【医療制度改革】病院に明細付き領収書発行義務付け…診療報酬改定で厚労省

>>20
おれは札幌だけど、明細つきの調剤だったよ。
おそらく東京は個人か零細が多いからシステムに投資できないのだと思う。
東京で３〜４件の調剤にかかったけど、一軒も明細なかった。

診察料260円って、牛丼より安いじゃないか。

病院に明細付き領収書発行義務付けと、病院による医師のランク明細も義務付け
てくれ。
診療報酬引下げで改革を加速！

>>26　そういう「自由診療」なやつは儲かるよ。
インフルエンザの予防接種とか1000円ちょっとでやってくれるところもあるが、
そういう良心的なところは薄利多売って感じかと。

歯医者にも絶対に義務付けてくれ！
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領収書に明細を付けるのは当たり前。
これが今までされていなかったのがおかしい！

クリニック初診３割負担2000円だと、

診療費25％（医者10％、その他15％）
薬剤費30％（薬屋さんへ29.9％、医者0.1％）
検査費20％（検査会社へ18％、医者２％）
借金返済25％（銀行への利子が20％）

くらいかな。

>>24
こちらをどうぞ

http://www.ichiba-md.jp/wakaru/houshu2.htm

爺さんと仰っていますが、あなたは3割負担のようですね。

>>34
2ちゃんは9割がネタだからな。

慢性疾患で内科にかかってるけど
診療費600円
薬剤費8000円くらいなんだよね
薬屋ぼったくりすぎなんだよ

機械購入経費は
国もち？

それより介護保険の不正請求問題にも目をむけれ
連中は領収書出してるのか？

経営陣に土建やらなんやらがいるから表に出てきにくい
介護利権は更に根が深いぞ。

これはね
厚生省の「役人」が
医療サービスの中身がわかる領収書の発行ができる「機械のメーカー」から
金をもらってると思う。

>>26
アホか・・・無知もここまでくると犯罪だな。
1日200人診察することがどれだけ大変なのか全くわかっとらん。
想像力ゼロのゲーム脳は、早く社会に出るか回線切って（ry

>>40
低脳は計算も苦手なんだよな。
1日8時間勤務で200人見ると休みなしでも１人２分２４秒で診なければならない。
これはストレスだよな、医者にとって。誤診は怖いし。

>>39
正解

まあ、領収書のほうはいいけど、薬剤に関する部分はとんでもないなぁ。
というのは医者から貰うのと、薬屋で買うのは全然値段が違うから。

代表的な鎮痛薬であるバファリンと、代表的な胃薬であるガスターを例にとる

【バファリン】
医者で貰うバファリンは市販のバファリンＡとほぼ同じもの。
前者は１個６．４円、保険で３割負担だと１個２円弱。
後者は４０錠入りで定価１２１８円、つまり１個３０円強。

保険を使わなくとも５倍の価格、保険を使うと【１５倍の価格】になりますなり

【ガスター】
医者では３８．８円。ゾロでよければ２０．２円。保険を使うと１２円と６円。
それが街の薬屋では１４０円。やはり【１０倍以上の価格】ですな。

これを保険からはずして、最終的には街の薬屋で買う人が多くなると医療にかかる費用は逆に膨らむなりよ。

得するのは、国と薬メーカー、街の薬屋やコンビニなど。
損するのは患者さん。
ほとんど損得関係ないのは医者（医者は薬を売っても儲けはほとんどない）
損するかもしれないのは病院の処方箋を受け付ける調剤薬局

ゾロって怖いらしいね・・・・・・・・

何度も明細領収書の発行をシュミレーションしてみたが
むずかしすぎて結局やめた
今の保険点数の付け方が複雑で矛盾だらけなんだな
処置やリハなど手をかけた方が安い、何もしない内科再診が高い
月初めだけつける諸々の管理・指導料がまた複雑で問題が多い
自己注射管理料が複雑、
注射にしても、ブロック、関節注、局注などの区別は患者にはわからない
こちらも毎回の総点数が余り変化しないように工夫しているが
ますますむずかしい

処方箋医薬品を自己責任、無保険で薬剤師が対面販売で売ってもいいって
ことに法律を戻してくれればいいのに。
逆にきびしく制限してどうするんだよ。

おまえらよく知ってるな。

歯科の請求なんかは　やってないことを請求するなんてのは常識だぞ。

>>40-41
オマエら医者じゃないだろ。
都市部の街医者なら、冬場に一日二百は普通だぞ。
診療時間は大体九時から七時くらい。
昼休みが一時から三時まで。
これでみな一日二百くらいは診てるんだよ。

医者ならそれが普通だと知ってるはず。

>>48 医者なら患者さんを診る時間以上にその処理の時間が長いことを知っているはず。
診察、カルテ、処方箋、患者さんの入れ替わり時間あわせて患者さんに一人10分かけてたら
40人診るのにどれぐらい時間かかるのかと。

別の意味で。一日二百くるクリニックなんかまれ。
ここ数年の医療制度の変化で、受診抑制も目立つ。

医者板でも患者数人のつぶれかけのクリニック、マジでやばいクリニックがどんどん増えている。
そして、ﾄｻｰｿ、ﾊｻｰｿの樹海ツアー医者もいる。

マジでやばい開業医のみ来い（少し嬉しい６人目）
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1091802428/279-288

樹海逝き数が急成長の医療業界よりレポートです。特に以下の２科の増加が予測されています。

歯科・そもそも歯科医が超過剰。開業医が大杉。つぶクリ（つぶれかけのクリニック）、やばクリ（マジでやばいクリニック）が大量に存在。
精神科・過剰傾向。医療費もケチられている。なんといっても自殺率が全科No.１。質・量ともにハイレベルの素材を送り出す。

現実に、このスレの>>1の医院は実際にﾄｻｰｿ、ﾊｻｰｿしている。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1091802428/254

年金改革をなかったことにしようとしてる厚労省の医者叩き．

厚労省の技官はほとんど国公立や慶応出の医師で、文官は東大官僚の中の下位組。
ねじれたコンプレックスがありそうだ。

歯医者行っても３００円や４００円しか払わないから、すごく安いなと思うけど
本当はすごいボッタくられているんじゃないのか？

個人でやってる医者の家の前を通りがかり、アルファロメオなんか停めてあると
医療界への不信感は強い。

>>49
本当に実態を知らない厨なんだなｗ
街医者はバンバン流れ作業でやっていくんだよ。
パッと見てパッと書いて看護師に指示して終わり。
こうやって冬場のインフル患者をみんな捌いてるわけｗ

俺は町医者だが、無理なんだよ。
昼飯も取らずに診療続けて今日はようやく43人だ。
しかも近くに薬局無いんで院内処方…
こういう地域では院内処方でも処方箋料取れるようにならんのかいな。

>>55
43人？
採算取れるのか？

ウチは一人法人だが、冬場は毎日２００越えるぞ？
市の医師会でもそれが普通だぞ？

>>56 ぎりぎり黒字。借金残高2700万。
自分に入れてる金額が20万／月。
とりあえず、地元の人に頼られているという意識だけで保ってる。

>>57
あんた騙されてるよ。

医者はどうでもいい検査をしたことにして保険診療をちょろまかしているのは有名な話。これが歯止めになればよいのだが・・・・

>>59
で、どこで有名な話なんすか？

まったく同じ治療されたと思ってんのに、800円だったり1200円だったりするのはなぜだ。
保険のおかげで安くて助かるが、きちんと明細出して欲しい。
同時に、検査などの前に、コレやるとコレだけかかりますよと言ってほしい。

耳の調子がおかしいので聴力検査受けたら4000円くらい取られた。
別の医院に行ったら、症状をぱっと判断してくれて1000円程度ですんだ。

窓口行くまで料金が分からないのってこわいよ。

>>61
4000円？1000円？
パソコンを修理に出した時の方が、高いな。
お前の耳の価値は、お前が使っているパソコン以下だ。

ちんこ観てもらったときは2300円くらいだったな。
俺のちんこは大塚愛のCD以下か…。

>>61
>耳の調子がおかしいので聴力検査受けたら4000円くらい取られた。
機器を使った、エビデンス（証拠）基づいた治療。代わりに料金高め。

>別の医院に行ったら、症状をぱっと判断してくれて1000円程度ですんだ。
医師の経験による、機器を使わない診療。間違える可能性もあるが、料金安め。

一概にどっちがいいかわからんぞ。
医師の経験だけの判断は今は「勝手なドクターの判断」と「悪い医療」とされてるし。

>>61
日本の医療費は先進国中、他の追随をゆるさないほど安いんだよ。
初診料日本2400円に対して、アメリカ平均20000円
物価がはるかにやすい中国よりも日本の方が安い。

これでもまだ高いっていうのか？？
ってゆーか、水道トラブル5000円トイレのトラブル8000円で、
おまえの耳のトラブル4000円だぞ。便器以下かおまえ。

>>64
検査してもらいに来たのにやってくれないと患者からもクレームがくるしね

> 便器以下かおまえ。
わろた

>>65
問題をする変えるなよ。
それと「明細を出さない」「インフォームドコンセントを採らない」
事は全く別の問題だぞ？
彼の場合は金額が「不明瞭なこと」に不信感を抱いている。
安かった方の医者が適当だったのか、高かった方の医者が
ぼったくったのか、その判断をしかねてるんだよ。

君みたいな開き直りは医者として恥ずかしい。

そそ
高かろうが安かろうが、明細出してほしい。

>>69
欲しければ、レセプト渡してやるよ。でもな、絶対に俺たちに質問するなよ。
俺たちだって理解不能なルール満載でしかも2年ごとにコロコロ変わるんだよ。
消えたり、復活したり何でもありなんだぞ。合理的思考力の無い奴が行き当たりばったりに
点数決めてるのが分かるのは嬉しいがな。

そう
いっそのこと保険請求を患者本人がする本来のｼｽﾃﾑに戻すべし

領収証をだしたら
医療費が抑制されるとおもいっているのか？
厚生省のおばかさんたちは

でも、「なんちゃら指導料」とか明細に上がってきた日には「こんな指導受けていない！」とかで
窓口が大変なことになりそう・・・w

根本的な問題であり、ほかの職種と大きく違うのは

「医療は不確かなもの」

ということだ。

科学的に多く部分が判明してきてるが、経験則だったりすることが残ってる。
たとえば、トリビアでもあったが、全身麻酔のガスは何故効くのかいまだにわかってない。

科学的に基づいた検査より、経験ある医者が一発で診断したほうが正確なときもある。
ただし、経験則は、ヤブ医者の隠れ蓑にもなる。

一長一短であることは変わりないが。

大学病院なんかだと
保険点数まで書いた明細付き領収書が普通なんだが、
市井の町医者だと
それこそ合計金額だけしか書かれていない
小さなレシートだけなんだよなぁ。
(それさえ言わないとくれない医院もあったりするし)

明細付きだと
何でその金額になったのかわかりやすくて
非常にいいんだけどな。

患者としては歓迎する。

別に明細付き領収書発行できるけど
発行前にコンピューターに検査の内容とか病名とか全部入力しなきゃならないから
時間がかかるんだよ
レシート出すだけなら暗算でもできるからすぐ。
コンピューターへの入力は患者が途切れた時間や終了後にやってる。
どこへ受診しても大学病院並みの待ち時間になることが希望なの？