【社会】働くな!:業績上げれば上げるほどリスクは高まる→「ほどほど主義者」が生き残る 2

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759名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 23:10:11 ID:M0AGi7mY0
>>757
営業じゃなくてショップ担当なんだけど、
いつかは売上頭打ちになる。
だから、一気にじゃなくて少しずつ努力の上、
時々会社を変える必要がある。
前職でここからこう上げました、みたいに言えれば、
同条件以上で転職できる。そこからは、繰り返し。
まあ、今のところの考えだけど。
760名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 23:14:04 ID:2cK4PpZt0
年功序列がはじまって20代の若いのが上になったりするように
なってから会社が変になってきたな。押しが強いだけで、下がみんな疲れてる。
761名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 23:15:31 ID:zja0/vuQ0
まあ実際のところ、会社(役員)に尽くして頑張っても利用されるだけのことであるから程々が大吉。
昔の子会社のように社長社員一丸となって汗水流してなどの時代ではないですからね。
特に社員に充分に還元することなく成果主義などを取り入れているような会社は尽くせば尽くすほど馬鹿を見ることは確実です。
762名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 23:24:04 ID:dwAcUqP00
会社への忠誠ってのもわけわからんのに
上司への忠誠が当然と思ってるのもウザイ
忠誠ってのが無条件に得られると勘違いしてるのが
なんともはや...
763名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 23:34:45 ID:kkACeuhp0
部署内異動のみで元の状態に戻るまで3年かかりましたよ。
その間はノルマもなく定時で帰って給料ドロボー状態でした。
上司に潰されたのが判っているので、お咎め無し状態。
まあ超大企業だから許されるんでしょうねえー。
764名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 23:37:58 ID:V77Y2hvl0
また明日から直属の上司に手柄横取りされに会社に行かなくちゃいけないのかよ


  <⌒/ヽ-、___ プッ!
/<_/____/≡З
765名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 23:41:48 ID:venMihc70
>>763
Fか? Fだろ? Fなんだな?

でも、違うか、、、、、
Fは潰したら潰しっぱなしだからな(藁


それで飼い殺しにするの。
解雇とかにすると、上司も人事も責任とらなきゃ
ならなく(っていっても減点程度だけど)なるし、
組合のメンツも潰れちゃうから。
人事、管理職、組合が揃って社員食い潰し(クスクス
766名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 23:47:59 ID:kkACeuhp0
まあ年収1000万なんで飼い殺しでもありかな?と思ってます。
会社の金で好きなことやっていいって言われてるし。
論文でも書こうと思ってます。
Fじゃないですよ。
767名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 23:56:15 ID:49rbRP1j0
みかかか?
768名無しさん@6周年:2005/11/13(日) 23:56:21 ID:dwAcUqP00
年収1000万か...
漏れの3倍だな...
億単位でお金できたら山奥にひきこもりたいなぁ...
769名無しさん@6周年:2005/11/14(月) 00:04:48 ID:JTttxr4M0
俺もそうだったけど30代中頃が一番危ないですねー。
周りで数人つぶれてるし。
会社の調査でもこの年代が一番潰れまくってます。
50前後はピンピンしてますよ。
当分潰れそうにはないのでまったりすごそうと思ってます。
770名無しさん@6周年:2005/11/14(月) 00:08:06 ID:ymcAkEbr0
期待が集まるんですかね?>30代
771名無しさん@6周年:2005/11/14(月) 00:09:23 ID:BsSJ5fRC0
あ、潰れそうにないのは会社ですよ。
超大企業でも割り切れば案外楽です。
負荷の調整が私の直属上司の義務になってますし。
転職したら負けかな(wと思ってます。
772名無しさん@6周年:2005/11/14(月) 00:13:03 ID:BsSJ5fRC0
というか仕事覚えて奴隷として使い易いってのがジジィの本音なんですけど。
あと大企業では30前後で幹部候補生の選別が終わってるので、幹部候補生
以外はいくら30代で頑張っても無駄ですよ。
773名無しさん@6周年:2005/11/14(月) 00:17:13 ID:tmPUV8Ux0
20代で仕事ができた奴って、
結局使い勝手がいい奴隷ってことだから、
意外と40代くらいでただの金に汚い親父になる。
774名無しさん@6周年:2005/11/14(月) 00:17:49 ID:WpsW+Qyc0
元木氏ねはまさにコレか
775名無しさん@6周年:2005/11/14(月) 00:20:52 ID:0ieP/yjD0
>>770
実際に仕事してプレッシャーかかるのがその年代なんですよ。
20代だと経験不足もあって、リーダーみたいな仕事は任されない。
50代はみんな終電でもさっさと定時で帰るし、それを罵倒するわけにもいかない。
んでもって給料は断然いい。
776名無しさん@6周年:2005/11/14(月) 00:23:07 ID:BsSJ5fRC0
さて明日は10時出勤ですかね。スパコンのjobが終わってるといいなあ。
5人で30CPU使ってます。
777名無しさん@6周年:2005/11/14(月) 00:24:30 ID:Ee8lDt490
777GET

仕事デキるやつを蹴落とすってのが上司の本音だもんな。
抜かれたら困るもんなwww
778名無しさん@6周年:2005/11/14(月) 00:34:37 ID:UXzp8Bqq0
ま、自分が幹部候補生でないと思ったら、成果の小出しが正解ですね。
あとうちの会社は旗振りばっかりしかいなくなって誰も船こがないんで
しょうがないからソルジャーは外注してます。
779名無しさん@6周年:2005/11/14(月) 00:59:13 ID:PJXcjjTo0
おまいらが経営者だったら糞成果主義使うか?
使わないだろ。
なら、今適用されてムカついてる成果主義はおまいら以下の
動物が考え出して運用している破綻へのシステムだ。
そのシステムの下でのうのうとしているおまいらって何?
M体質?


俺が一番大切にしているものを教えてあげよう。
それは、人間らしく笑って一生を過ごすことだ。
節約だってするよ。
不満を一切言わない。マイナスの事柄にとわられない。
その為にはリスクも負うよ。

宗教の説教みたいだけど、これは純粋な気持ち。

一生は一回しか無い。
一生は一回しか無い。
これ、何回も言ってみろよ、取り返しが付かないってことよ。
780名無しさん@6周年:2005/11/14(月) 01:38:30 ID:iwiLW4FD0
>不満を一切言わない。マイナスの事柄にとわられない。
>その為にはリスクも負うよ。
うはwww負け犬www
・自分の損得には徹底的に拘る
・そんで自分に不利な要件は徹底的にゴネる
・現実は正確に受け止めて想定されるリスクは絶対回避する
これ基本だろ
現実逃避型ニートはひっこんでろ
781名無しさん@6周年:2005/11/14(月) 02:17:22 ID:lPFgRtNd0
ロクな数字出せないウンコ=団塊の最後っ屁だろw
さっさと氏にさらせ社会の老廃物
782名無しさん@6周年:2005/11/14(月) 07:56:45 ID:t5N/o4fs0
団塊世代は団塊以外の全日本人を敵にまわして好き放題やってきたから・・・
安らかな老後が待ってるとは思わない方がいいと思うよ。
783名無しさん@6周年:2005/11/14(月) 07:57:06 ID:Z32si96I0
>>779 ある意味その通り。

不平を言ったところで何もならんからな。
悪口(問題点)をいったところでそれが通じるようなレベルの役員であれば健全まともな会社になってる。
そうでない以上は単なる労力の無駄。
どうにもならんと考えたら自分で自分の道を切り開く方向に努力することが一番肝要。
それが不可能な場合には意識の転換(仕事はテイクアンドギブ的に割り切る)をして他の面にエネルギーを注げばよい。

まあ、これは俺自身に言ってることでもあるのだが・・・
2年後くらいに独立しようかと考えている。
1〜2年はまともに食えんだろうが大きな無理をしないように心がければ何とかなるわな。
784名無しさん@6周年:2005/11/14(月) 08:00:22 ID:yKWZE72k0
>>763
おまえさ、他の部署馬鹿にしてんのか?なにが給料ドロボーだよ

あほくさ

おまえ、営業がてめぇ一人で稼いできているとでもおもっているの
か?おまえのようなカスはつぶされて当然だ。そのうち、リストラ組
に組み込まれて終わりだな。

ご愁傷様
785名無しさん@6周年:2005/11/14(月) 08:17:30 ID:1p5hfO8g0
俺営業じゃないんだが?
日本語も判らんの?
March卒?
786名無しさん@6周年:2005/11/14(月) 08:20:40 ID:5E5/7HlL0
江川が現役時代、同じことを言ってたな。
下手に20勝しちゃうと次の年からノルマが上がって、
かえって年俸の上がり幅が圧縮されるから、
毎年12、3勝程度でおさえてコツコツ上げていったほうが得だって。
当時「お前はサラリーマンか!」ってものすごく批判されてた。
787名無しさん@6周年:2005/11/14(月) 08:22:21 ID:1p5hfO8g0
と言いつつコンピュータでいくらでも代わりができそうな(現に別会社化
外注化されている)仕事・部署は給料どろボーですな。
788名無しさん@6周年:2005/11/14(月) 08:25:19 ID:Afs9Qwec0
>>14
亀レスだが

江川の悪い年の成績以上の投手が何人いるのかと
789名無しさん@6周年:2005/11/14(月) 08:32:15 ID:+gQolXSQ0
>>786
ブブカを思い出した。
790名無しさん@6周年:2005/11/14(月) 08:50:36 ID:MYBw4cx1O
これ漏れの考え方に近いな
791名無しさん@6周年:2005/11/14(月) 09:18:05 ID:PJXcjjTo0
人間、本当の力をつけておかないと、結局転落するよ。
いくら地位を守ってもダメ。いつも運がいいとは限らないから。
本当の力というのは、本当の学習。
心を使った学習だよ。成果は目に見えないけど後から形になる。
組織の中で自分を育てずに力を抜き抜きやってると
将来、絶対後悔するよ。これは俺が大失敗したこと。
元々、凡人なのに力を抜いてどうすんの?他人の
評価じゃないだろ。馬鹿と言われようとも、対外的に通用する
能力、、いや、そこまで言わない、今よりマシな能力を
全力で全時間を使って付けるべきだろ。
その為には、解雇されてもいいじゃん。俺は、一旦組織から
離れて、今、一から自習しているよ。これしか王道は無いと
思ってる。机に齧り付いてはいない。歩いたり詩を書いたり
哲学したり、ありとあらゆる事柄を見て、教訓を得ている。
俺自身がちゃんとした土台のある人間にならなくて誰を
守れようか?
792名無しさん@6周年:2005/11/14(月) 09:19:09 ID:1mEyCxpF0
江川が十年以上も前に実践していたじゃないか。
793名無しさん@6周年:2005/11/14(月) 09:21:12 ID:bPMG+l/I0
業績と同時にスキルも上げていかないから苦労するんじゃないの?
いろいろと浅い見識の記事だな。
794名無しさん@6周年:2005/11/14(月) 09:21:47 ID:f+gBg+9l0
正直、現代の奴隷階級であるサラリーマンに就職するよりは
必死で受験勉強して国立医学部or親の脛かじって私立医学部に入る方がマシ

795名無しさん@6周年:2005/11/14(月) 09:26:23 ID:Cd71R6R+O
>>791なんか的外れてるよ
796名無しさん@6周年:2005/11/14(月) 09:28:16 ID:knIZkmfy0
適度なぬるま湯に居られる人こそ真の勝組みって事だな。
797名無しさん@6周年:2005/11/14(月) 09:32:50 ID:nqY/L/JgO
>>794
親が資産家ならともかく、、
貧乏勤務医は奴隷階級そのものだよ。。
798名無しさん@6周年:2005/11/14(月) 09:35:57 ID:z7TI1he10
初年度目標達成
翌年目標未達。
更に翌年目標達成
更に翌年目標未達を繰り返すでOK
799名無しさん@6周年:2005/11/14(月) 09:36:11 ID:bgb8XE+KO
年功序列で偉くなった人間が成果主義を言い出す不思議 まず自らを解雇せよ
800名無しさん@6周年:2005/11/14(月) 09:40:31 ID:nKINJanu0
>>791
>>俺は、一旦組織から離れて、今、一から自習しているよ

残念だが絶対実を結ばないな。
801名無しさん@6周年:2005/11/14(月) 09:46:17 ID:/4KbEuoO0
>>792
ある意味工藤も実践してるな。
ただ、彼は巨人でグダグダ言われるようになり
なかなかそれが難しくなってるが。
802名無しさん@6周年:2005/11/14(月) 09:52:32 ID:YfOiLdrGO
スキルで業績あがると思ってるやつ浅いな
803名無しさん@6周年:2005/11/14(月) 10:02:14 ID:xFdtxyoe0
"公務員セミ論"

40年間土の中に埋もれサナギみたいに過ごし、定年1年前ころ地上に這い出て役職もらい
セミになりおもいきり夏空を飛び交い太陽いっぱい浴びながら幸福な生涯を終える。

たぶん、サナギのまま生涯を終えセミになれそうに無いけどな・・・・・
804名無しさん@6周年:2005/11/14(月) 10:05:18 ID:5XBn9RJj0
>>791
>詩を書いたり哲学したり、
何の役に立つ?

>>803
>セミになりおもいきり夏空を飛び交い太陽いっぱい浴びながら幸福な生涯を終える。
そのための年金か。
805名無しさん@6周年:2005/11/14(月) 10:24:42 ID:ZNotxMT10
そういえばアメリカだかどこかで昇進が嫌で自殺したやつがいたな。
首になるリスクが高まるとかで。

俺はそんな立場になった事がないからよくわからんが。
806名無しさん@6周年:2005/11/14(月) 10:33:40 ID:YDqi0acR0
>(1)評価の対象となる結果だけを手段を選ばず追い求める
>(2)高い評価を得やすい仕事にはできるだけ時間と労力を配分する
>(3)評価を得にくい仕事には、できるだけ時間と労力を配分しない
>(4)評価の対象とならない仕事は重要な仕事でも一切しない

うちの会社、すでにみんな実践してる(w

・予算達成〆日の2週間前までの8割達成を目標に猛烈にガンガル
・残りの2週間はダラダラ手を抜き、残りの2割を目標一歩手前までやる
・「今月も頑張りましたが、ギリギリ達成できませんでした」といつもの言い訳
・目標予算は据え置き
・接待ゴルフなど、全部断り余計なつき合いは一切しない

807名無しさん@6周年:2005/11/14(月) 10:48:46 ID:uWRZU5Fu0
うちの会社、実力がつき出世すると決まって経営者の反感を買い・・・。経営者のレベルが
低いから、能力のある部下は邪魔らしい。結果社内に残っているのは屑ばかり。周りの同
業者からヘッドハンティングされ、お得意様も一緒にアボーン。しっかりいい仕事をしたほう
がいいぞ。見ている人はきっといる、と思いたい。
808名無しさん@6周年
シャ○プみたいに
「成果主義を取り入れたら業績が上がりすぎちゃって、給料が固定のときより上がっちゃうから、
やっぱり最初から固定給だったことにします」
というのは?