【人工知能研究】将棋界がビビる謎のソフト「Bonanza（ボナンザ）」の実力

パソコン将棋ソフトがアマチュア将棋大会で活躍したのは記憶に新しいが、
それより強いソフトが海外で開発された。

プロ棋士でさえ負ける事態に、日本将棋連盟は急きょ“対局禁止令”。
５秒で150万局面を読む将棋ソフトの実力。

略

読売ウイークリー　2005年11月27日号（http://info.yomiuri.co.jp/mag/yw/）

ボナンザーーーーー！

どんなくらい強いの？

曙くらい？

ttp://blog.goo.ne.jp/kishi-akira/e/0ec4e61968eb148e2b7059a83f953ea0

将棋界、ださ

マサルさんに出てきた猿のことか

ボナンザ専用本スレ　3手目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1127833368/

開発者は、カナダ在住の保木邦仁さん、２９歳。
東北大学出身で、現在はトロント大学で理論物理化学を専攻する研究員だ。

その保木さんを直撃した。


開発を始めたのは、いつ？

「昨年の春に、テーブルゲームのアルゴリズム（原理）本を読んだのがきっかけでした。
最近の将棋ソフトは、手をできるだけたくさん読むより、有効な手を絞り込む手法が流行です。
しかし、私は、その方法はコンピュータに向かないと思い、
指し手によって変化する局面の評価速度を高めることで、読みの深さを追求しました」

ボナンザ・ブラザーズがどうしたって？

時代だな…潔く対局して見れ、プロ棋士

仕方が無いだろ。相手は電脳なんだから。

ドラクエで言うと８くらいのAI？

ナイスガッツボナンザ！！

ボナンザ…先を越されたか！orz

フリーなのがいい

ボナンザ専用本スレ　3手目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1127833368/587


どのくらい読めるのか？

「５秒で１５０万局面を評価できます。
当初のバージョン１はアマ六段クラスで、最新版は２割ほど強くなっている。
人間が思いつきにくいような好手をポンと指してしまうので、
実力以上に評価されているのでしょう」

国産の将棋ソフトは、開発者同士が情報交換しつつ行っていますが、保木さんの場合は？

「海外で独自に行っています。
そのため、ボナンザの特徴的な棋風、手法が生まれたのかもしれません。
論文やインターネットなどで得られる情報量としては、
将棋よりもチェスのほうが圧倒的に多いので、
ボナンザの思考形式は、コンピュータチェスに似ています」

保木さんの棋力は？

「１１級です。
将棋を指す力とプログラムを作ることは、別のことと思っています。
棋力は重要ではない」

君タチはボナンザを単なる将棋ロボか何かと思ってるだろうが…
こいつはそんなヤワなもんじゃないぜ…
見よ！この駒を並べる動き！！
この指す気まんまんぶり！！

ナイスガッツ！ボナンザ！！

市販の将棋ソフトよりずっと強いんだよなぁ。
プロ棋士だけじゃなくて、そのへんのソフト開発会社も困ってんじゃなかろうか。

量子コンピュータ使うと、全局面を読めるようなのが実現するんかな

まぁ誰も将棋界のガルリ・カスパロフにはなりたくないわな

ボナンザプラザヨシヅヤ？

日本人のフリーソフト。腕に自信の方はお試しあれ。

Bonanza - The Computer Shogi Program
http://www.geocities.jp/bonanza_shogi/

ボナンザグラムって知ってる？

タントアールもｗ

>>18
何億局を平行作業でこなせるぐらいの能力があるらしいから余裕じゃ無いか？

プロ棋士も不要だがこんなソフトも不要だな。誰も楽しめない。

それよりこれ凄くね？
http://news.goo.ne.jp/news/sankei/keizai/20051114/m20051114012.html

ボナンザｖｓボナンザ

年齢制限で奨励会員を容赦なく首にしてきた事実がある以上
コンピューターが強くなったら順位戦に参加させるべきだと思いますよ。
大局料は開発者にということで。

力技だなあ。なんかロマンが無い

マサルさんを思い出してる人が沢山いてなんだかホッとした

ボナンザ×ボナンザ

とりあえず防衛省のコンピュータにいれといてくれ

ボナンザの○○○を初公開

>対局禁止令

情けねぇ。

ブラザーズだな

テレビでそういう名前の西部劇があった

>>18
将棋なら可能かもしれんが、囲碁の分野ではまだまだだろうな。

所詮、有限だもんあ。
いつか、絶対勝てる手筋が発見される。

逆に撃ち破ればハクがつきますかな

人間３人ＶＳボナンザならどうか？

>>20
愛知県在住だな？

Yahooきっずの将棋コーナーって深夜になるとむちゃくちゃハイレベル
ボナンザトレースしてやっても負けるくらい
最近のきっずはすごいな

これ雑誌記事の見出しだけじゃね？なんか眉唾だな〜

まだコンピュータは名人級には勝てないだろうと思うが

すげえな。開発を思い付いてから一年半しかたってないのか。
この手法だとグリッドコンピューティングに向きそうだな。
ＩＢＭに頼んだらすげぇスパコン貸してくれるんじゃね？
100億局面ぐらい読む設定にしてブン回してみてほしい

＞対局禁止令

情けない。格好悪い。ダサい。

対局禁止令は、将棋ソフトと棋士の対決で金を取る将棋連盟の戦略ですよ。
平手で持ち時間が多い戦いだと、まだまだ棋士のほうが圧倒的に強いです。
ソフトは終盤の詰みを読む力は強いですが、序盤と中盤の構想力が
まだまだ全然弱いのです。

シンバルを持った猿のおもちゃだと思った、

＞　対局禁止令

もうケツまくって逃げてやんの（ｗ

>>42
どうして君と同じことやってる人間がいるとは考えないんだ？

俺が捻り潰してやるから大阪道場に連れて来い

>>26
仕組みが今ひとつわからん・・・

セガのゲームかと思った

ちょっとトイレ、とか言ってこっそりこのソフトでいい手を見つけちゃうとか出来るのか

勝てるかボケェェェェ

>>44
つ　【Myスパコン】NEC、超小型スーパーコンピュータ「SX-8i」を発売−16GFLOPS/1200万円
　　　http://news18.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1126595576/

マサルさんかと思った。

別にソフト相手に負けたって大した事じゃないでしょ？
いつか必ず完成するんだし。
人間対人間の勝負はまったくの別物なんだから。
協会は勘違いしすぎ。

プロ棋士側が勝ちパターンを一度覚えれば、間違いの無い手で攻めてくるソフトには負けないんじゃない？

あの棋士、偉そうなこと言ってるけどコンピューターソフトに負けたのよ、ぷぷぷ。

そのうち最初の一手だけで「参りました」とか言うんじゃない？
ドリフみたいに

>>20　愛知か岐阜県民だな

コンピューターは、ロボットアームで打つこと。

>>54
死ねばいいのに！

でも人間とかって体調とか精神状態で波があるけど、
コンピュータっていつでも全開だもんなぁ。

まあ、>>46の言うとおり金をもうけるため、というのが
連盟の戦略なわけだが、このまま禁止令をひいただけで
実際になんもイベントをやらなかったら、「プロ棋士よりも
ソフトが強いのではないか」と一般の人に思われても
無理はない。

連盟としては、無断対局禁止令をひいたからには、連盟と
してきちんとソフトを入れた金儲けイベントを企画する
責任も生じてしまった。

とりあえず、女流棋士とソフトの対局でも企画したら
どうかな。女流だと、ぼこぼこに負けてしまうだろうか。

ボナンザVSボナンザやるとどうなるの？

ボナンザは序盤と終盤に難あり

>>57
勘違いしてるのはあんた。

協会が対PC戦を禁止したのは、棋士がソフト会社と
組んで過剰な商売に走るのを抑えるために出した。
（わざと負けてソフトに価値を与えるとか）
言い方を代えれば、ソフト会社との提携には協会を
通せって意味。まぁ保守的ではあるが。

>>58
つまり、ある程度イベントとして成立させるためには、
ソフト側がある程度作戦を変化させる柔軟性を持つ
必要がある、ということ。

チェスの人間＆コンピュータ対戦では、人間はコンピュータの
くせを研究し、プログラマはその人間のくせを研究して
プログラムをチューンアップする、といったことも
なされている。そして、結局のところ、人間対人間
（プログラマ）の対戦になっている。

序盤と中盤が強くても終盤で間違えたら逆転されて負けるだろう。
この前の木村と渡辺vs激指の時もそんな感じだったし。

>>44
ソニーはPS3でグリッドとか言ってるから、このアルゴリズムの将棋ゲームが出たら面白いだろうなぁ。

そんな場合は、日本将棋連盟はゲーム禁止令を出すのかなｗ

>>64
コンピューターが２歩で負けるなんて絶対ないだろうしね。
なんか無味乾燥って感じ

こういうのって同機種同士で対戦させたらどうなるんだろうといつも思う。

>>28
そう思うべきという意味がわからん。

>>73
ボナンザ、フリーだし、試してみればいいじゃん。
ま、実際にはそんなに面白い結果になるわけじゃなくて、
ランダムなルーチンを組み込んでいれば、だいたい五分五分になるし、
そうでなければ、先手か後手かどっちかが必ず勝つ。

もうちょい使い勝手がこなれてくれるといいんだけど

また例の面白い表情の人が対戦するのかなｗ

ボナンザ・バーバリアン

>>77
ああ、ゴリっぽい人かｗ

将棋ってよくわからんが、ｿﾌﾄ相手に時間制限ありとかのﾙｰﾙじゃたまらんだろう。

プロ棋士規制中

将棋も囲碁もマージャンもポーカーもパチンコもスロットもわからない漏れが来ましたよ。

もうすぐ、お腹に振動でモールス信号を伝える無線機を仕込み、ボナンザそっくりの挿し筋な棋士が現れます。

そろそろ私が突撃しまーす

>83肛門挿入タイプならもうあるよ。受験生用。

いまさっき TVでもやってたな。テレ朝

・奨励会3段が敗北、その他の若手棋士も次々に餌食
・角落ちのハンデでも、 国内最強ソフトを一蹴


>>49
ワロタｗ

協会はプロ棋士とコンピューターの差については認識してるんだろうけど
スポンサーやそれを支えるファンのオヤジ連中はプロ側の敗北を恥ずべきこととしてそうだからな。
協会側には勝っても得がなくて負ければ失うものが多き過ぎるこの対局は禁止するだろうな。

DLしてやってみた、簡単に俺が負けるｗｗｗ

AI将棋2001と対局させたら勝っちゃった。だいぶ古いソフトだけれど＾＾；

このソフトどうしで対局させたらどうなる？

>>86
そうじゃなくて国内最強ソフトを角落ちで一蹴した若手プロが強いと認める。
将棋板住民としては準トップクラスプロ角落ちでいい勝負ぐらいにみてる。
持ち時間が長ければまだプロが負けないはず

誰か入ってるんじゃね？俺はそう疑うね。

激指より強いの？

>>64
Windowsのおかげで波が出ますよ。

これって人間の棋風に近いの？
強くなるためにプロやアマ強豪の棋譜並べをする人は多いけど
ボナンザ同士で対戦させた棋譜を並べれば人間も参考になったりするのかな

>>91
まあ油断しなければプロが勝つんだろうね。
ただ、中盤まではそれほどでもないから、そこで油断しちゃうと
終盤の鬼読みでコロッといかされちゃうかも。ってくらいか。

ちなみに俺は、他のソフトにはたいてい勝てるけど
ボナンザには泣きたくなるくらい勝てない。

シンバル猿のおもちゃのこと？

IT業界がビビる謎の企業「Ｎｉｗａｎｇｏ（ニワンゴ）」の実力

ヒデとボナンザ

これはボナンザの分！

いまやったらかった

いずれプロ棋士もPCに勝てなくなるだろうな。
まぁ当然なんだけど、何か寂しいな。

やっぱりそうか・・・・

このソフト死ぬほど（いや神懸かり的に）強いモンなぁ・・・

150手以上いったことない・・・・

>>55
NECなら瀬川四段がらみだから
将棋関係なら協力してくれそうだな

羽生がコンピューター棋士に負かされる時が来たか・・・・

水面下でソフト会社他と連盟が交渉してるのかもね。
ソフト会社とハード提供会社にとってはチェスのディープブルー
のときのように名声を得るチャンス。
そういう状況でショボイ内容の企画で抜け駆けされたらたまらんもんね。

つか、計算速度を上げて局面総当りにすりゃ、いつかは人間が勝てないソフトが出来る罠。

で、それって考えてるのか？
そもそもそれを強いと言って良いのか？

素人がマグレで勝てる確率は0%じゃないんだろ
だったら俺でも勝てそうだな

>>90
先手が勝ったり　後手が勝ったり　たまに千日手になったりするよ。

30手程で詰まされた俺が来ましたよ。

パソについていたAI将棋（レベル最強）
と対戦したら６２手でボナンザが勝った。
およそ５分ほどで勝負ついた

オンザマユゲ！

これ、無茶つえーじゃん！！！
なかなか勝てない！

>>108
ゼロではないがあなたが勝つには何万年後になるかも

ウォーゲームのジョシュアよりも強そうだな

来年の園遊会招待だな。

ボナンザブラザーズ

>>49
確かになｗ

42 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 17:00:34 ID:FQT6inmiO
Yahooきっずの将棋コーナーって深夜になるとむちゃくちゃハイレベル

深夜になると　って部分でわかりそうなもんだがなｗ

ボナンザ＝カートライト兄弟

ジョシュアｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━！！！

勝ちにゆかずに、千日手を乱発する恐ろしいソフトかもしれない。

AIにも勝てないチェスとか将棋は辞めてさ、皆囲碁打とうぜ

ニワンゴ

俺はアマ初段だけど、今までコンピュータゲームで負けた事はないな。
戦ってみたい。

なんか雪風思い出した

遂に来てしまった。
オセロが滅び、チェスが滅び、そして将棋が滅びた。
いずれ囲碁さえも滅びる。
人類はマシンという生命体を産出すために存在したのだ。

これってフリーソフトかなんかでＤＬできて戦えるの？
マジで戦ってみたいんだが。

約7.0MBに人間の脳がまけちまうのかよ。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>124
激指にも全勝なのか？

つーかこれ、今までの将棋ソフト開発者が
へぼすぎたってことだよなぁ･･･
そりゃC言語で組んでソフトウェアでは戦略を考える事ができないって
嬉々として語ってたらほろびる罠

>>129
ファミコンとか、後は俺はＩＢＭのノートＰＣ使ってんだけど、
そのＰＣに最初からついてたコナミの将棋ゲームとかしかした事
ないからそれは戦った事ない。
ＡＩ将棋って奴には一番難しいモードで勝ったよ。

もはや人間は機械に勝てなくなったのか。

>>127
>>21

>>131
その程度じゃ今のソフトにはぼろ負けするぞ

YAHOOで将棋やっても相手がこのソフト使えば手も足も出ないな。

つまり、bonanza に連勝する実力があれば、プロ棋士よりも強いということか？

囲碁は　最強ソフトでも　まだまだヘボイ

>>133
サンクス。戦ってみる。

アマ5段の俺が30局指して俺が全勝した。

bonanzaとbonanzaを対局させたらどうなるんだろ？
やっぱり先手が必ず勝つ、とかになるのかな？

わくわく

別に人間より早く投げられるピッチングマシーンとかだってあるんだろうし
機械に負けちゃいけないって訳じゃないと思うんだけどな

>>136
ソフトはプロよりまだまだ弱い

まだ、８ビットCPUのパソコンが主流だった頃、「人間とコンピューターが対等に対局する
には、地球から月まで大型コンピューターを並べないとダメなんですよぉ」と得意気な顔
でTVで話していたプロ棋士がいたけど、よほど間抜けな組み方をしない限り、そんな事
はないだろうと、当時から思っていた。やはり、個人用パソコンで十分に実用になるプロ
グラムが開発されたなぁ・・・。

開始日時：2005/10/23
持ち時間：30秒
場所：東京「ホテルイースト21」
棋戦詳細：第03回国際将棋フォーラム
手合割：角落ち　
下手：YSS
上手：森内俊之 名人

△６二銀 ▲４八銀 △５四歩 ▲７六歩 △５三銀 ▲７八金 △６四歩 ▲６九玉
△４二玉 ▲５八金 △３二玉 ▲６六歩 △６二飛 ▲７七角 △５二金右 ▲２六歩
△６五歩 ▲６七金右 △６六歩 ▲同　角 △６四銀 ▲７七角 △７四歩 ▲６六歩
△７五歩 ▲同　歩 △７二飛 ▲２五歩 △７五銀 ▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛
△６三金 ▲５九角 △２三歩 ▲２五飛 △９四歩 ▲８八銀 △７六歩 ▲５六歩
△８四歩 ▲２八飛 △６四金 ▲７七歩 △６五歩 ▲同　歩 △同　金 ▲７六歩
△同　銀 ▲５七金 △５五歩 ▲７七歩 △５六歩 ▲５八金 △８五銀 ▲２四歩
△同　歩 ▲同　飛 △７四銀 ▲７九玉 △２三歩 ▲５四飛 △４二銀 ▲６六歩
△５七歩成 ▲同　金 △５三歩 ▲７四飛 △同　飛 ▲６五歩 △２四飛 ▲３九金
△７三桂 ▲２八歩 △５四飛 ▲５六歩 △６五桂 ▲６六金 △６四飛 ▲７六銀
△５七桂成 ▲同　銀 △６六飛 ▲同　銀 △５八金 ▲６八金 △５九金 ▲５七飛
△６五歩 ▲同銀直 △４九飛 ▲同　金 △同　金 ▲８一飛 △３九角 ▲６九桂
△５七角成 ▲同　桂 △５九金 ▲７八玉 △３八飛 ▲６三角 △３一金 ▲２七角成
△４八飛成 ▲６九歩 △６六金 ▲７九銀 △５七金 ▲６七銀 △７五桂 ▲７六銀引
△６七桂成 ▲同　銀 △６六歩 ▲同　銀 △６七銀 ▲８八玉 △６八金 ▲同　歩
△同銀不成 ▲７八玉 △７九銀不成▲６七玉 △６五銀 ▲同　銀 △６八龍
まで127手で森内名人の勝ち

人間より手を読む速度や量が格段に早いパソコンが勝つのは当たり前なので、
これからは相手の人間に合わせて勝ったり負けたりしながら、
楽しませるような対局を考えるプログラムだな。

２１世紀中には先手必勝法が発見される。
そうなりゃプロキシもボナンザも用済みだぜ！

>>144
どこを縦？

>>144
そりゃ、当時のスパコンの能力なら、そんだけ並べなけりゃダメだったんだろ。

>>16
感動

>>146
オセロゲームなんて人間が勝てるようにわざと弱く設定してるもんなぁ

>>144
だなｗ　PC関係やってくにも、当時のｵｻｰﾝどもにあんなもんじゃ食っていけない
しょせん、おもちゃだとか言われたよ。

まさか、ｵｻｰﾝの死活問題になるｱｲﾃﾑになるとは思わなかっただろうｗ

平手で勝負したらいいような？　そうでもない？

>>15
そろばん2級の麻生外相では太刀打ちできんな。

>>151
オセロは先手後手とどっちが強いか発見されてるんだよな確か？

>>144

お前の思考が間抜け

ボナンザシティ・・・

こんなくだらん将棋のソフトよりも、女の子の心を射止めるのとか
商談を成功させるソフト俺だけにキボンヌ

>>155
6×6なら後手必勝のパターンが発見されてる。
8×8のは解析済んだのか知らないや。

コンピューターに茶でもぶっかければショートして勝てるだろ。
手段を選ぶな。

全く歯が立たない

>>117
そりゃナムコのゲ〜ムだろ

開始日時：2005/05/05
持ち時間：25分切れ負け
棋戦：コンピュータ将棋選手権　エキシビジョン
手合割：角落ち　
下手：激指
上手：勝又清和　五段

△６二銀 ▲７六歩 △４二玉 ▲２六歩 △３二玉 ▲２五歩
△５四歩 ▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △５三銀 ▲２六飛
△２三歩 ▲６八玉 △６四歩 ▲３八銀 △５二金右 ▲７八銀
△７四歩 ▲７九玉 △６三金 ▲７七角 △６五歩 ▲５八金右
△６四金 ▲２七銀 △２二銀 ▲３六銀 △４二金 ▲３五銀
△５五歩 ▲１六歩 △９四歩 ▲１五歩 △８四歩 ▲９六歩
△８五歩 ▲３六歩 △５四銀 ▲５九角 △７五歩 ▲同　歩
△７二飛 ▲３七桂 △７五飛 ▲４六歩 △７四飛 ▲２七飛
△７五金 ▲７七歩 △８六歩 ▲同　歩 △８四飛 ▲２四歩
△同　歩 ▲４八角 △６六歩 ▲５六歩 △同　歩 ▲６六歩
△９五歩 ▲同　歩 △９七歩 ▲２三歩 △同　銀 ▲２四銀
△同　銀 ▲同　飛 △２三歩 ▲２五飛 △６五歩 ▲５五歩
△６三銀 ▲６五歩 △６六歩 ▲７六銀 △同　金 ▲同　歩
△５七銀 ▲同　金 △同歩成 ▲同　角 △５六金 ▲３九角
△９五香 ▲９六歩 △同　香 ▲４五銀 △６七銀 ▲８七銀
△９八歩成 ▲同　香 △同香成 ▲同　銀 △８六飛 ▲８七金
△８四飛 ▲５六銀 △同銀成 ▲８五歩 △同　飛 ▲２二歩
△同　玉 ▲２四歩 △同　歩 ▲２三歩 △３二玉 ▲２四飛
△６七歩成 ▲２二歩成 △４一玉 ▲３二と △同　玉 ▲２五香
△４四歩 ▲２一飛成 △４三玉 ▲５一龍 △５二歩 ▲３五桂
△５三玉 ▲４五桂
まで122手で下手の勝ち

停電

ver1.0のころ、やったが全然勝てませんでした。
最新版はそれより2割強くなっているとは…
おれには、ＡＩくらいがちょうどいいかもｏｒｚ

（前略）
そこで一休さんはこう質問した。
「ボナンザとボナンザを戦わせたらどっちが勝つのですか？」
プログラマーは頭を抱えて答えることが出来なかった。

そうして将棋会はいつまでも平和に過ごす事ができましたとさ

>>160
おまえ頭いいなマジで

>>166
ボナンザが勝ちます＾＾

>>166
おいおい、ボナンザが勝つに決まってるだろ

ボナンザァァァァァァァァァァァ

ヘイ　ブラザー　セクシーコマンドー部〜

ボナンザって野球だけじゃなく将棋までできたのかよ

中の人がいるコンピュータなのかもしれん

ヒデとボナンザ

対局一大イベントにして真夏に屋外で熱暴走させればいいじゃん。
俺ってば天才。

ボナンザ対ボナンザ戦やれば
先手と後手どちらが有利か分かるんじゃね

エイドリアンの方がつおいにきまってるじゃん

ボナスレにあったけど　先手　三間飛車　対　後手　居飛車　でボナ同士戦わせると　は先手3勝10敗。
居飛車側は大部分穴熊を選択したとのこと。
まぁ乱数で選択されるであろう戦形によって先手勝率、後手勝率がかわるだろうね。

ヒデとボザンナ

それいい

ボサノバ

将棋ってチェスと違って取った駒を自分の駒として使えるから
先読みしようにもパターンが多すぎて全部は無理だと言われていた。

ボナンザってあれだろ・・・
サルのおもちゃだろ？・・・

サマンサ

めそだぁ〜！！！

ttp://www5d.biglobe.ne.jp/~compact/e/bonanza.jpg

ボナンザといったらこれしか思いつかんな

ボナンザブラザーズを思い出してしまった

レザボアドッグス

ナボナ

>>169
俺はボナンザ、負けると思う。残念だけど…

ナナンバナ　ってなーんだ

>166
『ブラインド・フォールド』ネタだね

ボナンザ同士戦わせてどちらかが勝つからその手を覚えて撃てば勝てるとゆうことだね、
人間でも。

セクシーコマンドー部のサル＝ボナンザの
元ネタ（つっても名前だけだが）がセガのボナンザブラザーズ。

フリーでもこんなに強いソフトあるんだね。
北朝鮮製に勝ってほしいな

強すぎて、俺が初手を打った段階で完全読みを行い、
いきなり投了。

スピノザ

ボナンザァアアァァァァァァァ！！！！

ボスケテ

学習機能のあるプログラムで、毎日24時間延々と自分同士で対局を続ければ、
どんどん強くならないのかな。

ボナンザは恐ろしいまでに強い

ボナンザグレート

ID:UVkTFmSo0さんどうですか？

“燃料いらず”画期的エンジン　８６歳の研究者、実用化へ
http://www.sankei.co.jp/news/051114/morning/14kei002.htm
http://www.i-nori.tv/event/2004/11/cycleshow.html
2005年11月14日 (月) 03:06
八十六歳の元中小企業経営者が、ガソリンなどの燃料を必要としない、
環境にやさしいエンジンを開発し、注目を集めている。太陽電池などの
わずかな電力と、空気圧で駆動する画期的なエンジンだ。今月、都内で
開催された東京国際自転車展に出展し、「新規開発賞」を受賞。メーカーに
自転車などへの応用を呼びかけている。（石垣良幸）

つうか名人とPCの平手で真剣勝負って日本じゃ絶対やりそうにない

>>192
いや単に思いついたから書いただけなんだけど、
何か似たようなのがあるの？

でも最新ソフトVS最強棋士をテレビとかイベントでやったら盛り上がると思うんだけどなぁ

このプログラムを扱う人を1人に絞って
その人＋コンピュータをアマ棋士から始めて
どんどん強い相手と戦わせ続ければよいのに

ナイスガッツボナンザ！

ボナンザ？マサルか！

そこで一言「ボナンザーーーー！」

棋士も脳改造すればよいのだ


ハシュッ…オイチイ!

要約:
（修正有）
【課題】 ガソリン燃料等を使用せず自然エネルギー空気を出力に変換し
排気公害を無くす機関を提供する。
【解決手段】 いつでもどこでも空気のある所、携帯空気入ポンプで
充填できる圧縮空気の反発力を動力源として活用するもので充填圧力
自体のエネルギーで排気行程なしでエンジン回転部に充填圧力から
増圧器を介して倍増の圧力を交互、脈拍の如く加圧ずれば各種バッテリー
回転誘導に伴ないエンジンは恰も心臓の如き働きをなす。これらを
一方向回転力に用いたことを特徴とするＥＭロータリーエンジン。
http://www2.ipdl.ncipi.go.jp/begin/be_search.cgi?STYLE=login&sTime=1131966150993

>>124
>>127
http://www.geocities.jp/bonanza_shogi/bonanza1.2_csawin.zip

バンダナ

ザボン

プロ団体が一つでなければイケナイわけでも無いのだが

>>7
このひと、理論物理屋ってことは、碁のソフトも強いの作れそう。
碁と理論物理って親和性高いから。

>>207
将棋じゃないがチェスの世界王者可哀想だったからやめてあげて

ばっかオメー、将棋ではボナンザに負けてもリアルで戦えば勝つのは俺だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

全く勝てる気がしない...orz

Bonanza竜王がそろそろ誕生するか。

先手九４歩

まだまだだよ、ボナンザ。勝った棋譜を４局ほど持ってるよ。
でも４０敗くらいしてる。決して勝てないということは無い。

初めて勝ったときは500手くらいかけて、玉以外すべての駒を
手に入れて、成って、ほぼ初期の配置にして５一でボナンザ玉を詰めてやった。
要するになぶり殺しにした。胸がすっとした。

>>207
この間やってアタック25選手権者が角落ちで圧勝した

>>223
あれ？それやろうとしても、勝手に投了しちゃうような気がしたが…

ボナンザのやろう、藤井システムにまったく対応できなくて桂馬で角丸取りにして勝ってやったぜ！
学習機能のせいで僕のヘボ藤井システムは二度と通用しませんでした・・・

>>225
玉を動かせる位置があれば投了しないよ。

>>223
中学のときクラスメートにそうやって勝ったら後でケンカになったぞ

>>203
初試合は先手を取り106手で負けた。強いかも…。



もう一度戦ってみる。

将棋はOKでも囲碁は結構難しいだろうね

将棋って単純なパズルでしょ？
ある程度のパターンが決まってるつまらないガキ向けのゲーム。

ボナンザブラザーズ

>>230
そうねえ、20年も30年もしたら囲碁も危ういだろうけど

>>223
ボナンザに勝った棋譜みてみたいな。500手のじゃなくて、4譜の中で最短で勝った棋譜をみてみたい。

試しにやってみたら中盤で熱暴走起こして最後まで出来ないぞ。
負けそうになったからって試合放棄とは姑息なソフトだなｗ

勝ちパターンを確立したから、油断しなければ100%勝てるよ。

これは市販の将棋ゲームより強いの？

ボナンザブラザーズってポリゴンチックなｷｬﾗが
ガードマンや罠をかわしながら貴重品を盗んでいくゲームだったよね。

ｽｹﾞｰ好きだった。

ボナンザ対ボナンザだとどうなるの？

>>238
だからボナンザが勝つっつってんだろ

もう詰んだな。
次は囲碁か。早いものだ。

>>239
えーーー、千日手とか理由はともかく決着つかないとか期待したのに・・・

個人ソフトならそのくらいの茶目っ気出してほしいよな

つうか、いまだにコンピュータが勝てないのが遅すぎｗ
人間がコンピュータの計算力にかなうわけねーだろが。

>>243
どう計算させるかは人間だからな。

>>233
碁のsgfみたいに読み込みができない(僕が方法を知らないだけかな）
必死を掛けたらありったけの駒を使って最後にバンザイ突貫をしてくるから、
最後はきたない棋譜になる。持ってるので一番短いので117手。

囲碁だって、そう長くはないだろ

前に想像したことがあるんだが、

コンピューターを体内に内蔵して、網膜に情報を表示出来ることが出来たら、
俺はその通りに指すだけで超天才になることが出来るんだなって思った。

ボナンザブラザーズはソニックジュエルコレクションに入ってる
見たけど簡単そうだった

247無線で。

やっぱ海外は日本と比べて要領いいプログラムつくるね。

海外はっていっても、日本人なんだが…

ボナンザ対ボナンザの棋譜で、勝った方のボナンザの
名前を俺の名前に変えれば、俺様がボナンザに勝った
棋譜を捏造できるな。

>>251
すぐバレると思われ

プロ棋士(羽生クラス)VSポナンザの対局を天覧試合として組んで欲しい
マジ見たい！

将棋もいいけど囲碁で世界を制して欲しいな。

日本にいる人は上からの命令や周りに合わせたプログラムを作る人が多いからじゃないか？

＄のOSと発想が同じだな
今は重くてもIN�рｩAMDが速いCPU出すから無問題
メモリ馬鹿喰いするけど下落するから増設してもらって無問題

>>18
超余裕
今使われている全ての情報セキュリティ技術がゴミクズと化して、暗号化破られまくりになるくらいだから
もちろん、その時のために、量子コンピュータ用の暗号が開発されてるけど
たかが人間が楽しめるレベルの浅い手数のゲームは全滅する

ザ・ボンチ

ザブングル

海外で開発といっても、日本人が趣味で作ったやつだよ
確かに強いが、素人でも三段あればたまには勝てる

漏れは>>7を読んでもさっぱり分からんのだが

そもそも将棋のルールを知らんｗｗｗ

ま、ボナンザＧＪなのは間違いなさそうだな。こんど上野のバーであったら
いっぱい奢らせてもらうよ。

>>261
それがどうも、ボナンザは人間じゃないらしいぞ。

また東北大か！

>>262
は？おまい馬鹿？
人間じゃなきゃ、誰が将棋さすんだよ（ﾌﾟｯ

ツーチャンネルのやりすぎじゃね？
今日は花の金曜日の夜だってのに、ツーチャンネルやってないで、たまには
彼女とかとデートしろよ（藁

200km/h出せるピッチングマシーンで
野球するようなものか。

無意味。

ボナンザの開発者がポギーなんだな

コンピュータが人間相手に勝って喜んでどうする
ソフト同士で対決しろよ

ハッシーのフラッシュ
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/9343/hassy

ネット将棋で激指しとか東大将棋とかボナンザを使ってカンニングしているやつが
結構多いらしいよ。　両方ソフトの場合もあるとか

勝ったｗ（捏造じゃないぞ
対局日：2005/11/14(月) 21:45:33
手合割：平手
先手：俺
後手：ボナ
▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △８四歩 ▲６八飛 △８五歩
▲７七角 △６二銀 ▲４八玉 △４二玉 ▲３八玉 △３二玉
▲２八玉 △５四歩 ▲３八銀 △５二金右 ▲５八金左 △５三銀
▲４六歩 △１四歩 ▲１六歩 △７四歩 ▲７八銀 △２四歩
▲３六歩 △２三玉 ▲３七桂 △３二銀 ▲２六歩 △５五歩
▲４七金 △４四歩 ▲６五歩 △５四銀 ▲５六歩 △同　歩
▲同　金 △３五歩 ▲２七銀 △８六歩 ▲同　歩 △８八歩
▲５五歩 △８九歩成 ▲５四歩 △３六歩 ▲同　銀 △９九と
▲６七銀 △４三銀 ▲４五歩 △５四銀 ▲４四歩 △３五歩
▲４五銀 △同　銀 ▲同　金 △３一香 ▲５五角 △８六飛
▲２五歩 △同　歩 ▲２四歩 △同　玉 ▲２六歩 △２三玉
▲２五歩 △１二玉 ▲２四歩 △２七歩 ▲１八玉 △３二銀
▲３四金 △３三桂 ▲９一角成 △２六桂 ▲１七玉 △１三角
▲２五香 △２一玉 ▲２三歩成 △２五桂 ▲同　桂 △２三銀
▲１三桂成 △１八桂成 ▲同　玉 △１三香 ▲２三金 △２八歩成
▲同　飛 △１七香 ▲同　玉 △２五桂 ▲同　飛 △８七飛成
▲２二銀 △投了

>>264
ごめん、花の金曜日で吹いた。俺のまけ。

相手にならない。
（´・ω・） ﾂﾖｽｷﾞｽ

>>264
って、ふと気付いたら金曜日ですらねーじゃねえかｗｗｗ

落としてやってみた。特に設定とかいじらずにやってみたけど負けた。
とりあえず他の将棋ソフトでよく遊んでる我流先手向かい飛車やってみたけど、
敵陣突破には成功するものの、そこからの反撃が粘り強くてどうにもなりません。
ネタでもガチでも勝てない悪寒
まあ、漏れは下手くそだから・・・負けても当然だけどな。

>>264
>彼女とかとデートしろよ（藁

彼女以外の誰とデートすろっていうんですか！

ツーチャンネルってなんだよにちゃんねるだろ。

フリーの将棋ソフトってことでこの前から暇な時にやっていたが、まるで勝てない。
プロでも負けるって、そりゃ中学校以来ほとんど将棋やってない俺が勝てるわけねーっての！

>>275
彼氏に決まってるじゃんかよ

優秀な人は何やっても優秀だね
情報科学が専門でもないし、将棋もそんなにうまくないのに
こんなソフト作るなんてさ

ボナンザ同士で戦うと…？

>>280
ボナンザが勝ってボナンザが負ける

>>246　囲碁は次の手をランダム打ちにした場合の数が
増えるオーダーが多すぎて、今後20年くらいのコンピュータで
対処できる問題ではないだろう、というのが、

10年前に書いてあった。
後15年したらどうなるか？

>>278
とりあえず「うほ！」置いときます。

将棋のうまくない人が
どうやって手を評価するアルゴリズムを
考えたのか、素人の漏れには不思議だ。

>>281
それをすごい数繰り返すと
先手と後手どっちが有利かわからんかな？
将棋って囲碁のコミみたいなものないんでしょ？

>>239
そりゃそうだ。

>>285
そうとは限らない。
場合によってはボナンザが負けるかもしれないよ。

ボザンナ同士が戦うと？っていうレスがスレ内に10以上あるな

>>284
なんか5%くらいの勝率差があるとかでニュースになってた気がしたな。

ボンボンブラザーズがどうしたって？

攻めとも守っても速攻で負ける・・
テラ（´・ω・） ﾂﾖｽｷﾞｽ

>>282
場合の数が多すぎるからコンピュータには無理、
という論法は将棋でも使われていたけれど、
思考回路の改良によって全部の手を読まなくても
良さそうな手を選べるようになったからこそ、
将棋ソフトが強くなった。

だから、囲碁だってアルゴリズムの改良によって、
場合の数の多さが克服されうる。俺にはできない
けど、そのうち誰かがやるでしょ。

もっとソフトの開発がすすんで
コンピュータ独自の戦法とかが生まれたらおもしろいな。

ザナドゥ

>>7
東北大学出身で、現在はトロント大学で理論物理化学を専攻する研究員だ。

すげー、モノホンの天才だ。

　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　 ／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
　　　　　　　　　 /、　　　　　　/: : : : : : : : i　 　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　 ／ 自分は頭がいいから将棋指しになった。
　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／　兄達は、頭が悪いから東大に行った。
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　東大に行くのは負けかなと思ってる　
　 　　　　　　　l イ　 '-　　　　　|:/　tbノノ　　　　＼ 　　　
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　 　＼ 　米長邦雄
　　　　　　　　ヽトェ-ェェ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /　
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::|

勝った勝てたよー。しかしあまりにもブザマ・・・orz　あまりのヘタレぶりで長すぎるので188手まで。漏れが先手

▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △８四歩 ▲７八銀 △６二銀 ▲７七角 △５四歩
▲８六歩 △８五歩 ▲同　歩 △同　飛▲８六歩 △８二飛 ▲８七銀 △４二玉
▲４八銀 △５三銀▲５六歩 △３三角 ▲５七銀 △１四歩 ▲６八銀 △３二銀
▲６七銀 △３一玉 ▲８八飛 △２二玉 ▲４八玉 △１二香 ▲３八玉 △７四歩
▲４八金 △１一玉 ▲６八金 △３一金▲５七金左 △４四銀 ▲６八角 △５一金
▲７七桂 △４一金右 ▲８五歩 △４二角 ▲８六銀 △３三銀直 ▲６五歩 △２二銀
▲６六銀 △３五銀 ▲６七金 △３二金右 ▲７五歩 △７二飛 ▲８四歩 △８二飛
▲７四歩 △８四飛 ▲８五銀 △８二飛 ▲７六金 △８六歩 ▲６四歩 △同　角
▲６五銀 △４二角 ▲５四銀 △８七歩成 ▲同　飛 △８四歩 ▲９六銀 △５二飛
▲５五歩 △８二飛 ▲６三銀成 △８三飛 ▲６四歩 △６二歩 ▲５二成銀 △６四角
▲５四歩 △８二飛 ▲５三歩成 △５一歩 ▲５四と △５二歩 ▲６四と △６七銀
▲７三歩成 △７六銀成 ▲８八飛 △７三桂 ▲同　と △８一飛 ▲５四角 △７一飛
▲７二歩 △７七成銀 ▲同　角 △４一飛 ▲８四飛 △５三歩 ▲６五角 △６七金
▲５五角 △４四銀 ▲６四角 △６六金▲７四角 △５六桂 ▲４九金 △４二飛
▲８一飛成 △６八桂成 ▲９一龍 △５七金 ▲５九歩 △７六歩 ▲５八香 △同　金
▲同　歩 △５四香 ▲５六桂 △同　香 ▲同　角 △７七歩成 ▲８六角 △６七と
▲６九歩 △５八と ▲６八歩 △４九と ▲同　玉 △２八金 ▲３九金 △１九金
▲９二角成 △５四香 ▲５六歩 △３五桂 ▲３八銀 △４五銀 ▲５八香 △８八歩
▲７七角 △８九歩成 ▲５五歩 △９九と ▲５四歩 △同　歩 ▲９九角 △２四香
▲２八香 △１八金 ▲５九玉 △４四歩 ▲６九玉 △２八金 ▲同　金 △２五香打
▲３九桂 △２七香成 ▲同　桂 △同桂成 ▲同　銀 △３五桂 ▲３九桂 △８六歩
▲７八玉 △２七桂成 ▲同　桂 △同香成 ▲７七玉 △２八成香 ▲８六玉 △４一飛
▲７一歩成 △２九成香 ▲９三馬 △４三飛 ▲７四歩 △３五桂 ▲８五玉 △４七桂成
▲８四玉 △５八成桂 ▲８三玉 △４一飛

>>289
> ボンボンブラザーズがどうしたって？

　

ボーナンザってカードゲームだろ？
最近そんなに人気あるのか

そのうち、一手打っただけで、「あなたは詰みです」とか
スタートボタン押したとたん、「お前はもう詰んでいる」とかになるぞｗ

ボナンザって名前のエロ漫画雑誌を思い出した俺は…

2chぐらいになると、ぽつぽつ勝てる人が混じってるな。

人間対ソフトはメンタリティがとっても大切。
心が折れてしまうと全く勝てなくなる。

最初の数回で勝てないと、以後ずっと勝てなくなるケースが多い。

ボナンザと、最新柿木将棋（詰め将棋解析ナンバーワン、棋譜管理、データ変換）
があれば、他は何もいらない。

>>175
一応、同伴者は扇子を使うのはOKとかｗ

>>8
ろくはち？

中盤から延々と王手○○鳥を繰り返してストーカー打ちと呼ばれた俺がきましたよ

所詮、最善手を指そうとするゲームはコンピュータには勝てないのさ。

囲碁は美学を競うゲームだから、ちょっと違うんだな。

人間の脳で、こんな強い将棋プログラムを組めるはずがない
ボナンザとかいうソフトもどうせ、コンピューターがプログラムしてんだろ

>>296
こういうの見るだけで頭のなかに再現できるんだろうなー、プロ騎士って。
盲目のプロ騎士っていないの？

これ携帯に移植されないかな。森田将棋は弱くて話にならない。

先手で20回位やってみて何とか3、4回勝てたけど辛いなコレ。
只、序盤やる事無いと延々8六歩打ちでループさせるのと端を簡単に位取りされるのはどうかと思った、
そこはまだまだコンピューターやね。

>>307
囲碁だって、最善手を指そうとするゲームだよ

もっと正確に言えば二人零和有限確定完全情報ゲーム
だから、コンピュータから見れば将棋やチェスと同じ

>>312
ゲーム理論は決して万能じゃない。
思考停止するな。
自分の頭で考えろ。


俺の考えでは、囲碁の場合は、理論物理のモデルがそのままあるいは少しの応用で
適用できる可能性はある。

俺もなんとかボナンザに勝ったけど、かなり強くて終盤で逆転される事が
多すぎました。
速攻の中飛車、向かい飛車で何回か指して、向かい飛車で勝てました。

ザンボットスリー

将棋より囲碁のほうが、コンピューター向きのゲームだと思うんだが
強い囲碁ソフトはないのかな？

スザンナ

マリンバ

ザンビア

ボリビア

ンジャメナ

ボナンザはLinuxで開発されて、Windowsに移植された。
だからスパコンのUNIX上にも移植できるはずだ。

【Myスパコン】NEC、超小型スーパーコンピュータ「SX-8i」を発売−16GFLOPS/1200万円
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1126595576/

NECのSXシリーズにボナンザをのせて佐藤康光と対戦だ！

windows版をフリーで提供しやがれ

既出かな？
11級っていっても、将棋倶楽部で11級なら世間的には、
アマ初段レベルの実力あるからね。
ネット将棋っていえばここだし、段位・級位がつくのもここぐらいだから、ありえそうなんだが。

>>309
江戸時代の石田検校

ナイスガッツ保木！！
ところでこのソフトってかプログラムを外務省と自衛隊に貸し出してあらゆる状況を
シミュレーションできるマシンを作成せよ！！いやまじで！！！

>>323
オレの親父５〜６級なんだけど、アマ二段くらいと思って良いかな？

ボナンザ最大の敵はWindows。

>>309
>>324
石田流三間飛車を独自に発見して研究して完成させた人。


石田流 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9F%B3%E7%94%B0%E6%B5%81

石田流（いしだりゅう）は将棋の三間飛車の攻め形の一つ。
江戸時代に盲目の棋士・石田検校が生み出したといわれる。

玉を囲わずに相手陣形を攻める早石田はハメ手と言われ、
攻撃力が高かったため、アマチュア間で指されはしたが、
プロの間では指されることはなかった。

>>326
二段は固い。
24で５級なら二段以上ある。

24の段持ちは県大会レベル。

豆のゲームか

ボンバザル？

ボナンザつおいお＾＾

萌えロボ棋士キボン

ＰＳ３用ソフトに改良したら売れるんじゃね？
ＣＥＬＬを生かしてさ

奨励会に入れるぐらいの強さ？

>>6
素人さんわかんないよそれ

へー無料ってのが凄いな

入れるけど1級くらいで退会になるレベルだな

>>338
奨励会で１級までいけるってのもすごいな

> 保木さんの棋力は？
>「１１級です。

11級ってどれくらい？

>>340
初心者以下

２４でのことだろうから
道場なら３，４級はあるんじゃないの？
初心者以下なら１５級以下だろ。

自分で作ったソフトに勝てないってのは
どんな気分がするんだろ？

20回ぐらいやってやっと1回勝てた。
自分は何級ぐらいの実力なんだろう？

人口知能に負けたって恥ずかしい事じゃないんだけどなぁ
人口知能に匹敵する知能を生身の人間が持ってるだけで物凄い話、という考えにはならんのか

機械ごときには負けたくなかろう

ボナンザは出てないが、今日ここでやってる

ttp://www.jaist.ac.jp/~t-hashi/saikyoketteisen

将棋倶楽部２４のレート２４００ってすげえ

>>313
ゲーム理論が万能だなんて主張は>>312のどこにも
ないんだから、あんたこそ自分の頭で考えたら。

プロ棋士とボナンザが対決する場合時間制限を一手１週間にするべきだと思います。
５年ぐらいで１局を終わらせればベストですね。

タントアール

先手阪田流向飛車で何とか勝て益子直美萌え

ほんとどっちが勝つんだろ。ボナンザｖｓボナンザ。
つうかもう人間不要なのか。畏れ。

＞つうかもう人間不要なのか

なんで？

よく分からないけど、棋譜データベースもってないなら、
純粋にプログラーマの方が頭良いって事になる。

>>355
意味わかんね

>>356
激刺とか、最近の強いて言われてる将棋ソフトは、
名人戦の棋譜を元に>>7で言う、有効な手数を絞り込んでる
の、つまり、名人のアドバイス受けながらら、なんでその手が
良いのかってのは、考え（評価し）てないわけ。

これじゃあどんなにコンピュータが強くても、名人に途中まで
駒組みしてもらって、そこからコンピュータが替わりに打ってる
だけなんだよ。

ぼなんざはそんな事してないって感じだから、純粋に強いのかな？
と。

人間側が複数人でチームを組んだら人間側は有利になる？

きっと今ごろは将棋連盟はみんなで集まって
密かにこのソフトの攻略法を研究していて
「対策」が完成してから、対戦OKを出そう
などとかんがえてやしないか？

18手で詰まされた俺に何か一言どうぞ

ナイスガッツ！ボナンザ！

ところで開発者ｖｓボナンザではどっちが強いの？

とりあえず18手で詰まされた俺がボナンザの強さを測ってみた
某オンライン将棋場

…7戦して全勝(どれも40手未満)とかｱﾘｴﾅｽ((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>362
開発者は11級

>>357
序盤戦の定跡はフリーのデータベース使ってるみたいだよ

>>360
「詰み」の意味わかってる？？？

タチ・ボナンザ×ネコ・プロ棋士

>>357
それを言ったら、今いるプロ棋士だって序盤の定石はほとんど暗記状態にまで
覚えているわけで。それをもって、過去のプロ棋士に駒組みしてもらってから
変わりに打っているとは言わないわけなんだが。

おまけに、相手は人間なので、わざと定石にない手を打つわけだ。
それに対する対処ができてるんなら、定石暗記云々は関係ない。


というわけで、「序盤の新定石の確立はできない」程度に抑えておいた方が説得力
があると思われ。

今までの開発者は一体何をやってたんだよｗｗｗｗ
バッカじゃねーのｗｗｗｗ

将棋ソフトの世界一決まる
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051117-00000158-kyodo-bus_all

ボナンザが出たら優勝するのかな？

生ぬるい囲碁と違って、本当に凄まじい競争を勝ち抜いた化け物揃いの将棋ﾌﾟﾛに勝てるなんて、とんでもないソフトだな。

回り将棋ができるソフトを出してくれ。

ボンバサ

バルタイ

ナバホ

先読みしすぎて、人間が一手指しただけで
「マイリマシタ m(_ _)m」って言うようになったりして。

ボスケテ･･･

>>345何かの本にディープブルーの件で
そういう主張があったよ。

ボナがやっと世間に見つけられたって感じかな。
嬉しくもあり寂しくもあり……

ボンタン

将棋・チェス板住人以外で、ボナンザに一回でも勝てる人間て
どれくらい居るんだろうか。

コンセント抜いたれ！

フツーのPCに乗っけてこの威力だから、ディープブルーみたいな
専用機に専用ソフトが搭乗した日には、チェス同様将棋も人類の
勝算が限りなく薄くなってくるんだろうな。


オセロは死亡、チェスは最初から引き分け狙いで一杯一杯、
将棋ももう背中が見えてきた、となると
最後の砦、囲碁は今世紀中でも人間優勢を守り通せるだろうか。

ボノボ

>>68
つまり、フリーのボナンザが強いってことになると、
協会のバックアップしている商用ソフトの売れ行きに響く、と。

そして利権にならないような対局は禁止、ってか。
無茶苦茶だな。

>>383
将棋よりも囲碁の方がコンピュータには向いてそうなもんだが・・・
開発してないだけじゃないのか？

>>383 オセロは引き分けに出来るよ、6連敗したときは特に下準備も無く遊びでやった。

>>387
運が良ければたまには引き分けにできる。
しかしそれはもう暗記比べであって知能の対決とは言えない。

>>29
> 力技だなあ。なんかロマンが無い

普通のレベルの棋士の脳も、普通の人間の脳も、
その力技しかやっていないんだけど。

実態は力技しかでないのに高い評価が付いていた人間や技能への
虚飾が剥がれ落ちて行くのは、ある意味必然とは思いませんか？

>>388
2行目はそのとおりだけど、運では引き分けには出来ないよ。
そのたまたまというのが宝くじで一等を2連続で当てるくらいのたまたまだって
言うことがわかってるなら1行目もそのとおりだが。

>>390
運って言ったのは、たまたま自分が暗記してた進行をコンピュータが選んでくれたって
意味ね。

>>391 なるほど

やっと2回勝てた。
だけど、あきらかに相手の自滅なので、あまり嬉しくない。

二歩

>>386
厚みと実利の判断を数値化するのが難しい