【社会】"「厳しすぎ」と抗議殺到" 運転室に３歳長男入れた運転士「クビ」で、「方針変えぬ」と東武鉄道★６

★運転室に息子入れクビ…「厳しい」と抗議４３０件

・東武鉄道の３０歳代の運転士が、長男（３）を約４分間、運転室に入れて乗務したとして、
　同社が懲戒解雇を決めたことに対し、同社には１０日夕までに、「処分が厳しすぎる」
　などと抗議する電子メールや電話が計約４３０件相次いだ。

　同社は「重大な規則違反で解雇の方針は変えない」としている。

　東武鉄道によると、同日、この問題が報じられてから電子メール約２４０件、電話
　約１９０件が寄せられ、大半は「けじめが必要なのはわかるが解雇は厳しすぎるのでは
　ないか」「子どもが成長して自分のために父親が職を失ったと知ればショックを受ける」
　など、解雇の取り消しを求める意見だったという。

　同社の懲戒処分は、〈１〉解雇〈２〉職級降下〈３〉停職〈４〉減給〈５〉けん責――の５段階。
　どんな行為がどの処分にあたるか明確な基準はなく、寝坊で運行が遅れたら減給や
　けん責など、その都度、判断しているという。最近では伊勢崎線竹ノ塚駅近くの４人
　死傷踏切事故で起訴された踏切保安係や、車止めを越えて民家の敷地に突っ込んだ
　回送列車の運転士が懲戒解雇された。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051111-00000501-yom-soci

※元ニューススレ
・【社会】"重大な違反" 運転室に３歳長男入る→運転士、クビに…東武鉄道★７
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1131638834/
※前スレ：　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1131683774/

擁護派の皆さんに朗報です。懲戒解雇だけど20年の執行猶予がついてます。

2get

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まとめまだ？

やっぱり新スレたったね。
さっきので強制終了かと思った。

今度はバスの運転手でもやれ。

まあ飲酒とかなら誰も何も言わないだろうがね。

東武鉄道に電話した。女性が出たけど「解雇の方針は変わらない」だと。

どうせまたループするだろ。
なんで次スレ立てるんだ？

チクった客残酷すぎ

難しい判断だと思うけど、
大勢の命を乗せていることを考えれば、
当たり前の事かもしれない・・・
でも、新しい就職先とか面倒見てやって欲しいなぁ。

普通周りの人が入っちゃだめだよって言うんだがな。
何も言わずに、言いつけると言うのがどうかしてる。

通報者(*^ーﾟ)b グッジョブ！

オマエは将来の事故を未然に防いだ。

厳しいな…
公務員なら首にはならんだろうね
リストラの口実？

処分は仕方ないよ。一緒にいたはずの母親が気をきかせて
何とかすりゃよかったのに。
泣きわめいている子を運転室の父親がドアを開けて叱ることからして間違ってる。

電車の運転免許で再就職可能なの？

また新スレか
よし労組集まれ

処分は仕方ないとして
免職しなくても・・・

規則は規則。感情論こそ暴論。国鉄時代を見習え。

会社を擁護してる奴は、もうちょっと社会に出た方がいいかもな。
明らかにこの処分は重すぎ。
世の中は全て杓子定規で片付くものじゃない。

子供を無視出来なかった時点で公私混同なんだよな。
他人の子供だったら泣いても喚いても、対応したかどうか…

小学５年生の上も靴下も残したまま下半身だけ露出させるなんて
センスが良いにも程がある。

もう懲戒解雇はないみたいだが、どうする気なんだろうな・・・

やってることは鉄営法違反って言う犯罪だからね
職務に対する背任行為だから懲戒解雇もやむなしなんだが、それが分かってないヤツ大杉

いつまでやってんだ

|ω；｀） ﾄｵﾁｬﾝ　ｺﾞﾒﾝﾈ
|⊂ 　　　　　 　 _,,..,,,,_
| ノ 　　　　　　./ ,* ∪`ヽｰっ　　ﾑｶｼﾊﾖｰ・・・電車の運転士だったんだよぉ・・・ｳｨｯｸ
　　　　　　 　　l　,3__ 　　 _つ ...;;;;;;;;;::.:;;;;.... 　　　ﾁｷｼｮｰ・・・ｳｨｯｸ・・・Zzz
　　　　　　　 　`'ｰつ|‐'''''"　......匚] 　　;;;゛;;;;;;
　　　　　　　 　 　ﾉ__丶 ゛゛;;;;;;;....　 　　.....;;;゛゛
　　　　　　　　　 ||日||　　　゛;;;;;;;;;;;;;;;;゛゛
　　　　　　　　　 ||本||
　　　　　　　　　 ||酒||

やっぱクビは厳しすぎるんじゃない？
自分の自覚が足りなすぎたわけだが…

わかったわかった。お前らが雇ってやれよ。

今の時間帯労組は暇なのか？
２ｃｈするより仕事すればいいのに

厳しすぎるな。
懲戒解雇の意味をわかってなさ杉。

>>29
いやいや、おれが雇うよ

あつものにこりてなますをふく東武鉄道

>>11
悪いことしてるのを通報するとひどいんだ、へー、ほー

ＴＢＳラジオアンケート

解雇当然　　４９％
厳しい　　　５１％

まだやるつもりか…

ずいぶん酷いねえ

解雇はやりすぎだわなぁ。居眠りで減給程度なのに。
まぁ妥当派には、他人が職を失う事が楽しくてたまらない
連中も含まれてるんだろうな。醜いお。

こんなもんちょっと前なら厳重注意レベルだろ。
この運転士、時期を読めなかったのが最大の失敗。

懲戒解雇でも再就職は可能です

母親が無能。
そして父親は、クビはないにせよ、辞めるべき。

厳しいけど正しい

甘い処分したら会社の安全管理が叩かれるよ。
福知山線の事故があった上に、このあいだ踏切事故起こしてるんだし。
なんで会社が叩かれるのかわからん

じゃあ俺が雇われるよ

時刻通りに運行しなくても済むんだったら
1分くらいあやしてお終いだったかもしれんな。
時間に追われてとりあえず発車したとみる。

>>21
内規違反だけで処分している訳じゃないんだが。
運転士として守らなければ行けない法律を破ったという違法行為もあるんですけど。
このウテシがやったことは刑事処分もあり得る犯罪なんだよ。

兎に角事故が起きた事を考えればやむををえない、
責任は社長に来るのだから！

ネットウヨの世間とのギャップが分かって微笑ましいｗｗｗｗ

>>40
可能か不可能化といったら可能
出来るか出来ないかといったら出来ない

>>35
宮台「おかしい」って怒ってたな

降格くらいで済ましてやれよと思うが、
＞運転士が客室側の扉を開けたところ
は通常やらん動作だから、営業運転中に子供を運転室に招き入れたって事だよな。
これはアホだな。

こんなんで解雇されてたら、ＪＲの職員いなくなっちゃうじゃん。

>>16
ガキじゃないけど、運転室直後の壁をコツコツ蹴ってた工房が
運転士に「気が散るんじゃｺﾞﾙｧ」って怒られてたことはあった。
ドアを開けてｺﾞﾙｧするくらい許せ。

これからは、順法スト状態になるな。

いくらなんでも酷すぎるな。
抗議が来るわけだ。

電車を運転してお金をもらうなんて逆だろ？
運転させると言ったら、お金を払うやつなんて山ほどいるだろ

>>48
ﾈﾄｳﾖの方が心が優しいの？

痴漢した公務員でもクビにならないからね・・・

>45
無視しきれないなら、遅延覚悟でそうすれば良かった。
それで遅延の原因を報告して降格、日勤教育。

報告もしないで通報で発覚するようじゃ
資質が無いと判断されても仕方ないだろ

擁護派だって、
「ＤＱＮ親な行為」

なのは認めるんだろ？

まとめサイトとかない？
電話口で抗議してもアレだとおもってメールしたいんだが
メールフォームがわからん

処分が気に入らない香具師は東武百貨店の不買運動を汁！

>>40
トラックやタクシーなどまた運転士として再就職できるよ
近所の運送会社には前科５犯の元ヤクザが働いてるし

これは厳しい云々以前に理不尽だわな
世間の目をそらそうとしてるのがバレバレ

漏れも懲戒解雇は重杉だと思ふ。
厳しくするだけが能じゃない。
むしろ、ここは逆転の発想で二階級特進とかどうだろうか。

>>57
気に障ったらごめんねｗ

>>59
鉄道って分単位の遅延でウン百万の損害が出るんだよね。

泣き喚いてたガキが赤の他人ならありえなかった話。
運転士の仕事に対する甘さが招いた事。
事故なくてよかったな。
これで何か起こって死者でも出てたら、ここで擁護してる
奴等だって叩くだろうが。
クビにされなくてすみそうなだけよかったじゃん。
さっさと辞表出せよ(*ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

>>65
ワロタ

>>66
ただどういう意味で言ってるのか聞いてるだけだと思うが。

よほどの重大犯罪を実行したとかじゃなけりゃ懲戒解雇はまずいでそ
運転手の資格剥奪はやむなしだが

子供はそのドアの向こうにお父さんがいて、
叩けばそこが開いて入れてくれるってのを知ってたんだろうね。
じゃなきゃ、3歳の子供がドア叩いたりしないよね。

大事故起こしてからじゃ遅いし。
仕方ないといえば仕方ない。
福知山線の事故の件もあるけーのー。

うわひどいなこれ
明治時代はこんなことなかったぞ
こんなことで処分じゃマイカーの助手席に3歳児座らせることも出来ないな
東武電鉄はもっと配慮してくれないと

事故の危険性を考えれば処分を受けるのは致し方ないにしても、
さすがに解雇は厳しすぎるだろ。
降格とか減給辺りが妥当なんじゃないかと思うが。

運転士が自分の子供を乗せて走るなんて、以前はにちじょうちゃはんじだったのになぁ
友達の親父がＪＲの運転士で１回のせてもらったことあるよ

今知った。　処分が重いかどうかはビミョウな感じ。　
たぶん既出だとは思うが・・・
思わず、昔南海電車が鉄橋から落ちたor駅構内で衝突事故（どっちだっけ？）思い出したよ。

>>68
逆に何が起こるんだろう？
子供を乗せてる鉄道なんていっぱいあるし。

たぶん子供の名前の画数が悪いんだな。
家庭運×。
社会運×。

抗議した人達って
電車の運転士の地位＞乗客の安全
と思っているのかな

四国ロリ公務員のほうを懲戒免職にしたい。

パパ電車は？
￣￣∨￣￣￣￣￣
　 　/■ヽ ■＼　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　(,,・д・)∀｀　）＜　大丈夫、心配しないでね
　　（　 ⊂　　　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ∪∪（　　（
　　　 　（＿（＿)

優秀な日本民族を作り上げるためには
少しの失敗でも死を持って償わせる
社会にしなければなりません。
依ってこの家族は自決すべきです。

運転手があまりにもかわいそう
この程度で懲戒解雇する東武鉄道はどうかしてる

>>71
運転士にとって乗務中に意図的に乗客を危険に晒すことは最大の重大犯罪だが。

>>63
トラック運転手だったら子供を助手席に乗せられるね
誰からも文句言われないし

>>74
子どもを愛していたら、３歳児を助手席に乗せることはありえんが

>67
この場合は損害よりも安全を優先すべき事例。
少なくとも、子供を運転席内に入れたまま営業運転してはいけない。

なんでこれ厳しすぎなんだ？
結果が問題なかったからといっても、これ一つ間違えば大事故になってたんじゃね。

こんなことで乗客が危険になるわけはないよな。

母は悪く無いな
結局運転士が全責任を負うのは当然

降格先が無くなったからさ、そう踏み切り番っていなくなっちゃったでしょ

>>72
お父さんがその部屋に入っていくのを見たんだろ。
もうちょっと想像力はたらかせろ。

バイトだってだらだら働いてたらくびになるんですよ？

うーん、運転室にいれられるのはやっぱり怖いよ。
そのガキがハンドル握って脱輪でもしたら(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
東武の処置は正しい。

首は当然
一番やってはいけない事
安全に関することを犯しただし

>>88
どこだっけ。マンション衝突事故なんかは、
一回でも遅れたらもう昇進の見込み話だとかなんだとか。
それじゃあねえ。

>>70
そうなの？皮肉も通じないんだねネットウヨは。
低学歴だから仕方ないか

んじゃ解雇は無しにして割腹。これでどうよ。

小さいころ(12年前)入れてもらったぞ。
今は駄目なのか。

会社の方針のほうが正しいと思うぞ？
人が死んでマンションにぶつかってからじゃ遅い。
命を運ぶ職業であるという自覚が、会社側にあり、運転手側になかったという話だ。

立派な会社だと思う。
でもまあ、騒ぎが落ち着いたら事務あたりで再雇用してやんなよ。

>>74
今は大正、昭和も通り越して平成。
つーか、子供の命が大事ならチャイルドシートで後部座席がデフォだろ。

いろいろ事故があったから、とりあえず世間体を考えて懲戒解雇もしょうがないが
次の仕事の世話くらいはしてやって欲しいな
会社としてバックアップしなくていいから上司が気を利かせて、とか

いつも乗る電車の会社のこんなニュースを見て、それでクレームを入れるとしたら
「今後はこういうことがないようにして欲しい」
って言うけどな。

処分云々は会社の問題だし、そんなことよりも
こんなことをされている電車に乗りたくないって思う。

それが、わざわざクレームを入れるのに、
「処分が厳しすぎる」
って変だろ。メールや電話を使って、こんなクレーム入れるか？

>>87
ネタで書いただけだ
マジレスありがとう。

おれは諭旨免職扱いまでOK
「仕方がなかった」とかのレベルじゃない。時期が悪かった。

どえらい重すぎだな。子供が乗ったぐらいで危険になるわけねーだろ。
だったら防護シャッターでもしておけ。

本当にありがとうこざいました。どうみてもクビです。

運転席の面積を半分にしたり、運転席を天井において、
電車の前部に展望スペースを作れば、
こんな悲劇は起きない。

どうせ首に成るなら息子に運転させてやれば良かった・・・

３０年前なら、その微笑ましい光景に皆笑っていたんだろうけどな

処分厳しすぎ。
果たしてこれが、この家族を路頭に迷わせるほどの罪なんだろうか？
子供が可哀想じゃないか。
執行猶予つけてやれよ。

>97
その事故以降、時間より安全に認識が移行したんですよ

これ、外国で報道されたら日本のイメージが悪くなるんじゃないの。
昔、ポーランドのワレサ委員長が日本に来た時、がっかりしたと言ってたな。
工場を視察した時に、ワレサ一行が来たのに女子工員がわき目も振らずに製品検査をしてて、
ワレサは天を仰いで嘆いていた。血の通っていないロボットみたいだと。
日本に来る前は、日本びいきだったんだけど、日本のことを言わなくなった。

何だかんだいって首はもうないみたいだね

>>78
おまい、お猿の電車とかと勘違いしてないか？w
どこの世界に当たり前に運転室にガキ乗せてる電車があるんだよ

>>16

まったくもってその通り

抗議した馬鹿は、列車事故で死んでも文句無しなのか？
自分は運転士が餓鬼のために、仕事を軽んじたことが許せない。
普通の仕事場に家族を連れてきてしまったのとは違うぞ。
運転士という仕事の重さを忘れているアホは、クビで当然だ。

理由は二つ。

１．判断能力の無い未就学児の運転室侵入を許し、事故に繋がりかねない危険を招いた。
２．子供・母親共に、「父親の終業後に買い物に行く」という極めてプライベートな目的で乗車しており、
この時点での子供に対する管理責任はあくまで母親にある。
よって運転士が父親としてこの場で子供を叱るため運転室の扉を開けたのであれば、運行中の職場放棄と「見なされる」。
（運転士は車掌ではないので、たとえ車内で暴力沙汰や火災が発生したとしても、運転室を離れるのは厳禁。
離れるのであれば、車両を完全に停止させてから後。それが乗客全体の安全に繋がる。）

１番目の理由は２番目の理由から派生した結果。
２番目の理由を真剣に考えれば、今回運転士がどれだけ恐ろしいことを行っていたか判ると思うが。
（運転士が子供を叱っている間にカーブが迫り、減速のタイミングを外したらどうなるか・・）
多くの乗客の人命を預かっている以上、運転士の責任は重い。
酷のように思えても懲戒解雇を断行して一罰百戒となすのが東武のやり方。
トカゲの尻尾切りも組織を運営する立場にあればそれは当然。
顧客と株主のためを思えばこその正当なリスクヘッジと考えられる。
そもそも他の事件で馘首を免れたヤツが居ることが今回の運転士の馘首を免れることの何の理由にもならない。
「俺怒るならアイツにも怒れよ」って言ってる中学生じゃないんだから。

>>21
＞会社を擁護してる奴は、もうちょっと社会に出た方がいいかもな。

この意見言ってる人たち、よぉーく考えてみてくれ。

「社会に出てる人」、しかも成功した人が懲戒解雇を行なっているんだが。

>>106
そういう認識したヤツが運転してたらとんでもなく怖いが

正直そんなたいした問題じゃないよね子供が乗ったぐらいで。
そんな操作できるところないんだし。

子供に注意がいって運転がオロソカになる
運転のその程度の事と考えてということ
クビ当然当然

>>113
そりゃ、たかがワレサごときでは女子工員を振り向かせるのは難しいだろ。
人間的魅力の問題だよ。

>>23
>>23
>>23
>>23
俺と一緒にあっちに戻ろうぜｗ

【愛媛】　女児に裸でランニング　４０代男性の市職員、体罰を認める
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1131677345/

>>56
免許をとるまでが大変なんですよ。

>>118
運転席から離れた時にはしっかり停車させてたんだが？

>>118
ドア開けたのは停止中
まあ、それでも開けるべきじゃなかったと思うが

>もう懲戒解雇はないみたいだが、どうする気なんだろうな・・・
文書で出してると思うから２ちゃんで騒いでも会社が撤回しないんなら
そのまま。裁判やるにもお金がかかるからそのまま泣き寝入りもあり。

>>119
こんだけの抗議がきちゃ間違いだったといわざるを得ないと思う

>>115
鉄道会社って200社ぐらいあるよ
かなりいい加減なところもあるんじゃないの？

つーかさ、鉄道会社で働かせて貰ってるだけで感謝すべきところなのに、
一分一秒気を抜くなよ。何百何千という乗客の命を預かってるのに。
仕事を舐めてるだろこいつ。
俺ら大学まで行ってニートやってるのに。

>>111
事故が起こらなかったのは結果論だが？
飲酒検問で酒気帯びドライバー検挙して罰金３０万は重いと思うか？

羹に懲りて。。ということか　
踏切で人殺しといて今更厳正な処分もないもんだ

>>128
出してませんが？

どうせ母親は”あそこの戸をあけてお父さんと遊んできなさい”とでも言って
泣いてる子供をほおっておいて育児放棄してたんだろ

防ごうと思えばいくらでも防ぎようのあった犯罪行為を
自ら進んで行ったんだから懲戒免職で当然でしょう。

あ

鉄板でもそうだが思考停止した擁護派の多さに驚愕とさせられた

昔はこういうのを「エアポケットに落ちた」と表現したな｡

会社の公式処分は正しい｡
あとは上司や周囲・あるいは労組がどこまでこの運転士に温情を示せるかだ｡

>121
子供が狭い運転席で頭をぶつけて血を流して泣きわめいたら？
いきなりパパの足にしがみついてきたら？膝によじ登ってきたら？

安全を脅かすIFはいくらでもある。
未然に防ぐための規則ですよ。

この運転手は組合とかで会社から目をつけられたりしたのかな？何か情報ない？

>>132
俺、酒気帯びはいつでも高い確率で事故をおこす可能性があるけど
この件に関してはかなり低いと思うよ。0じゃないだろうけど。
だから懲戒は行き過ぎかと。

日本中・世界中の電車の運転士は、
わが子を横に置いて電車運転したい気持ちは大有りだろうに、
みんな堪えてるはずだ｡

堪え性のないこの運転士は懲戒解雇が相応しい｡

>>132
なんでここで酒気帯びドライバー検挙が比較例としてあがるのかわからん

こんな簡単にドアを開けてテロ対策は平気なのかねぇ
海外じゃありえんな

まあ、このくらいで解雇するのは、日本と韓国くらいだな。
恥かしい。

>113
ワレサ様がわざわざポーランドから
やってきてやってるんだからこっち見て大歓迎汁！！！！！１１１！
ってこと？バカじゃねーの
わき見してたら製品検査はできねーだろ

運転手が命を預かる仕事とか言ってるやつは頭脳がお花畑だな。
日本の電車の運転手は時間通りに電車を運行させるのが第一なんだよ。
人命より圧倒的にな。

>>21
だからいつまでたっても下等な雇われ人なんだよ

子供が暴れて、運転席を破壊したら、大惨事が起きていた。

>>132
冷静に考えて３歳児が運転席の操作パネルに手が届くか想像してみろよ
親としての責任から他の乗客に迷惑をかけちゃいけないと思っての行為だぞ

逆に息子が泣き喚いて抗議が来てもお前等は懲戒解雇は当たり前だと言うんだろうな

>上司や周囲・あるいは労組がどこまでこの運転士に温情
これが懲戒解雇した張本人

>129
報道されないだけで、東武(*^ーﾟ)b グッジョブ！メールもある

道徳の教科書だったか　運転士の子供が父親の運転する電車に乗り
窓を叩いて「お父さん」と呼びかけるが無視される。
で　その晩　父親が子供を怒鳴りつけるというのがあった。
お誂え向けすぎる話だが。

>>141
そんなこと会社が漏らすわけ無い
労組に燃料与えるのと同然。
まぁ諭旨免職じゃなしに懲戒解雇はそれなりの人だと推測されてもおかしくない罠

この先
全ての子供を平等に運転室に入れるわけにはいかないしな
こりゃクビでも仕方ないでしょ。

>>151
＞親としての責任から他の乗客に迷惑をかけちゃいけないと思っての行為

ＤＱＮ妻もいましたが・・・・

>>142
根本的に関係ない人間を入れる行為そのものが大問題とされてるわけで
子供だから危険は少なかった筈とかそんなコトを対象に処分を決めてるんじゃないですよ

この運転士を庇う同僚や上司が一人もいないってどういうことでしょう。

３歳の子供が運転席に入ってきたって前代未聞のことで、大事故危機一発てか？
そんなこと言ってたら世の中危なくて生活できんよ
それよか、入れてしまったことに服務違反、重大事故の予見に劣るという責任や
そこまでの重大なことなら、ドアつくるなよ

まだ続いてるのか。

全ての責任は親。
会社の方針に外野が文句言うべきでない。
不当だと思うなら本人が裁判起こす。

以上。

まぁアレだ、通報者は死ね

>>148
人死にが出たら時間通りに運行できなくなるだろ。
時間を守った運行のためには安全は必須なんだよ。

三歳の子供を入れたていどで騒ぎすぎｗ

労組専従ではいかんのか？

まぁ問題といえば問題だよな
今回のケースでは子供が何もしなかったからよかったものの
もし、どっかいじってスピード出たり、急に減速したり
急ブレーキ掛かったりって事になってたら
もし、それでけが人がでたらって考えるとそれこそ問題だし
ここの住人なんて叩き放題になるんだから
今回の処分は厳しすぎるけど、致し方なしかなぁ

>>159
さすがネットウヨ。ネットの世界がすべてでつかｗ

>>129
＞こんだけの抗議がきちゃ間違いだったといわざるを得ないと思う

いやいやこの処分が間違ってるかどうかじゃなくてさ。

「この行為で懲戒解雇が妥当だと思うのは、働いたことがない奴」
っていう発言が多いけど、
その懲戒解雇を行なったのは「働いてる奴」なんだが、と言っているの。

乗客の命に関わるって、
3歳児がどうこうしたって運行には支障がないようになってるんじゃねぇの？
いくら子供に甘い親だからと言っても、そこはきちんと弁えてるだろうに。

で、今回の件だが、運行に全く支障がなかったのだろうから
それをいきなり懲戒免職にするのは行き過ぎも良いところだ。

>>157
ヒント：「パパー、パパー(ﾄﾞｶﾝﾄﾞｶﾝ」

>160
ドアを作るなって意見は「包丁は危ないから作るな」って言ってるに等しい。

>>163
作業員が作業しているのに電車を走らせたりしてるし
残念ながらとてもそうは思えんな。

>>164
電車の運転席に他人を入れるのは犯罪行為ですから

>>147
外国人の一行ががやがやとやって来たら、気になって少しくらいは見るのが人間じゃないか、と言ってた。
あといちいちお偉いさんのつまらない挨拶にもうんざりしてたな。
途中で話をさえぎって、形式的じゃなくてもっと血の通った話をしましょうよ、と。

>>137
2chは初めてですかw

懲戒解雇処分は妥当です！

運転士にするために必要とした経費がパー
教育担当や上司も処分されるべきだね

>>173
犯罪行為が確定するのは
刑事訴訟で訴えられて有罪が確定したときのみ。

>>160
母親も父親も制止できなかったのだから、すごく屈強な３歳児だったんだろ。

とりあえず運転士は訴えるべきだな。司法で判断しようよ。

>>170
「車内で子供が五月蝿い」と、鉄道会社なり運転しなりに
苦情を入れるつもりかお前は。

泣いた子供をあやすのにダッコしてた可能性があるね

>>146
＞まあ、このくらいで解雇するのは、日本と韓国くらいだな。
＞恥かしい。

日韓の問題を出してくるのは関係ないからやめない？

>>169
３歳児じゃあどうやってもブレーキやマスコンレバーに届きませんが

鉄道会社は
管理職と現業って仲悪いとこが多いよね


理由は知らないんだけどね

結論

鉄ヲタにとって運転席は聖地
そんな所に子供を入れるなヴォケ

ってことですか？

やりすぎだなぁこりゃ。
厳しい処分をすりゃ世間は納得するわけではない典型的な例だな。

しかし子供いて懲戒解雇では裁判する金もないから大変だ。
再就職も東武の息がかかっているところではできないだろう。

この運転手もこんな事で解雇になるとは思わなかったろうな('A`) 　こんな事で首なら
一般座席側に入り口ドアがあるって事事態問題だと思うが

>>151
実際にガキが計器いじることはなくても、
泣き喚いて座り込みまでして出ていかなかった
ガキなんだぞ？
おとなしくしてるかだって怪しかったろうが。
また騒ぎだして運転士の注意力散漫を招く危険性は
無視ですか？
そこまで言うなら国内の鉄道会社全社に
『お子さんと一緒に乗務する電車は素敵です！』
『ほほえましいので、貴社でもやるようにしてください』
とかメールしたらどうだ？

でも、かわいそうすぎる。クビにした上司、出てこい。自分は顔出さないなんて卑怯だ！

そうそうここで世論を味方につけてるつもりでも無駄
だってここは2chﾈﾙですから！残念！　

司法の判断にまかせましょう。

運転席に人を入れちゃいけないとか言ってるのに
なんで運転席と乗客の間に扉があるんだよｗ

今後このような事が起こされない為にも
解雇は妥当な処置

三歳児が直接計器に触らなくても、運転手の邪魔をすることは十分に可能な訳で。

たくさんの人命預かってるんだから。。
解雇はやりすぎかもしれんけど、厳罰は必要だと思う。

<<110
３０年前なら、子供が運転する光景に皆笑っていたんだろうけどな

こんな事とか言ってる馬鹿多すぎ

この運転士さんの再就職先が早く見つかることを心から願います｡

一年間給料減給くらい？

無職はきついだろうな。
子供二人か。買い物に仕事が終わった後、夫婦と子供で出かける予定だったらしいな。

安全問題もあるし、複雑だ。

どうせヤンキーの延長みたいな運転士だろ？
会社側もクビにするタイミングはかってたんだよ

首にする必要はない。
なんで、こんな細かいことを気にする暇人がいるんだろうか？
俺も暇人だけどｗ

>>190
怪しいかどうかだけで物事は判断できません。
警察も実際に事件が起きないと動きません。
可能性だけでは誰も処分は出来ないのです。

お母さんは何やってたのさ

スレは伸びてるのに話が全然進展してない…

>>193
先頭車両は、最後尾車両にもなるだろ？
車掌が見回りのために出入りするでしょ？

正義気取りの通報者が一番悪い

パパ電車のお仕事は？
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣
　 　/■ヽ ■＼　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　(,,・д・)∀｀　）＜　大丈夫、少しの辛抱さ
　　（　 ⊂　　　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ∪∪（　　（
　　　 　（＿（＿)

JR東日本に再就職すればクビにした東武社員に逆転勝ちですか

ほんとこんな事、程度だよな
安全性が、人の命が、って大げさに騒ぐ方がどうかしてる
自分は冷静だぜとか思ってるんだろうか

こんなの認めたら
じゃぁうちの子も運転席に入れろとか言い出す奴が出てくるし
それを断ったら差別するなとか言い出されるのが嫌なので
厳しい処分にしましたって会社もいえないよな

>>160
３歳ということが問題点じゃないと思うし、
それほど問題じゃないと言うことも、認識によるのかなぁ、と思う。
そっち側ばかりじゃなく、自分がその電車に乗ることを想像したら
そんなにおかしな処分じゃないと思うけどね。

単純に時期が悪かったってことだろ
これが脱線事故の起きる前だったら単に減給程度で済んだだろうな

この時期にこういう不祥事　鉄道会社としては過剰反応してあたりまえ

一般人が入り込んだら重罪なんでしょ？

>174
だから日本製品は精度高いんじゃないか。文句を言われる筋合いはない。
第一、検査はライン作業が多いから、ラインを止めなきゃ見れないし。
そういうメイドインジャパンの工場を見学しに来たんじゃないの？勘違いも甚だしい

んで。解雇が厳しすぎるって人は、どのくらいの罰なら納得すんの？
馘首？免職？斬首？

懲戒免職じゃなくて、厳罰だろ

でも今回の件はＪＲの事故も布石になってるんだろ
ＪＲの事故が起きた後だから安全には会社側もかなり注意してる
それは客も同じ事
だからこそ厳しい対応にしたんじゃないのか
日勤教育ですませてもいい気がしないでもないがな

これ抗議した人間の内心はさぁ･･･

「抗議してあげた、自分はなんて優しくキレイな人間なんろう」

だろうな多分。

今回は運転手は絶対に入れてはイケなかったのだよ。泣こうが叫ぼうが。
しかも奥さん（子供を監督する立場）がそこにいたんだし･･･

浅い見識の持ち主が、他人のちょっとした失敗を大きく叩くとはよく言ったものだな

なんか書き込みの連中も上司も...
なんか世知辛い日本になったな.......

>>205
それがニュース速報系の醍醐味
中身なし　進展なし　論点なし

おまいらもおれも馬鹿で懲戒解雇処分とす。

>>159
＞この運転士を庇う同僚や上司が一人もいないってどういうことでしょう。

一人もいないってどうしてわかるんでしょう。

テロ対策は平気か？
こんな簡単にドア開けるなんて、海外じゃありえんだろう

>>203
その可能性を予見しての規則を破ったからの今回の処分だぞ。
この規則はあらゆる危険性を予見して作られた、重大なものだ。
それを破った運転士が解雇されることに、何の問題があるんだか。

妥当だな
母親がいるんだから業務中の父親が運転室の扉を開ける必要ないわけで

どうせ自称人権派とかの弁護士が臭いをかぎつけて、この人を炊きつけて
裁判を起こすんでね？

>>181
処分が妥当とか言ってる奴はそういう奴なんだろ？
何をしても「責任放棄だ！」「一歩間違えば重大事故に！」「謝罪！」「賠償！」
そういう連中だろ
それか他人が職を失って喜んでるか
どっちにしろクズだよ

脱線事故の後だからって過剰反応しすぎ
会社がこんなことをしていたら社内の士気がどんどん低下するしクレーマーの言いなりになってつぶれる

営業中に自分の子供を運転室に入れちゃったら、アウトだろ。
鉄道運転手には安全の義務あるし、一般客を運転室に入れるなんて行為は許されるはずない。

解雇については、会社の裁量だし、どうしようもないだろうね。
可哀想だとは思うけど。

>>183
まあでも分かる気もするな
なんか昔に比べて全体的に社会におおらかさがなくなってる気がする
何でもかんでもうるさく騒ぎたてるようになったのは
日本人の民族性が変わってきたってことなのかなあ…
この親子のそれぞれの心情を察するにせめて減俸くらいで
すまんもんかねえ

>>225
まあなにも事故がおこっていない以上しょうがないよな
ていうかもともと事故がおきるような事件でもないし

こりゃ奥さんのほうが重罪だな。
よって市中引き回しの上、全裸の刑。

>>216

>>65

懲戒解雇だと退職金がでないんだよ。したがって裁判する
金もなく終わり。子供も下手すりゃ中卒かな。

可哀相とか言うなら、日頃の勤務態度を褒め称えてやるとか、
再就職口を世話してやるとか、法廷闘争費用をカンパするとか
してやれや

携帯に夢中で…だったらイヤだな…

無人運転にすればいいじゃん

パパの運転また見たいな
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　/■ヽ ■＼　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　(,,・д・)∀｀　）＜　ごめんな、パパはもう運転できないんだよ・・・
　　（　 ⊂　　　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ∪∪（　　（
　　　 　（＿（＿)

>>205
人格攻撃してるだけの煽りニートが居るからな。

>>183
いや、実際そうだし。

擁護派の馬鹿はどうして
「3歳の子供では危険にならない」の一点張りなんですかね？

そもそも第三者を入れた挙句に運転した事自体が問題とされてると
何度言っても理解しないのは何故だ？

だれか教えてくれ

>>151
> 逆に息子が泣き喚いて抗議が来てもお前等は懲戒解雇は当たり前だと言うんだろうな

なき喚くだけなら自分の息子じゃなくてもやってるやついるんだから会社に電凸する方がDQＮ
これは状況的に見て父親がいるから（＝息子だから）入れてと駄々こねたんだから
わざわざドア開けるのはかえってどうかと思うよ

どうみても電車男です。ありがとうございました。

こんなことで大げさにぶちきれるのか。

情けは人のためならずって言葉の意味を思い出して欲しいね。

>>230

運転室に子供がいることで明らかに事故がおきる確率は上がるでしょ。

>>203
＞可能性だけでは誰も処分は出来ないのです。

可能性で処分されることもある。
例が必要？

やっと運転の技術を覚えて
働き盛りの３０で放り出すってのはムゴいなあ
せめて経理とかにまわせよ

３歳の子供だけじゃなく、運転室の外にも子供がいたんでそ？
可哀そうだ。
子供の目の前で、父親いたぶるのもよくない。

弱い者たちが夕暮れ　さらに弱いものを叩く
その音が響き渡れば　東武野田線は加速していく

妻子を乗せて「よーしパパの格好良い運転見せちゃうぞ」と
思ったのですが乗客に隙がありません。
子供の手を思いっきり引っ張り運転席の中に子を
連れ込んで次の駅にGo!!したのですが乗客に見つかり
上司に報告された瞬間に懲戒解雇されました。
慌てて座り込みをしたのでと言い訳したのですが
どう見ても故意です。
本当にありがとうございました

>>240
解らん。さっぱり解らん。
色んな根拠も全て彼等には見えないようだ。

ここで擁護したり、抗議の電話してる奴は、今後この運転手が事故って死者が
出たら責任取るんだろうな
この手の危機管理の出来ない奴はまた同じことやるぞ、絶対。

末次由紀のスラムダンクトレース事件で、
講談社が末次に厳しすぎる処分をしたことで、
井上雄彦の写真トレース問題に飛び火したように
この後、なにか東武鉄道問題が出てくるかもな。

>>240
危険があるなら問題
たいした危険じゃないならそれなりに

用はバランス感覚ですな。

まぁ、仕方ないですね。妥当でしょ

規則遵守なら、なぜ客にも遵守させないのか？

今後は不正乗車は漏れなく取り締まれよ

昔、南海電車で子供を運転席に乗せた父親がいた。今回と同じケース。
で、踏切にトラックが立ち往生。運転手は我が子を抱えて運転席から逃げ出した。
結果、減速もせず衝突したから、乗客数人が死亡。
事故後にこの事実がわかった。

実際にこういう事故があったのだが。

>>244
確信犯だね

なんだか昨日見たような書き込みばっかりですね(´∀｀)

>247
30なら未だ間に合うよ。40になったら目も当てられないけどな
今のうちに解雇するのは会社の温情だな

弱者をたたくしかない能なしはほっといて

JRの件でも処罰が厳しくて時間厳守しようとスピード超過した結果なんだよ。
人間は感情の生き物なのさ。失敗はして当たり前なんだよ。
それを分かってない組織ほど失敗を隠そうとする。につびしみたいにね。

子供一人運転席に乗せたくらいで事故するような列車システムだとイヤ。
処分は必要だろうがクビやりすぎ。

>>229

些細な事でも直ぐに裁判沙汰になっちゃうししょうがないんじゃないの

>>227
> 脱線事故の後だからって過剰反応しすぎ

脱線事故ってより、東武自体が職員の注意力欠如で死亡事故起こしてるんだけど。

東武の決断は正しい。
もしガキがハンドルでもいじろうものなら
関係のない大勢の乗客が犠牲になる。
なんで擁護する人がいるのかよくわからん

>>259
多分正夢

>>193
運転席は車掌室にもなります。
あと乗客になにかあったら対応できるように

確かに厳しすぎるな。
この程度じゃ普通はこんな事はありえんが、脱線事故の後だし
ピリピリしていたのもあるだろうね。
でも判断を誤っちゃったみたいだな。こんな騒ぎになるとは・・。

>>203
入れてはいけない規則は無視ですか？w
頭悪いね。
懲戒はさすがに不憫だが、自ら辞表くらい出せばいいのに
会社だってそれを待ってるんじゃねーの？

>>260
まにあわねーよ　知った口きくな

厳重注意でぜんぜんＯＫ
飲酒運転や居眠りよか事故のおこる可能性極めて低い
なんで懲戒免職？社会に対するアピールのみでしょ

３歳の子供って、言うこと聞かすの大変なんだよ。小さい怪獣みたいなもんさ。
この処分した人は、子育てしたことないんだろうか。ひどすぎ。処分重すぎ。ばか。

>>261

子供がいるせいで、注意力が散漫になるでしょ。

>>241
自分の子供が「乗客」に迷惑をかけかねない状況で
“母親がいるから大丈夫”
とほうっておけるほどいい加減な男なのかね、この運転士は？
クレームつけられることに対してビクビクしてるから
こういう過ちを犯すことになったんじゃないか？
入れなかったらこの息子は運転席の父親を呼んで泣き叫ぶだろう
そのとき本当にただのダダっ子として周囲が処理できただろうかね？

>>264
3歳の子供がハンドルに手が届きませんが。
ってことはなんの問題もないってことだよね。

今後同様なことで事故が起こったときに、今回のことを許せば「なんで
あの時は許した」となる。
厳罰を科さないと将来に遺恨を残すことになりかねない。
世論対策で方針が変わるほうが問題。

懲戒解雇は当然。
東武としては、関連会社で拾ってやればよいではないか。

でも子供に偽装した中東のテロリストだったかもしれないジャン

どうも報道されない（できない）部分に、何か重大な
真実が隠されているような気がするね

だいたい、子供が騒いだ程度で他の客が通報するかね
本当はもっと酷い事をしていたんじゃないか？
子供にマスコン弄らせたりとか

>>272
運転席の後で札束を見せびらかしても注意力が散漫になる可能性があるね。

最近の2chはなんか変だな。

>>271
異議あり！！！
一行目と二行目が矛盾しています。

　　　　　　　　 ／■＼ （最後の）パパの運転はどうだったかい？
　　　　　 ∧⊆(^∀^　） 　
　　　　　 (,,・∀・とノ　）
　　　 〜（＿__ノ(⌒X⌒),,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　"""''''''''''''''''''''''''""""""""
とっても上手だったよパパ

>269
（　´,_ゝ`） ﾌﾟｯ

>>261
>>257

親子仲最悪になるな・・・

まあ、鉄道会社としては妥当な処分だな。
これがもし、若い運転手が自分の彼女を入れてたら、ここまで抗議は無かっただろう。
子供ならいい、っていう言い訳は通用しない。

>でも判断を誤っちゃったみたいだな。こんな騒ぎになるとは・・
普通は騒ぎにもならずに泣き寝入り、一家離散でお父さんは
電車に飛び込むんでわ

こんなことで大騒ぎするって、なんだか韓国みたいだな。

東武鉄道
少しでもおかしな事をしてたら、懲戒免職
JR西日本
少しでもおかしな事をしてたら、日勤教育

どっちが運転手にとってプレッシャーになるのか、
よーく考えよう！

>>271
子育てしたからこそ何するかわからない3歳児をって思う。
子供をコントロールしようとしないDQN女ですか？

まぁ電車なんかそのうちなくなりますよ

>>215
そこまでして生きて何になると、日本人以外は思うわけですよ。

>>271
ｷﾀｺﾚ

>>274
運転士自身にけりを入れたり抱きついたりする妨害は出来る。
そもそも注意力も子供に取られている分がある。

>>270
禿同。
やりすぎ。停職程度で十分だよ。

>>216
減給で充分厳しいだろ。

>>282
知ったか野郎・・恥ずかしいヤツだなｗ

少なくとも、この運転士は在日でも層化でもＢでもなかった、って
事だけは分かった。

>>271
> ３歳の子供って、言うこと聞かすの大変なんだよ。小さい怪獣みたいなもんさ。

ますます運転室に入れてはいかんではないか…

東武鉄道ネタです。

オフィシャルの苦情受付けコーナーが
非常に見つけ難いですね〜
苦情を聞く気があるのかな？
なので鉄道以外の東武関連サイトに
苦情が沢山届く様で、そのサイトでは、
鉄道関連の苦情は一切受付けません…とか
強い口調での注意書きがあります。

http://rail-equip.bbs.thebbs.jp/1106572376/e100

推論で申し訳ないが… 　
東武でしょ？

あそこは労組がかなり強烈で、自分が東武で通学していた頃、
『国労と結託して…』
などという横断幕が駅に平然と張られていた。

もしかすると、このｳﾃｼはかなり派手に組合活動していて、会社に目を付けられていたのかもしれませんな。

>>273
周囲じゃなくて母親が対応すべきでは？

>>261
たとえば減俸1/10とかだろ。

職務規定違反だから処分は当然というのには異論はないんだが
どの程度の処分が妥当かという点では大いに異論があるなあ
あまりに情のない処分は会社にとってもマイナスだと思うけどね
せめてこっそりと関連会社に再就職でも斡旋してやれよ

駅員バイトやったことある人ﾉ

>>203
あのー。運転席に社員以外の人間入れてる時点で明確な違法行為なんですけど。

>287
韓国はこんな事では騒がない。
運転手が親戚縁者一同入れても無問題。

事故が起きてから始めて騒ぐ。そして時後法で裁く。

ここで「処分重すぎ」とか言ってるヤツの方が朝鮮人気質だと思う。

>>72
叩いても絶対に開けてはくれないと分からせる為に開けるべきじゃなかったね。
ぱっと見処分が厳しいように見えるが、基準がわからん。

mixiの日記に野田線の事件のこと書いたらこんなメッセージがきた
_________________________________________________________________________________＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

新着日記から来ました　
これ解雇は厳しすぎるんじゃないかと自分は思うです

自分の子供がドアの前で泣いてたら
ドアを開けてあやすのが親の情
鉄道関係、ピリピリしているとはいえ多少のゆとりは
あっていいかと

突然の書き込み　失礼しました

_________________________________________________________________________________＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

ドアを開けてあやす？？？？？運転はどうするのよ？？？？？？？
mixiってなんでこんなにアホばかりなん？

おーよしよし
　 ∧＿∧
　（　´∀｀）∧∧
　（　つ　つ('Д`)、 パパがボクのせいで・・・
　｜ ｜ ｜(　：　)
　（_＿）＿）Ｕ~Ｕ
すぐ次の職がきっと見つかるからね・・・


重くのしかかる現実
３０代で転職
家族持ち
懲戒免職

とりあえず子供が入っちゃう事が事故につながるというのがよくわらんがねぇ〜。事故起こってからじゃ遅いというﾐﾅｻﾝは電車遅れても文句言わない寛大な人たちなんだな。

孔子は、自分に厳しく人には優しくしなさいと言ったが、
このスレは、人に厳しいやつらばかりだな。

>>301
対処ではなく処理だ
日本語勉強しようね

>>305
裁判で有罪にならないと異邦にはならないんじゃなかったっけ？
それまでは容疑とかだけで。
要するにまだ違法行為にはなってない。

子供が言う事を聞かないから〜って、
好きなようにさせているドキュン一家は、
即刻解雇されて大いに結構！
東武鉄道、GJ！

プロ失格ということで現職を降ろされるのは当然だろ

３歳児だったら父親によじ登ってブレーキレバー引くぐらいは
楽にできる。（うちに３歳児いるから断言できる）
それもあっという間にやられたら、止める暇もないと思う。

父親が正面を向いて運転走行中に、これで急停車やられたら、
立って乗ってる乗客は間違いなく怪我するだろ。
それを結果オーライで厳しすぎなんて言えるのが信じられん。

抗議している人はパイロットとその子供で同じ事象でも許せるのだろうか。

40 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2005/11/11(金) 16:56:44 ID:XFbky6zS0
懲戒解雇でも再就職は可能です

↑あたりめーじゃん　アホかｗ

ちなみにこの会社、社長は世襲だから…

懲戒は厳しいだろｗ
懲戒なんて、労働者にとっては死刑のようなもんだ
普通の解雇とか、退職のほうにすればよかったんだよ。

ジェットコースターに擁護している人達を乗せて、操縦室に子供を入れれば恐怖や危険性が分かるのでは？
自分の身になって考える相手を間違えるなよ。

誰かどこかで規則を破ってないかな？発見したらすぐ報告するニダ！
見逃さないニダ！

なんか窮屈な世の中になってきたな

在日とかＢが絡むと話がややこしくなるな

>>310
とりあえずこれだけはいえる。
人身事故で遅れたり台風で遅れたりしている状態で
駅員に文句を言う人は本当に多い。

つまり大多数の人は人の命より時間重視だと思う。

>>257
http://www001.upp.so-net.ne.jp/fukushi/year/1967.html
＞南海電車衝突・転落
＞4月1日、大阪府泉南町の南海電鉄本線の踏み切りで、
＞急行電車が大型トラックと衝突、電車の１、２両が男里川に転落した。
＞死者5人、重軽傷者208人。


これか

>>312
日本語勉強しててもお前みたいに目が悪いんじゃ…

>>240
だから解雇が厳しいと言ってるんですよ。
悪くないとは言ってない。

>>273
そこまで気にしてる人なら、そもそも仕事の後で家族と出かけるからって
先頭車両に乗るように指示しないと思うし、駅の外で待ち合わせすると思うのだが

>>271
母親がいたんだけど。
子供なだめる為なら何でもしていいわけ？

>>321
まったくだ
社会ってのは公式だけで動くもんじゃないはずなんだけどな…

懲戒解雇は退職金すら出ない。
それはちょっと可哀想。
せめて普通の解雇か、できることなら運転士から別の業務へ異動とかにしてやれよ。
社員を大事にしない会社は社員のモラルが下がってロクなことないぞ。

運転免許剥奪は運転士からしたら十分見せしめになるけどな。
服務規程違反だけで事故なしなら、なお更解雇より運転免許剥奪
減給、謹慎で十分だろ。
事故ってからでは遅い！見せしめのためにクビにしろ！で客はついて
来ても情状酌量の余地も考えてくれない会社を社員は信頼しないわな。

懲戒は厳しすぎ、せめて停職程度にとどめてやれよ。
と、抗議メールをしたいのだが、すでにHPからはアドが隠された様子。
どこにメールしたらいいか教えてエロイ人。

配置転換くらいにしてやれよ！

>>312

>>301は対処って書いてないと思うが…「対応」でしょ
日本語勉強し（ｒｙ

どんな巨人ですか？
それともあの運転席にどんなつかまる場所があるというのでしょう？
それともすばらしいジャンプ力をお持ちなんでしょうか？

>>316
３歳児は絶対車には乗せられまへんな。

処分した会社もここに書き込んでる奴らも
なんか意見が極端すぎるんだよなｗ

>>219
ぶっちゃけ、運行中はすぐ後ろで親が倒れて死んでも運行に集中する義務があるんだよな・・・
緊急停車しても、それが１両目だろうと対応するのは車掌の役目で運転手は操縦や通信に専念しなくちゃ。

この電車、運転席に自爆装置でもあるのか？

懲戒解雇は貴意しすぎだな。
停職半年ぐらいでいいだろ。

パパの運転上手だったよ
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　/■ヽ ■＼　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　(,,・д・)∀｀　）＜　ありがとう、ありがとうな・・・
　　（　 ⊂　　　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ∪∪（　　（
　　　 　（＿（＿)

>>305
お前は絶対法定速度遵守して運転してるんだな？

>>310
理由はこのスレに嫌というほど書いてあるから一読を。
あと、子供を運転席に入れまいとせんが為に運行が少々遅れたって、
重大事故の可能性（の増大）を内包したまま走られるよりは、ずっとマシだ。
そもそも運転席に入った子供の傍らには、母親がいたっつの。

これで事故起きたら客がニートでも賠償しなきゃならないしな
解雇は当然

リピートしている部分について書いておきたいのだが、

「停車中に運転室から子供を引きずり出さなかった（出せなかった）理由」
について
・子供といえど凶暴だから
・子供といえど強いから
・子供は暴れて抑えることができないから
を挙げつつ、

「運転室に子供を入れて運転することの危険性」
の話になると
・子供がいても害はない
となっている人がいるような気がする。

両極端＆平行線になる話題ってのは必ず裏があるから

東武の体質は最悪だけど
アカの他人で抗議の電話やメールする人が
これだけまだいるってだけでも世の中捨てたもんじゃないな

>>316
ってことは、3歳児をチャイルドシートに縛り付けておかない運転手は
罪に問う方がいいな。

>>320
つーかさ、
自分の子供が運転席にいるということ、
また1両目に自分の家族が乗ってるという状況では
少しでも下手な運転をしたら自分とともに家族をも危険に
巻き込むという事態を想定するが故に、
いつも以上に安全に運転するはずじゃないのかい？

本来あってはいけないが、自分の家族が乗ってるんだ。
いつも以上に注意して運転するんじゃなかろうか。

通報者ってキモイ

>>271みたいなのが、しっかり子供を躾けられない典型的な親だな。
駄目なものは駄目といえないから、子供はわがままに育つ。

ラストランが子供と一緒って全米が泣けるかも。

>>335
つかまる場所　→　父親

新聞には書けない「何か」をくみ取って議論すればいいのだが
労組がいる限り無理だろうな…
とてつもないループを繰り返すだけ

>>325
頭脳がマヌケか？
この子は運転席にいる父親を見つけて、彼を呼んでたんだよ
わかるか？
３歳ってのは話がわかるようでわからん生き物なんだぞ
聞く気のない話は聞かないもんだ
ドアをたたき始めたこの子をなだめられるのは父親しかいないだろ
実際、この子は親父の顔を見て安心したのかおとなしくしてたというし

>>336
普通はチャイルドシートでガキを固定するから大丈夫。

>>343
多少遅れるだけでどれだけ周りに迷惑がかかってるかわからんのか？

運転しながらメールしてた人の処分て、どんなんだったっけ？

子供に甘い日本社会らしい現象だな。
愛人を運転席に入れてたら非難囂々だったろう。

>３歳の子供って、言うこと聞かすの大変なんだよ。小さい怪獣みたいなもんさ。
この処分した人は、子育てしたことないんだろうか。ひどすぎ。処分重すぎ。ばか。

　そんなこと言ってるバカ親の子供はろくな大人にならないね！！

　つられましたっ

マジ懲戒解雇なら、社長も懲戒っつーか引責辞任だね

つっても、根津財閥からの世襲だからお咎め無しか…

たとえ数分間であったとしても、３歳の子供であれば
親の注意が子供にとられる事が考えられるんじゃないかな。
列車の運行上、危険性が大きいと思うよ。万が一この数分
に、事故起きたとしたら・・・処分は妥当だと思うよ。

パパ、ごめんね、ホントにごめんね。
￣￣∨￣￣￣￣￣
　 　/■ヽ ■＼　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　(,,・д・)∀｀　）＜　オマエのためなら何でもできるさ、パパは強いんだ。
　　（　 ⊂　　　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ∪∪（　　（
　　　 　（＿（＿)

やりすぎ：妥当
が
7：3、いや、6：4ぐらいか

一生決着つかないよ。

>>326
だからそれすらキチガイな擁護派はそこで
「子供じゃ大して危険じゃないだろ」ってなんの根拠の無い理由を盾にしてるじゃん。


そもそも何歳だろうが関係ない人間を入れた時点でこの運転士は無用な不確定要素を発生させたんだよ。
何百人もの命を預かる人間がやってはいけない事だよ。
処分は重いとは思うけど決して重過ぎるなんてことはないよ

>>348
普通に罪に問われるがな。

>>313
それは前科とか犯罪行為。
違法行為自体は行った時点で発生している。

今回は事故に繋がらなかったかもしれないが
このような不用意な行為が切っ掛けで
もし事故でも起こってたらどうなると思う？
そもそも仕事中にも関わらず家族と触合いながら
運転するとはどういう神経してるんだ？

こんな最低限守る事が出来ない運転士がいた
東武鉄道に驚き

このガキはお前のせいクビになったって毎日殴られるんだろうな（´・ω・）ｶﾜｲｿｽ

エエでしょう、解雇で。
ナニを討論しているのですか？
先の尼崎事故を忘れたのですか？
多数の人命を預かる職にあると云う認識が欠落しているのですから
ましてや民間の企業にとっては不必要なのです。
それがたった一度の過ちだとしてもです。
なぜならその一度で多くの命が危険にさらされるから。
解雇後の事は当事者の問題です。
少なくとも人の親なのですからそれこそ自己責任です。

懲戒解雇は厳しいな。せめて、依願退職にしてやれなかったのかな。

今の日本を美化しすぎ。
今は、安全を期してでも遅らせろって奴より
そんなヤツラノ命はどうでもいいから早く時間通りに進ませろ
って奴の方が多い気がする。

3歳の男児って、かなり力が強いよ
2歳児でも、他人に向かって飛び蹴りするようなDQN餓鬼が居る

運転士が懲戒で終わりってのは中途半端だ。
停職程度ならともかく、懲戒するならその上役もなんらかの責任を負うべきだろ。

>>355
アンカーミスってるお前はとてつもなくマヌケに見えるなあｗ

>>334
言葉の意味を言ってるんだよ
一語一句同じ文字同じ単語じゃないと理解できないのか？

運転士の最善の判断で事故が起きずにすんだ、っていう前向きな判断は
上の人たちにはできないのかな〜

この運転手を擁護するやつ多いのはなんで？

この運転手がﾁｮｿだから？

>291
平行線だよ。
ワレサとあなたは、なぜそうまでして生きる、と思うらしいが
そうまでして日本製品を作り出そうとするのが日本人。
戦後の最貧国で資源のない国から脱出できたのはそこでしょう。
「バック・トゥ・ザ・フューチャー」でもネタになってるくらいだ。
そしてその原動力である工場を見に来てそう言ったなら、ワレサが間違っているし、
そうでないのなら、気質の差

通報したやつは芯でくれ

東上線の収益は伊勢崎線に搾取されるってマジなのか・・・？

擁護派もこの３歳児がタラヲだったら市ねって言うんだがな

>365
超同意。
なんでこんなに運転士擁護する奴が多いのかわからん。

いくらなんでも懲戒はやりすぎ。
とりあえずやっとけ世間をおさえろみたいな感じだったのでは？

>>311
＞このスレは、人に厳しいやつらばかりだな。

そう？
「解雇は不当」という人も多いように思うけど、
あなたの目には入らない？

子供が悲惨。

>>359
相手が子供だって
「ほらパパの仕事ぶりを見てごらん」と
デレデレして入れていれば、非難ごうごうだろうよ。

>>355
> 実際、この子は親父の顔を見て安心したのかおとなしくしてたというし

じゃあ、つまみだせたんじゃん。

>>355
だからガキが騒ぐ云々より
大勢の乗客の命のほうが優先なんだよ。
公人と私人の区別位つけろ。

あきらかに処分が重杉。
頭部擁護のカキコが多いのは意外。
日本は労働者同士が足を引っ張る社会。

>>378
今回は最善どころか最悪の行為をしてしまったわけですが・・・

実際のとこ、東武は無人運転テスト中だったんだろ？

>>384
自分の意見が絶対に正義なんて思うこと自体が間違いだよ。
思い上がりもはなはだしいな。

>>377
それこそお前が日本語勉強しなおすべきだと思う

>>310
安全を優先するためでなら電車遅れても文句言わないけど、それがなにか？

第一ね、子どもが泣くからって仕事をいい加減に考えているヤツに、
乗客の命を預かっている意識があったのか？
東武が懲戒解雇にしたのは、その部分でしょ！

>>378
どうみても運転士の判断は最悪だから。

パパ、なんであのキモい人たち怒ってるの？
￣￣∨￣￣￣￣￣
　 　/■ヽ ■＼　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　(,,・д・)∀｀　）＜　パパがバカだから皆が怒ってるんだ。心配させてごめんな。
　　（　 ⊂　　　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ∪∪（　　（
　　　 　（＿（＿)

>>390
ダイヤの時間を守ったならそっちの方が重要だと思うが？

皆でこの会社の株を買って抗議に行かないか。

偏狭な心の持ち主が増えた
昔はこうじゃなかったのに
少なくとも２０年前までは
変な市民団体とかが認知され始めたころからだ

通報されなかったらこの件が知られていなかったと思うとゾッとする。

この運転士は自分の仕事を舐めてるとしか思えない。

家族であったからこそ厳しくすべきだと思うな。
周りの乗客に迷惑と思うなら迷わず降ろしてしまえばよかったものを。
運転士と言えどサービス業失格だな。

>>316
子供を膝に乗せて運転してる対向車いるよね
不思議だったんだけど、やっぱ泣きわめくからそうしてるのかな

「パパカッコよかっただろ！大きくなったらパパみたいになろうな！」
なんてジョークに替えといてパパに注意すれば良い程度じゃないでしょうか。

こんなことブログに書いてた人がいたけど
そんなジョークに替えるなよ。そんな簡単な問題じゃないと思うけど。
自分だったら運転室に３歳の子供がウロウロしてる電車なんて怖くて乗りたくないと思うけど。

処分が重過ぎと言う人は
子供を入れたのが、飛行機のコクピットだったらどうよ

>>324
ＧＪ！

なんかほかに隠したい犯罪でもあったんじゃないの？この会社。
だからこの運転士の話を大きくして、目をそらそうっていう考えなのでは。

ほかに何やったんだろ。はやりの横領とかかな。

この程度のことであれよあれよと他人の失敗を大喜びで罵倒するなんてなんかﾔﾊﾞｲね

上司がその上司に「リストラ一人釣れました」と報告。
どこにでもある話し。

まぁ、仮に追い出していたとして

ガキがずっと泣き喚いてうるさかった。
どうやら運転士の子供のようだ。

って通報するヤツもいるだろうしなぁ。

>>357
だから今回の件は、運転席のドアを開けた時点で
終わってんだよ。なんでこんな簡単な話がわからんのだ。

さっき南海の事故がなんたらって言ってたが、南海も根津財閥の息の掛かっていた企業。

これは偶然か？

ルールはルール。
今回は幸い事故などが起きなかったので安堵モノだが、
大きな事故との隣り合わせな仕事、そうじゃなくても厳しいもの。
なぁなぁで済むものと済まないものの区別はつけるべき。

まあ重すぎだわな

>>365
どう考えても運転席で泣き叫んで出て行かないような子供の方が理性の働く大人より危険だがな。
そりゃあ、3歳児が運転席に居たら事故する訳じゃないけど100倍以上は危険になるんじゃない？
それでも普通の運転で０．００１％の事故率が０．１％に成るとか程度だけど、これをどう取るかなんだよな。

俺は正直、こんな運転手の運転してる電車は乗りたくない。

これで処分甘かったら、また騒ぐくせに

>>407
むしろ飛行機は見学OKでしたが

子供が許されるのなら
今度、運転席の後で暴れて入れてくれ〜〜と
みんなで泣き叫んでみよう
きっと入れてくれるはず・・・おとなでも

東武野田線が事故起こしたらすごいことが起こると思ってる人いっぱいいるんだな。

こうゆうまぁいいかみたいな軽はずみな行動が大惨事を招くからな、
この処分は当然じゃないか？
過ちというより意図的にルールやぶってるんだから。

処分どうとかより、そもそも子供を運転室に入れる時点で何か
感覚がズレてる気がする。これってようするに「危険の可能性
はあるけど俺は処分はされないハズ」っていう判断があったん
じゃないのか？子供のいたずら心が危険である事は、実際に
その子を育てている親が一番感じてなきゃオカシイ。
もしかして、例の脱線事故以来、鉄道関係の労組が追い風を
得て増長してたりするのかな？今回の処分は、それに対して
恰好のネタが入ったんでみせしめにしてるとか。

3歳児に運転やらせる気だったのか。
キチガイは解雇で良いよ。

無期限の出社停止くらいが妥当な処分だな

母親がバカすぎ。
大勢の命を預かっている仕事なんだから、結果的に事故を起さなかったものの
起きていたらどうやって責任が取れるんだ？
小さい、しかも聞き分けのない子供に、仕事中の父親を見せたら運転席に
入りたいと駄々をこねることは予想できたはず。
両親の心得違いなのに、子供がかわいそうだからクビにするなと、温かい人も
いるみたいだが、みんな家族を背負って電車に乗っているんだよ。
そんなわからずやの子供のために事故に巻き込まれたらたまったもんじゃない。

仕事中にその仕事について書かれた法律破ってる時点で重大な背任行為なんだがな。
その程度のことも分からないのか？
車内で騒いでるヤツが居てもそれに対応するのは車掌の役目だ。
たとえそれが運転士のすぐ後ろの１両目でもな。
運転士は運転に専念するのが仕事なんだが。

でもＪＲ福知山線の事故を犯した車両の車掌は
事故後、反対車線の緊急停止ボタンを押さなかったのにクビじゃないんだよね

現実問題として、
自分の子供が運転席にいるということ、 また1両目に
自分の家族が乗ってるという状況下では
少しでも下手な運転をしたら自分とともに家族をも危険に
巻き込むという事態を想定するが故に、
いつも以上に安全に運転するはずじゃないのか？

結局、
運転手の家族が1両目に乗ってるんだから、
いつもより安全運転だなって考えられなかった馬鹿が通報したんだろ？

懲戒解雇は重すぎだな。
このていどで重大事件がおきるわけないのに。
てか本気で重大事故がおきるなんて思ってる奴はいなさそうだな。

>>419
今はNGだよ。
この前ロシア機が堕ちたろ。子供をコックピットに入れたせいで。

減給、停職くらいなら誰も文句いわんのだからさ
東武も少し考えてやればいいのに

韓国とか労組とかAAとか罵倒とか、
そういうのを持ち出すのは、
自論が弱いと感じてのこと、と感じる。

自分だけでなく、ほかの人もそう感じるのではないか。
つまり損するだけだと思うのだが。
解雇肯定派も否定派も。

>>421
なんで？
電車がポンコツばっかだから？

東武は恐らく社内内規が徹底してると
アピールしようとしたのでは。
ところが逆に反感食らったのでは。

子供連れて東武鉄道利用して
東武動物公園や鬼怒川公園や日光に
旅行いってる人は他人事じゃないだろう。
同じ子供を持つ親として。

>>427
法律ワロスｗ

>>350
>>324

正義気取りの通報者の意見ﾏﾀﾞｰ?

3歳だからと言う擁護派に一言言っておく



三歳児の子供すら追い出せないような大人が多くの命を預かる仕事してるなんてどうしようもないよな？

>>419
え、いいのか

>>399が重要だという「そっち」はどれのこと？
ダイヤ通りに走らせること？
乗客の命を優先すること？

　解雇は当然だ

クレームが大きくならないうちに、うちはこんなにちゃんとしてます！
みたいなことをやりたかったんだろうが失敗しちゃったわけだ。

>>342
まったくクビは当然とか言ってるやつは、車の運転で法定速度速度を１キロでもオーバーしたら
社会に対してどれだけ謝罪の態度をみせられるのか。

>>434
コラッ

どうして赤の他人にここまでクソミソに言われるの？
￣￣∨￣￣￣￣￣
　 　/■ヽ ■＼　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　(,,・д・)∀｀　）＜　オマエ、いつのまに大人になったんだ？
　　（　 ⊂　　　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ∪∪（　　（
　　　 　（＿（＿)

再就職、がんばれよ。きびしいぞ。

ちょっとくらいとかぬるい事言って擁護する奴って、田舎暮らしの奴なんじゃないのか？
規則は規則だろ。しかも乗客全員の命預かって運転しなきゃならん運転士って職だ。
懲戒解雇に一発でなるくらいのルール違反を知らなかったとは思えない。
おまけに母親も側に居たのなら、いくらでも愚図るガキを処する方法はあったはず。
俺にはこの家族が考え無しのDQN一家にしか思えないんだがね。

>>419
飛行機のコクピット見学も航空会社がちゃんとサービスとして子供の案内にスチュワーデスを付けて
安全を確保できる状況なら良いんじゃない？
まだ飛んでない飛行機かもしれないしな。

擁護したいんなら就職先を斡旋してやれ、抗議電話厨。

このスレ、なんでこんな伸びが早いんだ…

>>429
いつも以上に安全に運転するどころか
家族がいた所為で違法行為まで犯したじゃないですか

>>419
以前は機長の裁量で良かったんだけどね、今はﾀﾞﾒらしいけど

普通母親はパパはお仕事中だからって言って
行かせないようにするだろ。
父親も父親で運転室のドア開けるなよ。
一家揃って馬鹿家族だな。

もし、この件の状況で尼崎事故みたいな大事故がおきてたとする。
するとどうだろう？
きっと「運転席に子供を乗せてたから･･･」とかいう文句を誰もがするだろう。
処分が重いにせよ、社内で決められているタブーをやってしまったんだから当然の結果。

いくらなんでも懲戒はやりすぎだろうなあ。
これだけ批判も集まるわけだ。

ま、一番悪いのは母親だな

>>349
運転士としての的確な判断を怠った時点でＮＧ。
この場合、私情を持ち込むのは社会人としてやっていけませんよ。
もっと社会に揉まれたらどうだね？

>>421
野田線、時間帯によっては結構人乗ってるよ。

擁護してるのは組合の人たち？
なんか言ってることが異常なんだが…

>378
最悪だろ。

公私混同して許可もなく運転席の扉を開け、
子供を運転席に入れたまま営業運転を行い、
その事を報告せずに通報で発覚した。

特に最後のは、違反自体を重要な違反だと捕らえていないか
知っていたなら隠蔽を計った恐れもある。

十分解雇に値する事例だと思うぞ。
普通の会社でも同時に三つもやっちゃうと解雇の可能性高いね

>>455
スピード違反をしていて大事故が起こった
スピード違反をしていたが事故はおきなかった

ここで結構な違いが起きるんだよね。

規則は規則だ。
擁護する奴は仕事の責任の重さを理解できてないのだろ。

まぁ、何だ
内田クレペリンぬるぽ

HPから抗議メール送ってやろうと思ったんだがメアド消されてた。
で、取り合えず書いてあった電話番号に電話をかけてみたんだが対応めちゃ
悪かったぞ。
しまいにゃ逆切れして「あんたらツーチャンネルとかいうとこ見て電話かけて
きてるんでしょ？迷惑なことするな！」とか怒鳴られた。
録音してれば良かった。

だれか他に電凸したやつは居ないか？

>>463
信号無視も規則です。
スピード違反も規則です。
是非懲戒解雇になってください。
どちらも人の命を危険に晒す行為ですので。

>>460
バカだな。組合員が最も擁護するメリットねえよｗ

>>380
日本人以外は君と違う考えだから。
それだけは頭に入れてくれ。

バスの運転手で5kmオーバーもしたことないやつなんて、
ほとんどいないと思うんだけど、
全員もちろんクビが適当だよね？
それが「当然」のことであって、放置されている現状はゾっとするし、
非常に不安を感じる。
これからは、すぐに通報すべきだよね？
少なくともそれが理想って事だよね？

でも、クビは当たり前だとかなんとか言ってる人に限って
実際に自分の身に問題がふりかかった時にぬるい事言い
出すような気がするのは私だけでございましょうか（-"ー)凸 ｱ"?

>>456
これだけって、中の人は数人じゃないの？
投書も労働組合とかから行ってる分を考えると殆ど無いでしょ。

>>435
ほぉ
家族連れが東武鉄道は危険と判断するわけですな

規則規則言ってる馬鹿も多いが、
運転席に入れたら懲戒免職って明記されてなかったんだろ？

>>444
たしかに、死亡事故原因の２０％は最高速度違反だからな。
酒酔い運転は５％。
車の事故も他人を巻き込む可能性があるので、４０Km制限の
道なら、３５Kmくらいで走るのがいいでしょう。

また、解雇の方がマシなんでは…

運転士資格永久剥奪、減給、降格で然も昇給昇格永久無しとか言われて飼い殺しになる方が辛いぞ！

＞448
まったく、その通り。
「お給料をもらっている」という事。
子供の遊びではない。
それは優しさや寛容などとは全く別の問題。

>>436
鉄道営業法　第25条違反　同第33条3項違反。

25条に関連した安全規定は国交省指導で各鉄道会社が内規として作ってる。
どこも横並びに部外者の運転席への立ち入りを禁止している。

33条は乗客に対する物だが、3歳児だと親権者の保護監督責任になるからその場にいた母親及び父親である
運転士の責任と言うことになる。

何か反論は？

仕事場に家族を連れ込む行為自体が信じられん
んなもん邪魔にしかならんのは当たり前だろ
どんだけヌルイ仕事なんだよ運転士って奴はｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

運転手　悪い
ガキ　　　悪いけど３歳なので不問
母親　　非常に悪い

通報者　死ね

規則規則言うやつも







交通ルールは守ってないはずwwwwwwwwwwwww


まあ解雇でもなんでもいいよwww

>>470
激しく同意。
いつかは自分のみ身にも降りかかってくるさ。
どうしょうもないことで攻められ首に・・・

一緒にいたはずの母親に規則違反のことを説明していなかった、あるいは不十分だったのは
大問題でしょう。懲戒解雇が正当かどうかはともかく、運転手の過失は十分にある。
運転士としての責任を自覚を欠いていたといわざるを得ないのでは。

仕事中にインターネットを私用利用（2ch書き込みとか）で解雇になる会社が
最近多くなってきているのとくらべたら、ごく普通としか思えない。

>>391
そうだね、ここに書き込んでるのも経営者以外だろ。
馬鹿過ぎ。

>>470
そうだな。お前だけだな

分かりやすいようにここまでの流れを纏めました。



会社擁護派
・お客を不用意に危険に晒したのだから再発を防止するためにも処分は妥当。
・かつて南海電車で似たような事例があり乗客に死者が出たため処分はきつくするべき。
・自分の子供を運転席に招き入れるなんて公私混同のそしりを受けても仕方ない。


運転手擁護派の意見
・処分が厳しい。
・再就職も大変だし多めに見るべき
・本人より会社の上司のほうを裁くべき。
・子供が将来、自分のせいで父親がクビになったと知ったらショックを受ける。
・危険性はなかったから多少の不正は問題ない。
・危険性がないのならば妻や友達程度なら運転席に入れても問題はないのではないだろうか？
・むしろ子供には父親の働いている姿は見せたほう良い。
・大体、子供なんて運転席に入っても計器を弄ることなんて一切出来ないから問題なし。
・更に言うのならば子供を膝に乗せていたほうが居眠りとかをしないから安全。
・片山右京も子供時代からカートに乗っていたからＦ1レーサーになれた。
・人情の無い社会になった。
・運転手を非難している奴は社会に出たことのないニート。

>>466
会社がそれを会社にとっても重大な違反行為とみなしてるなら
懲戒解雇でいいですよ。

これは厳しすぎ。

なぜか。

民間企業とは、官庁を見本にするべきだし、また実際に雛形になっていることは
社会人であれば、だれでも知っていることである。

もしも今回の解雇が妥当なら以下の処分が軽くなりすぎるので
困るんです。


【厚生労働省】２７億円あまりの不適切な会計処理、厚労省が職員１０８３人処分
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1131503189/
【裁判】広島労働局不正経理 1030万円着服・２審でも元部長に有罪判決…広島高裁
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1131576497/
【厚生労働省】みんなで使えば罪軽い？　労働局の不正経理
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1131584048/

自己申告してたら、もう少し軽い処罰だったかな？

>>470
＞でも、クビは当たり前だとかなんとか言ってる人に限って
＞実際に自分の身に問題がふりかかった時にぬるい事言い
＞出すような気がするのは私だけでございましょうか（-"ー)凸 ｱ"?

そんな、大勢を十把一絡げにして、
しかも自分が作り上げた想像上のことに文句言ったって意味ないじゃん……。

交通ルールも守れない奴が運転手を攻めてるのか。片腹が痛いわｗ
自分の違反は綺麗な違反だってか。

企業の常識からしても、

いきなり懲戒解雇とは、

東武の人事はバランス感覚なさすぎ。

二流企業はこれだから・・・

>>466>>469
極端な例を出されても同意できないなぁ…
このめちゃくちゃな論法はブサヨがこの運転手に味方してるのか？

>>435
むしろ安全に対する意識が徹底していて
乗客からすれば好感がもてるがな

運転業務をクビなら理解できるが一発レッドで会社クビだもんな。
何考えてんだか・・・

最悪のケースで大事故の危険性があったとはいえ
しょせん人間だし父親は子供の前じゃがんばっちゃうものだろ。
いきなり懲戒解雇はいかがなものか。

みんな重すぎる処分だと思うから騒いでるんだろうが。

解雇は当然！！

>>407
外国なら解雇まではいかんと思う。

この場で通報者に死ねとか言ってる奴は関係者じゃなかったら頭がおかしい。
違反行為は通報してしかるべき。そうしなかったら発覚しなかったろ。
今後も乗客が不安な状況が生まれる。

>>490
じゃあ当然君はスピード違反信号無視0なんだよね。

駐車違反は免許取消にしろ

クビでいいがな。

これで事故がおきたんなら解雇でいいだろうよ。
通常減給くらいだね。
頭固すぎるんじゃないの？

30で子持ちの父親、で、働く父親を見る子供
こーゆーのは、ヒッキーネットウヨ的には虫唾が走るんだろうな（ｗ
こういう幸福は許さんと（ｗ

このスレ中毒性があるな
0か1で考えるような議論になるともうとまらんｗ

>>492
企業の常識から言ったらクビが当然だぞ。
何甘えてるんだ？

横からいきなり非常スイッチを押されたらどうする？

父親が注意していればいい、というのは、父親は運転に集中していない、ということだぞ。

たまに東武鉄道を利用するが事故死しなくてよかった。

>>493
何が獄稀なんだろう？

スピード違反は最も死亡事故の原因として多いんだぞ？

>>486
「解雇はしかたないので、再就職先があるといいなあ」も混ぜとけ。

>470
クビは可哀想とか言ってるヤツは、もうデッドラインなんじゃないの？
あと一個小さな失敗したら解雇される寸前とか。


あ、もう解雇された後だった？（　´,_ゝ`） ﾌﾟｯ

根津ジョンイルwwwwwwwwww

>>492
つまり、一回目じゃないって事では？ 他に内規違反歴があったのかも

この問題にスピード違反とかほかの事を持ち出しても意味はない。

スレをよまずに書き込むが、以前ロシアだったと思うが、
息子を機長質に入れて操縦させた事が原因で墜落した事故があったぞ。
事故が判明したのは搭載されているフライトレコーダーの回収によってだが、
何がおこるか分からない幼児をいれた不明や、この件で範をしめさないと
知人や恋人を入れるケースも出る事もありえる。
最悪知人や恋人などがトレインジャックする状況も日ごろの管理が
甘ければありえるだろうし、
仮にこの幼児が原因で大事故になっていたら抗議も逆に「なぜのせたのか」と
なり、東武の責任をとわれていたろう。
そういう意味では東武の判断はまちがってはいない。
何百人もの命を乗せる運転手というのはそういう自覚があってしかるべき
なんだ。

その場で注意も出来ないで、後から通報するチキンは死ね

>>506
その常識とやらを教えてください。
ソースつきで。
何を持って常識といっているのでしょう？

遅延と人の命を比べてる奴が居るが、
最初から職務に専念し、自分の子供は母親に任せて完全無視していれば電車の遅延など発生しない。

>>508
だから会社が解雇に相当すると規則してるなら解雇でいいじゃん

なんで仕事と個人の交通違反が一緒くたになってるんだ？

おい、処分が重過ぎるとか言ってる奴！
お前らの中で福知山線で知り合いを亡くした奴がいるとするならば
そんな寝言は絶対に出ねえはずだ。
もしもだ、
運転中にガキ騒ぐ→運転士なだめる→線路上の障害物に気付かない
→先頭車両脱線、民家に突っ込み重軽傷多数
なんて事になったら、一体お前らは責任取れるのか？

そこまで『安全安全』言うなら、即竹ノ塚を高架化汁っ

>>505
擁護派の極論と人格攻撃が無く、運転手は悪いことをしたけど解雇までしないでもなって流れで話が
出来てたら2スレ位で終わってる話だしね。

>>407
飛行中の操縦席に、子供をいれたり一般人を入れたりするのは、
ジャンボジェットでも、テロ事件前は普通に行われてたぞ。
ブログを適当なキーワードで探せば、操縦席に入れてもらったことがある
なんていうのが、出てくるよ。

>>472
＞ほぉ
＞家族連れが東武鉄道は危険と判断するわけですな

俺は自分の乗ってる電車の運転席に
家族連れがドヤドヤと入ってたら危険だと思うし、
その入ってきた家族が
「ほぉ、家族連れが東武鉄道は危険と判断するわけですな」
なんて言ってきたら
東武鉄道にはぜひとも
「はい」
と答えてほしいよ。

>>514
詭弁のガイドライン
・一見関係がありそうで関係のない話を始める

かわいそう、といっているのは、ニートか平サラリーマンしかいないと思う。

不当かどうか判断して訴えるのは元運転士だから、もうこのスレ終りでいいよ

それより自分所の服務規定しておくよ

>>500
>スピード違反信号無視0
これは当たり前のことじゃないのか？

将来、この子が大きくなって名前を変えて入社して、
社長に対して復讐の鉄道バトルを仕掛けるのですね。

日頃の勤務態度次第だろうなぁ。
まじめに勤めていて、今回たまたまヤッちゃったというなら情状酌量の余地あり。
日頃から同僚や上司に睨まれていたなら、イエローカード累積で退場もあり。

解雇はしかたねえよ
人の命預かってんだから

>>518
大半の人が会社が言ってるからＯＫ、
なんてことは言っていないように見えるが？

駅の掃除夫として雇えばいいじゃん。

もう俺は一生東武に乗らないことにした

この運転手がカワイソ杉

>>528
社長はもう既に墓の下かもしれませんよ

しかし乗客は恐怖だっただろうな

>>519
現実問題として、
自分の子供が運転席にいるということ、 また1両目に
自分の家族が乗ってるという状況下では
少しでも下手な運転をしたら自分とともに家族をも危険に
巻き込むという事態を想定するが故に、
いつも以上に安全に運転するはずじゃないのか？

もしも、よりも現実的に考えましょうね。

>>493
極端なのは一発で懲戒解雇をする東武鉄道と、
それを「当然」だと疑わない連中ですよ。

これで「厳しすぎる」と抗議している一般市民は、謹慎・減給処分だけで済んでいたら
「甘すぎる」と抗議すると予想。

>>470と>>481は事故に巻き込まれて死んでも文句はないそうです

>>528
その前に嫁が通報魔になるかもな

>>522
ロシアでは実際にそうやって子供を入れて操縦までさせて落ちた。
ぐぐれば出てくるはず。

>>533
ﾜﾛｽｗ

>>517
そこなんだよな。運転士擁護派は、ナンと言うか
入れてあげるのが当然な前提で話してくれるから困る。

人の命を預かっているから

・社内で屁をこいたら運転に支障をきたす可能性があるから首
・エロイ看板があったら運転に支障をきたす可能性があるから首

厳しいですな〜

>>498
外国なら電車が10分遅れても遅れじゃないし。

３０歳代か。再就職むずかしいぞ。

履歴書をどう書くか。また、どう受け取ってもらえるかだな。

３１だったら、ＪＲ東の社会人採用にトライしてみな。

>>536
それのどこが現実的なの？

プロとして失格
別の仕事探せ

>>515
仕事上の違反は上司（組織）に報告しないと記録に残らない。
その場で言ってハイごめんなさいで済む問題じゃないんだよ。

みんな>>324の事故の内容を見て怖いと思わない？
確かに厳しい処分だけど、>>324みたいな事故が起きたら
大変だと思うが。

子供の行動って予測不可能で次どんな動きをするのか
親でもわからないもんなんだよ。
だから、中に入れたのが子供だから平気って理論はどうかと思う。

>>500
えええ、どういう関係が？？

３才のアホガキが駄目だわな。
ちゃんと教育をしてない親も悪いかもしれんけどな。
そのガキが大きくなったときに、今回の件をちゃんと話をするべきだな。

「おまえのせいで、父ちゃんは一流の会社をクビになったんだよ」て。

そして
「おまえのせいで、生活が凄く苦しくなったんだよ。おまえさえいなかったら楽だったのに」
と教育してやれ。

>>512
模範的な運転士だったら、減給だけで済んだかもな

>>516
普通の企業の常識では仕事場に子供なんか連れて来れないでしょ。
あなた個人事業主？

>538
同感。事故が起きたらもっとヒステリックに運転手叩くんだろうなぁ

職場に子供を呼んで父親の働きぶりを見せる会社もある時代になぁ

で解雇とかいってるヤシの中に会社から2ちゃんねるやってるやつ手を上げろ

まぁひとつ報道がある毎に
同業他社の社内規定が厳しくなっていく訳だが

そういった点では世知辛い世の中かもしれぬ。これも時代の流れ
乗るか、留まるか。

>>551
関係大有りだと思うが。
どちらも人の命を危険に晒す重大な事故。
このような人間がのうのうと仕事をすることは許されない。処分が妥当だ。。

通報者が
解雇となる可能性までは
認識していなかった件について。

>>531
だから根本的には会社における規則違反を
それも多大な数の命に関わる仕事においてやってしまったんだから解雇は当然であって

個人の交通違反を持ち出すこと自体がナンセンスだって言いたいだけよ

事故が起きたらってありもしない過程の話してる奴はアホじゃないかと。
事故が起きてないという前提で話してるのに笑

もうひとりの子供は何歳だったのかな？
子供の目の前で、親をいたぶるのはよくない。
それぐらいの配慮は、会社にはあってもいいのでは？
何も不問にしろとは言っていない。

>>536
> >>519
> 現実問題として、
> 自分の子供が運転席にいるということ、 また1両目に
> 自分の家族が乗ってるという状況下では
> 少しでも下手な運転をしたら自分とともに家族をも危険に
> 巻き込むという事態を想定するが故に、
> いつも以上に安全に運転するはずじゃないのか？

これお前の妄想じゃん

>>554自分にとっての普通が世界の普通ですもんね。

>506

わかってないね。
懲戒権の濫用は法的に認められないのだよ。

東武の社内での前例とのバランスにもよるだろうが、
法的に争えば、会社が負ける可能性高いな。

それぞれが自分の感覚で事態を図って懲戒免職は重いとか軽いとかいってるわけでしょ
会社としては過失を重いと判断してるんだし、おれも会社の判断を支持する
それだけ

抗議プロやら抗議厨の相手も大変だね
業務にも支障ないわけがないし、ほんと酷い家族だ

運転席に操縦者以外の者を入れるんじゃねーよ
これがテロリストだったらどーすんだ

>>565
そっくりそのまま返すよｗ

>556
ガラス越しに背中を見せてやればいいだけ

>560
通報者には何の責任も無い。
処分は会社が決めることで通報者が処分を決めた訳じゃないからな

公私の別がつかないような未熟な人が、
他人の命を預かる仕事をしていいわけがない。

でも、首はやりすぎ。
構内の掃除とか草むしりを子供と一緒にさせてあげればいいんだよ。

多分、この子は将来、半ズボンの子供の前で犯行動機をせつせつと語るんだろうな。

>>556
それはあくまでも普通の仕事の場合ね。
公共機関のパイロットや運転手は服務規程があり、
それに違反して事故があった例があるから
厳格に処分するんだよ。

>>524みたいな人になるとまったく話にならない。
問題の本質も理解していない。

>>556
そういうのはちゃんと許可を取った「見学仕様」になってる

調子こいて、自分の子供を立ち入らせたならまだしも、
仕方なく立ち入らせたまま運行したのだろうに、それで
解雇とはなんとも杓子規定な。
きっちり処分するのも結構だけど、人間のすることだし
そうやって締め付けることで、かえって異常な精神状態になって
事故につながりかねないのだから、柔軟な対応を望みたいね。

子供が泣こうが喚こうが、ドアを開けた運転士が悪い。
それが他人の子供なら無視だろう。
一緒にいた母親が、子供をみてないのが悪い。
亭主の仕事を何だと思っているのか。
子守りをするために運転室に居る訳じゃ無かろうに。
子供が泣いたから・・・そんなのは酌量の足しにもならない。

>>567
自分の意見に反対する連中はおかしい
みたいなそんなレッテル針をする君のほうがどうかと思うよ

>>559
スピード違反や信号無視は、警察に見つかればキッチリ
切符を切られる（処分を受ける）やないけ。もちろんこれらは
第三者による通報も有効だ。関係の無い事象を引っ張り出して
悦に入ってるんじゃねえぞ。

会社擁護派
・お客を不用意に危険に晒したのだから再発を防止するためにも処分は妥当。
・かつて南海電車で似たような事例があり乗客に死者が出たため処分はきつくするべき。
・自分の子供を運転席に招き入れるなんて公私混同のそしりを受けても仕方ない。
・江戸時代あたりの職人も誇り高いほど自分の仕事道具は誰も触らせないものだった。
・運転手を擁護しているのは労組の関係者。


運転手擁護派の意見
・処分が厳しい。
・再就職も大変だし多めに見るべき
・本人より会社の上司のほうを裁くべき。
・子供が将来、自分のせいで父親がクビになったと知ったらショックを受ける。
・危険性はなかったから多少の不正は問題ない。
・危険性がないのならば妻や友達程度なら運転席に入れても問題はないのではないだろうか？
・むしろ子供には父親の働いている姿は見せたほう良い。
・大体、子供なんて運転席に入っても計器を弄ることなんて一切出来ないから問題なし。
・更に言うのならば子供を膝に乗せていたほうが居眠りとかをしないから安全。
・片山右京も子供時代からカートに乗っていたからＦ1レーサーになれた。
・人情の無い社会になった。
・子供を運転席に入れたらクビなんだったら、屁をこいてもエロ看板に目をやってもクビなんだろ！
・運転手を非難している奴は社会に出たことのないニート。

ミニバン車内で子供走り回らせてるようなDQN運転手と大差ない。

>>561
であるならば、
それだけ重大な規則違反を明記してなかったのかどういう事なんだろうね？
運転席に入れるな！入れたら、クビだぞ！というのが徹底されていれば
今回の件も起きなかった可能性が高い。

解雇は当然なんてのは、後出しジャンケンも良いところだろ？

>>568
テロリストは東武なんか狙わねーよｗ

>>563
そうだね
可哀想だからもう一人の子供も運転室に入れてあげるべきだった

正直処分はしょうがないと思う。当然だと思う。
が



　　　　　　　　　　　　　　はっきりいってたいしたことじゃない


これも確実。

子供を運転室に入れて一緒になれる
職場に転職しろよ

>>577
そんなこと言ってないじゃん
君の頭の中がそうだから、そういう妄想抱いちゃうんじゃないのｗ

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ガキが運転室にいても大丈夫って言ってる奴等は
>>324をよく読んでから言うんだな。

　電車の運転手か。つぶしきかねーな。

　電車の運転手は、電車の運転手になるしかねーな。

　ＪＲ西日本の社会人採用、来年トライしてみ。もっとも現在で３１以下である

　必要があるがな。

厳し過ぎって言ってるやつは
まだ学生だったりする奴が多いんじゃないの？

何でこのニュースがこんなに盛り上がるのか理解出来ないｗ
会社のルールに則って、会社が処分するんだから、外野が文句言う事じゃないだろ
要するに運転手擁護してる奴は三歳の子供が絡んでるから擁護してるわけだろ？
>>486読んでも運転手擁護の意見は感情論ばかりだよな
母親もそばについててこういう事態になったんだから、擁護のしようもないと思うけどね

解雇というのは普段の勤務態度も考慮に入れての処置だと思うがナ

>>570
なんつーか、すごいログの長さだな
偏執狂だべ、ほんと凄まじい執念だね。
この父親も大変だ、ネット基地外にも集中攻撃されて。

>>586
>抗議プロやら抗議厨

ねえ自分の発言もう忘れたの？

>>524
ねえ、あまり「詭弁のガイドライン」に頼りすぎるのも考えすぎだと思うんだけれども。
自分の頭で考えたい。

「電車の運転席に子供を入れる危険性」
について話しているとき、
「飛行機の操縦席に子供を入れて墜落した事件」
の例は、
＞・一見関係がありそうで関係のない話を始める
に該当するのだろうか？

「詭弁のガイドライン」の最終項に
・むやみに「詭弁のガイドライン」を持ち出す
を付け加えたい。

>>579
纏めるのはいいがもうちょと中立的にまとめろよ。
お里が知れるぞ。

>>533
ワロス！

>>545

ここは日本。
なんで関係ない話を持ち出すんだろうか。

これだけ人が溢れ返りゃ人情味が薄れるのは当然だろうって。
中には池沼みたいなのやら色々いるんだから。
そんな中で悪しき前例や特例を作っちゃあ、どんどん規則緩くなっちゃうだろうが。

あ、あと個人の交通違反と大勢の乗客の命がかかってる違反と、同列に扱おうって馬鹿じゃねえの？

まっルールなんだから仕方がないのでは。ルールがいいかどうかは別にして。
変な大岡裁きは規律を乱すだけでよくない。子供を乗せた時点でこの運転手は
覚悟を決めたと思う必要がある。

>>557
ノ

過失じゃないのが一番大きいだろうな。

まあ重過ぎるわな。

>>581
電子レンジで猫を乾かしたら爆発した
説明書に書いてないのが悪いって吼えてたアメリカのおばちゃんみたいだね。

まんこパーティー

>>566
内規違反だけで解雇されている訳じゃないぞ。
法的に言えば運転する上で禁止されている違法行為をやりながら１駅運転したから解雇されたんだろ。
刑事訴追されたら懲役刑食らうようなことを運転士がやってるわけだが？

>>592
だよね。
ここの擁護派みたいにリーチのかかった状態だったとしか思えない。

>585
そうだな。ディズニーの列車の運転手でもやったら良いんじゃないかな。
いつでも子供と触れ合えて、子供好きの運転手にはピッタリの職場でしょう(w

東武の内規で決まった事に対してどうのこうの言ってる香具師は
靖国参拝に因縁つけて内政干渉する特亜国民といっしょだなｗ

>>578
現行犯でないとだめなのもあるけどな。

>>603
おま、それ、詭弁も良いところだろｗ

〜厨
(自分の意見に反対な奴は)〜なんじゃないの？


これだｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>581
いや、重大な規則違反なのは明記されてるだろうが

電子レンジにネコは



都市伝説

懲戒解雇なんて食らって同業種でも異業種でも
そう簡単に再就職できると思ってるのか

>>596
や、あんなモンだろ。
会社派は理路整然としてるから、纏ってて見た目少なく見えるが、
運転士派は感情論でしか意見を言わないから、纏らずただだらだらと長くなってる。

部外者が何を言っても　たわごとです。
民間の企業のことですから、ことが重大かそうでないかは会社が判断することで、懲戒免職が重いとか軽いとか、一事件だけを捉えて判断するべきではない
っと　いってみた

>>603
ただの都市伝説

>>592
>>606

おいおい根拠ナシの妄想でよくそこまでいえるな。
はっきりって朝鮮人並だぞ。
〜じゃないか？〜に違いない！みたいな。

俺の意見は華麗にﾇﾙｰされたわけか('A`)
おまいらちょっと冷静に考えてくださいよ

運転士擁護派と解雇当然派の違いは、年齢の違いは関係あるのかしら。

当方は解雇当然派で50代です。

>>590
腐女子、ババア、甘ったれた坊やとかだろな

>>536
お前の言う「現実的」とやらは
事故なんて起こらない事が前提なのか？
地方の赤字鉄道ならまだしも、ＪＲの電車がカーブで脱線し、
あれだけの惨事になる事をお前は予測できたのか？

>>536
＞少しでも下手な運転をしたら自分とともに家族をも危険に
＞巻き込むという事態を想定するが故に、
＞いつも以上に安全に運転するはずじゃないのか？

それは「あなたの推測」であって、
実際乗っている人がみんなそう考えられるとは限らない以上、
乗客の不安はなくせないでしょう。

そして現実的にも、
家族連れの車が無謀運転で全員死亡、という例などいくらでもあります。

「〜だから○○なはず」に頼ってはいけないと思います。

厳しいったって、ルールなんだからしょうがないだろ？
厳しいって言ってるやつから、ルールを変えろと言ってるやつがいないのがわからない。
さっきから出てるスピード違反についても厳しいと思っててもルールだから守ってるだろ？

>>592
正解。

>>581
お前は、会社の内規についていちいち「これやったら首だからな！」って言われないと、
規則を守れないのか・・・？

万引きは窃盗ですよ



援助交際は売春ですよ



運転室に息子入れは解雇ですよ

>>594
あらら、君はそこに横から反応しちゃったんだｗ
あらら、じゃ、君はどう呼んでほしかったのかな？

>>615
否定派

・擁護する奴は学生
・抗議厨の相手も大変だな
・俺の意見に反対な奴はおかしい

これもいれないと。

ドラマの様にはいかないのね

ま、外野がぎゃーぎゃー言っても、会社が決めた話だし、文句があるなら運転士が訴えるだろ？

>>612
>同社の懲戒処分は、〈１〉解雇〈２〉職級降下〈３〉停職〈４〉減給〈５〉けん責――の５段階。
>どんな行為がどの処分にあたるか明確な基準はなく、寝坊で運行が遅れたら減給や
>けん責など、その都度、判断しているという。

東武は普通の尺度で測れない会社なんですよｗ

>>620

23歳の俺の彼女は50歳です。

>>618
2chの半分は妄想で出来ています

>>618
いやー、流石にこれだけでは普段勤務態度が真面目な優良社員が免職になったら社内も荒れるよ。

テレ朝でやってるね

>>619
そんな古いのｼﾗﾈ

否定派の意見

・腐女子、ババア、甘ったれた坊やとかだろな


主観で物事を語る

>>620
俺は20代で解雇もやむなし派です。

業種は一応命に関わる（自分のｗ）仕事してるのでこの処分に対しては決して重すぎとは思わない

>>619
このごろ変な香具師増えてるから
まだ11月でこれだと12月はやばいかもな
電車男のおかげで変なの増えたよ

テレ朝は擁護してるのか？

真面目で周囲の信頼のある社員だったら同僚が何か運動起こしてビラ配りでもしてるとおもうけどな。

>>615
運転士擁護側の意見をわざと曲解してるだろー
確かに一部感情論になってるところもあるが、
それは会社擁護側も同じ。
要するに要約の仕方と抽出の仕方が恣意的。

あれじゃ、会社擁護派にそういう恣意的な解釈をする愚か者が一名いる、
ということの証明にしかなってない。

解雇は普段の態度も含めてです

>620
俺は解雇当然派でもうすぐ40。
厳しいからこそ自戒をせねばならん

>>631
それが全てだな。

でもここギャーギャー言うところだから楽しもうｗ

>>629
ああ、そうだな（ｗ
会社派にも感情論を言う奴はいるな、確かに。

>>581
内規以前に六法全書にも明記されてるぞ

>>544
＞人の命を預かっているから
＞・社内で屁をこいたら運転に支障をきたす可能性があるから首
＞・エロイ看板があったら運転に支障をきたす可能性があるから首

極端なことを書いても、結局どちら側にも同意してもらえないだけだと思うよ。
どちら派の人も、バカな人というわけではないんだから。

>>639
JRですか

解雇される運転士は体のいい見せしめだ。
もうどうにもならない。

つーか一緒にいた母親は何してたんだよ

懲戒解雇がという流れが厳しくなると、
「普段の勤務態度が悪かったんだろ」や
「擁護派は学生」だの「ババァ」だの
本当最低だな。

自分に正統性がないばかりに無理やり相手を罵倒するしかないんだな。

でも、騒ぐほどの事じゃないな
会社は合理的な普通の判断しただけなのに

>>588
それは、トラックが踏み切りを突破したのが原因で、
子供の有無は関係ないんじゃないの？
因果関係がある？証明された？

>>629
それに関しては双方が思っているように思います。
特に
＞・俺の意見に反対な奴はおかしい
などに関しては。
だからこそ延々と続いているんでしょうけど。

>>583
話が脱線するけど、そうだよなあ。
もう一人の子だけじゃなくて、オクも一緒に入ればよかったのに。
ついでに、定期的に子供を運転室に入れてくれるような鉄道会社だったら、
こんな事件起こらなかっただろうね。

寿司屋のオヤジが自分の子供をカウンターに座らせて
トロ食わせるのと同じ事ダロ・・・
何んてことないじゃん

>>597
>>498が日本と関係ない話してたから、
「外国ならこれくらい遅れても遅れじゃないよね、そういう状態でも君はいいんだね」って意味で書き込みました。
分かりにくかったらスマソ。

擁護派が感情論で解雇派が感情論じゃないって相当笑える意見だなｗ。
必要以上に恐怖心抱いて解雇しろ！と感情的に騒ぎ立ててるお前等の
どこが感情論じゃねぇんだよｗ。

>>642
> 真面目で周囲の信頼のある社員だったら同僚が何か運動起こしてビラ配りでもしてるとおもうけどな。
わが身がかわいい
目をつけられるようなことはしませんぜ

>>632
当たり前です。


状況次第では会社の裁量だって変わる事はありえますからね。
いちいち絶対にこれだけの処分を与えますとか書かれないと規則の一つも守れないの？

ちょっと幼稚すぎるんじゃないか？

>>640
ちょっと煽っただけで、すごい勢いで反撃してくるやついるよなｗ

>>648
六法に
運転席に入れたら、クビ！って書いてあるんですか？

行為と処罰の基準が明記されてないって事ですよ。

>>652
この話、マジでそれが気になるが、詳細は出てこないだろうなあ

JRの事故からまだ長い年月がたってないからなあ。
少し厳しいとは思うけど乗客の命を預かってる人間としては失格だろ。

抗議してるのはプロ市民で悪しき前例を作って
いずれ電車テロするつもりじゃ…

>>653
いや当然普段の勤務態度は関係あるでしょうが

抗議のメールってお前らだろｗｗｗｗｗ

馬込の桜と似てね〜か、この話。

東武冷たいな
死者や事故が起きたのなら確実だとしてもさぁ

ああ。解雇は本当に決定なんだな。
じゃ、外野が騒いでも意味ないよ。
擁護派、再就職世話してやれよな

ガキの母親は何してたんだ！

＞子供が知ればショック

まあ、臭いものには蓋をといいますからね。お子さんをｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮして事実を知り得ないようにする方法も、無いことは無いかと。

ﾁｸった乗客もせいぜい厳重注意を受けるくらいに思ってたろうに
自分のクレームが切っ掛けで
まだまだこれから金のかかる年齢の子供二人を抱えた一家を路頭に迷わせることになって
さぞ後味の悪い思いをしてるだろうな

東武さん
ＤＱＮ運転士を解雇してくれてありがとう

鉄道ヲタク一同

やべぇ地元の田舎線がこんなに話題に！

>>657

話それすぎ。
営業中に入れられるのは勘弁。
っていうか、その発想は鉄道ファンだな。

>>664
懲役３ヶ月とは書かれてるがな。
どの会社でも実刑食らったら即解雇だぞ。

「子供がショックを受ける」ってバカか？
クソガキのために何百人もが死の危険を冒さなきゃならないのか？
ガキの感情なんてどうでも言い問題だ！

事故が起きなくて良かった。
起きてからでは遅いのよ

>>664
おこちゃまかお前は。

ルールだルールだって規則違反＝一発解雇がルールなのか、この会社は。
誰も運転士の規則違反まで擁護はしてないけど、
これは相応の処分じゃないよ。
やりすぎ。

「父親の働く姿を見せたい」といっても、2〜3歳じゃ
「パパ何してんだ？」ぐらいにしか思わないと思う。
パパが見えているのに「邪魔しちゃ駄目」って言われても、分け分からないだろうし
ぐずるのは目に見えてるだろう。
「お仕事」の意味を理解する年齢になるまでは、そういうことを想定して、
運転席が見えない車両に乗るべきだった。

小さいうちに親の仕事を見せておきたい、という気持ちも分かるけど、
年齢を考慮しなきゃ親の自己満足に終わるよ。2〜3歳の頃の記憶や感想なんて
将来ほとんど残っていないだろう。
ましてや危険を伴う仕事だったらなおのこと、作業中に、何をするか分からない子供を
連れてきちゃいかんよ。

う〜ん
擁護するなら運転士の勤務態度についても報告してよ。
まじめに勤めていたのなら、もっと温情的な措置を会社に要望できるでしょ。
自分の主観だけに頼って「重過ぎる」と言い張ったって，
会社側はそうは思っていないんだから説得力皆無だよ。

擁護派は３歳という子供の年齢に過敏に反応してるだけ

>658
自分の子供をカウンターの中に入れて放置してた、正しい。
汚い手でネタを触って、それを客が食って食中毒になる可能性もある。

一発で営業停止だな。

息子がドア叩いて相当ぐずったんだろ
うちも３歳児いるが、しばいても、どうしても聞かないときもある。
ま懲戒免職は厳しいね、どうでもいいけど。

>>668
こういう人間の根拠ってどこに持ってるんだろうな。

息子がグズるからそのまま運転したって公私混同でしょ
母親も一緒にいたんだからだっこして椅子にでも座らせとけばいい話

別に停職とかでいいだろ。
なんで解雇でないとダメなんだよ。
（ニート以外で反論求む）

子供が「僕が運転するー！」といきなり変なとこいじったり
ぐずって気を取られたり重大な事故の原因になりかねないから
厳しい処分は当たり前じゃないのか？

>>665
一番の肝はそこなんだよなあ

>>655
>>324のアンカーの先も読んでくれないと
減速しないで子供連れて運転士が逃げたんだぞ

運転士が母親だったら、解雇は無かった。
間違い無い。

　もういいよ、すんだことだ。法廷闘争でもし運ちゃんが敗訴したら、

　本当に就職ねーしな。思案のしどころだな。

車両で騒がれるより運転席の中の方がマシだと思ったんだろう
なんというか哀れだな

>>510
一応、小さな商社の経営者です。

>>692
そんなどうしょうもない可能性を追求していったら全ての運転手が首になりかねない。
出てきた状況だけが全てだ。

この程度のことで解雇ってｗｗｗ
アホかｗｗｗ

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>>662
少なくとも懲戒免職の基準ぐらいは明記しておいて、
それを職員に周知徹底させておかないと問題でしょうよ。

そんなに臨機応変に対応されたら、処罰のバランスがとれなくなるよ？
他の人は減給、でも、君はクビね！でもいいの？

ふだんの勤務態度によほど問題があったのか？それとも鳥取出身だったのか？

こんな結果になるのが分かってるんなら中へ入れた運転士の失態だな。

今日のあさ、東部鉄道の株、ウン千万円買えってさけんでるおじさんがいた

>>689
いやだから普段真面目なのが問題起こしたのと、
不真面目が問題起こしたら変わるでしょ。
この運転手の態度がどうだったかは知りませんよ。そんな話じゃないですから

えーまぁ何というか
かわいそうだな
これからの生活を考えると。
子供がトラウマになるだろし
自分の所為で職を失ったなんて・・・

>691
ぶっちゃけ見せしめ。世間体を気にしてきつめの処分。
あと運転中メールで一発解雇なのでバランスを取った。

子犬を助ける為に新幹線を止めたテリーマンは、どんな処分を受けたんだ？

問題がおきてから首にしたって遅いんだよ
アホばっかだな

懲戒解雇を出した上司も当然裁かれるべきなのに、
下っ端には厳しくが経営陣には甘い会社だな。

普通の尺度で考えて営業がせがまれたからって子供を営業先に連れてはいかんやろ。
常識ってものがないよ、ヤパーリ。
オヤジの解雇理由が子供のせいになると可哀想ってのにはワロタが。

懲戒解雇になるほどの重大事件を起こした東武鉄道の監督責任も当然問われるだろ。
それほど騒がれないならたいした事件じゃなく懲戒解雇は不当だということだな。

クビでいいじゃん。
過去にそれで5人死んでるんだから。
擁護してる奴らは馬鹿？自分の身内が死なないとわからないタイプ？
もし事故が起こったら責任とるかっつったら、一緒になって運転士叩くくせに。

ん〜運転手＋子供で事故の前例があるんだね

会社派だったけど「ちょい厳しいな」とは思っていたが、
仕方がないやぁねぇ

これで解雇処分なら、それ以下の処分がいかなるときに行われるのかが謎だ。
鉄道関係の事故が相次いで神経質になっているのも分かるがそれと処分の基準が混同してはならない。

野田線に良く乗るが、
こういった意識の低い運転手の列車に乗りたいとは思わない。
ガキに気がとられ事故につながる可能性があるし。

>>559
悪いけど、話の流れを読むのが面倒ならレスしないでくれ……。

「解雇を肯定している人は自分の身になったらぬるい事言い出す」
と書いてあるから
「それは想像にすぎない」
と返事したんだよ。

解雇を肯定している人が、そういう人かどうかなんてわからないじゃん。
「そうである」とも「そうでない」とも言わない。わからない。
なのに勝手に「ぬるいこと言い出す」なんて言ってもしかたないでしょうが。

「解雇に抗議している人は、貧乏なんだろうな」
なんていう決め付けや想像を勝手にされても意味ないでしょ？

だから、
「解雇を肯定している人は自分の身になったらぬるい事言い出す」
なんて勝手に想像しても意味ないって書いたんだよ。

あなたの言ってる、スピード違反がどうのこうのって、まったくズレてるんですよ。
「勝手な想像についての意味のなさ」について書いてるのです。

>>709
ﾌｲﾀ

妻を首にしろ
子供一人おとなしくしつけできないで。
お父さんのお仕事の邪魔をするなんて。

テレ朝でさっきやってたけど、抗議する奴って妻子いる運転手に同情する香具師だけジャネーノ（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
妻子いなかったら抗議しないくせに。

>>688
その時点で母親が子供連れて車両移動すれば良かったのにさ。
子供がぐずるにまかせて何やってたんだよって思われても仕方ないよ。

懲戒免職は厳しすぎると思うけどさ。

解雇当然。
厳しすぎるって言ってる奴あほだろ。
もし子供が装置いじったらどうすんだよ！
運転中だから、子供みてられんだろが！！

JR西の事故とか東武の踏み切り事故あったんだから、
こんな危険なことする運転士は、電車を操る資格なし。

東武鉄道さま、正しい判断ですよ。

厳しいといえばそれも頷ける
自分がこの運転士の立場だったらクビといわれりゃ
その時はやっぱり青ざめるかもよ。

だけどな、解雇されても当然の行為である事は
運転士になった時からわかっているはずだ。
でなきゃ運転免許もらえるはずないし。

規則は規則だ、本人もそれは承知してるだろうし
そうでなきゃいかんだろ。人運んで金貰ってるんだからな。
本人にプロ意識があるならば解雇もまた受け入れるべきだろう。
まぁ今回の行為自体、すでにプロ意識が欠如してるわけだがw

とにかく反論できる余地はないだろうと。

人様の安全を預かる業務なわけだし温情を挟む余地は無いな。
他の職業だって部外者立ち入り禁止の場所に家族という理由で入れて良いはず無い。
こんなのを一旦認めれば数限りなく類似例が発生しセキュリティーは崩壊しますよ。

一罰百戒という言葉も知らんのか。きみたちは

ソープのオバサンが自分の娘と客とで３Ｐしたのと同じこと？
ダメか

>>671
バカ？
起きてからでは遅いだろう

>>709
マジレスするとオリンピック失格になった

>>717
はっきりって君はどの列車にも乗るべきじゃないよ。

>>702
そこまで明記してもらわないと規則も守れないの？

普通どんな程度だろうと規則を自ら破れば最悪解雇って覚悟を仕事してる人間ならしてて当然なんだが。
ましてや命を預かる職場においてだよ

抗議メール送ったのはアホな主婦どもだろうな
まともに仕事していないから理解できないんだろうな哀れだな

ガラスたたいて騒げば入れてくれるのか・・
うちの子もお願いしたいもんだ
電車が大好きなんで

>>679
それ重要。
電車の運転席に関係者以外入れたら法律で罰せられるの？
それなら懲戒解雇はやむをえないな。

東武鉄道はGJだ。
事故起こした時のことを考えればこれはせざるを得ない対応だったとしか言えんし。

>>709
その場で失格になったでしょ

>>728
ところが起きなかったわけだ。

事故が起こると困る
事故がおきて、世間から叩かれるのは電鉄会社

>>709
テリーマンの新幹線には客乗ってないだろｗ

子供のトラウマが心配だからって鉄道の安全を犠牲に
する必要無し。

どうせ抗議メール送ったのも
ここで擁護してるような奴らだろ
逆に解雇を肯定するような当たり前の意見は
送る人が少なそうだから東武も対応がめんどくさそうだな

この不景気にクビは厳しすぎる。
子供に運転させたならともかく、他人ではなく、自分の子供の3歳児を入れただけで
クビとは厳しすぎる。
子供は親を見て育つものだ。
教育上、一回くらいは良い事ではないか。

チクリ一発、即懲戒解雇。
運転士がマンガ読んでたら写真付きメールでチクレや。

>>731
電車が命を預かる職場ですかｗｗ
腹ｲﾀｽｗｗｗｗ

　再就職、みつかるといいね。でも、同情してくれる人もいるよ。

　きっと、みつかるよ。運ちゃんみたいに楽じゃないかもしれないけどね。

東武鉄道＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞JR西

>652
「煩いから、アンタちょっとだけ、この子入れてあげてよ。泣き止まないから」と
母親の入れ知恵だったら・・・

えーと今初めて来たんだけど、これまでの流れでは２ｃｈ的にはどっちの味方が多いの？

まあ仕方が無いだろう。
これが公務員なら首切りはされなかっただろうけど、
たかが民間企業の労働者だということを自覚しろ。
自分のいる立場のモロさに対する認識が甘すぎ。

それに外野がいくら騒いだって事件の本質なんて分からないよ。
この運転士の社内での人間関係や人柄など抜きに語れることではないからね。
規則だけで決まる問題じゃないよ。

ひでえな
普段の勤務態度が悪くなかったんなら猶予ぐらいやれよ



悪かったのかな

>>684
某板に旦那が運転士で、たまに子供を連れて旦那の仕事ぶりを見に行く人がいたけど
微笑ましいと思ったよ

わきまえてればいいんじゃないの？
運転室に入れるのはどうかと思うが

東武鉄道に抗議メールしたのは↓の皆さん

東武野田線の運転士を擁護するスレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1131596426/

自衛官だって
家族なら艦に乗せてもいいみたいだし
別にそれくらい、いいんじゃないのかね
ダメだとしても注意とかで許してやれよ

ＪＲは運転中に携帯のメールを見ただけで降格処分（依願退職）だからね。
それに比べて今回の処分は格段に重いとは思えないけど。

解雇当然

>>730
運転士ってそんなに勤務態度良くないのが多いの？

解雇当然とか言ってる馬鹿へ

じゃああれだな
自動車運転してるときのケータイ
あれも一発で免許取り消しにしないとダメだな

何とも甘えた人間が多いのが今の日本がダメダメになった理由だろうなぁ
「これぐらい、いいじゃん」が蔓延している・・・

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＼　　|,ｒ-ｒ-|　.:::::／／

>>738
ところがその対応を誤ったばっかりに抗議が殺到したわけだ。
バランスが取れていない処分は反感を飼うだけだったわけだ。

>>721
無職が事件起こしたときは死ねとか思ってるくせにな
自分が感情移入できるのは似たような状況のやつだけ。

>>744
釣りですよね？ｗ

「どんな行為がどの処分にあたるか明確な基準はなく・・・」

こんなんじゃ、裁判に持ち込まれたら会社の負けじゃないの？

解雇にしなければテツヲに訴えられてどのみち前科１犯でクビになってるよ。
鉄道運行に関連する法規違反だからね。
酔っぱらって喧嘩して怪我さしたってのとは訳が違う。
前科つけなかったのが温情だろう。
先手打って社会的制裁したから警察はお目こぼししますとかってのがあり得るんだよこの国は

家族の今後の身の振り方とか子供のトラウマとかの問題、
元を作ったのは誰だって話だな。
責任ある「親」であり、乗客の命を預かっている「運転士」である誰かだな。

誰だろ？

>>744
お前の乗る電車は、明日から猿の運転士な。

母親は運転士が旦那ということで甘えてたんだろうな。
車両の中でも、そういう態度で居たと思われる。
だから、子供が駄々を捏ね様が放置して、こんな事体を招いた。

こんな子供が乗った程度で
死人が大量に出るんだ！命を預かる仕事なんだぞ！
と騒いでる方がなんかｷﾓｲんですが

携帯で免許取り消ししてもいいよ

刑法改正してよ
万引きで懲役１０年ぐらいにするか？
あぁ？

一発退場は厳しいとの意見もあるが、一発目であるというソースはどこにも無い
程度の差こそあれ普段から規律違反してたかも知れないだろ

まぁ、子供が親の仕事を見ることは良い事だ。

ん・・・？夕刊ゲンダイの編集者とか、子供に仕事見せられるのか？ｗｗｗ

>>694
１．走行中に子供を抱えてどうやって運転席から逃げ出せる？
しかも減速していない状態で。
２．踏み切りは遮断機が下りていたのを、トラックが突破して
立ち往生した。
遮断機が下りる前であれば、立ち往生したときの対処は可能であるはず。

>>757
うん。それでいいと思うよ。あれ危ないし
ついでにチャリで携帯いじってる香具師も罰金にして欲しい

3歳だから泣き喚いただけですむけど
もうちょっと大きい子で仮に障害があるような子だったとして
泣き喚いてたとして。
それで運転席にいれたとしても「かわいそう」になるのかな。
運転席で泣き喚かれたら注意力散漫に成ると思うよ。
母親が諭すのが「親」というものだよ

東武も加減をしらない杓子定規な会社だね。

社会的に見て、極端な判断だということは、

新聞沙汰になってこれだけ騒がれることから実証済み。

この程度のこと一発で懲戒解雇が当然なんて言ってるのは、
簡単にクビになる中小企業の方々か世間知らずの学生でしょ？

>>748
わたし、解雇支持派

>>768
誰も騒いでなどいない

>>744
電車にもタクシーにも、バスにも飛行機にも乗った事が無いのか・・・

>>768
それぐらいの認識がなけりゃ運転士なんてやるべきじゃないよ。

少なくとも雇用主である東武の方が
この運転士の普段の勤務態度を
ここで騒いでいる奴らよりも把握してるわけだよ。
それを加味しての処置だと思うがナ
外野がいちいち騒ぐ事じゃない。

東武鉄道にメールしたいのだが、どこにメールしていいものか。
30歳の、経験のある運転士をクビにするとは、東武鉄道はダメじゃないのか。
俺は北海道だから乗る機会は無いけど、マジでクビにしたら乗らないからな。

>>770
万引きは窃盗罪です。

>769

お前がもしそうなったら「きびしすぎる！！！」って暴れんだろ？ｗｗｗｗｗｗ

>>757
運転中の携帯→免停は、俺は大賛成だけどな。
どれだけ運転がふらついているか、どれだけまわりが危ないと感じているか、わかってないだろ？

あほすぎるので、解雇当然

>>731
それだけ重大な規則なら、明記してない方がおかしいんだよ。
どうして明記されていないことを大目に見るのかが理解できない。

一発で懲戒免職になる重大な違反なら、明記してあって当然だろ？

>>653
ごめん、最初の文、意味わからない。

で、正統性？正当じゃなく？
ここでいう正統ってどういうこと？

正当って話なら、それは会社にこそあるだろう。
お前みたいな糞馬鹿な書き込みしてる奴がいるから
他の擁護派まで学生とかババァとか言われるんじゃねぇ？ｗ

通報した乗客も性格悪いな

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>757
当然だろ。一発取消しで構わないよ。
飲酒運転も一発取消しで頼む。

>>748
解雇支持です

>>774

そうそう、チャリ乗りながら携帯弄っているDQNをぶつかったことある。
DQNが転がって、俺にすげー剣幕でまくし立ててきたけど、
運良く近くに警官いて、DQNが怒られてた。

フジでアンケートｷﾀｰ

そもそもドアを開けたのが問題。
3歳児が窓をたたく程度の騒ぎは母親だけでも対応できたんじゃないかと思う。
報道を見ても運転士の証言だけで、１００％真実ではないような気がする。

「運転室のドアを開けた」
「運転室に子供を入れた状態で運転した」

この２つの事実にあとから子供のせいにして理由をつけているようにさえ感じる。
もともと家族で出かけるつもりだったのでレジャー気分のつもりで人の少ないときだから運転室へ
入れたんじゃないかと勘ぐってしまう。
母親が何もしないで運転席にいる父親が出て行くのがとても不自然だ。

さっきニュースで知ったが
なぜ抗議が殺到してるんだ？？？
人命をあずかってる以上絶対にあってはならんことだろーが
解雇　当然

>>757
俺はそれでいいと思ってるがおカミが首を縦に振らんだけだろーが

>>748
解雇賛成、反対がそれぞれ、4.対6から五分五分ぐらい？
ただずっと書き込んでいる人もいるからなんともいえん。

よほど嫌われてたのか知らんけど今回が初めての規則違反だったんだろ？
普通に考えても一発解雇はありえないって。

落としどころとして、踏切事故と、この重大規則違反の責任をとって
社長が退陣でいいんじゃないか？

子供に気を取られて事故起こしてたら
「母親も傍にいたのに運転室に入れるなんて信じられない」
という意見ばかりになるだろうに。


大勢の命を預かる仕事してんだから
厳しくて当たり前。

子供を解雇に汁

とんでもないバカ一家だ
東武鉄道ＧＪ

＞この父親も大変だ、ネット基地外にも集中攻撃されて。

この父親に届いている「攻撃」はないが、

会社は確かに攻撃されているな。実際に。

>>743
チクリと言うと言葉は悪いかも知れないが、
通報しないと発覚しない職務上の違反は
通報した方が会社のため、ひいてはそれを利用する乗客のためになる。
もし違反を見つけたらどんどんするべきだと思うよ。
その場で本人に言うよりずっと効果もある。

よほどのことがない限り、いきなり一発で懲戒免職なんて普通の会社にはない。
バイトはともかくｗ

>>757
当然だな、どんどん一発免許取り消しにすれば良い
あとは東武のように管理する側のやる気のみ

で、この後運転士はこの事件のせいで長男がＰＴＳＤになったとか言って
東武に金ふんだくりに来るんだろ？

>>731
そりゃそうだけど
基準を明確にすることは
制度の恣意的な運用を防ぐことができるし
守るものに新たな自覚を促すこともできるだろ。

運転士と子供はかわいそうだと思うが、抗議してるやつはバカだと思う。

裁量判断だろ
不当解雇を理由に
裁判したら勝てるんじゃないの

>>776
同意
加減氏らなすぎ。
福知山線でビビリすぎ。

母親が一番悪いのでは？

>791

アホかｗｗｗ
お前がそれでいいって言ったって、現実としてそうはなってねーんだよｗｗｗ
ばーか（ｹﾞﾗ

>>753
それは、そういう日を設けてあるだけ。
普段の出港に乗せられる訳が無い。

なにいってんだ、フジのは・・・

バカそうな母親ばかり集めて「反対」意見が多いとか流して。

母親がそばにいたんでしょ？
お前は何してんだよ


子供がいるからこの人の気持ちわかるって言ってた主婦
こんだけ鉄道の事故おきてんだからなんかあったら
ごめんですまないんだよ

解雇でもいいが、運転士だけ切って経営陣はお咎めなしってどうなのよ？

>>779
きっと家から出ない人なんだよ、ほっといてやりな。

子供がいるんだぞ。
大して悪い事じゃないじゃないか。
3歳なんだから運転には影響は無い。
中堅の運転士がいなくなることは、会社にとっての損失だ。

明日は我が身ですな・・・

コレを例外的に認めたら後グダグダになっちゃうじゃん。

まぁ運転手＋子供 で過去、実際に事故があったからこその
重大な違反なんだろうね

>>800

命を預かるという言葉を盾にして

「とてつもなく重大だ！こんなことでも危ない！」


と暴論を振りかざして酔っているようにしか見えん。

>>757
もしタクシーの運転手がそれやってたら通報するぜ。

東武の電車がおまえだけのNゲージなら文句無えよ
お客さん乗せて飯食わせてもらうという前提を忘れないでくれ

解雇でいいんじゃねえの
注意力が落ちる点で言えば飲酒並に危険だろ

フジでニュース報道流れましたね。

子どもは運転士のお父さんが大好きだったんだろうな・・・

客も、こんなんでクレームいれるくらいなら
はじめからガキをなだめるのを手伝えばいいのに。

こんなんで解雇して一家崩壊させるのは忍びない
愛媛の裸ランニングは是非とも崩壊させるべきだが。

踏み切り事故や車両同士の衝突事故さえ無ければ、
電車の運転が楽なものであることが、世間にばれるとよくないからね。
処罰は当然だよ。

>>782
乗らなくていいからｗ
鮭でも食ってろ。美味いんだろ？

>>721
ﾜﾛﾀｗ

>>817
な。

>>804
北の人ｷﾀｰｰ

この長男は将来、列車を爆破して廻るテロリストに成長するだろう。

>>813
真性池沼はどっかいけ

同情はするが、もし事故があったらと考えるとなあ。
次の仕事が見つかるといいね。マジで。

>>784
仮に>>769が暴れるとしても、今回のケースで罰を軽くすることにはつながらない

大体、運転席に子供を入れるというか、ドアを開ける行為
それ自体ですでに問題だよな

>>787
普通、どこの会社の就業規則でも就業中に犯罪やったら解雇ってことぐらい書いてあるはずだが。
労務的には刑が確定してなくても逮捕だけで解雇できるんですけどね。

運転中に乗客入れるのは明らかに違法行為だからそれだけでも十分。

他所んちのガキがグズったら運転室に入れるのか？
はっきしいって懲戒解雇じゃ甘い
逮捕でいいと思う

まあ良く平気でこう簡単に懲戒解雇できるもんだなｗ
とんでもない会社だな。

>>807

PDYFになったのは、会社のせいじゃなくて、自分自身の責任だよね。

ロシアで子どもに飛行機操縦させて墜落したとか言うニュースなかった？

東武鉄道の労働組合は全く反省していないようだ。人の命を軽く見ている。まさに殺人列車だ。

>>737
じゃ、事故が起きなかったら違反をしてもいいのか？？？ｗｗｗ

ぐずってたから入れてそのまま走る？馬鹿ですか？
その場で外にだしなよ。母親だっているんだよ。

子供がいるからわかるとかインタビューで答えてた女性も、
意味解らん。そんなグズって困る子供を中に入れるのがおかしい。

あたしも主婦だけど、子供の気持ちが分かるって何？って思った。
人の命を預かる運転手でしょ？やってはいけないのは当然！

解雇が厳しい、子供がかわいそうなんて言ってるのは大馬鹿
危機管理能力がなさ杉

>>787
だからそんなもん職場にいれば
どの位やっちゃいけない事なのかってのは理解できる事なんだよ。

それすら書いてもらわないと理解できないってなら社会人になる適正が全く無いよ


ちなみにこの場合だって状況次第では一発懲戒解雇にはならないで済んだ可能性はあった筈。
しかしこの運転士は自ら第三者を入れたまま追い出しもせずに運転までしてしまったので
解雇されても仕方ないわけで

この時の子供が将来、東武電鉄に敵対的買収をしかけ、
電鉄を乗っ取ることになろうとは、誰も予想していなかった・・・。

わざと入れたならともかく、入ってきちゃっただけなんだよね？
踏切事故と同じ処分は厳しすぎるんじゃ
と思ったけど>795だったらしょうがないのかも。
でも事実がどうかは乗客が知ってるんじゃない？
>795が真実なら乗客のチクリが入るかと。

この子はお父さんが電車の運転手さんなのが
うれしくてそばでみたかったんだけど
自分のせいでお父さんが運転手さんじゃなくなったと
知ってしまったらどうおもうだろう、
ま、3歳だけど

>>757
それいいよ。俺の親友も携帯いじりながら運転してた奴に殺されたから。
なにもおこらなかったからいいがおこってからでは遅い。
この運転士はクビで当然。

>>831
すっげーうまい。
トラウトサーモン。

停職6ヶ月程度が妥当かな。
あと給料の50％カットなどが妥当かな。

　裁判するのか。とことん争うつもりだな。

　やれやれ、またひとつ労働基準法に関する判例がつみあがるのか。

　（最大判平１８.○○.××　運転手子供引き込み事件）

　あ、最高裁までやるなら１８年はむりかな。

俺はこの件に関して、死刑でも良い位だと思うんだが

＞＞７６６

笑える！！

いちニートとして言わせて貰うと、
無職仲間が増えて嬉しい。
規則を厳格に適用して、少しでも違反した香具師は首にして欲しい。
そうすれば世の中平和になるし。
それに今のうのうと働いてる連中が首になれば、
俺のところにも就職が回ってくる可能性がその分増える。
いや俺はもう駄目かもしれないがどうせ駄目なら駄目な香具師が増えた方が
世間の風当たりも弱くなる。何れにせよどんどん杓子定規に厳罰を処して
失業者を増やして欲しい。
そう思っちゃいけないですか？人間の自然な感情として。

うちの親父もウテシで、小さいころは車掌室ちょいちょい入ってたぞ
まぁ３０年前で、すげーローカルなディーゼルなんでなんとも。。。

子供の将来何て関係無いじゃん(笑)
将来の為に安全や規律を犠牲にするよ。そんな会社あったら恐ろしい

>>847
ああいう意見を言う母親じゃ、子供の将来真っ暗だよな。
なにが、子供いればわかるだよ。クソ親め

>>619
悪かったな、スルーしてないよ。
同じ意見だからレスしてないけど。

泣きじゃくる子供１匹おとなしくできないようでは、親としてはカスだよね
この運転士。だから仕事までうばっちゃうと、本当にダメ親になってしまう。
ちょっとかわいそうすぎる気がしないでもない。

だって、仕事あってもなくてもダメ人間じゃん？
まあ、そんな人に命あずけたくはないという、電車の利用者の気持ちもよく
わかるんだけどー。私はこの沿線に住んでいないので、別にこの運転士が
クビになってもならなくても関係ないかな。

>>840
君は違法行為と犯罪行為の区別をつけたほうがいいよ。
ここで言われておいてよかったね。

うちの父親はバスの運転士だったが
「俺の乗ってるバスには絶対に乗るな。乗った後に気づいたら降りろ。気が散るから」
って言ってたぞ。

客乗せて走ってるんだから父ちゃんのその言葉は
当たり前だと思って今まで生きてきた

>>757
そうだな。
俺も常々思ってた事だよ。
あ、あと飲酒運転は殺人未遂も適用でイイと思うよ。

をぃをぃ・・・
金曜なんだから飲み会に行けって・・・

>>840
おいおいおいおい、
運転手は逮捕されてるのか？

だからさ、処罰するにも急ぎすぎだろうよ。

親も親だな。
子供が泣くからおもちゃを延々と買い与える。
こんな親なら、どうせ育つのはＤＱＮな息子だ。

親心には同情するが、運転士としては解職されても仕方ないだろう。
ただ会社員としては、今まで貢献してきたのならば、解雇後も別に職場を用意してやる位は過保護ではないと思うのだが。

>>846
事故が起きていない時点で懲戒解雇はいきすぎなわけなんだけど。
しかもこの程度のことで。

愚図った子供はムカつくし、
実力で放逐しなかった父親はムカつくし、
なんの役にも立ってない母親はムカつくし…

よく本屋の子供コーナー付近で、あれが欲しいと大声で喚き立てている子供と、
それを黙らせる事のできない親と印象変わらん。

感情論的にはそうだが、感情論を排すると
危険な職務違反なのでやっぱり解雇。

別にクビでいいんじゃないの。

ていうか運転士の過失についてしつこく言ってる奴ってちょっと頭悪すぎだよ。
そんなことみんな分かってるのにさ。問われているのは懲罰レベルなのにね。

まぁおいらは東武やら労組には関係ないからどうでもいいんだけど、
東武なんてクソ企業なんだから、さっさと辞めて資格取るか、
新しいスキルを習得した方がいいと思うよ。

>>848
おめーは台所預かってるんだから、２ちゃんなんか
やってないでさっさと晩飯の支度しろ！

>>851
のちの武蔵である。

そういえば、競輪選手って家族が競輪場に来ただけで、永久追放されるらしいな。

パパ、また電車に乗せてね
￣￣∨￣￣￣￣￣
　 　/■ヽ ■＼　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　(,,・д・)∀｀　）＜　黙ってろ、糞ガキ
　　（　 ⊂　　　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ∪∪（　　（
　　　 　（＿（＿)

ありがとうございました

　　　　　一度しか言わないわよっ！このスレは伸びる！

おい解雇当然とか言ってる糞餓鬼ども
お前らクルマ運転するとき、絶対ケータイ使うんじゃねぇぞ？
もし一度でも使ったら、自分で免許返上が当然だよなぁ？
アホが（ｹﾞﾗ

>>853
犯罪者の子になりえた場合も有るからな
どちらにしろ、正当性が無いのは確かだ。

これに気をとられて及川野忘れてた、まずいな。

正直厳しいよ。運転席の近くに子供をいさせたのはまずいが
進んで入れたわけじゃないんだし、あやすために一駅だけでしょ？
情状酌量があってもいい

まぁ乗客の生命が守られたからいいじゃあないか。
その上での解雇は妥当。

駅の便所掃除でもやらしとけ

>>879
な、なんで？

>>819
会社にとって本当に損失なのがどちらかを判断した結果がこれだろ。

>>844
子供が自動操縦を切って堕ちたんだっけな。
たかが子供なんて言ってられないな。

とてつもなく同情出来る。
ただ、決まりでそのようなことをしたら解雇と定められているならば、
これは致し方ない。

>>829
別に家庭崩壊はしないだろ。
仮にこれが原因で家庭崩壊しても、そんなことは知ったことじゃない。
その家庭の問題。

>>882
5時から居るくせに良く言う（ｗ

とりあえず東武鉄道は厳しい処分を下さないと、世間から叩かれるからね。

これで処分撤回したら抗議の電話しまくる。
「始めっから解雇する気はなかったんだろ？」って。

>>795
本気で運転室に入れないつもりなら、近くにいるだろう母親を呼んで
連れ出させればいいんだし。
母親が同じ車両にいなかったか、わざと入れたか・・・どっちだろ。

悪いのは長男。長男を逮捕しろ。

何か問題性を感じなければ、乗客も会社側に連絡なんて入れないんじゃないか？
第一泣く子だからこそ入れるのはまずい。
電車の操作系にさわって重大事故に繋がる可能性は自明のことだ
ただ事故が起こらなかっただけという認識で対処すべきかと。

>>757
もちろん、それも大賛成。
というか１トン近い鉄の塊を、時速数十キロで走らせてる時にケータイいじるなんて、
今回の電車運転手がやったことより、よっぽど危険で悪質で傍迷惑。

>>850
話になんねぇよ。
懲戒免職だぞ、懲戒免職！
どれだけの重みがあると思ってるんだ？

>>877
晩飯の支度なんか大した手間じゃないよ
オレッチも仕事と２ｃｈの合間で自炊しとる

重大事故おきて日も浅いので乗客の命を預かる会社としては毅然とした態度をみせないといけなかった
と思うが永久乗務停止で保線なり駅業務で会社に貢献してくれとしたほうが東武鉄道にも運転士にも
利があったような気がします。これでは、あまりにも救いがない

まぁ、亭主の仕事を理解できないウスノロ女を嫁にした時点で、
こいつの人生の歯車が狂い始めたってわけだ。

同情の余地無し。
乗客の安全を守る義務がある運転士が、
いかなる理由があろうと法律・規則で定められた事項を違反してはいけない。
同情論があるが、全ての事故の根幹は小さな違反から。
東武鉄道の乗務員の意識の甘さが露呈した事件だな。
他の民鉄関係者からみたら理解出来ない行為だろ

ここまで騒がれちゃうと、東武も考えざる負えないのかな？
運転士に対しては当然の結果だと思うけど。

表向きは解雇で、どうせひっそりと子会社に移動なんだろうな。
系列会社が結構あるみたいだし。

>>883
あたりまえだろ。
人の命を預かる仕事でなくてもそのくらいやる。
人の命を預かっていたらなおさらだ。
携帯かけながら運転しているタクシーには誰も乗らん。

>>870
告訴されたら逮捕されるの確実だがな。

携帯なんかもってねーよボケ

>>873
過去に同様の事例で事故が起きている以上、
そう簡単な話じゃないとおもうじぇ〜

労組が抗議してるってことは、本人もそれ認めてるってことだよね。
本人の意思に反して協議しないでしょ？
解雇は重すぎるって？反省してんのかね？ほんとに。

うわあこりゃやりすぎだな・・・。
厳しくしとけば納得してくれると思ってるのか・・・

>>883
＞（ｹﾞﾗ

変。厨丸出し　m9( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

どうでもいい

>>883
使わないのが当たり前だろ？おまえ免許もってねーだろ

こんな事が許されるなら。

　裁判官が法廷内に入りたいと泣き叫んだ自分の子供を横に坐らせ
判決を出す、検事も子供と並んで坐ってる。

　パトカー巡回中に道で自分の子供と会った警官がせがまれ横に乗せて巡回。

　放送局に来た自分の子供と会ったアナウンサーがせがまれ横に坐らせて
ニュース読んでる。

　タクシーに乗ったら運転手の子供も乗ってた。

　ミュージカルを見に行ったら出演者の子供が舞台に上がりこみ立ってる。

　衆議院で国会開催中に河野洋平の孫が議長席にの横に坐っている。

どう考えてもNGだろ。

　

子供をあやす事がそんなに重要なら仕事辞めて
家でずっと子供あやしてれば？

>876

そのとおり。

訴訟すれば、解雇権濫用で運転士の勝ちだな。

取りあえず今後一切入室禁止で今回は警告減俸処分っていうのは？

>>873
この程度じゃないから解雇だろ

>>877ご心配ありがトン

ホント馬鹿親だなあ
自分のガキが電車のシートの上で土足で飛び跳ねてたりしても何も笑って見てそう

思った以上に懲戒解雇の意味、重みを知らない人間が大きな。
そして人間の命の重みを知ったかぶってる連中も。

普通に考えて母親が一番問題あるよな　父親の姿見つけて、テンションあがる年令の子供だろ。父親運転の電車を避けるとか普通に考えないかな。

すごいスピードだな。

>>918
どうみてもこの程度のことだよなあ。

>>921

説明してくれ

>>899
それだけ重みのある行為をやったんだよ
この運転士は。

今回はなにも起きなかったから良い様なものの
下手したら大惨事へと繋がりうる可能性のある違反行為を働いたんだから

社会の負け組が底辺に集まって他人を引き摺り下ろそうとしているスレはここですね？

>>889
八百長がおきやすい競技だからじゃないかな？
デビュー戦を家族が見にきて、それっきり…という人がいたらしいよ。
競輪に詳しくないので、よくは知らないけど。

ﾊﾟﾊﾟ、また電車見たいよぉ
￣￣∨￣￣￣￣￣
　 　/■ヽ ■＼　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　(,,・д・)∀｀　）＜　今度は、走ってる電車、正面から見てみようか。家族四人で。
　　（　 ⊂　　　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ∪∪（　　（
　　　 　（＿（＿)

話を最初に聴いた時は「ええ、解雇？厳しいなー」とか思ったんです。
なんかパフォーマンスの犠牲になっとんのかなぁと。でもね、想像して
くださいよ。、自分の乗っている電車の運転士が人と馴れ合いながら運転してんですよ。それが友達でも家族でも、誰かと馴れ合いながら運転しとんのはマズいだろ。私も腹が立ったんじゃないだろうか？と思いました。今は解雇はやむを得ないかなと思います。

>>921
早く説明しろ。２〜３行でな。

さっさと解雇。

つまり1人しか殺人してない奴を死刑にしてしまった。
そんな感じだな。

この運転手、逮捕はされないの？

>>895
案外、母親が「子供がぐずってしょうがないから、ちょっとでいいから
運転室に入れてやってよ」とか言って押し込めたんじゃね？

>>927
ここだ。まさにお前にだけふさわしい。

>>873
事故が起こったら解雇されないよ。
高見みたいにな。
先頭の運転士はほぼ確実に死ぬんだから

結論

運転手の家族は本人含めてDQN一家決定！！！！

>>873
事故が起こったらそれこそ解雇じゃすまない。

懲戒解雇が当然ってｗ
解雇、首とか言ってる奴らもそうなのかな？
社会づとめも知らんのに良く平気でそんな言葉が吐けるな。ぞっとするよ。

常識のないやつはいらないんだよ
ちょっとぐらいならなんておもわれては困る

>>923
話の脱線も凄い。そろそろ事故る。

ていうか、いち民間企業の人事にメールや電話までして抗議する馬鹿多すぎ。
公務員以外の民間がどういう理由で社員を首にしようが関係無いだろ。

>>929
シャレにならないだろｗ

要注意もしくは厳重注意ですむ問題だろ。 ミソもクソも一緒にするバカが増えすぎw

当たり前すぎて禁止するのを忘れていたりして

>>924
この程度とは、どの程度なんでしょうか？それぞれの社内基準なんてのがあるのかｗ

母親に引き渡さない時点で、「入れてもオッケーじゃん？」って
思ってたと思われても仕方がない。嫁も運転手も子供もドキュソ。

>>876
資格という物は、余程の上位資格でない限り
意味は無いのだよね残念ながら。

最近の日本は公私混同多すぎ。とくに今回懲戒免職になったのは公の交通機関であること、人命が関わることで
あることから当然。特にこの子供がボタンを勝手に操作でもしたらどうなっていたか。考えただけでもぞっとする。
東武鉄道の方針は賞賛される。

本来公私混同ってかなり反社会的なこと。
結果として被害は出なかったが、数百人の命を危険にさらしたという意味では、殺人犯・強姦魔と同程度のモラル。
思想を罰せない分、少しでもその予兆となる実行動に対しては厳重に対処すべきである。

競艇選手も家族はレースは見れるが、船券は買えない。

右手はステアリングホイールとウィンカーの操作
左手はシフトレバーの操作

携帯電話を弄ってる暇はないな〜

>>943
おまえまとも。

　手術や出産中に医師や助産婦、看護士の子供が泣き叫んで入ってきて
台の横にいたら嫌だな。

>>855
羨ましいじゃねぇかｺﾝﾁｷｼｮｳ！！！

ま、運転手も文句あったら会社に自分で言うだろ。
どーせ他人事だし飯でも食うかな。
鮭か〜いいな鮭。

>>927
逆、社会の負け組が「負けないで」と養護している。
勝ち組は「クビで当然」。

いやー人の悪口ってほんと楽しいよな

>>699
＞そんなどうしょうもない可能性を追求していったら全ての運転手が首になりかねない。

だーかーら、いきなり極端になるのやめましょうよ。

「運転室に子供を入れたら危険の可能性がある」
↓
「そんなことを言ったら運転手が全員クビ」
って。

思うけどこれだけ色々言っている2ちゃんねらーが、
運転中携帯を使う事なんて100％ありえないよ。
絶対もう免許返上済みだと思う。
ここには、大勢の人を0.001%でも危険に晒すような違反行為をする
人間のクズ、カスは一人もいないんだよ。
はっきり言って俺たち厳罰派にミスなんてありえない。
あるというなら証明して欲しい。

運転手擁護派は、多分そういうクズ、カスが多いんだろうけど。
俺？俺はニートでひきこもりだから、大勢の人を危険になんてできないよｗ
よって俺は無罪確定。

故意による重大な違反ですよ

>>870
温情で解雇だけですませてるんだろ。
本当は告訴して実刑食らわせて前科一犯にしなきゃいけないんだからね。

>>926
IDがJR

>>926
は？この程度のことのどこが重いんだ？
すぐ大惨事だとか大げさに叫んで笑えるんだが。

>労組が抗議してるってことは
解雇させるようにしておいて、抗議して労働者の味方の
ふりをするという自作自演では？

怖い怖い。

ニュースの中で
処分に反対か賛成かインタビューしてたが。
どこまで説明してから意見聞いてるんだろうな？
説明の内容によってそれに対する印象なんて変わってくるじゃん。

例えば、心臓外科医が3歳の息子を手術室に入れて4分間手術してたという例と比較しても何千人もの命を預かってる電車の運転士の方が責任は重大だろう。

>>915
安直だな。

すれ見ているけど、>>918おかしいな？

>>961
刑法何条のなんという罪に相当するのでしょうか（ﾆﾔﾆﾔ

　くさっても東武だ。待遇よかったんだろうな。

　世の中、運ちゃんみたいに楽な仕事ばかりじゃないぞ。

　おっと、引き摺り下ろすんじゃないぜ。解雇したのはあくまで東武だ。

心配症の解雇派は自分達の言ってることの矛盾に気づけないのかな。
こんな運転士の運転する電車に乗りたくないなら、この運転士の免許剥奪
すればいいだけの話。
必要以上の大事故が起きたこと想像して、事故が起きてないにも関わらず
解雇しろって言うのは感情論じゃないの？笑

子どもが戸を叩き始めた時点で
母親が後続車両に引きずっていくべき

子供が中に入ってきてすぐうずくまって泣き出した、ってのが理解できないんだけど
なんで子供中に入れてやったのに泣き出したの？母親が虐待でもしてたの？
父親が扉開けて叱ったのなら近くにいた母親は何やってんだよ

なんでこれが厳し過ぎるのか理解出来ない。
組合かなんか総動員して苦情電話してるのか？

解雇は当然でしょう。

奥さんは何をやってたんだろう・・・。

厳しすぎって言ってる奴は、お花畑。事故にならなかったからいいじゃないかと結果により処分を決める人、自分が
決定する立場の場合、何も決定できない優柔不断な人。

解雇当然という奴は、規則の厳格運用により安全があり事例により線引きを甘くしてはいかんという右寄りというか
まとも。

まず運転室に３つのガキを入れるという神経がわからん。それによって突発的なことが起こる
可能性は、格段に上がるだろう。結果として何事も起こらなかったから矛先は会社へ向いたが、
事故とか起こってみろ、抗議した香具師らはこの運転手を叩きまくるに違いない。

http://www004.upp.so-net.ne.jp/civil_aviation/cadb/wadr/accident/19940322a.htm

　1994年3月22日午前1時頃、モスクワ発香港行きアエロフロート航空593便エアバスA310-308型機（F-OGQS）が、
ロシア共和国シベリアのノボクズネツク近郊の針葉樹林地帯に墜落し、乗員12名、乗客63名、計75名全員が死亡した。
　事故直前、機長は自分の娘と息子に機長席に座らせて自動操縦装置の操作をさせており、途中からは息子に
操縦桿での操縦をさせていた。その際、息子の操縦で変更された針路を自動操縦で修正していたところ、
手動操縦と自動操縦が干渉し、釣り合った状態でやや右に傾きながら飛行していたが、やがてトルクリミッターが作動し、
エルロンに自動操縦装置の信号が届かなくなり、機体が大きく右に傾いて失速し、回復不能なスピンに陥って墜落した。
乗員のモラルの欠如と、自動操縦装置に対する知識の不足、回復操作の遅れが事故を招いた。

クビで当然じゃないの

おっと
ケータイだけじゃ甘いな
とりあえず法廷速度絶対完全遵守ね
１�`でもオーバーしたら免許やぶって捨てろよクズどもｗｗｗ

もう死人になったウテシを必死で叩いてる奴ってなに
いわゆる漢思想？

息子に見せてあげたいと思う気持ちはわかるし、かわいそうだとは思う。

でも、このｽﾚにあった前例もあるので解雇は仕方ないと思う。
それにここで例外を認めたらｷﾘがなくなるし。

この結果が前例になるから厳しくして欲しい反面、解雇でなくても抑止力はありそう。

>>927
2chはもともとそう言うところだが？
勘違いしてる香具師が多いな

>>890
何も起こらなかったんだから、注意だけで良いじゃん。
一度注意されたら、二度とやらないだろうさ。
一度の失敗でクビなんて、おかしいんじゃないか。

とんでもない会社だわな
完全に管理不届きだな

>>981
>>911

自分が運転席の後ろに乗ってた乗客だったら
さぁ如何する、
運転席に入れてやって気楽に運転しろって言うか？

ニュース見てたら、２歳と３歳のガキ連れてった母親がダメダメだと思った。
バカな奥さんを持つと苦労するね。

鉄道営業法に背いた罰だ。

奥さんは存在した意味がない。
親としての資格がないって言うことで良いのでFA？

>>963
なにをもってこの程度なんだ？

命への危険を考慮するのは当たり前の事だろ
どんな些細な可能性だろうとそれを破れは重い処分が待ってる

>>963
君が想像力の欠片の無いバカだとは分かった。

↓おい！ちゃんと前見れっ！1001にぶつかるぞ！！

>>938
まぁ結果的にはそうなのかもしれんな。。。
>>976
確かに・・・

組合の動員は大変ですよ。折角の週末だというのに・・・

１０００なら解雇なし

1000なら一家心中で東武あぼん

>>982
まだ死んでないよ。
今後解雇が不当だとして訴える可能性もあるし。

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