiw0
勇午って今連載してるの?
124名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 13:16:12 ID:FiVt+qW60
俺様国家 中国の大経済 文春新書
切込隊長・山本一郎 (著) ¥830

が現実になってきた。新幹線受注できなくてホント良かった。
125名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 14:03:57 ID:NwfvuKbz0
死人に支那チク
126名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 14:04:46 ID:YLJjtNg20
>>1
大木こだま・ひびきの漫才みたいだ
127名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 14:08:08 ID:Wh/daYwD0
追証払え言われたら、チッチキチーやでぇ
128名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 14:08:28 ID:J8dixM7D0
>>124
今、巷に溢れている反中国本のひとつ。, 2005/10/20
レビュアー: カスタマー
著者は、中国や経済の専門家でもないし、緻密な取材やデータから
分析したとは思えない。
ただ、中国人は自分勝手で、いいかげんで、付き合いたくないという
感情論でしか語ってない。
これは、反日デモを行った無知な中国人と同じメンタリティです。
なんとも矛盾した結果のトンデモ本です。
129名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 14:09:55 ID:fd30NElf0
持ち逃げしようとして消されたかな?
130名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 14:16:56 ID:Wh/daYwD0
アンチ隊長はblogにでもコメントしてろ。
131名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 14:23:53 ID:DV/zaQkw0
>>128
レビュ転載にレスするのも何だけど、
実際に著者が複数の中国人と接して感じた事なら構わないんでないかな?
主観を込めて本を書いてはいけない、なんてルールも無いし。

何が矛盾していて、何がトンデモなのか、
詳しく語ってもらわない事には単なるケチ付けだな。
132名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 16:04:45 ID:L2com6ME0
>>119
ドル建てじゃん?
133名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 16:07:35 ID:snwqgNpF0
この経験を糧に次頑張って欲しいな
134名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 16:17:25 ID:fd30NElf0
死して屍 拾う者なし
135名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 16:18:20 ID:O7SAiglr0
 消されたな。

 007に調査してもらわんとな。
136名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 16:18:47 ID:cvQixhi90
中国なら当然踏み倒しだろう。
137名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 16:20:01 ID:AelzgqGYO
138名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 16:21:40 ID:ZzpYrWow0
>>123
イブニングでつまんない日本旅情編やってるよ
139名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 18:08:15 ID:kfH1XHDO0
>>119
元は国際通貨として認められていないので、支払いに際してはドル準備を取り崩す事になります。
140名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 18:44:17 ID:RcFGyf6h0
>>136
それやっちまったら、海外からの資金が一気に逃げ出すぞ。
泣く泣くでも払わないと、まちがいなく破滅する。
141名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 19:03:54 ID:J8dixM7D0
>>131
履歴詐称疑惑ライターの新刊, 2005/10/28
レビュアー: balenciaga   東京都港区
2ちゃん等インターターネットで本人の履歴詐称が取りざたされている著者の新刊。
内容は取材をして書かれたものであるか甚だ疑わしかった。インターネットや
中国関連の記事を貼り合わせて書かれた内容で新しい情報はなにもない。酷い内容。

国際電気半年で解雇され探偵から急にファンドマネージャーを自称し
はじめて、今度は中国の専門家を自称してこの本を刊行したので驚いたとともに
「ああ、またか」という気持ちにさせられた。
142名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 19:12:07 ID:r0msOj8x0
諸葛孔明が藁人形を兵士に仕立てて鏃を集めまくった故事に倣って、
中国もどこかの地続きの僻地の国と野戦して、弾頭の銅を回収する方法を取れば良い。

もっとも藁人形では無く・・・
143名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 19:13:57 ID:q1+lnuqr0
スーパーKを大量に発注するアルヨ。
144名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 19:43:09 ID:aRwx0cnp0
金属先物って、損失が出ると家に大量の金属を積んだトラックが来たり、
自分で鉱山に行って必要量を工面しなきゃいけなくなるらしいぞ。

嘘みたいな話しだけど、本当みたいだった
145名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 20:42:47 ID:J8dixM7D0
>>144
アンタ、↓とおなじレベルじゃんか。逝ってヨシ!

俺様国家 中国の大経済 文春新書
切込隊長・山本一郎 (著) ¥830
146名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 20:57:57 ID:MJAPrGOI0
今思い返してみれば
切込隊長ってノビーとか柘植と同じ人種にしか見えん
147名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 21:36:08 ID:2J+rGuJS0
中国政府の備蓄銅放出が二万t×2=四万t(>>109参照)
消えた政府職員の銅売り手形が十〜二十万t(>>1のソース参照)
不足分はどう処理するのだろうか
148名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 21:37:58 ID:SQfqn27e0
中国のことだから、数日後には40万t、数ヵ月後には400万t放出したことになってると思うよw。
149名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 21:39:04 ID:cJsuMLC10
>>125
お見事!ワロタ
150名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 22:10:03 ID:snwqgNpF0
そもそも先物が投機的に取引されること自体がおかしいような気がするが
やってる方は「流動性の確保」とかいうんだろうが
151名無しさん@6周年:2005/11/17(木) 23:05:06 ID:j6/xVEyX0
そういや銅を4万d放出するって言ってるけど、来る12月21日に備えて
現物として確保しといたほうがいいってことはないの?
152名無しさん@6周年:2005/11/18(金) 01:06:53 ID:34qp/OYt0
それにしてもあれだな
国内でも先物や株の信用で樹海行きだとかそういう話を2chでも良く聞くが
自分でも無理なくらいレバを効かせるのもそろそろ制限したほうがいいんじゃないか?と思えてくるな最近
負けてみんな首くくったら、残った借金は誰が負担するんだ?
市場が立ち行かなくなっていくんじゃないか?
153名無しさん@6周年:2005/11/18(金) 01:26:41 ID:bdPEagX/0
>>150
先物は現物の価格を安定化させるからな。

現物の価格が安定によって先物が吸収した変動分が、増幅されて先物価格の変動に
なるわけで。期待値ゼロでよく勝負するなと思うわけだ。

>>152
ある意味同感。
無免許の怖いもの知らずがデコトラかっとばすような市場は衰退する。

154名無しさん@6周年:2005/11/18(金) 11:33:21 ID:LZq0uovK0
>>151
20万トンの銅の損失のうち
4万トンの放出じゃ「焼け石に水」じゃないか?
155名無しさん@6周年:2005/11/18(金) 11:37:15 ID:klzzU37N0
>>117
何かちょっと勘違いしてないか?
156名無しさん@6周年:2005/11/18(金) 11:42:28 ID:iucb/7lw0
是非踏み倒してくれ。w
それで中国は終わるから。
157名無しさん@6周年:2005/11/18(金) 11:43:35 ID:2kR9B38G0
中国は、強い相手には、逆らわないので、踏み倒すことはない。


職員は、とっくに始末したから、「そんな名前の職員はいない」
というのは嘘ではない。
158名無しさん@6周年:2005/11/18(金) 11:47:45 ID:LUs/dwwL0
えっと。


見つかりましたよね?行方不明なチャン。

これから、どうします?
159名無しさん@6周年:2005/11/18(金) 11:49:45 ID:klzzU37N0
>>158
冥界に逝けば見つかるよ。
160名無しさん@6周年:2005/11/18(金) 12:09:42 ID:7JIhp01c0


おまえら 分かってると思うが  中国が得意なのは 高値掴み
161名無しさん@6周年:2005/11/18(金) 12:23:02 ID:EhcUeipt0
>>154
20万トンのうちの4万トン、つまり5分の1に相当するので「焼け石に水」ではない。
もちろんまだ16万トン足りない訳だから、その分を現物で追加放出するか金銭で解決するかどちらか。

ただなんとなく、全量を現物で解決するような気がする。
軍事備蓄に響くのは当然だが、備蓄分を放出した方が損が少ない。
計算高い中国人が、無駄な損失を出すとも思えない。
踏み倒すかと思ったが、そうした場合のプライスレスな損失は大きすぎる。
いくら中国人でもそれはできない、まして国家備蓄局の失策でもあり。
放出して減った分は、国内炭坑での採取分で有る程度の時間をかけて再備蓄だろう。
162名無しさん@6周年:2005/11/18(金) 14:10:57 ID:LZq0uovK0
この事件発覚後日本国内の主要精錬所の2回目の建値更新キター
1トン54万円→56万円(N金属)
その他真鍮、砲金も1キロ30円前後の上げキター

市中銅系スクラップも1kg400円か?
163名無しさん@6周年:2005/11/18(金) 14:23:27 ID:6zHz+Mtl0
>162

国内建値は、LMEの1.5倍
164名無しさん@6周年:2005/11/18(金) 23:06:58 ID:pnGrKkfb0
12/21まで、生暖かく見守りたいね。
165名無しさん@6周年:2005/11/18(金) 23:07:38 ID:D/Fr4+np0
LMEどこか日本でもトレードできるように取り次いでくれる業者はいないのか
166名無しさん@6周年:2005/11/18(金) 23:28:41 ID:2RJFJVpT0
このスレと↓のスレが並んでてワラタ

【母親毒殺未遂】女子高生、名前呼ばれても「誰?そんな人は知らない」と返答→精神鑑定へ★2
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1131931191/
167名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 00:39:04 ID:6qZLqRTM0
先物って、現物市場の安定性に本当に役立ってるんだろうか?
168名無しさん@6周年:2005/11/19(土) 01:14:50 ID:yqFNDu0i0
>>166
基地外の行動って、世界共通なんだねw
169名無しさん@6周年
>>167
米の値段を安定させるために日本で始まったのが
そもそもだから、最初は、役に立ったはずだ。

今は逆だよね。ハイリスクハイリターンを狙ってって感じ。