【皇室】皇位継承「長子優先」に　愛子さまの即位に道　有識者会議、最終調整に入る

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1 ：依頼600＠試されるだいちっちφ ★：
★皇位継承「長子優先」に＝愛子さまの即位に道－有識者会議

　政府の「皇室典範に関する有識者会議」（座長・吉川弘之元東大学長）は12日、皇位継承順位に
ついて、天皇直系の第一子を最優先する「長子優先」を採用する方針を固め、最終調整に入った。
第一子が生まれた段階で皇位継承者が決まることから「兄弟姉妹間で男子優先」よりも国民に分
かりやすく、制度として安定性があると判断した。月内に取りまとめる最終報告書に盛り込む。
　有識者会議の方針通り、女性・女系天皇を容認した上で、長子優先とすれば、継承順位は現在の
(1)皇太子さま(2)秋篠宮さま(3)常陸宮さま－から、(1)皇太子さま(2)愛子さま(3)秋篠宮さま－の順
となり、愛子さまに皇位継承の道が開かれる。　

（時事通信） - 11月12日6時3分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051112-00000014-jij-soci
2 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 00:12:00 ID:WrAPBwZi0
ふーん
3 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 00:12:01 ID:96IDl0zN0
この君側の奸どもが
4 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 00:12:11 ID:+oAxtshkO
２ゲトよん
5 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 00:12:36 ID:S1n+HM4K0
シッコク!シッコク!
6 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 00:12:55 ID:W9I2JV+g0
ﾊﾞﾀﾊﾞﾀ決めるなよ
7 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 00:13:02 ID:i1nqyxdz0
皇族をロボットだと思ってる座長か
8 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 00:13:25 ID:mQc9f+BP0
恣意的に皇室を弄んだ罪は万死に値する
吉川達は碌な死に方できんぞ
9 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 00:13:35 ID:swM8orWd0
大規模OFF板にあった「万世一系の皇統を守る」がスレストされてた。
２ちゃんでこの話題が盛り上がると不味いひとたちが居て、
言論封殺に躍起になってる感じ。

女系天皇とは即ち皇統纂奪を意味します。
それは日本が歴史を永久に喪失するということ。
ピンとこない人は以下必見。

【日教組が絶対に教えない失われた知識】
天皇について、皇室について。
日本人として最低限知っておきたい基礎知識
http://www.infosnow.ne.jp/~sevas/adult/japan/japan2.html

【わけわかんない！という人へ。】
ここに問題の本質が書かれてる。
わけがわからないという人は一読することをお薦めする。
http://www.geocities.jp/banseikkei/



10 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 00:13:36 ID:MFAewtOW0
女系天皇と女系天皇の違いについて
大手メディアも突っ込めよ
11 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 00:14:12 ID:hUnZWDV+0
>>10
違いが分からん
12 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 00:14:16 ID:L9idLorz0
　　　　　　　　　　　　__,,,,＿
　　　　　 　 　 　 ／´　　 　 ￣｀ヽ,
　 　 　 　 　 　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　　　　　　　 i　　／´　　　　　　 ﾘ}
　　　　　 　 　 | 　 〉. 　 -‐　　 '''ｰ {!
　　　　　 　 　 | 　 |　　 ‐ｰ　 くー　|
　　 　 　 　 　 ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝　　
　　　　　　　　 ヽ_｣ 　 　 ト‐＝‐ｧ'　! 　
　　　　　　　　　 ゝ i、 　 ` ｀二´' 丿
　　　 　 　 　 　 　 ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´
　　　　　　　　　_／ | ＼　 　 ／|＼_
　　　　　　 /￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼

皇太子様が>>1にねぎらいの言葉をおかけのようです
13 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 00:14:28 ID:Dhaxl2W70
日本終了をお知らせ
14 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 00:14:51 ID:YymEPP+aO
サッサと決めるな
15 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 00:15:16 ID:W9I2JV+g0
少子化の勧めとしか思えない
16 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 00:15:23 ID:TA+W43DV0
皇位簒奪をたくらむ逆賊・オワダ一族に天誅を！
17 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 00:15:24 ID:OLoCRw9V0
もしも国会で決議されるようなことがあれば
安保以上の騒ぎになるだろうな。
18 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 00:15:29 ID:MkAmpGNz0
無識者会議氏ね
19 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 00:15:37 ID:kEmpgXFp0
愛子ちゃん結婚で苦労するぞー。
次じゃなくてその次の次くらいまで考えたほうがええんとちゃうか？
20 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 00:16:20 ID:TtxNvZsW0
腐敗しきったイギリス王室以下になる
21 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 00:17:04 ID:MFAewtOW0
>11
ごめんorz
勿論，女系と女性ね
22 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 00:18:21 ID:08VHA7Db0
時代が違えばこいつら死んでるな。
23 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 00:19:27 ID:sPRGSvpP0
>>22
これからどうなるか分からないよ。
24 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 00:19:32 ID:IlZ0nPiy0
＞第一子が生まれた段階で皇位継承者が決まることから「兄弟姉妹間で男子優先」よりも国民に分 かりやすく、
ぜんぜん理由になってないんですけど。国民の祭祀相続でも長男優先なのに。
こうなったら倒閣しかないな。
25 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 00:19:37 ID:+Ca3Ledm0
一般家庭だって女は家継がないのに
アホちゃう？
26 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 00:20:03 ID:xU3eGkitO
お前ら、内戦になりますよ。心の準備宜しいか？
27 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 00:20:55 ID:TtxNvZsW0
長崎市長が一体どんな目にあったか分かっているのか?
こいつらもそうなりたいのか?
28 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 00:21:12 ID:Oqlx+jq/0
側室でええやん
29 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 00:22:08 ID:o291GGGN0
もうめんどくさいから皇族で一番かわいい子でいいよ。
30 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 00:22:46 ID:AJbyJdeU0
女子の度に大騒ぎするのか・・・・・
勘弁してくれよ・・・・・　　　　　　 　　未来の人間から声が聞こえるなｗｗｗｗ
31 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 00:23:42 ID:RvSErAw70
女系天皇の心配してるけどさ、万一、直系長子優先で、典範成立したら、内親
王さまはお三方とも、生涯独身の覚悟をかためてしまわれるのではないか? ご
自分が結婚し、子を産んでしまえば、皇統破壊になるとわかっているので。

どこかのスレで、旧宮家男系男子のかたが、皇籍を離れてはいても、万一のと
きには、個人的なやりたいことより、皇統維持を優先させるという覚悟を表明
されていると読んだ。皇籍を離れている方でもこうだ。

旧宮家男系男子との婚姻も、長子が女子となって、ご自分と同じ立場になって
しまう可能性があれば、踏み切れないでしょう。そうしてご自分の代の次に旧
宮家に皇統を返されることを選ばれるのではないか。

こういう悲劇の可能性が十分にあると思う。
32 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 00:23:43 ID:OjCFY+uu0
正気塾の皆さん！出番ですよっ！
アベ糞なんかにかまってる場合じゃないっすよ！
33 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 00:23:43 ID:cqzQOZwE0
まずは自民党に電凸しとけ。
有識者会議は自民党総裁の諮問機関だから、
これは自民党全体の意志とみなしてよいのか、と
34 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 00:23:54 ID:B+uyzbfe0
戦前だったら、自浄作用が働いて、雅子さんが皇室会議にかけられて、
引退させられて新しい若い妻が迎えられていただろうな。
35 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 00:24:43 ID:4N2P2kwt0
>>27
「戦時の国民全員に戦争責任があると思う。
　なので(昭和)天皇にも責任があると思う。」
といっただけなのに次の日の朝刊の見出しが
「長崎市長、天皇に戦争責任あり」となってたアレかw
36 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 00:25:00 ID:kEmpgXFp0
家を継ぐって感覚そのものが薄れてきてはいるかもだけど、皇室っつうか天皇さんはそれがいいんだけどなあ。
昔ながらの日本、昔ながらの家制度。そんなんがいいんだけどなあ。
それに今でも家を継いだり墓守をするのは男のほうが圧倒的に多いと思うなあ。
なんか俺らより先に行っちゃてる皇室ってのは変な気がするよ。
37 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 00:25:32 ID:3sfks5Gd0
愛子天皇様が即位されましたよ！
大和民族の未来は明るく輝いていますよ！
日本人の行く末は愛子天皇様にお任せいたしましょう！

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A5%BF%E5%A4%AA%E5%90%8E




38 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 00:25:44 ID:7axWQCBj0
お前ら、取りあえず前哨戦で凸だぞ。
首相官邸：０３－５２５３－２１１１
宮内庁：０３－３２１３－１１１１
自民党：０３－３５８１－６２１１
39 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 00:26:08 ID:Tfsd+4uy0
もうね、２ちゃん南朝を作って皇位継承をネットでしちゃおう。
密かに男系正統の天皇を擁くのだ。皇族版で陛下の動向を逐次報告する。
何代か経てば、
けさ陛下は○○自動車で無礼な上司にこっぴどく叱られたとか、
今日は陛下はニラレバを昼飯に召し上がりになったとか、
昨晩は陛下はピンサロでおおいに盛り上がられたとか。
そういうこともあるかも知れない。
そういう結社を作って、歴史が正しい判断をするのを待とう。
40 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 00:27:19 ID:pmx4PTAd0
天皇家の扱いはまるで絶滅危惧種の特別天然記念物だな
41 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 00:27:36 ID:Oqlx+jq/0
>>39さては飲んでるな
42 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 00:28:26 ID:039v3+jU0
将棋の２ちゃん名人みたいに、２ちゃん天皇がいてもいいね。
43 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 00:30:58 ID:H4+PQPtD0
側室がダメなら離婚してもっと若いねーちゃん連れてくればいいんだよ。
三笠宮に。
44 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 00:34:26 ID:h+Qwlm4l0
えっと、清子内親王殿下の皇籍の身分についての結論は？
45 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 00:34:51 ID:DSC2j2jp0
>>44
あと三日では何も出来ぬ。
46 ：観て参加してあげてね：2005/11/13(日) 00:35:05 ID:CUMWobd5O
天皇・皇室に関して。世界からの視点。日本人として最低限頭に入れたい基礎知識。
http://www.infosnow.ne.jp/~sevas/adult/japan/japan2.html
この問題が良く分からない方は、下記をどうぞ。時間があれば、下も見て下さい。
http://www.geocities.jp/banseikkei/qa.html
http://www.geocities.jp/banseikkei/

八木氏が示す現実的な男系継承。旧宮家の皇籍復帰とは。
http://nippon.zaidan.info/seikabutsu/2003/01291/contents/309.htm

様々な意見とblogを集約したSite。
http://plaza.rakuten.co.jp/oo00wa00oo/diary/200510200000/
歴史と伝統、そして心情的に男系維持に賛成な方の意見。
http://blog.goo.ne.jp/kurokuragawa/e/d17e724705f700bdfbeeb75dc85e5552
有識者達に対する批判と意見。
http://kahkun3601.at.webry.info/200509/article_14.html

特定アジアを注視するSiteでも問題提起が。
http://kukkuri.jpn.org/boyakikukkuri/index.php?day=20051027
http://www.enpitu.ne.jp/usr4/bin/day?id=45126&pg=20051028

> 日本国の二千年を越える歴史を顧みれば、連綿たる万世一系の天皇が
> 治められて来た国なのです。（「万世一系」というのは、王朝が一つであるということです）
> このような国は世界中どこを探しても他にはありません。これは日本国の国体（国柄）
> であり、誇るべきものとして、その意義を子どもたちに教えるべきだと私は考えます。
http://hepoko.blog23.fc2.com/blog-entry-43.html
「どうしてそんなに（典範改正を）急ぐのか理解できない」　（外交評論家の加瀬英明氏）

「男系で一点の狂いもなかったから、神話の時代から皇室が続いた。
頼朝、信長もやらなかったことを、小泉内閣で、それほど皇室のことを
調べたこともない少数の人がやろうとしている」　（渡辺昇一・上智大学名誉教授）
47 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 00:35:27 ID:bDRakqnH0
側室側室というが、
「そもそもＹ遺伝子が弱体化していて男子が生まれない」
ことになっていたらどうする気かと。
48 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 00:36:26 ID:AJbyJdeU0
せっかく、昭和・明治天皇の男系男子で、傍系に子孫が残されているのに、
復活させないで、何事かｗｗｗｗｗ　暴論会議だな、識者よｗ
49 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 00:36:29 ID:IlZ0nPiy0
>>37
どうせなら、孝嫌天皇にしとけよ。この天皇は、一番危険性を伝えやすい前例だぞ。
50 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 00:37:00 ID:FeCoMbez0
正直天皇みたいな存在だと男でも女でもお好きなようにって感じなんだけどな
別に長子じゃなくても
51 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 00:39:46 ID:CUMWobd5O
>>10
一般に理解して貰うは、女系、女性を分かりやすくとかじゃ駄目だよ。
皇統纂奪とか王朝変更とかワンフレーズの分かりやすいのじゃ無いと。
あと、女系反対だけだと、他に方法が無いみたいで、天皇制度廃止か女性天皇容認かの２択に成る。
養子など他の方法も有る事を詳しく丁寧に、皇統の意味と共に提案しないといけない。
寛仁親王の養子方式などの表現をマスコミは無視してるからこうなる。
だから、女性、女系か解るようにでは無く、男系維持の方法や男系の意味を伝えるように主張しないと。
あと、女系と言う表現が解りにくいから誤解される。
単純に愛子様の子がどうなる程度の認識に矮小化される危険が有る。 と言うか、既にされてる。
キチンと天皇系統とは別の系統に成る、別の氏族に纂奪されると説明するよう求めないと。
愛子様の子が女系程度の矮小化された認識だと意味が無い。
あとhttp://www.xxxx.nu/upload/upload/nabi/uppp17666.jpgこんな系図を観せたりとか。
52 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 00:40:21 ID:IlZ0nPiy0
>>50
「有識者」会議の議事要旨見ると、当該メンバーも君みたいな感じなんだよね。
それでもって、こういう案が決まるというのはなんかあるね。だれか宮内庁OR内閣官房関係で知ってる方お手上げ。
53 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 00:40:49 ID:KW9ClyLQ0
不細工劣後でおながいします。
まこさまファンクラブメンバー一同
54 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 00:42:19 ID:CUMWobd5O
26:名無しさん＠６周年 :2005/11/10(木) 21:24:10 ID:OK2mt42CO [sage]
天皇『制』は廃止出来るが、天皇や皇統は存続し廃止出来ない。
同じく『制度』なら堀江天皇も可能ですし、皇統では無い
女系でも第三者でも法律や憲法を改正すれば天皇に成れるし、法律上の皇籍(皇統譜)にも入れる。
しかし、万世一系の皇統は制度外に存続するのです。
制度なら憲法改正すれば、誰でも私でも象徴なり天皇に成れます。(そんなのは、天皇では無いがね)
歴代天皇には即位の怪しい(非即位説)天皇も居るし、逆に「天皇だろ！」と解釈されてる皇統も存在する。
万世一系とは王朝なり制度では無く天皇の血統の事なのだから。王朝として制度としてのは寧ろ否定説が有力。

明記以前は家憲的な物は有るが、現在のように制度として天皇を規定はして無い。
律令も朝廷システムに入るかだから現在たは違い、やはり家憲的な定義で、それの下に入るかの問題。
江戸時代の諸法度は天皇の権限を縛る物で天皇を規定してる訳では無く、

『其処に天皇が存在してる』からと言う物です。
それでも皇統と言うのですから。
例えばダライラマは、中国が別の法王を即位しても、
チベット人やチベット仏教徒の大半は、制度外のダライラマを法王と考えてる。

バチカンやローマ法王が廃止に成ってもペトロの弟子の系譜(ローマ法王)は存続する。

ﾊﾌﾟｽﾌﾟﾙｸﾞﾛｰﾄﾘﾝｹﾞﾝ家は現在も存続してる。
まして、祭祀や神話の継承系譜の皇統は尚更存続する。
制度は所詮制度でしか無いのです。制度は改正も廃止も復活も再改正も自由です。
時の政権による体制や書類名義を支持してる訳でも無いし、
私は女系に成ったのなら制度外の皇統の名義への復活の運動をします。
江戸時代は君営システム(民営？)の下に幕府が入った。
制度外の天朝、天主の下に名義天皇を置いた事にしても良い。(名目的に)
55 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 00:42:36 ID:DSC2j2jp0
自分の一族の跡取問題なのに、たいして歴史に詳しくもなく 未来に責任も持たない連中に引っ掻き回されて
皇室の中の人も大変杉…
小泉さんなんか任期が終わったら後ｼﾗﾈだろうが、中の人達はそれこそご先祖様に申し訳ないってもんじゃないだろ。

またヒゲ殿下に期待するしかないのか。
56 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 00:42:45 ID:swM8orWd0
少なくとも漏れの周囲の人間は「伝統を大切に守るべき」という考え。
女性天皇の意味わかる？から始めて女系天皇の意味も説明すると、
「女系どころか女性天皇もヤバいじゃん」て云われる。
57 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 00:43:39 ID:EKcIEdSY0
養子を無視する理由が分からん。
こいつら間違いなく簒奪狙ってるだろ。
58 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 00:45:27 ID:CUMWobd5O
13:無党派さん :2005/11/06(日) 17:46:59 ID:0Rh0ZTdY [sage]
廃止では無く、未来にでも正統の名義への復活を主張し
運動、教道(明治に廃止、禁止に成った神道の教道職の復活)すれば良い。
制度は所詮制度で有って廃止も改正も再改正も自由ですからね。
制度としては残っていても正統の復活にはやりやすいかもね。
女系の名義天皇が正統に頭を下げ「天皇陛下」と言ったりとか、
現在も行われてる勅使の形態を、正統にお伺いをたてるとかの名目にしても法的には問題が無いしね。
現在も勅使が神に頭を下げ、宇佐では神主が「天皇」と呼び捨てにして勅使に命じる儀式も在るみたいですしね。

(但し天皇は仏教とも関わりが現在でも深く繋がりが有るので
神道のでは無く、神道や様々な団体を下に置く朝廷式のが良い)

また、名義天皇が正統を「天皇陛下」と呼んだり、
現在、行われてる勅使を正統にお伺いをたてる形式に替えたりしたら旨く良くよ。
菊栄会や宮中祭祀など関わりも深いから意思疎通出来るしね。
愛子様が嫌とか正統に頭を下げたりして。
今も宇佐では神主が勅使に「天皇」と呼び捨てにして馬を降りさせる儀式が有るしね。
また明治に禁止、廃止された教義や口伝を復活しても良いしね。
(聖書や仏典みたいに口伝の編纂をするべき)
勿論、正統天皇は宗教では無く、君営(民)朝廷の形ね。
あと、神社の長では無く、神社や一部仏教や団体、宗教、人を傘下に治める。
徐々に増やす。布教や活動してね。
国際運動もする。
50年くらいで独立亡命朝廷を世界各地に創れるくらいにしたいね。
正統な朝廷として。
少しずつでも徐々に正統を伝えて未来の復活を目指そう。
数十年後にはアメリカ、中国、インド、欧州の大国には正統による朝廷の支部を創って協力を働きかけたいね。
最後に、私が個別に正統な神武皇統を担ぐ事は無い。
正統の長は菊栄親睦会や神社や露会や各種団体なり、
書類名義以外も含めた皇統に属してる人が決めた事を優先しますので。

59 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 00:46:04 ID:DSC2j2jp0
男系女系という言葉は「父系母系」に言い替えた方が分かり易いと思う。
父だけを辿って神武さんに行きつく人しか今は天皇になれないと。
ある時は父をある時は母を、と適当に辿っていけば、誰でもいつか偉い人にぶつかるんだから。
60 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 00:46:11 ID:AJbyJdeU0
ん十世紀を駆け抜けてきたものを、

「ふーん、あ、そ」な感覚で片付けないでほしいｗ
61 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 00:47:20 ID:W9I2JV+g0
どうでもいいけど黒田さんは幸せ？
62 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 00:47:27 ID:wr9E4NYE0
女系で相続している欧州の例なんかは、たいていが女王の旦那は公爵とか貴族階級
だよな。そういうブルーブラッドが王家と共にあり、あの方には悪いが、都庁職員と
いうような「馬の骨」が入り込む余地は無い。
貴族階級の出自を見ればどこかしらの王族と何かしらの姻戚関係にあるわけで、
結局日本で言えば旧華族というより旧皇族に近い。

今回の国体破壊会議の決定だと、そういう背景を無視している。
皇族が馬の骨王朝でも良いや、という心構えであれば内親王たちは気軽に縁談を
考えるだろうが、そうでなければ、いつ上位継承権者にご不例があるかもしれないと
考えたら、縁談を軽々に決められなくなる。
社会通念が「旦那」であり「家内」である以上、女帝であっても旦那の毛並みは
それなりに考える。そうなったら未来の皇后を決めるよりも難しい話だ。
旧華族の大半が、明治維新以降に成り上がった階級であり、逆に明治維新前にそれなりの
格式を持っていた旧大名や公家は没落気味と、歴史に裏付けられた権威を伴う貴族階級と
いうものが無い日本の場合、馬の骨王朝に堕することを受け入れない限り早晩行き詰る
可能性が強い。

63 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 00:47:38 ID:H4+PQPtD0
天皇制廃止に向けての第一歩ってとこですか。
64 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 00:48:43 ID:CUMWobd5O
>>47
そんな、ありえない非科学的な事は言わないように。
人類は皆、古来からY染色体を引き継いでるのですよ。
65 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 00:49:06 ID:OG33NZlCO
この件のスレってあんまり伸びないし、すぐ落ちてくるよね。
みんなの関心が薄いんだろうかね。
66 ：欧州も氏族、家系は男系主義が基本。特に後半を読んでください。：2005/11/13(日) 00:51:46 ID:CUMWobd5O
965: 2005/10/31 18:47:08 P6NXumH6 [sage]
>>962
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/news/img-box/img20051028230808.jpg
↑
これを観せれば良いよ。
印象操作で愛子様の子が天皇に成れるか成れないかにすり変わってるから。
別の系統に成るかが問題なのに、男女とか愛子様の子がどう成るとか問題が違うのに。
矮小化して、愛子様の子がどうなるかとしか言わないしね。
別系統に成るのが問題なのに矮小化してる。
984: 2005/11/01 01:58:20 Q9V6PeSM [sage]
>>974
アナタの方が屁理屈ですよ。その独自の解釈は無意味です。
そもそもイギリス王統なんて無いです。
ウインザー系統が王位に就いてるとの考え方です。
＞女王で繋いできた王家は、その王家の血脈はスッポリ抜けてしまう。
その通りです。イギリスは>>965を繰り返してるのです。
大体、ドイツから来た家系で、初代イングランド公(王)の系統では無いです。
王朝変更は頻繁です。勿論王朝名称の明記はどうにでも成るので、
次もウインザー朝に成るかウインザー・マウントバッテン朝に成るかは分かりませんけど。

書類的にはウインザー朝のままが有力ですがどうなるかは分かりません。

チャールズ・フィリップ・アーサー・ジョージ・マウントバッテンと名乗ってる事からも男系の意味も含まれてます。
ウインザー朝のままでも単なる名称でしか無く、別の系統と理解されます。
例えば、真宗興正寺派法主家の華園家は藤原朝臣ですが、
江戸時代に別れた皇統(男系)の血を引いてるので皇胤とも言われてます。
名称は自由ですが、系統原理は世界中に有るのですよ。
徳大寺も藤原ですが皇統ですしね。
―――――――――――――――――
http://www.xxxx.nu/upload/upload/nabi/uppp17666.jpg
系図はこちらのが良いね。
67 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 00:52:46 ID:swM8orWd0
◆有識者会議の黒幕は親中・福田だった！

751 ：名無しさん＠６周年：2005/11/07(月) 01:38:15 ID:jD9xfSEh0
この「有識者会議」を設置したのは誰？
福田が官房長官の時代？ おぼえてる人いない？

753 ：名無しさん＠６周年：2005/11/07(月) 01:40:26 ID:yHrjtsbZ0
>>751 皇室典範に関する有識者会議（第１回）議事要旨
ttp://www.kantei.go.jp/jp/singi/kousitu/dai1/1gijiyousi.html
これを見ると、細田になってからみたいだの。

763 ：名無しさん＠６周年：2005/11/07(月) 01:55:27 ID:Sr+GjhPn0
>>753 細田は福田が推薦したんだろ。 実質福田の傀儡と言われている。

766 ：名無しさん＠６周年：2005/11/07(月) 01:59:00 ID:BT1X1xE40
>>763 この騒動の黒幕は福田元官房長官か！！！

769 ：名無しさん＠６周年：2005/11/07(月) 02:01:54 ID:Sr+GjhPn0
>>766
中国原潜の領海侵犯の時、細田は福田に連絡し故意に小泉への報告を送らせたそうだ。
あとでそれを知った小泉は激怒したらしい。ソースは週刊新潮。

770 ：名無しさん＠６周年：2005/11/07(月) 02:02:44 ID:tRC6vXrcO
そういえば細田さんは、トミ子に騙されて、自称従軍慰安婦に謝るとこ、
報道されちゃったことがあるね。
思想の程はわかんないが、迂濶な人だなぁとオモタよ。

776 ：名無しさん＠６周年：2005/11/07(月) 02:08:11 ID:BT1X1xE40
なるほど。要するに、有識者会議は小泉の仕業じゃない。
叩き潰すべきは福田だ。それなら合点がゆく。
68 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 00:53:00 ID:igcelBaQ0
側室制度復興希望。
もともと一般市民の家族法やルールなど適応すべきでないのにマスメディアが
ネタとして扱い、読者視聴者が自分たちの気分を勝手に投影してきたことが
すべての間違い。特に雅子妃殿下の”ご病状”に同情するあまり女帝論に拍車
がかかってきただけの話。
69 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 00:54:40 ID:CUMWobd5O
>>66の続き。
985: 2005/11/01 02:10:57 Q9V6PeSM [sage]
>>984の続き。
欧州は王位(名義)と家(王侯貴族)が別れて存在していて、
王侯貴族の家や系統は男系主義の系統原理から継承されています。
王位にどの系統の王侯貴族が就くかみたいな感じです。
だから王位自体は母“方”(女系では無い)の血筋が入ってた場合は、一見女系に見えますが、
家系自体は別の男系の傍系が継いだりもします。

例えば、女系に見えるハプスブルグ家とハプスブルグ・ロートリンゲン家は別の家系です。

王位(大公位)、皇位(非即位も含)は母“方”(系統では無く)の血筋継いでる為に誤解されますけど、

つまり欧州では家系はその家の系統が継いでます。
だから自国に相応しい名門の貴族の家系に自国の国王を継いで貰う事も有るのです。
日本の藩主みたいな感じですね。
スペイン王位がどうであれブルボン家は男系系統により繋ぐ家系です。
(ブルボン家＝スペイン王位では無い。王位にブルボン系統が就いてる)
欧州は他国から王位(諸侯)に就く貴族をもってくる事も有る。
日本も同じです。天皇とは祖始(神武か天照と規定)からの系統を制度にしてるのです。
制度名義が代わっても、神武皇統は制度外に存続しますが、書類名義上は別系統に成るのです。
神武皇統と名乗っても、書類名義でしか無く、
神武皇統の正統は制度名義外に存続する男系子孫です。
986: 2005/11/01 02:18:52 Q9V6PeSM [sage]
>>985だけど、現在、欧州で活躍してるのはハプスブルグ・ロートリンゲン家の系統です。

ハプスブルグ家は断絶してます。
(男系子孫が居るのかもしれませんので一応、多分を付けさせて貰います)

70 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 00:55:28 ID:3W5UmA320
そもそも皇室制度自体がいい加減限界なんだろう。
税金の無駄遣いだな。
71 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 00:57:51 ID:uAuClQnE0
>>31
それが、一番怖い
72 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 00:58:05 ID:CUMWobd5O
■女性・女系天皇反対、男系男子維持、旧宮家復籍すべしの突撃先(議員)■

安倍内閣官房長官 http://newleader.s-abe.or.jp/modules/contact/

神道政治連盟国会議員懇談会 http://www.sinseiren.org/ouen/kokugikon.html

自民党新人議員 http://www.powup.jp/jinken/list/

全国議員サイト http://gikai.fc2web.com/

国民新党 http://www.kokumin.biz/ ※ご意見箱に書込可

自民党本部　http://www.jimin.jp/
〒100-8910 東京都千代田区永田町1-11-23
　　　　　 TEL 03-3581-6211 FAX 03-5511-8855
　　　 自民党本部・公聴室：03-3581-0111
　　 　 自民党に物申す：http://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html
新憲法制定推進本部：https://youth.jimin.or.jp/kenpou/index.html

首相官邸　http://www.kantei.go.jp/
　　　　　TEL 03-3581-0101
　　　　　ご意見募集　http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
　　　　　小泉内閣メールマガジン（首相メールマガジンの意見欄も直接首相に届く）
　　　　　 http://www.kantei.go.jp/jp/m-magazine/index.html

内閣官房　内閣総務官室　「皇室典範　有識者会議」宛
　http://www.cas.go.jp/index.html
　 　　　　〒100-8968　東京都千代田区永田町1-6-1
　　 　　　TEL 03-5253-2111 FAX 03-3581-7238
　　　 　　ご意見募集 http://www.iijnet.or.jp/cao/cas/jp/goiken.html
民主党や自民党や議員を優先してください。
73 ：皇室典範会議の内幕　文藝春秋（2005月3月号)：2005/11/13(日) 00:58:27 ID:v8B5iwSl0
＞天皇制の大転換点をめぐってカギを握るのは　　奥野修司（ｼﾞｬｰﾅﾘｽﾄ)

＞皇后との関係ということでいえば、聖心女子大の先輩である緒方
＞貞子氏が筆頭にあげられるだろう。正田家とは古くからの付きあ
＞いがあり、少女時代は軽井沢のテニス仲間だった。一昨年、天皇
＞ご夫妻が十三年ぶりに軽井沢でダブルスを組まれたときの相手も
＞つとめた。
＞「うちうちに御所へ行くことも多く、皇后の相談相手の一人」(緒方氏の知人)
＞といわれている。また天皇のご信頼も厚く、国連のアナン事務総
＞長と会見したときに、彼女の様子を尋ねられている。緒方氏も
＞《私が国連難民高等弁務官を務めていたときは、帰国するたびに
＞報告に上がりました》(「文藝春秋」平成十五年十一月号)と書い
＞ており、公私ともに天皇家の交流が深い存在といえよう。
＞　国際的に活躍し、女性であり、かつ天皇家にも近いということ
＞で、緒方氏の発言が会議で重きをなすだろうことは想像に難くない。

＞　私がもっとも関心があるのは、皇族、とくに皇太子ご夫妻の
＞ご意向がこの会議に反映されるのだろうか、という点にある。
＞旧知の宮中関係者にそれを言うと笑われた。「あそこは陛下と
＞皇太子さまの立場に天と地ほども差があって、陛下のお考えが
＞すべてなんですよ」というわけである。
＞　天皇が国政に関与すれば憲法違反になるから、政府は皇室典範
＞改正に際して、天皇のご意向を聞くとは絶対に言わないだろう。
＞だが永田町では「陛下のご意向なくして政府が動くはずがない」
＞といわれている。
＞　愛子さまが生まれたあと、天皇は「典範改正について自分が
＞言っても仕方ないが、変える必要はあるだろう」と述べられたと
＞伝えられる。
＞　今回の有識者会議の設置自体が、こうした雰囲気に影響された
＞可能性は充分にある。
74 ：47：2005/11/13(日) 00:58:30 ID:bDRakqnH0
>>64
すると何か？
人類のＹ遺伝子は全部同じ、ということか？
75 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 00:58:36 ID:NYef/qXn0
伝統守るためなら税金使うのもやむなしだけど、
田中君と愛子の子供が天皇では。
田中天皇のくせに生意気！パン買って来い！だよ。
76 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 01:00:14 ID:ZPZRuwUH0
マサ子様のご実家自体が（母系強って意味で）女系そのものじゃん
こういう人が皇位継承者の配偶者に上がるって事からして、間違ってたような・・・
でも、ここで側室制度を持ち出すのは、返って女系容認派の思う壺だと思う

77 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 01:00:22 ID:3TNtYPMF0
東久邇家を愛子さまに婿入りさせれば万世一系は保たれる？
78 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 01:00:28 ID:CUMWobd5O
>>68
側室は関係ない。側室が有っても、朝廷や徳川は危機に成ってる。
問題解決には、傍系を広く認め予備を増やすのが重要。旧宮家に広げれば男系男子の数は増えてるのが証拠。
それに皇族方が嫌がるので無理でしょう。 皇太子様は雅子様ラブなので特に。
何より、昭和天皇が戦前の厳しい時期に、まだ皇太子が産まれて無かったのに否定した事です。
寧ろ、昭和天皇が皇太子が出来ずに側室の復活を進言されたのを拒否して、
自らの血筋では無い皇統に譲ると言い、皇女が居たにも関わらず自らの子孫では無い皇統が継げば良いとした事を重視するべきです。
産め論では無く、旧宮家の復活や養子など、傍系を認める事が大切だと思います。
79 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 01:01:11 ID:QV5OTFk0O
日本の偉大な慣習法を、愚かな腐れ学者どもが変えようとしている…
80 ：皇室典範会議の内幕　文藝春秋（2005月3月号)：2005/11/13(日) 01:01:25 ID:v8B5iwSl0
＞　有識者会議のメンバーのなかでは、そうした皇后のご意向を
＞最もよく知るのが緒方貞子氏だと宮内記者は言う。
＞「皇后と親しいことは有名ですし、今でもよく電話で話をする
＞そうです。改めてご意向をうかがわなくても、すでに肌身で
＞理解しているのではないか。それに外務事務次官から宮内庁
＞式部官長に就任した川島裕氏とも親戚で、霞ヶ関の意向もよく
＞わかってる。調整役としてはぴったりでしょう」

＞皇室典範改正について、複数の関係者の証言を総合してみよう。
＞０１年十二月に愛子さまが誕生した頃、古川氏は小泉首相から
＞女性天皇を容認する法案をまとめるように告げられた。
＞折しも後輩の羽毛田信吾元厚生事務次官が宮内庁次長であり、
＞古川氏自身もやりがいを感じて承諾。内閣府内の少人数で
＞ひそかに検討し、０３年春に皇室典範改正案としてまとめると、
＞その年の９月に退官した。

＞そんなに短時間で皇室の未来を決められるのだろうか。
＞そう尋ねると、彼はこう言った。
＞「皇室制度を議論するとは言ってない。あくまでも法律として
＞の皇室典範に関する会議だから、自ずと検討する事柄も絞られ
＞るはずです」
＞　私は思わず首をかしげた。他のメンバーの多くは、「資料も
＞いただいておりませんし、どんな議論になるやら見当もつき
＞ません」と答えているのに、古川氏だけはまるで会議の方向を
＞知っているような口ぶりなのだ。

＞有識者会議の裏方は、古川氏から引き継いだ現在の官房が仕切り、
＞会議そのものを古川氏が仕切る。有識者たちの自由な議論といい
＞つつ、官邸の脚本演出による結末の見えたドラマではないか。
＞　すでにシナリオが用意されているならば、さほど大議論にも
＞ならずに女性天皇が認められるだろう。今まで見てきたとおり、
＞女性天皇に慎重な論陣を張る人物はメンバーのなかにいそうもない。
81 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 01:01:29 ID:YtRDPlc40
週刊新潮も三笠宮の意見を「女帝反対」として「側室いいかも」という軽い記事の扱い。
週刊文春は平沼赳夫のたぶん緊急に寄せた記事を載せているが、やはり「女帝反対」の見出し。
保守的なメディアがこの問題を重視していないことに現状の深刻さがある。
82 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 01:03:37 ID:1DM1NDo20
>>81
文春買ったよ。＋にスレ立たなかったから・・・。
新潮は見てないけど記事になってるんだね。
83 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 01:03:54 ID:qu4BqNmj0
皇室にも国民にも口を出させずに、
なんで勝手にこんな決め方するんだよな・・・
絶対頭おかしいぞこいつら
84 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 01:04:22 ID:DSC2j2jp0
正子さん、本当に藍子さんを女帝になんぞしたいのかな？
なったらなったで、自分達と同じように結婚しろ後継ぎ産め攻撃がすさまじいのは分かってるだろう。
庶民への愛想笑いもイヤイヤしないといけない、ドタキャンなんか絶対不可。
そんな生活を娘にさせたいか？

ここは旧宮家の方々に復帰願って、責任ある仕事はそっちにお任せしたほうが良いんじゃ。
本家筋から外れれば海外旅行も行き放題でしょう。
85 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 01:04:27 ID:v8B5iwSl0
ttp://blog.goo.ne.jp/nishidauritarou/e/bd569a8fe6bca6520da57a614983621d

２００５年１１月１２日号の週刊現代に，
「皇室典範会議の決定に守旧派はどう動くか」と題する記事がある。
その内容は，驚くべきものである。
「本誌は八木氏に対し，
いまの天皇自身が，男系女系にこだわっていないのでは，と聞いた。
すると八木氏は，こう主張するのだった。
『この問題は，各時代の皇位についた方の考えを超えた問題です。
もし仮に，そういうお考えであれば，間違っていると思います。
天皇陛下の意見に左右される必要はありません』
平成１７年９月５日に，「誰のための皇室論か。」という記事を書いたが，
まさか，本当にここまでの愚かさを露呈する論者がいたとは，
不思議というか何というか。

～中略～

ただ，もちろん，今上陛下が自らの意見を述べられることはないであろう。
この記事において，橋本明氏によれば，
今上陛下が

「私の血筋に男女の差はないのだから，今後，女性が天皇になることに問題はない」

と述べられたとあるのだが，
これはもし万が一本当であったとしても内輪の話であったであろうし，
平成１４年１２月１９日の記者会見において

「皇位継承の問題は皇室典範に定められており，この問題は国会の論議にゆだねられる問題と思います。」

と明言されておられるからだ。
86 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 01:05:12 ID:CUMWobd5O
105:名無しさん＠６周年 2005/10/21 18:19:23 RteD3dH5O [sage]
81
理解すると思いますよ。系統なんて一般でもよく有りますから。
天皇以外でも一般的にも泰氏の系統、源氏の系統、藤原の系統などと言う人は多いですが、その系統をどのように遡ってるかを見ればね。
因みに系統原理を元に姓や苗字は存在しますが、姓や苗字は、系統を表すシステムでありますが、姓＝系統ではありません。
例えば、藤原朝臣で有っても皇胤は存在します。
真宗興正寺派の法主家の華園家は藤原(姓)で有り、華園(苗字)で有り、天皇の男系子孫(皇胤)だからです。
華園家は男系で遡ったら天皇に行き着きますが、藤原姓でも有るので、系統＝姓では無いのですけど。
124:名無しさん＠６周年 2005/10/21 18:29:14 RteD3dH5O [sage]
105の続きですが、
真宗の内事章範から
　　　第一章　門首の継承
（門首継承の順序）
第一条　門首は、世襲により宗祖の血統に属する嫡出の男系の男子が次の順序により継承する。
　一　門首の長子
　二　門首の長子の長子
　三　門首の長子の子孫
　四　門首の次子及びその子孫
　五　前各号以外の門首の子孫
２　前項各号に該当する者がないときは、門首は、最近親の血統の男子がこれを継承する。
これは真宗大谷派だけど、本願寺派(西)も同じ 。
大谷家って天皇家の親戚だっりするんだよね。
このように一般でもよく有ります。
因みに、真宗は養子で対応してますね。
真宗は革命思想の左翼僧侶も多いけどね。
西村慎吾みたいな門徒の方が保守的だったりもする。
男系支持を頼むなら浅草門跡ですね。
浅草には天牌も有りますしね。(本廟と間違えないように)
87 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 01:06:25 ID:kouxXxX10
>>79
日本の野蛮な慣習法を、優秀な学者達がようやく変えようとしている
88 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 01:07:31 ID:CUMWobd5O
結局、この議論はここに行き着くようだね

　　皇位（＝日本、和の心）の私物化は許されない
→　皇位は先代、先々代（の君民含めた祖先）から預かって未来の子孫へと繋ぐもの
→　直系優先ではなく時に傍系に移ることで皇位の源泉を確認し、先祖（神武天皇）
　　からの積み重ねの重さを再認識する仕組みが万世一系

要するに女系ってのは、
我が家かわいさ、我が子かわいさで、皇位を自分たち＝現世代の既得権のように
捉えて、自分のところ（直系）で相続をさせること。

一方、万世一系、男系継承は、わが家かわいさよりも先代から預かった伝統、 歴史、
蓄積の重み＝皇位の源泉を重視して、これを守る義務感からいさぎよく他家（先代、
先々代…に遡った男系男子）に相続させる継承方法。

過去にも時代に応じて皇位継承のルールに変化があったが、何を変えて、何を変え
なかったのかを区別することが大事。
直系優先でなく、皇位を先代から預かったものとして男系継承、万世一系の原則
だけは、どんなことがあっても守ってきた。

吉川座長は傍系に移ることが不安定などと言っているが、逆だ。
今までの万世一系（男系）の継承方法は、何世代毎かに傍系に移ることを前提と
している。
いつも天皇に男子、男孫が授かるわけではなく、こうした際に傍系の他家に移す
ことで、皇位が直系相続できる私的なものではない、皇位の由来は現天皇家に
ではなく、先代、先々代…と神武天皇に遡る歴史的な繋がりにあるということを
君民共に確認できるような配慮が盛り込まれている継承方法なんだ。

おすすめサイト
【和の国、和の心　― 天皇陛下と日本　長根英樹】
　http://nagane.kimono.gr.jp/hideki/messages/27_title_msg.html
89 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 01:07:54 ID:v8B5iwSl0
【調査】女性・女系天皇容認「賛成」７７％で、「反対」６％を大きく引き離す
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1130957564/

・調査で小泉純一郎首相の私的諮問機関「皇室典範に関する有識者会議」（吉川弘之座長）が
　「女性・女系天皇」を容認する方針を打ち出したことへの意見を聞いたところ、「賛成」が７７％と
　「反対」の６％を大きく引き離した。

　現制度は「男系男子」に限って皇位継承を認めてきた。調査結果を見る限り「女性天皇」
　母方が天皇の血筋を引く「女系天皇」のいずれも世論の抵抗は小さいようだ。

　一方で有識者会議が１１月中にまとめる最終報告に向けて検討している皇位継承の順位を
　めぐっては意見が分かれた。
　「男女を区別せず第一子を優先する」（４４％）と「兄弟姉妹の間では男子を優先する」
　（４２％）がほぼ並んだ。「言えない・わからない」も１４％あった。

　※ソースは日経新聞05.11.02朝刊


１０月２８日付・読売社説（１）
［女性天皇］「有識者会議の結論を尊重したい」
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20051027ig90.htm
90 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 01:09:14 ID:qu4BqNmj0
>>87
釣りは結構。皮肉ならもうちっとペテンを利かせろ
91 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 01:09:21 ID:TP0XSCnz0
>>85
>私の血筋

愛子様のお子様になればもはや「私の血筋」ではなかろう
92 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 01:10:18 ID:kouxXxX10
傍系に移るなら具体的にどいつに移るのか
教えて欲しいな。きめとかないとまた混乱する。
日本が世界中から馬鹿にされるだけ。
93 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 01:10:26 ID:6Oq6OtZt0
日本国の象徴とされる世界一古い皇統の断絶をロボットの専門家ら数人で
決めたわけですね。
94 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 01:11:14 ID:YtRDPlc40
調べてみると、有識者会議は今年の１月の段階では
男系男子継承を意識してその線を踏まえる方向でやっていたようだ。
しかしなぜか春ごろに方向がおかしくなる。
神社本庁は男系男子の重要性を３月に表明しているが、それがなぜか無視された。
その後に神社本庁関係者の「まずいことになった。こんなはずじゃなかった」
という焦りの発言が出てくる。
つまり有識者会議の動きはまったく外には知られていなかったことになる。
いわば奇襲なんだが、背後では綿密に練られていたのではないか。
なぜブッシュ来日に合わせて急ぐのかというのもあるが、
俺はアメリカより中韓との関係と見ている。

95 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 01:11:42 ID:uV+5bTdB0
なぜ有識者会議は結論を急ぐのはどうして？
96 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 01:12:11 ID:v8B5iwSl0
旧皇族の子孫とは・・・

光厳天皇－崇光天皇－伏見宮栄仁親王－貞成親王－貞常親王－邦高親王
－貞敦親王－邦輔親王－邦房親王－貞清親王（断絶）
馬の骨－貞致親王（鍛冶屋の徒弟・皇室板天一坊）－邦永親王
－貞建親王－邦頼親王－貞敬親王－邦家親王－久邇宮朝彦親王－東久邇宮稔彦王

伏見宮系図
http://www1.ncv.ne.jp/~amu/page074.html
http://page.freett.com/keizusoko/keizu/keizu_tenno4.html

伏見宮 貞致親王
http://www.geocities.jp/ahmadjan_aqsaqal/seuden/seuden03.html

　「御落胤」と言われれば、つい我々は時代劇の世界を想起してしまい
そうであるが、皇族の「御落胤」が宮家の當主になった、という事例が
江戸時代において現實に存在した。即ち、承應三年（一六五四）、嗣子
のない邦道親王［伏見宮］が薨逝して伏見宮家が繼承者を缺いたとき、
「丹波國□□」の養子となっていた二十三歳の青年が、京都所司代によ
る吟味の上、伏見宮の落胤として召し出され、伏見宮を繼承した。これ
が伏見宮第十三代の貞致親王である。
～中略～
今日の「舊皇族」及び「元皇族」男子の家系は皆この貞致親王の後裔と
なるので、内閣總理大臣稔彦王［東久邇宮］も、山階芳麿博士も、竹田
恒和ＪＯＣ會長も、皆、元「鍛冶屋の徒弟」の子孫ということと相成る
のである。
～中略～
　さて、伏見宮家を嗣いだ貞致親王は、宮廷社會に馴染むことは出來な
かったようである。貞致親王の夫人の弟に當る近衛基煕によると、貞致
親王は、いささか「異風人間」であり、晩年には全く宮中に赴くことは
なく、義弟の基煕とさえも會うことがないまま數年を經て薨逝したという。
97 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 01:12:26 ID:kouxXxX10
>>93
決めたのは小泉。
ロボットの専門家は小泉の支持に従っただけ。
そこまでアホならこの問題語るな。
98 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 01:12:45 ID:CUMWobd5O
>>89
聞き方が悪いね。
それだと、他に方法が無いみたいで、天皇制度廃止か女性天皇容認かの２択に成る。
養子など他の方法も有る事を提案しないといけないのに、
寛仁親王の養子方式などの表現をマスコミは無視。ワザトかな。

だから、女性、女系か解るようにでは無く、男系維持の方法や男系の意味を伝えるように主張しないと。
あと、女系と言う表現が解りにくいから誤解される。単に愛子様の子がどうなるのとかね。
キチンと天皇系統とは別の系統に成る、別の氏族に纂奪されると説明するよう求めないと。
ま、愛子様の子が女系程度の認識だと意味が無いけどね。
それに税金、年金と違い、この手の問題は、
天皇陛下や国会が示せば、大抵が容認に成る。
だから、天皇に何も意見を言うなと必死に成る。雅子様や愛子様が嫌と言えば一発だね。
氏族と言うか家庭の在り方だから、一般でも総理に女性が成れるとかと違い、
普通に容認に成る。だから皇族に意見を言うなと女系強要派は必死に成る。
テレビも寛仁親王の養子の表現を、一般に良く有るので避けたりしてる。

99 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 01:13:02 ID:ApBCm1PI0
拙速に過ぎる。
100 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 01:13:27 ID:s9UAKLUZ0
いんや、アメリカだよｗ
小泉が決して頭を上げることが出来ない相手が黒幕だろ。

層化か米国か、あるいは両方だろ。
半島系人脈や中国系人脈も協賛しそうだが、この件ではｗ
101 ：彦十郎 ◆sAEEQMmpPU ：2005/11/13(日) 01:14:33 ID:uDxD0YzM0
簡単なサイトを作ってみました。
http://www.angelfire.com/journal2/hikojuro/

タイトルに違和感を感じる方もいらっしゃるかと思いますが、
「女性天皇」と「女系天皇」の違いを鮮明にするため、あえてこのようなタイトルにしました。
102 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 01:15:17 ID:CUMWobd5O
> 「男女を区別せず第一子を優先する」（４４％）
> 「兄弟姉妹の間では男子を優先する」（４２％）がほぼ並んだ。
> 「言えない・わからない」も１４％あった。

女系についての説明がなされてないし、理解されてない、知らない証拠じゃん。
過去にも居た「女性天皇」、愛子様～な回答している人が多数なのにこれ如何に。

> 「男女を区別せず第一子を優先する」（４４％）
> 「兄弟姉妹の間では男子を優先する」（４２％）がほぼ並んだ。

愛子様が皇位を継承されてもいいじゃないと回答したのに、マスコミは「女性・女系」と
報道するという。この乖離、ミスリード。
103 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 01:16:28 ID:kouxXxX10
>>98
「皇后や雅子さんみたいな苦労をこれからの女性に受けさせたくない。
　天皇は私で最後にしてもらいたい。」
て今上がおっしゃる可能性もあると思うが。
ときどき宮内庁想定外の事おっしゃって、大慌てさせているんだよ。
104 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 01:19:31 ID:CUMWobd5O
>>96
捏造工作乙。
ﾘﾝｸ先のどの説をとっても男系子孫ですね。
系統系譜はシッカリしてるから問題無い。
史料が多い証拠でも有る。
それに、それなら、今上陛下に繋がる東山天皇別男系子孫なら良いのかな？
数十年前には皇位を継いでいた可能性が有ったかもしれない人達です。
東山天皇系よりは優先される。
105 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 01:20:00 ID:xOdqCgJU0
ところで、誰が次々代の天皇になるんだ。
皇太子の娘なのかな？
で、今の時点で皇太子の娘が次々代の天皇になると決めたら、旦那はどうする
んだろう。旦那の取り扱いは？皇族になるの？
天皇になると決まっている人と結婚する(婿養子?なの)人は存在するんだろうか？
一般人？それとも旧宮家？
そもそも皇室に婿養子という制度があるのか？
きちんと決めているのか疑問が多いな。
まあどうでもいいか。その頃には俺は死んでいるだろうし関係ないや。
106 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 01:22:09 ID:AJbyJdeU0
>>92
昭和天皇の長女と明治天皇の男系男子の孫の間に、３家に分かれて、５人居たはず。
107 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 01:22:26 ID:CUMWobd5O
206:名無しさん＠６周年 :2005/11/11(金) 10:53:16 ID:w+6JNwVV0 [sage]
こうなったら徳川慶喜の理論に学ぶ。
「徳川宗家は継ぐが、将軍職はつがない」
まあ、実際は将軍職を継いで徳川宗家はのちに別のものが継ぐという皮肉な結果になったわけだが、この理論は使える。

万世一系の皇統を守るために宗家はあくまで男系が継ぐべし。
「天皇職」は宮内庁や内閣が好きに決めろ。

108 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 01:22:50 ID:3sfks5Gd0
福田赳夫の私設秘書が
小泉純一郎と
小和田恒

この法案を出したのが福田息子

もうわかるよな
109 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 01:24:38 ID:qd+0rx5e0
>>18
> 無識者会議氏ね

激同！！
110 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 01:25:30 ID:kouxXxX10
>>108
その方々が
ひがしくに教のカルト支配から日本をすくおうとしているのですな。
111 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 01:27:20 ID:tQXtQlvR0
民主主義下の天皇の、公的な側面と私的な側面を混同しちゃダメだ。
公的な側面と言うのは、国民の総意である日本国の象徴としての天皇。
私的な側面とは、天皇の宗教的伝統（祭祀―私的行事）。

象徴としての天皇をどう継承していくかは主権者が決めるべき問題で、このことに皇族は
関与してはいけない。
また天皇の宗教的伝統の継承は皇族の私的問題だから、国民が口出しするべきではない。

現在の皇室典範はあくまでも公的な、象徴としての天皇の皇位継承方法を定めたもの。
どういう形にするかは国民の意思で決めるべき。
（女系容認が決議された場合でも、皇族が男系で宗教的伝統を継承して行きたいのなら、
祭祀を皇族から切り離し、民間の男系男子によって宗教法人として継承すると言う方法もある。）
112 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 01:28:00 ID:AJbyJdeU0
福田って言えば、テロに屈して全世界に迷惑かけた首相だなｗ
113 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 01:28:35 ID:qd+0rx5e0
>>101
> 簡単なサイトを作ってみました。
> http://www.angelfire.com/journal2/hikojuro/
> タイトルに違和感を感じる方もいらっしゃるかと思いますが、
> 「女性天皇」と「女系天皇」の違いを鮮明にするため、あえてこのようなタイトルにしました。


乙です。
114 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 01:29:31 ID:CUMWobd5O
>>110
中傷、レッテル工作乙。貴方の論理ならキリスト教もカルトに成る。それに一人だけで復帰候補は関係無いしね。犯罪では無い。
それに、皇統は宗教と大きく関わってるから問題無いね。歴代の皇統も新興宗教を開いてるしね。
例えば、成田山新勝寺の開祖の寛朝大僧正は宇多天皇の孫だし
豊川稲荷の法祖の寒厳禅師は順徳天皇の第三皇太子。
いずれも新義としてだし、他にも神道系や仏教系には多く関わってる。
天皇が宗教を開いた事も有る。
豊川稲荷はかなり変質した宗派だったし、江戸時代の新興教派にも関わってるしね。問題無い。
必死に中傷しても意味が無いね。伝統的な事ですから。
逆に起業するよりは、歴史的に精神的な取り組みの方が良いくらい。
犯罪では無いし、
立川流なんてのも有るくらいなので。

115 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 01:31:10 ID:fxV6g7Hb0
もし皇太子にこれから子供が出来て男だった場合、
皇太子、愛子の次の継承順位になるのか？
116 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 01:31:23 ID:u6g8wdyt0
直系優遇しないまれにみる公私混同を避け続けた敬うにたる皇室だったのに
なんでまたその立派な行為を、有識者とやらが潰そうとするんだ？
117 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 01:32:10 ID:CUMWobd5O
http://mimizun.com/cgi/dattohtml.pl?http://mimizun.com:81/log/2ch/asia/tmp5.2ch.net/asia/kako/1118/11189/1118977539.dat
天皇の事が少し分かります。参考にしてください。
118 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 01:32:28 ID:NPmBeQWj0
日本敵ばっか。
黒幕が誰か知らんがマジで日本を潰そうとしてるやつ死ね。
119 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 01:32:50 ID:NIDiWVRD0
皇室典範改悪後の旧皇族は日本政府にとっては危険な存在となる。
直接生命を狙われる事はないだろうが、少なくともミラーマンのように
社会的に消されるのは間違いない。旧皇族の醜聞、事件が
世間を賑わせる事になるだろう。
120 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 01:33:45 ID:kouxXxX10
>>114
起業で失敗もしていますが、
ひがしくにのみや（これ変換できない）に
継いでもらいたいの？
他にも候補いろいろ居ると思うが
何貰ったの？私にも何か頂戴。
121 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 01:34:41 ID:ZPZRuwUH0
歴史上の権力者達も、大戦の戦勝国も出来なかった皇統の断絶を
有識者会議とやらが、こうもあっさりとやっちゃうわけですか
122 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 01:35:57 ID:khwUrTnY0
10月21日に「皇室典範を考える会」（代表＝渡部昇一・上智大名誉教授）を結成し、慎重審議を求める声明を発表したが、

衆議院　憲法調査会　6号 平成12年12月07日 では
田中（眞）委員　「皇室典範の中身とかそのようなことについてはいかがでございますか。」
渡部昇一　参考人　「恐らく皇室典範で今問題になりそうなのは男系の男子の方だろうと思うのですけれども、これなぞは変えても変えなくても、私は余り気にしておりません。」
と発言している。

　結局、保守層の学者、文化人ですら
女性天皇と女系継承の違いをよくわかっていない人が多かったのだろう。
　一般国民の多数がわかっていなくて当然。

問題提議が出遅れたのは、こうした事もあるのだろう。
123 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 01:36:12 ID:s9UAKLUZ0
はっきり言えば、西欧文明を動かしてる連中が真の黒幕。
手先一号が米国の指導部。米国の指導部の黒幕は恐らくは英国に在住。
陽動部隊、実働部隊、別働隊その他は中国・朝鮮半島含めてそこら中に配備されております。
当然日本の政府中枢にもｗ

有名所ではまずお前だよ、お前、ko(ry m9（^Д^）
124 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 01:37:22 ID:CUMWobd5O
>>120
妄想ですね。
私は中傷、レッテルが嫌いなのです。
125 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 01:37:54 ID:qd+0rx5e0
>>31
> 女系天皇の心配してるけどさ、万一、直系長子優先で、典範成立したら、内親
> 王さまはお三方とも、生涯独身の覚悟をかためてしまわれるのではないか? ご
> 自分が結婚し、子を産んでしまえば、皇統破壊になるとわかっているので。
> どこかのスレで、旧宮家男系男子のかたが、皇籍を離れてはいても、万一のと
> きには、個人的なやりたいことより、皇統維持を優先させるという覚悟を表明
> されていると読んだ。皇籍を離れている方でもこうだ。
> 旧宮家男系男子との婚姻も、長子が女子となって、ご自分と同じ立場になって
> しまう可能性があれば、踏み切れないでしょう。そうしてご自分の代の次に旧
> 宮家に皇統を返されることを選ばれるのではないか。
> こういう悲劇の可能性が十分にあると思う。

いやあ、そう考えると、奥が深い問題だよな。
126 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 01:38:33 ID:bMDUiRKM0

むっはははっ...
これで...後は..
息子を愛子様の..
すると当～然...
オリの孫が天皇になるっ..
こたえられんのぅ..
127 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 01:38:40 ID:ZPZRuwUH0
これまで皇統は、一系統のみで継続していくことを前提としていないはず
ここへ来ての女系容認は、今上天皇一系統による皇統の私物化から
断絶を招く結果になるんだよね、残念無念
128 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 01:39:25 ID:kouxXxX10
>>124
やっぱりカルトのにほひ。
129 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 01:40:08 ID:u6g8wdyt0
今の皇統と天皇家だってかっての皇室が直系優先ではなく伝統を重んじ男系をもって傍流に
その皇位を託したからこそあるものでしょ
こんな形で伝統ある皇統を直系優遇で潰してしまっていいの？
それじゃ私利私欲にならないか？
130 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 01:40:45 ID:NIDiWVRD0
旧皇族復帰の方法

1.共産党を煽る「旧皇族を共産主義者にすれば日本を共産主義国にできますよ」
2.共産党が旧皇族確保に動く
3.公安がこの動きを察知
4.政府が旧皇族を確保(旧皇族の皇族への復帰)
131 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 01:42:35 ID:qd+0rx5e0
皇室典範改悪阻止！！「草莽崛起」国民大会

二千年以上続いた日本の国体・国柄が、今、一部の人々の手によって
改悪されようとしています。
日本が日本で無くなる危機が迫っています。

先帝陛下が『耐え難きを耐え、忍び難きを忍び』守られた日本の国体を
私たちの世代で壊してはなりません。マッカーサーとＧＨＱですら変え
られなかった、我が国のあり方ご皇室を、日本人たる私たちの手で守り
抜きましょう！

【日時】　　平成17年11月18日（金）
　　　　　　開場18時30分　開演19時

【場所】　　なかのZERO　大ホール
　　　　　　※JRまたは東京メトロ東西線中野駅南口から徒歩8分
　　　　　　（中野区中野2-9-7　03-5340-5000）

【登壇者】　伊藤哲夫氏、小田村四郎氏、加瀬英明氏、小堀桂一郎氏、百地章氏、
　　　　　　　井尻千男氏、三輪和雄氏、遠藤浩一氏、名越二荒之助氏、
　　　　　　　西尾幹ニ氏、西村幸祐氏、宮崎正弘氏　他
132 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 01:42:38 ID:pmu4HCqW0
愛子と旧宮家の男が結婚すれば解決とかいうが
愛子一人が男系派に配慮した結婚をしても
眞子と斉藤某との子供に皇位継承権が与えられた時点で、女系になったのと同じだよな
133 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 01:44:24 ID:c2oPq2Db0
天皇家がやってる事じゃないからな。
自由に発言させてみろよ。
有識者会議の結論と正反対の事を多分言うぞ。
紀宮を皇室から離したのは親心かもな。
腹を括って奸賊ともとやりあう気になってもおかしくは無い。

そうであれば、この俺、国(ryがいよいよ危機となれば助太刀をする事になろう。
子供の喧嘩に大人が介入するみたいでスッゲーカッコ悪いけどな。見る場所から見たら。

ま、そうでなくても、何とかするがねｗ
134 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 01:45:12 ID:qd+0rx5e0
我が国が世界に誇る２６６５年続く万世一系の男系男子天皇制は、国家の根幹
であります。しかし極左売国の馬鹿有識者により安易な女系決定で、破壊の危
機にあります。男系男子天皇制は旧皇族の復籍で十分に維持が可能です。
しかし時間がありません。従って世論の意見をメールで送り意思を伝えましょう。

■皇室典範改正懇談会資料　
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/kousitu/
■首相官邸御意見募集フォーム
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
■各府省制作意見要望フォーム
http://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose
■内閣官房御意見要望フォーム
http://www.iijnet.or.jp/cao/cas/jp/goiken.html
■自由民主党意見要望フォーム
http://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html
■安倍晋三御意見要望フォーム
http://newleader.s-abe.or.jp/modules/contact/
■男系男子知識補充頁
http://www.geocities.jp/banseikkei/
■旧皇族基礎知識事典
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A7%E7%9A%87%E6%97%8F
135 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 01:45:13 ID:YtRDPlc40
靖国代替施設も福田康夫が言い出した。
小泉が対中強硬姿勢を見せる陰で福田が対中融和係なんだろ。
そもそも小和田は中国には折れまくる外交の確立者だ。
皇統変革に対中政策が絡んでいるのは間違いない。
「いいんじゃないか。それで中国が満足するなら」とブッシュがいったのかもしれんな。
それで決定したと。
なら韓国に対してはどうなのか。
愛子様の旦那は韓国の旧王族だ。これが英国王室のアジア版だ。
136 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 01:48:47 ID:3UadjOtz0
案外当人達は

「天皇って面倒くさいし、ただの皇室のままの方がいいなー」

と思ってそう。
137 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 01:49:07 ID:3sfks5Gd0
>>135
いや、俺は>>123の言ってる事が正しいと思う
すぐに陰謀論でかたずけられてしまうけどね
今回は、中韓とかサヨの思惑は二次的なものだと思う
138 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 01:49:24 ID:1DM1NDo20
なんかリアルっぽいのが湧いてますが・・・。

文春には2ページだけど寛仁殿下のエッセイを交えつつ、平沼議員が皇室破壊ロボ吉川
をはじめとした有識者会議の面々に日本の文化伝統に明るい人がいない事に対する不満、
万世一系の皇統が男系で続いてきた事実、男系維持の方法についてが述べられていました。
139 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 01:49:36 ID:TsRzxMAZ0
周りに男系天皇や天皇というものがいかにすごいものかわからせるには
簡単だよ。
俺が試したんだけど、①世界３大えらい人だって言い、エリザベスでさえも
上座を譲る。②もし女系天皇を認めたら、こんなことはされない可能性が
高い。
ってのを言えば、左翼ちっくになりそうな女でさえもへ～と思う。
実際、大学の奴に言ったけど感心してたよ。天皇というものに。
140 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 01:50:00 ID:uAuClQnE0
>>135
＞愛子様の旦那は韓国の旧王族だ。これが英国王室のアジア版だ。
そんなもの、何の役にも立たんよ。
やるなら、清朝クラスでないと

もっとも、100年前になら意味があったのだろうが
141 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 01:50:55 ID:ZPZRuwUH0

ここで米国陰謀論に持っていくのも、女系容認派の思う壺
142 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 01:51:21 ID:qd+0rx5e0
>>135
百済の分寧王の子孫が聖武天皇の生母なのは、
天皇が男系だから、エピソードとして成立するものだ。
もし、天皇が女系容認だたら、そんなエピソードもなくなって、
東アジア共同体(　´,_ゝ`)プッ 　に日本が呑み込まれるってことだよ。
それを防いできたのが天皇じゃないか。

女系容認論者は、朝鮮と支那の工作員。
143 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 01:51:21 ID:NIDiWVRD0
旧皇族復帰の方法(2)

1.創価学会を煽る「旧皇族を学会員にすれば国立戎壇を設立できますよ」
2.創価学会が旧皇族確保に動く
3.旧皇族が創価学会会長、公明党代表に就任
4.自由民主党が解党し公明党に加わる
5.公明党政権樹立、国立戎壇設立 この時点で旧皇族は皇族になっている
144 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 01:51:40 ID:pmu4HCqW0
愛子の旦那考え付いた、中国在住孔子の子孫でどうだ
敬宮愛子の旦那にふさわしい
145 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 01:51:51 ID:3sfks5Gd0
>>141
なぜ避ける？
そのことのほうが、不思議ででならなかった
146 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 01:52:29 ID:YtRDPlc40
>>140
韓国じゃないとダメなんだよ。
あくまで中国皇帝の下ということだ。
147 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 01:53:23 ID:qd+0rx5e0
>>138
文春の平沼さんの書いた記事、読みたいんだけど、UPしてもらえないかな？
148 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 01:55:33 ID:3TNtYPMF0
そもそも小野田家って血統的にどうなのですか？
149 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 01:56:32 ID:ZPZRuwUH0
米国の陰謀なら、今よりも、あの時にやっていたはず
いとも簡単に、ね
あの時点で、しなかった、出来なかった
150 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 01:56:54 ID:pSFc2qNo0
女系はいいけどそれなら旦那にそれなりのやつ連れて来いよ、英国王室の王子とかな。
151 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 01:57:22 ID:GXjZQ4C10
まあ、このまま行けば何れ明らかになるから、思う壺も何もないよ。
天皇家が本当に「妄想体系である神話の世界」に依拠したものなのか、
それとも正真の根拠がちゃんとあるのか。
それがわかる時も近付いている。危機にならん限りは必要ないからな。
で、今は危機だ。
ある意味では、小泉政権は「封印破り」もしてる事になる。
本人達がどう言うつもりかは知らないが。
鬼が出るか蛇が出るか、それとも両方出てくるのか。
ヤマタノオロチとはなんなのか。
記紀は本当に正しいのか。あるいは正しい歴史書に近いものが現存しているのかどうか。
有識者会議の結論が国会を通る事になれば、それらが一挙に表に出る事になる。
出口王仁三郎の予言が時期外れで成就する事になるのかな。このまま行けば。
152 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 01:57:44 ID:YtRDPlc40
>>149
だからいまやるんだろ。
湾岸戦争でフセインはつぶせた。いとも簡単にね。
段階があるんだろ。
153 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 01:59:41 ID:NIDiWVRD0
旧皇族復帰の方法(3)

1.三国人を煽る「旧皇族を味方にすれば日本を支配できるあるよ」
2.三国人が旧皇族確保に動く
3.反三国人暴動が発生、政府が転覆
4.新政府樹立、旧皇族復帰
154 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 01:59:47 ID:ZjBAaR0P0
>>149
あの時と今は違うだろ。
戦後直後にやれば、日本国民は決して英国や米国を許すことはなく、
決して気を許す事は終生なくなるのは間違いない。
でも、今は違うだろ。「教育」の成果が出てる。やるなら今なんだよ。

米国が怖いのは理解出来るが、まあそうビクビクするなよ。
神国の民としては恥ずかしいぞｗ
155 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 01:59:52 ID:pSFc2qNo0
>>152
えらい気の長い作戦だな、さすがアメリカってとこかｗ
156 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 02:00:04 ID:B+uyzbfe0
皇太子が今上より早く死んだら、今上→秋篠宮→眞子になるよね？

安定してないじゃん。
157 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 02:00:46 ID:ZPZRuwUH0
外国人参政権・人権擁護法案の時と同じ
女性天皇・女系天皇、区別と危険さは、説明すれば理解する人多いよ
ちゃんと説明すればね
そして、青くなる
皇統断絶の危機は、日本人ならDNAにぐっと来るものがあるらしい
158 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 02:00:53 ID:CUMWobd5O
女系じゃ無く、
「系統外」
もしくは
「別系統」ね。
159 ：左翼：2005/11/13(日) 02:01:13 ID:BjTpU2fI0
わっはっはっは！
この問題での君たちの右往左往・狼狽ぶりはほんとに楽しいよ。
天皇制なしにアイデンティティ保てない君たちが川磯す
160 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 02:01:28 ID:pmu4HCqW0
>>150
冗談だろうがそれ最悪のパターン
161 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 02:01:38 ID:YtRDPlc40
>>155
天皇制は別にアメリカにとって邪魔なものではなかったからな。
むしろ利用価値があったから気長でよかった。
しかしないならない方がいいものだった。
もういらないんだろ。
162 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 02:02:05 ID:dCcfU5K20
>>85
天皇の女系容認発言でたね。
おそらく愛子と旧皇族男子の結婚が
困難だから男系維持をあきらめたのだろう。
旧皇族はやっぱり復帰にこだわり最後
まで妥協しなかったか。
結局共倒れ。一般人天皇誕生か。
163 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 02:02:37 ID:cqzQOZwE0
有識者会議は自民党総裁の諮問機関だから、
女系転換の強制は自民党全体の意志とみなされて当然。
自民党は伝統を憎むのか、それとも守るのか。

この点から自民党にメールしておいた。
164 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 02:02:56 ID:3sfks5Gd0
>>149
象徴天皇制、ひいては現行憲法
アメリカ（はっきユダヤといってもいいのだろう）の日本占領政策には、
大きく天皇制が関ってる、それは薩長の明治帝擁立からだ
その重要性を用いてアメリカは日本の政治を操ってきたと思う、右翼操作などにおいても
男子が生まれなかったのは、自然の結果だが
雅子をお妃に選択する過程から
その後の女系方針まで、何も意図を感じないとしたら、不思議だ

あと、皇室外交というのも忘れてはだめだ、宮内庁主導から外務省主導へ切れ代われば
ますます、親米皇室の色合いは強くなる
米と小和田家の接点も深いことから、この辺は強調したい



165 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 02:03:59 ID:oAKteDLBO
★緊急集会　皇室典範改悪阻止！！★

11月18日（金）19時
なかのZERO 大ホール（東京都中野区）

◆登壇者◆ 小堀桂一郎氏、小田村四郎氏、西尾幹二氏、百地章氏、井尻千男氏、他
http://www.ch-sakura.jp
166 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 02:04:09 ID:WMak4i/p0
小泉、層化が描く悪魔のシナリオ

典範改正　愛子立太子後

・愛子の池沼をカミングアウト
・天皇陵の発掘を許可し、ＤＮＡ検査から、万世一系など
とっくに途絶えていることを暴露
・雅子の希望通り、欧米行き放題、白人会い放題にさせ、
国民の心をとことんとはなれさせる。
・今上があぼした頃、天皇制廃止案を提案


不安だ。なぜ愛子女帝に固執するのか？
167 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 02:05:27 ID:1DM1NDo20
文春です
http://aaabbbccc.s6.x-beat.com/upload/src/up6841.jpg
http://aaabbbccc.s6.x-beat.com/upload/src/up6842.jpg
168 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 02:05:36 ID:ZPZRuwUH0
>>163
GJ
郵政の時とは、闘う相手が違う
小泉VS利権政治家の時と、小泉（だとしたら、だけど）VS皇統
だったら、正々堂々と造反してくれと
この点から、意見出した

陰謀説云々よりも、今出来ることをやるだけ
169 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 02:05:42 ID:JTttxr4M0
無血革命なのに、街宣右翼が静かにしているのはヤッパリなのか

前代未聞の前科者宮内丁長官と創価員の宮内庁次長の組み合わせは、
最初からこれが目的だったようだな
170 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 02:06:08 ID:NIDiWVRD0
旧皇族復帰の方法(4)

1.ブタエモンを煽る「旧皇族を利用すれば大設けできますよ」
2.ブタエモンが旧皇族確保に動く
3.財界が反発、自民党を動かす
4.政府が旧皇族を確保(旧皇族の皇族への復帰)
171 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 02:06:24 ID:yyUiJn8O0
ウチでも墓の世話とか親戚づきあいとか姉ちゃんにやってもらうことにしようっと
172 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 02:07:24 ID:pmu4HCqW0
こうなったらなんでもありのグダグダ王室になってゆきそうです
173 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 02:08:17 ID:WMak4i/p0
>>166　自己レス
愛子立太子でなく、皇位継承権二位に決定後
174 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 02:08:40 ID:CUMWobd5O
>>162
それ、女系(別系統)では無く、女性天皇。
あと、信憑性も怪しい。
橋本は陛下から嫌われて皇居に出入り禁止ですしね。
また、男系維持を望むとの発言のも有るので。
175 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 02:08:56 ID:2STrzelU0

皇室に賊する秘密のM資金を横取りしようと
旧皇族復帰推進派が暗躍している

旧皇族復帰派の目的は利権ーカネ　東久煮　竹侘　壬侮

176 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 02:09:58 ID:qdGiAB/d0
>>167
ＧＪ！
177 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 02:12:42 ID:dCcfU5K20
>>175
M資金？なにそれ？
そういえばこの前皇室資産の運用
の詐欺があったね。
天皇の資産運用の依頼なんてあるわけない。
178 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 02:13:58 ID:ZPZRuwUH0

外国人参政権・人権擁護法案・女系天皇容認
この三案は、根っこが同じ
このセットで日本潰し
179 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 02:15:05 ID:CUMWobd5O
>>177
中傷工作ですので。
180 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 02:15:08 ID:UI6vx5C+0
女性天皇と女系天皇の違いがわかる人からだけ
アンケートとるようにしないとダメだな
181 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 02:15:32 ID:YtRDPlc40
皇太子がなかなか結婚しなかったのはもてなかったのもあるだろうが、
それよりも「雅子」的な相手でなければいけないという陰謀があったｗ
雅子は若いときに１度断ってることになってるが、
あの段階だと男子を含めて子供がいっぱいできちゃう可能性がある。
だから年取るまで待った。そして周到なことに男子を流産までさせた。
美智子皇后で仕掛けた失敗をアメリカは学習してるな。
スパイ皇后は男子を二人も産んでしまった。失敗ですなｗですんだ。
今度は成功させようという強い意図があるんだなこれが。
182 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 02:16:05 ID:tsmbycxFO
女系王誕生の直後に中国が男系旧皇族担いで日本攻撃。日本人は混乱して日本が滅びるなぁ。
183 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 02:16:21 ID:yXAOZBJU0
今度から女性・女系天皇を認めるか否かのアンケートのときに
｢女性天皇と女系天皇の違いはわかりますか｣って言うアンケートも同時にやっておけ。
184 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 02:16:42 ID:pmu4HCqW0
さようならレジェンドはここで終わりを告げました
神州日本さようなら
185 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 02:16:51 ID:ZPZRuwUH0
>>180
世論調査とやらのアンケートとるメディアは、乗っ取られてるからなぁ
186 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 02:18:31 ID:YtRDPlc40
日経の調査なんて。
ソープ中川は元日経政治部ですからな。
187 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 02:18:40 ID:c2oPq2Db0
>>182
それは大丈夫だ。心配してくれなくていい。
この国は最強なんだよ。
カタログスペックだけで計れば米国やロシアや中国、EU連合体に遠く及ばないだろうが。
188 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 02:19:05 ID:dCcfU5K20
>>174
女性天皇（愛子）容認なら当然婿
をどうするか考えてるはず。
愛子の婿が一般人でその子を天皇に
するかどうかは大問題。
天皇自身が男系女系というより
自分の血統かどうかで皇位継承を
考えてる感じがする。
>>85を読む限りは。
189 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 02:19:31 ID:CUMWobd5O
>>180
コピペだけど、一般に理解して貰うは、女系、女性を分かりやすくとかじゃ駄目だよ。
皇統纂奪とか王朝変更とかワンフレーズの分かりやすいのじゃ無いと。
あと、女系反対だけだと、他に方法が無いみたいで、天皇制度廃止か女性天皇容認かの２択に成る。
養子など他の方法も有る事を詳しく丁寧に、皇統の意味と共に提案しないといけない。
寛仁親王の養子方式などの表現をマスコミは無視してるからこうなる。
だから、女性、女系か解るようにでは無く、男系維持の方法や男系の意味を伝えるように主張しないと。
あと、女系と言う表現が解りにくいから誤解される。
単純に愛子様の子がどうなる程度の認識に矮小化される危険が有る。 と言うか、既にされてる。
キチンと天皇系統とは別の系統に成る、別の氏族に纂奪されると説明するよう求めないと。
愛子様の子が女系程度の矮小化された認識だと意味が無い。
http://www.xxxx.nu/upload/upload/nabi/uppp17666.jpg
こう言うのを見せないと。
190 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 02:20:24 ID:ZPZRuwUH0
>>181
米国陰謀論の主旨は良く解ったよ
どこの陰謀であろうと、皇統断絶には反対なんだよね
その点からも、自民党へメール出してくれ
191 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 02:22:07 ID:yXAOZBJU0
女性天皇と女系天皇の区別が付いてないのに
そんな状態で最低１５００年以上続いた王朝を終わらせたくないな。

エゲレス人「なんで、神武王朝を終わらせたの？｣
日本人　　「女性皇帝と女系皇帝の区別が付いてなかったから｣

絶対ヤダヨ
192 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 02:22:14 ID:M/RWjEC40
女系容認の小泉が前向きだからこういう結論になるのは当たり前。
男系維持に必死なのは自民党でも保守色の強い議員だろ。
国民会議系の連中が騒いでるだけ。
193 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 02:22:45 ID:CUMWobd5O
>>184
まだ、間に合うよ。

それに神武系統自体は存続するので。
194 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 02:23:08 ID:UI6vx5C+0
>>189
そうなんだよね。
こういう図とか一枚だけでもいいからまず見せて、
それから「あなたは女系天皇に賛成ですか？」と聞いてほしい。
195 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 02:25:06 ID:YtRDPlc40
>>193
俺はもっと深刻に考えてる。
高円宮急逝も怪しいと思っている。
196 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 02:25:16 ID:CUMWobd5O
確かに、サーヤの結婚式の祭主が旧皇族なのを、マスコミは無視してるね。
197 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 02:25:23 ID:tsmbycxFO
米国陰謀論者はアメリカと中国を取り違えていると思うこの頃。
198 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 02:26:15 ID:dCcfU5K20
女系天皇、直系長子継承がきまっても、
旧皇族は愛子との結婚を拒否するのかな。
１度一般人天皇が即位したらあとは誰でも
よくなって旧皇族の復帰なんて目がまくなるのに。
199 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 02:26:46 ID:ZjBAaR0P0
ただ、「陰謀論」が「論じゃなくて、リアル陰謀でしたｗ」なら大変な事になるぞ。
周囲の国全て、特に代表選手として米国が真先に牙を向くからね。
先発隊はほぼ間違いなく朝鮮半島連合軍ｗになるだろうけど。
その後詰辺りが中国かな。ロシア、米国、EU軍は、疲弊した段階で参入するだろう。
陰謀が論ではないとか露見するような事が無い様に、天に祈った方がいいねｗ
つまり、有識者会議の結論が自然な形で流れるのがベストだ。
それなら最悪のサプライズは多分回避できる。
米国なりが逆ギレしたりしたらそれまでだが。
破滅志望の人も割と多いみたいだから、そういう人達は喜ぶかもしれないが。

まあ、基地外の妄想だけどさ（笑
200 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 02:27:59 ID:Z20uQsds0
最古にして最も権威ある「法皇（法王ではない）」たる天皇
これの破壊を喜ぶのは中華思想に毒されたアノ国やカノ国


日本国の天皇制を変えることはできても、神道守護の天皇家
のルールを変えることはできんだろ？世界遺産級の文化を
破却する気か
201 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 02:29:04 ID:1Qa+WnhU0
方や愛国心で、方や皇室の血統断絶。
謎すぎる。

これで本気で愛国心とか煽れると思ってるんだろうか。
202 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 02:29:41 ID:pmu4HCqW0
>>198
愛子一人と旧皇族が結婚しても意味がないって！
子々孫々天皇家および各宮家の長女は旧皇族と結婚するのですかありえねえ
203 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 02:29:54 ID:4cRamf8x0
俺が死ぬころに日本も死ぬんだな
ちょっとだけロマンチックだ
204 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 02:30:37 ID:tsmbycxFO
女系王が誕生したら、反乱してクーデター起こして、日本を支配できるかな。朝廷がない日本なんか初めて他の抑止がない政権ができる訳だし、脆くて簡単にコントロールできそうだ。
205 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 02:32:23 ID:ZPZRuwUH0
外国人参政権や人権擁護法案を推進している背後勢力を考えれば
ツメで皇統断絶を狙ってくる
206 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 02:32:32 ID:TtxNvZsW0
敬宮が即位するなら結婚はできないっていうことを分かっているか?
207 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 02:32:52 ID:yXAOZBJU0
敬宮が世界史史上、本当のラストエンペラーか。
208 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 02:33:36 ID:bVzN6kAO0
天皇家の血筋の問題と
天皇制度の問題とを分けて考えないと
その時代時代により安直な選択をされることになりかねない。

女系を正統と認めても、後の時代には必ず男系の正統な
天皇があらわれて天皇家はその人物を支持するだろうし
それを担ぎ上げるやからもでてくる。

雅子様に男が産まれないからといって、簡単に女系もOK
などという安易な選択は、やめるべきだと思う。
209 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 02:34:35 ID:1DM1NDo20
もしかしてマスコミの報道規制の二大タブーだから・・・？
でもそれにしてはアンケートの質問が恣意的に過ぎると思うんだけどなぁ。
210 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 02:34:45 ID:8mGu3jRq0
長子優先だったらもう傍系の意味なんてほとんどないじゃん
皇族縮小したら？
211 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 02:34:49 ID:AJbyJdeU0
＞＞２０２
普通に、傍系復活と、皇族同士の婚姻はありましたけど。
212 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 02:35:12 ID:dCcfU5K20
>>202
愛子と旧皇族が結婚しないと
男系維持はないよ。直系長子継承だから。
皇族復帰とか宮家復活は今回の改正ではできない
のだから。
愛子の結婚が決まってからはなにやっても無意味。
旧皇族にとっては、男系維持より
自分の復帰が優先するのだろうけど。
213 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 02:35:33 ID:3sfks5Gd0
>>197
いままで疑問だったのは、米国陰謀論者の
すぐさまのレッテルだ
なんでもかんでも、中国放言は好きにすればいいが、証拠ぐらい見たい
中韓の陰謀論の根拠について


政治、経済、社会規範、文化（主に米文化）、伝統、アイデンティティー
これらの物が米の標的にされことごとく壊されてきたのは自明だ
そんなことは対英米問題について、歴史が証明している
女系天皇制についていえば、経済が米国の下請け、自衛隊が米国の傭兵になったように
米国（ユダヤといいきる）にとって、皇室の混乱は
日本人のナシォナリズム操作における、いい機会だと考えてるのだろう



214 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 02:35:38 ID:tSFEjPyp0
>>200
その結論で嫌がる外国はない
だからこそ有識者会議の怪しさが増す
215 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 02:36:27 ID:pxdHYBz00
別に私的諮問機関が何を言おうと勝手だけどね。
まともな保守なら無視するだろうね。
216 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 02:36:30 ID:ZPZRuwUH0
>>208
おっしゃる通り
その一番安直な選択をしているのが「今」
賢明な選択を採って来た先人に申し訳ないよな
217 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 02:37:20 ID:kqFLapcp0
もうダメポ
218 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 02:37:22 ID:ZjBAaR0P0
戯言ついでに、16日前後は注意した方がいいと思うな。満月だから。
サーヤトリガーとか言ってる馬鹿もいるが、紀宮殿下（まだ）は多分直接には関係ない。
皇室は暦とかで行事決めてるので、イベント（天災ｗ？）が重なってるだけ。
「サーヤトリガーみたいな言説」をはびこらせたい連中もいるかもしれないがね。
もう紀宮関係のスレに疫病神とかカキコしてる馬鹿もいるからな。
219 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 02:37:35 ID:EyqQJwXz0
>>85
この内容が本当かは分からないが
本当だとすれば間違っているのは恐れながら天皇陛下であり
八木氏では無い。
220 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 02:37:53 ID:tsmbycxFO
そして日本人のチャンコロ化が始まる。日本人としての資質を示す皇室が無くなれば、一般人は「政府や支配者が偉そうに」と反発して、怠惰で自己中心的になる。今より更に社会が荒廃するな。
221 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 02:38:21 ID:CUMWobd5O
>>212
決め付けないでね
222 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 02:40:08 ID:ZPZRuwUH0
>>215
まともな保守であってくれと、自民党に凸してます
223 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 02:40:09 ID:1Qa+WnhU0
これで本当に日本人は日本を捨てる覚悟が出来ました、という事になるか
或いは今まで沈黙を続けてきた本物の右翼思想の持ち主が、復古の為の行動を取り始めるか。

たった１度の思いつきで、後世の日本人に顔向けできない歴史を残すことになるんだな。
224 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 02:40:49 ID:2qxHPNL/0
この件に関しては小泉殺してもいいくらい反対
225 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 02:41:45 ID:TtxNvZsW0
これがベスト

今上陛下
↓
皇太子殿下
↓
（秋篠宮殿下）
↓
旧宮家男子(或いはの息子)
226 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 02:41:48 ID:AJbyJdeU0
傍系復活させて、直系の女子が自由にさせてやるのも、手だから、その方法も視野に
いれても、いいよ。
227 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 02:44:01 ID:UI6vx5C+0
>>223
まったくだ。
「何で女系を認めたのか？」って問われて、
子孫になんて説明すればいいのか。
228 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 02:44:37 ID:BrTpnbOf0
っていうか、女系になるなら、天皇家を税金で支えていいか

国民投票してください。

女帝もな。次の女系が見えてる女帝１代のために憲法改訂する
必要があるんか？
229 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 02:45:35 ID:Z20uQsds0
>>213

状況証拠だが

ttp://blog.goo.ne.jp/nishidauritarou/e/bd569a8fe6bca6520da57a614983621d

２００５年１１月１２日号の週刊現代に，
「皇室典範会議の決定に守旧派はどう動くか」と題する記事がある。



この週刊現代が展開してきた「新しい天皇制」の中身とは、制度＆伝統の破却
であり、帝政ロシアを倒した共産主義革命の主張に酷似している
230 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 02:46:07 ID:dCcfU5K20
>>221
国会で否決できる可能性がほとんど
ないなら改正皇室典範成立を前提に
考えたほうがいい。
愛子の婿で遅れをとることは致命傷。
男系維持するのに愛子が旧皇族と
結婚することはどんな展開になっても損はない。
旧皇族が自己の欲亡を捨てて男系維持に目覚めるのを
期待する。
231 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 02:46:24 ID:tsmbycxFO
とりあえず皇室典範改正は危険だから反対。愛子さまが皇位につけなくても、代わりに旧皇族登場しかなくなるから。
232 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 02:46:32 ID:qn59A1z90
天皇家、ふつーじゃん
ふつーならふつーのあつかいしようぜ
つまり財産権もなにもかも憲法で保障されてる人権すべてだ
233 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 02:47:06 ID:TtxNvZsW0
女帝は結婚できないというのが原則。
234 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 02:49:14 ID:AJbyJdeU0
皇族の血が絶たれた天皇を、未来人が崇める姿を想像すると、哀れすぎないと思わないかな。
235 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 02:50:38 ID:c2oPq2Db0
皇族の多くにはこの件で欲得は無いと思うぞ。
自分達が宮家の一員であり、天照の子孫であるという自負心があるだろ、どうせ。
他の連中とは違うのだ、と言う。
その自負心というか、自尊心、拠って立つ所の根拠が侵食されそうになってる訳だ。
しかも自分達が生きている内に。目の前で。
神の子孫だと本気で信じていれば、それだけのプライドがあれば、
死んだ時に祖霊や祖神とあって、どう申し開きをするつもりか。
日頃はヘラヘラと遊び狂ってるようなのが宮家にいても、
皇族につながっているというプライドがあれば、これは看過できんだろう。
だから、宮内庁、つまり政府は喋らせないように必至なんだろうよ。
236 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 02:50:47 ID:Z20uQsds0
>>232
おまえがローマ法王と一緒にメシ食って
上座の席に座れたら、同じ扱いにしてやるよ
237 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 02:51:29 ID:GoXt8loy0
その先に皇室やら天皇制の廃止を見越してるんだろうさ
共和制にでもしたいのか知らんが、そんなことしたらフランスみたいな血みどろの殺し合いになるんだろうな
238 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 02:51:33 ID:enGf/AQ90
有識者会議の出席者全員に天誅が下ればいい。
つうか時が時なら、こいつら本気で天誅下ってるだろ？
239 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 02:51:40 ID:3TNtYPMF0
雅子はちょっと無理としても、紀子ちゃんとこはまだ若いんだから、第三子産ませれば、遺伝子操作で男に
240 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 02:52:27 ID:TtxNvZsW0
それと、議論をするのは別に良いんだが、このネタを郵政民営化問題に絡めて
政敵批判に使おうとした平沼衆院議員には強烈な違和感だ。
「我々は皇室典範改悪を絶対認めない！正当なる皇位継承の為に倒閣運動を起す」
とか言いだしそうで怖い。

朝のテレビで平沼赳夫衆議院議員がこの件についてコメントしていたが、
言わなきゃ良いのに「天皇制の問題は2800年続く日本の歴史と伝統に絡んでいる、
郵政民営化みたいに人気取りで考えてはいけない」なんて郵政民営化批判。
小泉首相に不満タラタラなんだろうけど、平沼氏が捲土重来を期すなら
こういう愚痴だか恨み言だかよく分からんグダグダは控えたほうがいい。
天皇制に関する見識すら陳腐に見えてくるから。

http://www.wafu.ne.jp/~gori/mt/


これが小泉支持者の姿。



241 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 02:52:31 ID:tsmbycxFO
下手すれば愛子様の子供は保守派に将来暗殺されるぞ、これ。他に採る道がないなら、ってことで。
242 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 02:54:07 ID:CUMWobd5O
>>234
そこで、正統な系統ですよ。
>>54>>58ね。
243 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 02:54:54 ID:ZjBAaR0P0
>>240
俺もそこ見た事あるが、その管理人は保守じゃなくて、それはファンなんだよ。
小泉ファンｗ
思想というほど上等なものはない。感想はあるみたいだがｗ
生暖かい目で放置してやるのが正しい。炎上させる価値すらない。
244 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 02:55:16 ID:QdtPaJ890
まあ仕方ないから
俺が即位してやるよ
ただし小遣い月２０００万な
あと側室も最低５人は欲しい
とりあえず正妻は伊藤美咲な
245 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 02:55:32 ID:Zi3tOY/90
側室廃止したことで男系男子継承維持は困難だと言われてるけど、
考えてみれば、着床前遺伝子診断（PGD）による産み分けと養子制度創設によって、
ほぼ永続的な男系天皇制維持は可能なんだよね。
日本ではPGD産み分けは容認されてないから皇室といえど無理だろうが、
海外じゃアメリカを筆頭に容認されている。
臣籍降下してるから非皇族の民間人であり、海外で産み分けしようが文句言われる筋合いにもない。
傍系の男系男子らに、海外で確実な男子出産を確保してもらって、
天皇直系に男子がいなければ、傍流男系男子を養子にとって、
直系女子と結婚してもらえばそれで済む話だろ。　
別に結婚しなくても、そのまま皇位を継承すればいいとは思うけど。
男系男子は全員、アメリカで５人くらい男子をもうけてもらうようにすれば
気が付いたら男系男子がうようよいるような状態を回復できるだろ。
それを若いうちから皇族の養子に入れていけばいいわけだ。

生殖医療技術の発達によって生まれた
着床前遺伝子診断（PGD：Preimplantation Genetic Diagnosis）法により、
１００％の確率で男女産み分けが可能になったため、皇統の存続は磐石となるでしょう。

医療　親が決めるベビーの性　
■科学が挑む産み分けの神秘　　　最新技術から伝統的な手法まで3つの産み分け法
*ニューズウィーク日本版　2004・2・4号　
★男女の産み分け　6★
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1066868615/904-910　（nwj記事抄録）
http://makimo.to/2ch/life2_baby/1066/1066868615.html　904-910　（PGDについて＝nwj記事抄録）
【社会】無申請で着床前診断、２例は男女産み分け[02/04]
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1075841866/
着床前診断ネットワーク|着床前診断、受精卵診断について、・・・
http://www.pgd.ne.jp/
IFC｜着床前診断プログラム
http://www.ifcbaby.net/n_program/program_pdg.html
男女産み分け、子どもの健康など調査…米医師チーム
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/iryou_news/20051027ik05.htm
246 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 02:55:49 ID:1Qa+WnhU0
少なくとも憲法に愛国を謳いたいのであれば
愛国の柱たりうる皇室については、その歴史的価値なども勘案し
これまでの歴史に適うような形で止め於いて欲しい。

愛国というワードに最も敏感な右翼が
これまで通りの沈黙の徒であるか、憎悪の固まりとなるか。

国内でテロ多発とかいうのは本当に勘弁して欲しいしさ
だけど対政府だけならいいけど
愛子内親王を亡き者にして皇位継承されないようにする為のテロの危険も出るぞ、下手すると。

そんな暗黒の時代は勘弁してくれ。
247 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 02:57:45 ID:BrTpnbOf0
>>244
天皇は予算に計上しなくてもいい私的おこずかいとして内定費を年間３２７０万円
もらっています。つまり、あなたが天皇になればおこずかいは月３０００万円です。

もちろん非課税で所得税を払わなくてもいいですし、生活費や電気光熱費は
別の予算で計上されるのでご安心を。また使用人も１００人程度別の予算で
雇われます。
248 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 02:58:30 ID:dCcfU5K20
旧皇族の皇位継承なんてどうでも
いいけど、反乱起こすなら参加したいな。
大阪の陣の豊臣方みたいに
世の中の落ちこぼれが集まると思うよ。
統率、軍事戦略の才能のある人間が
いればうまくいくけど。
249 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 02:58:34 ID:YtRDPlc40
>>229
そのプログ書いてる人も気の毒だね、中身読むとｗ
250 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 02:59:16 ID:tsmbycxFO
しかし鎌倉末期に状況が似てるなぁ。元、経済破綻、日蓮、南北朝、、、日本の内乱再びだな。前例に学べ、日本人！
251 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 03:00:07 ID:BrTpnbOf0
×私的おこずかいとして内定費を年間３２７０万円
○私的おこずかいとして内邸費を年間３億２７００万円

一桁間違った。３０００万円は月の費用ですね。
252 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 03:01:15 ID:3sfks5Gd0
>>229
共産主義者とか痛いこといいだすなら
説明しておく
共産主義のオーナーはユダヤ主義であって
ここにいたってのシオニズム運動は完全に米国の下にある
米国の下とは説明しにくいが、ま、英国発祥のユダヤということでいいだろ
とにかく米国関与を嫌うこじつけを書き込むのだが、なぜ？
やはり、こういったスレには、リアルの統一教会信者でもいるのかな

253 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 03:02:45 ID:yXAOZBJU0
>>245
そうだよな。もはや産み分けは可能なんだよな。
皇族が「いや、自力で作る」とか言い出さない限りは。
254 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 03:03:11 ID:Z20uQsds0
>>244
ガイジンはだめ
255 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 03:03:17 ID:UI6vx5C+0
凋落の一途を辿る日本の唯一の拠り所なのに。
256 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 03:03:37 ID:Zi3tOY/90
女帝の婿探しはどうするつもりなのか？という質問に、
それは我々の考える問題じゃない。埒外です。と言い放ってやがるからな、
このロボット研究家は。信じられんよ。
それに女性皇族が結婚しても皇族にとどまるっていうんだから、
ますます女性皇族の結婚は難しくなる。
一体誰が婿に入るっていうんだよ。
現に今度黒田と結婚する人、本人の容姿の問題もあろうが、
相手探すのに苦労しただろうが。
257 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 03:04:21 ID:ZPZRuwUH0

女系容認派そのものが、歴史に対するテロ行為な気がする
258 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 03:06:19 ID:Ylp3JM9R0
愛子様は、東久邇なんかの小汚いチンポはイヤだとさ
平面でも愛子様好みのオノコがいいってさ

259 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 03:06:38 ID:TtxNvZsW0
王制を否定したフランス革命自体がテロだった
260 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 03:06:57 ID:tsmbycxFO
内乱になるなら、次は多分正統男系京都と新皇女系東京の戦いになる気ガス。
261 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 03:08:28 ID:ZPZRuwUH0
ところで
女系天皇と女性天皇の違い、歴代の女性天皇は総て男系天皇だった等の
説明をしたのは、今のところフジのﾆｭｰｽＪだけですか？
やはりNHKは、使えませんかそうですか
262 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 03:09:54 ID:yXAOZBJU0
>>256
でもサーヤは性格に関しては抜群に良いらしいぞ
263 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 03:10:22 ID:CUMWobd5O
>>251
それ東宮家や紀宮や秋篠宮家も含まれてる。
あと、日常の食事費も光熱費も眞子様佳子様の学費も
その中に含まれてます。
264 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 03:14:01 ID:YtRDPlc40
ここで書くのもったいないのでヒントだけにするが、
皇室典範改正後の制度だったらサーヤはモテモテだよ。
皇籍離脱しないなら利用価値ありありだろ。
あとは数ヶ月後のいろんな雑誌読んでくれ。
265 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 03:16:24 ID:LSLRt3e60
カトリックのような一神教、ましてやそもそも宗教心すら希薄な日本人。
ヨハネ・パウロ2世の葬儀では200万人、昭和天皇の崩御にともなう
大喪の礼では1万人の参列者。
人口比、信者人口、そして地理的条件から考えると、いかにローマ法王が
カトリックの心に影響していたかがわかる。
日本人が天皇家を心にとめる要因はその特別性にあるとおもわれるが
宗教のようなつよい結びつきにあるのではないことは確かだろう。
おそらく天皇家の特別性は天皇家そのものにある。
そしてその特別性のおおきなひとつが平成の今・・・。
266 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 03:16:27 ID:cvFgg4Zd0
>>256
> ますます女性皇族の結婚は難しくなる。
それも計算のうちだね。
267 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 03:18:15 ID:jj/zQ3W00
おいおい、勝手に「既定路線」として話すすめてるんじゃないよ(　ﾟдﾟ)
268 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 03:18:26 ID:3TNtYPMF0
>>264
もう少し詳しく
269 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 03:18:48 ID:W9I2JV+g0
>>264
サーヤに失礼だろ
270 ：　　　　：2005/11/13(日) 03:19:11 ID:pz40d9sF0
なんかこの有識者っていう６０歳前後の世代って、

もう少し歴史とか伝統とかについて、深い造士とか

思慮があるもんだと思ってたが、現実はまったく逆だったな。

今時の若い世代以上に歴史・伝統に無頓着で無責任だわ。

このくらいの世代があっけらかんと天皇制を捨て去るなんて

もう日本は完全にイカレてる・・・・ｗ
271 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 03:21:19 ID:W9I2JV+g0
>>268
どうせ「たら、れば論」だから
272 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 03:21:55 ID:0zsElIc20
>>265
ヨハネパウロは世界中のカトリック信者の長だったけどね。
273 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 03:22:50 ID:GoXt8loy0
イカレていない世代があと20年ほどで中心になっていくのが救いか
274 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 03:24:32 ID:ZPZRuwUH0
>>270
団塊世代に入ってる年代じゃない?
だったら、納得
あっけらかんと国を売る
275 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 03:27:27 ID:CUMWobd5O
>>265
まぁ、昭和天皇崩御の時には、
900万人の人達が記帳した訳だからね。
276 ：　　　　：2005/11/13(日) 03:27:30 ID:pz40d9sF0
前のスレにカキコされてた、

いわゆる、終戦直後のアメリカの反日、日本否定教育第一期生から

団塊世代くらいまでの連中ってことかな・・・・・
277 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 03:28:43 ID:Z20uQsds0
どうしても日王になってもらわないと・・・ｂｙ　ゆかいな隣人

法皇＞法王＞王（女王）＞大統領＞首相


法皇とは・・・
宗教の最高権威を示す＝法王
世俗の最高権威を示す＝皇帝

の両方を兼ねる存在のこと
どちらも伝統と格式を最も重要視する

皇統が断絶するということは、神道の権威が新興宗教並みの
扱いになることを意味し、同時に新朝の王の誕生ということで
最も歴史の浅い王となることを意味する
皇帝になるには、現存の王の承認を必要とする

ちなみに、現在天皇家は
日本神道の最高権威であり、守護者である
と同時に
神武王朝の皇帝でもある
278 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 03:29:29 ID:zSxRSjwT0
>>273

ネットウヨのこと言ってるのなら

組織的な背景のある人が多いから一般人への訴求力は小さいし

関連するけど若者のフリしたおっさんウヨが多いし

それゆえに社会の中心とは遠いところにいるんじゃなかろうか
279 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 03:30:57 ID:fuArJ0Pn0
天皇終了・・・・もう廃止でいいよ
将来ﾁｮﾝの血が混じったりのっとられる可能性高すぎる
280 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 03:35:21 ID:1Qa+WnhU0
>>278
社会の中心から遠ければ遠い程に地下に潜り、暗黒化する。
極左がテロ集団になったように。

世論で動かせる内はそうはならないけどね。
281 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 03:36:54 ID:GoXt8loy0
伝統回帰は起きると思うのだが
ネットウヨとか狭い範囲ではなくね
282 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 03:37:55 ID:ZPZRuwUH0

有識者会議の結論で大喜びだろ
＞どうしても日王になってもらわないと・・・ｂｙ　ゆかいな隣人
283 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 03:39:02 ID:qnF2YWYbO
残念だ
284 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 03:40:24 ID:zSxRSjwT0
>>280

極左もそうだがオウムとの類似を感じるね

オウム並の奴らに世論を動かされるのは嫌だぜ

かといってテロも嫌だがな

最近増えてるよなネットウヨのテロや家庭での暴発が
285 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 03:42:35 ID:zSxRSjwT0
>>279

天皇は始めから朝鮮系だからそれほど問題はないだろうとも

以下のスレで議論になってたな

民主主義を否定する反皇室は負け犬３
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1130669049/
286 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 03:43:16 ID:BrTpnbOf0
>>263
そんなことはない。
天皇家だけです。

各宮家には別途で内邸費がしはらわれている。
秋篠宮家だと毎年５１００万円。
287 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 03:43:38 ID:1Qa+WnhU0
これさ、この皇室典範案がこのまんま最終決定されたら
自民はそのまんま採用するんかね。

流石にこれは「馬鹿言っちゃいけないよ」で内部分裂起こしそうな予感。
288 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 03:45:47 ID:YtRDPlc40
選挙前に小泉は
「選挙で勝てば郵政以外も白紙委任」
といってたからな。
そしてその前に有識者会議が女系も認める方向という報道はあった。
ま、そういうことだ。
289 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 03:45:54 ID:i1nqyxdz0
>天皇は始めから朝鮮系だからそれほど問題はないだろうとも
また電波を・・・
290 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 03:47:40 ID:jc/eBzD70
美人の妃は来たとしてももハンサムな婿なんてありえないよね。
(´・ω・｀)
291 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 03:50:26 ID:dYTg4MmuO
有識者って、ロボット屋が何言ってるんだ？
292 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 03:51:46 ID:EyqQJwXz0
>>285
> 天皇は始めから朝鮮系だからそれほど問題はないだろうとも

どさくさに紛れてウソ吐くな。
293 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 03:52:06 ID:1Qa+WnhU0
>>284
動かす動かさない、じゃないんだよ、原理主義者による内戦が始まるんだよ。
おまいの言ってるネットウヨなんていう可愛いレベルの物じゃない。
実際に活動する右翼テロ組織が表に出てくるんだよ。
昔みたいに変電所やらがテロの標的にされたりして電車が止まったりするんだよ。

下手をすると、女性の皇位継承権を持った方々皆が狙われる。
死んでしまえば皇位継承できないから、なんて言う人間も現れておかしくない。
原理主義者は逝かれちゃってるだけに、どういう発想をするかわからんから。

簡単に制度を変えようとしているみたいだけど
世の中にはそれこそ宗教のように皇室が有ることに有難味を感じている人間だって居るんだ。
そういう最悪のケースも想定しているよな？って事。
294 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 03:54:30 ID:EyqQJwXz0
>>293
どちらかって言うと最近は左翼の方が原理主義に見える。
皇室支持派は普通の愛郷心の発露って感じ。
295 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 03:54:37 ID:W9I2JV+g0
>>288
んなこた聞いた覚えがないが

この「ソラ耳アワー」野郎めがw
296 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 03:58:04 ID:inqnlZSn0
>>279
有識者会議と左翼の狙いは、そういう自滅的な考えを持つ人を増やす事だろう。
でも100年単位で考えればそう心配する事も無いんでは？
制度や法律なんて半世紀と待たずに変わる。

最近でいえば、119代光格天皇が皇位を継いだのは傍系になってから100年後だし、
飛鳥～奈良・南北朝時代の皇位継承なんてぐちゃぐちゃでわけわからん。
北朝○代なんて宙ぶらりんな天皇もいるし。
297 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 04:02:36 ID:1Qa+WnhU0
>>294
まあ、実際どうなるかわからんけどね。

ただ、そこまで極端ではないにしても、納得しない人は居るだろうし
そんな中で愛国心とか言われても、何を言われてもへいへい・・・みたいな
元々はあったやる気が抜けたようなのは現れそう。
298 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 04:05:01 ID:039v3+jU0
将来は愛子が居なかったことになって、浩宮が１３０歳ぐらいまで生きたことに書き換えられてる。
299 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 04:14:11 ID:sH0GW1Ke0
最近じゃ五箇条の誓文なんだね。昔は五箇条の御誓文だったが。
300 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 04:53:11 ID:cvFgg4Zd0
こんな本出していたんだ・・・

「男女共同参画社会～キーワードはジェンダー」
（日本学術協力財団∥編集、吉川弘之[ほか]執筆、日本学術協力財団、2001.2）
301 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 04:58:30 ID:ZciF3tiO0
ほんと断戒はどうしようもない
302 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 05:15:11 ID:3v/8IBUM0
この有識者会議ってのは、どうも結論が先にあるような気がするんだが。。。
女系にするのに必死になってないか？？？
303 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 05:18:16 ID:CUMWobd5O
>>286
東宮も紀宮も秋篠宮も内低費に入るんだよ。別では無い。
大体、秋篠宮家にしても年5000万は無い。秋篠宮家は年3500万くらいです。
5000万は天皇皇后の生活費。
304 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 05:23:09 ID:YtRDPlc40
>>300
やはりな。だとするとアメリカの謀略という大げさな話ではなくて、
単に内閣府にくいこんだジェンフリの陰謀だ。
アメリカじゃジェンフリなんて流行おくれ。
ちなみに男女共同参画推進を始めたのは橋竜。
橋竜にその件をもちこんだのが猪口。
小泉内閣は実はこの点においては自民党をぶっこわすどころか
経世会の遺産をそのまま受け継いでいる。
305 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 05:23:49 ID:CUMWobd5O
>>294
そんな事しないでしょ。
少しずつ徐々に正統の意味を教え伝えて広めるかもしれないけどね。
布教みたいな感じに成るとかなら分かるけど、
その手の反乱なんて事はしないでしょ。
大体、正統にしても名義にしても親戚で、祭祀の共有とかしてるんだから。
306 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 05:25:08 ID:8S5X9mWB0
っていうかもう要らないじゃん
なんでまだ皇室とかがあるの？
307 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 05:25:51 ID:BVbWQenP0
まだ有識者会議がどうのこうのと言っている勘違い人間がいるんだなｗ
いい加減気がつけよ。
これはあくまで小泉首相の私的諮問機関だぞ。
小泉首相というより首相から、直系長子相続容認という結論が出そうな
メンバーを集めろと指示された官僚が人選して、
「皇室典範に関する有識者会議」と名前をつけた諮問機関を作った。
そこで直系長子相続容認という結論が出るような資料や専門家を用意して、
それらの有識者に討議してもらった。
そして予定通り直系長子容認という結論になった。
308 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 05:27:17 ID:/b2EgXZC0
>>307
勘違いじゃなくてガス抜き
小泉が叩かれないことにだけ興味がある人達だから
309 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 05:28:33 ID:jj/zQ3W00
>>302
この私的会議ってのは結局のところ「結論先にありき」のアリバイ機関だろってのは前々から指摘されていたな。
初めから明確な意図を持って運営されているとしか判断しようがない。
310 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 05:34:08 ID:BgtOPLKM0
小和田朝のはじまりか
雅子の血に尊敬なんて示したくねーな
311 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 05:35:30 ID:BIGo3fti0
旧宮家の男子と結婚させるしかなくなっちゃったのかな
しっかしまぁ長子優先は海外の王室でも慎重論が多いのに
どうかしてるよ
312 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 05:44:36 ID:QzhwCD/H0
有識者共は結論有りきでイエスマンだけ集めて議論なんかしてないだろうが
６０年以上もたっているのに今更旧宮家の復帰は国民の理解が得られないのではないか
２０００年の男系の伝統は男女平等の精神で伝統は変えても国民の理解は得られる
はぁ？？？？
313 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 05:53:11 ID:CUMWobd5O
だから、未だ間に合うから議員に手紙を送りなよ。
314 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 06:07:45 ID:O8yQppgP0

ID:CUMWobd5Oさん(・∀・)ｺﾝﾆﾁﾜ！

ID:cV6Yye6pO＝ID:OK2mt42CO＝ID:ug+zILmTO＝ID:e5nNk9IgO＝ID:CUMWobd5O

ニュース速報＋からID:ug+zILmTOを検索：
【皇室】宮内庁、寛仁親王殿下のエッセーを「皇室全体の意見のように誤解生む」と懸念[32件]
ニュース速報＋からID:e5nNk9IgOを検索：
【皇室】宮内庁、寛仁親王殿下のエッセーを「皇室全体の意見のように誤解生む」と懸念[20件]
◆◆◆スレッド作成依頼スレ★231◆◆◆[2件]
【皇室】"十二単姿で" 紀宮さま、天皇・皇后両陛下にお別れのあいさつ （動画あり）[2件]
ニュース速報＋からID:CUMWobd5Oを検索：
【皇室】皇位継承「長子優先」に　愛子さまの即位に道　有識者会議、最終調整に入る[28件]


ID:cV6Yye6pO＝ID:OK2mt42COのときは、一日１００件近く書き込んでたかのに、お疲れかなｗｗｗ
315 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 06:08:18 ID:YtRDPlc40
工藤雪枝によると、雅子さんが結婚にあたって出した条件はこれだそうだ。

1.　日本の皇室をヨーロッパ風にし、古いしきたりを全て廃止したい。
2.　女系天皇を認めて欲しい。
3.　皇室で独自の外交をしたい。

皇太子はこれを約束したことになる。
ただしこれは工藤雪枝の憶測が入っている可能性はある。
316 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 06:11:28 ID:sH0GW1Ke0
そんな皇室は要らない。
317 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 06:32:40 ID:w64A0z760
抜刀隊

作詞：外山 正一
作曲：Charles Edouard Gabriel Leroux

一、
吾は官軍我が敵は
天地容れざる朝敵ぞ
敵の大将たる者は
古今無双の英雄で
これに従うつわものは
共に慄悍（ひょうかん）決死の士
鬼神に恥じぬ勇あるも
天の許さぬ反逆を
起こせし者は昔より
栄えしためし有らざるぞ

敵の亡ぶるそれ迄は
進めや進め諸共に
玉散る剣（つるぎ）抜きつれて
死する覚悟で進むべし
318 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 06:34:36 ID:yXAOZBJU0
>>315
小和田家は愛子を天皇にしたかったかもしれないが
女系を主張することに、あまり意味が無い気がするんだが。
319 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 06:38:56 ID:O8yQppgP0

皇室関連スレ常駐キチガイ（本スレではID:CUMWobd5O）


１９歳女（０５年６月当時；自称）
天皇の側室を夢見る人（ﾔﾊﾞ杉ｗｗｗ）
親がキリスト教、高１までキリスト教系学校
愛読雑誌（？）ダカーポ
尊敬する人ピータ・ードラッカー
キーボードはカナ入力

コイツの見分け方：

やたら長文で投稿数の多い奴をさがす、
あるキーワードがやたら出てくる（ID:CUMWobd5Oのｶｷｺ参照）
ところどころ助詞が変で、長ったらしくて、意味不明ならビンゴ

320 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 06:42:40 ID:YtRDPlc40
>>318
ジェンフリの主張を代弁してるんでしょ。
321 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 06:48:14 ID:1p/J86G50
やっぱり小泉信者は小泉が選んだ有識者会議だから、女系天皇長子優先に
賛成なのか？
322 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 06:50:36 ID:AtDtrW7y0
愛子様が天皇になるのに文句はない。
ただ、愛子様の子の種が男系でなければ、愛子様の子が皇太子になることは反対だ
323 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 07:02:59 ID:FbUuntg90
ところで右翼の人たちは女系反対なのかな？
街宣車に乗ってるような過激な人は反対なのかな？
324 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 07:05:08 ID:3sfks5Gd0
なんだか、女系天皇についてというよりは
小泉擁護と米国介入の話だけは阻止したいようだな、どうしても
やっぱりココはキムチ臭い
んでおもしろいスレみっけた
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1130551398/801-900


325 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 07:06:34 ID:teRziPiW0
小泉は虎の尾を踏んだ、と思いたい。
皇室を滅亡させようとする者は天罰に合うと…

でも小泉だけは上手く逃げ切って国民にトバッチリが来そうな悪寒。
326 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 07:12:55 ID:3sfks5Gd0
ま、米国の介入が本当にあるかどうかは臆測の範囲
でも、脱伝統という陰謀論で、あえて言うなら
美智子皇后が聖書を皇居に持ち込んで朗読してたのを
昭和天皇が叱ったという話
昭和天皇が雅子のお妃に反対したこと
昭和天皇の崩御後、美智子皇后の賛成もあって（この辺は不確か）
候補外から急遽、お妃候補に再浮上
雅子妃ご成婚
なにか、キリスト教文化の臭いがするんだが
どうだろか

327 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 07:14:39 ID:R7uf1aGM0
夫は4様で
328 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 07:16:55 ID:L52uEQVlO
今朝『皇室アルバム』を初めてちゃんと見てみたんだが、天皇皇后両陛下がハンセン病患者と会って手を握りながら話をしてるの見て、改めて皇室の伝統を守らないと駄目だと思ったよ。

美智子様はわざわざ手袋外したり、椅子に座ってる患者の人と目線を合わせる為に屈んだりして、患者の人達も有難かったんじゃないかな。

こういうことは皇室の人達じゃなきゃ無理だと思うし、終らせたら駄目だろ…。
329 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 07:25:56 ID:c0aXEkqU0
◎小泉首相が今すぐやるべきこと

１）旧宮家復籍・男系男子維持を決意・表明する
２）現有識者会議を解散 、もしくは答申を完全に無視する
３）新たに専門家のみ（国学者・神道関係者・皇族）を中心に
　　旧宮家復籍について具体的に話し合う「真の有識者会議」を立ち上げる。
　　ここで充分時間をかけ論議する。
４）更にその真の有識者会議を発展させた「皇統維持委員会」を設立し
　　常に男系男子で安定して継承できる「宮家サポートシステム」を作りあげる
５）典範改正まで当然、現典範でいく。（男系男子継承）

これができたら未来永劫、日本を守った男として褒め称えられるであろう。
これができたら正に　小泉首相は『 ネ申 』！！！！！！！！！！！！！
330 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 07:31:55 ID:c0aXEkqU0
※愛子様(or眞子様でも)天皇はこんなに危うい！ これを見れば一発で分る図

愛子天皇＋『 皇婿 』←愛子様と結婚すれば誰でも得られる『 地位 』
　　　　　　　　　　　　　　（上手く男子が出来れば天皇の父親＝狙ってる輩が！）
　　　　　　　　　　　　　　　※万世一系の皇統はここで断絶します
○○天皇＋愛子皇后
　↑
皇位継承権資格のある男系男子のみ許される『 地位 』
誰でもはなれない⇒旧宮家男子しかいない

ベストシナリオ

第125代天皇　今上陛下・皇后陛下(美智子様)
第126代天皇　皇太子殿下・妃殿下(雅子様)
第127代天皇　秋篠宮殿下・妃殿下(紀子様)
第128代天皇　旧宮家男子・妃殿下(愛子様or眞子様)
第129代天皇　128代両陛下のお子様男子
331 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 07:32:07 ID:nnbY5n9u0
庶民を「しもじもの者」よばわりする連中はｲﾗﾈ！

ヒゲの殿下も威張り散らすので、がんセンターのナースには
極めて不人気だぜ。
332 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 07:36:12 ID:1p/J86G50
>>331
本当に世の中は平等だと思ってんの？
333 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 07:38:55 ID:RvSErAw70
怖い考えになってしまった。

会議が結論を急ぐ理由に、愛子さまの早期帝王学教育があがってくる。軍の統
帥権はおろか、なんの政治的権限も持たない象徴天皇に、なんの帝王学? 皇
室外交の宮廷行儀作法とかは必要だろうが、それは帝王学とはいわんし。

早期にやる意味があるとしたら価値観の刷り込みじゃないのか。女系天皇推進
派が刷り込もうとしているのは、唯物論的個人人権至上主義とでもいうべきも
のを企んでないか?

生涯独身では、皇統破壊に至らない。

「殺された人の人権はとっくに滅失している」という迷言があった。そういう
価値観を刷り込んで、皇祖皇宗への尊崇の念より、自分の刹那的な幸福を優先
させるように持っていく。深慮無く10代のうちに出来ちゃった婚をしてしまえ
ば、15年以内に、女系の直系皇位継承権者が誕生だ。この既成事実ができてし
まえば、典範再改正で男系以外の皇位継承権なしとする道が非常に険しいもの
になる。

適齢期の女性皇族であれば、継承順位は低いものの、既成事実発生は、典範
改悪直後にでも、ありうる話。

女系天皇の実際の即位は何十年も先、というのは目を逸らそうとする工作員の
言とみてよし。
334 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 07:41:25 ID:3sfks5Gd0
>>333
愛子様がハーバーどあたりに留学して
黒人とできちゃった婚ですか？
ああああああ

335 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 07:50:10 ID:QY/7G/fa0
なにかぐじやぐじゃの日本になるようなきがするね
336 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 07:51:45 ID:d1tVfgsy0
解り易さは男系の方だろ
なんだか解らん種が入ってきちゃったら反って複雑じゃねーか？
337 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 07:57:35 ID:NzmkzUl90
こうやってことを急ぎたがるのはわけがわからん。
男子誕生も意図的に間引（ｒｙ　
…てたんじゃないかなんてことを勘ぐってしまうんだけど。
338 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 08:07:26 ID:LzCmQOj30
雅子さんへの同情による愛子天皇支持者は
愛子ちゃんが天皇になればこれからも愛子ちゃんと雅子さんの苦悩が続くことに気付いていない

これから愛子ちゃんが崩御するまでの数十年を憲法改正論争する気だろうか
それこそ愛子ちゃんの人生を奪う人権侵害じゃないのか？愛子ちゃんが皇族と結婚すればいいなんて案も側室案と大差ない。
素直に皇太子が天皇になった後の第一位に継がせたほうが雅子さん愛子ちゃんへの負担はぐっと軽くなる。


ってのがﾏﾏﾝと激論した結論(´・ω・)
339 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 08:07:41 ID:r8tRBPziO
今の天皇は日本の象徴。
日本が男女が等しく暮らせる国なら即位に男女の差別があるのはおかしい。
ましてや、女子の実子がいるのに即位を否定して他から養子をとるなんて信じられない暴論。
世論が女性天皇・女系天皇容認に傾くのも当たり前。
340 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 08:09:32 ID:jj/zQ3W00
>>339
田嶋先生おはようございます
341 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 08:18:35 ID:RpJ3k7qG0
>>333
元から天皇に軍の統帥権は無いがｗ

>>339
男女差別ではありません。男系女子は良くても、女系男子はダメですから。

しかし長子優先でしょ？直系優先女子でも可でも、男子優先なら
今回愛子様の婿を旧皇族からとったら一まず安心。愛子様に男の子が
1人でも生まれればいいけどね。

しかし直系優先長子優先なら、長子に女の子が生まれるつどに、この問題に
ぶち当たる。そしていつかは男系が崩れるのは必須。今回の会議は天皇家を
潰そうとしているとしか思えない・・・
342 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 08:29:11 ID:LGIBbYqU0
>>326
昭和天皇が一番心配していたのは
皇室にクリスチャンが入ることだったというが、
ならばなんで美智子さんが入ったかというと、
どうも小泉信三が説得したというんだよな。
正式に洗礼を受けた人ではないからとかなんとか。
しかし少なくとも美智子さんが皇室に入ったことが前例となって、
やはりクリスチャンである雅子さんが皇室に入る道を作ったことになる。
二代続けて皇后になる人がクリスチャンというのは考えてみれば異常なことだが、
どうもいまの皇室ご一家は皇統より個人の価値観を優先させる人々のようだね。
いろいろ考えるにつけても現皇室が皇統の敵であるという結論に至るし、その結論に矛盾が見つからない。
343 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 08:44:59 ID:cDWWIdvC0
■女性・女系天皇反対、男系男子維持、旧宮家復籍すべしの突撃先(議員)■

安倍内閣官房長官　http://newleader.s-abe.or.jp/modules/contact/

神道政治連盟国会議員懇談会　http://www.sinseiren.org/ouen/kokugikon.html

自民党新人議員　http://www.powup.jp/jinken/list/

全国議員サイト　http://gikai.fc2web.com/

国民新党　http://www.kokumin.biz/ ※ご意見箱に書込可

自民党本部　http://www.jimin.jp/
　　　　　　〒100-8910 東京都千代田区永田町1-11-23
　　　　　　TEL 03-3581-6211 FAX 03-5511-8855
　　　　　　自民党本部・公聴室：03-3581-0111
　　　　　　自民党に物申す：http://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html
　　　　　　新憲法制定推進本部：https://youth.jimin.or.jp/kenpou/index.html

首相官邸　http://www.kantei.go.jp/
　　　　　TEL 03-3581-0101
　　　　　ご意見募集　http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
　　　　　小泉内閣メールマガジン（首相メールマガジンの意見欄も直接首相に届く）
　　　　　http://www.kantei.go.jp/jp/m-magazine/index.html

内閣官房　内閣総務官室　「皇室典範　有識者会議」宛
　　　　　http://www.cas.go.jp/index.html
　　　　　〒100-8968　東京都千代田区永田町1-6-1
　　　　　TEL 03-5253-2111 FAX 03-3581-7238
　　　　　ご意見募集 http://www.iijnet.or.jp/cao/cas/jp/goiken.html
344 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 08:46:55 ID:xdySQA6m0
■女性・女系天皇反対、男系男子維持、旧宮家復籍を公式表明せよの突撃先 ■

【神社本庁】http://www.jinjahoncho.or.jp/
　　　　　　〒151-0053 東京都渋谷区代々木1-1-2
　　　　　　TEL:03-3379-8011 FAX:03-3379-8299
【都道府県神社庁】http://www.rirc.or.jp/data/output.cgi?id=98111201
　　　　　　　　　TEL:上記サイト FAX:上記サイト
【宇佐神宮】http://www.usajinguu.com/Frame.html
　　　　　　〒872-0102 大分県宇佐市大字南宇佐2859
　　　　　　TEL:0978-37-0001 FAX:0978-37-2748
【伊勢神宮】http://www.isejingu.or.jp/
　　　　　　〒516-0023 三重県伊勢市宇治館町1
　　　　　　TEL:0596-24-1111
　　　　　　http://www.sengu.info/ ※ご意見 [email protected]
【出雲大社】http://www.izumooyashiro.or.jp/ ※[出雲大社御案内]->[ご記帳]に書込可
　　　　　　お問い合わせ [email protected]
　　　　　　〒699-0701　島根県出雲市大社町杵築東195
　　　　　　TEL:0853-53-3100
【明治神宮】http://www.meijijingu.or.jp/
　　　　　　〒151-8557 東京都渋谷区代々木神園町1-1
　　　　　　TEL:03-3379-5511 FAX:03-3379-5519
345 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 08:55:16 ID:fCQZosb20
http://www.ch-sakura.jp/onlinetv_sakura.php

討論番組「日本よ、今...どうなる皇室典範」

パネリスト： (50音順)
伊藤哲夫(日本政策研究センター所長)
稲 貴夫(神道政治連盟 事務局長)
小田村四郎(前拓殖大学総長)
加瀬英明(外交評論家)
八木秀次(高崎経済大学助教授)
司会：水島総
346 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 08:58:56 ID:p3nXhJuj0
なんで人工授精や男女産み分けとかのバイオ技術の話が出てこないんだろう
ひょっとして水面下で極秘に進行してる？
347 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 09:05:40 ID:2BEr1bPN0
今の天皇家って尊敬はできるけど、何か危うくて嫌なんだよなあ
でもまあ、昭和天皇で日本は一回滅亡したわけだからこの流れも仕方ないのだろうか
348 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 09:09:54 ID:Et+AP3Mr0
>>346
ナルちゃんとこはやったからアイコがうまれたのでは？
もう一度やろうにもマーちゃんはもう妊娠できないのでは？
アヤちゃんは今は遠慮してるだけで機が熟したら、
あと１人は自然に、それでも女なら次は．．．．．
349 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 09:10:13 ID:x1lCWS1Q0
>>346
できることは何でもやった結果が、今の状態。
これ以上はどうしようもない。
350 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 09:15:26 ID:2BEr1bPN0
女系容認→擁立のときにはテロが頻発するかもな
これは、右翼がやるのもあるかもしれんが、
それに体を借りた左翼や外国テロリストどもの格好のネタになる
政情不安定な国家からは投資も冷えるから、ジリ貧になる速度も速まるな
日本の国力を低下させ、解体するには絶好のチャンス　わらわら集まってくるぞ
351 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 09:24:58 ID:yp63rShtO
何も心配することはない。 愛子の旦那を旧宮家の男系男子にすれば、万事解決するのだから。 発表出来ないのは、まだ幼児のうちから結婚相手を決めるのは時代にそぐわないから。
352 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 09:26:11 ID:Et+AP3Mr0
>>350
アイコは女帝であって女系ではないから
俺たちは南北朝の騒乱をギリギリみれないやも知れんw
353 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 09:28:56 ID:osy0qLAi0
>>352
次は崩御するまで天皇というきまりが崩壊するよ。
過去にも例があった、上皇だ太上天皇だって。
そうしたら、すぐに女系天皇まで逝っちゃう。
354 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 09:32:38 ID:LGIBbYqU0
>>351
そのプロパガンダはもうわかった。
自民が大勝すれば公明を切るから
公明つぶしのために自民へ投票といってたのが
実は創価のプロパガンダだったのと同じ手には乗らないのよ。
355 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 09:33:24 ID:3q1XNAS70
>>351
そんな保障は全くない。

356 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 09:33:36 ID:osy0qLAi0
いつまでも公務なんて陛下がおかわいそう。
人権侵害だ。
60歳で定年にすべきです。
人生を楽しんでください。

それで、天皇引退できるようになるから。
357 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 09:35:59 ID:CUMWobd5O
妄想と想像力が激しい中傷、レッテル張りがいますね。
よっぽど、反論が出来ないと観た。低脳だね。
358 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 09:38:22 ID:Et+AP3Mr0
>>351
水面下で進めてるのに、
トモくんにはなんの連絡もナシですかw
359 ：ID:CUMWobd5Oさん(・∀・)ｺﾝﾆﾁﾜ！：2005/11/13(日) 09:39:58 ID:O8yQppgP0
>>357
どうみてもお前と同一人物だからｗｗｗ


こいつID:CUMWobd5Oは、↓のID:lJ/PkhuXと同一人物、

466 名無しさん＠５周年 sage 2005/06/01(水) 20:43:40 ID:Hh1IdveU
>>441
心の問題。
側室なんか入れたらあの一家の心はもっと壊れちゃうよ。
それに側室に入りたがる女なんているのかよ。

467 名無しさん＠５周年 sage 2005/06/01(水) 20:49:52 ID:lJ/PkhuX
>>466
私でよければ。
19歳です。
別に制度としてじゃ無くても、自由に恋愛して結婚だとか制度上の側室じゃ無く、子供を産めば良い。
制度を創ろうとするのが間違い。気に入った子とすれば良い訳だし。
360 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 09:42:13 ID:LFq3XKDr0
朕はもう　崩御崩御と　みことのり

問１　朕は具体的に誰を指すのか答えなさい
問２　相手は誰なのか答えなさい
問３　なぜ崩御崩御なのか(ry
361 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 09:44:21 ID:mpAFxEgB0
とりあえずお勧めの本でも貼っておく

「皇統断絶 ～女性天皇は、皇室の終焉～」
中川八洋　ビジネス社　税込1,680円
四六判270p　ISBN　4-8284-1190-9
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4828411909/
ttp://bookweb.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/wshosea.cgi?KEYWORD=%8d%63%93%9d%92%66%90%e2
ttp://www.bk1.co.jp/product/2552514
ttp://www.7andy.jp/books/detail?accd=31530215
362 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 09:45:09 ID:LGIBbYqU0
Ａ１　愛子
Ａ２　大作のひ孫
Ａ３　でかいから(ry
363 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 09:55:54 ID:r8tRBPziO
＞３４１
何言ってんの。今の皇室典範は「男子に限る」と明文されてる。
この不公平を改め、男系女子でも女系男子でも継げるように改正しようとしてるんじゃん。
民主主義のもと、国会の審議を通して。
364 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 10:06:12 ID:sH0GW1Ke0
アホや・・・
365 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 10:08:03 ID:XGwss1Wb0
議論のスタート時twんで、「何が何でも愛子に皇位を
継承したい」というのが見え隠れしてるんだが、秋篠宮が
皇位を継承したら何か都合が悪いことでもあるのか？
366 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 10:11:16 ID:58vQp4ym0
>>363
あのさ、こういうものに妙な男女同権吹きこまないでくれる？
二千年続いた伝統維持には、そんなもの関係ないんだよ。
男系のままでいいの。大体左翼が女系推進してるところから見て
女系はヤバす。日本の地位が落ちるからな。
367 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 10:12:11 ID:nmg03bPi0
平和神軍の皆様、
相変わらず妄想炸裂でご苦労様です。
男系男子優先には賛成しますが、
皆様方の支離滅裂な妄想（ユダヤ陰謀論）には付き合いきれません。
368 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 10:22:15 ID:WMak4i/p0
愛子が８０すぎまで生きるとして
漏れたちはその死は見られないわけだが
もし不妊だとすればその白黒はだいたい４０年後に決定する。
愛子に子供がいなければどうするのか見ものだよ。






てか女帝＋女系ごり押しを阻止するには
愛子が急●　してくれるといいのだが
369 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 10:22:18 ID:r8tRBPziO
＞３６５
秋篠宮が継いだって、彼の子供も娘ばかりだから、そこでまた行き詰まる。
＞３６６
日本のブサヨ最大勢力アカピは男系支持みたいだねw
どっちが、ブサヨ的なんだか。
女系だから価値が落ちるとは思わない。
イギリス王室は、父→娘→息子(予定)だが、別に各国からバカにされたりしてない。
日本の象徴が男女不平等な法がよっぽど恥ずかしい事ですよ。
370 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 10:25:03 ID:XGwss1Wb0
>>369
秋篠宮でも行き詰るってのはわかるんだけど、ここの>>1の
元記事でも「これで愛子様に皇位継承の道が開ける」といった
論調で、まずは愛子ありきって感じなのが解せない。

田中真紀子人気のときと同じような不可解さ。
371 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 10:27:33 ID:OOgY/F6F0
男系でなくなるくらいで、天皇に対する敬愛の念が失われるなんてな、
実に浅はかとしか言いようがないね。

まあ、男女同権をも象徴する制度となった
女性容認・女系容認が晴れて成立したら、
せいぜい天皇制廃止論者に鞍替えして、
反体制活動をがんばってください。

共産党と団結したら？
372 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 10:31:01 ID:RQRArlWwO
愛子って……宜保？
373 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 10:35:43 ID:r8tRBPziO
＞３７０
真紀子は、もう最近ボロが出て人気落ち始めてるよ。
愛子さん継承かどうかは、法の成立時期にかかってくる問題。
現行法なら、今上→皇太子→秋篠宮→そこから女帝
今上の存命中に成立すると、今上→皇太子→愛子内親王になるのでは？
どっちにしろ、現行法は女帝も養子も禁じてて、現実は女子しかいない。
どういう結論になるにせよ、国会でこの先の事を話し合わない訳にはいかないでしょう。
374 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 10:39:36 ID:XGwss1Wb0
>>373
法の成立時期というよりは、施行時期および経過措置の問題だろうね。
ともかく、有識者会議や一部マスコミには、秋篠系への継承などさせる
ものか、なんとしても愛子に皇位をもっていくぞ、って感じの意図が
あるように見える。それが不気味だと思うのだが。
375 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 10:39:55 ID:KxTxY8HvO
>>365
そこからしておかしいからな
天皇の座を奪いたい連中がいるんだろうな
偽天皇になど誰もついていかないし正統男子を担ぐことになるのだから無駄だけど
376 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 10:41:17 ID:nMfFWwGY0
>>370
秋篠宮が天皇になると、その次がタイ男になってしま（ｒｙ
377 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 10:42:14 ID:LGIBbYqU0
天皇は去年の誕生日会見で
皇太子の考えが理解できないといってるからな。
天皇派と皇太子派が政府にいるのかもな。
小泉福田小和田は皇太子派ということだろ。
378 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 10:42:59 ID:a/6wmK9p0
>>374
何が何でも
ひがしくに教に持って行こうとする方が
もっと不気味。
379 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 10:46:45 ID:KxTxY8HvO
>>378
もっていく?
男系は伝統であり天皇の根拠なのだからもっていくも何もない
380 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 10:47:35 ID:5Jjz4EPH0
女帝論に男女平等を持ち込む連中は胡散臭すぎ
381 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 10:48:06 ID:a/6wmK9p0
>>379
別に
ひがしくにのみや
じゃ無くても良いのにね。
382 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 10:48:38 ID:r8tRBPziO
＞３７５
国民と政府が認めた方が日本の正当な天皇です。
自称「正当な男子天皇」の方こそ誰もついてきませんよ。
せいぜい熊沢天皇ぐらいの存在にしかならない。
383 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 10:52:11 ID:sH0GW1Ke0
神社本庁も反対してるしなぁ。どうなるやら。
384 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 10:54:58 ID:a/6wmK9p0
現実に秋篠宮が天皇になってから女帝認めると
眞子が次の天皇になっても
愛子が普通に結婚して皇籍離脱して子供産んだら
その子こそが正当ニダ！！っていう連中が出てくるだろうね。
それなら皇太子→愛子→その子で皇位継承したほうが良い。
385 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 10:58:45 ID:LGIBbYqU0
>>384
それはそれこそ熊沢天皇だろ。
従来の皇位継承どおりが優先になるだけだから。
386 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 11:00:34 ID:KxTxY8HvO
>>382
皇統外の女系偽天皇には神道家がついていかないのだからどうしようもない
387 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 11:03:16 ID:cy7py/lb0
ひがしくに教なんて今もう信者いないし社会に影響力ないだろ。
教団としてもおそらくもう存在していないだろうし。
388 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 11:05:01 ID:r8tRBPziO
＞３８６
天皇に宗教色なんか要りません。
389 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 11:07:51 ID:a/6wmK9p0
>>385
普通に皇太子より先に秋篠宮が死ぬ可能性もあるね。
>>387
ひがしくに以外の候補もいるんだろ。
どうやってその中から選ぶの？
390 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 11:11:36 ID:NYef/qXn0
>>389
皇籍離脱前の継承順位をもとに決めればいいのでは？
391 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 11:14:31 ID:LGIBbYqU0
>>389
まあそれをいったら愛子が死んだらどうするのかという問題もある。
392 ：(´-`).｡ｏO ◆abcDBRIxrA ：2005/11/13(日) 11:15:36 ID:Gvj0GsjE0
皇位は、原則として天皇の子またはその孫に継承される。例外はきわめて少ない。以下の７例のみ。

第２６代継体天皇は応神天皇のひひひ孫（５親等、６代目）、皇后は第２４代仁賢天皇の娘（皇女・内親王）
第２７代安閑天皇は応神天皇のひひひひ孫（６親等、７代目）、皇后は第２４代仁賢天皇の娘（皇女・内親王）
第２８代宣化天皇は応神天皇のひひひひ孫（６親等、７代目）、皇后は第２４代仁賢天皇の娘（皇女・内親王）
第３５代皇極（斉明）天皇は敏達天皇のひ孫、舒明天皇の皇后。未亡人の女帝
第３６代孝徳天皇は敏達天皇のひ孫、皇極女帝の弟。
第１０２代後花園天皇は崇光天皇のひ孫、後小松上皇の養子となり、即位後しばらくは院政
第１１９代光格天皇は東山天皇のひ孫、後桃園天皇の養子となり、後桃園天皇の娘（内親王）を皇后とする

第４８代称徳天皇と第４９代光仁天皇はきわめて間の離れた親戚だが、光仁天皇は天智天皇の孫。
天武・持統系を基準にすると光仁天皇は傍系だが、天智系を基準にすると直系の孫になる。
皇位の継承には、血の濃さも重要な要素。天皇の孫よりも血の薄い皇族が、無条件で即位した前例はない。
男系男子ならば誰でも良いというような、単純なものではない。

いまさらだけど、いつもの資料を置いときますね。
393 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 11:19:05 ID:a/6wmK9p0
>>389
何時の時点の皇籍離脱前？？
600年前より後にもっと今上から
血の濃い男系なんてたくさん居るはずだが。
394 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 11:23:32 ID:4PQXjc530
有識者会議がどんなことを話し合ってるか聞いてみたいな。
395 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 11:26:07 ID:LGIBbYqU0
>>392
これ解釈が間違ってるね。
＞天皇の孫よりも血の薄い皇族が、無条件で即位した前例はない。
無条件でも何も男系男子が条件で即位してる例ばかりなんだからね。
396 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 11:28:13 ID:sH0GW1Ke0
>>392
何故戦前の東久邇家に継承権があったんだ？考えてみろ。
397 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 11:38:37 ID:hVBgIm4K0
皇室典範の改正によって即位した、男系でない人を天皇と呼ぼうが何と呼ぼうが、
２０００年以上続いた、一つの王朝の断絶であることは確かだよな。
そのところをごまかして何が有識者だか。
398 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 11:46:57 ID:3H5gLgEE0
旧宮家自体が、門跡から還俗したり皇女の嫁ぎ先として立てられた家で、
維新以前の制度ならば伏見宮家直系以外継承権のない門跡だったわけだが。
「臣籍降下してたかだか60年～」を言うなら、「本来僧侶→絶家だったのが
皇族となってたかだか150年」とも言える。2600年の中ではどちらも短期間。
伏見宮家に男の子がいればその子で問題なかったとは思うが。
自分は、今あれこれ言うのは筋違い派。皇太子→秋篠宮と継承して、
その次はその時になってから検討すればいい。
まだ数十年猶予はあるし、その間にどう事態が変わっているかもわからん。
399 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 12:18:02 ID:o6rCh8fK0
>>397
何が2000年だアホか
400 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 12:24:43 ID:xw7rbQFu0
にわか天皇オタ乙
401 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 12:25:57 ID:OOgY/F6F0
まあ、一度でも男系でない天皇が誕生すれば、
代々男系のみが天皇に…のお題目は永遠に消え去るわけで。

その後に男系に戻しても後の祭り。
402 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 12:26:00 ID:zx/LhBcd0
今後、秋篠宮に男子が誕生したとしても、皇室典範改悪後なら、
愛子の子（女性）が天皇家を継ぐ事になる。
それでもいいのか？
と言うのが、一般市民には、最強の反論だと思うんだが・・・
403 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 12:29:12 ID:o6rCh8fK0
>>402
誕生するわけがない
そもそももう天皇家には子供が生まれないことが確定した上で
こういう会議がされてるわけだし
404 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 12:44:40 ID:CUMWobd5O
>>401
神武系統は重要だから意味が有る。
そもそも、男系との言い方も変だけど、祖始と一系で繋がってるのが重要なので、
書類名義とか関係無く重要。
それに、正統が続いてた事にも出来るしね。南北朝みたいな感じで。
405 ：高師直：2005/11/13(日) 12:49:26 ID:6fvYMT3g0
どうしても天皇や院が必要なら、金か木で作っておけばいいだろう。
406 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 13:07:02 ID:nePxA3LL0
街宣車に乗ってるような過激な右は女系に反対してるの？
407 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 13:12:51 ID:bkqmD6BO0
本当にやったのは、あくまでも小泉だからな。
後、それをスルーしてる与党と官僚ね。
でも、野党はアクションし辛い話だろうな。内心で反対でも。
革新をキーワードにしてるところばかりだし、皇室内部の意見がどうなのかがわかり辛いし。
自民党が言い出したって事で、色々フリーズしてやがるｗ
今まで自民党が保守を名乗っていたのは、こういうサプライズの為でもあるのだな。
408 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 13:18:59 ID:WMak4i/p0
>>403
結婚して順調に二人の子供作った夫婦だ。
以後は避妊しているかさせられているだけだ。
不妊になるような大病を紀子がしたこともない。誰かとちがって
サボったことがないからな。
皇太子はあと一人、秋篠はあと二人つくれるはずだ。
それも女だったら典範改正すればよい。
409 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 13:20:59 ID:u94k07yp0
愛子内親王が男系男子と結婚されたら、男子優先に戻す。
愛子内親王が民間人と結婚されたら、夫婦揃って暗殺する。

簡単な話しだよ。
410 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 13:34:26 ID:ZjBAaR0P0
>>409
どうしてそこに飛ぶのかちっともわからん。
氏ねとは言わないが、小泉一派を政権からデモでもなんでもして引き摺り下ろす方がいい。
トヨタの不買運動とかもある。
411 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 13:38:52 ID:B/P+UGN+0
愛子さま、学習院幼稚園に合格
412 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 13:44:28 ID:vOUdg5L70

■ 愛子さまが幼稚園合格　皇太子さまと同じ学習院 ■
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2005111301000741

宮内庁は１３日、皇太子ご夫妻の長女愛子さま（３つ）が、
皇太子さまも通園していた東京都豊島区の学習院幼稚園に合格されたと発表した。
同庁東宮職によると、愛子さまは１２月に４歳。
来春の入園をとても楽しみにしているという。

愛子さまは８日、募集要項に従い、雅子さまと同幼稚園を訪れ、
一般の子どもと同じように受験。この日が合格発表だった。
合格者は、愛子さまも含めて女児２６人、男児２６人だった。

愛子さまは、４月から通っている東京都渋谷区の児童施設「こどもの城」や
住まいの東宮御所で、同世代の子どもと一緒に歌を歌ったり体操や粘土遊びをして、
幼稚園入園に備えていた。
現在の学習院幼稚園は１９６３年の設立で、
秋篠宮さまや１５日に結婚する紀宮さまも通った。
413 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 14:00:50 ID:OOgY/F6F0
>>409
当事者の意思いかんで左右される事態を避けて、
法制度のみによって皇位継承の安定化を図るのが、今回の改正の趣旨だろ。

皇族復帰強制(人権侵害)とか、任意復帰(そもそも法制化できない時点でだめ)とか、
愛子の旦那を男系男子とか、都合のいい夢物語はいい加減やめれ。
414 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 14:02:46 ID:GXjZQ4C10
>>413
で、その意見がさ、もし引っ繰り返されたらどうする？
男系男子でとあるべきと陛下が発言したりのサプライズがあったりしたら。
小泉や竹中と一緒に米国にでも移住する？
415 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 14:08:31 ID:c2oPq2Db0
小泉政権が米国主導である以上は、この話も米国が絡んでるだろ。
米国が好きな人は米国に移住すればいい。
左翼が好きなのが大陸に渡ればいいのと同じ理由でさ。
なんで日本にしがみつくんだｗ？
日本が日本であるのは続いてきた伝統を守ってるからというのもある訳だが。
女系天皇容認、長子優先とか無理にでも押し進めたい奴は、半島でも米国でも中国でもさ、
好きな所に行けばいいだろ。誰も止めない。
憧れの国へさっさとテイクオフしてくれ。
416 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 14:10:33 ID:3q1XNAS70
ぶっちゃけ、今回の出来事の最大の問題は
男系女系云々だけではなくて
現在の象徴天皇制、あるいは天皇制そもものが
限界を迎えてしまったつーことだろう？
昭和天皇は何とかして、皇室制度を続けようとして
何ふり構わず（平民から御后もっらたり、米国の傀儡になったり）
やったけど、それでは所詮、限界があったということだろう？

こんなことなら、法的な天皇制度は廃止しても
伊勢神宮かなんかの民間の最高権威として存続したほうが
皇統は守りやすかったように思うのだが．．．

これじゃ、何のために終戦協定を遅らせてまで
国体（法的な皇室制度？）を守ってきたのか分からんよ。
417 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 14:16:12 ID:bkqmD6BO0
>>416
国の中心から天皇家が引き下がれば、政府と天皇家で国が割れる。
特に当時を考えるとそうだ。
内乱の火種になるから、天皇の権威も代行できる征夷大将軍のような全権委任者を置けない以上は、
政府の枠内に止まるしかなかったというのが本当だろう。
内乱の火種になりかねないだろ。
その点でGHQと皇室の意見が一致したんだろう。内乱は困ると。
418 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 14:28:26 ID:8htf417m0
当時の状況をみると
退位論は保革を問わずインテリ、国粋主義者を中心に
一定以上の勢力を持っていたようですね。
米軍の介入なく、民意に忠実な施策が行われたとしたら
天皇制は廃止されていたというのが一般的な見方でしょう。

庶民ともなるとさすがに逞しく
洗脳によるカルト皇国史観などさっさと捨て去ったのが実情です。
まー、軍の横暴があまりにひどかったのが要因ですがね。
占領軍の統治はむしろ諸手をあげて受け入れられたのが
実情で、共産党ですら米軍占領下での革命が可能と考えたほどです。
米軍はそれほど甘くはなく、共産革命防止の一つの装置として
天皇制を残したわけですが。
419 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 14:31:55 ID:r8tRBPziO
＞４１５
バカか。日本のあり方は日本の主権者である国民が決めるんだよ。きちんと法にのっとってな。
それを受け入れられない奴こそ、勝手に何処へでも亡命すればいい。
国民の合意こそが、最終的な決定力だ。
過去の伝統は意味がない。
420 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 14:34:36 ID:r8tRBPziO
＞４１５
だいたい自分らの方こそ少数派なんだって自覚したらどうだ。
421 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 14:37:32 ID:jdMNilw40
つーか何はともあれ皇室典範改正しないと
天皇制そのものが５０年以内に終了するお
422 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 14:43:44 ID:r8tRBPziO
＞４２１
そうだよな。
最長でも、今上→皇太子→秋篠宮→三笠宮→桂宮で終わるよな。
実質は３人で終わりそうだが。
男女不平等を正す気もないなら、このままほかっておいて、自然に終焉させるのも良いかもね。
それなら、内乱も起こらず廃止できる。
423 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 14:46:04 ID:ZjBAaR0P0
主権者ね、まあ、お笑いだな。
そうある程度は勘違いさせないと頭もよく使わないと思っていたが、
徹底的に勘違いしてみたらもっと使わなくなっただけだったな。
日本、いや、地球、その主権などが人間風情にあると思ってるのか？
作文でどうにかなると思ってるわけか？
あるいは人間の信者なりを増やす事で、「俺も少しは強くなった」と思えるような神々程度にあると？
馬鹿馬鹿しくて話にもならん。
天皇は俺が必要であるだろうと判断したからそもそも置いた役職だ。
しかし、手綱を外すとこの如く。
一番質の悪い連中が、もっとも勢力を広げる結果となってしまった。そこは予測通りだが。
ま、時が来たら核兵器でも反物質爆弾でも何でも使えばいいさ。
使えるものなら。
ゴミどもにはお仕置きが必要だ。これも愛の鞭だ。
424 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 14:47:06 ID:c+GeYYBA0
旧宮家復活しろっての
425 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 14:54:28 ID:8htf417m0
宮家復活はありませんよ、絶対にね
426 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 14:59:35 ID:yoCx/Gex0
「愛子様の即位に道」か、語るに落ちたなｗ
もうやってられね。
427 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 15:04:25 ID:5Jjz4EPH0
>>425
それをしたら黒田慶樹氏を宮様にしたい彼等の思惑が外れるしね。

428 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 15:07:55 ID:8htf417m0
陰謀論などどうでもよいです
黒田さんが将来的にどうなろうと

　旧　宮　家　復　活　は　あ　り　ま　せ　ん　よ

絶対にね

429 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 15:26:41 ID:r8tRBPziO
＞４２８
だよねえ。何が悲しくて生まれた時から平民で、税金払って、法の下で生きてた普通の人を天皇に上げて頭さげなきゃならんの？
しかも、いま皇室にいる女子皇族を否定してまで。
絶対、受けいれられんわ。
430 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 15:32:02 ID:VEnHIOrt0
オレも皇室自身が女系に反対したら
もう天皇制自体がいらないと思う。
431 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 15:39:25 ID:3q1XNAS70
多くの香具師が勘違いしている。

天皇制≠皇室

だということを分かっていない。

つまり、よく言われる「天皇制廃止」は「憲法上の皇室制度の廃止」であって、

２０００年続く皇室が廃止になるという意味ではない。

皇室は民間に下っても、その後も継続していくんだよ。

432 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 15:42:09 ID:TzHPGxtO0
>>430
女系になったら、真の天皇ではなくなるから
天皇制はなくなるよ。税金で存続させる意味無いから。

今上様や美智子様、公務を頑張っている秋篠宮家族や紀宮には
気の毒だけど、肝心の東宮家族は天皇家として尊敬できんしな。
433 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 15:48:08 ID:jBBa4w2V0
日本が後退してるね。
天皇やら牛肉やらで、隠蔽やら陰謀やらだらけで、
日本人の知的後退が進んでいる。
434 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 15:56:37 ID:I5rEwsgd0
>>416
日本の象徴とししての天皇の継承方法は主権者が決めればいいんだけど、皇族が望むなら
祭祀を皇室から分離することはできるよ。
民間の男系男子に宗教法人として継承してもらってね。
435 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 15:57:51 ID:jBBa4w2V0
残念だよ。国民を猟奇の対象にするお上ばかりで。
そんなに好き勝手に理念を押し付けたいなら、義務教育ももっと減らせばよい。
識字率も下げればいいさ。

くそアナキストどもめ。死んでしまえ。
436 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 16:14:13 ID:TP0XSCnz0
アインシュタインの日本人への親愛なるメッセージ

近代日本の発展ほど、世界を驚かせたものはない　一系の天皇を戴いていることが今日の日本をあらしめたのである
私はこのような尊い国が世界の一ヶ所位なくてはならないと考えていた
世界の未来は進むだけ進み、その間、幾度か争いは繰り返されて、最後の戦いに疲れる時が来る
その時、人類はまことの平和を求めて、世界的な盟主をあげなければならない
この世界の盟主なるものは、武力や金力ではなく、あらゆる国の歴史を抜き越えた、最も古く、また尊い家柄でなくてはならぬ
世界の文化はアジアに始まって、アジアに帰る　それはアジアの高峰、日本に立ち戻らねばならない
我々は神に感謝する　我々に日本という、尊い国をつくって置いてくれたことを・・・
437 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 16:14:52 ID:xAbMRV7N0
今更旧宮家の男子を皇族に復帰させたって国民の理解が得られないとか
いきなり出てきたどこの誰だか知らない人より皇太子一家のほうが親しみがあるって
意見をよく聞くが、雅子様や紀子様だって十数年前に皇族入りしたんだし
今復帰させてテレビで映しまくってりゃ即位する頃には普通に受け入れられてるものだと思うんだが。
438 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 16:21:23 ID:r8tRBPziO
だから復帰が受けいれられないんだって。
何が悲しくて、一般人をわざわざ皇族にするの？
そんな人に敬意払えません。
439 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 16:24:17 ID:r8tRBPziO
４３４の方法がいいよね。
やっぱり、日本の象徴が男子限定なのは問題あると思う。
440 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 16:25:44 ID:8htf417m0
だな。右翼と一般人の認識の違いは大きい。
441 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 16:27:00 ID:pcAMCdC90
万が一弟生まれても遅いのか
442 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 16:28:16 ID:LGIBbYqU0
>>438
だから美智子様も雅子様や紀子様も一般人から皇族だっつうの。
443 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 16:30:20 ID:qnknp/HX0
【保存】愛子様の子供から見た系譜
色を付けてわかりやすくしてみました。

http://www.xxxx.nu/upload/upload/nabi/uppp17666.jpg
http://kago-ai-chan.net/uploader/img/naver5121.jpg
(リンクが切れる場合があるので保存してください)

それを色々なスレッドや別サイトの掲示板にコピーしたり(勿論ルール内の範疇)、
身近な人に見せたりと、この問題の重要性を広く知らせてください。


　女系系譜　　　　　　皇統　　　　　　　　男系系譜
　
　由美子母　　　　　　昭和天皇　　　　　　夫の曾祖父
　　　＼　　　　　　　　　│　　　　　　　　／　
　　小和田由美子　　　天皇陛下　　　　夫の祖父
　　　　　　＼　　　　　　│　　　　　　／　
　　　　　　雅子様　　皇太子殿下　　夫の父
　　　　　　　　　＼　　／　　　　　／
　　　　　　　　　　愛子様　　 愛子様の夫
　　　　　　　　　　　　＼　　　／
　　　　　　　　　　　　　お子様

愛子様が民間人と結婚し、間に生まれた子供は、父系は
愛子様の夫の男系で、母系は雅子様の母の系統でどっちを
見ても皇統ではない。


444 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 16:30:39 ID:fZ2789yn0
>>437
そのトゥーリオ
445 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 16:35:22 ID:/lMnXpjY0


雅子見てると皇室に税金投入されるのが勿体ないな


愛子ダシにしてそこまで残す存在価値あるんか？


446 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 16:35:53 ID:yoCx/Gex0
>何が悲しくて、一般人をわざわざ皇族にするの？
>そんな人に敬意払えません。

そっくりそのまま愛子の婿にあてはまるなｗ
447 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 16:37:43 ID:EDMauyXb0
んで、愛子さまが天皇になったとして、その旦那さんはなんて呼ぶの？
お婿さま？
448 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 16:37:57 ID:Y4wy5FZ10
愛子を奉じて「簒奪」することを許容するような民度の国民なのか？

昔から信長が義昭を奉じたような、誰それを、というのは必ず裏があるものだぞ。

日本史の常識。それを見抜けないような馬鹿な国民なのか？
449 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 16:40:07 ID:bniaOdD30
>>437
現実的に考えてやり方は二つかな？

一つは世論も何も押し切って無理矢理復帰させ
後に>437の言う様に国民に馴染ませる。
まあ小泉が郵政民営化ぐらいにそれに執念を燃やせば可能かもしれんが
実際無理だわな。。

もう一つは国民に納得されやすい様にメディアに積極的に露出し
機が熟したのを待って復帰させる。
これが順当の様に思われるが果たしてレールを敷かれる前に当の宮家の人間が
ホイホイとメディアの前に出てくるか・・・

いずれにしても難しいと言わざるをえないｗｗｗ


450 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 16:40:21 ID:NubTL5xm0

そもそも女性で神事ができるわけない。１ヶ月に１回は血まみれになるのだから。
そんな血まみれの状態で､神事がなされたとしたらどう思う。
漏れは､気持ち悪くってしょうがない。

今までの女性天皇は、夫の天皇を無くした寡婦か､天皇である期間は結婚していない。
前者は､完全なワンポイントリリーフで､後者は言うなれば究極の巫女として神と結婚したという形式。

女性が神事に関わるとその神事は､民俗学で言うところの“穢れ”たものとなりエネルギーを失う。
神聖でありがたい雰囲気がなくなり､単なるイベントに堕してしまう。

女性蔑視という考えはさらさらもっていないけど､神事や社会運営･政治といったものに
女性が絡んだろらろくなことがない。

この問題が出てきたのは､それだけ日本が日本となりえている部分を
改めて問いただせるために八百万の神が13人続けて女性を生ませているのだろうと思う。

宮家どころか明治以降の西洋ベッタリの流れから立ち戻るため､
江戸時代最後（実質）の天皇である孝明天皇以前の系譜に戻るべき。
451 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 16:42:32 ID:6EOg1qyZ0
>旧宮家復活しろっての


だからそんなことしたら内乱がおこるって何度もいってるだろ。
冷静になれ。
452 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 16:44:55 ID:s9UAKLUZ0
>>451
宮家復帰では内乱は起こらない。順序をきちんと定義しなおせばいいだけ。
女系天皇の方が遥かに問題。
伝統にはない事であり、皇室を定義してきた構造自体を揺るがすからな。
453 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 16:57:57 ID:m9xesMKj0
内乱はおこらないな。
皇室に対する無関心や蔑視をよぶだけだ。＞宮家復帰
454 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 17:08:56 ID:r8tRBPziO
＞４４６
婿は別に天皇じゃない。美智子さんや雅子さんと同じ天皇の配偶者。
455 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 17:15:41 ID:VEnHIOrt0
あまり男系に拘ると
世論は一気に天皇制廃止論に走る希ガス。
456 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 17:17:22 ID:yoCx/Gex0
>454
皇族＝天皇というのは初耳ですが。
美智子妃、雅子妃、紀子妃は皇族ではないと？

雑系相続になるならもう廃止でもいいよ･･･。
457 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 17:19:14 ID:oAKteDLBO
★緊急集会　皇室典範改悪阻止！！★

11月18日（金）19時
なかのZERO 大ホール（東京都中野区）

・登壇者 小堀桂一郎氏、小田村四郎氏、西尾幹二氏、百地章氏、井尻千男氏、他
ttp://www.ch-sakura.jp
458 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 17:22:09 ID:/lMnXpjY0
ＧＨＱなぞ、その国の歴史も事情もスルーで
自国の価値観押しつけた組織なんだから

無視すればいいのにｗ
旧宮家復活して男いるなら
それでいいんじゃない？

459 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 17:27:36 ID:o/ujs7gk0
皇太子様（雅子様）は無理としても秋篠宮さま（紀子様）は、
どうにか後１人子供を産めないのか？
(1)皇太子さま(2)秋篠宮さま(3)秋篠宮さまの男子

皇太子さま→秋篠宮さまの時に女性天皇を認めた場合、
次は、愛子さま？真子さま？

旧宮家男系男子って、天皇となる教育を受けているのかな？
旧宮家男系男子を入れても、この男子は天皇とならず、
その子供を天皇継承者とするべきじゃないか？
460 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 17:29:44 ID:BVbWQenP0
しかし旧宮家の皇族復帰で皇位継承は安泰と言ってるやつはどこの回しもんだ？
確率論的に言えばこの方法じゃいつか皇族内の男系男子の血統は絶えるんだよ。
側室でも設ければ別だが一夫一婦制を堅持している限り宮家はどんどん断絶してゆく。
それよりも皇族の養子縁組を認めることにしないと問題の抜本解決にならない。
461 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 17:31:03 ID:npPdgG220
　急宮家は、愛子様を呼び捨てにするのをやめろ。

　お前たちは、自分たちが庶民なんだという自覚が足りない。

　愛子さま万歳！！
462 ：げお ◆TvTXXpmaKg ：2005/11/13(日) 17:31:28 ID:C4sDVmry0
ウラ靖国に入れてやるから飛び降りろ！！
463 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 17:32:59 ID:hMyAT0Fy0
>>460
ここで確率論的に証明してみろ。できないだろ。
464 ：げお ◆TvTXXpmaKg ：2005/11/13(日) 17:34:49 ID:C4sDVmry0
男の子生まれないかなあ・・・
期待ａｇｅ
465 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 17:35:27 ID:hMyAT0Fy0
次の証明の欠陥を指摘せよ。

＞確率論によれば男系は維持できない
＞(1-(1/2)^([産子数m]))^(世代数n)　=　0(m→∞)
＞証明終
466 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 17:36:05 ID:/lMnXpjY0
紀子が子ども産むのに男産むのは
反対勢力あるんでしょ


ま、中絶しまくった祟りって話しもだが
467 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 17:36:27 ID:r8tRBPziO
＞４５８
だから平民を天皇にして敬う義理なんかないって。
それぐらいなら廃止でいいよ。
今の皇族でつないで行けないなら。
468 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 17:36:38 ID:CUMWobd5O
女系強要派は、中傷、レッテル工作ばかりだね。
469 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 17:37:27 ID:bniaOdD30
>>460
恐らくそこが男系維持のネックの一つになると思う。

現宮家の女子が民間人と結婚した場合宮家の数は減る。
一体どれだけの旧宮家の復帰が見込めるか知らんが
そのマイナス分も考えればまさか倍増なんて事は無いんじゃないかな？

まあ男系派は
「とにかく数代先に行き詰まるのが分かっていてもやれる事はやれ」
なんだろうが、有識者会議の皇室の安定のお題目の前に
そんな半ばヤケッパチな理屈が通用するかどうかｗｗｗ

470 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 17:38:27 ID:Y2j4ebq+0
なんで長子優先なの？男児優先でいいじゃん
親王殿下誕生を祈っています(-人-)
471 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 17:38:46 ID:TP0XSCnz0
>>460
宮家の新設でカバーすればよい
一定の数が合えば可能

また、多数の遠縁の宮家が存在し
互いに結婚しあっていれば
男系を維持しつつ、女性天皇を
多くたてることが可能
472 ：げお ◆TvTXXpmaKg ：2005/11/13(日) 17:40:01 ID:C4sDVmry0
みんな、清水の舞台から飛び降りる覚悟でがんばるんだよ！
473 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 17:42:16 ID:npPdgG220
　いや、男系強要派には、負けますよ。

　「愛子」などと呼び捨てにすることなど、急宮家しかできませんからな。

　ワハハ！！
474 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 17:43:23 ID:/w5V9xbQ0
中絶しまくるといずれ望んだ妊娠と出産ができなくなるっつううね
475 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 17:50:59 ID:KT292BYY0
皇位につこうとした道鏡の野望を　宇佐八幡宮の神託により退け　天皇家の正統な皇位
継承を存続させた清麻呂の功績は良く知られいます。　生涯独身だった女帝　（孝謙）
称徳天皇の寵愛を受けた道鏡が皇族以外ついたことのなかった皇位を望み　「道鏡を
天位につけたら天下はよく治まる」　という宇佐八幡宮の託宣（神のお告げ）があったと朝廷
に奏上し　これが真実であるかどうかを確かめるために和気清麻呂が派遣されました。
和気清麻呂が宇佐八幡宮から持ち帰り奉告した神託は　「わが国は開闢以来君臣定まりぬ。
臣をもって君となすこといまだこれあらざるなり。　天つ　日嗣（ひつぎ）は必ず皇緒を立てよ。
無道の人はよろしくはやく掃ひ除くべし」　というもので皇統を守る結果となりました。
476 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 17:58:48 ID:hMyAT0Fy0
>>475
有識者会議は１番目のお告げか。
477 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 18:00:01 ID:rFBflsTEO
よしっ第一段階突破！
早く大統領制にならないかかな～♪
478 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 19:22:21 ID:d5jy3A900
何が何でも天皇家を断絶させたいように見える
479 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 19:25:11 ID:5Jjz4EPH0
なんで天皇制に男女平等なんぞ考える必要があるの？？
480 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 19:39:45 ID:X0X6p4Pz0
何が何でも日本中に皇族をあふれさせたいように見える。
481 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 19:42:07 ID:X0X6p4Pz0
>>477
とんでもの間違い。
大統領なんかおよびでない。

482 ：げお ◆TvTXXpmaKg ：2005/11/13(日) 20:33:22 ID:SJ3K08ws0
>>478
いや、そう言うけどさ、一応こうでもしないと皇室も無くなっちゃうよ？
現実的にはよその男系なんて無理だから
483 ：げお ◆TvTXXpmaKg ：2005/11/13(日) 20:36:35 ID:SJ3K08ws0
みんな安心してね
最新技術で男なんてすぐに生まれるから！

さっき、教えてきた
484 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 21:02:36 ID:HxQsgGUQ0
>>466
川島の親父が皇室に怒鳴り込んだって話しだよなｗ
ウチの娘をこれだけ中絶させて捨てたら許さないってｗ
秋篠宮調子コキ杉ｗｗｗ
485 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 21:09:29 ID:X0X6p4Pz0
統計的に見れば男子と女子の出生率はだいたい半々だよね。
男系維持でも皇室が断絶することはない。
旧宮家を復帰させるとか、男系女子を容認するとか
内親王が婚姻しても宮家を継続するとかして皇族を増やせば
千代に八千代に皇室は安泰だね。
486 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 21:11:46 ID:x9+YsLP10
とりあえず産めよ増やせよ、諦めるな
487 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 21:14:19 ID:VA7Z6c3m0
>まあ男系派は
>「とにかく数代先に行き詰まるのが分かっていてもやれる事はやれ」
女系容認の方が行き詰まらないというのが分からんが。
要するにあんたらは、高貴な存在が増えることに嫉妬してるんだろ？
488 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 21:14:48 ID:66O7DidB0
しかし親戚ふくめて全部女てのもめずらしいな。
で雅子さんが流産したのが男子だったってことは
男子とわかった段階で何者かが流す工作したということか。
489 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 21:16:24 ID:jGghta610
まあ俺が皇太子より長生きするとは思えんからどうでもいいや
490 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 21:17:40 ID:X0X6p4Pz0
>>487
>女系容認の方が行き詰まらないというのが分からんが。

女系容認の方が行き詰るのが早いことが狙いだと思うけど。
491 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 21:20:37 ID:CLhbmniG0
>>165
> ★緊急集会　皇室典範改悪阻止！！★
> 11月18日（金）19時
> なかのZERO 大ホール（東京都中野区）
> ◆登壇者◆ 小堀桂一郎氏、小田村四郎氏、西尾幹二氏、百地章氏、井尻千男氏、他
> http://www.ch-sakura.jp


おおおおおお！！！！これ、行こう！超（・∀・）ｲｲ!! ね
492 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 21:20:53 ID:3dZLfa5S0
もう国民みんなが天皇ってことでいいんじゃね？
みんな日本人であることに誇りもって気高く生きようぜ！
国事行為は儀礼的な行為にすぎんから、裁判員よろしく抽選でよし！
493 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 21:23:48 ID:CLhbmniG0
>>240
goriは異常だからね。ｗｗ
朝日叩きの論法は鋭いが、小泉カルトといっていいだろう。
494 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 21:25:56 ID:66O7DidB0
佐藤って名字のやつは藤原氏だぜ。すげー多い。
自動車の徳大寺が天皇じゃ尊敬できねー
495 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 21:28:28 ID:hGeLnepG0
雅子はもう一人作れや。

それとも陰謀で不妊手術されたのか？
496 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 21:34:59 ID:cLvM/o7N0
>>491
皇室典範改悪阻止！！「草莽崛起」国民大会

二千年以上続いた日本の国体・国柄が、今、一部の人々の手によって
改悪されようとしています。
日本が日本で無くなる危機が迫っています。

先帝陛下が『耐え難きを耐え、忍び難きを忍び』守られた日本の国体を
私たちの世代で壊してはなりません。マッカーサーとＧＨＱですら変え
られなかった、我が国のあり方ご皇室を、日本人たる私たちの手で守り
抜きましょう！

【日時】　　平成17年11月18日（金）
　　　　　　開場18時30分　開演19時

【場所】　　なかのZERO　大ホール
　　　　　　※JRまたは東京メトロ東西線中野駅南口から徒歩8分
　　　　　　（中野区中野2-9-7　03-5340-5000）

【登壇者】　伊藤哲夫氏、小田村四郎氏、加瀬英明氏、小堀桂一郎氏、百地章氏、
　　　　　　　井尻千男氏、三輪和雄氏、遠藤浩一氏、名越二荒之助氏、
　　　　　　　西尾幹ニ氏、西村幸祐氏、宮崎正弘氏　他
497 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 21:45:35 ID:X7zjd4dr0
>>495
雅子もグルだってのにお前は

遠慮してるのは秋篠宮夫妻の方
498 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 21:46:39 ID:EyqQJwXz0
ちゃんねる桜ええね。
ところでこのスレの人達
皇統や日本の歴史を真剣に勉強したいと思っている俺に
「ホンモノ」の保守本流のサイトを教えてくれ。
499 ：名無しさん@6周年：2005/11/13(日) 21:51:10 ID:M+4LVJho0
やっぱ女系天皇はいかんだろ。しかし男の子が生まれない以上どうしたもんか。
500 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 21:55:44 ID:qLs9kOg20
>>496
>皇室典範改悪阻止！！「草莽崛起」国民大会

会社終わったら速攻で行いくぜ
501 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 22:20:24 ID:OOgY/F6F0
>>499
この一連の議論の、はるか最初の出発点に戻らないでくれ。
502 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 22:24:54 ID:OOgY/F6F0
>>486
>統計的に見れば男子と女子の出生率はだいたい半々だよね。
>男系維持でも皇室が断絶することはない。

なんなんだ、このいい加減な論理は(w

女子ばかり生まれる確率はいくらなんだ。
その確率で危険があるから、改正しようとしてるんだろ。
旧宮家の復帰は法的に無理だ。
503 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 22:29:31 ID:hMyAT0Fy0
>>502
>女子ばかり生まれる確率はいくらなんだ。
>その確率で危険があるから、改正しようとしてるんだろ。
わたしはこの論理の方がわかりません。
504 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 22:31:02 ID:ehAx1bBZ0
>>496
もう少し遅い時間なら行けるのだが‥。
行く人、よろしく。
505 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 22:35:27 ID:sH0GW1Ke0
万世一系とか知らない人多い。説明するとじゃあ宮家復帰でいいじゃん、となる。
少なくとも自分の周りに皇統断絶を理解した上で女系認めろなんてのはいない。
ただ女性天皇は認めるべきだってのは皆言うね。男じゃなきゃ駄目なんてのはいない。
506 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 22:46:33 ID:XxfDCUWt0
女でも男でもいいけど天皇候補が不細工な場合は美容整形を施すって法律つくれよ。
あんなもんのまま国民の象徴になるだなんて寒気がする。
507 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 22:47:55 ID:fZ2789yn0
>>502
>>旧宮家の復帰は法的に無理だ。

詳しく
508 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 22:50:00 ID:X0X6p4Pz0
>>502
>旧宮家の復帰は法的に無理だ。

どうして？
皇室典範の改正だけですむ。
509 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 22:54:29 ID:OOgY/F6F0
世界的に、女性を子供を産むための奴隷としての扱いから、
人権を認める姿勢に変わったからこそ、皇統がどうのというこだわりが消えている。
日本が最も人権意識が遅れていたから、最後まで残ったに過ぎない。
そんなものが、誇りか？

皇后に、周囲から有形無形のプレッシャーをかけて、
女子は不用、男子を、男子をと
それができない役立たずなら、なぜここに来たのだ、と
そんな野蛮な仕打ちを、いつまで続けるつもりなのか。

女性容認、女系容認は、何のことは無いあたりまえの権利を保障するにすぎない。
510 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 22:55:43 ID:EbsXiNO00
第一子優先なら天皇、いや日本国そのものが足腰の立たない蛭子になっちまう。
生みの親の神様からも見捨てられるような国という意味では適切なのかも知れんが。
511 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 22:57:54 ID:OOgY/F6F0
>>507-508
皇室・天皇は、強度の人権制限を課せられている。
だから強制復帰は、形の上では国家による人権侵害となる。

では、当人の意思に基づけばいい、という話になるが、
意思に基づいて(契約)入ったのであれば、
意思に基づくだけで勝手に出てこれなければ、論理的におかしい。

それになにより、そうした意思に基づいて左右されるしくみは、
恒久的な法制度にしにくい。この点が委員会で問題になってボツになったらしい。
512 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 23:03:55 ID:Zb46/5BK0
>>509
そもそも直系優先になったら以前よりも増して
子供を産むようプレッシャーがかかるわけだが。
今までの天皇家の歴史より、直系としての血が
重要になるわけだから当然だけど。
愛子様が子供産まなかったら断絶だよ？
513 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 23:04:19 ID:hMyAT0Fy0
>>511
それはおかしいな。皇族からは離脱できるよ。典範読んだことあるの？
514 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 23:08:28 ID:mOqtMHwG0
>>512

>>509はただのｷﾁｶﾞｲﾌｪﾐだよｗ
「女性を子供を産むための奴隷としての扱い」だったから、
「何のことは無いあたりまえの権利を保障するにすぎない」
のが「女系天皇」なんだとさ。自爆してるんだから、
そのまま言わせておいたほうがいいと思われ。
515 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 23:09:11 ID:D6jK5vcG0
>>513
>>511は私見ではなく、委員会の見解じゃないか？
となると皇室典範くらい読んだ上での議論と思うが
516 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 23:12:27 ID:hMyAT0Fy0
>>515
そんな見解は公開されてないね。された途端に論破されるだろうが。
今の典範でも第11条の２で離脱できることは確か。
むかし寛仁親王が希望した。
517 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 23:14:05 ID:WpT3sFW90
いったん天皇位に就いたら、引くに引けなくなるから、女性はやめとけってｗ
リスクが大きすぎるｗ
518 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 23:14:07 ID:OOgY/F6F0
>>512
子供ができなくても、皇位継承者はいるよ。
そうじゃなくてさ。

男の子を産めなければ役立たず、女の子が生まれたらがっかり。
女性容認されても、男系を貫くなら、
愛子が女性天皇となっても周囲の扱いは露骨に差別されるだろう。
子供が生まれても関心なしで、全然別の者に注目が集まる。
国民の意識とずれるから、いろいろと不都合な事態が予想できるよ。

>>513
よく読んで。本人の意思だけでは離脱できない。皇室会議の決定がいるだろ。
誰も離脱を認めた責任をとりたくなければ、説得に回って揉めるんじゃないかな。

皇室典範は、皇室を政治的権力から分離するために、
個人の恣意的な運用ができないように固めるべきなんだ。

519 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 23:15:39 ID:hMyAT0Fy0
>>518
＞本人の意思だけでは離脱できない。皇室会議の決定がいるだろ。
本人の意思だけで復活できるわけでもなかろうが。
520 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 23:15:48 ID:fZ2789yn0
男系も女系も認めたら、皇族がねずみ算式に増えていくじゃないか。
521 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 23:16:53 ID:TP0XSCnz0
>>513
現行典範では親王は自由意志で離脱できないが
王（天皇の５世以上の孫）は自由意志で離脱できる
（皇室会議の戯画必要だったかな？）
法制化できないとはおかしい
また、親王であってもやむを得ない場合（皇族が増えすぎたばあいと解釈されている）
は皇室会議の議を経て離脱できる
522 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 23:17:55 ID:D6jK5vcG0
>>516
何をそんなにｲｷﾘだってるんだ？
>>511だって伝聞なんだし、しかも詳細は分からない
論破するだの言う前に、詳細なｿｰｽを求めるべきだろう
523 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 23:20:27 ID:Zb46/5BK0
>>518
直系優先になったら、子供を産めなかった時の扱いは今の雅子様の比じゃなかろうに。

＞子供が生まれても関心なしで、全然別の者に注目が集まる。
＞国民の意識とずれるから、いろいろと不都合な事態が予想できるよ。

てゆーか、女系容認派は今でも国民の幅広い支持があると言ってるわけで。
長年の歴史ですら関係ないんだから、制度がどうでも、愛子天皇様とその
子供はそれだけで支持されるんじゃないのか？
524 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 23:21:56 ID:OOgY/F6F0
>>521
天皇という地位は、国家システムの一部なんだから、
それを天皇の中の人の意思によって変更できる、とするのは、
天皇の政治的権力を認めることになるために、無理だ。

だから、今回の皇室典範改正に関しても、
天皇や皇族は、憲法上発言できない。
525 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 23:22:17 ID:OlsfC9TZ0
やはりここは寛仁親王殿下にご登板いただくのが適切だろう。

どうでもいいけど、宮内庁サイトにある皇族方のプロフ、敬語がすごいね。
「ご退学」には笑っちゃったよ。
526 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 23:23:34 ID:Zb46/5BK0
>>524
そうなんだよね。
まーイギリスのようにある程度政治的発言を認めさせてもいいんだろうけど、
今の国民にそれを認めさせるのは、女系を容認させるよりずっと困難だろうしな。
527 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 23:24:21 ID:cLvM/o7N0
おまえら、ＮＨＫ見れ！！
皇居をやってる。


ところで、女系なんてなったら、こういう話も成立しなくなるのでは？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
【神在月】 八百万の神々が出雲神社に集まった
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1131885132/
528 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 23:24:38 ID:hMyAT0Fy0
>>524
こういう論理だと、皇族は人である必要はないんじゃないか。
529 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 23:25:31 ID:OlsfC9TZ0
>>527
皇居の何やってんの？
530 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 23:26:21 ID:Zb46/5BK0
>>528
逆逆。生身の人である皇族を、そういう立場に立たせておく方が無茶なの。
531 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 23:26:48 ID:RjSk7Heq0
＞愛子さまに皇位継承の道が開かれる。


国民の多くが望んでいるような書き方だな。
ふざけんじゃねえよ。勝手な事すんじゃねえ糞が！
532 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 23:29:38 ID:cLvM/o7N0
>>529
ＮＨＫアーカイブス。ＮＨＫがまともだった時代のノンフィクション。
早く見れ！！
533 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 23:30:08 ID:r0VTs5LD0
＞531
国民の多くが望んでいるのは事実。
勝負は、ついているよ。
534 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 23:30:09 ID:OlsfC9TZ0
>>532
thx.
535 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 23:34:57 ID:OOgY/F6F0
>>531
いや、各種アンケートを見ても、多くが望んでいるだろ。
2chが特殊なの。

2chの男系論者ってのは、
現在の憲法９条改正に反対するサヨと全く同じだな。

現実の問題を軽視して、原理的に反対するだけで、
妥協も建設的な議論も無く、ただただ自前のお経を唱えて
仲間を増殖させることしか念頭に無い。

日本は、こういう守旧の右左連中の干渉と決別しないと、新しい未来はないと思う。
536 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 23:37:14 ID:eq5PJSnS0
創価学会が本気で捏造含みでやってきてるんだと思う。
こわいよｌ。工作員も学会員だろうな。
537 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 23:37:36 ID:omhBqjdf0
>>535
＞いや、各種アンケートを見ても、多くが望んでいるだろ。
＞2chが特殊なの。

それは問題を正しく理解していないからだろう。
「どうでもいいや」「雅子様かわいそう」ってのが大半だろ

男子直系が崩れることの意味は大きい
有史以来続いてきたこの慣習をたかだか数十年で放棄していいのか？
策がないならわかるが、策はあるのに
538 ：469：2005/11/13(日) 23:37:41 ID:bniaOdD30
>>487
＞要するにあんたらは、高貴な存在が増えることに嫉妬してるんだろ？

残念、お門違いも良い所だね。
少なくとも俺は天皇の血統（皇統）自体にさほどの価値は感じていない。

だから「皇統皇統」と何かに憑かれたように喚く男系論者と価値観が違うわけだｗ



539 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 23:38:15 ID:JIGVnBdm0
とにかくセックルしまくって男子を産むべし
540 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 23:40:44 ID:K4DIClBR0
最近の反日はフェミの後ろに隠れてるんだな。
こりゃ、中国も日本への介入はジェンダー問題を嚆矢としてくる可能性はある。
確実に２つに割ることのできる方法だからなｗ
541 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 23:41:23 ID:Zb46/5BK0
>>538
血統にこだわらないなら、別に愛子様の子供が天皇にならなくても良かろう。
男系派の多くとの妥協点もあるな。よかったｗ
542 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 23:43:57 ID:WpT3sFW90
＞＞５４０
おかげで、フェミへの疑問が増えた感があるｗ
543 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 23:46:45 ID:ZPZRuwUH0
女系天皇容認となれば、見かけはともかく皇統断絶、
まさに特定アジア曰くの「日王」誕生って事だよね
身体の力が抜けるこの喪失感は、ＤＮＡの為せるものかなｶﾞｯｸｼ
544 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 23:47:33 ID:omhBqjdf0
>>541
愛子様が天皇になる必要もない
皇太子様が養子をもらえば済む話
無論、その養子は男子直系の中から選ばれる
545 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 23:48:00 ID:bniaOdD30
まあ男系論者は政治家がこの件に関して対案を出すように嘆願するんだな。

今のままじゃ単に反対だけを喚いているだけ。

女系容認派が「皇位継続の安定性」をお題目に出してきている以上
男系維持でそれをクリアする具体的な策を述べないと
問題を先送りしても何れ女系容認になってしまうぞｗｗｗ
546 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 23:48:15 ID:zaCyHbFG0
>>535
つーか、女系、女性の違いも説明しないアンケートじゃ、
何の参考にもならないね。
マスゴミの情報操作以外の何物でもない。

つまり人権擁護法案と同じだよ。

> 2chの男系論者ってのは、
> 現在の憲法９条改正に反対するサヨと全く同じだな。
> 現実の問題を軽視して、原理的に反対するだけで、
> 妥協も建設的な議論も無く、ただただ自前のお経を唱えて

全く論理性がない。
547 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 23:49:50 ID:OlsfC9TZ0
もう選挙制でいいんじゃね？
男系とか女系とか関係なくなるぜ。
548 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 23:50:27 ID:RjSk7Heq0
この会議が「愛子を天皇にしたい」って結論ありきで始まって終わったのがムカつくんだよ。
いったい会議でなにやってたわけ？こんな結果ならたいした議論も必要ないだろ。
茶でもすすって居眠りでもしてたわけ？
長子優先なんて馬鹿なことはやめろ。
百歩譲っても男子優先までだ。それなら誰にも負担にならねえだろ。
549 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 23:50:33 ID:7+7Xmwjj0
>>545
とっくに出してるよ。
女系容認者は、天皇を潰したいだけ。
550 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 23:53:32 ID:bniaOdD30
>>549
すまん知らなかった。

で何処に出ている？

宮家から復帰する男子は何人？
それを了承する手続きは？
どの法律を改正するのかな？

551 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 23:53:43 ID:omhBqjdf0
>>545
対案はいくつかある

１　昭和天皇の孫の男子を皇族に復帰させる
２　昭和天皇の孫の男子を皇太子の養子にする
３　昭和天皇の孫と愛子様を結婚させる（これっていいのか？）

昭和天皇の孫の男子は四人か五人いる
男子直系での皇統継承ってことなら、自動的にこのうちの長子が
継承することになる
552 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 23:54:26 ID:2cK4PpZt0
科学君ってお父さんに似てるよね。
553 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 23:54:50 ID:OlsfC9TZ0
安定性を第一に考えるなら選挙制だろう。
正当性を言うのなら熊沢天皇だが。
554 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 23:56:03 ID:Zb46/5BK0
>>550
つーか女系容認でも法律の手直しは山ほど必要だろうに･･･
おまえ、ガキっぽいぞ。
555 ：名無しさん＠６周年：2005/11/13(日) 23:57:33 ID:H/5a8G9R0
もう日本も終わりだ。
せめて今上陛下にお元気で長生きして頂くしか…
556 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 00:00:47 ID:bniaOdD30
>>554
女系容認と男系維持で違うのは

前者はキャスティングは今のままで良い（現皇族のままで良い）

対して後者は新たにキャスティングを加えなければならない。

この差は男系論者が気軽に「旧宮家の復帰」と言うほど軽い問題ではないと思うけどなｗ

本人の意志、それが子供だったら大人になって皇族から離れるチャンスを与えるのかどうか？等々



557 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 00:02:11 ID:OOgY/F6F0
>>540
反日＝男系論者＝憲法9条改憲反対論者
だからな。
右に左にゴミが足を引っ張るから、前に進むのが大変だ。
558 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 00:04:27 ID:2cK4PpZt0
お前ら他人の家のことで良くそんなに一生懸命になれるな。

559 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 00:05:12 ID:dJFPSnfp0
愛子や昌子も、愛子を天皇にしたくないでしょ。
女の子の天皇なんて、近代では例がないし
（外国はしきたりが違うので参考にならん）
よけい愛子に負担がかかると思うんだけどな。

なんか、天皇家の思惑とは違うところで
話がすすんでるよな。
天皇家も人間なんだし、ご意見伺いぐらいすべきだよな
560 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 00:05:28 ID:OOgY/F6F0
>>551
実現性の無い案は、解離性障害者のうわごとでしかない。

１　昭和天皇の孫の男子を皇族に復帰させる ←法制化できない
２　昭和天皇の孫の男子を皇太子の養子にする←法制化できない
３　昭和天皇の孫と愛子様を結婚させる（これっていいのか？） ←法制化できない

その場しのぎに事実関係が解決すれば済むという話ではない。
法制度として安定した継続性が確保されなければ意味が無いというのが、
改正の趣旨でしょ。
561 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 00:06:10 ID:U8SX3kJJ0
安定した皇位継承を行うための準備はするべきだ。
旧皇族から養子を取っても、一時的に過ぎない。側室制度が復活しないかぎり
また同じような問題は起こる。
しかし旧皇族を復帰させる事が無意味かといえば、そうではない。
秋篠宮以降男子が生まれていない事を考えれば、今はまず男子の皇族を増やすべき。
一番手っ取り早いのは、日本的な表と裏。
まず皇族の養子縁組を可能とする。ただし特定アジアや宗教屋どもに隙を見せないためにも
養子縁組に際しては、皇室会議での可決を条件とする。
現在の女王しかいない宮家が旧宮家の男子を養子として、宮家を相続させるようにする。
そのうちの１人と敬宮を結婚させる。その相手を皇太子と養子縁組させる。
これしかない。昭和天皇の血を引く皇族にしか、興味関心のない国民を、これからも引き付ける
ためにはなんとしても、敬宮は必要。
562 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 00:07:32 ID:32xoBXoT0
>>560
また法制度オタクが来た。３の強制は無理でも、１・２はできるでしょ。
563 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 00:09:11 ID:FMp6KgsM0
>>本人の意志、それが子供だったら大人になって皇族から離れるチャンスを与えるのかどうか？

それを言い出したら現在の皇族だってどうなんだという気もするが？
愛子様はまだ幼稚園児にもなってないわけで。

あと、女系容認論はそもそも男系だけでは皇室断絶のリスクがある
というところからも来ているわけだが、キャスティングを限るなら
限るだけ逆に断絶のリスクは高まるわけで。
宮家容認論者の、皇室断絶への不安に女系容認論者が答えてくれると
嬉しいのだがね。
564 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 00:10:21 ID:bJ7KloYE0
>>556
前者は今までの皇統から外れてしまう。
後者は今までのまま。

この差は、大げさに言えば日本という国の根本、歴史的継続性にかかわる問題だと思うが？
565 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 00:11:53 ID:xSkT+qTC0
＞＞５６０
えーと、誰が決めた法律ですか？　皇族への関与できる法律ですか？
566 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 00:12:25 ID:32xoBXoT0
法制度オタクは、法さえ完璧なら社会はどうなっても良いんだよ。
567 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 00:12:30 ID:/OV0COAk0
そもそも
愛子を天皇にするって発想自体が
閉鎖的で、キャスティングを限定的なものにしてるんだよ。
568 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 00:16:20 ID:ka6+xltz0
小泉はシスターコンプレックスだよ。
こういう感傷的なのは本当に迷惑。
フランクリン・ルーズベルトの同類になりかねない。
569 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 00:20:40 ID:SXNj3AOI0
>>560
昭和天皇の孫と結婚させるのは、問題ないでしょう。血は濃いが。

郵政民営化法案、憲法改正案は強気で力で成立させようとするのに、
何故天皇家だけ「法律上出来ません」なの？
意図的に操ってるだろ？
570 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 00:22:27 ID:IvKlSBG70
皇室典範の中での一般化は無理だが、一回限りの特別措置法を作れば可能だね。
皇室に復帰させた後は簡単に宮家を取り潰さない制度を作ればいいだけ。これは皇室典範の改正で対応できる。
だから、法制度的にも可能。
法制度オタなんていう素人にだまされてはいけない。
571 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 00:22:40 ID:ka6+xltz0
鎌倉幕府４代将軍、九条頼経は源頼朝の妹のひ孫とのこと。
だれも尊重しなかった。

こういう方向を進めようとしているフェミ女性は権力ゲーム甘く見てるね。
誰が裏で実権を握るんだよ。

国民の・・・と言いながら、国民そっちのけで利権の草刈り場にするのだろう。

メディアを通して「顔」だけ見せておけば、国民は納得するだろうと馬鹿にして・・・。
572 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 00:24:58 ID:IvKlSBG70
安定的な皇位継承は、十分な数の男系宮家があれば確実に可能。
今やるべきなのはどれだけの数の宮家が必要かのシミュレーションだ。
573 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 00:25:42 ID:q/VJz1Ql0
女帝はいいが、女系継承は駄目だ。
574 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 00:25:51 ID:/OV0COAk0
これって、愛子は紀宮みてえな幸せな結婚ができねえってことじゃねえか。
そこらへんどう考えてんだ？
575 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 00:27:51 ID:IvKlSBG70
>>574
何も考えていない。
女系宮家を作った場合、どの段階で一般人にするかさえも考えていないだろう。
このままだと、宮家の数が異常に多くなるぞ。
576 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 00:28:36 ID:9XRrs3Sp0
さっさと天皇制終わらせろよ
こんな問題世界中の恥。
577 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 00:29:23 ID:xSkT+qTC0
＞＞５７４
ほかの人に、天皇継承をしてもらえれば可能です。
578 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 00:30:15 ID:5Qp05qwHO
>>538
単に血統だけでは無く、
その裏には、歴史、伝統(宗教的含む)や皇統を築き守ってきた先人達の努力と思いが有るのです。
579 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 00:30:52 ID:P9DS0bvLO
★緊急集会　皇室典範改悪阻止！！★

11月18日（金）19時
なかのZERO 大ホール（東京都中野区）

・登壇者
小堀桂一郎氏、小田村四郎氏、西尾幹二氏、百地章氏、井尻千男氏、他
ttp://www.ch-sakura.jp
580 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 00:33:31 ID:V3yGOv54O
文句言う前に男を作れよ、三笠の宮
581 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 00:35:54 ID:lK/ISFVq0
>>560
何を根拠に法制化できないって言ってるのかなあ？
法制度として安定化した継続性がなければ意味がないというのなら
安定化した継続性が担保できればいいわけだ。

削減する一方ならそりゃ血筋は絶えるが、天皇の系統は現皇族だけ
ではないのだから、次々と復帰させりゃいい。といっても際限なくやっ
てたらキリがないので、そこらへんは些事加減だけどな。
582 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 00:36:47 ID:AeXo7gPw0
今更ながら日本のマスゴミ（特にTV）って、糞の役にもたたないんだな…
薄っぺら過ぎるよ
583 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 00:39:45 ID:qvMTxXyk0
まあ、愛子様の婿を旧宮宅から持ってくる気なんだろうけど。
有識者の人たちは、なんか変だ。無知以前の問題のうような・・・
584 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 00:41:20 ID:IvKlSBG70
>>581
具体的な復帰基準、復帰強制にまつわる人権問題等を考えると、規定形式含め非常に困難であることは確か。
少なくとも、皇室典範を改正すればいいというレベルではなく、法制化は無理という発言にも一応意味はある。
しかし、今回限りの特別措置法を作れば可能だし、そこで男系宮家を十分に増やせば、あとは皇室典範を改正するだけでやっていけるだけの状況にはできる。
585 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 00:41:26 ID:eCHfvpCi0
日本の破壊
586 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 00:48:55 ID:FrevL4lv0
昭和天皇の孫って
男系は皇太子と秋篠宮でおしまいやん
587 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 00:49:15 ID:IvKlSBG70
そう考えてくると、有識者会議は、法律上一番面倒がない方法を選んだともいえるかな。
要するに考えるのが面倒くさかっただけか。
588 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 00:49:18 ID:vE4T5bGM0
男系・女系以前の話として

だいたこの問題を
僅か１１ヶ月の間に１０数人が１０数回会合しただけで決定すること自体がキチガイじみている。
（しかも最後は異論封じのため密室化）
589 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 00:51:41 ID:KphE+VgY0
>>584
「今回限りの特別措置法」が可能だとしながら、
「（恒常的な）法制化は困難」だとするのは、
あまりにも無茶な仮定だろ。

特別処置ができるなら恒常化も可能だし。
恒常化が違憲なら、特別処置も無理なだけ。
590 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 00:55:59 ID:sRuUTIZ+0
男系だの女系だのそんなんどうでもいいから、
本人の自由で天皇になるかならないかの選択の自由をあたえてやるべき。
今の世の中、しかも先進国の日本で、無条件である位を世襲しなきゃいけないのって異常だろ。
もともと天皇なんていてもいなくてもたいして差はないんだし。
591 ：事故れば、皆、白血病!：2005/11/14(月) 00:56:49 ID:sVJ9zRg30
そもそも、原発の原子炉を地下につくっておけば、なんの問題も無かった事なんだよ。
仮に事故が起きたとしても、中国軍が巡航ミサイルを射ってきても、地下の厚い土壁と
鉛の前に、放射能は外に漏れようがないからね。そのせいで、建設費がかさんだとしても、
無駄な道路に何千億円もかけるよりは、よっぽど有効な使い道だと思うが。
事故が起きれば、日本人は、海外に移民せざるを得なくなる位被害うけるぜ。
原発は賛成だが、建設方法の決定的矛盾には、超国家的陰謀が見え隠れするような・・・。

原子力防災訓練なるものを毎年見ていると、つくづく我が国の政治家どもは馬鹿
なんだなーと思うよ。ホント。
592 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 00:57:32 ID:uO1sVc/20
まあ次は熊沢天皇で決まりだな。
593 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 00:57:42 ID:6dclVglA0
>>580
男がいて今度の発言をすれば
「皇位が欲しいだけだ」って叩かれるから言い難いと思うけどな。
594 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 00:57:44 ID:IvKlSBG70
>>589
単純に技術的な問題だよ。違憲とかそういうレベルの話ではない。
特別措置法を作る場合は具体的に対象となる宮家候補から同意を取って、その名前を法律の中に書くという手続を取る。
だから、技術的には簡単にできる。
だが、宮家復帰に関する一般的抽象的な規定を設けようとすると、基準の設定がめちゃ難しいし、そうなると継承の安定化という要請も満たせなくなる。
595 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 00:58:22 ID:vUn9Maj10
やっぱり男系て、長い歴史があるんだし、
それだけ続いてきたのは
男系だから、ってのもあるんだろうね
596 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 00:59:11 ID:CuksMs0O0
破壊王・小泉
597 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 01:00:04 ID:VrcloUoB0
>>569
婚姻は、両性の同意に基づかなければ、
事実上家族として機能しないだろ。
養子にしても同じことだ。
598 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 01:00:30 ID:OSijSypx0
女系を認めたのかどうかがよくわからない。
よく知らない人は長子優先という言葉にごまかされそうだね。
ていうかごまかそうとしてるんだろうな。
599 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 01:01:00 ID:vE4T5bGM0
なんで　
①皇太子様
②秋篠宮様
③眞子様
④佳子様
じゃダメだったんだ？？
600 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 01:01:36 ID:SXNj3AOI0
>>584
人権という「権利」にまつわる概念が存在することでおかしくなった。
「家制度」「君主制」「貴族制」には、「義務」「忠誠」しか存在しないのだ。
ヨーロッパでもフランス革命以後、日本でも戦後なんだよね。
ジェンフリの人権が一番悪い。人権擁護法案もそう。

>>589
本当だね。日本の2000年の歴史を11ヶ月で変えてしまおうなんて。
601 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 01:02:36 ID:uO1sVc/20
一般の人は長子優先の意味は分かるが男系女系の意味はあまりしらないのだろう。
そういうバカな大衆にも分かるような制度にしなくてはならない
時代になってしまったのではないか。
602 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 01:03:12 ID:h2avC6WdO
これ天皇、皇太子はどう思ってるんだろう？

自分達のコトを、他人が勝手に決めて・・・
603 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 01:04:08 ID:VrcloUoB0
>>600
なんか発言がだんだん中国っぽくなってきたな。大丈夫か？
604 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 01:04:40 ID:uO1sVc/20
まあ吉川座長が強権的ってのはその通りだと思うがね。
605 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 01:05:24 ID:FrevL4lv0
とりあえず男系厨は
皇太子と秋篠宮で現系統はおしまい
最も近い男系は北朝崇光天皇まで20代600年遡る
伏見宮系統しか残っていないという事実を見てくれ
606 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 01:07:45 ID:g/0gWSddP
女に勤まるわけないだろｗ　傀儡では満足できずに
いらんことやり始めるに決まってるさｗ　女なんてそんなもんｗ
607 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 01:09:44 ID:AJ1W7jka0

女帝天皇を容認するだけなら、愛子内親王OR秋篠宮→眞子内親王まで時間はあるのに
ここで、女系容認まで一気に持っていこうという性急さが変
608 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 01:09:53 ID:SXNj3AOI0
>>603
ヨーロッパの王政や貴族でも要は同じなんだよ。
日本でも忠臣蔵とかあるじゃん？
じゃっぱり「忠」だよね？秀吉は信長の忠臣だった。
歴史小説好きな人は多いだろうけど何を読んでるんだろう？

GHQにしても、何故東久邇宮を廃絶（？）させたところだけに目を当てるのだ？
「マッカーサーは日本のために昭和天皇をA級戦犯にしなかった」のだ。忘れるな！！
609 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 01:10:03 ID:Fe8PwjDD0
>>594
難しくて良く分かんねーけど
何処の旧宮家の誰が皇族復帰するのか決まっていても、先ず規定を設けてからだと思っていた。
直接個人名を記す方法もあるんだな。

しかしその場合誰がその選定役引き受けるのかな？
「キングメーカー」ならぬ「エンペラーメーカー」だなｗｗｗ

610 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 01:10:47 ID:gYpPwLyE0
オオヤマトクニアレビメノミコト
　　　　　　↓
ヤマトトトモモソビメノミコト
　　　　　　↓
ヤマトトトビメノミコト
　　　　　　↓
　　　　　　・
　　　　　　・
　　　　　　・

推古天皇（592年～628年）
第35代　皇極天皇（642年～645年）
第37代　斎明天皇（665年～661年）※皇極天皇の重祚
第41代　持統天皇（690年～697年）
第43代　元明天皇（707年～715年）
第44代　元正天皇（715年～724年）
第46代　孝謙天皇（749年～758年）
第48代　称徳天皇（764年～770年）※孝謙天皇の重祚
第109代　明正天皇（1629年～1643年）
第117代　後桜町天皇（1762年～1770年）
611 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 01:11:34 ID:KphE+VgY0
＞「マッカーサーは日本のために昭和天皇をA級戦犯にしなかった」のだ。忘れるな！！


あほ？
612 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 01:13:05 ID:xSkT+qTC0
>>６０５
昭和天皇の長女の孫に、明治天皇の傍系男系男子の子孫が５人いますけど。
613 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 01:13:17 ID:liJ068Ax0
愛子さまを孕ませれば俺も皇族になれるのか？
614 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 01:14:39 ID:vvv7HLuc0
>>606
女系認めると、そもそも皇室の歴史と全く関係がないものが玉座についてしまう。
現皇室だってもとは男系傍流。
例えば雄略、天武、聖武、清和、後醍醐等とは男系ではつながっていない。


615 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 01:15:55 ID:g/0gWSddP
角界みたいになるよ。今に見てな。
伝統を守るのには、生半可なことやってたらいかん。
そこに付け込もうとする勢力が存在するなら、なおさらのことだ。
616 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 01:16:34 ID:uO1sVc/20
そうか、ほんとは小泉は大統領になりたいのだな。
617 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 01:18:02 ID:uiNGOgU90
某おまいらの大好きな新聞社の記者経由で聞いたソース。
たしかに座長も一役買っているが、この一件の本当の舞台回しは、
１０年近くも官房にいた元副長官のＨ川だそうだ。
この人を辞めさせたのは小泉だが、それはある「特命」を帯びての人事だった。
今となってわかったが、まさか二千年近くの「歴史」を終らせるためだったとは・・・だとさ。

有識者会議は、もちろん結論先にありき。初めは男系男子論者の意見を
尊重するようにみせかけて、おもむろに世論調査公表、誘導、押し切りというシナリオ。
これが非常にうまくいって、現時点では、もう９分９厘決定だろうと。

この急激な展開には、さすがの売国マスコミ連中もびびってるらしい。
（連中も皇室報道で稼いでいるわけだし、そんなもんかとは思ったが）
いろいろと保守論客をたきつけて、世論を盛り上げようとしてるが、効果はいまひとつ。
このままじゃ法案成立、皇統断絶は確実だが、世論が動かない限りは手詰まりだと。

あくまで聞いた話。信じるか信じないかは、自分で判断してくれ。
618 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 01:18:10 ID:gYpPwLyE0
オオヤマトクニアレビメノミコト (卑弥呼母）A.D.　2？
ヤマトトトモモソビメノミコト 　(卑弥呼）　A.D.　2～3
ヤマトトトビメノミコト 　　　　（壱与）　A.D.　3

　　　　　…

推古天皇（592年～628年）
第35代　皇極天皇（642年～645年）
第37代　斎明天皇（665年～661年）※皇極天皇の重祚
第41代　持統天皇（690年～697年）
第43代　元明天皇（707年～715年）
第44代　元正天皇（715年～724年）
第46代　孝謙天皇（749年～758年）
第48代　称徳天皇（764年～770年）※孝謙天皇の重祚
第109代　明正天皇（1629年～1643年）
第117代　後桜町天皇（1762年～1770年）
　
　…

第127代？愛子！
619 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 01:20:55 ID:SXNj3AOI0
>>611
あなたに逆に言いたい。

時のGHQは、日本人の国民感情を考えて、天皇の戦争責任を問わないことにしたのだ。
戦争の映画でも見ればいいが、「天皇万歳」といいながら、ゼロ戦（今でいう自爆テロ）や自決した者がどれだけいたかってこと。
そこまで考えて、一切の責任を免除してくれた。

昭和天皇は温厚な方で、軍部の戦争をするという決断にも消極的だった。
敗戦後のA級戦犯に対しても「彼らも国のために戦ってくれたのですから」と。
620 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 01:21:17 ID:mvlhyDt70
女系認めたら、マジで日本割れるって。
有識者会議はまさにそれが狙いなんだろうけどな
621 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 01:26:37 ID:qTPYLb0k0
>>549
> >>545
> とっくに出してるよ。
> 女系容認者は、天皇を潰したいだけ。

男系のほうが潰れるっちゅーのにｗ
女系だと潰れるとかいうのが頭オカシイ
622 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 01:28:45 ID:VrcloUoB0
>>608
マッカーサーの「日本のため」というのは、
政治的な混乱を招かないために、共産勢力の伸長を阻止するために
という意味でしょ。

情緒的に日本のためを思って…という意味ではないと。
623 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 01:30:56 ID:qTPYLb0k0
>>614
無関係ってｗｗｗ女子皇族と結婚した夫が皇位につくわけでもないんだからさｗ

直系の子供ではっきり血がつながってるなら何でもいいんだよ
男でも女でもさ
624 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 01:36:46 ID:uO1sVc/20
>>617
＞１０年近くも官房にいた元副長官のＨ川だそうだ。

F川のことか？　ま、あながちでたらめでもないかもしれんな。
625 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 01:38:40 ID:QQk1sHR20
>>617
厚生省の人だろ。その名はすでに過去スレに出ているじゃないか。
世論調査も捏造。左翼はマキャベリズムマニアだから、唾棄すべき嫌悪感しか抱かないね。
そんな腐った手法が通用するはずがない。

>>623
源実朝が殺されたあと、どうすればよかったか、教えてくれますか？

直系長子なんて、会議の中に三男、四男などの中間子がいれば論外と思ったことだろう。
626 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 01:38:53 ID:vvv7HLuc0
>>623
そのまた子供が問題。
627 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 01:39:36 ID:FrevL4lv0
>>612
東久邇宮なら伏見宮系統やん
628 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 01:40:07 ID:uO1sVc/20
皇室報道も一番熱心なの朝日だしな。
629 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 01:42:53 ID:5Qp05qwHO
>>605
制度外には東山天皇系も残ってます。
630 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 01:43:25 ID:l5paUwFv0
私的諮問機関てことは
コイズミの単なる相談相手
責任はすべてコイズミだからな、ごまかされるなよ
631 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 01:46:20 ID:tmsDgeT10
>>557
なにこれ？キチガイ？

馬鹿サヨが、これだけ必死になって天皇を絶やそうとしているってこと自体が、
天皇の凄さの表れだね。
ま、女系容認が今度の皇室典範で万が一に改悪されても、
次の政権で改正されることは間違いないだろう。
ただ、そういう修復ができるように、現状でどれだけ議論ができ、馬鹿サヨを
駆逐していくことが重要なわけ。

>>981
馬鹿？　超賎の血？百済の分寧王の子孫が聖武天皇の生母なのは、
天皇が男系だから、エピソードとして成立するものだ。
もし、天皇が女系容認だたら、そんなエピソードもなくなって、
東アジア共同体(　´,_ゝ`)プッ 　に日本が呑み込まれるってことだよ。
それを防いできたのが天皇じゃないか。男系だから、okだったの。

女系容認論者は、朝鮮と支那の工作員。

>>984
残念だな。寄生虫が皇室を敬ってもいいが、おまえらとは無関係。ｗｗ
632 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 01:47:37 ID:RgtRSpcA0
国民の過半数以上が"女系天皇"を認めてるんだから何の問題も無いじゃない

「国民は何も知らない」「マスコミに洗脳されてる」とよく主張するが
女系と女性の違いは、主婦が見るワイドショーですら詳細に語られている
男系維持の伝統や主張、過去の女性天皇も、家計図付きで解説されている
三笠宮の苦言問題、男系維持の方法、旧皇族の方の解説も取り上げられている
女性週刊誌でも、寛仁親王の養子方式などの提案や表現に関する意見が出ている
週刊文春でも天皇制度廃止論、女性天皇容認論、さまざまな視点で論議されている

ワイドショーや週刊誌でも、判断するに値するだけの情報は得られる
一般市民は「家は子供が継ぐもの」と考え、例えそれが女性でも何ら問題無いってことだよ
愛子さまがマスオさんを貰っても存続できるという、極一般的な考え方
女系と女性の違いを認識し、十分に検討したうえでの結論だよ
633 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 01:48:50 ID:ia5YDgoX0
>>631
誤爆ﾜﾛｽ
634 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 01:49:30 ID:VrcloUoB0
>>631
未来にむかって必死に話しかけとる。

やっぱりウヨって変だな。
635 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 01:50:16 ID:tmsDgeT10
>>617
Ｈ川って誰よ？
636 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 01:50:32 ID:8rN/532z0
今度は天皇が精神疾患で引き籠もりか。
世もまつだ
637 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 01:50:34 ID:QQk1sHR20
世論調査は捏造。
一方で国民は関心はないｗｗ、といい一方で国民は認めている、という。
丸ごと嘘なんだろ。
638 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 01:51:46 ID:SXNj3AOI0
>>632
歴史的事実を無視するなよ。
男子皇族でない男性と女性皇族の子は皇族にはならないのだ。
皇室典範で女系容認＝歴史の歪曲だ！！！

マスコミの世論調査って、皇室おっかけおばちゃんとかじゃないのか？
彼らはヨン様も小泉も安倍さんもナルちゃんも区別がつかないのだろう。
639 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 01:52:18 ID:WcsITMo90
>>666
お前に天誅！
640 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 01:52:44 ID:JUYMJ0eS0
>>631
なに興奮してんの？
981？　984？wwwww
醜く太った顔がますます膨れ上がって真っ赤だよ。www

涙まで溜めちゃって。www
641 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 01:52:48 ID:vvv7HLuc0
>>632
説明がないこともないのだが、あまりにバイアスがかかってる。
それからサザエさんは「フグ田サザエ」なんだが。
642 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 01:52:50 ID:VrcloUoB0
>>637
オストリッチ症候群ってやつだな。
643 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 01:53:19 ID:tmsDgeT10
>>632
欠点だらけのこぴぺだね。
644 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 01:53:29 ID:gYpPwLyE0
日本書紀読め！

オオヤマトクニアレビメノミコト　（卑弥呼母）　　　　A.D. 2
ヤマトトトモモソビメノミコト 　　(倭人伝・卑弥呼）　A.D.　2～3
ヤマトトトビメノミコト 　　　　　（倭人伝・壱与）　　A.D.　3

ヤマトトトビメノミコト（壱与）

　→　ミマキイリビコイニエノスメラミコト（崇神天皇）

ミマキイリビコ＝ミマキ（倭人伝・彌馬獲支）＋イリビコ（入彦＝入婿）

女系マンセー！ホルホルホル！
645 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 01:53:51 ID:ia5YDgoX0
>>637
だな
世のババァは女系天皇がありなら雅子妃殿下が天皇になれるとでも思ってるだろう
646 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 01:55:16 ID:VrcloUoB0
自分以外は、みんな真実を理解していないバカだから、そういう判断なんだー！

てか。ニートの第三次性徴。
647 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 01:55:53 ID:vvv7HLuc0
>>637
いいこと言った！

まあ、支持が多いから常に正しいとは限らないんだけどな。
土井劇場、細川劇場、小泉劇場。
648 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 01:56:00 ID:tmsDgeT10
>>640
誤爆だと気づかないほど、知能指数が低いのか？ｹﾞﾗｹﾞﾗ
649 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 01:56:14 ID:RgtRSpcA0
>>638
日本国憲法　第１章第１条

天皇は、日本国の象徴であり日本国民統合の象徴であつて、この地位は、主権の存する日本国民の総意に基く。

皇室規範＜憲法です
歴史に関わらず、国民の総意を皇族方が拒否する事は認められてません
650 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 01:57:11 ID:JUYMJ0eS0
>>644
だからウヨは低学歴で馬鹿だって言われるんだよ。www


ヒント　年代

可哀想になってきたorz
651 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 01:57:21 ID:lEFNNac/O
しかし小泉が何故むりやり皇統を断絶させたいのかがわからんな
メリットなんか無いだろうに
652 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 01:58:24 ID:uiNGOgU90
>>625
過去にも出てたのか。やはり中心人物の一人ということか。
しかし世論調査みたいな誘導は通用しないといったところで、
思うとおりに着々実行に移されているところを見ると、困ったもんだよ。

>>624>>635
すまんな。ヘボン式は趣味じゃない。
653 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 01:58:37 ID:F4e4r+8z0
中国４０００年の儒教思想を根本原理にした

朱子学を信じる

天皇信仰は

エセ天皇主義者ｗ

哀れ～



654 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 02:00:14 ID:5Qp05qwHO
>>631
養子の提案は、見事に無視されてますよ。
男系の意味や維持の方法を無視してる中では、女系反対だけだと、他に方法が無いみたいで、天皇制度廃止か女性天皇容認かの２択に成る。
養子など他の方法も有る事を詳しく丁寧に、皇統の意味と共に提案しないといけない。
寛仁親王の養子方式などの表現をマスコミは無視してるからこうなる。
だから、女性、女系か解るようにでは無く、男系維持の方法や男系の意味を伝えないといけない。
そるに、女性天皇に容認か反対かとのは有るが、男系維持に賛成かなんてのは無い。
税金、年金と違い、この手の問題は、
天皇陛下や国会が示せば、大抵が容認に成る。
だから、天皇に何も意見を言うなと必死に成る。
雅子様や愛子様が嫌と言えば一発だったりして。
氏族、家庭の在り方の問題なので、一般でも総理職に女性が成れるかどうかと違い、
普通に容認に成る。
だから皇族に意見を言うなと女系派は必死に成る。
テレビも寛仁親王の養子の表現を、一般には養子は良く有る事で理解しやすいので避けたりしてる。


655 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 02:00:25 ID:JUYMJ0eS0
>>648
よっぽど悔しかったんだね。
誤爆するほど手が震えた？www
656 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 02:00:29 ID:vGrTw0JD0
>>651
新保守主義的で靖国にも参拝する小泉にすれば今回の件だけは
おかしいだろ？
それに宮内庁から当然漏れ伝わる陛下のご意向を無視して動いてると思うか？
657 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 02:01:07 ID:vvv7HLuc0
>>644
それあくまでも君の説でしかないから
>>651
功名心と婆票確保
658 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 02:01:10 ID:lEFNNac/O
中国四千年って何だろうな
いまから四千年頑張ってみると言うことか
659 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 02:01:36 ID:GmY1qJ/w0
人間は感情で動く。レスの大半も感情がエネルギー。
自分の希望を通さんと理屈やデータをいろんな所から引っ張って説得しようとする。
だがお互い理で希望願望を押し付けあっても感情が元に動いているのだから、
対立する理論やデータを持ち寄り続けるだけで永遠に交わる事は無い。
最終的な決定権はＧＨＱの時もそうだったが、いつの世も権力、力だ。
660 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 02:02:16 ID:LHl5B1vt0
>>658
昔は良かったなあという切ない回想
661 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 02:02:27 ID:F4e4r+8z0
>>656
なに？
その
新保守主義ってｗ
「新」が付けば、よりよい保守だとでも思ってるの？
ｗ
662 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 02:02:36 ID:qNuJeFEi0
早く三笠宮寛仁が皇位を主張して挙兵しないかな。
これを支援するネットウヨと街宣車が寛仁を先頭におしよせる。

愛子ﾀｿの号令一下、砲火を浴びてウヨ軍団全滅

それをニヤニヤ眺めながらビールを飲む。これ最高
663 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 02:02:50 ID:SXNj3AOI0
>>649
皇室典範＜憲法＜歴史的事実

違憲判断されながら理屈の通らない言い訳しかしない首相は、結局憲法なんかだっていいんだろう
結局靖国騒動＝憲法無視の意思を表明したようなもの。
小泉の操作次第で何とでもなる問題だろう。
結局歴史の否定でしかないのだよ。
象徴天皇制よりも小泉のカリスマ性の方が政治学者から危険視されてる。
664 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 02:04:34 ID:5Qp05qwHO
>>649
それは、象徴としての地位で継承問題には適用されない。
665 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 02:05:00 ID:tmsDgeT10
>>650
だから馬鹿サヨクは低学歴で馬鹿だって言われるんだよ。www
ヒント　年代
縄文時代が700年遡る発見があったことも知らない、知障。
可哀想になってきたorz


>>655

(　´,_ゝ`)プッ

おまえ、本当に頭が悪いな。泣きながら、ＰＣ叩いてるの？
どこがそんなに悔しかったんだか、興味があるよ。
やっぱ、超賎寄生虫なの？
そんなに皇室に近づきたくても、それができなくて火病なの？
666 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 02:05:09 ID:ia5YDgoX0
JUYMJ0eS0

お前が一番ツマラン
667 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 02:05:37 ID:vGrTw0JD0
声高に男系でなければ天皇の意味はないというごとく主張する男系維持派
は、自ら主張する旧宮家からの養子・側室制度の復活など国民に受け入れ
られなければ天皇制自体の危機だとは思わないのか？

668 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 02:07:37 ID:JUYMJ0eS0
>>662
こんな香具師らが押し寄せる？
こんなに醜く太ってちゃ、押し寄せる間に足がからんで転んじゃうよ。www

http://www.geocities.jp/gakuen_kova17/e3bf8222b83c.mpeg
http://www.geocities.jp/gakuen_kova17/6463868e739a.jpg
http://www6.airnet.ne.jp/gikoneko/42cea035.jpg
http://www.geocities.jp/gakuen_kova17/iup68746.jpg
http://dentotsu.jp.land.to/img/suginami13.jpg
http://www.geocities.jp/gakuen_kova17/ff242861b994.mpeg
http://www.geocities.jp/gakuen_kova17/P1010010.jpg
669 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 02:07:41 ID:qNuJeFEi0
それにしてもこの話題重複スレ多いな
670 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 02:08:03 ID:tmsDgeT10
＞JUYMJ0eS0
＞JUYMJ0eS0

馬鹿？　超賎の血？百済の分寧王の子孫が聖武天皇の生母なのは、
天皇が男系だから、エピソードとして成立するものだ。
もし、天皇が女系容認だたら、そんなエピソードもなくなって、
東アジア共同体(　´,_ゝ`)プッ 　に日本が呑み込まれるってことだよ。
それを防いできたのが天皇じゃないか。男系だから、okだったの。

女系容認論者は、朝鮮と支那の工作員。

残念だな。寄生虫が皇室を敬ってもいいが、おまえらとは無関係。ｗｗ
おまえ、吉川かよ？ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>667
なんでそれが受け入れられないのか？そんな根拠はないよ。
671 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 02:08:10 ID:lEFNNac/O
>>656
陛下の意向は伝統尊重の女系反対だという事だ
だからますます小泉が何を考えてこんなバカなことをしているのかがわからない
草加にそこまで気を使う必要性も感じない
672 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 02:08:22 ID:F4e4r+8z0
幕府と天皇の関係は中国儒教理論で説明される

中国思想のモノマネ天皇ｗ

中国儒教「天命受託」「易姓革命」→　天（超越的性格）→　王（天の命を受けて立派な政治）→　そうでない王は取り替えてもよい（革命による）

新井白石による解釈 →　 日本においては「天」の超越性を骨抜きにし →　「天子」＝「天皇」の命を受けて征夷大将軍となり王道政治を行なう→　徳川幕府の将軍　

673 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 02:08:32 ID:vGrTw0JD0
>>663
万世一系などという皇国史観的考えは歴史的事実とは言えないけどな
674 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 02:08:33 ID:L4oX5hei0
>>667
そこら辺はメディアの取り上げ方次第じゃないの？
旧宮家から天皇が出るにしても何十年も先になるわけだし。
675 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 02:09:38 ID:5Qp05qwHO
>>654は>>532へのﾚｽでした。
676 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 02:09:55 ID:vvv7HLuc0
>>667
偽者なら、ないほうがまし。
そんなものは完全な人寄せパンダにすぎない。
677 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 02:10:32 ID:RgtRSpcA0
>>671
明確に反対を示されているのは三笠宮と秋篠宮だけだろう

陛下は女系には賛成の意向
さらに国立戦没者追悼施設も賛成の意向
678 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 02:11:17 ID:JUYMJ0eS0
>>665
馬鹿すぎ、縄文時代は元々無関係www
たまたま、どこかで縄文時代の話を読んで言いたかっただけ？
ガキっぽいね。www

神武天皇の即位は紀元前660年、これは縄文時代とは無関係だよ。
もう一度、中学校に行き直したら？
って、もしかして小学生？・・・でも、習ったよね。www

ヒント　神武天皇と卑弥呼

これだけ書けば、いくら低学歴でも気付くでしょ？wwww
679 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 02:11:35 ID:F4e4r+8z0
いまだに
中国儒教思想朱子学を
天皇の根拠と信じる馬鹿

中国思想のモノマネ天皇ｗ

朱子学者→　垂加神道→「天」の超越性を保つ→　日本神話のアマテラスの神勅、天孫降臨と結ぶとする
→ 「天」を現実の天皇と結びつける混同になる


680 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 02:12:23 ID:uO1sVc/20
>>668
ほとんどリンクが切れてるぞ。

まあ俺も>>662に賛成だね。
寛仁親王殿下には思いを遂げていただきたいし。
681 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 02:12:31 ID:EKgdZlDL0
>>677
そうそう。陛下は東アジア共和国にも賛成らしいし、
日本の国歌はインターナショナルにしたいと言っているそうだ。
682 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 02:12:34 ID:9hGaQ8+s0
俺、反日馬鹿サヨ ID:JUYMJ0eS0　日本を憎みます。天皇制は差別の根元！！
毎日24時間、このスレで死にそうになるまで飯も食べ、陛下のためにオナニー

　　　　　　川|川　／　　 　＼|～ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　川川　　◎---◎｜～　 | 　社民党と部落は不滅です。ﾊｧﾊｧ
　　　　　　川川　　　　　3　　ヽ～＜　北朝鮮はオナニー天国～ﾊｧﾊｧ
　　　　　　川川　　∴）　A（∴）～ 　＼家族会ウザイ・・＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　川川　　　　　Ｕ　 /～　　　　慎太郎が怖い・・ ＿＿＿
　　　 ＿;川川　　　　 ﾀﾞｯﾗ～　　　.　 　 |　 |　　 |＼＿
　　／　　川川　　　＿＿／～.　　　　　 |　 |　　 |　| 　|＼つくる会も困った・・・
　/　　　　／　　　　 |　|　～ 　 　 　 　　 |　 |　　 |　| 　|::::|
（　　　　（　　　◎　 /　＼＿ 　 　 　 　　.|　 |　　 |　|　 |::::|
　＼　　　＼　　　／＼　　　￣￣＼ 　　 |　 |　　 |　|　 |::::|
　 /:＼　　　＼　　ﾄﾞﾋﾟｭ￣＼っ））））～～|　 |　　 |　|　 |::::|
　/:::　 ＼　　　　つ＿　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|救う会と石原、ｺﾜｲﾖ
　|:::　　　 ＼　　 （_3。　　￣￣. |　＿＿＿＿＿＿＿＿ |
　|::::　　　　 ＼＿＿/　～ 　 　 　 .|　| きん・しょうにち命. 　 |.|
　＼:::　　 天皇制、ハンターーイ！！！

低脳コピペの失語症、低学歴馬鹿サヨク　ID:JUYMJ0eS0
683 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 02:12:35 ID:L4oX5hei0
>>677
> >>671
> 明確に反対を示されているのは三笠宮と秋篠宮だけだろう
> 陛下は女系には賛成の意向
> さらに国立戦没者追悼施設も賛成の意向

何を根拠に言ってるの？
684 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 02:13:40 ID:tmsDgeT10
>>682



（ ﾟ∀ﾟ）ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ /　＼　/　　＼



（ ﾟ∀ﾟ）ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ /　＼　/　　＼



想像通りだな。
685 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 02:14:50 ID:VrcloUoB0
>>649
もっと補強すれば、

天皇の地位は、国民の総意に基づくのであって、
ウヨの男系信仰に基づくとは書かれていません。

国民の総意は選挙によって選ばれた国会議員が代表し、
彼らが選んだ内閣が、議会に対して責任を負う形で、
皇室典範改正に対して議論を進めています。
2chのウヨに対して責任を負うとは書かれていません。
686 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 02:14:58 ID:vGrTw0JD0
>>671
＞陛下の意向は伝統尊重の女系反対だという事だ
ソースは？
生物学に造詣が深い陛下なら男系・女系には拘らんと思うが？
687 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 02:15:12 ID:F4e4r+8z0
いまだに
中国儒教思想朱子学を
天皇の根拠と信じる馬鹿

中国思想のモノマネ天皇ｗ



朱子学（水戸学）の幕末期→　尊皇攘夷論、国体思想

→　中国儒教思想の「忠孝」の徳目を内包した国体思想→　明治期「帝国憲法」旧皇室典範「教育勅語」




688 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 02:16:26 ID:tmsDgeT10
>>681

（ ﾟ∀ﾟ）ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ /　＼　/　　＼


ま、たとえ、万が一に皇室典範が改悪されても、こんな異常事態に議論が
沸き起こって、また改正することに、1000万ウォン！！
皇室典範を改正すればすむことだからね。
689 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 02:16:37 ID:5Qp05qwHO
>>672
朱子学の影響も有りますが、それだけでは水戸学には成らない。
そろと、日本は儒教としてでは無く、「儒学」として受け入れてます。
また、神道家による思想など、副因は色々有ります。
貴方の私見は必ずしも正しいとは言えません。
井沢説も正しいとは言えないですけど。
690 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 02:16:41 ID:lEFNNac/O
>>677
陛下が女系に賛成だなどという話は無いし普通に有り得ない
その逆の話ならチラホラ漏れてくる
戦没者施設に賛成しても別に驚きはないが
691 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 02:17:05 ID:JUYMJ0eS0
>>670
桓武天皇に朝鮮人の血が入ったのは事実だし、その他にも何度も天皇には朝鮮人の血が入ってる。
男系であろうと女系であろうと今の天皇に朝鮮人の血が入ってることは紛れもない事実。

また、国としての百済は滅びたが、言うまでもなくその血は今の朝鮮人にも脈々と受け継がれている。

つまり、今の朝鮮人と天皇には同じ血が流れている。
これは男系、女系の問題ではない。

今更、男系女系なんてどっちでもいいよ。
愛子様の人気から見て勝負はあったんじゃない？www
692 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 02:17:46 ID:F4e4r+8z0
いまだに
中国儒教思想朱子学を
天皇の根拠と信じる馬鹿

中国思想のモノマネ天皇ｗ



王道政治→ 　徳治主義の君子 → 　万世一系の血統主義



ｗ



693 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 02:17:51 ID:SXNj3AOI0
旧宮家が受け入れられない国民などは日本に住む資格なし、
一昔前はこうだった。
受け入れて当たり前、それがいやなら初詣もするな、日本から出て行け、じゃないかな。

キリスト教徒がローマ法王から破門されるのとあまり変わらないのでは。

というか、民主主義っていうことだけで天皇に何も言わさない、利用しているだけにすぎないんだよ。小泉は。
もう民主主義じゃないよね、小泉の独裁（全体主義）だよねっていう声もあるんだけど。

>>683
天皇陛下はいつも間に挟まれている。自分が声高になれば結局天皇方と政府方に分かれてしまうと思って。
君が代、日の丸にも、「国民に強制するのは良くない」といわれた。
694 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 02:18:26 ID:qNuJeFEi0
>>>686

>生物学に造詣が深い陛下

造詣が深いのは指導を担当させられているかわいそうな学者
695 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 02:18:57 ID:g/0gWSddP
天皇ははっきり言ってどうでもいい。問題は、そこに付けこんでくる
輩が多いことなんだよ。国家そのものを売り渡すに等しいということ。
696 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 02:19:24 ID:ZfYM0n/G0
>>685

もっと補強すれば、
天皇の地位は、国民の総意に基づくのであって、
馬鹿サヨの女系信仰に基づくとは書かれていません。
国民の総意は選挙によって選ばれた国会議員が代表し、
彼らが選んだ内閣が、議会に対して責任を負う形で、
皇室典範改正に対して議論を進めています。
2chの馬鹿サヨに対して責任を負うとは書かれていません。

697 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 02:19:47 ID:uiNGOgU90
>>677
その可能性は否定できない。歴史ある右翼団体の連中が
なんでこの問題で動かないかというと、それはやはり
陛下の大御心に背かないか、という不安があるかららしい。

高森氏や所氏の女系容認も、じつは
陛下のご意向を受けてではないか・・・という憶測もある。だから連中は二の足を踏んでる。

だからといって、萬世一系の國體が損なわれていいとは思えないが
陛下が皇室の運命を、国民の意思にゆだねようとしておられる可能性は、十分にありえる。
698 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 02:20:20 ID:HrI70C5d0
>ID:JUYMJ0eS0

汚い脳内思考だけでソースは出せずに揚げ足取りに終始…典型ですな（ｗ
699 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 02:20:57 ID:JUYMJ0eS0
>>696
追いつめられたときのいつもの反応だね。www
ちょっとは違うパターンでいったら？www
700 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 02:21:40 ID:tmsDgeT10
>>691

(　´,_ゝ`)プッ


知障はマジレスしても、馬鹿なことしか書けないんだから。
一生、引きこもって、ウヨコピペでもしていろ。お前の能力にはそれが合ってる。
ｹﾞﾗｹﾞﾗ
701 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 02:21:47 ID:vvv7HLuc0
男系女系関係ないなら継承がもっと不安定になる。
702 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 02:21:56 ID:F4e4r+8z0
いまだに
中国儒教思想朱子学を
天皇の根拠と信じる馬鹿

中国思想のモノマネ天皇ｗ



親子の情の関係→　親分子分、親方子方、オオヤ－タナコ
→さらに伝統的な共同体のタテの関係へ
→封建時代の藩、商人家、村落社会
→さらに拡大、明治期の大日本帝国、華族官僚システム､
→さらに膨張、天皇中心の一大家族国家観



ｗ


703 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 02:22:50 ID:g/0gWSddP
今上天皇はサヨ寄りで有名だからな。最初から期待してなかった。
徳仁も似たようなもんだ。やはり、秋篠宮こそが天皇の器だったのだ。
704 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 02:24:16 ID:RqolXj6g0
>>699
お前へのレスではないんだよ。団塊の馬鹿サヨじじ－が、いい歳して
何やってんだよ。早く、自殺でもしろよ。
705 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 02:24:25 ID:vGrTw0JD0
>>697
俺も所教授が女系も容認というのはかなり意外だったからなぁ
一般参賀すれば成績があがるって言うほどのガチなのに


706 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 02:25:14 ID:lEFNNac/O
>>686
イヤ、神道上の伝統と生物学は全然関係ないから
そもそも陛下が生物学どうこうを基準で考えているなら天皇制自体の廃止に賛成しているよ
707 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 02:25:40 ID:wD7+A6rX0
蘇我一族の邸宅後とされる遺構が発掘されましたね。
何かの偶然でしょうか？
708 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 02:26:33 ID:tmsDgeT10
>>704
同意。

ID:JUYMJ0eS0は　日本を憎みます。天皇制は差別の根元！！ と
考えてるただのカルト。
毎日24時間、このスレで死にそうになるまでにオナニーカキコ。

低脳コピペの失語症、低学歴馬鹿サヨク　ID:JUYMJ0eS0

709 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 02:26:41 ID:4hCt7qxM0
>>626
愛子ちゃんの子供なら無問題。
現天皇のひ孫、皇太子の孫だもの。

>>633の
＞一般市民は「家は子供が継ぐもの」と考え、例えそれが女性でも何ら問題無いってことだよ

これに尽きるわけだ。
710 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 02:27:00 ID:QBBWEqg0O
愛子様は天皇になられるとして、男系を護るためには
旧宮家の中からお婿さんをもらわないとな。
711 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 02:27:20 ID:5Qp05qwHO
何か、中傷とかレッテルばかりだね。
みんな真面目に議論する気が無いんだよな。
712 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 02:28:12 ID:8n5v49/J0
もう決まったの？
713 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 02:28:58 ID:uO1sVc/20
>>711
ここをどこだと思ってんだよｗ
714 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 02:29:05 ID:OPPzu3pO0
>>649
憲法第一条で書いているのは天皇の地位であって
天皇の定義については書いていない
女系を認めるというのは天皇の定義を変えること
憲法を一字も変えずに国の象徴の中身をすり替えられるというのも興味深いけどな
715 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 02:29:30 ID:+phPPTtM0
>>691
その頃の朝鮮半島の南には倭人が住んでいたのだから当然。
今の朝鮮半島に居る民族とは全く違う民族が居たわけで、
『天皇は朝鮮から来た』というとかなりの語弊がある。
それに『ゆかりがある』としただけで、皇族そのものが半島から来たわけでもない。
過去に一度だけ半島から嫁を取ったというだけのことなのだが。
それが嬉しいのか、無関係な民族の癖にチョソは喜々としてこの話をしたがる。
716 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 02:29:40 ID:tmsDgeT10
>>705>>697>>677

だから、問題なのはそう思わせるような工作をを吉川がやっていることだよ。
今上がそうなのか？俺はそう思えない根拠があるんだけどね。
717 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 02:30:27 ID:JUYMJ0eS0
>>698
君に理解力と知識がないだけ。
自分の理解力と知識のなさを棚に上げて八つ当たりですか？www
駄々っ子なんだね。

私は君のママじゃないんだから、そこまで期待しないでね。www
718 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 02:30:34 ID:lEFNNac/O
>>709
一般家庭と同じなら天皇では無いんだよ
719 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 02:30:55 ID:uiNGOgU90
>>705
そこだな。彼らはなんで女系容認になったのか。
思うに、天皇家を存続させるためには、やむを得ない・・・という判断なのかもしれないが
女性に継がせた時点で、すでに「イエ」として存続してるのか、どうなのか。

自分としては、国民が國體の正しい知識から遠ざけられている今こそ
彼らが奮鬪して、一国民としての忠誠を果たすべきだと思うのだが。
もしお会いになるときがあれば、ぜひ一度お尋ねしてみてほしい。
720 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 02:31:44 ID:4hCt7qxM0
>>690
天皇が女系に反対という話もないし普通に有り得ないと思うけどｗ

>>701
直系の子供が世襲で継いで行く、という非常にシンプルかつ安定したルールになるよ
男が生まれないと！と焦る必要もなくなる

>>714
＞女系を認めるというのは天皇の定義を変えること

これがそもそも・・・ｗ
721 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 02:31:54 ID:tmsDgeT10
>>715
その馬鹿にマジレスしても無駄だよ。

>>670のカキコの内容を理解できないほど知能が低いから。
722 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 02:32:29 ID:dCi0kmW50
＞ (1)皇太子さま(2)秋篠宮さま(3)常陸宮さま－から、(1)皇太子さま(2)愛子さま(3)秋篠宮さま

ヒゲｶﾜｲｿｽ
723 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 02:32:44 ID:vGrTw0JD0
>>706
天皇制維持に対しては大半の国民が望んでることだろうから廃止などを
陛下が提言するはずもないし、考えたこともないだろう

伝統を重んじる人物なら果たして平民を東宮妃に迎えたかどうか…




724 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 02:32:52 ID:JUYMJ0eS0
>>708
自分の同じような体形と表情のコピペを貼られて傷ついた？
でも、デヴで不細工でも、しっかり働いて税金払えるようになれば社会で認めてもらえるよ。

あ、それが難しいって？

ゴメンね。
725 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 02:32:50 ID:VrcloUoB0
新制度で、天皇制も男女同権。
未来永劫、天皇のお子様がまた天皇に。

まあ、私たちと同じね。
私たちも天皇一家を見習って家族仲良くいたしましょう。
わが子にお父さん、お母さんの姿を見習って、
私たちのあとを継いで、差別の無い立派な世の中にしましょうね。

かなりバカっぽいけど、わかりやすい。
国民の総意に基づくには、ぴったりな制度だな。
726 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 02:33:18 ID:KphE+VgY0
>>619
どこが「日本のため」なんだよｗ
アメリカの占領政策のためだろ。
だいいち戦犯なんて考えそのものが報復処刑じゃん。
「リンチで殺さないでくれてありがとう」ですか？
727 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 02:34:48 ID:4hCt7qxM0
>>718
国民の総意に反するなら天皇とは言えないんだよね
一般家庭と違ってなきゃならない、という決まりもないし
同意が得られない天皇制は無意味
728 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 02:35:08 ID:VrcloUoB0
>>714
天皇の定義は、憲法よりも地位が低い。
なんと皇室典範という、単なる法律に書いてある。

国民の代表たる国会議員が自在に天皇の中身を変えることが可能なのは、
国民主権～最終的な権力のありようを決定する権限が国民にあること～の表れだ。
729 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 02:36:09 ID:qNuJeFEi0
>伝統を重んじる人物なら果たして平民を東宮妃に迎えたかどうか…

あれが「平民」だと思っているのか・・。
730 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 02:36:19 ID:JUYMJ0eS0
>>708

君もこの中にいたりして・・・www
さらし者になって嬉しい？w

http://blog15.fc2.com/w/wilosn/file/KIF_0237.jpg
http://blog15.fc2.com/w/wilosn/file/KIF_0236.jpg
http://blog15.fc2.com/w/wilosn/file/KIF_0281.jpg
http://blog15.fc2.com/w/wilosn/file/KIF_0283.jpg
http://blog15.fc2.com/w/wilosn/file/KIF_0300.jpg
http://www.exblog.jp/blog_logo.asp?slt=1&imgsrc=200508/12/23/c0008823_1457756.jpg
http://kiyotani.at.webry.info/200508/img_18.jpg
731 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 02:36:23 ID:QBBWEqg0O
天皇としての修法・神法をないがしろにしてきたから男系が生まれないのかな。
732 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 02:36:25 ID:uO1sVc/20
>>725
その通りだよ。
バカっぽいんだが、バカにも分かるってのは取り柄だよ。
733 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 02:36:29 ID:9PS1Ig2q0
>>727
天皇を選ぶ権限は人間には無い。選ばれる側にも殆ど自由は無い。
でも、天皇になる人間はその事を承知して生を受ける。
そういう事を明らかにする事になったりしないといいんだがね。
734 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 02:36:45 ID:lEFNNac/O
>>720
歴代天皇が守り抜いてきた伝統を捨て去り皇統断絶を引き起こす安易な判断こそ陛下の立場ならあり得ないだろう
735 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 02:36:50 ID:g/0gWSddP
本来、天皇家を守らなきゃならないのは天皇自身なんだけどな。
国民が何かできるわけないし。やるとなったら流血沙汰になるし。
問題はその天皇が、本当に単なる傀儡に成り果ててることだな。
もう象徴は存在しないも同然だったんだよ昔から。国民の象徴
なら、家や一族を守ることを考えるはずだし。
736 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 02:39:57 ID:uiNGOgU90
>>716
吉川一人の所業ではないとは思うが
あなたに根拠があるなら、ぜひ教えていただきたい。

第三子発言の余波とか、東宮妃のなんとかで
陛下ご自身が、ご意見を述べられ難い環境になっていることも考えられるな。

いずれにせよ「戦後日本」という特殊な世界では、たとえ皇室であっても
国民の意思に反することはできない。国民は「絶対的主権者」なのだから。
したがって皇室の命運を国民が左右するのなら、それこそ国民がしっかりするほかないだろう。

>>723
東宮妃を平民から、という話は
今の陛下もそうであろう。　昭和天皇の生物学的な見地も影響したとのことだが。
737 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 02:40:24 ID:HrI70C5d0
>>717
結局出せないんだ。だからバカにされるわけ
738 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 02:40:24 ID:YNtBvliU0
皇室を食い散らかす～

みたいなタイトルで文春辺りやってくれんかな
739 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 02:40:54 ID:SXNj3AOI0
憲法の天皇に関する記述には「天皇家に干渉してよい」なんてどこにも存在しない。
干渉する者が現れることを想定していなかったとも考えられる。

小泉が「郵政」解散のときに適用したのは天皇の国事行為の条文（7条3号）
こちらのほうにこそ、明確な解散理由が重視される。郵政解散が本当に必要だったのかどうかは疑問。
小泉は重みが逆なのだ。

女系天皇なんか認めたら天照大神が怒り狂うだろう。
740 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 02:41:18 ID:KphE+VgY0
天皇は伝統のうえに成り立つ存在なんだから。
伝統を守るための存在の重さは自覚をお持ちだろうけど、
自分が伝統を壊す立場になるとしたら。
741 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 02:41:30 ID:tmsDgeT10
>>720
天皇が女系に賛成という話もないし普通に有り得ないと思うけどｗ

>>719
>>716

>>726
ま、今上はアメリカ人家庭教師をＧＨＱにあてがわれたからなぁ。

>>728
だから、憲法改正の必要があるんだけどね。

>>730
なに、必死になってるの？　そんなに悔しいの？卑しい超賎人だってことが。

>>735
？？後半が意味不明だが・・・・・・・・・・・・

742 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 02:42:10 ID:VrcloUoB0
>>735
象徴ってのは、平和の象徴は、ハト みたいな存在だからな。
イラクにハトを何万羽とばしても、平和に何の役にも立たない。

同じように、天皇が何を言っても、政治システムや法制度に影響できない。

象徴だから。
743 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 02:43:44 ID:8n5v49/J0
これほどの外交カードをあっさり捨て去る日本て素敵。
ローマ法王より上なのに。
744 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 02:44:09 ID:vGrTw0JD0
>>736
最初の第一歩を切り開いた人物がいてこそだと思うが…
745 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 02:45:25 ID:VrcloUoB0
>>741
＞だから、憲法改正の必要があるんだけどね。

憲法改正限界説をとるなら無理だね。

国民主権に基づいて決められた憲法で、国民主権を否定することは、
論理矛盾となるので、適法な憲法改正手続きを取ったとしても
その手続き自体が違憲となり、改正できないんじゃないかな。
746 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 02:45:26 ID:tmsDgeT10
>>736
> 第三子発言の余波とか、東宮妃のなんとかで
> 陛下ご自身が、ご意見を述べられ難い環境になっていることも考えられるな。

これが大きいと思うよ。
根拠については、ごめん。ここでは書けない。そろそろ、もう落ちます。

>>739
> 女系天皇なんか認めたら天照大神が怒り狂うだろう。

残念ながら、小泉という人間にはその知性がないと思う。
747 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 02:46:15 ID:g/0gWSddP
つまり、もう日本は平和じゃなくなってきてるってことだな。
そして、現代に必要なのは平和の象徴じゃないってことだ。
748 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 02:46:38 ID:5Qp05qwHO
中傷とかレッテルばかり。
想像も多い。独自解釈も多い。

辞めて仲良くと言おうと思ったけど、
何か、議論する気が失せたました。
749 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 02:47:52 ID:F4e4r+8z0
>>743
とうとう妄想まで語りだした
男系信者哀れ～
信者数や政治影響力からいったら、比べ物にならんだろ
750 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 02:49:01 ID:CpMXOM020
「中傷とかレッテル」ばかり。
751 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 02:49:04 ID:fV3URChh0
>>746
怒り狂ったりはしない。嘆き悲しむという所かな。
あのお姉さんはあまり戦闘的な性格ではなかった筈だ。
戦わせると怖いのは須佐よりも月読かな。
ロスを嫌う性格だから、やっちまう時はスパッとやるぞ、あれは。
フッ・・・、とか言いながら。
752 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 02:50:02 ID:4hCt7qxM0
>>734
＞皇統断絶を引き起こす安易な判断

君みたいに男系に執拗にこだわると断絶しちゃうんだよ
賢明な陛下をバカにするでないよ

>>741>>746
”根拠”って要は妄想でしょ
753 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 02:51:32 ID:VrcloUoB0
>>739
＞憲法の天皇に関する記述には「天皇家に干渉してよい」なんてどこにも存在しない。

書いてあるよ。
第二条　皇位は、世襲のものであって、国会の議決した皇室典範の定めるところにより、これを継承す。

女性天皇容認、女系天皇容認の方向で改正することは、
それが世襲でありさえすれば、違憲にはならない。
754 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 02:52:25 ID:hYTjibBc0
長子優先派も「女系容認は陛下の意思」とか言い始めているな。
そろそろ頃合だろう。
御本人自身が機会があれば、自分の考えを明らかにする事になりそうだ。
755 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 02:54:10 ID:YNtBvliU0
私は反対だ。

と天皇が一言言えば、状況は一変するのか
756 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 02:54:24 ID:8n5v49/J0
>>749
そりゃ影響力は比べものにならないだろ。
でも一応上だからカードとしてはもっていても損はしない。
それを捨ててしまうのがもったいないって言ってるんだよ。
信者とか全然関係ない現実的なはなし。
これが決まれば天皇制廃止に向かう。どんなメリットがあるんだろ。
757 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 02:54:37 ID:KphE+VgY0
そりゃするだろうね。
758 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 02:55:21 ID:F4e4r+8z0
世襲ｗ
日本国憲法制定時から
女性、女系への議論はあったもんな

男系信者は憲法潰すために革命でも起こしたら？
とりあえず蜂起の時を待って
硫黄島あたりで竹やりもって隠れてさ


759 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 02:55:48 ID:uiNGOgU90
>>735
今ひとつ、事の本質がお分かりで無いやうだ。

天皇家は、おそれながら歴代の権力に存続を「認められる」ことで
尊い系統を維持して来られた。そのことで、天皇家を守ってきたのだ。

今、この国の絶対的支配者として、君臨しておるのは「国民」だ。
道長よりも高慢で、信長よりも慘虐で、義満ほどにも皇室に対する
畏敬の念を欠いておる、そんな「国民」という名の、絶対権力者だ。

この本邦始まって以来、かつてないほど暴虐な「権力者」から、天皇家を守ること。
「国民」が、皇室に皇統を捨てさせ、「女系」を強制することで天皇家の存続を「認める」とすれば
今の天皇家は立派に家を守られようとしている、と言えるのではないか？？

そうはいっても、一番よい方法は「国民」が
誤った考えを改めてくれることだと思うのだが・・・。それは期待できないのだろうか。
760 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 02:56:51 ID:SXNj3AOI0
>>753
世襲＝万世一系　○
　　　女系　　　×

これは慣習。
憲法制定のとき、女系という選択肢は草案者の頭の中になかったのだ。
憲法を悪意に適用するなｗ
761 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 02:57:07 ID:VrcloUoB0
>>757
しないよ。かえって事態は女系容認に加速するだろう。

天皇の政治的発言を、政策に結果として取り入れたら、
天皇を政治的に利用したとして、それこそ内閣総辞職だ。
戦後、そんな前例があった気がする。
762 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 02:57:20 ID:HrI70C5d0
鳥インフルエンザみたいなヤツがいなくなって、正常で清浄な空気になりつつある
763 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 02:58:32 ID:YNtBvliU0
小和田パパがいなくても、こういう状況に変わりは無かったのかな
764 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 02:58:46 ID:lEFNNac/O
>>752
こだわる?
男系継承=天皇の伝統なのだから女系の時点で断絶なんだよ
神社本庁が女系とやらを認めようがないのはそういう事
765 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 02:59:26 ID:hYTjibBc0
>>761
余程発言して欲しく無い様だな。

が、残念ながら状況は一変する。
場合によりけりだが、この俺も動く。小泉だの米国だのが暴れ始めたらしょうがない。

国常立尊が自ら人間どもの為に働いて戦ってやろうというのだ。
激しくカッコ悪いがな。
幼児の喧嘩に大人が口を出すというのは。
766 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 02:59:28 ID:oRQw0hx10
聖断なんて無いよ。こんなくだらないことで自分が動いたら格が下がる。
寛仁親王殿下の顔に泥を塗ることにもなってしまう。
寛仁親王のエッセーが一番伝統維持の立場からは標準的な意見だった。
当然、色々話し合いをした上で出ているんだろう。
767 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 02:59:42 ID:WeKpfRGM0
なんだか役割分担ご苦労様って感じがするわ。
根拠のないものが、前提として語られている。
768 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 03:00:16 ID:L4oX5hei0
神社本庁辺りも反対してるのにこのまますんなりいくのかね？
769 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 03:02:19 ID:g/0gWSddP
>>759
天皇は自分の力を過小評価しているとしか思えないな俺には。
少なくとも、国民の代表である議員は馬鹿ばかりで、
言うことを聞くにも値しないと思うけど。
770 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 03:02:20 ID:VrcloUoB0
>>757 >>761
訂正。

天皇の発言を政治的に利用しようとした、とされて、
当時の防衛長官が辞任

でした。
ttp://nippon.zaidan.info/seikabutsu/2003/01291/contents/018.htm

まあ、天皇が政治的な発言をした場合の余波は、
それを利用しようとした行為自体が、
また政治的な攻撃に利用されるということで、相当大きい。
771 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 03:02:47 ID:F4e4r+8z0
>>756
そもそも
日本の伝統性を根拠に天皇家を拝んでるのに
その天皇家を海外外交要員として外交カードにしてる事自体おかしい
天皇利用の
不敬
ちょん薩長だなｗ

772 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 03:03:18 ID:BRq9V7IG0
F4e4r+8z0
773 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 03:03:41 ID:oRQw0hx10
>>759
文筆業界の人か。なんかくだらねー。共産党宣言のもじり？
本質が間違ってますから。「国民」を大義名分として陰謀をたくらむ人がいる。
そのことを主題にして書き直せる？

特に擬人化が一番気に入らない（つーか意味が無いと思う）部分デス。
774 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 03:04:21 ID:KphE+VgY0
森さん！「神の国」の危機ですよ。
775 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 03:04:47 ID:SXNj3AOI0
靖国違憲が暴論だとほざいていた國學院の連中はどうおもってるんだ？
小泉の言いなりなのか？

皇室断絶を強行する憲法など無価値で存在意義なし。

政教分離が専門分野の憲法学者を知ってるんだけど、その学者自身がプロテスタント信者。
振り回されないでほしいよ。日本の国教が。

薩長は孝明天皇時代は朝敵だったんだよね。それが途中で自体が一変した。
776 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 03:05:56 ID:VrcloUoB0
>>765
あなた誰。

愛子？
777 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 03:09:04 ID:uiNGOgU90
>>765
クニノトコタチノミコトとは、心強いお味方ですな。
ぜひともお国の危機に、お力をお貸しいただきたいものです。

>>769
それは私たちが一人の「国民」だから、言えるのですよ。

議員の皆さまは、われわれ「国民」に運命を握られていますが
「国民」ですらない皇族の方々は、自らの運命を議員に握られているのですから。
778 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 03:11:29 ID:ISn3wn170
愛子内親王は東苦邇なんか機雷なんだが
779 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 03:14:30 ID:g/0gWSddP
>>777
ただ、黙って滅ぼされるようなのが天皇なら、いてもいなくても同じだね。
海外では皇帝・君主扱いなんだから。そんなもん、有り難がる必要も無く
なるわけだ。
780 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 03:15:05 ID:fV3URChh0
>>777
まだOKが出ない。
俺にも上司がいる。
この地球では多分並ぶ者はない俺だ・・・ｗ、が、より広い視野ではただの中間管理職だ。
上の者にはさからえん。とりあえず俺自身はまだ様子見だ。
天皇家に連なる連中にも直接にはメール一本送れない。
まあ、最悪時にはヘルプしてよいらしいので。


これ以上は書いちゃ駄目らしい。駄目だし貰っちまったよｗ
神々の世界は厳しいのだよ。
781 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 03:15:18 ID:uiNGOgU90
>>773
気に入らなかったら謝りましょう。申し訳ないことです。
しかし国民のほうも、自らの力と責任の重さを過小評価している、と
そのように感じることが多いものですから。

「国民」を大義名分として陰謀をたくらむ人、そりゃあいるでしょう。今回のように。
圧倒的な数の「国民」に選ばれた人、とか。その人に選ばれた座長一派、とか。
そうやって名前を使われた「国民」こそ、本当に怒るべきではないかとも思いますね。
782 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 03:18:28 ID:w6iw5mUU0
>>716
前に週刊誌に、
　（ａ）宮内庁の皇室典範改正案は、できる限り男系継承
　（ｂ）内閣官房の皇室典範改正案は、直系継承
での皇室典範の改定法案の検討がされているという記事が出た。

　現在の有識者会議は（ｂ）にそって進められていると
思われる。
　有識者会議メンバーの前内閣官房副長官(事務)古川貞二郎氏は、
その時の現役の内閣官房副長官(事務)であり、
皇室典範を直系継承に改訂する条文を起草した中心人物と思われる。

　いくら皇室が男系継承を希望されても
　内閣官房(の官僚)は、宮内庁をねじ伏せている
と考えるとスッキリする。
　しかも、現在の長官は厚生省出身で古川貞二郎氏の後輩でもある。
次長は国土交通省出身で妙な噂まである。
　かつての警察官僚ではないため明らかに力不足だと思われる。

　これを逆転させ、男系継承を死守するにには、
　　マスコミ各社（新聞、週刊誌、オピニオン雑誌）
　　政治家
　　各種団体
　に対し、
「国民の声として男系維持をうったえる」ことになるかと思う。
783 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 03:18:42 ID:F4e4r+8z0
　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　売国奴　　 ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜　るせーな
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　|　 　　俺が決めた草案なんだよ
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､　　　　　|　 　　文句あるなら
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀ ＼ 　　　　　　　　小泉批判をやってみろ、部落民ども
　　　 ＼　~＼,,／~　 /　　 　　　　＼ 　　　　　　　ぬころすぞ
　　　　　＼／▽＼／ 　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣

784 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 03:18:49 ID:KJfBuIWj0
おまえらきもいね。
普通の日本人は男系女系なんてどうでもよくて、
直系長子優先が一番わかりやすくていいんだよ。
１６００年の伝統なんて知ったこっちゃない。
いまは２１世紀ですよ。
785 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 03:21:36 ID:YNtBvliU0
なんでこんなに急いで結論出そうとしてるんだろ
786 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 03:23:10 ID:KJfBuIWj0
>>785
有識者会議が設置されたのは最近だけど、
皇位継承の議論自体はもう何年も前からあったんだから別に急いでもいないでしょ。
あと何年間議論してほしいんだよ。
787 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 03:23:17 ID:VrcloUoB0
>>782
だから皇室の希望なんて関係ねーつの。関係させちゃいけないの。
788 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 03:24:39 ID:g/0gWSddP
>>781
そうやって、国民を焚き付けて保身を図るというのがいかにもだけど、
今の時代にはもうそれは通用しないだろうな。滅ぶんならどうぞご勝手に
というのが今の国民だと思うよ。自分のことで手一杯なんだから、
自分の身くらい自分で守れって言うだろうねｗ
789 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 03:29:27 ID:F4e4r+8z0
　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
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ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡
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　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜　　はいはい
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　|　 　　 　天皇家
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､　　　　　|　 　
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀ ＼ 　　　　　　わろすわろす　　
　　　 ＼　~＼,,／~　 /　　 　　　　＼ 　　　　　　　
　　　　　＼／▽＼／ 　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣

790 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 03:29:55 ID:uiNGOgU90
>>782
聞いた話も、似たような感じ。
おそらくそのような方向なのでしょう。

古川氏を官房に引っ張ったのは、野中氏という話もありますし
北朝鮮の不審船を銃撃したときにも、あくまで反対したという話も・・・。

＞これを逆転させ、男系継承を死守するにには、
＞　マスコミ各社（新聞、週刊誌、オピニオン雑誌）
＞　政治家
＞　各種団体
＞に対し、
＞「国民の声として男系維持をうったえる」ことになるかと思う。

自分も、これしかないのだと思います。
国民の側には「天皇のことなんだから天皇の意思でやれば良い」という声もあるでしょうが、
陛下のご発言は、世論の動向を見定めた上で行われるはずです（天長節の会見などが可能性あり）。
恐らくそれまでに世論を盛り上げられるかどうかが、最後の勝負なのだと思います。
791 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 03:33:21 ID:KJfBuIWj0
男系女系って考えが今の平均的日本人にないんだろ。
一般家庭で子供が女の子しかいないなら婿をとれば、
家を守ったことになるわけだし、
天皇家だってその程度の守り方で十分でしょ。
792 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 03:33:22 ID:F4e4r+8z0
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ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
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　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜　男系支持者？
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　|　 　　俺が決めた草案なんだよ
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､　　　　　|　 　　 はいはい
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀ ＼ 　　　　　　　　反対勢力反対勢力
　　　 ＼　~＼,,／~　 /　　 　　　　＼ 　　　　　　　
　　　　　＼／▽＼／ 　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣

793 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 03:34:42 ID:QUKKpOBM0
ジェンフリ勢力が必死杉
794 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 03:35:06 ID:fV3URChh0
滅びはしない。
ただ、どう転ぶにしても皇室も変化するぞ。将来的にはな。
そうね、もっと本来の意味が誰にでもわかりやすい形に変化するだろう。
後は予測では、最低でも三つの家系が天皇を送り出す家系として、新たに認証される事になるかな。
その内の一つが現皇室になるだろう。
元々日本国には大きく分けて三派がおるからそれが自然なのだよ。
三種の神器もそれぞれに権利をわけて持つ形となる。本来の持ち主に戻る訳だな。
ただそうなるにしても、今の男系男子の話はそれと別に守らねばならん。
それが現在の皇室と日本に生を受けた民の責任の一つ。賊に弄らせてどうする？
それくらいは人間の責任でやれ。荒事はイヤだがやってやるよ。
自衛隊なんぞそもそもあてにしとらんしな。肝心の相手にはまるで無力だし。

さて寝るか。
795 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 03:35:10 ID:SXNj3AOI0
今後旧宮家、皇族男性＋内親王（愛子様など）→その子を天皇、という選択なら、中継ぎの「女性天皇」容認だけで十分なはずなんだよね。
それは女系ではないし。女系を認めだすと皇室じゃないんだよ。

旧宮家復活を嫌がる理由
・小和田家、麻生家との繋がりがなくなるのが困る？（麻生太郎は関係ないだろう）
・宮家復活では予算とかがめんどくさい？

あまりにも短絡的な理由だ。
796 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 03:37:06 ID:QUKKpOBM0
心配しなくても、男系男子で皇統は残る
神社本庁がそちらを奉りすればそれでよい。
自称女系天皇は日王とでも解消いただいて、本当の天皇は祭祀に専念して貰う。
神社本庁の代表者としての位置づけ、これで問題ないんじゃないか？
797 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 03:37:12 ID:Dnjb3NNa0
>>749
「中傷とかレッテルばかり。
想像も多い。独自解釈も多い。」

> >>743
> とうとう妄想まで語りだした
> 男系信者哀れ～
> 信者数や政治影響力からいったら、比べ物にならんだろ

「中傷とかレッテルばかり。
想像も多い。独自解釈も多い。」

「中傷とかレッテルばかり。
想像も多い。独自解釈も多い。」

女系カルト、論理で説明しなよ。ｗｗｗ
798 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 03:38:30 ID:F4e4r+8z0
　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　売国奴　　 ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜　男系支持者？
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　|　 　　俺が決めた草案なんだよ
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､　　　　　|　 　　文句あるなら
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀ ＼ 　　　　　　　　小泉批判をやってみろ
　　　 ＼　~＼,,／~　 /　　 　　　　＼ 　　　　　　　ﾌﾟｗ
　　　　　＼／▽＼／ 　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣

799 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 03:39:15 ID:VrcloUoB0
>>796
そうそう。徳川の時代も、天皇家のスペアが、あちこちで
かやぶき屋根の下、質素な人生を送っていたらしいし。
世が世なら天皇だった人が、三流サラリーマンでこき使われるのも、
マンガとしては面白い。
800 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 03:40:30 ID:SXNj3AOI0
男系男子、男系女子、男系庶子＝天皇家
女系＝新教カルト
801 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 03:43:42 ID:PdO1tX/y0
“長子優先”って“長子いい奴”に似てませんか？似てませんね。
どうもありがとうございました。
802 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 03:44:08 ID:Dnjb3NNa0
>>766
> 聖断なんて無いよ。こんなくだらないことで自分が動いたら格が下がる。
> 寛仁親王殿下の顔に泥を塗ることにもなってしまう。
> 寛仁親王のエッセーが一番伝統維持の立場からは標準的な意見だった。
> 当然、色々話し合いをした上で出ているんだろう。

そうだね。間違いないと思う。男系になるだろうな。
女系カルトの人って、なんでそんなに必死なの？

>>781
激しく同意するね。だから、男系になると思うよ。最後は。
803 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 03:44:51 ID:F4e4r+8z0
　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　売国奴　　 ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜　男系支持者？
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　|　 　　 ﾌﾟｗ
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､　　　　　|　 　　 　　　ﾌﾟｗ
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀ ＼ 　　　　　　　　 　　　　ﾌﾟｗ
　　　 ＼　~＼,,／~　 /　　 　　　　＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　＼／▽＼／ 　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣

804 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 03:52:43 ID:Dnjb3NNa0
>>784
お前の方がキモイと思う奴が多いよ。

>>782
そうだろうね。その経緯が正しそうだな。
つーことは、皇室を私物化しようとする勢力は、草加、超賎ってことか？
小泉はそれを阻止できないの？
やっぱ、小泉は森派として超賎利権に必死なの？

>>796
だけど、そうなったら、内乱が起きるよ。明治維新に匹敵するもの。
805 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 03:56:29 ID:F4e4r+8z0
　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　愛国心　　 ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜　女系天皇？
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　|　 　　 　
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､　　　　　|　 　　　　感動すた！
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀ ＼ 　　　　　　　　
　　　 ＼　~＼,,／~　 /　　 　　　　＼ 　　　　　　　
　　　　　＼／▽＼／ 　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣

806 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 03:57:43 ID:g/0gWSddP
>>804
潰し合って天皇制は自然消滅だなｗ　国家全体も危うい。
そんな愚かな存在を象徴として持ち上げるのも皆馬鹿らしくなって
3分割されて、アメリカ・中国・ロシアに併合されて終了ｗ
807 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 04:01:19 ID:HGAfH38uO
女系を認めるだけじゃ飽きたらず、
わざわざ長子優先にするなんて、
必要に迫られて……と、言うより、
どうあっても女系にしたいと考えてるとしか思えんな。
長子優先になったら今後男子が雅子妃に出来たとても、
愛子内親王に何か無い限りは女系になってしまう。
808 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 04:06:42 ID:nsdxNAG20
こうなったら俺が首相になるしかねぇな！
皇室典範を再び改正して、神武の皇統を持つ男子を担ぎ上げて天皇にするわ！
じゃないと過去にこの国で生まれ、天皇を敬いながら生活して死んでいった先祖に申し訳が立たんだろう。

日本原理主義を掲げた新保守主義の政党が２０４０年に政権を握ります。
お前ら生きておけよ！
⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃ ブ-ン
809 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 04:10:50 ID:g/rimx6Y0
>>668
おまえ、２ｃｈ中にいい歳こいてコピペばっか貼ってるんじゃないよ。ｗｗ
人権スレで論破されて相手にされない、ただの馬鹿サヨだろ。


805 名前：エージェント・７７４[] 投稿日：2005/11/14(月) 00:54:08 ID:42NJ5lsQ
なんでもいいけど、お前らこんなみっともない格好するなよ。
一般人がひいてるよ。www

ネトウヨファッションショー
http://www.geocities.jp/gakuen_kova17/e3bf8222b83c.mpeg
http://www.geocities.jp/gakuen_kova17/6463868e739a.jpg
http://www6.airnet.ne.jp/gikoneko/42cea035.jpg
http://www.geocities.jp/gakuen_kova17/iup68746.jpg
http://dentotsu.jp.land.to/img/suginami13.jpg
http://www.geocities.jp/gakuen_kova17/ff242861b994.mpeg
http://www.geocities.jp/gakuen_kova17/P1010010.jpg
http://blog15.fc2.com/w/wilosn/file/KIF_0237.jpg
http://blog15.fc2.com/w/wilosn/file/KIF_0236.jpg
http://blog15.fc2.com/w/wilosn/file/KIF_0281.jpg
http://blog15.fc2.com/w/wilosn/file/KIF_0283.jpg
http://blog15.fc2.com/w/wilosn/file/KIF_0300.jpg
http://www.exblog.jp/blog_logo.asp?slt=1&imgsrc=200508/12/23/c0008823_1457756.jpg
http://kiyotani.at.webry.info/200508/img_18.jpg
810 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 04:10:55 ID:YNtBvliU0
小和田＝藤原氏
811 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 04:12:32 ID:VSTo7VpCO
まだこんなことウダウダやってたのかｗ
次期天皇が誰になろうと関係ないのにｗｗｗ
812 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 04:16:05 ID:4UOxZkGP0
そこで熊沢天皇ですよ。
813 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 05:20:17 ID:P5X88gVL0
朝鮮人には関係ないわなｗｗｗ
814 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 05:37:01 ID:eCHfvpCi0
日本という国の過去と未来に対する重要な決断が国民の推薦の無い十数人で決めていいはずが無い
815 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 05:39:18 ID:q/VJz1Ql0
>>811
皇室が続くかどうかが決まるのだから、大いに関係がある。
日本の歴史が変わる、
日本の歴史は天皇の存在を前提にしてその視点で作られてきたから。
816 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 05:42:35 ID:CkDemFb4O
>>810
藤原なんて生易しいもんじゃないよ。
「オワ」一族の祖先は朝鮮系渡来人。
817 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 05:47:18 ID:qWeYEtGi0
桂宮宜仁親王って独身？
車イス生活の様だけど？、子孫は無理？
818 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 05:49:56 ID:SXNj3AOI0
>>816
藤原氏の祖先、中臣（藤原）鎌足も朝鮮系渡来人ではといわれておる。
意味がよく分からないけど、「渡来人」と判別できるのならいいのではないか。
強制連行とかやったら別だけど。
819 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 06:35:03 ID:FKABRYgV0
時期の区切りつけなかったら
日本人の半分は朝鮮系。
弥生人＝朝鮮系という説もある。
福岡、山口なんて朝鮮人の居住地みたいなもの。
820 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 06:51:56 ID:q/VJz1Ql0
>>819
大陸から渡ってきたのは朝鮮人だけではない、中国人も相当数いた。
どちらが多かったかは分からない。
日本国内で朝鮮人の影響力が必要以上に増大するのは望ましくないな。
821 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 06:55:18 ID:lEFNNac/O
いわゆる女系容認を唱えている人間というのが容認などではなく女系推進による皇統断絶、男系阻止を目指しているのが良くわかるな
ただただ異常でしかない当然内乱の種だろう
自分たちの主張を正面から掲げられない姑息さも目立つ
｢天皇などというものは差別的存在なのだから女系をたて無価値な存在とし廃止に向かわせるべきだ｣
｢天皇の座は我々草加に譲るべき｣
｢天皇などという日本人の続けてきた長い伝統は我々朝鮮人には目障りだ｣
｢中国や朝鮮半島、アジアの平和を乱す危険な日本右翼の象徴天皇はいらない｣
正直にそう主張したらいい
822 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 06:56:53 ID:oDykCNqy0
やっぱ天皇は髭じゃないと、いやだ。
823 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 07:20:55 ID:LHl5B1vt0
昔の渡来人は色々文化を持ち込んできたが、現代の渡来人は災厄しか持ち込まない
824 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 07:34:21 ID:Ic4jszXC0
最初から結論の決まっている事を「有識者会議」というフィルターを通して
公明正大にやったというアリバイを作りたいだけでしょ？

バレバレの嘘をいつまで引っ張るつもり？
825 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 09:26:52 ID:P9DS0bvLO
★緊急集会　皇室典範改悪阻止！！★

11月18日（金）19時
なかのZERO 大ホール（東京都中野区）

・登壇者
小堀桂一郎氏、小田村四郎氏、西尾幹二氏、百地章氏、井尻千男氏、他
ttp://www.ch-sakura.jp
826 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 10:01:40 ID:FetjM8bQ0
国常立が来てたんだね。
もっと話が聞きたいな。
827 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 11:29:50 ID:FKABRYgV0
>>825
このメンバーでは劣勢を逆転するのは
不可能。とにかく国会議員を呼べ。
828 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 12:23:53 ID:Aq/iWm1a0
男系傍系か女系直系かではどっちにしろ対立が残る
↓に書いてあるような入りムコ案は法制化できないのか？

http://www.angelfire.com/journal2/hikojuro/
829 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 13:19:10 ID:FV+a698w0
>>828
法制化はできるだろう。そういう条文をつくればいいだけ。

そういうふうに政治家が動いてくれれば、だが。
830 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 13:24:56 ID:XcwIS4LNO
女皇になったら某掲示板や某ポータルサイト住人を筆頭に
ファンクラブやら親衛隊が発生しそうだ

...そして軍閥ヘ
831 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 13:29:30 ID:jqbE9Hu90
たとえば眞子様が旧宮家の男子とｹｺｰﾝして
男の子が産まれたら
男系維持になるの？
832 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 13:30:05 ID:k6i8/0Nr0
直系直子が一番普通じゃん世の中的に
男じゃなきゃいけない理由皆無だし
833 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 13:37:13 ID:kzT6aXB80



天皇制は、男子後継という伝統に匹敵するような歴史あるのに
有識者とか言うけど、全く天皇制とか歴史認識の薄いフェミ奴等が集まって
簡単に変えていいんだろうかね


これ通っちゃったら、何でもありなりそう

834 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 13:41:22 ID:cnDuEL5o0
>>831
>たとえば眞子様が旧宮家の男子とｹｺｰﾝして


旧宮家の男子が天皇になれるようにすれば眞子様が皇后でいいじゃん。
835 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 13:45:14 ID:2xDBhWaS0
>>832
２ちゃんやっててまだこんなこと書ける人がいたのか
836 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 13:46:20 ID:mKgmkhgJ0
>>832
天皇家の「普通」は傍系の男系男子に皇位を譲ること。
それに世の中の普通も長子優先ではないのだが。
837 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 13:47:41 ID:vGrTw0JD0
>>834
それこそ国民からすれば黒田さんがいきなり天皇になる間隔なんだが？
838 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 13:51:25 ID:cnDuEL5o0
>>837

皇統に属する男系男子ならだれでも問題ないじゃん。
839 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 13:57:13 ID:vGrTw0JD0
>>838
問題と思わない人間もいればそうではない人間もいるわけだ
天皇としてなるに相応しい人格形成は幼い頃からの環境、教育等々があって
初めてできることだと思うが

840 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 14:00:17 ID:nABI/fE70
とりあえずお勧めの本でも貼っておく

「皇統断絶 ～女性天皇は、皇室の終焉～」
中川八洋　ビジネス社　税込1,680円
四六判270p　ISBN　4-8284-1190-9
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4828411909/
ttp://bookweb.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/wshosea.cgi?KEYWORD=%8d%63%93%9d%92%66%90%e2
ttp://www.bk1.co.jp/product/2552514
ttp://www.7andy.jp/books/detail?accd=31530215
841 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 14:02:13 ID:QPOm57HB0
なんかどういう段階なのはわからないんだけど、
有識者が何か決めても自民党では通らないんでしょ？
そうだよね。
そう言ってくれ。
信じているよ、自民党の政治家の皆さんの良識を。
842 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 14:02:19 ID:+/ft7nMw0
たまには新王朝もいいね
843 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 14:03:26 ID:L4oX5hei0
>>839
女系に関して問題と思わない人間もいればそうではない人間もいるわけだ
天皇に相応しい人格形成の為の幼い頃からの環境、教育等々は
何十年も先のことゆえ問題なかろう。
844 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 14:23:35 ID:u8EGXTxQ0
No.13天皇の子供が天皇になって、なぜいけない？


今回の「女性・女系天皇論」は非常に単純で、欧州王室で一般的な「直系継
承」方式に変えようということです。
「女性・女系天皇論」に対しては様々な観点から反論がなされていますが、
（・別系統に移り王朝交替になる。
　・皇位の簒奪、乗っ取り、外部からの影響行使に繋がる。
　・先祖、子孫の概念がねずみ算的に拡散する。
　・ローマ法王、英国国王と並ぶ３大権威、世界的な地位が低下する。
　　などなど）
制度論それ自体としては既に欧州諸国での実績がある方法ですので、こうし
た観点からの反論や海外の評価を基準にする他律的な論証では説得力を得な
い様に思います。

長根氏掲示板 「皇位継承と和の心」
http://nagane.kimono.gr.jp/hideki/mess/nippon/
845 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 14:25:50 ID:u8EGXTxQ0
↓こういうことみたいだよ


今、メディアやネットでは“「女性天皇」と「女系天皇」の違い”をテーマ
にした企画や言論などを見かけます。
しかしこうした説明は、「過去にも女性天皇がいた」という論拠への反論に
はなりますが、「天皇の子供が天皇になって、なぜいけない？」という素朴
な疑問への解答にはなっていません。

この「天皇の子供が天皇になって、なぜいけない？」
　　「天皇の子が天皇になれないのはおかしい」
という点こそが、今回の女性・女系天皇容認論の本質であると思います。

この様な考えから、継承順位２位の秋篠宮殿下よりも上位に敬宮殿下（愛子
様）を位置づける様な議論が生まれてきているものと思います。
例え秋篠宮家に男子がいても、あるいは今後秋篠宮家に男子が生まれても、
皇太子殿下が即位して天皇となられた後は、秋篠宮殿下や秋篠宮家の男子で
はなく、天皇の子供である敬宮殿下が継ぐのが当然と考えているものと思い
ます。
こうした発想、論拠が背景となっているため、（継承順位に変化がないうち
にと）こんなにも先を急いだ強引な進め方をして、「分かりやすい」という
キーワードのもとに、女性天皇だけでなく女系の天皇も容認し、更に男子優
先でなく長子優先の議論も出てきているものと思います。

長根氏掲示板 「皇位継承と和の心」
http://nagane.kimono.gr.jp/hideki/mess/nippon/
846 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 14:27:50 ID:vGrTw0JD0
>>844
＞ローマ法王、英国国王と並ぶ３大権威
これって信じがたいんだが



847 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 14:28:09 ID:wr6rcAKG0
↓こういうことみたいよ


さらばヤマト皇室
848 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 14:31:51 ID:s0PJ5W280
>>844
欧州王室のような相互監視網が無いからね。
たとえばベルギー王室に仮にカルトが入ったとしたら、隣のオランダやルクセンブルク、デンマーク、イギリス
などから袋叩きになる。
日本の皇室は、中国の皇帝と同じく、ひとつの世界に唯一無二という形式での存在なので、
同じ仕組みは適用できない。
849 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 14:32:57 ID:SXNj3AOI0
>>845
変革者は相手にしなくていいし、戦争の是非を問うよりくだらない論議。
女系論は、皇室をなくすという意思だと解する。
850 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 14:35:21 ID:vGrTw0JD0
>>849
男系派は極論を国民につきつけた時のリスクって考えないの？
851 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 14:37:55 ID:k6i8/0Nr0
>>846
そう思い込めるってことが大事なんじゃないの？
現実がそうじゃなくても
852 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 14:41:43 ID:SXNj3AOI0
>>850
極論を天皇家と国民におしつけているのは有識者だ。不敬だし大逆だ。リスクありまくり。
853 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 14:43:16 ID:hYTjibBc0
英国国王に権威なんてあるのか？
海賊の頭目みたいな程度なのに。
バチカンの法王はまあしょうがないけどな。ペテロの鍵とかとりあえず預かってるし。
854 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 15:04:43 ID:pjEH5BdX0
>>845
天皇の宗教的側面が抜け落ちているんだよね、そこ
天皇家は代々の天皇を祀った祭祀を受け継いでいる
しかし皇女の子供に継がせるのは系統が変わることであり、その子の祭祀は天皇家ではなくなる
だから男系のみの継承しか許されない

ちなみに男系継承は天智・天武期の詔で発せられた勅令でもある
855 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 15:10:45 ID:SXNj3AOI0
>>853
ダイアナがマスコミに追いかけられて亡くなったり、ハリー王子が万引きしたと世界中に知られていたりするのを考える限り
日本より酷そう。

>>854
ジェンフリは宗教と文化の破壊団体。
飛鳥時代にちゃんと勅令でてるんだ。法整備されたのも古事記、日本書紀が編纂されたのもその頃だしな。
856 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 15:14:10 ID:+bVD1fF00
この問題は、要するに
皇室サイドに皇位継承者を決める権利が無いので
起こるようになった事態でしょう？

単に、男系だとか女系だとかだけの問題ではない。

かといって、皇室が皇室典範から一切の自由になると
現在の象徴天皇制は存続できるようになるのか？
ということである。
857 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 15:17:29 ID:ur86SiiaO
愛子女王で日本は最盛期迎えるから心配すんな
858 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 15:22:23 ID:EodCXBZE0
>>857
そういうリベラルの自分勝手なのってやめた方がいいよ。
西欧のリベラルは最悪国家中国のシンパになってるけどさ。
結局、誰かに肩入れするという形で、自分の弱さを露呈しているから。

依存する弱さがあることは同じ。
しかもリベラルは正当性が無いからさらに悪い。
理解できるかい？
859 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 15:23:48 ID:+phPPTtM0
「国民の代表」を自称している「皇室典範に関する有識者会議」の暴挙は、
以下のとおりです。どんどん抗議しましょう。

①「我々は国民の代表だ。だから国民の意見を聞く気はない」【by座長】
②「皇室の意見も一切聞かない。聞いたら憲法違反」【by座長】
③風岡宮内庁次長は隠れ創価学会員。
④委員の中で女系を主張するのは実は3人だけだが、彼らが暴走している。
⑤委員会に過激な元共産主義者がいる。
⑥与党の部会でも一切議論させない。次の国会に直接提出する。
860 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 15:27:09 ID:SXNj3AOI0
皇室側から見れば、先祖代々の慣わしなわけで、権利（＝手に入れたもの）とはちょっと違うな。
古代には人民に権利がなかったんだよね。

慣習さえ国民に取り上げられてしまったと。今の皇室は先祖と民主主義憲法との板ばさみだ。

>>859
なんか乱暴だな。何がしたいんだ？
861 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 15:46:58 ID:bzYD5nlJ0
雅子が皇室に嫁いだ結果が失敗じゃ、外務省やそれに関わった
すべての偉い人たちが困っちゃうんでしょ？
男児を産めなかった雅子をはじめ誰かが責任取らなきゃなんない。
だから皇室典範のほうを変えちゃえってことよね。

無能な官僚のせいで日本の２０００年の伝統はパア。
862 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 15:52:21 ID:GuErKRvy0
二千年つうのも全く眉唾ですよね。
二千年前には天皇の先祖は朝鮮半島で
食い詰め豪族だったんじゃないですかね。
863 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 15:57:08 ID:tP22HrvmO
ホロン部が多用するフレーズ


「天皇の先祖は朝鮮～」


、
864 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 15:59:08 ID:GuErKRvy0
ほぼ確定的な事実ですからね。
865 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 15:59:50 ID:YXdKis410
過去の国権者がずっと守ってきた伝統も守れないとは情けねーな。。
866 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 16:00:54 ID:V7thqKt90
これから第二子出産にチャレンジしてもいいんジャマイカ？
867 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 16:01:44 ID:pjEH5BdX0
天皇家の先祖が渡来人かどうかは謎なんだけどね
事実と言うならソース出してね

ま、有力な豪族のいくつかが渡来人系だったのは事実だけどな
868 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 16:13:49 ID:GuErKRvy0
墳墓の発掘や遺伝子調査でほぼ確定的な天皇＝朝鮮人説は
確定的に変わると思われますね。ぜひとも実施したいものです。
馬鹿ウヨ＝２ちゃん常駐右翼工作員は認めたくないのでしょうが。http://www.keiryou-keisoku.co.jp/other/gakkai2.html

(3)形態学的あるいは遺伝学的方法には大和朝廷は朝鮮半からの島渡来人
　弥生人やその後大陸から渡ってきた人々は北方要素を強くもっている。弥生人と
おぼしき人々が、朝鮮半島から九州に渡来し、山陽を経て近畿に達し、その後
大和朝廷を形成したのであろうことが、形態学的あるいは遺伝学的方法による
人種の分類から明らかである。
(4)生体計測値は近畿人＝朝鮮、関東・東北人＝アイヌ系である地域差は歴然
　渡来人の移動の経路は、遺跡や文化的遺産あるいは現代人に残されている
形態学的あるいは遺伝的特徴から推測できるのである。生体計測値からも
近畿地方に住む人々が朝鮮系であり、関東地方あるいは東北地方に住む人々は
古モンゴロイドと関係するアイヌ系であるという地域差が歴然としている。
＜4＞近畿人は新モンゴロイドの特徴が濃い
　現在の日本人は、形態学的な方法と遺伝学的な方法の両方によって分類しても
地域的な格差を見いだすことができる。頭蓋骨の形態的特徴から分類すると、近畿
地方を中心に西日本一体の人々とその他の地域の人々には明瞭な違いがある。
近畿地方の人々の頭蓋骨の特徴は大陸系の人々と同じであり、それは新モンゴロイド
の特徴に一致する。
869 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 16:15:57 ID:ojSQ16PUO
男女同権の時代だから当然！
今まで放置されてきた方が不思議。
870 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 16:17:07 ID:V7thqKt90
男女同権とかそういう問題ではないと（ｒｙ
871 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 16:25:01 ID:ecYx7eWb0
>>868
正直、そんなことどうでもいいんだが。
872 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 16:28:17 ID:pjEH5BdX0
>>868
ソースはそれだけ？
とりあえず、論破スレを紹介しておくよ
ttp://academy4.2ch.net/test/read.cgi/archeology/1112370869/

話は戻って、密室談合の有識者会議なんてぶっ潰そう
873 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 16:32:03 ID:+bVD1fF00
>>868
おまえさ、何回、論破されれば分かるんだよ．．．

874 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 16:33:42 ID:GuErKRvy0
脳内論破でしょ。ｗｗｗ

そのスレでは朝鮮系であるという結論に達してるようでもあり
馬鹿なネットウヨクが荒らしてるだけに見えますね。
875 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 16:37:50 ID:sor6vGGO0
愛子さまが天皇ってのはよい
まこさまもかこさまも良い

問題は彼女たちの次だ
876 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 16:40:34 ID:ojSQ16PUO
ブサヨが小泉さんを売国奴にしたくて必死だねw
ブサヨと反対の事を選択しとけば間違いないから、有識者会議が正しいんだろう。
朝日も反対してるから、まず間違いない。
朝日と逆に行動すればいいの法則。
877 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 16:41:07 ID:tP22HrvmO
ホロン部の多用する工作の特徴




天皇関係スレで執拗に朝鮮ネタを出す




、
878 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 16:41:12 ID:FJusoAbH0
皇族復帰の前例があるんだから当然そっちから考えるのが当然なんだが
なぜこんな前代未聞の改変をしたがるんだ
879 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 16:42:12 ID:+bVD1fF00
ホロン部工作活動すれ
880 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 16:44:51 ID:HAiB+YFx0
「女性」はいい、「女系」は駄目、っていうのは間違い。どちらも駄目。

男系継承でいけって椰子、いい加減腹くくれよ。覚悟を決めろ。

旧宮家復籍、傍系男子継承しかないんだよ。

それが嫌なら「雑種系・日王」でも崇めてろ。

881 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 16:45:23 ID:oDykCNqy0
>> ホロン部工作活動すれ
日本人の祖先は半島から強制連行された、あとチョゴリ切られたりもした。
882 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 16:48:05 ID:tP22HrvmO
>>880
「愛子」がダメで「女性」はいいだろ
883 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 16:50:17 ID:asHiV5BnO
万が一女系が容認されたら、伝統ある日本を愛する人達は黙っちゃいないだろうね。
今のフランスやイラクで起こっているような騒ぎが日本人同士
で起こるかもしれない。
国が割れて日本はずたずたになり、多くの人が傷つくことになる。
884 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 16:53:06 ID:5+U8aCOa0
平和だな
885 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 16:53:58 ID:+bVD1fF00
つーか、任那日本府のあった場所から
倭人系遺跡がたくさん出てきてるんだよなｗ
中国の史書にも、半島南部は倭の支配下だと書いてあるし。

要するに、古代から半島は
北部は中国の支配下、南部は日本の支配下ってことだろう。
886 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 16:54:05 ID:HHIwfbc90
>>883
だから愛子の幼稚園護送車が防弾になったんだろ？
無事に成人できますかな？ｗ
887 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 16:55:58 ID:HrI70C5d0
朝日（新聞）、ブサヨは有識者マンセーだけどね（ｗ
888 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 16:55:58 ID:cxxPW8/z0
>>874
アホかｗ

日本っつーのはモンゴル系もいれば満州系もいる。大陸系もいれば
日本原住民系もいる多民族国家なんだぜ？

天皇１２５代ずっと日本原住民系だけが交わってきたとでも思っているのか？

人種だけなら色々混じっているっつーの。

ただ、天皇というのは「国家の象徴」であって人種の象徴ではないんだよ。
天皇１２５代国家の象徴として日本に属するものが交わってきたものが天皇なんだよ。

そもそも意味を取り違えているよ
889 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 16:56:02 ID:WRC5/dLX0
有識者会議のメンバーに紀元節反対派がいる件について
890 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 16:57:08 ID:FJusoAbH0
自分の知らないところで勝手に天皇にさせられるんだな、愛子様は
891 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 16:57:16 ID:SQLo0Xot0
愛子様のお子様は女系の皇統ですらありませんが・・・
892 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 16:58:56 ID:XdRqePLU0
なんかチンポが短い奴らがわいて出てきてるな。

だれか朝鮮人のチンポ9cmのソースでも貼ってチョンをそのスレから駆除して。
893 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 16:58:57 ID:k5F0J+Uq0
>>883
つまり、男系を容認しないと右翼がフランスの暴動やイラクの無差別テロと
同じことを起こすって脅迫か？
正当以前にそんな考えで男系支持が通ったら、テロの脅しに屈した国家として
いい恥さらしだな。
894 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 17:00:12 ID:eLFuXwvh0
女性が天皇になった場合、皇后の地位はどうなるの？
天皇兼皇后になるの？　　
895 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 17:02:04 ID:HHIwfbc90
>>893
テロじゃなっくて愛子の命があぶないってことじゃない？
愛子が居なくなれば、秋篠宮が即位して旧皇族男子と結婚してるであろう
眞子様か佳子様が即位してもよい。
だが愛子じゃ旧皇族と結婚しないだろうよ。
母親がアレじゃｗ
896 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 17:03:11 ID:AUvH0LPi0
>>894
夫が「交配殿下」になる。しかし誰がなるんだろう・・
旧皇族の男系男子がなってくれればいいのだが・・
897 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 17:03:27 ID:FJusoAbH0
>>894
天皇の夫という地位を作るんじゃないか？
898 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 17:04:30 ID:cxxPW8/z0
>>895
旧皇族との結婚なんてどの方向で進んだって実現するわけないだろｗ
必ず「人権侵害」大好き人間が大量に発生して潰されるんだよ。

日本の歴史や文化、ルーツを守るためには旧皇族復活か養子しかない。

今の時代、生む子供を男にするか女にするか選べる時代だぜ？

ここで旧皇族復活か養子によって守りきれば天皇家の一系は安泰だよ。
899 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 17:07:54 ID:FJusoAbH0
チョンが介入すれば愛子様盗撮ビデオとか流出すんぜ
900 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 17:10:22 ID:HHIwfbc90
>>898
選べないほどだったから愛子が生まれたんじゃんかｗ

顕微授精の日本最高峰･堤のゴッドハンドをしても男児受精は
失敗したわけ。
雅子妃の生理不順と皇太子の極少精子が原因。
901 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 17:10:38 ID:k5F0J+Uq0
>>895
テロにせよ暗殺にせよ、そういう論調はｲｸﾅｲ。
暴力的行為の可能性を匂わせるだけで、そういう団体に支持される側に
賛同すると「テロ支持」「テロに屈した」とみなされてしまい、個人も国家も
反対の論調をとらざるを得なくなってしまう。
902 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 17:13:41 ID:cxxPW8/z0
>>900
いいかい？

今この問題を旧皇族復活という形で乗り越えれば
次に同じ問題が出てくるのは何年後だ？

５０年後か？１００年後か？
常に進歩している未来の医学で、出来ないとでも思っているのか？

まだまだ旧皇族の復活や養子という形で一系を守る手段も残されている。
医学的に進歩しているんだぜ？
903 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 17:19:01 ID:SR1sTo2Z0
>>854

>ちなみに男系継承は天智・天武期の詔で発せられた勅令でもある

　それがホントならマジ有識者罰当たりじゃん。
　ちなみに、原文は無理としても、何処かにソースある？
904 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 17:19:14 ID:cxxPW8/z0
>>900
さらに言うが、愛子と同じ血縁関係を持つ旧皇族の男系男子は
現在５人もいる。まだまだ２０代３０代ばかりだよ。

重ねて言うが、旧皇族復活や養子という形で維持しようと思えば余裕なんだよ。

まじでね、この状況で３０時間の議論で日本のルーツを消そうとしている
有識者会議が理解できないよ。
905 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 17:20:02 ID:hYTjibBc0
俺は暴力には原則反対だ。
しかし、時として断固たる行動を取る必要があるとも思ってる。
それに言っちゃ悪いがな、米国なんて見てみろよ。
はっきり言えばただの暴力国家だが、勝ってしまえばそれで通ってる。
国際社会とやらも認めてしまっている。
そういう連中が口走るテロとの戦いなんぞ馬鹿らしくて話にもならん。

米国が良しと言うのであれば、それが本当にいいのかは考える必要がある。
米国みたいな国が言うことであれば、なお、だ。
省みる事がまるでない連中に好き勝手言われてどうするよ。

それにな、欧米の連中は結局は勝った奴しか相手にはしない。
逆にいえば連中の正義とやらはその程度のもの。まともに受け取る必要なんぞない。
要するに勝てばいいだけの話。
その見込みがなければやっちゃいけませんけどねｗ
906 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 17:21:56 ID:AUvH0LPi0
>>846
外交儀礼上の順位として、今現在主流なのは就任順によるランク付けだけど、
（http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_heads_of_state_by_diplomatic_precedence）
西欧の一部の国はpopeとemperorの称号を持つ元首を儀式の時に最も上座に着かせるよ。
カトリックの国ではpope>emperorの順だけど、プロテスタントの国では就任時期が早いほうを上座に置く。
今上陛下(emperor 1989~)はベネディクト16世聖下(pope 2005~)より就任が早いから、そういう国では一番上に置かれる。
英国王が大きな権威を持っているのは事実だね。
かなりの政治的・宗教的権限を保持しているし、17カ国の国家元首として多くの臣民を抱えているから。
907 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 17:27:26 ID:PJWJAeQQ0
>>902
頭大丈夫か？
908 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 17:30:23 ID:cxxPW8/z0
>>907
ここで旧皇族復活か養子という形で男系を維持すれば、
今後１００年２００年単位で維持できるわけだが・・・

その時も生まれてくる子供を選択する技術がないと思うか？

ってことなんだが・・・

おかしいかな？
909 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 17:36:34 ID:lEFNNac/O
>>907
レス番を間違えているよ
910 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 18:01:21 ID:FKABRYgV0
もう天皇分割しかない。
おそらく旧皇族は愛子天皇に
反発して婿ださない。
愛子は男系でない男と結婚。
別血統の天皇即位。
それでも男系維持するなら
旧皇族男子を立てるしかない。
政教分離のかたちで。
911 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 18:05:18 ID:ojSQ16PUO
６０年以上も前に平民になった人達なんか無意味です。
お呼びじゃないのw
912 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 18:06:28 ID:5+U8aCOa0
ねらーに担がれる天皇というとねらーか
で、日本国online建国と。
三島先生、死ぬのが早過ぎたなw
913 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 18:07:05 ID:qfVJ+5nY0
>>900
愛子様の種は（ｒｙ
914 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 18:12:20 ID:vgBnmsPD0
≪驚愕、愛媛新聞が三笠宮さまをキチガイ扱い！！≫
ttp://image.blog.livedoor.jp/cybazzi/imgs/c/a/ca6afffb-s.gif
ttp://blog.livedoor.jp/cybazzi/
915 ：914：2005/11/14(月) 18:15:14 ID:vgBnmsPD0
ttp://image.blog.livedoor.jp/cybazzi/imgs/c/a/ca6afffb.gif
こっちでした
916 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 18:18:18 ID:kemBZkPo0
もう天皇制廃止でいいから。
遅かれ早かれそうなるんだし。
917 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 18:21:07 ID:3wtMFZ6m0
>>910
小泉は色んな意味で破壊者だな。ほんとに聖域がない。
918 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 18:23:07 ID:cxxPW8/z0

もったいね～な。

これまで２０００年以上繋いできたものをこれからも繋いでいく。
当然のことだと思うんだがね。

明確なこれからも繋いでいく手段があるのにそれを切る感覚は俺にはわからんよ。
無形文化財にも等しいのに。

マジでもったいない。
919 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 18:26:31 ID:3wtMFZ6m0
>>918
法律的に天皇家が束縛されない形の男系を守るなら天皇制廃止しかないけどね。
920 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 18:26:33 ID:FMp6KgsM0
>>918
無形文化財を国の元首にすえておくというのが
そもそも無理があるんだと思う。
男系を維持するなら、いっそ宗教法人化して
政治とは完全に縁を切った方がいいと思う。
921 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 18:31:59 ID:cxxPW8/z0
>>920
等しいといったが無形文化財といっているわけではないさ。
それに政治と関わりを持たないから元首ではなく象徴だよ？
政治には関わりを持たない。

さらには元首としておいている国も欧州に多々あるが無理はないよ。

旧皇族復活だって時間はまだ２０年も３０年もあるわけさ。
国民とゆっくり話し合っていく時間も議論する時間もある。

無理もないし、余裕だろ。
手段があるうちは切るべきではないだろ。
922 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 18:38:47 ID:jJVbndTN0
>>77
はい。
923 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 18:42:18 ID:cxxPW8/z0
>>922
いいや、愛子様と旧皇族の結婚というのは

数十年先の話しだし、また人権派という団体が出てくることも十分に考えられる。
それに愛子様と旧皇族が結婚できたとして、その子供に女しかいなかったらどうするの？

永遠に旧皇族との結婚でつないでいくわけ？
はっきり言ってこの案は現実的ではないんだよね。
924 ：００００：2005/11/14(月) 18:44:18 ID:K+2l4Z9J0
ここの結論は先送りでよい。小泉の代で決める必要なし。
925 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 18:46:32 ID:CxFsE6kt0
正直、愛子様が皇位継承していいかな、と思ったけども、
皇族の人たちの意見も尊重しないといけないとは思った。
ヒゲの人のいうことももっともやし。
926 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 18:47:31 ID:hf79OUQa0
皇室廃止しろ
糞ガキごときにさま付けかw
927 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 18:48:29 ID:3wyw2qJz0
お母上がああいう方なので、愛子様のお婿さんには旧宮家の人より外務省のエリートとかを
強力にプッシュするんではあるまいか...(´･ω･`)
928 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 18:48:30 ID:tP22HrvmO
>>920
むしろ元首とはっきり明記もせず、元首という認識もはっきりさせない今の方が不自然
929 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 18:51:03 ID:FMp6KgsM0
>>921
結局ね、今は国民主権なわけだから。
国家元首の決め方は皇室でご勝手にというのはありえないわけ。
自分たちのリーダーを自分たちで決めるというのが「主権」でしょ。
もちろん、国民が男系を維持しろというならそれでもいいんだが、
国民が女系でgoと言ったら、それを拒否することは出来ないのさ。
つまり、天皇が元首である限り、常に天皇家の継承問題は不安定な
立場に立たされるわけ。
930 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 18:59:52 ID:OUhAgchD0
元首と国民主権をそこまで結びつけたら
英国王室なんて成り立たないけどね。
皇位継承を決める際に皇室の意見も入れるという規定を作ればいい話。
いまはそうなっていないことが問題だが、そこは法律議論で決められることだ。
931 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 19:01:17 ID:cxxPW8/z0
>>929
でね、その男系と、長子優先の血縁関係のみの天皇制のことを国民は
しっかりと理解しているといえるのかな？

天皇制というのは国民の総意にもとづくものだからね。
国民のほとんどが現状を理解したうえでの総意でないと意味ないわけよ。

有識者会議の１０人、３０時間で決めたということを国民は理解しているといえるのかな？
あまりにも時間が足りないだろう。
まだまだ明確な男系を繋いでいく手段があること。
長子優先にすることによって男系と女系をいったりきたりさせることによる問題点。

実際にネットで俺の声も含めて男系維持の声も強いのは
勉強した人間がそっちに流れているからではないのか？
理解の浸透度も、議論時間もあまりにも小さい中での国民の声なわけよ。
しかもアンケートも「女性、女系天皇に賛成か反対か」という全く
違う問題を合わせた上でのね。

あまりにも稚拙で議論もされず、時間も少ない。

それに繰り返し言うが、日本はしっかりと「象徴天皇制」を明記しているのであって
「元首」ではないよ？
象徴とすることによって権力から遠ざけたわけだからね。
932 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 19:06:45 ID:lEFNNac/O
女系といわれているものが単なる皇統断絶だと理解した時点で日本人の大半は長い伝統である男系維持になる
そんなことはハッキリしているし、だからこそ女帝と女系を混同させるようなやり方で押し通そうとしているんでね
933 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 19:08:17 ID:cxxPW8/z0
ちょっと修正。ゴメンね。文章下手で。

>>929

でね、その男系と、長子優先の血縁関係のみの天皇制のことを国民は
しっかりと理解しているといえるのかな？

天皇制というのは国民の総意にもとづくものだからね。
国民のほとんどが現状を理解したうえでの総意でないと意味ないわけよ。

有識者会議の１０人、３０時間で決めたということを国民は理解しているといえるのかな？

まだまだ明確な男系を繋いでいく手段があること。
長子優先にすることによって男系と女系をいったりきたりさせることによる問題点。
そのこともまだ理解せずに、理解の浸透度も、議論時間もあまりにも少ない中での国民の声なわけよ。

アンケートでも「女性、女系天皇に賛成か反対か」という全く
違う問題を合わせた上でのね。

実際にネットで俺の声も含めて男系維持の声も強いのは
勉強した人間がそっちに流れているからではないのか？

あまりにも稚拙で議論もされず、時間も少ない。

それに繰り返し言うが、日本はしっかりと「象徴天皇制」を明記しているのであって
「元首」ではないよ？
象徴とすることによって権力から遠ざけたわけだからね。
934 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 19:09:20 ID:3wtMFZ6m0
男系の皇統に拘らない世論はないかのようだが？
935 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 19:09:46 ID:FMp6KgsM0
>>930
皇室の意見と国民の意見が対立したら？
結局、妥協を強いられるのは皇室の方だよ。
今だって、７割の国民が愛子様が天皇になってもいいと
思っているわけで。まーアンケートの結果だけど、
２ｃｈはともかくリアルの世界は実際そんなもんだと思うぞ。

コレはウチの家のことですから！といいたければ、全くの
私人になるのが一番手っ取り早いし確実ってことなのさ。
936 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 19:10:11 ID:KwNlz/Rx0
僕は天皇制維持には賛成だし、天皇や皇族にも好意的だが、尊皇攘夷のアホどもは
大嫌いだ。
ここで、粘着して男系がどうの万世一系がどうのとゴタクを並べてる馬鹿ものども
は尊皇攘夷インフルエンザに罹って全員この世から消えてしまえば良いと思う。
タミフル飲んでベランダから飛び降りても良いけど、出きるだけ他人に迷惑かけるなよ。
生きてるだけでも迷惑だから…
937 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 19:12:52 ID:F2D4bkkC0
>>936
なぜ天皇制維持に賛成か書かずに万世一系を否定するお前は馬鹿以下じゃねーかｗｗｗ
938 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 19:13:29 ID:hYTjibBc0
>>936
バカかおめーｗ

尊王攘夷運動を引き起こしたバカどもの末裔どもの所業だ、有識者会議とかも。

なにいってんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
939 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 19:15:23 ID:3wtMFZ6m0
まぁ、ここで吠えようがわめこうがなるようになるんだからさ。
嫌なら抗議デモでもするしかないな。俺は傍観してるよ。
940 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 19:15:46 ID:FMp6KgsM0
>>933
しかしその象徴が、対外的には元首と扱われている。
イギリス女王よりも上座だ！とか言って喜んでるじゃんｗ
あれのどこが元首じゃないんだよ。
天皇は、権限は無くとも元首だよ。象徴なんて言い方はサヨクへの配慮に過ぎん。

で結局、元首ってのは例え権限が無くてもきわめて政治的な存在なわけで。
政治的な存在が、主権者の意思に関係なく決められるというのはありえない。

国民の理解が足りない？確かにそうかもしれん。
しかし丁寧に説得しても、やっぱり女系でいいやとなったらどうするんだ？
例え今の世代は納得しても、後の世になったらどうなるかなんて誰にもわからんぞ。

皇室が例え元首の地位を降りても、象徴であることとなんら矛盾は無いよ。
むしろ、天皇こそ日本文化と宗教・日本的精神の象徴的存在なのだ！
と堂々と名乗れるんじゃないかと思うんだけどね。それこそ政治抜きで。
941 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 19:19:45 ID:VrcloUoB0
>>935
天皇には政治的なあらゆる権力が無い＝皇室典範改正に皇室の意見を取り入れると違憲

という図式がわからない奴。
942 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 19:21:46 ID:aJJDYsIw0
国民投票しろよ、国民投票
943 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 19:21:59 ID:zwg/WcbT0
NHKでさっきやってたが、掃除機さえろくに使えないらしいぞ。
これ旦那一人暮ししてたほうがずっといいだろ。
ダッチワイフ以下確定
944 ：935：2005/11/14(月) 19:23:45 ID:FMp6KgsM0
>>941
へ？まさに俺はあんたの言うとおりだと思うのだが。
だからこそ、皇室は政治的な存在であることをやめた方がいいと言ってるんだよ。
皇室が政治的な存在で無くなれば、誰が天皇位を都合がそれは政治と無関係なのだから、
イチイチ法律で決める必要性もないし、庶民にこだわる必要も無い。

結局俺は、天皇家には政治的な権力が皆無なのに、政治に縛られるのは可哀想だから
開放してやれと言ってるの。
945 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 19:25:12 ID:cxxPW8/z0
>>940
>>国民の理解が足りない？確かにそうかもしれん。
>>しかし丁寧に説得しても、やっぱり女系でいいやとなったらどうするんだ？
>>例え今の世代は納得しても、後の世になったらどうなるかなんて誰にもわからんぞ。

うん。
それならしかたないだろう。
現状では「理解も足りない」状況なわけよ。
だからこんな早計に決めずに時間をかけて議論していこうといっているわけさ。
わかるだろ？

>>940
だから何度も言っているように象徴天皇制と明記されているわけよ？
実質元首の役割をしているというのなら現在の象徴天皇制を元首にするよう
君が運動を起こしたらどうなんだい？

天皇が象徴か元首かについてはこれでも読んでくれよ。
意味のない議論であり、日本が象徴としておいている以上象徴だがね。


天皇は元首か
憲法学説によれば、元首とは行政権、司法権、立法権の内、
最低でも行政権を有することが要件であるとされ、
日本国憲法下における天皇は元首ではないとする説が多数を占めている。
（一方で、天皇が君主かについては、君主の定義によるものにすぎず，意味のない議論とされている。）
しかし、この説だと西洋の立憲君主国の大半の君主は元首ではないこととなる
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%83%E9%A6%96
946 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 19:28:59 ID:cxxPW8/z0
>>944

だからさ、国によってそこの形があるわけよ。

アメリカなどの国家は大統領を元首としてトップおき、その下に議員がいる。
イギリスでは王室を元首としてトップにおき、その下に議員がいる。
日本では象徴として天皇をトップにおき、その下に議員がいる。

それぞれの形があるわけよ。
君はわかっていないんじゃないのか？
947 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 19:42:11 ID:FMp6KgsM0
>>946
んなこたーわかってるよｗ
ところで、あんたは元首と象徴って言葉をどういう風に使い分けてるの？
俺は、元首＝単純に国の（実質的形式的にかかわらず）リーダー。トップ。
　　　象徴＝象徴。必ずしもリーダーであることを意味しない。
という風に捉えているんだけど。まー素人なんでアレだが、たいていの人は
こう考えてるんじゃないかと思う。
日本は確かに元首に対する明確な定義は無いが、一応立憲「君主」制で通ってるし、
天皇は他国の元首とサシで会談するし、実質元首的な仕事もこなしている。
他国の人にしてみりゃ日本には元首なんて居ませんじゃ困るから当然だけどさ。
ただ、元首としての仕事はあくまで政治的な仕事だから、当然天皇の行動にも政治的な
縛りが出てくる。それが天皇は政治的な発言ができないということなんでしょ。
で、「元首」を決めるってのは基本的にきわめて政治的なことだから、皇族の一存では
決められない。皇族の一存で決めたければ、政治的な存在であることをやめるのが一番だ。と。

だいたい、明治時代以前は将軍が対外的には元首扱いだったし、天皇が元首でなくても
なんら問題はないと思うんだけどね。歴史や伝統を持ち出せば。
948 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 19:46:38 ID:FMp6KgsM0
結局、元首であることと象徴であることとは本来全く別なんじゃないの？
元首じゃなくても象徴ではいられるんじゃないのか、と。
天皇は象徴といいつつ実質元首的な仕事もやっていて、それが
天皇の手足を縛ってるようにも見えるから、元首的な仕事は
辞めて象徴的存在に専念したら？ということかな。
949 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 19:49:24 ID:cxxPW8/z0
>>947
俺は元首としての行政権などの権限を持たず、ようするに権力を持たずに
君主としての位置にいるから象徴。と、俺は捉えている

だからさっきも言ったけどさ、天皇が元首化象徴かの議論は意味ないわけよ。
>>945に書いてあるよ。
元首でないという意見が大半とは書いてあるが、大半ということは君のように元首だと
言う人間もいるのだろう。
しったこっちゃないし、全く平行線をたどるだけの無意味な議論だよ。
スレの内容とは全く関係がない。

それに俺はさっきから天皇の一存で決めろなんて一言も言った覚えはないし、
国民の女系問題に関しては理解もされていないし議論時間も少ない。以上だ。

そもそも君は有識者会議賛成派？反対派？それが知りたい。
950 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 19:52:02 ID:3wtMFZ6m0
>>946
>国によってそこの形があるわけよ。

未来永劫同じ形である保証はないんだよね。
>>947
突っ込みどころが違うよ。
951 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 19:52:05 ID:cxxPW8/z0
>>948
それは君の日本の象徴天皇制のいう国体そのものに対する反対意見であって
スレの内容とは関係ないからね。
952 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 19:55:38 ID:F4e4r+8z0
　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　売国奴　　 ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜　男系支持者？
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　|　 　　 ﾌﾟｗ
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､　　　　　|　 　　 　　　ﾌﾟｗ
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀ ＼ 　　　　　　　　 　　　　ﾌﾟｗ
　　　 ＼　~＼,,／~　 /　　 　　　　＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　＼／▽＼／ 　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣

953 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 19:55:45 ID:tP22HrvmO
元首でない天皇に正直価値はないだろ
954 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 19:57:15 ID:FMp6KgsM0
>>949
そうだな。ちょっと話がそれすぎた。すまん。
俺は、基本的に男系支持派。女系なんて有難味がなくなるし。
ただし、有識者会議の「皇室は口を出すな」という意見は
一概に専横とは言えない。と考えている。
皇室は政治的な発言をしちゃいけない。という大原則に
乗っ取ればそういう答しか出せないから。

じゃー、皇室にあるていど政治的な発言を認めるように
できるかというと･･･それに関して国民の同意を得るのは、
男系継承どころのさわぎじゃ無いと思われ。

だから、政治的な仕事は一切やめちまえ。そうした方が
楽だしてっとりばやいよ。と言ってるのさ。
955 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 20:04:37 ID:FMp6KgsM0
結局現状では、皇室の意見を取り入れるのも至難の業。
国民の大部分を男系絶対支持派に変えて、国民運動を起こすのも至難の業。
残された道は、天皇陛下のご決断ひとつなわけよ。

朕はもう京都に帰る。政治のことは小泉以下でよろしくやってくれ。
今後朕は、内裏の奥で民草の平和と安寧を祈ることにしよう。
その代わり、誰が天皇位を継承するかはこっちの好きにさせてもらう、と。
956 ：００００：2005/11/14(月) 20:06:06 ID:K+2l4Z9J0
今とりあえず男いるんだから、そのままにしておけ。
３０年後でもいいよ。
そのころは、医学進歩で楽勝。
957 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 20:06:39 ID:cxxPW8/z0
>>954
君は男系維持派天皇制廃止派ってところだな。

この間、自民党が天皇を元首という呼び方に変えようとしていたが（潰れたが）
君と同じように君主たるものある程度の政治的権限は必要だ、
または元首的な仕事もしているから呼び方も元首にするべきだってところだったんじゃねーの？

俺個人的には天皇を廃止すると、大統領制になるわけだが、権限が強すぎるからね。
俺は象徴天皇制を気に入っているよ。

俺と同じように男系支持派であるのならば、このスレで
天皇廃止論の議論を持ち出すべきではないだろう。荒れてしまうよ。
958 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 20:07:29 ID:JGflgdQb0
まぁ何とかなるって
959 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 20:10:07 ID:cxxPW8/z0
>>956
結論から言うと俺も全くそれに同意。

男系を維持しているうちに、医学的に男を産むか女を産むか
選択できるようになる。

旧皇族を復活すると後が続かないみたいなことを言われているが、
医学的な観点から見れば余裕だろう。
960 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 20:11:19 ID:70lCQ3I00
別に紀子さんに生んでもらえばいいだけじゃん。
それなのに愛子を無理やり皇位につけたい連中が法案を急いでいる。
小和田閣下が生きてるうちにどうしてもそうしたいんだろうな。
961 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 20:11:41 ID:izT4fj8+0
デキレースだな
962 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 20:12:38 ID:lEFNNac/O
>>940
丁寧な説明により国民が事情を理解した上で、あえて歴史ある皇統を捨て去りたいと判断するのならそれはそれでかまわない
男系継承の天皇は神道家の間で続けていく事になるだけだろうし
963 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 20:13:32 ID:FMp6KgsM0
>>957
そっか。まーそうだよな。
でも俺は、「象徴」天皇と大統領制は共存できると思うんだけどね。
江戸時代なんかまさにそんな感じでしょ。
宗教的権威たる天皇と政治的権威・独裁者たる将軍≒大統領が
同時並行で存在していたし。今とは明らかに位置づけが違っていた。
でも天皇は存在していたわけで。

皇室は長い伝統を誇るが、その長い伝統の中で、国の頂点としての
「象徴」であった期間がいったいどれだけあったのかなーと思うのさ。
歴史が大事というなら、そういったことも考えないといかんのじゃないかなと。
964 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 20:16:25 ID:vZQBJVK00
有識者会議のメンバーの過半数は　東大・京大関係者
東大は卒業式で　国旗も掲揚しないし、国歌も斉唱/演奏しない
来賓として呼ぶのは左翼の誉れ高い　大江健三郎
日本国総理大臣＆文部大臣は呼ばなくても
イギリス　ケンブリッジ大学の学長なんかを呼んできて　いい気に成っている

こんな　反日売国集団が出す結論は　皇室解体＝男系崩壊　に決まってるわな
965 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 20:17:11 ID:+bVD1fF00
>>957
おまえ、大統領制には、ドイツやイスラエルみたいに
国家議員の投票による間接選挙で選ばれる
政治の権限が無い象徴大統領制というのもあるんだよ。
966 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 20:18:03 ID:TmG5IvHR0
天皇制より歴史の古い貴族豪族制復活については、
歴史やら伝統にうるさい面々も黙ってるようだな。
まあ伝統てなそんなもんだ。
無けりゃ無いで構わんね、という
967 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 20:20:28 ID:IvKlSBG70
こんなん出ましたけど。

http://www.asahi.com/national/update/1114/TKY200511140244.html
968 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 20:22:10 ID:cxxPW8/z0
>>963
悪いけどもうスルーするぜ？
969 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 20:22:16 ID:+bVD1fF00
>>963
おまえ、江戸時代の皇室は
今の象徴天皇制とは根本的に違うんだよ。

江戸時代の場合、天皇も将軍も世襲制によって選ばれていたが
現在の場合、天皇は世襲制だが、大統領は選挙によって選ばれる。
この場合、世襲制で選ばれる天皇の存在意義は大きく失われる。

また、江戸時代の皇室は、確かに政治的な権限は無かったけど
皇室典範のようなもので縛られることはなかったわけで。
皇位継承とか改元とかは自分のたちの意思で決めることが出来た。
この問題で朝廷は、幕府の要求を何度も拒否している。
970 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 20:25:42 ID:d8kS23Xe0
旧宮家でなくとも、江戸時代ぐらいの傍系男系男子が、
今の女王と結婚して、既成事実をつくるべき。

そういう男系男子がいなければ、残念だがそれまで。
971 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 20:28:02 ID:VKZ1qIeh0
>>967
三笠宮さま寄稿に「共感」　静岡県知事が会見で

2005年11月14日19時43分

　三笠宮寛仁さまが女性・女系天皇に異議を唱える随筆を発表したことについて静岡県の石川嘉延知事は１４日、「似たような考え方で共感を持つ」
と定例記者会見で話した。知事は「結論を急いでいるようで疑問がある」とした上で「伝統的な国のあり方にかかわるものを、わずか数カ月で結論を
出してある方向に持っていこうとするのはとんでもない話」などと述べた。

　石川知事は小泉首相の私的諮問機関「皇室典範に関する有識者会議」についても「皇室問題について長年研究してきた人が何人入っているかと
いうとお寒い限り」とし、「余りにも拙速のように思う」と評した。

http://www.asahi.com/national/update/1114/TKY200511140244.html
972 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 20:29:46 ID:IvKlSBG70
石川という名前から見て蘇我の末裔だろうな。
973 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 20:32:11 ID:cxxPW8/z0
>>971
ちょっと風向きが変わってきたか？

じゃあ、一通り凸して落ちるかな。
974 ：名無しさん＠６周年：2005/11/14(月) 20:32:18 ID:tP22HrvmO
余計な空港はつくる癖に見直したぞ石川
975 ：００００：2005/11/14(月) 20:34:29 ID:K+2l4Z9J0
だから、今は、そのままでいい。
どうして今すぐに変える必要があるんだ？
それに答えてから、他のことだろうよ。
976 ：名無しさん＠６周年：
>>972
あのあたり（静岡）の石川というのは
清和源氏の石川のほうがメインでしょう？
また、日本の場合、養子が活発だから
一系で続いているとは限らないけどね。