【政治】安倍官房長官「深刻に反省」、歴史認識問題について村山首相談話を踏襲

▼靖国神社参拝の継続表明　安倍氏、村山談話を踏襲　（共同通信）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051109-00000215-kyodo-pol

　安倍晋三官房長官は９日、共同通信などのインタビューに応じ、自らの靖国神社
参拝について「国のために殉じた人に祈りをささげ、敬意を表する気持ちで多くの
方々が参拝している。私もその一人だ」と述べ、参拝を継続する意向を重ねて表明した。
靖国参拝をめぐっては公明党の神崎武法代表が首相、外相、官房長官の参拝自粛を
求めていた。
　小泉純一郎首相の靖国参拝で冷却化している日中関係に関連し、歴史認識問題について
「中国国民に多大な被害を与え、心に大きな傷を残したのは事実だ。われわれは深刻に
反省し、そして戦後の日本の歩みがある」と述べ、１９９５年の村山首相談話を踏襲する
考えを示した。

eee

2

2

安倍がそこまで言うならそれが正しいんじゃないの？

こりゃ仕方ねーだろ。　官房長官だもんな。

明日安部が共同に遺憾の意を表明に１００モナー

でも、参拝

あちゃーーー。
やっぱ一度政府見解ってのを出しちゃうとなぁ・・・。
こればっかりは、持論を捻じ曲げないといけないことなのね・・・。

村山の亡霊が日本人をまだ苦しめている。

また同じこと聞いたの？

また牛か！

安部さんは村山談話なんて、一言も言ってないようだが。

何の問題もないな

共同通信か・・・・

やはり、民主の野田さんだな

>中国国民に多大な被害を与え、心に大きな傷を残したのは事実だ。
戦争中の殺傷は少なくとも罪にはならないよな。
日本人だって敗戦で心に大きな傷を残したわな。これは中国も一部責任
があるんじゃないか。

共同か・・・

なんだ共同か

安倍にとっても安倍の支持者にとってもこの一年は我慢の時期となりそうだな
といっても総理になったらもっと発言難しくなるだろうけど

日本の歴史認識の主軸となっている村山史観ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

「村山首相談話を踏襲する」

？　なんだそりゃ。
そんなこと安倍ちゃんは一言も言ってないだろう。
共同のアカどもが捏造するんじゃねぇボケ。

２ちゃんねる大敗北ｗ

またミスリード記事ですね。

▼靖国神社参拝の継続表明　安倍氏、村山談話を踏襲　（共同通信）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ここがポイントｗｗｗ

>>19
大丈夫だよ、そんなに急に極左から中道に舵を切れないのは
みんな解ってる、ただ、ゆっくり切る気なのは充分理解してるから
心の底から村山達が売国してた時代に比べたらそんなものは
我慢でも何でもない。

みんな共同を通報しようぜ
都知事に文句を沢山言えば潰してもらえるぞ

村山内閣は著しく正統性を欠く、と云う議論があっただろ。
この内閣での発言はちゃらにして良いんだよ。

>>22
ネットウヨと言いましょう

意地張って靖国なんぞに参拝するから過去を穿り返す口実を中韓に与え、「過去の反省」を繰り返す事になる。
「過去の反省」を否定したら中韓のみならず欧米まで敵に回しかねないからな。
ここは折れざるを得ない。
で、中韓は国内外に「対日外交の成果」を喧伝し、欧米は「過去の日本の悪行」を「過去の自国の正義」とともに思い出す。。
間抜けな事だ。
東条ら戦犯は無茶苦茶な国家経営で日本を滅亡の際まで追い込んだのみならず、
死後も日本国に害を与え続けているわけだ。
そんな奴を慰霊してなんになる。
さっさと新しい追悼施設作るか、戦犯の廃祀をするべき。

民主主義の国で、意見や考えが様々で、さらに選挙で政府も変わるのに、
何で過去の政府の見解を引きずらなくてはならないのか理解できん。

村山談話なんて、池沼じじいのｵﾅﾇー的妄言であって、
外国との条約でも何でもないのに。

＞「中国国民に多大な被害を与え、心に大きな傷を残したのは事実だ。われわれは深刻に
＞反省し、そして戦後の日本の歩みがある」

嘘つきはいかんねぇ　阿部君ｗ

>>22
>>28

きたきたｗ

>東条ら戦犯は無茶苦茶な国家経営で日本を滅亡の際まで追い込んだのみならず、
>死後も日本国に害を与え続けているわけだ。
ミッドウエーの前にアメリカが降伏していたとしても同じこと言える？
それは結果論でしょ。敗戦の責任はあるが開戦の責任はないだろ。

確実に小泉二世になりつつあるな。

ネット右翼敗北！！！ｗｗｗｗｗうぇぇうぇ！！！
ざまーみろってんだ！ｗｗｗｗｗ
過去の事実に目をむけ、これからも将来のために
謝罪と賠償を行い続ける必要がある。
安倍ちゃんの言うとおり。
ネット右翼は早く目覚めることだね。

なぜ彼らは頑なに靖国参拝を続けるのでしょう？
東アジア諸国に不快感を与え、対話を拒否させる
原因を作り、その関係を修復させる意思がまった
く感じられない。これでは、関係を悪化させるた
めに、わざとやっているとしか思えません。
こちらがどう主張しても、靖国神社に"A級戦犯"
が祭られている客観的事実は変わらず、小泉首相
や安倍官房長官の言動が近隣諸国の心証を害して
いる現実だけが残ります。

立命館の真性バカ女のブログ

ttp://blog.livedoor.jp/karen1985/archives/50028827.html

小泉のようにまた口だけだ、と誤解されないように
反省はちゃんと行動で示したほうがいいと思うな

うん、バランス感覚のとれた発言だ。

同じソースでも産経あたりが報道すると全然ニュアンスが違うんだろうなｗ

>>30
＞民主主義の国で、意見や考えが様々で、さらに選挙で政府も変わるのに、
＞何で過去の政府の見解を引きずらなくてはならないのか理解できん。
何故なら、そうしないと世界中の元戦勝国のご機嫌を損ねてしまうからだ。
日本がいかに世界二位の経済大国とはいえ、元戦勝国に結託されては何も出来ん。
そして、だからこそ、負けた連中は結果的に最悪の売国奴と言える。
共産党や社会、社民党なんぞ足元にも及ばない。

今まで通りってのがポイントだな
これで中国の言う
「反省を行動でしめせ」は終了w

はいはい反省反省

>>35
死ねよチョソ

真摯に、負けたことを反省するよ。今度は勝つからな。

>中国国民に多大な被害

被害が出たのは事実だから謙虚に多大といってみる。

>心に大きな傷を残したのは事実

要は面子でしょ。それもあなた方が不甲斐無かったからでしょ。
自責の念を抱くほど成熟していないから、気持ちをくんでやる。

>われわれは深刻に反省

隣国の民族感情（劣等感→ルサンチマン）を計算しなかったのは失敗だったかな。


>そして戦後の日本の歩みがある

ま、こんなもんです。

安倍ﾀﾝ･････そこでガツンと言ってくれないと････ﾀﾞﾒﾎﾟ････orz

安倍もけっきょくチョンの手先か。

>>46
わがまま言うな、今は様子見だ

>>33
アメリカは「対日戦争は途中経過がどうあれ、勝つまで続ける」と決めていたよ。
議会でそう決定してた。
長期戦ならアメリカが負ける理由が無く、旗色が悪い
（「悪い」と言っても「国力差の割りに勝ててない」程度のもの）
時点で降伏する意味が無い。
なのでその仮定は意味がない。
あり得ないんだから。

スレタイだけで牛って判るな

日本人のほとんどが反省するいわれのないことに当然これっぽっちも反省なんかしてないのに
なんで政府が勝手に反省とか言うのかね

安倍さんすまないorz
村山内閣みたいな政権は
二度と選択しないから許せ

阿部大臣　無能
なんの自分自身の見解も行動も用意してなかったわけだな。

＞１９９５年の村山首相談話を踏襲する考えを示した。
そんなこと言ってねえだろ共同よ
捏造すんな

やっぱ安倍さんはダメだな

>>45
誤解を招くかもしれんから言っとくけど
一応、安倍タンの心を解説してみました

ああああああああああべえええええーーやべええええええ

こうやってどんどん原則を崩していって政治家は堕落する。
まさか安倍まで売国だとは思わなかった。
もはや西村に期待するしかないな。

こんどこそ本当に国際協調と平和主義外交の政権になってもらいたいもんだな

村山談話って、日本にとって良かったの？悪かったの？

確かに多大な被害を与えたな。中国人、弱っちかったから。
心に大きな傷も残した。中華マンセーの国が世界の隅の蛮族にボロ負けしたんだから、さぞ傷ついたことだろう。

>１９９５年の村山首相談話

10年前は村山が首相だったのだな。

大陸に乗り込んで、支那を戦場にして被害を与えてたのは確かだからな。
かといって、中共の言う何千万人も日本軍は殺戮したっていう与太話は別問題だ。

スレタイが恣意的。

過去の歴史問題に関しては日本の従来の認識を踏襲するってことだが、
「村山首相談話を踏襲」と言うのは共同の追加文じゃねーの？

本音は
支那なんかシラネーヨ

官房長官だからな
大人になったなぁ

まあ、
持ち上げるだけ持ち上げて
８月１５日には
総理、外相、官房長官で
靖国ジェットストリームアタックを敢行するんだけどね

中国軍に大被害を与えたのは事実だし、
「小日本に手も足も出なかった」というトラウマを残したのもれっきとした事実だけどな。

この発言、何か問題があるのか？

朝鮮人とシナ人を絶滅できなかったことだけは真摯に反省すべきだと思う
他のことでは一切反省などする必要はない
むしろ日本は世界のために正しいことをした

小泉はチョン売国奴アベマンセーとか言っていたアホも

ようやく「空気」ってものが理解できたか

なんつうか、しごく普通の発言で
わざわざニュースにする価値も無く、
２ｃｈでスレ立てる意義さえ、よくワカラン。
「村山談話を踏襲」ってのがかなり
恣意的だなーとは思ったけどねｗｗｗ

まさか記者は安倍発言だからって
「日本人は反省しなくて良い」とか
「支那、朝鮮はホロン部」とか、
そんなん期待してたのか？？？

まあこれで安倍や小泉内閣の支持率は上がりはすれ下がりはしねーだろ、ふつうに
世間は２ｃｈとは違って改革しか求めてなくて、中道ならなおよしだろうから
そりゃ丸くなるさ

２ちゃんねる＝国民の総意ｗ
とか言ってた頃が懐かしいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

何だよ、また共同の捏造じゃねーか。
いい加減、出まかせは止めろ。

安倍みたいな売国にもう期待しないよ。
麻生だけは原理原則を守ると俺は信じてる。

まあポスト小泉から脱落だな　この変節無能低脳政治屋

「3度目はない！」の3度目ですか？
都知事権限で免許取り上げですか？

<ヽ｀Д´>ｳﾘ達がスルーされたﾆﾀﾞ！

まあ考えてみれば今まで謝罪と反省ばっかしてきたー、
つってもなにかしら問題になることがあって、そのつど反省を口にしてきたんだから
そういう意味では今までと変らんな

まーた丑か

>>33
>ミッドウエーの前にアメリカが降伏していたとしても同じこと言える？

アメリカは開戦前に、戦後国際社会の青写真を
つくる委員会までつくってくらいだから、それはないない。

さてホロン部の皆さん、この記事の中で注目すべきは「中国に」という部分。
「中国に」です。
半島は含まれておりません。いい加減、宗主国に事大するのは止めてください。
東京裁判は満州事変以降のことを対象としており、日韓併合は関係ないのです。

＞国のために殉じた人に祈りをささげ、敬意を表する気持ちで多くの
＞方々が参拝している。私もその一人だ」

そりゃお前はいいだろ
諸事情から参拝できない日本国民に、打開案を出せと聞きたい。

すがすがしいほどの単発IDだ

だから安倍は統一教会とズブズブでパチンコ利権に絡め取られてるって言っただろ
２ｃｈのネットウヨはバカだから人の話を聞かないので困るよｗ

スレ開始直後からネット左翼が湧き出てきてるのが笑える
こいつらもネトウヨ同様痛え

>>1
糞丑まじ死ね！

別にいいんじゃないの
憲法改正のためには周辺国の理解が必要だよ
安部がなにを言おうと憲法改正の旗を降ろさない限り問題なし

安倍とその他とじゃ随分リアクションが違うなお前らｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

どうでもいいことだが、シナが怒り狂ってるのは、
日清戦争と日中戦争、どっち？
やっぱ清がボロ負けしたのは、国が違うから関係なし？
でも日中戦争もアレだよね…。

>>82
勝手に国民を自称するなよ

>>87
＞憲法改正のためには周辺国の理解が必要だよ

( ﾟДﾟ)ﾊｧ?
チョンは半島に帰れ
日本のことは日本人が決める

パチンコ利権はともかく、統一教会は信じてなかった。
でもこの発言を見るとその確信が揺らいだよ。
原理原則を守れない政治家は辞めて欲しい。
ポストに就いて日和るなんてのは最悪。

まあこのスレは伸びない

いやー！愉快愉快！
ここのレス見てるとネットウヨどもの悔しさがヒシヒシと
伝わってくるわ・・・。　いやマジでｗ

認めたくないんだろうねぇｗ　目を背けたい現実なんだろうねぇｗ
色々苦しい言い訳作って、悲しくならないか？　
共同だから？村山談話とは明言してない？弱い弱いｗ
ﾌﾟｹﾞﾗ　　おっぺけぺー！！！！！

今日も元気にネット街宣お疲れ様ですm9(^д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>71
＞世間は２ｃｈとは違って改革しか求めてなくて

それは違うね、
他が安倍と同じことしても、支持されないよ

阿部さんへ　　どーやって靖国解決するの？
　　　　　　　どーやって憲法改正するの？

あんた大臣でしょ？　早く具体案出しなさいよ。
もう２週間になるよ

強気だったマッチーも釣魚台接待に見事に引っかかったからなあ。
もうボロボロｗ









　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　どうしたニッポン　ＯＴＬ

角の民家に戦車ぶつけて御免ね←多大な被害を反省

アベは
むしゃくしゃしてやった　今は反省している
と言ってるんだろ？

村山談話､河野発言について国民投票しよう！
孫の世代まで穴の毛毟り取られるのはやめにしよう
団塊の世代で謝罪と賠償は終わりだ。

>>94
今時おっぺけぺーってなんか新鮮だな…

>>94
べつに俺は安倍の信者じゃないんでショックでもなんでもない。
これまでの言動から有用な政治家として支持してきただけ。
売国政治家だとわかったら支持しないだけのことだ。

ちなみに秦郁彦「現代史の対決」によると、厚生省幹部からのヒントで
A級戦犯合祀をスクープしたのも共同通信の三ヶ野大典記者だそうです。

何かこの発言に問題あるのか？
問題がなさすぎてつまらないくらいだ。

まったく小さなことで売国奴認定したりネ申認定したり忙しいことだなｗ

これまで小泉のことを「連合国史観を認めた売国奴」とか言ってた奴は
当然のことながら今後はアベも売国奴呼ばわりしろよ？ｗ

>>94
まーこーなると思ってたけど、あんたはしゃぎすぎ
責任ある立場に立つとそうそう軽い発言は出来ないよ

でもま、安倍ちゃんのへたれめ

「深刻に反省」してれば売国政治家で、「深刻に反省」してなければ嘘つき大臣です。

なんだ共同のインタヴューじゃんｗ

なんだ共同かよｗ

>>108
嘘も方便。

小泉もどんどんヘタレて支持率も↓、最後は改革しか言わなくなったｗ
民主がアホだったので圧勝したけど。

>>1
１９９５年の村山首相談話を踏襲する考えを示した。

(ﾟдﾟ)ﾊｧ？本人はそのつもりは無かったはず。

>>106
サヨにいちいち指図される筋合いは無い。
俺はもう安倍は見捨てるけど、それでもミンスの売国どもに比べたらマシだけどな。

>>105
漏れもそう思ふ。何が問題なんだろうね。
売国だの変節だの、素でワカラン。

だから「村山首相談話を踏襲」と言うのは
共同得意の脳内追加文じゃねーの？

>>114
選挙では野党なんかに入れていませんし個人的にはアベも小泉も支持してますが何か

気に食わなければサヨ認定か、おめでてーなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まったく、うろたえんじゃねえ！ゴキブリどもが！！！

阿部氏の発言は何ら問題はない。
心配するな。

>>114
こんな小さなことで？

>>112
つい先日の新聞で、内閣支持率６７％だと見たが。

反省っていうのは他人に言われてするものではないよ。
ここらへんは個人の美意識が分かれるところだよ。

>>40
> 共産党や社会、社民党なんぞ足元にも及ばない。

戦前の共産主義者は同志でした。つまりスパイそのもの。
負けた連中は駄目だが、それ以上にはなれない。

>>115
日本人の代表面して反省してるなどと馬鹿なことを言うこと自体が問題だろ。
誰が中国相手に反省なんかしてるってんだよ。

>>120
はいはい産経3K

でも中国が求めてるのは反省と謝罪じゃなくって
靖国神社に行くな、ってことでしょ。
日中国交正常化交渉で、一応中国が譲歩の姿勢を見せたんだから
やっぱ約束は守らないといけないでしょ。

おまえら政治が判ってなさすぎ

>>119
安倍はこれまで原理原則をきっちり守ってきた。
でも閣僚になったとたんにこれだ。
これからどんどん「現実路線」という名の売国妥協を繰り返すだろう。

↓ここに出てくる通信社、やっぱ共同かな。


また、２年前北朝鮮へ密入国し拘束された元オウム真理教の女性信者、北川和美を帰国させるため、日本の某通信社の前社長が北朝鮮を訪問したという情報もある。
北川和美は公安との関係を匂わす書簡を日本に送っており、公安の権威を失墜させる目的に、日本メディアが加担する可能性もある。

http://nishimura-voice.seesaa.net/article/8363672.html

>>124
まぁ、読売朝刊なんだけどね。

>>124
選挙直前は何処の新聞でも支持率上昇だったはずだが。

>>125
＞日中国交正常化交渉で、一応中国が譲歩の姿勢を見せた

中国が何をどう譲歩しましたか？

最近マスメディアの仮面をかなぐり捨てて情報工作機関然と記事書いてるな

>>126
知ったような口を叩くな。おっぺけぺ野郎。

ここはネットウヨが発狂するインターネッツですね

>>80
>アメリカは開戦前に、戦後国際社会の青写真を
>つくる委員会までつくってくらいだから、それはないない。
それはあくまでも可能性の一つとして検討したまでだろ。
真珠湾奇襲攻撃もアメリカの想定の範囲内だと言えるの？

>>127
戦前に生まれていたら朝日の煽りに真っ先にのせられてそうだなオマエｗ

まあ、いいんじゃねえの。チョンやチャンコロみたいに、
迷惑かけた諸外国に対して、歴史上一度も真摯な反省をした事が無い国に比べたら。

はっきり言って、この発言で安倍を擁護するやつはもはや信者だろ。
閣僚になったら妥協してもいいのか？
それが政治なのか？
原理原則を守れる妥協無き保守政治家が日本には必要だ。

「深刻に反省」してれば売国政治家で、「深刻に反省」してなければ嘘つき大臣です。
「深刻に反省」してれば売国政治家で、「深刻に反省」してなければ嘘つき大臣です。
「深刻に反省」してれば売国政治家で、「深刻に反省」してなければ嘘つき大臣です。

しかし村山の名がレッテルになるつつあるな。
サヨですらそう言ってるのが、なんともはや…

>>135
>それはあくまでも可能性の一つとして検討したまでだろ。

そんな甘々な認識だから、負けるんだよ。

>阿部さんへ　　どーやって靖国解決するの？
解決しないといけないのww？

共同だから、どこまで信用してよいものか・・・

新聞社も通信社も生き残りに必死なんだな
これだけでなくニュースの低レベル化が些か気になる

>>124
> >>120
> はいはい産経3K

【調査】小泉内閣支持率６７％に…「内閣、期待できる」６１％、「自衛軍明記、賛成」４５％
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1131334909/

★「改造内閣に期待」６割−ＪＮＮ世論

・先週発足した第３次小泉改造内閣について、６割余りの人が「期待できる」と考えている
　ことがＪＮＮの世論調査でわかりました。

　調査は全国の２０歳以上の男女を対象にこの１１月５日土曜日・６日日曜日に行いました。
　調査の結果、改造を受けての内閣支持率は、「支持する」が６７．４％で先月からさらに
　３ポイント上昇しました。

　中略　支持率で検索くらいして言えボケ！

　また、改造内閣が最も重視すべき政策については、年金問題を挙げる人が２９％で最も
　多く、以下、財政再建が２５％、景気が１７％などでした。
　また、自民党が決めた憲法改正の草案に「自衛軍を保持する」と明記されたことについては、
　賛成が４５％で反対とする４３％をわずかに上回りました。
　http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline3154862.html

※動画ＵＲＬ：　http://news.tbs.co.jp/asx/news3154862_12.asx


【調査】小泉内閣支持率５０％、不支持率３３％…朝日新聞調べ [10/25]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1130203376/

【世論調査】内閣支持率６０・１％に上昇　４７・８％が自民支持
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1130852507/１０月３１日夜から１１月１日にかけて

>>120
だって、民主も中国も小泉靖国にギャーギャー言うし
右翼呼ばわれの安倍に麻生内閣だし
中国の靖国暴動のときなんか、民主の支持率１０％切ってなかった？

>>124
いやそれＴＢＳだか毎日じゃね？
なぜか民主支持層のトップも安倍を一押しという結果ｗ

>>141
真珠湾奇襲攻撃もアメリカの想定の範囲ですか？

村山とか言うバカが１０年以上前に垂れ流した糞に
未だ右往左往させられる哀れ健気な野郎。

「日本国民は一度だって中国国民に多大な被害を与えたことはない。
心に大きな傷を残したなんて事実無根の妄言だ。
我々は昨今の中国人犯罪を深刻に受け止めている。
中国は過去の大戦で日本人に与えた苦痛を深刻に受け止め、謝罪と賠償をしなさい。
中国の歴史教科書は国民を右傾化、戦争に向けて煽動する内容で
過去の大戦で傷ついた全国家に対する挑発行為だ。
共産党は人類史上、類を見ない程の虐殺行為と略奪行為を働いてきた
国際裁判を開いて全員Ａ級戦犯に指定して死刑にするべきだ。
中国の最高殺人鬼が半世紀以上前の日本人を取り立てて騒いでいるが
真に暴かれなければいけないのは、最高殺人鬼胡錦涛と共産党の犬どもだ。」
とでも言ってやれよ。

>>123
原文読んだ？
＞われわれは深刻に反省し、そして戦後の日本の歩みがある。
まるで、過去の事だと言わんばかりなんですけど。

>>142
解決しなくて良いの？

天皇の参拝が彼の責任でしょ。
なんで脳みそが中国攻撃の発想になるのｗ

安倍にはがっかりした。
もう終わりぽ・・・

>>147
日本が仕掛けてくることは想定してたもよう
ってかあそこまで行ったら普通は警戒するだろ
ただし真珠湾攻撃そのものを予想していたというのは陰謀論くさい

>>147
大きな流れで見ろって。
真珠湾でなくても奇襲でなくても、
戦争を日本は仕掛けてくると読んでいた。
ってか仕掛けるよう仕組んだわけでしょ。

>>151
中国攻撃って？

小泉に付き合わざるを得ないから、堪ったもんじゃねえな安倍も。
まぁ、その辺を共同みたいな売国メディアが狙い打ちしてくるわけだが。

なんていうかな。安倍はもう少し、日本における悪名もかぶれるぐらいにならないと、
誰も利用もしないし、ついてこようともしないんじゃないかな。

>>148
いくら老害とは言え、当時の総理大臣が言った言葉だからな。
今さら大訂正するわけにもいかないのでは。
この前のアジア・アフリカ会議で、
小泉が村山の談話をそのままなぞったみたいな感じかと。推測だけど。

安倍の売国はきれいな売国

右で改革野郎じゃないと人気でないｗ
右つっても、右の根拠は何もないけどｗ

>>152

あーそうだね、もうにほんはおわりだね
おくにをおもうせいじかなんてひとりもいないね
わーたいへんだぁーたいへんだぁー（棒読み

いっそ首つって氏んだら？

>>153
相手が想定外の強敵でアメリカが負けることもありえたわけでいいですね。
あくまでも可能性の話だけど。
アメリカが将来を正確に予測して、その通りに歴史が動いたわけではないね。

おいおい、安倍ちゃん。国民の心はあんたから離れていっちゃうよ

しかしなんで毎日この話題になるのよ。。

>>154
つまりまあ、落とし穴掘って
「鬼さんこちら、手のなる方へ」ってやったわけ。
それも読めないで、戦争するなんて100年早かったね。

幹事長経験者の大物官房長官ｗ

支持するということと、信者になるのとはまったく意味が違う。
俺はあくまで支持してきたつもり。
売国勢力への妥協はこれまで積み上げてきたものをすべて崩してしまった。
無念。

ついむしゃくしゃして

>>161
おまいなかなかCOOL&DRYな漢だなｗ

みんな、勘違いするな。
安部っちは一言も村山を踏襲するなんて言ってないぞ。
あくまで共同の考えが最後に書いてあるだけだ。

ふふふ、
村山バリアが効いているな、チュンが何か喚いたら村山バリアすべて村山バリアで解決済みにして放置でok
何なら村山‘元’被告に覚悟の切腹でもしてもらうか。

安部も中国にちんたおらいらいされたか？

日本の「善の意識」には平和外交・大きな政府と伝統重視の二つがあり、93年の自民政権崩壊後、
自社さ、自自公、自公とその時々で人気取りになるものにスイッチしながら
自民党は生きながらえてきたってことかな

>>135
真珠湾に来る事は分かりませんでしたが、
何処かに来る事だけは知ってました。
南方ばっか警戒してて、数々の不運が重なり成功しました。
ちなみに奇襲攻撃がなければ、３ヵ月後に開戦です。
本土攻撃の戦術（焼夷弾空爆）もほぼ確立されてました。

尚、ミッドウェーで「天皇のご利用は計画的に」
が話し合われてます。もう王手です。

テキサスの石油精製施設を見てきた五十六他は正しかった・・・・・・・・・
だが８９３の新兵器「過渡理‐奈」でこの施設　うわぁぁぁ何ぎぃうｆ８う

内閣が入れ替わる度に過去の反省をさせるのか？
薄気味悪いな

村山が死んだら祭りになるだろうな。

日本の政治家の中で嫌われてる政治家のベスト５にはいるだろ。こいつ

共同通信て、記者たちの使ってる携帯用語集に、
三国人＝戦前戦中に中国人や朝鮮人を差別して呼んだ蔑称
とかって書いてあったところだな。
で、ずっと社内の誰もおかしいと気づかなかった・・・

　 　　　 　 _,,:-ｰ''"￣￣￣ `ヽ､
　　　　　,r'"　　　　　　　　　　　`ヽ.
　__,,::r'7" ::.　　　　　　　　　　　　　 ヽ＿
　ﾞl　　|　　::　　　　　　　　　　　　　　ﾞ）　7
　 |　ヽ`l　::　　　　　　　　　　　　　 ／ノ）
　.| ヾミ,l _;;-＝=ｪ;､　　 ,,,,,,,,,,,,,,,＿　ﾋ-彡| 　　
　 〉"l,_l "-ー:ｪｪヮ;::)　 f';;_-ｪｪ-ニ　ﾞﾚr-{　　　
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　.　|_i"ヽ;:...:::／　ﾞ'''=-='''´｀ヽ.　　／i　l"　　　 　　
　　　.|　::ﾞl　 ::´~＝==' '==＝''`　,il" .|'".　　　←メーラーダエモンさん
　 　 .{　 ::|　､ ::　`::=====::"　,　il 　 |　　　　　　
　　 /ﾄ､　:|.　ﾞl;:　　　　　　　 ,i'　,l'　ノﾄ､
　／ .|　＼ゝ､ﾞl;:　　　　　　,,/;;,ノ;r'" :|　＼
'"　　 |　　 `''-､`'ー--─'";;-'''"　　 ,|　　 ＼_

別に村山の名前を持ってくる必要は無いな

今が我慢のしどころ
安部の歴史認識が村山談話と大きく違うのは間違いない
いつか時期をみて訂正してくれることに期待したい

ほんとにもう、なんで村山みたいな売国野郎が首相になったのか・・・
震災のときも役立たずだったし、こんな糞前例作るし、もうほんとに最悪。

共同よ、この安倍ちゃんインタビューを編集無しの全文ノーカットで流せ。
映像は無くても、録音ぐらいは撮ってあるんだろ？

するべきではなく反省を表明するくらいなら閣僚を辞任するべきだった。

安倍が日和った！安倍が日和った！ざまーみろ小泉信者
これならやっぱり民主党政権でも同じ

>>170
お前はアホか？
発言を見る限り、基本的な内容は踏襲していると
言って間違いはないだろう。
現実を見ろこのおっぺけぺ野郎が！

共同って、発信中止命令が下されたところじゃないのかｗ

安倍はこの1年で小泉の良い所をしっかり学べ

絶対にぶれない事

ぶれたとしても決して謝らず開き直って逆に反撃のための武器にすること

>>185
対案がないからな。あっても人望ないから実行できないし。

>何処かに来る事だけは知ってました。
そんな予測って予測の名に値するの？
で、アメリカは自国が敗戦する可能性は検討していなかったの？
あらゆる可能性、特に最悪の可能性を検討するのが政府の仕事でしょ。

>>185
「既に謝罪は完了している」って発言のどこが村山談話の踏襲なのか解らん。

丑のスレかよ

取りあえず

>1

だが心配のし過ぎではないか

>>162
＞アメリカが将来を正確に予測して、その通りに歴史が動いたわけではないね。

予想外のことがあったとしたら真珠湾と抵抗がちと激しすぎってことぐらい
戦術レベルでの予想外では戦局はひっくり返らないワケで
ヤる前にプランぐらいは当然もっておくのが国防

村山談話とは全然違うニュアンス感じたけど…
｢はいはい、当時はシナーも大変でしたね。でも昔の事で今は関係無いからね｣
てな案配じゃ無いかと。更に当時大陸で無駄に暴れてたのは｢今は日本人じゃ無い｣
連中ですからね〜も隠しニュアンスな気ガス。

だめだこりゃ。自主憲法制定もほとんど茶番に終わるな。

するべきではな「い」反省を表明するくらいなら閣僚を辞任するべきだった。

原理原則を守れず致命的な妥協をしたのは取り返しがつかない。
ここで妥協した事実は安倍に付いて回るんだよ。
なぜ妥協してしまったんだろう。
すべてが台無しだ。

ゃぁ(*´∀｀*)ﾉ~~~また会えたね!!

残念ながら･･･僕と会ってしまうと･･･生涯SEXできない人生になってしまうんだorz

つまんないよなあ？SEXのない人生なんて･･･

これはおまじない･･･↓

http://human5.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1082549279/↓

ここに「俺がSEXしてあげるよー！今ならブスでもババーでも負け犬でもOK！」

と書き込むんだ!!

これで君はSEX　LIFEを堪能できるぞ!!幸運を祈る!!

敗戦国の大臣なんてひたすら平身低頭するしかなかろ。
日本をこんな惨めな敗戦国にしたのは誰だったのかよく考えてみようね。
ねっとうよ諸君。

子鼠改革止めるなああああああああ

　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣ ＼
/⌒ヽ　 /　''''''　　　　　''''''　　　ヽ
| 　/ 　 |　（●）,　　　､（●）　　　|
|　|　 　|　　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　　　　 |
|　|　 　|　　　 ｀-=ﾆ=- '　　　　　 |　　
| ｜　　 ! 　　　 ｀ﾆﾆ´　　　　　　.!　　 　　　また牛じゃ、このスレも牛の仕業じゃ！
| /　　　 ＼ ＿＿＿_＿＿＿ ／
| |　　　　///／Ｗ＼ヽヽヽヽ＼
| |　　　////ＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ
| |　　////ＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ
Ｅ⊂////ＷＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ
Ｅ／///　　　　　　　　ヽヽヽヽヽヽヽ
| |　 //ＷＷＷＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ

安部
なかなか腰の重い打ちまわしだな。
もうちょっと、やらかすかと思ったが、なかなかどうして慎重慎重。
期待できるんじゃね？

まあ村山が話したということで
必要以上にアレルギー反応が出ている感じはする。
妥当なとこだと思うがね。＜村山談話

>>198
ルーズベルトだろ

>>193
まあアメリカの外交戦略を嘗めてる限り日本は属国性高いままだ。
20年30年先まで読んで手を打つのがあたりまえの世界なんだがねえ。

別に村山バリアだから良いんじゃない。
国民に対して言行不一致はまずいが、チュン国相手には言行と行動が一致している必要は無い筈

官房長官なんだから小泉談話を踏襲してんだろ
ふつうはそう解釈すると思うが

安倍係長、理系

http://www.mofa.go.jp/mofaj/press/danwa/07/dmu_0815.html
「戦後50周年の終戦記念日にあたって」（いわゆる村山談話）

わが国は、遠くない過去の一時期、国策を誤り、戦争への道を歩んで国民を存亡の危機に陥れ、植民地支配と侵略によって、
多くの国々、とりわけアジア諸国の人々に対して多大の損害と苦痛を与えました。私は、未来に誤ち無からしめんとするが故に
、疑うべくもないこの歴史の事実を謙虚に受け止め、ここにあらためて痛切な反省の意を表し、心からのお詫びの気持ちを
表明いたします。

まーゴルゴ麻生もペテン小泉もわざとシナの神経を逆撫でしているくせして
日中関係は大事です、と臆面も無く言ってるワケだが

アベちんにも同じ政治スキルがあるとは思わなかった

【調査】「首相にふさわしい人は？」 安倍長官２８％、小泉首相２１％、小沢一郎氏６％、福田氏４％、麻
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1130871018/

自民支持層　民主支持層

安倍　３８％　安倍　２６％
小泉　３６％　小沢　１５％
　　　　　　　　　前原　１３％

ワンパターンにうんざり

安倍じゃないよ、マスゴミにだ

反省する必要のない事柄について「深刻な反省」の必要を表明した責任は重い。
安倍の歴史認識が間違っているか、
それとも閣僚ポストに汲々として日和ったかのどちらかでしかない。
今日は眠れそうも無い。

野中の画策で社会党と自民党が連合組んだ事実は下野したことより恥ずべき歴史だな。
売国奴に思い通りに日本を切り刻まれた。
二階グループに気をつけろ!ヤツラは中国が仕込んだ第二の野中だ。

「村山談話を踏襲する」って部分は共同通信とくいの願望の作文でしょw

うはｗｗｗｗ安倍つぶし工作員がたくさん来てるなｗｗｗ
チーム民主とチーム武部ですか

まっそもそも「もう謝るから二度とその事言わないでね」って発言だろ？むこうが約束守ってない時点で無効じゃん

>>208
疑うべくもないこの歴史の事実？？？？
嘘ばっかりじゃんｗｗ
↓
侵略
植民地支配
アジア諸国の人々に対して多大の損害と苦痛

なんだ。名前変えた丑かよw
次の総選挙までROMってろ。

反省すべき点はただ一点
負けたこと。

小泉は、安倍も麻生も潰して（自滅させて）、竹中を首相にするつもりだからな。

以前から同じような趣旨のことを述べているので、ことさら問題にするようなものでもない。
戦争の舞台が大陸であり民間人も犠牲になっているのも事実なのだから、日本にまったく責任がないというのも無謀。
ただ過去は過去であって、それを現在とリンクさせて考えるべきものもない。

>>211
わんぱ蛋てあなたは中国の方ですか？

>>219
違う。
「次やったら勝つ！」という気概を失ったことだ。

国内にいつまでも根拠なき贖罪意識を持つ奴らがいる限り
いつまでたっても歴史カードの有効性は無くならないだろうな
個人の歴史認識はどうあろうと自由だが、国家レベルで相手国の歴史認識を受け入れるなんて愚かにも程がある

こっちが謝ってもな、向こうも日本人を殺したわけだし。

向こうは、謝罪する気０だからｗ

いつまで60年以上も前のことをグダグダと引きずってんだか
今現在中国人が日本で犯す犯罪のほうがよっぽど迷惑だ

>>212
発言を読むと「我々はさんざん反省をした（だから反省もう終わり）」
とも読めるのだが。

阿部さんも次の総理を意識して、発言も慎重になってきてるな。

>>212
「日本は既に深刻な反省をした」ってことだろ。

>>217
侵略したのは事実
ただしアジア諸国に多大の損害と苦痛ってのは一方的すぎるし
植民地ってわりには持ち出し多かったし
そもそも自国が生き残るために他国を犠牲にするなんて
当時はどこの国もやっていたけど

184 ：名無しさん＠６周年：2005/11/09(水) 21:46:34 ID:0UqdmIbg0
安倍が日和った！安倍が日和った！ざまーみろ小泉信者
これならやっぱり民主党政権でも同じ

世耕さんも最近はなにかと忙しいですね

何なんだこのスレタイは。
歪曲はやめろ。

安倍はその「次やったら勝つ！」という国家と民族の持つべき意思を裏切った。
本来あるべき「プライド」を復活させ大事に育てるべき保守政治家として致命的だ。
そんなに官房長官ポストが惜しかったのか。

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　　　　　　　　　　　|r-==（　｡);（　｡)　　　
　　　　　　　　　　　(　ヽ　　:::__)..:: }
　 　 　 　 ,＿＿__／ヽ　　ー==　;　 ほほう　それでそれで？
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　　　 /　　＼__　　　　 　　/
　　 　|　 　　 　"'ｰ‐‐---''
　

ヒント：共同通信

>>230
侵略？
解放だろ
まあ植民地を奪われた欧米列強からすれば侵略なのかも知れんが

そもそも自称戦勝国がいつまでわめいてるんだ？
抗日戦争に大勝利したんだろ？

おいおい、皆の衆よ。何か勘違いしていないか？

「　村　山　談　話　」　と　は　ギ　ャ　グ　と　言　う　意　味　だ　。

変な捉え方をしてはいかん！ｗ

>>230
>侵略したのは事実

そんな事実はない。しかも侵略の定義などあいまいなものだ。

>>219>>223
違う！

負ける見込みが全く読めないくせに
戦争に参加してしまったことだ！

>>227
>>230
そもそも反省の必要はないんだから、
「もう反省したからこれ以上は反省しません」というのは前提自体が間違ってる。

>>209

内政干渉を認める事と、
過去の戦争についての反省を述べる事との違いくらい認識しろよ。

内政干渉を許せば次は教科書問題にまで追求されるし、
同じ理由で国旗も直せと言いかねない。
左翼は「日の丸はアジアで戦争被害の象徴」と言って引き摺り下ろしているだろ。

別に小泉にしても安倍にしても過去の戦争を肯定したいわけじゃない。
そんなのはウヨのネラーと靖国の宮司だけだろ。

ああ、そうじゃないかと思ってたが、「前までは安倍ちゃん支持でした」とか言ってる工作員が
随分入り込んでるな。

共同の工作員ってのも存在するんだろうか。ありそうな話ではある。

さすが捏造の王朝日に並ぶ歪曲の王共同だな。
ここまでの記事を書けると逆に清清しい。

>>223
その前にまずマズかった部分の反省な

国民の多くが軍部のせいです以上終わりって認識では何度やっても負ける

>>195
その点、ヤマタクが着々と準備してるじゃん。

自主憲法＞＞＞＞＞靖国神社　　だろ

日本人っていつになったら謝罪と賠償から解放されるんだ？
講和結んでも永遠と追及されるんなら、銃を持って戦うしかないのか？

侵略侵略って言うなよ、恥ずかしい奴だなｗ

おまいらの侵略はいいのかｗｗｗｗｗ　中国人ｗ

その深刻な反省を行動で示してほしいんだが……

過去の失言とは言え政府見解を今更否定することは許されないだろ
政権が変わるたびに言ってることがコロコロ変わる「国」に未来は無いよ
もうこの事は受け入れるしかない

>>241
つまり勝てる見込みが無いから西欧列強の属国に甘んじろってことか？
へー、そうなんだ、なるほど、はー、ほー。

この前、靖国の問題で安倍と小泉の考えが違うと
ネチネチ叩かれたばかりだから小泉にあわせたとみるが。
たぶんマスゴミもそれを狙ってると思うし（前に一度やっている）
だから意見の統一くらいはしてるんじゃねーの？
こういう発言した理由なんて、それくらいしかないでしょ。

どこが村山談話の踏襲なのだ？

>>248
次の世界大戦まで。
人間は平和には耐えられないので、戦争の記憶が必要なのだ。

>>251
そんなことはない
誤りを正してこそ国の未来は拓かれる

立場ってもんがあるわな。
今までみたいにそうそう強気発言も言えまいて

やっぱ安倍じゃダメだね

>>244
「小泉支持だったが幻滅した！もう支持止める！」とかコピペする
単発ID工作員といっしょなんだろ、中の人はw

>>252
「戦争しなきゃ属国にされる」というその極論が
当時の日本人をして戦争に走らせしめたわけだな。

日本人はいつまで経っても進歩しないのかねえ。

>>257
立場持ち出すなら、安部＝村山　でよろしいかなＷ

>>242
「必要はない」も何も、過去実際に「反省しちゃった奴」がいるんだからどうしようもない。
「もう反省したから今後はしません」が正しい。

>>257
ポストに合わせて信念を曲げるような政治家はもう要らない

安倍はもうちょっと信念のあるやつだと思ってたけど
この程度のやつだったのか

痛切に反省し、現在の侵略国家中国を許さない！ってことでＯＫ？

また共産同胞通信か

靖国へ行くことでしか戦没者を顕彰できない安倍その他は無能、ということでいいですか。

宗教施設への国家要人の参拝を要求する遺族会は傲慢、と。

>>262
過去「反省しちゃった奴」はバカでしたって言えば済むことだろｗ

中国限定ってのがらしいな
電波の次元が違う韓国は無視

>>252
敵が単数の時は少々ヤバスでもガンと行け
敵が多数の時はまず妥協せよ、とマキャベリも言っている

おまえの政治・外交センスがマキャベリよりも上なら話は別だが

>>262
だったら安倍はしっかり
「過去の政権は反省した。しかし自分は反省の必要は無いと思っている」
と表明するべきだった。

はいはい共同共同

>>261
靖国参拝するっていってるのに意味不明

村山談話なんて、くだらないもん、なかったことにすればいい。

　　　　三晋晋晋晋晋晋晋,
　　　晋晋晋晋晋晋晋晋晋晋三,　　
　　 晋晋三　'晋晋晋晋晋晋晋晋i　　
　　晋晋晋　　　'￣￣三晋晋晋晋'　　
　 晋晋晋　　　　　　　　　　三晋晋
　 晋晋 I　　 ◆　 ‖　◆　　 三晋　　「チベットで虐殺された人のためにも祈ってる」
　　I晋　　 ◆ ／）　　（＼◆　 　晋
　　丶,I　◆／● Ｉ　 Ｉ　●＼◆　i'i　
　　 I │　 /／　│　│　＼_ゝ │ I　
　　 ヽ Ｉ　　　　/│　 │ヽ　　　　I/
　　　 │　　 ノ （_＿＿）　ヽ　　│
　　　 │　　　　I　　　　 I　　　 │
　　　 　I　　　 │　　　　I　　　　I　
　　　　 i　　　 ├── ┤　　　│
　　　　　＼　 /　　￣　 ヽ　 ,／　
　　　　　　　ヽ＿　　　　　 'ノ　

要は参拝継続するぞってことだろ

まあ、どっちにしろ靖国参拝はするんだろ？
結局、同じじゃね？ｗｗｗ
中国を村山談話で安心させておいて靖国参拝！ｗｗｗ

反省はするとして，
水増しされ，歪曲されたことに対してまで反省はする必要はないわけで，
違うところは違うといえる人が指導者になってほしい。

>>268
そんなこと思ってても言っちゃダメだろｗｗｗ
特亜以外からも叩かれるぞ。

安倍は、中韓朝にゴマすらない、言うべきことは言う
口だけじゃなく国民のためにやってくれそうな気がする、ってだけの人気なのにｗ

総理になろうとする人間は軽はずみなことはいえない
当然のことだよ
総理になっても石原や西村慎吾みたいなこと言ってみな
国際社会から総スカン食らうから
その点、小泉は上手くやってる
建前と本音を使い分けることこそ重要

共同必死すぎ。
マスゴミは、いつまでこんなくだらない質問するのをやめるのだろう。

安倍には自分のポストを守ることは出来ても、
日本のプライドを守ることは出来ないことがはっきりした。
売国だとまでは言わないが、都合よく言を左右にする信ずるに足らない軽薄な男だ。

都合が悪くなるとマスコミの責任Ｗ

↓この北朝鮮と組んでる通信社って共同のことかな。


また、２年前北朝鮮へ密入国し拘束された元オウム真理教の女性信者、北川和美を帰国させるため、日本の某通信社の前社長が北朝鮮を訪問したという情報もある。
北川和美は公安との関係を匂わす書簡を日本に送っており、公安の権威を失墜させる目的に、日本メディアが加担する可能性もある。

http://nishimura-voice.seesaa.net/article/8363672.html

安部は中国ではなく第三国に過去を反省してると思わせればいいと思ってるわけだから
同じことをいっても村山とは立場が違う

>>278
安倍じゃん

>>237
解放？
植民地の取り合いで負けただけだろう。
解放したのはむしろアメリカ。
逆説的にドイツ。

>>281
ならば何も言わなければいい
反省しているなどとは口が裂けても言ってはいけない
言質を取られずにうまく誤魔化すべきだった

謝る必要もないのだがなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

だって、向こうも日本人を殺したことを謝る気がないものｗｗｗｗｗｗ

人の評価が極端から極端にころころかわる症状がある人格障害があったような
お前らのことな

>>260
一様ではないとはいえ、当時の国際社会の環境の中での、
当時の人々の考え方を今の価値観で善悪をつけるのはどうかな。

>>280
この件で失速してそのままドロップアウトするなら
特アに強気な発言ってことでしか価値のないヤシってことだろ
別に消えてもかまわん、少なくとも総理は無理

そうではないと祈っているけど

>>189
＞で、アメリカは自国が敗戦する可能性は検討していなかったの？

戦術で負けても戦略で勝ってるからこその、オレンジ。

村山ってつくづくどんでもない楔を打ち込んだもんだな

>>292
いいと思う。

>>268>>271
あくまで日本は「友好を求めてるのに支那のほうがそれを拒否してる図式」を崩すべきじゃないだろ。

村山談話は小泉総理もアジア首脳の前で公表したと思うけど。
なぜ小泉総理だと良くて、阿部さんだと悪いのか？

>>288
日本は東南アジアの独立勢力を育てて支援したわけだが
大東亜戦争は植民地獲得のための戦ではなかった

>>291
是々非々で評価が変わるに決まってるだろうが。
変わらないのはただの信者に過ぎない。

聞かれもしないのに、わざわざ村山談話を持ち出す必要はない。

満州という日本の傀儡国家を維持するための戦いであったとさ。

>>294
オレンジは暇な軍官僚が書いたほとんど落書きみたいなものだ。
書かれた当時の米国にとって重要なのはむしろレッド（対イギリス）。

>>298
小泉は初めから朝鮮の犬だとわかっているから
安倍は日本の最後の希望だった

希望は消えうせたわけだがｗ

>>291
ここで安倍を叩いているのはハナから安倍嫌いの連中
朝鮮人とか草加とか

なんかＴＶタクルのニクソンだっけ？
あの人が言うなら仕方ない、ってふうに妥協させるとかなんとか言ってたなー

また共同のミスリードか（ﾌﾟｹﾞﾗ

>>298
それが信者というものさ

理解はしてるけど、謝罪はしてないぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>304
そう思っとけば？
そして将来の安倍の靖国参拝と総理就任を黙ってみとどけなさいｗ

そのとき保守派が悔しがるか、反日どもが喜ぶのか、
今回の発言をみるまでもなく、答えはでてるから

このコメントと村山談話に何の関係が？

>>305
俺はもともとは安倍を評価してた。
お前みたいに信者じゃないだけだ。
人をキムチや犬作の仲間みたいに言うな。

軍と軍人の存在が社会から「抹消」された日本ならではの異常な現象だよな。
日韓を東京東北に置き換えた文があったがｗ、ああいう風に日中を米越に置き換えてみると。

ベトナム政府が国民に捏造された歴史を教え反米ドラマを放映しまくり、一方で
情報を統制・操作。その結果洗脳された人民が反米デモでアメリカ大使館を
メチャクチャに。が謝罪せず、どころか

「反省しないアメリカのせいだ！」
「ベトナム侵略の指導者であるケネディを国家の英雄として埋葬した
アーリントンに、合衆国大統領が献花するのはベトナム人として許せない！
世界平和に対する挑戦だ！ケネディの墓を移せ！」

とか言い放つ。で何故かNYTがベトナムにご注進報道を繰り返し、紙面で3ヶ月に
260本「アーリントン問題」の記事を載せるなどして政府を責めまくる。
CNN他のメディアも追随。マスコミが情報提供の責務を20年以上怠った結果、
世論調査で国民の半分が「大統領はアーリントンに献花するべきでない」とする
結果が出る。

こんな感じか。


有り得NEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE！！！

>>289
官房長官という要職にあるのだから、歴史認識問題について問われて「答えられない」なんて
言えるわけがない。政府の公式見解をそのまま繰り返すのが官房長官の仕事だからな
ましてや、公式見解を覆すような意見を言えるはずもない。そんなことしたら大騒ぎになる
安倍は極めて常識的な現実主義者なのさ

>>312
いちいち反応するなよ朝鮮

矛盾しているから、記事は捏造だｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

大東亜戦争は解放戦争だった、聖戦だったとかさあ

実際にそういう事を公式に言って
現在の東南アジア諸国の政府が支持してくれると思ってるわけ？
おめでたいな

中国や韓国の、日本への反応が極めて動物としての人間性を
示しているのだが、自然に共同を含めそれを自分らの理想と結びつけて、
プロパガンダまがいのことを無意識にやっちまうことも、
何とも人間的ですなあｗ

朝日やらが騒ぎたければ騒がせとけばいいじゃない。
びびってる証拠ｗ

>>299
御前会議で「マラヤ、セレベス等は帝国領土とする」と決定している。
単に日本の都合で植民地を取りにいっただけだ。
PETA等の設立は負けが込んで現地人に飴を与える必要があったからであり、
「独立勢力」もその腹を見抜いて利用している。
スカルノ等の発言を見よ。

現実主義という名の「現実追認・妥協・諦念」か。
そういうものから「論理的に」自由であることが安倍の価値だったんじゃないのか？
閣僚になったとたんに、そういう宝物をすべて失うとは。

>>304
小泉が朝鮮の犬とか言ってる時点で国民新党あたりの工作員くさいわけだがw

中道右派〜穏健保守くらいのスタンスの小泉が売国奴だったら、もう国会議員は
100%売国奴になってしまう。とくに保守系政治家は過去のしがらみで親韓が多いし。

>>312
オレは逆に今までさしてアベをさして評価していなかった
まぁ売国ではないから評価できるし今の日本には必要な政治家だね、
けど地位が上がったらたぶん潰れるんじゃない？
って程度
>>1を見て空気をよむ技能があると分かって評価は上がったな

で、これはお前にしたら「信者」なのん？ｗｗｗ

同じ「騒ぎ」でも、バカにしてるときの高笑いというのもあるけど。

>>321
論理的自由であればそもそも親米にはならん。親米こそ現実主義者である証拠。

　　　　三晋晋晋晋晋晋晋,
　　　晋晋晋晋晋晋晋晋晋晋三,　　
　　 晋晋三　'晋晋晋晋晋晋晋晋i　　
　　晋晋晋　　　'￣￣三晋晋晋晋'　　
　 晋晋晋　　　　　　　　　　三晋晋
　 晋晋 I　　 ◆　 ‖　◆　　 三晋　　「現在進行形のｶﾈｶﾈｷﾝｺｷﾝｺで逆に謝れや」
　　I晋　　 ◆ ／）　　（＼◆　 　晋
　　丶,I　◆／● Ｉ　 Ｉ　●＼◆　i'i　
　　 I │　 /／　│　│　＼_ゝ │ I　
　　 ヽ Ｉ　　　　/│　 │ヽ　　　　I/
　　　 │　　 ノ （_＿＿）　ヽ　　│
　　　 │　　　　I　　　　 I　　　 │
　　　 　I　　　 │　　　　I　　　　I　
　　　　 i　　　 ├── ┤　　　│
　　　　　＼　 /　　￣　 ヽ　 ,／　
　　　　　　　ヽ＿　　　　　 'ノ　

>>322
他のことは知らんけど、親韓は100%売国奴と言っていいと思う

>>317
内心は信じてない。
本当に政府にそんな事言われてしまっては非常に困る。
政府が謝り続けてるからこそ、こっちはでかい事が言えるのだ。

だから、「外野」の民主や朝日にしか突っかからない。


こんな感じじゃないの？

>>320
お前は大東亜戦争を東南アジアを植民地するための戦いだったと言いたいわけ？

>>322
小泉に関しては女系天皇や人権擁護法案への態度をみる限り保守とは言い難い

>>321
＞現実主義という名の「現実追認・妥協・諦念」か。
＞そういうものから「論理的に」自由であることが安倍の価値だったんじゃないのか？

つ「西村」

パンダはしょせんパンダでしかない
一時はチヤホヤされたが、最近は右のミズポとか言われている

>>313
ナム戦と太平洋戦争を同列視する事がありえんわ
>>329
その通りだろう。
何故って、天皇を前にした会議でそう決定してるんだから。

安倍発言は別に問題なし。

＞１９９５年の村山首相談話を踏襲する考えを示した。
これは共同の願望？ｗ

>>327
親韓は別に良いじゃん。　戦争する相手じゃないし。
親韓・嫌中が現実路線で、前者に朝を取り込む

>>322>>327
冷戦時代の名残なんだろうが、あんな状態になってもまだ目覚めてくれるだろう
と思っているフシがあるな、産経新聞の小森氏みたいな感じで・・・

>>332
へぇ日本は東南アジアを植民地にしたいが為に米英に戦争を仕掛けたんだ
とんだ珍説だな

>>334
良くないだろ
竹島を取られている以上いずれ戦争になる
というか向こうもやる気マンマンだし

あの…これのどこが村山談話を踏襲してるの？

村山のせいでいつまでも・・・
この前子供轢いたくせに

東南アジア諸国とはギブアンドテイクで利害が一致してるなら良いんじゃないか？
山本七平の本読んだらフィリピンではイスラム過激派にテロられてたみたいだけど

現在のことで中国と南北朝鮮に謝罪と賠償を迫りまくってくれる党きぼんぬ。

>>321
それはちょっと違うな
安倍は将来を見据えて発言しているまでだ
安倍が総理大臣になったら、間違いなく靖国に参拝するだろう
中共や朝鮮に対して断固たる姿勢をとり続けるだろう
そういう姿勢が自分に対する支持に繋がっていると安倍本人もよく分かっているから

しかし今は官房長官という要職にあるわけで、意固地になって自我を通して起こさなくてもいい
ゴタゴタを起こして総理の芽を潰されるより、今は官房長官という役に徹しようと判断したわけさ
重要なのは、建前と本音を使い分けることだ。安倍は総理になったら靖国には参拝しないとは
一言も言っていないわけだからな

>>329
それは受け手の質の問題だろ？
事実、日本軍の戦いを見て現地の人々が
宗主国と戦う事を決心したのも事実！

日本は悪い事をした！アジアの人達に多大な迷惑を掛けた！
と言い続けてる連中は、少し頭がおかしい！

>>336
「米英に追い込まれたがために資源のある東南亜を植民地にしたがった」が正しい。
>>332はそれのみが理由であるとは言ってないぞ。
よー読め。

まあ戦争の結果がわかっている状態で1942年に戻ってあの戦争をやるかと言われればノーだろうな。

親韓って胡散臭い政治家ばっかなきがする。
偏見だろうかｗ

あべええええええええええええええ

結局、自己中な損得勘定で動いているのが
今の国際社会の現実であるということを認識すべきだな。

もしかしたら、安倍の発言は共同の報道のとおりかもしれないけど、
「こうあるべきだ」という宗教的前提を持った人間が、
発言者の意図と正反対の解釈をされちまうってことはままあるからな。

もしかしたら、「共同」記者の解釈が正しいのかもしれないが、物事は柔
軟に捉えないとな。

そのあたりの、幅を持たせた発言をしていると思うが。
（解釈が正逆になる抽象的かつあいまいな発言をせざるを得ない所以）

いつの日か特アに頭を下げなくても良い日がきてほしいマジで

中国人が何人死んだってたいしたことじゃないよ。
それは中国自身が証明してるじゃん。

「村山談話を踏襲」ってのは共同の私見だな。
社説にでも載せとくべきで、見出しにわざわざ載せるようなもんでもない。

正直官房長官わかってないやつ多すぎ
こういうこと一回言うだけで失望だとかorzだとか
どれだけナイーブなんだかお前らは
まぁ五割以上はホロン部なんだろうが

>>336
英米じゃなくて英蘭仏な
まぁ仏はすでに死に体だったが
対米戦は横から煽られて逆ギレしただけ

売国マスゴミの必死な誘導記事とは裏腹に、中韓に毅然とした態度を示すほど人気が上がる事実。

>>344
そりゃあどうかな。当時の欧米諸国がしでかした植民地に対する扱いを見ると何とも言えん。

日本の「植民地」と欧米の「植民地」では意味が違うからな
前者は日本の力によって現地を発展させて現地人も幸せにするもので、
後者はただ搾取するためだけのもの
このことを踏まえた上でなら、日本がアジアの一部を「植民地」にしようとした
という説にも妥当性がある

共同勝手に決め付けるな。
決め付けたければ安倍氏に直接「村山談話を踏襲しますか」と聞け。
諸刃の刃だがな。

村山談話なんぞ糞くらえ

前原もいきなし靖国でズッコケたから影が薄いしなぁ
もうちょっとがんばってよ。

>>354
日清戦争では、日本は英に対して中立の代価に
中国での権益を侵さないことを約束しているわけだが

もちろんアヘン戦争で英国人の本質を知った上でな

「日本はアジアに悪いことをした」と「日本はアジアを解放した」は
信仰する正義が違うだけでコインの裏表のようなもの
どっちもアホ
支持不支持の理由の大半は「利害が一致したかどうか」に決まってんだろうが

>>342
＞事実、日本軍の戦いを見て現地の人々が
＞宗主国と戦う事を決心したのも事実！
そんな決心は日本軍が来る前から存在した。
東南アジアの人間がそこまでヘタレだとでも？
蜂起しても失敗続きつー意味合いでは確かにヘタレだが。
そしてその意思を実現させたのは米ソの支援とドイツによる欧州破壊であり、
日本とはあまり関係が無い。

>>359
ｽﾏﾝ、言いたいことが良く解らん。

併合した朝鮮半島には多大な資金を投入して近代化させたが、満州国にはたいした資金投入してないし…

本日も、安部及びその信者　完敗

>>361
関係は大有りだろ
もし日本が隠忍自重して開戦を避けていたとしたら
東南アジアの独立なんて当分有り得ないだろ

>>361
日本軍が来る前から現地の人が
戦う決心を持っていたなら
なぜ戦わなかったのだ？
物事にはタイミングも必要

>>362
勝手に>>359の代弁をすると、
「たとえ相手が鬼畜であっても利害が一致するなら妥協は重要。
相手が強いなら尚更。
事によっては自国の利を相手の利にあわせなければならない。」
つー事だろう。
その意味で、太平洋戦争前の日本は明らかに方針を間違えていた。

>>363
満州は資金を入れる前に戦争になったからな。
それでも労働力（大陸浪人とも言うｗ）を送り込んだし、
満鉄を完成させて防衛力を割くなど、それなりのインフラを整えた。

それで、反日じゃないインドネシアとかフィリピンの教科書には
ネットウヨさん達の言うような日本賛美が書いてあるのかな？
引退した政治家の個人的発言とかは意味がないよ。

安倍さんが脱皮を始めたな。
これからどう成長されるか。
本音だけでは総理大臣は務まらない。
これから苦悩の連続だろう。
自分の意志とは逆のことも言わなければならないし、行わなければならない。
官房長官。
試練だな。

>>369
だから何だといいたいんだ？よくわからんが。

日本軍装で式典やってるだろ

戦争は勝たなければ無意味だけどね。

>>367
「全てを捨てて軍門に下れ」ってのは妥協というレベルの話じゃ済まないだろ。

>>366
戦ってましたが何か

http://homepage1.nifty.com/SENSHI/book/objection/6asia.htm

>>365
前に書いたように、アジアの独立はドイツによる欧州破壊、衰退と、
それによる米ソの影響力増大、そして植民地解放（＝市場獲得、革命輸出）という米ソの世界戦略。
その2つの要因に比べれば、日本がアジア独立に果たした役割など屁のようなものだ。
日本が負け戦に突入しなくともアジアは独立してただろう。
>>366
戦ってたろーが。
君が知らないからと言って存在しないという事ではない。

>>369
ちなみに、、、
シナ・チョン賛美は全く無い！ｗｗｗ

>>369
インドネシアの教科書は日本の独立への寄与がちゃんと書いてあるぞ

「村山首相談話を踏襲」は共同の勝手な解釈かよ

華僑系通信社か。

安倍の馬鹿は死んでも直らねえだろうな

すまん、俺の県からでた総理大臣がこんな談話残しててホントすまん

しかもリアルタイム時
何も知らずに「トンちゃんトンちゃん」と喜んでいた子供でホントすまんかった…

>>376
「屁」は言いすぎだｗ
それに歴史に「もしも」は無い

まぁ彼らの独立運動に貢献したってとこだな

結局靖国問題ってマスコミ問題なんだよな。しかし国連すら工作されてる訳で、
こういうの↓を見ると実態は凄い事になってんだろうな…と思う｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

http://www.k-word.co.jp/
『朝鮮高校の青春 ─ボクたちが暴力的だったわけ─』
　金 漢一著（光文社）
【解説】
戦後、都市部で中学・高校生活を送った日本人にとって、朝鮮学校生に
よる暴力や威嚇は忌まわしい記憶だが、大人になってみると、どこか
懐かしい思い出でもあるはずだ。彼らはなぜあれほど暴力的だったのだろうか。
朝鮮学校を終えてからは何をしているのか。そして、今でも朝鮮語を
使っているのだろうか。
多くの日本人は、朝鮮学校→総連→北朝鮮と短絡してしまいがちだが、
ことはそう単純ではない。本書は、小中高12年間を民族学校で朝鮮人として
過ごした後、ヘラルド朝日の記者として活躍している金漢一（キムハニル）の
朝高回顧録。文化的秘境である朝鮮学校の真実が、「南」も「北」もない
自由な立場から、はじめて語られる。
1,365円 （税込） 四六ソフトカバー

　　 　ﾊﾟｧｯ･･･∧＿∧ *
　　 　 　*　　<-@∀@>　＜朝鮮人の暴力は懐かしい思い出の暴力
　　　　 　 ＿φ＿__⊂) 　*　
　 　 　 ／旦／三／ ／| 　／>
　　　　|将軍様万歳| 　|　ｗ｀
　　　　|日本の暴(ry|／ 　＼>　⊂⌒~⊃@Д@)⊃


＞そんなヘラトリ・アジア版が朝日から出るようになったら、ヘンになった。
週刊新潮'05.10.27「変見自在」連載172　高山正之

>>378
これこれ、うそを言うでない
大まかに言うと「日本は白人を追い出したが、その後結局同じ事をした（だから独立は自分達で勝ち取るものだ）」だよ

ネット右翼は、ネットが普及し時代が変わったと言うが、
政府見解は10年前と変わりませんから。
さらに、次期の総理と期待していた安倍ちゃんからも裏切られた。
ネット右翼ｶﾜｲｿｽwwwwww

>>376
少しでもアジア独立から日本の影響を少なくしようとしてる努力はカコワルイ、、、
それは、受け手の質の問題であり、

キミの主観の問題で歴史の真実が決まるのではない！！！！！

>>376
日本の不参戦という架空の出来事をテーマにその後の世界を推論しても正誤は導けないが
ここまで自国の役割を否定して仮定の出来事を断言できるお前にはある意味感心するよ

>>376
日本が東亜に進出しなかったとすれば、米ソはどのような名分で
同盟関係にあるヨーロッパ諸国の利益を侵害できたのかね？

>>384
ﾃﾗﾜﾛｽwww

>>385
嘘を言ってるのはお前だよ
少しはテレビの聞きかじりじゃなく本でも読め

はい！！！！！


共同通信の捏造報道、一丁上がり！！

それ言ったのガンジーじゃなかったか？

1951年9月、サンフランシスコ対日講和会議の席上、セイロン（現スリランカ）代表の
Ｊ・Ｒ・ジャヤワルダナ蔵相(後に首相)はこう演説した。

　「アジアの諸国民はなぜ、日本が自由になることを切望しているのか。それは、
アジア諸国民と日本との長きにわたる結びつきのゆえであり、また、列強の植民地として
従属的地位にあったアジア諸国民が、日本に対して抱いている深い尊敬のゆえである。
往時、アジア諸民族の中で、日本のみが強力かつ自由であって、アジア諸民族は日本を
守護者かつ友邦として、仰ぎ見た。私は前大戦中のいろいろな出来事を思い出せるが、
当時、アジア共栄のスローガンは、従属諸民族に強く訴えるものがあり、ビルマ、インド、
インドネシアの指導者たちの中には、最愛の祖国が解放されることを希望して、
日本に協力した者がいたのである」。
「我々アジアの将来にとって、完全に独立した自由な日本こそが必要である」と強調。
ロシアなどが主張した日本分割案に真向から反対して、これを退けた。

そして、『憎しみは憎しみによってやまず、愛によってのみやむ』というブッダの教え
を引いて、対日賠償請求権を放棄し、各国にそれに続くよう呼びかけた。インド、
ラオス、カンボジアなどがこの呼びかけに答え、自発的に対日賠償請求権を放棄した。

>>378
アレは「神話」だ。
日本が設立したPETAは戦後独立軍となり、オランダ軍と戦ったが連戦連敗。
首都陥落、首脳拘束、敗北寸前と相成った。
が、アメリカの国連への働きかけ、アメリカによる対オランダ経済制裁により、インドネシアの独立は確定した。
つまり、オランダはインドネシア独立軍でなく、アメリカに屈服してインドネシアの独立を認めざるを得なくなった。
が、インドネシア人としてはそのような事実は受け入れ難いものだ。
プラス、多民族国家がまとまる為の建国神話と、
スカルノ政権（＝独立軍指導者）の地位固めとして独立軍伝説を必要としたという事情。
自然、独立軍を過大評価し、その前身のPETAを設立した日本をも過大評価した。
それだけの話だ。
>>389
「植民地独立」だ。
それで十分すぎるだろう。

>>385
ちょっとググったら赤旗で同じようなこと書いていたぞ

しかしまあ自国が絶対正義だったとか信じている連中は
中韓をみて自己嫌悪に陥らんのかね。

ロンドン滞在の胡錦濤主席に抗議の嵐
　「恥を知れ」と人権団体、法輪功、チベット独立運動、民主活動家が結集
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
欧州歴訪中の胡錦濤は最初の訪問国イギリスで抗議の嵐に見舞われている。日本のマスコミ
は殆どこの事態を無視している。バッキンガム宮殿前は抗議団体の人並みで埋まり、宮殿にお
ける歓迎行事とは対照を示した。「自由チベット」のＴシャツを着込んで人々など夥しい抗議の
波がつづいた。人権抑圧、法輪功への弾圧、チベット民衆弾圧の張本人、「恥を知れ」等の
夥しいプラカード。
しかしデモ隊は暴力に訴えず、秩序正しく、とくに一言も発しないで沈黙のデモをおこなうグループ
など。しかしながらイギリスにおける胡訪問のニュースは抗議デモの扱いのほうが大きいのである。
中国の狙いはＥＵ議長国であるイギリスを慇懃に説得して、ＥＵ全体がきめた対中国武器輸出
禁止を一日も早く解いてもらうこと。第二が貿易摩擦解消である。
中国はドイツへ高速鉄道車両を発注し、さらにはエアバスを大量に発注して、ＥＵの反中国感
情を和らげることに躍起だった。
ところが訪英直前にばれたのが、チェコと通じての武器技術輸入商談。ＥＵの裏側から武器ビジ
ネスに近づこうとしていた事実が暴露された。
ついで中国国内でキリスト教の布教に当たっていたチームの責任者が懲役三年を言い渡され、
ＥＵ諸国は激高。同日、ホワイトハウス絵では訪中直前のブッシュ大統領が堂々とダライラマ
猊下に面談した。
中国が拘束したキリスト教活動家はチャイ・ゾウ・ファ（音訳不明）で、かれは北京でバイブルおよび
宗教団体の資料をもっていたという「容疑」だけで拘束されていた（ワシントンタイムズ、１１月９日付け）。
「すでに十万人の法輪功活動家が拘束され、裁判もなく、そのうちの二万人が労働改造所（強制
収容所）へ送られている、と人権擁護活動家として世界的に有名なハリー・ウー（呉弘達）が告発
している」（同紙）。
http://www.melma.com/backnumber_45206/

自国に友好的な政権を作るために反政府組織に援助するのは今でも珍しくないだろう

>>396
というか、殆どのソースが赤旗発だったりする。

独立は大事だよー
チベット頑張れ！

>>395
「植民地独立」が大義名分となり得るようになったのは太平洋戦争の結果

>>389

つ「植民地なんて持ってる国はＤＱＮ」

>>395
>日本が設立したPETAは戦後独立軍となり、オランダ軍と戦ったが連戦連敗。
>首都陥落、首脳拘束、敗北寸前と相成った。

ココ重要じゃないか？
抵抗する事が独立しようとしてる事を周りに認知させる
抵抗しなければ、誰も手を差しのべない

上記転載以下の文章は不必要になる

>>402
民族自決が叫ばれたのは太平洋戦争の遥か前。
WW1の結果だ。

>>395
そういう理屈が通るなら
日露戦争の日本の勝利も「神話」なんだな
歴史観の違いとはいえ、凄いメンタリティしてるな

親日国家は台湾、インドネシア、マレーシア等あるが中でも一番はミャンマーです。
　政府高官からジャーナリストまでが「ミャンマーが今日あるのは日本のおかげです。
　日本のおかげで、英国の圧政を逃れ独立することができた。我々は深く日本に感謝
　しているのです」そう言い放つ。
　そして三月二十七日の国軍記念日がやってくると、今度は日本の男達が度肝を抜かれ
　る。この日全国から首都ヤンゴンに集まったミャンマー国軍の各方面の盛大なパレードを
　繰り広げるのですが、このパレードがいきなり日本の軍艦マーチで始まるのです。
　華やかに演奏される軍艦マーチとともに軍服に身を固めた屈強な若者達が整然たる・・・
　ミャンマーの軍楽隊は続いて「歩兵の本領」「愛馬進軍歌」などの旧日本軍歌を
　次々に演奏して、勇壮な国軍のパレードが続きます。

　　　　　　　　　　　　　　 　「最新東洋事情」深田裕介評論家

最近、電波流しまくりのNews23を見るのがとっても楽しみ。
今日は、国立追悼施設についてがテーマらしい。

>>398
全く報道されてないな…
マジで知らんかったよ。
ありがとう。

>>402

太平洋戦争での日本の功績を否定する気は無いが
当時の米にとって、ヨーロッパの植民地支配にブチきれそうなアジアに
共産主義が広まるのは深刻な脅威であったことは理解しなはれ
現にベトナムでは武器を流していたしな

>>398

　ざまミロ　古金頭。

>>405
そのスローガンは叫ばれただけで、少なくとも欧米では第二次大戦終了まで誰も本気で実現しようとしなかったわけだがな

>>397
戦争は正義と正義の衝突だ！
俺は悪だ！と言って戦うヤツは１人もおらん！

今から十五年前ほどの前、アジア各国の軍部代表がマニラに集まった時のことだ。
例によってフィリピンと韓国の代表が、延々と戦争当時の日本軍と日本民族と現在
の日本企業を罵倒する演説を打った。列席のアジアの親日家たちは「韓国代表の演
説は痛烈無残で聞くに堪えなかった。
だが、列席の日本代表（自衛官）は一言も発しなかった。」と悔しがった。そこで、
インドネシアのアリ・ムルトポ准将は韓国の軍人に向かって次のように日本を擁護
した。（准将はアセアン結成の中心人物）

日本はアジアの光である。大東亜戦争は欧米人にアジア人の勇敢さを示したもので、
チンギス・ハーンとともにアジア人の誇りである。

ここで、インドネシアの日本民族の価値についての見方を申し上げる。
今、忽然として日本民族がこの地球上から消えたら、アジアとアフリカは非常に困る。
その時に韓国が一番困ると思う。韓国は工業大国日本と競争したから、立派な工業国
になれたのである。
もし、日本がシンガポールの地点にあったら、インドネシア人は少なくとも百万人が
日本に住み、日本人と同等の教育を受けるから、その人間関係から日本の技術、市場、
金融、スタッフ等活用することができる。
だから企業の成功は容易である。
つまり、日本の近いところに位置していることは、幸運なのだ。経済的支援を連続的
に受けていると言ってもよいくらいだ。インドネシアが日本に近ければ、今のような
貧弱なインドネシアではない。
つまり、我々インドネシア人は「日本はなにもしてくれなくてもよい」と考えている。
日本は欧米と肩を並べて進歩しているだけで十分、アジア・アフリカにつくしている、
と考えている。
だから、我々アジア人は外交面に弱い日本を支援したいと思っている。
日本から援助をもらうだけで応援しないのでは運命共同体とは言えないし、対等のパ
ートナーとも言えないのではないか。

>>404
その抵抗は太平洋戦争の前からあった。
そしてそれが実現したのはドイツによる欧州の破壊と米ソの台頭以後。
>>406
日露も多分に神話化されていただろう。

■ジョージ・カナヘレの言葉

ジョージ・カナヘレ（ハワイ出身の日本軍政研究家）は「日本軍
とインドネシア独立」の中でこう言っている。
「日本はインドネシア語の公用語を徹底して推進し、インドネシア国民
としての連帯感を人々に植え付け、広域の大衆をインドネシアという国家
の国民として組織した。とくに若者に民族意識を植え付け、革命の戦闘的
情緒と雰囲気を盛り上げた。またPETAの革命における意義は大きく、これ
なくしてインドネシア革命はあり得なかった」。

米国、国際政治評論家ラティモア氏は「白人の侵略の終着駅」という

「日露戦争の勝利がアジア民族解放運動の出発点であり、終着点は
まさしく大東亜戦争であった。」

http://www.jiyuu-shikan.org/faq/A04.html
インドネシアのマスコミは、５年前にオランダ女王を迎えるにあたって、このような意見を載せました。

「日本政府は、１９５８年に賠償と援助で８億ドルを出してくれた。ハッタ副大統領は“日本軍はインドネシア
独立の恩人だから、賠償という名称は不適当だ。独立達成を記念する祝賀金として戴く”と言っていた。
日本政府が３年半の占領の分として８億ドル払ってくれたのだから、オランダは３５０年分の賠償として
８００億ドル支払うべきだ。それに独立戦争の死者は８０万人だから、一人当たりの補償金を１万ドルと
すれば８０億ドル、１０万ドルとすれば８００億ドルになる。つまり、オランダは最低１６００億ドルぐらいは
支払うべきである。その前に、まず女王に謝罪してもらいたい。

>>415
神格化されてるんじゃなくて、お前の理屈だとそうなるんだろ

赤旗が左右反転したようなソース引っ張ってきて悦に入ってる人がいるな

>>412
しかし、存在したわけだ。
そして欧にそれを実現する気が無かったのはWW1後もWW2後も一緒。
違うのは欧と米ソの力関係。

別に当事者が納得してるならイイじゃないか

>>419
赤旗からしかソースを引っ張って来れない現状が恥ずかしいですか？

>>415
徹底してるな！ｗｗｗｗｗ
では、日本はただ暴れたいからアジアに進出したとでも？

たまには丑子のスレもないとな

>>420
それを言うなら、アジアにおけるパワーバランスの変化は直裁には
大東亜戦争の結果だろう。

>>423

資源が欲しかったから

「暴れたい」などと戦争をナメてるとしか思えない
ガキじみたことを考えていたかどうかは知らん

http://zenkyoto68.tripod.com/kumoribi01.htm
「・・・・国体護持のためにアメリカとは何も交渉せず、、結果、
敗戦となるまでの間に特攻隊とか空襲、原爆で日本人は相当死んでいる。
それは全部、国体護持ーつまり裕仁を天皇の座に置くということのためのみ、、
それは天皇制ヒエラルキーに入っている上流階級がね、
天皇制がなくなったら自分たちの権益をすべて失っちゃうわけだからね、
位から財産からすべて。
、、上流階級としては国体護持が第一だということで終戦を延ばしに延ばしていたんですけど、結局、
そのために何十万という人間が死んで行ったわけですよ。
、、（昭和天皇は）第一級の戦犯です、それは誰が見たってそうであってね。
、、絶対に許しがたいんですね。」
（『昭和の劇』Ｐ４８６笠原和夫・荒井晴彦対談より。）

http://www.asahi-net.or.jp/~tq8r-tnk/020316.htm

>>1を読む。

共同のミスリード…いや、捏造か？
何にしろ碌なもんではないな。

>>418
ならんが？
俺は、インドネシアの独立戦争自体は神話ではない、
しかし、インドネシア人らの間で独立戦争が神話化されいる、と言っている。
俺の理屈では、日露戦争は神話で無く事実。
しかし「日露＝神国日本が独力で成し遂げた偉大なる勝利」とか言い出したら「神話化」って事になる

一番の問題は中国が日本にしかケチをつけてない点だな。
日本が来る前にイギリスやフランスやロシアに占領されてたのにな。
中華思想で日本を見下してる限り、永遠になくならないだろう。
台湾に吸収されればいいのに。

>>425
アジアにおけるパワーバランスの変化は単にアメリカの大国化の結果だ。
今で言う発展途上国（ただし大国ではある）であった当時の日本に真のパワーなど無い。
日本が戦争しようがしなかろうが、アメリカの大国化は既定。

>>430

>>398みたいに中国に対しても世界中が　キチガイ認定しつつあるし
中国・韓国・朝鮮　の３カ国が　如何に異常か認識されてきたから

台湾独立も近い。

>>426

日本は資源が欲しくてアジアに進出した。

そして、現地を統治してたヨーロッパの国々と戦った。

当然の如く、ヨーロッパに加担してた現地の人達とも戦っただろう。

しかし、問題は一連の日本の行為を現地の人達はどう見たのかが問題なのである。

その戦争の何十年後かに生まれた人間の主観が問題なのではない！

日本がアジア独立に関係あるとすれば、
「欧州を破壊したドイツが日本という同盟国無しで英仏のみならずソ連にまで戦争しかけたか？」
この程度のものだろう。

そもそも米国は東南アジアに市場としての有望性を見出していなかった。
米国のアジアにおける関心は大人口を持つ中国に限られており、欧州との
関係悪化の危険を冒してまで植民地解放戦を行う動機は存在しなかった。
ソ連についても同様で、WW2以前における主戦場は欧州であり、特に
東南アジアに勢力を拡大する意図を持つものではなかった。
米ソの東南アジアにおける角逐は太平洋戦争の結果としてのアジアにおける
日本のプレゼンスの消失によって出現した空白をめぐってのものでしかない。

>>429
おいおい話を摩り替えるなよ
>>378
インドネシアの教科書には日本の独立への寄与が書いてある

これに対しお前は神話だと言ってるわけだ
曰くインドネシアは独力で独立できてないと。
で日本が独立に対して果たしたいろんな役割は事実でなく神話だといいたいわけ？
ややこしい話を持ち出して話をはぐらかすなよ

>>433

君は>>423において「日本は」と日本を主語にして話している
だから私も「日本は」という前提で書いた
なのに「問題は現地の人がどう見たかである」って、もうねアホかと

>>435
＞米国のアジアにおける関心は大人口を持つ中国に限られており、欧州との
＞関係悪化の危険を冒してまで植民地解放戦を行う動機は存在しなかった。
そして第2次世界大戦欧州戦線の結果、その動機が出来たわけだ。
つまり、欧州の衰退。
戦争で大打撃を受けた欧州は復興支援を必要とし、
支援国たるアメリカに逆らう事の出来る国は無くなった。

>>437
>日本は資源が欲しくてアジアに進出した。

だから、これはキミと同じ意見だよ。

しかし、歴史は受け手の質の問題だと言いたかった。

日本はアジアに資源が欲しくて進出した。

で、次は何なの？キミの意見としては？

資源だけ詐取しに行ったら、日本は東南アジアからも非難轟々だっただろう？

なぜ、東南アジアからは中韓並みの非難が無いのかな？

話がソレだけに終わったら芸が無いだろう？

>>438
欧州が衰退したところで、アメリカが役にたたない東南アジアを
解放する動機が生まれるわけではないと思うが

>>436
そりゃ寄与はしただろう
現地の日本兵は大東亜をマジで信じていたし

>>436
そんなにややこしいか？
元日本軍人が2000人独立軍に参加したのは事実。
独立軍の前身となったPETAを設立したのは事実。
しかしそれがインドネシア人の言うようにインドネシアの独立にそこまで貢献したかというと、それは神話。
それだけの話だろう。

＞なぜ、東南アジアからは中韓並みの非難が無いのかな？
おいおい、まさか特定アジア以外の国が植民地支配されたことでいつまでも非難をするとでも思ってるのか？

・村山談話は日本外交の大失策！
・岡田の反省要求は売国行為！
↓
・小泉、村山談話を踏襲→ＧＪ！
・アジアアフリカ会議で謝罪→ＧＪ！
・オランダに謝罪→ＧＪ！
↓
・安倍、村山談話を踏襲→ＧＪ！

>>440
アメリカは欧州の影響力削減のためならなんだってやってたぞ。
伝統的にアメリカの主敵は欧州（主にイギリス）だったんだから。
それが動機だ。

安倍は村山談話を踏襲してないようだが？何故？

>>440
アメリカはフィリピンも放棄・独立させて厄介払いしたがってたぐらいだしな。
関わらないで済むなら関わりたくなかっただろうよ。

米大統領、日中○に関係改善呼びかけ・「過去を忘れること可能」（日経新聞）
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20051109AT2M0901309112005.html

　【ワシントン＝吉田透】ブッシュ米大統領は8日、アジア歴訪を前に日本、○国、
中国の一部メディアと会見し、小泉純一郎首相の靖国神社参拝などによる日中、
日○関係の悪化について、未来志向の対話を通じた関係改善を各国首脳に
呼びかける考えを表明した。

　大統領は現在の日中、日○のぎくしゃくした関係について「過去の出来事の結果として
大きな緊張があるのを承知している」と指摘。その上で「私にできるのは各国首脳に
対話を促し、過去を振り返らないよう呼びかけることだ。過去を忘れるのは難しいが、
可能だ」と強調。アジア歴訪中に、小泉首相や中国の胡錦濤国家主席、○国の
盧武鉉（ノ・ムヒョン）大統領に自らの考えを伝える意向を示した。 （以下略）

関連スレ

>>444
安倍や小泉でも叩かれてるが？

>>442
日本軍が独立戦争に参加・援助せず
PETAも元々存在すらしなかったなら
インドネシアの独立など当分先のことだろう
お前の言う神話も日本の援助を受け独立したという事実があって初めて作れるものだ

>>439
もしも「日本はただ資源だけが目的で現地でも搾取しか残さなかったのか」
と聞かれたらＮＯと答えただろう
しかし生憎と君の質問はこうある

＞では、日本はただ暴れたいからアジアに進出したとでも？

つーかね、自分の意見に反論するものは特定の思想に洗脳されていると思い込んでいるようだな
まるで子供だね

インドネシアの独立義勇軍が駄目駄目だったというのは言い過ぎでは。
首都陥落の後もゲリラ戦でオランダ軍を苦しめてるよ。
もともとオランダが和平交渉中に奇襲的に攻めてきてるし。
まあ、共産党派の抵抗は無視されてるけどね。

>>450
＞日本軍が独立戦争に参加・援助せず
＞PETAも元々存在すらしなかったなら
＞インドネシアの独立など当分先のことだろう
いや。
アメリカの制裁があった時点でオランダは折れる。
日本が支援しようとしなかろうと。

>>452
日本商店の饅頭を万引きして抵抗と称していた朝鮮独立派よりは実力があったことは認めよう。

>>453
オランダ以外はどうかね？

>>440
大切なお客様を作るため。
戦争中に市場確保に気付いて独立させた。
英に植民地を諦めるように説得してる。
当然英には実を取らせた。

>>455
とっくに折れとる。
マーシャルプランでな。
当時、共産系除いてアメリカに逆らえる国など無い。

>>453
植民地はオランダの富の源泉
アメリカの制裁ぐらいで折れるわけがないだろ
折れるぐらいなら初めから独立軍と戦闘してまで守ろうとはしない

>>458
実際折れてるんだが。
いくら植民地が富の源泉とは言え、
アメリカに逆らっては元も子もない。
アメリカに屈服して経済制裁解除してもらうか、
反抗して大日本帝国のようになるか。
大日本帝国よりまだまともな情勢判断の出来たオランダは後者を選んだ。

>>453
結局仮定の話か
要は日本のアジア独立への寄与が否定できればなんでもいいんだな

村山以前、様々な首相や官房長官がいて様々な発言がされていただろうに、
何故に村山発言以降は絶対的価値を持って今後の首相や官房長官に発言権
が失効するのはなんでだ？

歴史認識について安易な政府見解を出していた90年代の歴代内閣に大きな責任がある。
まさに暗黒の90年代だったな・・・歴史認識については言われ放題、特アの反日教育の放置・・・

あの時代に比べたら今の隠忍自重程度ならなどまだ大分マシな方だと思う。
ただ、時計の針を戻す動きに気をつけねば。あんな90年代の再来などごめんだ。

支那の国土に深刻な被害が発生したのは事実だから
それについて反省するのはやぶさかじゃないだろ。
そもそも支那とは戦争してたんだから当たり前。
それと靖国神社への参拝は何の関係もないな。

「恥を知れ」と人権団体、法輪功、チベット独立運動、民主活動家が結集
http://www.melma.com/backnumber_45206_2355873/
欧州歴訪中の胡錦濤は最初の訪問国イギリスで抗議の嵐に見舞われている。
日本のマスコミは殆どこの事態を無視している。
バッキンガム宮殿前は抗議団体の人並みで埋まり、宮殿における歓迎行事とは
対照を示した。「自由チベット」のＴシャツを着込んで人々など夥しい抗議の波がつづいた。

人権抑圧、法輪功への弾圧、チベット民衆弾圧の張本人、「恥を知れ」等の
夥しいプラカード。しかしデモ隊は暴力に訴えず、秩序正しく、とくに一言も
発しないで沈黙のデモをおこなうグループなど。しかしながらイギリスにおける
胡訪問のニュースは抗議デモの扱いのほうが大きいのである。
ところが訪英直前にばれたのが、チェコと通じての武器技術輸入商談。ＥＵの
裏側から武器ビジネスに近づこうとしていた事実が暴露された。
ついで中国国内でキリスト教の布教に当たっていたチームの責任者が懲役三年
を言い渡され、ＥＵ諸国は激高。同日、ホワイトハウス絵では訪中直前の
ブッシュ大統領が堂々とダライラマ猊下に面談した。
「宮崎正弘の国際ニュース・早読み」
コキントウ訪英関係ニュース
Chinese visit greeted by protests
http://news.bbc.co.uk/2/hi/uk_news/4416574.stm
China 'wants peace and democracy'
http://news.bbc.co.uk/2/hi/uk_news/4419610.stm
Fighting the cause of China's Uighurs
http://news.bbc.co.uk/2/hi/asia-pacific/4618995.stm

日本マスコミｵ�hﾙ(^ω^；)

>>459訂正
「前者」の間違い。
>>460
仮定も何も、現実にオランダはアメリカの制裁までインドネシアを諦めてない。

>>459
独立軍が善戦しなかったらいくら制裁があっても折れなかっただろう。
植民地とはいえ領土は簡単に放棄できるものじゃない。
鎮圧できない火種を抱えたままになるよりは、面倒を放棄した方が得だと考えたはず。
その独立軍を育てたのが日本。善戦を支えたのが日本軍の横流し武器。

中華民国＝正直スマンカッタ
共産党＝氏ね

素朴な疑問なんだが、仏領インドシナとかでも「東南アジア諸国」を侵略したことになるんだろうか

アメリカが戦後植民地支配の復活を支持しなかったのは太平洋戦争を正義の戦いという建前を守りたかったわけで
そもそも戦争なしに独立を認める必要はなかったわけで。
太平洋戦争がアジアの独立を早めたのは欧米の歴史家も認めてるよ。
ナポレオンの侵略がヨーロッパの民主化を促進したようなもんだ。

>>463
そうだね。俺も君の考えと一緒だよ。
反省すべき事をやったと俺も思うよ。

でもこの考えでもニュー速＋では多分叩かれると思うな。
どうだろう？既に叩かれてるかもな。

>>466
オランダにアメと喧嘩する根性があるとは思えないが

ああ、だからといって日本兵の貢献を無視するわけではないぞ

>>468
フィリピンは？
戦争中の大量生産によって、物を取る場所から、
育てて取って売る場所の確保に走っただけだろう？

>>470
領土を取られて喧嘩する気のないヘタレは歴史上現代の日本だけだろｗ

日本が一旦イギリスオランダフランスを追い出してなきゃ
独立できてるはずないじゃん。
マーシャルプランだろうがなんだろうが、現実に駐留してる軍隊を
消すわけにはいかないしアメリカが日本に代わって
蹴散らす可能性なんてあり得ないんだから。
まぁ渋々撤退するにしても10年20年くらいかけて
しかも重要なところは強制的に租借や自国の資本化に
払い下げて国土むちゃくちゃにしてから撤退が関の山だったんじゃないの。

>>467
サヨに言わせればアジア侵略になる！ｗｗｗ

>>465
要は大東亜戦争でのアジアの開放もインドネシアでの独立支援も
日本の果たした効果は「屁」のようなものでしかないということだろ？
しかも根拠は日本がWW2参戦せずとも独の欧州破壊で自然に東南アジアは独立できたというお前の想像。
歴史観に正誤はないと思うが、あまりに日本を蔑ろにした歴史観だな

統治や同化政策に問題はあったけど直接的な侵略じゃないのではと思ったので

>>471
単なるやっかい払いだろ
戦後もソ連とやりあう必要がなくなったら基地をとっとと撤退したしな

>>468
アメ公の理由は３つ
・民族自決の空気だった（←日本の貢献もある）
・貿易の理由、つまり自国の儲け
フィリピン領有は儲けより防衛上の理由だし
・ほっとくと欧米憎しでアジアに共産主義が広まるのでガス抜き
日本が流れを速めたのは事実
日本の有無に関係なく流れがあったのも事実

独立をサポートとか言ってもインパール作戦に失敗と同時に
裏切られるくらいだからなｗ
大して欧米とかわらんかったんだろうな。

>>475
その人は当時の日本の行為に何の価値も正義も意味も無い！
と言いたいのでしょう。
【日本は悪】と言う答えが前提で理論を構築しているとしか思えない！
あまりにも、はっきりしすぎ！

>>471
アメリカがフィリピンの独立を認めたのは植民地支配はよくないという道義的な側面と
フィリピン人がアメリカに流入してきて困るという経済的な側面があった
日本も戦前は植民地人の流入に悩んでる
あと、もともとフィリピンはあんまり儲かる所ではなかったし

>>480
正直、「アジアには独立する気概など無かった戦うことなど出来なかった日本が独立させた」

ってのも、同じぐらい見ててアホくさい

>>482

俺は、そこまで露骨に言ってないぞ！ｗｗｗ

>>475
その通りだ。
戦前の日本は欧米の後ろ盾があって
初めて世界に影響を与える事の出来る背伸びした大国に過ぎない。
GNPで言えば、当時の日本は今の韓国程度の国だった。
日本が後ろ盾たる欧米に逆らった太平洋戦争で日本にできた事は、
せいぜいがアジア太平洋地域を多少引っ掻き回した事のみ。

自民党は弱腰すぎ。
民主党政権で日本を一新しよう。

>>484

＞戦前の日本は欧米の後ろ盾があって
＞初めて世界に影響を与える事の出来る背伸びした大国に過ぎない。

たしかに
日露戦争なんて英米の助けでようやく負けずにすんだってものだし

でも

＞せいぜいがアジア太平洋地域を多少引っ掻き回した事のみ。

は、評価・感謝している人もいるからアンマリなんでね？ｗ
欧米嫌いのリップサービスを真に受けるのもアレだが。

>>485
腰、砕けてしまいますがな、、、

>>484
まぁそれも一つの歴史観だろ
全く与し得ないがな

歴史論争に話題を変えて
こうして安倍の責任は有耶無耶にされていきますｗｗ
信者クオリティー

まあ村山談話逝って良しということで

>>489
オレは今までアベたんのことは
売国奴だらけな政界にあってハッキリもの言うって事にしか存在価値を感じていなかった
総理なんて絶対無理だろすぐ自爆するだろと思っていたが
>>1で逆に評価上がったけどなｗ

たくあの糞じじいのせいで
はやくあの爺に制裁食らわせろ
最大級の売国奴が

小泉に媚びて自分の信念曲げて小泉になんでも迎合する姿勢を見せたら・・・



小泉は切るよ。




自分の信じた道を行け！安倍！！！

麻生や安倍が言いたい放題言えるような世相になったとはいえ
色々なしがらみは無くならんねえ

メリットあるの？参拝して

メリットとかいう問題じゃないだろ？
靖国参拝は！

>>495
あるよ、いっぱい。
例えば、中韓そして国内のヘンな人が浮き彫りになる

なぜ彼らは頑なに靖国参拝を続けるのでしょう？
東アジア諸国に不快感を与え、対話を拒否させる
原因を作り、その関係を修復させる意思がまった
く感じられない。これでは、関係を悪化させるた
めに、わざとやっているとしか思えません。
こちらがどう主張しても、靖国神社に"A級戦犯"
が祭られている客観的事実は変わらず、小泉首相
や安倍官房長官の言動が近隣諸国の心証を害して
いる現実だけが残ります。

立命館の真性バカ女のブログ

ttp://blog.livedoor.jp/karen1985/archives/50028827.html

まさかこの発言で安倍を見限ったとか言うバカはいないよな！？
おまえらいちいち過剰反応しすぎなんだよw
村山談話踏襲？捏造もいい加減にしろ＞共同

>>499
安倍ちゃん降臨？

日本がアジア解放に資したかというと、ほとんど貢献はないでしょうね。
1つはドイツがヨーロッパを疲弊させたことがあるでしょう。
それと植民地を広く持って経営するのが割に合わなくなってきたことも
大きいわけです。
半分は現地人を活用するにしても、やっぱりヨーロッパからいい人材を
大量に植民地に送り込まないといけない。
誰も行きたがらないんですよ。
米国がフィリピン独立を決めたのも、こういう理由があります。
アメリカ本国のため、フィリピンの将来のために、
何年もフィリピンで頑張ろうっていう人材がいないんですよ。

>>493
そうだっ！！　そして破滅の淵にダイビングしろｗ

>>500
流石にそんなヒマはないんｼﾞｬﾏｲｶw

村山談話踏襲、って曲解じゃねーの？と思ったらまた共同かwwwwwwww

安倍神さいこー！

今の段階では安倍さんには無難な発言をしてもらいたい。

いつか絶対に村山談話を否定する日が来るから。

日本にとって、多くの日本人を失った反省だろ。
反省と謝罪は違う。

いやこの後でまた靖国に参拝するんだよ

「深刻に反省する｣意味で！

こういうやり方なんだろうと思う。

最も反対はしないがなｗ

官房長官になって発言が大人しくなったのはある意味、小泉のねらい通りだろ
官房長官が首相と違うこと言ってたら、速攻突っ込まれて責任問題になっちゃうからな。
安倍が自分の好きにやりたいなら、やはり首相になるしかないってこったな

なんだ共闘のネタか

村山が謝罪したら逆に何故謝るんだと説教されたと言う話もあったな

＞中国国民に多大な被害を与え
そんなの戦争してたんだから当たり前だろ？
反省する必要などあるのか

　 　 　 　　∧__∧ 　 ________
　　　　 　<丶｀Д´>/￣/￣/
　　　　　 （ 二二二つ /　と）
　　　　　　| 　　　/　 / 　/
　 　　　　 | 　 　 ￣|￣

> 中国国民に


|Д´>

内向きには何でも村山のせいにしてればいいんだから楽だよな
ウヨ御用達って

それを言っちゃ駄目だったのに。。。。。orz

安倍ちゃん、心の底から反省してないだろｗｗｗ

安倍もたまにはまともな事言うじゃん！只の馬鹿じゃあ無かったんだ。
学習する事をやっと覚えたようだね、村山思想がやっと分かりかけた
ようだ。村山政権と比べたらかなり劣化するけどこの調子でガンガレ！

困った時には村山談話
何もかも、村山談話で解決済みage

我々日本人は過去の戦争を反省し、二度と戦争に負けない国づくりを目指しています。
次に戦争をするときは絶対負けない戦争をします。
だから日本との戦争で敗れる前に中国人はさっさと自決すればいいと思います。

ぢゃあね。

おまえら日本人は悔恨の念を抱きながら生きていくしかないんだよ。そういう運命なんだよm９(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬー

安部はいいこと言っていると思うぞ。

多大な被害を〜…そのとおりだろ？
反省している…違うというのか？

中共の虚言は正すべきだが、安部の
発言はもっともなことと思う。
何の問題もないだろ。
クソウヨは頭を冷やして考え直してみろ。

日本では戦争＝悪で通るけど
外国では戦争の良し悪しを区別するから、過去の戦争をどう解釈しているか明確にしめさなければいけない

>>523
負け戦＝悪
世界共通です。

安倍なんかに期待すると馬鹿を見る。

村山総理と河野外相がここまで癌になるとは、な。

>中国国民に多大な被害を与え、心に大きな傷を残したのは事実だ。

だよな。何か問題あるのか？

中国国民ｗ
韓国はｽﾙｰ？

反省するって言っててもいい。
まだ戦後体制が続いていて、それが日本の国際的立場なんだから。
でもこれからはきっちり言うべきことは言う。それでいいんだよ。
反省してるからといって、他国の言うなりにならなければいいだけ。

安倍の低脳ぶりが出てきたな　
自分が変節したことにも無自覚な発言
だめじゃん　こりゃ

週末はどこかの非公式パーティーで、お前ら向けのリップサービスやるからＷ
安心しなＷ

村山首相談話のコピペ

やっぱ麻生しかいねーよ。

>>36

どうしようもない馬鹿だな・・・

＞１小泉純一郎首相の靖国参拝で冷却化している日中関係に関連し、歴史認識問題について
「中国国民に多大な被害を与え、心に大きな傷を残したのは事実だ。われわれは深刻に
反省し、そして戦後の日本の歩みがある」と述べ、１９９５年の村山首相談話を踏襲する
考えを示した。

小泉の安倍潰しはなかなかだな。

また安倍か

＞１９９５年の村山首相談話を踏襲する考えを示した。

↑　どっかの裁判官の傍論と同じく
共同の勝手な付け加えだなこりゃ(´▽｀*)ｱﾊﾊ
村山と同意見なんて一言も言ってないだろ
意図的で悪意があるな糞報道機関

当時村山はすでに認知症で正常な判断が出来なかったって政府発表しろｗ

つうか大きな傷残したのも深刻な反省するのも当然だろ。
じゃあ反省しないってのかよ。
まぁ２ちゃんじゃそうなんだろうが。

普通に当然な事を言ったまでで
他に中国が言うのと同じように
中国の歴史問題にも領土や潜水艦侵犯や暴動にもちゃんと言い時に強硬に対処すればいいだけの話。
と言う当然の事を言っても２ちゃんでは通じない、何故ならここは２ちゃんだから。

勝手に村山談話になりましたｗ

　　　ほんと２ちゃんに書き込む奴なんてロクな奴いねぇな

嫌ならもう一度戦争したら。

アメリカは絶対味方してくれないよｗ

第一次大戦で得た日本人居留地で邦人殺されたんだから
軍が出動して中国人殺すのもOKなんじゃないか（タテマエ上でジサクジエーンもできるけど）

これって、だから日本人をたくさん殺したアメリカ政府も中国政府も深刻に反省しろって
言ってるんじゃないの？

戦争を反省してるわけじゃなくて被害を与えたという客観的事実を反省してるだけじゃ。

結局、国士気取りで威勢がいいだけの張り子の虎ってわけだ。

また信念のない安倍か

阿部さん　内閣入りで現実路線転換

村山社会党が歩んだ道と同じじゃんＷ

【評価されるよう実績を残したい】安倍官房長官　「ポスト小泉」に意欲を見せる
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1131596826/

日中の経済関係「毀損しない原則を」　自民・安倍氏
http://www.asahi.com/politics/update/1022/004.html

　さらに「中国から日本の国費による留学生を受け入れているが、この数がまだまだ少ない。
もっと思い切って増やした方がいい」と語った。

　　＞困った時には村山談話
　　＞何もかも、村山談話で解決済みage

その通り、あの亡国内閣の戯言とはいえ国際的に発信してしまっているから、
いまさら取り消すこともできない。やってしまったらニダーレベルまで堕ちてしまう。
よってここぞの時にカードとして使う方がいいかもな。

さすがに小泉談話は強烈過ぎて村山談話か　ｗ

【中国】　胡錦涛国家主席　ブーイングでの挨拶を受ける　とBBC報ず　[11/10]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1131606728/
胡総書記が英国訪問、抗議者数百人が「歓迎」 チベット問題
http://www.epochtimes.jp/jp/2005/11/html/d38411.html
画像あり

安倍も村山と同じか

>>544
　それしゃ本物の国士って誰だよｗ
　
　ネットウヨ＝のび太の妄想をすべて叶えてくれるドラえもんなんて現実にはいないんだぞｗ

やれ強硬路線だマンセーって

支持してきたんだよな？ｗ

また別の強硬派をかつげば良いさ

>>548
> 日中の経済関係「毀損しない原則を」　自民・安倍氏
> http://www.asahi.com/politics/update/1022/004.html
> 　さらに「中国から日本の国費による留学生を受け入れているが、この数がまだまだ少ない。
> もっと思い切って増やした方がいい」と語った。


この意味が、中共幹部の子弟に便宜を図ることであるのは、公然の秘密。

売国奴＝安倍。
こいつは、人気取りのために強硬なポーズを売り物にしていた卑劣な人間。
目の前にポストをぶら下げられると、さっさと裏切る。
期待した人間に対しては、騙されるのが馬鹿と、反省も無いんだろうよ。

政府見解述べたまでだから別に問題ないだろう。この人個人はどう思おうが
しらんが。首相になりたけりゃ公私のべつなく石原みたいに奔放ではな。

かつて日本が中国に被害をもたらしたのは事実だし、それを安倍さんが全否定するわけないだろｗ
ましてやこの大切な時期に。

>>342
大日本帝国に幻想を持ちすぎ。

この時期に安倍氏が「かつての戦争は正当なものだった」と発言すればお前らは満足するのか？
キチガイとしか言いようがない。中韓は大喜びするだろうな。

お前らキレ過ぎ！チョンじゃないんだから！！
とりあえず、安倍さんは官房長官ってのを忘れんなよ。
政府のスポークスマンみたいなことも兼ねてるから、持論を言うわけにはいかんだろ！

俺は安倍さんを信じてる！！

>>562
同意だ。

むしろ安倍氏がかつての戦争を肯定するようではポスト小泉に不適格。
というかただのバカ右翼ｗ

安倍さんのこんな発言で売国奴とか言っているのはむしろ
朝日などに代表する左翼工作員だと思う。

あいつらは「オマイら安倍なんて指示すんの辞めとけ、売国奴だぜ？」
と言って安倍さんの支持を減らそうとしているだけ。

もう騙されねぇっての。

村山首相の存在自体が歴史的ジョーク、だから談話など喜劇の中での冗談のようなもの。
はっきり言ってやってくれ。

小泉が安倍潰しに動いたってだけじゃん

先日も社民党の奴が村山談話が小泉の外交の縛りになって
アジアで日本が好き勝手にできなくなってると自慢してた。

旧社会党の連中が日本を追い込み苦しめることを生き甲斐
にしてるのは何故なんだろうか？

ん？そもそも
>>１９９５年の村山首相談話を踏襲する考えを示した。
とは安倍は言ってない気がするんだが

韓国がスルーされている件については非常に良いと
思われるが・・・

村山を首相にしたのは戦後日本政治の汚点だな。

阪神大震災で対応が後手後手にまわり被害拡大させるわ、
オウムにテロを許すわ、
外交の足枷にしかならない談話をするわ。

よほど日本を弱体化させたかったんだろうな。

ねらーが首相となる人間に望むこと。

１・反日三馬鹿国家に対して断固たる態度で臨むこと。
２・終戦の日に靖国神社に参拝すること。
３・正しい歴史認識に基づいて発言し、行動すること。
４・国内の左翼にも断固たる態度で臨むこと。
５・天皇家を敬い、男系皇統を守ることを大事に考えてること。
６・常任理事国入りを果たすか、入れない場合は国連分担金を大幅に減らすこと。
７．台湾を大事にすること。


経済はよく知らないが、こんな感じでやればねらーは大喜びだろうな。
少なくとも俺は超支持する！！　
安倍さんに期待。（・∀・）ｲｲ!!　

正しい歴史認識をする人々

http://www004.upp.so-net.ne.jp/teikoku-denmo/no_frame/index.html
http://www004.upp.so-net.ne.jp/teikoku-denmo/no_frame/books/koshikoden.html
http://plaza.rakuten.co.jp/takeuchisukune/
http://www1.kcn.ne.jp/~miwasho/boyaki.html
http://66.102.7.104/search?q=cache:OKsP9NxdX60J:www.nikaidou.com/./clm2/c2_0301.html+%E5%8F%8D%E6%97%A5+%E7%AB%B9%E5%86%85%E6%96%87%E6%9B%B8&hl=ja&ie=UTF-8&inlang=ja
http://www.asyura.com/2002/dispute4/msg/133.html
http://www5.plala.or.jp/kabusiki/kabu48.htm
http://www.eva.hi-ho.ne.jp/suruga/japankokogaku2.htm

>>570
いまは安倍が自民党の汚点だ

最後の
　↓
>１９９５年の村山首相談話を踏襲する考えを示した。

これって、共同の憶測だろ？　安倍が「村山談話を踏襲する」と言ったのか？
勝手に安倍の「考え」にして、捏造するなよな。

また村山内閣か
もう勘弁してくれ・・・

国会で村山談話無効決議を出せばいいのに

安倍ﾀﾝが総理に就任したら村山談話など踏襲するわけがない。


小泉談話さ。

>>577
小泉談話の内容が村山談話と寸分違わず同じ中身なのだが

こりゃ曲解だな、共同だし。

「日貨排斥」を叫んだ中国人民の声を無視して
未だに中国に投資する独占資本家を排除すべきだな。

スレタイ見てがっかりしたけど、

＞「中国国民に多大な被害を与え、心に大きな傷を残したのは事実だ。
＞われわれは深刻に反省し、そして戦後の日本の歩みがある」
よく見れば悪い発言じゃないな。
「中国」国民に限定してるのは評価すべきところ。
日本は支那を踏み台にしたのは事実なんだから、これを認めつつも、
特別支那に謝罪や賠償をするとも言ってないし、
何より被害者面した「朝鮮」について言及していないところは偉い。

最近まで中国に植民地を持っていたイギリス、ポルトガルは毎年謝罪の嵐なのか？

昔の有権者が社会党みたいなアカに政権を渡すから…
団塊世代辺りの奴らには皆死んで欲しい。

村山って自衛隊投入を躊躇して神戸で大量に見殺し事件をおこしたヤシだろ。
こんなヤシの名前がでるたびに、ムカムカすんですけど。

村山って引退後に小学生を車で轢いたんだろ。

軽症で済んだとはいけ、こいつの存在そのものに吐き気がする。

そろそろ、村山談話は間違いだった、撤回するって発言する人でないかなー

まぁ、左翼はお前たちの歯ぎしりを見て、村山GJと思ってるわけだが。

>>578
小泉の方がもっと踏み込んでいると一般的にいわれているよ。

中国に土下座する小泉と安倍は氏ね。

本当に悪くても後の足枷になるような謝り方をする奴は馬鹿
欧米みたいにうわべだけ反省してビタ一文出さないのが望ましい

>>563

小泉が、「参拝について適切に判断します」としか言わないような物だね。

>>590
懺悔に等しい小泉談話は最悪だ。
小泉首相は多大なる損害を日本国民に与える。

２ちゃんじゃないんだからさ。
言わなきゃいけないこととか、
言っちゃいけないこととかあるんだよ。

何にしても次は普通にアベちゃんで、おｋだろ。

「損害を与え」ってのが、国として何をどのように認識しているのかわからないんですけど。
何の損害なの？東京裁判の結果なの？ゴボウを食わせたことなの？

普通に中華国民の戦闘員を戦争で殺した事あじゃない？

今の日本は戦争行為で人を殺すことを、悪いことだと認識してる国家だから。

ところで、日米開戦直前までの

日支紛争のみでの、日本側の死者がその時点で２０万人に達していた

と言うことを、安倍チャンはスルーしてるんですか？

>>595
それじゃあ、中国が侵略してきたときに自衛隊が中国兵を殺したら
後で謝らなきゃならないのか。

冗談じゃない！

「ごめんなさいっ」と言いながら相手を殺す。ﾓｴｽ

右手で握手しながら左手でぶぅん殴る

撃ち捨て御免

支那／朝鮮：日本は口ばかりで反省が足りない！　行動で示せ！

安倍ちゃん：われわれは深刻に反省し、そして戦後の日本の歩みがある

ちゃんと回答になってるじゃんw

>>573

朝っぱらから必死な活動家がいたんですねｗ

反省しろ

アメリカ向けだろ。

要職につくと政府見解ってのは縛りになるなあ。
大変だね。
過去の亡霊ってのもさ。

　　　安　　倍　　終　　了

>>605
安倍の言葉は軽すぎ

前言を躊躇なく翻すのがポスト小泉の資格か？

>>605,607
安倍には、そもそも自分の言葉や、自分の考えを持つための頭が無いのだが。

全部、他人がお膳立てして用意してくれた借り物。
上流階級に生まれるというのは、素晴しいことだよ。人生が別物だ。

＞１９９５年の村山首相談話を踏襲する考えを示した。
↑これ余計だろ
共同の情報操作か

今年の流行語は



阿部糞

↓けっこう、これ衝撃なんだけど、
　２ちゃん以前からあったろうけど、なんつーか
　おまえら、ガキをあおるのもたいがいにしろよ　


共産党本部に侵入した16歳少年の真相は…
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1127732440/

1 新風支持者 2005/09/26(月) 20:00:40 ID:cvBrD9BT
右翼団体「大日本壮志塾」のメンバー(16歳)が刃物を持ち、共産党本部に侵入した事件。
そしてその団体のリーダー・沖田とは…

「大日本壮士塾」ホームページ
http://2.mbsp.jp/soushijuku/

沖田於莵也のプロフィール
http://pr1.cgiboy.com/S/1092640/

沖田が言い訳に現れた「無法地帯」
http://z-z.jp/?EATMEALIVE

記事
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050924-00000112-yom-soci

日本軍が中狂と戦ったことはないんだが…

別に踏襲してる風ではないが
釣られすぎじゃね？

>>581

>「中国国民に多大な被害を与え、心に大きな傷を残したのは事実だ。
>われわれは深刻に反省し、そして戦後の日本の歩みがある」

確かに普通の発言なんだよ、我々日本人の感覚からして。
だけど、相手がその発言につけこんで無茶苦茶な要求してくるDQNだから問題なんだよ。
中共相手にする時は、もっとつけこまれない方向を考えた方が良いんだって。

共同通信などのインタビューに応じ

侵略戦争した過去は反省したからこそ今の軍すら持てない平和ぼけの日本がある。
と言いたい訳じゃないかな？もう日本は十分反省はした、戦争は過去の遺物だと。
今後の日本がどうするかまで言及してないだろ、本質は変わりなしと見える。
大小に関わらず自分らも過去に侵略戦争をしたくせに
反省もせず軍隊を持ち反日政策をし続けてる国を真面目に相手しなくていい。
はいはいワロスワロス程度にあしらうべき

村山なみの売国発言ってことか。安倍終わったな

>「中国国民に多大な被害を与え、心に大きな傷を残したのは事実だ。
>われわれは深刻に反省し、そして戦後の日本の歩みがある」

つまりは

「われわれは戦後６０年間ずっと反省し続けてきた歴史がある。多額のODAも援助
してきた。これ以上シナやチョンに謝罪や反省汁！と言われる筋合いはない」

安倍はこう言いたかったのでは？　共同の都合よい印象操作だな。

首相になるために信条を捨ててアメとシナに媚を売る
それがこの国の現実

官房長官の立場上、表現はソフトになっているが発言内容は従来と変わりない。
ただ、なぜかそれが村山談話踏襲となるのがマスコミ的印象操作、世論誘導。
日本では意見は自由なんだから、せめて希望や願望を事実として報道するのはいい加減やめてもらいたいもんです。

社会党の村山談話を自民党が踏襲するなんて
ブッシュ政権がクリントン外交を踏襲するくらいナンセンスじゃないか？

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【皇室】宮内庁、寛仁親王殿下のエッセーを「皇室全体の意見のように誤解生む」と懸念[32件]
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【皇室】宮内庁、寛仁親王殿下のエッセーを「皇室全体の意見のように誤解生む」と懸念[20件]


ID:cV6Yye6pOやID:OK2mt42COのときは１日１００件ちかく書き込んでた（睡眠時間自称２時間ｗ）のに
パワーダウンかよｗｗｗ

ごめん誤爆った

なんだ。アベちゃんもそんなこと言うんだ。。。ちょっとガッカリ。

安倍が官房長官になったときから持論と政府見解のねじれが指摘
されてたよな。
しかし村山談話をいつまで政府は公式見解にするつもりなんだ。

村山と河野が如何に罪深いことをしたか。
氏んで詫びても許されることじゃない。

>>627
安倍も小泉も、村山と同じだな。

>>622
自民党との連立内閣だから、自民党の見解も同じということ。

あしたサンプロでるそうだが、この件は避けて通れないな。

ダメな安倍は何をやらせてもダメ

安倍氏を上っ面だけで支持してきた単細胞から見れば、まさに「あべし」だな（ﾌﾟ

>>629
政権が変われば政策が変わるのが、普通の国だから
村山談話を変えても文句を言うほうがイチャモンだろう
別に条約でもなんでもないんだし

安倍ちゃんの反省はきれいな反省

安倍ﾀﾝから捏造記事にたいする抗議がないようだから、やっぱり本当に言ったんだな。

>>610
俺もそう思った。

また朝日か！か
また共同か！のどっちかｑｑｑｑ

>626
来年安倍談話を公式見解にするから大丈夫。

まー出所が共同な時点で解釈の誘導が発生してる訳で

〜戦後の歩みがあるという含みが刺激的。
別になんてことない安倍論調に繋がっていくと思うが。
ﾏｽｺﾐがこの発言を後々つついたら逆に返り討ちくらいそうだが。
親中系議員・新聞へのﾏｷｴ

、、前から言っている通りじゃないか。
何も変っていない。

この人なんで支持が高いの？
なんだろね

>>642
顔がちょっとパンダみたいでかわいいから
パンダ・・・え？　中国？

>>642
平和だけ訴えた土井たか子と同じ。
北朝鮮だけ言い続けて高い支持率。

そんな古いタイプの政治家は、
もう要らない。

>>644
全然違う。

平和だけ連呼＝意味なし

北朝鮮批判＝意味が大きい


ちゃっかり「古いタイプの政治家」と摩り替えて
北朝鮮擁護するな。

売国か。。。

ウヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャ

自民党の安倍氏がここ最近、中国寄りの発言を繰り返しているので
強硬派というだけで支持していた単細胞はさぞ落胆していると思います

彼らの気持ちを一言で言うとどんなふうになりますか。


↓


「あべしっ」

変節安倍はもう駄目だ。
総理の椅子と自分の信念を天秤にかけておる。

安倍、期待してたのに。頼によって村山談話て…

予想通りの展開乙

この村山縛りキツイな。村山はどう責任取るんだ。

やっぱり安倍は駄目だな

朝からホロン部乙

政府で認識統一しなきゃならんてこと？
安倍ちゃんが総理になっても覆すのは無理？

>>654
小泉でさえ覆せなかったのは事実だ。
中朝韓の国力が低下するまで待たないとならない。
ここらへんは軍ヲタっぽくなるが、
勝たないと（戦闘しろって言ってるわけじゃない）交渉も出来ない。

もう、呪いだな、村山談話。

共同通信また捏造したか！

息を吸うように捏造するんだよなｗｗｗｗ

安倍さんは日本の軍国主義はそれはそれば野蛮だった。これは国民全員で反省しなければならない。軍国主義を否定するために靖国を参拝するって講演会で言ってたよ

おわたぽ

他のよりはマシなんでは？

過去の日帝を褒めてるのはキチガイだけだろうよオイ

過去の日本は韓国を近代化させたし、台湾やパラオにインフラ敷いたりもしたし、
満州を発展させた（それを中共がゴッソリせしめた）し、
国際連盟に「人種差別撤廃条項」を提案したし、日露戦争でロシアに勝って
トルコなどの有色人種国に希望を与えた。

褒めるところ一杯あるのに、>>661みたいな事を言うやつがいるんだな。

いまサンプロでやっぱり中国に多大な迷惑をかけ云々と言っちゃったよ、安倍ﾀﾝ。
その前に売国小泉の、間違った戦争云々という談話を田原が紹介してたけど。

▼靖国神社参拝の継続表明　安倍氏、村山談話を踏襲　（共同通信）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ここがポイントｗｗｗ

戦争といっても支那事変の場合は仕掛けてきたのは中共だけどな。
何で支那に対して反省しなくてはいかんのかわからんな。

>>663
反省が足りない

>>664
見たくない現実を見ない…という典型例
また共同か…とかいってる奴がのほとんどが、sageてるのが笑う。というか哀しいｗ

また安倍か

こりゃ西尾幹二の反応が楽しみだな。

また安陪終了のお知らせスレがたったか

就任したら民主党のあの人みたいになりそうだな

安倍が、アジアへ謝罪するのも時間の問題だなｗ

さすが、本当の首相になるべき器の持ち主　アベシ

>>663
なんかわざと謝罪しまくってるように思える。

その上で靖国は大切と言えば、
周囲のごろつきにたかられてる構図がより鮮明に他国に伝わる。

安倍ちゃんの謝罪は、戦略的な謝罪。
村山さんの謝罪は、売国的な謝罪。

そりゃ官房長官が「村山談話は間違いでした」。
なんて言える訳無い品。

安部さんは年金民営化してくれればいいです

今までの分は元本償還でいいっすよ

社会主義的な年金からの脱却

そして自由主義的な個人が自分で決める年金制度へ
４０１Ｋへの一元化がんばれ！！！

最近の安倍はバカウヨとの違いが鮮明になって非常に良い

>>673
本当にそうだとしても他国から余計に日本が軽侮されるだけだと思うが…。
もう土下座が戦略とかうんざり。当たり前だがそんなもん実るわけない。
早くこの忌まわしい行為から解放してくれよ…orz
日本の政治家が６０年前の事を反省する様なんて金輪際見たくない。

安倍も売国リストに載せておくか

ウヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャ

自民党の安倍氏がここ最近、中国寄りの発言を繰り返しているので
強硬派というだけで支持していた単細胞はさぞ落胆していると思います

彼らの気持ちを一言で言うとどんなふうになりますか。


↓


「あべしっ」

>>675
小泉総理の謝罪から繰り返しその手の言が溢れたが、過去の政権の見解に
未来永劫縛られるなんて事はないし、そんな国って存在するの？

そもそもAA会議で謝罪したのは日本が謝罪したっていう国際的認知に寄与したから
良しとかいう意見もあったが、じゃあそんなマイナーな村山談話なんて
後生大事にする必要あるのかよ、とかすごい腑に落ちないんだが…

村山談話もいいけど、村山阪神淡路大虐殺も忘れてはならない事件ですよ。

　(　´,_J｀) ＜われわれは深刻に反省し、戦後の歩みがあります（棒読み）

？はて。
村山政権は完全に操られてたと思うが。

この発言の直後に靖国に参拝していればいいんだけどな。

中国のベトナム侵略
ベトナム外相が江沢民に「中越戦争の謝罪」を要請したが、
「もっと未来志向にならなくてはならない」と謝罪を拒否
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E8%B6%8A%E6%88%A6%E4%BA%89
日本に対しては未来志向になれないとは不思議な頭でつね。

たとえば、中国の教科書ではなぜ、朝鮮戦争は米帝国主義が始めたと教えているのか、
日中戦争の死者の数がなぜ、終戦直後の320万人という主張が570万人になり、2,168万人に
なり、ついに3,500万人と無制限に増えていきつつあるのか、などである。この種の事実が
指摘されると、日本人ならとにかく一所懸命に説明し答えようとする。ところが、

中国人はいっさい答えない。都合の悪いことは無視して、新たな日本批判の論点に移ろうと
する。二度三度と同じ問いを投げかけたところ、彼らはようやく言った。
朝鮮戦争はこれからの研究の成果を待つべきだと。犠牲者の数は「被害者の気持ちを考慮」
した数字だと。こうした主張を赤面せずに展開し、日本の反省が足りないと、彼らは結論
づけるのだ。自国の価値観と主張しか認めないというに等しい。

チベット亡命政府の情報・国際関係省は、報道されている中国のチベットにおける残虐
行為に関する写真展を開催した。中国はチベット領を利用してチベット人の信仰、そして
文化のアイデンティティを抹殺しようとしていることが書かれている。
http://www.tibethouse.jp/news_release/2002/tibet_photographs_tell_Jan19_2002.html
ほば三十年間中国の銃口の下にチベット人迫害の政策が続いています。
チベット人のよりどころである僧院は破壊され、中国からの核燃料は棄てられ、
経済活動は全て中国に握られ、またチベット人の若い娘さんは強制的に
避妊手術を受けさせられ子供が産めなくなっている地域もあるくらいです。
http://www.urban.ne.jp/home/hcb02110/DIC/1/TUSIN1.htm
「チベットには今でも労改と呼ばれる強制収容所が多数あり、中国に反抗するチベット人が
捕らわれています。逮捕、拘禁され、拷問を受け続けているチベット人の数は、その実数さえ
わかりません。われわれはこれまでに120万人のチベット人が命を落としたと推測しています」
http://blog.yoshiko-sakurai.jp/archives/2005/06/post_349.html

安倍もようやく腹芸を覚えたかい、頼もしいね

安倍ﾀﾝはいま、大石蔵介（ﾁｮｿが作ったから一発変換できん）の心境なんだよ。

靖国神社参拝の継続表明　安倍氏、村山談話を踏襲　（共同通信）
靖国神社参拝の継続表明　安倍氏、村山談話を踏襲　（共同通信）

> と述べ、１９９５年の村山首相談話を踏襲する考えを示した。
> と述べ、１９９５年の村山首相談話を踏襲する考えを示した。

共同の記事の作り方、配信の仕方(見出し)。
「談話踏襲」という共同が付け加えた簡単で短い"意味"、"味"を国民に記憶させ、
あれこれこれこうじゃなかったんですか?と後々問いただす為の仕込みですね。

民主・小沢が訪中した時も、勝手に「A級戦犯」と付け加えていたしね。
 
「小泉首相の靖国参拝」「東京裁判は不当裁判」   
「政治的信念なら堂々と参拝せよ」「靖国神社に２つの問題」(夕刊フジ連載　豪腕コラム第250回 10月21日（金）)    
http://ozawa-ichiro.jp/massmedia/contents/fuji/2005/fuji20051021082402.html 

本人の認識、「問題」意識がこうなのだから言うとは思えないし、言ったなら当然引用するでしょう。
それができないからとねじ込んだ?↓

> これに対し、小沢氏は「（Ａ級戦犯が祭られる前の）本来の靖国神社の姿にもどすべきだ」    
> と述べ、持論のＡ級戦犯分祀論を表明。唐氏は「その通りだ」と同意した。 
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=poli&NWID=2005102801003887 
> 小沢氏は、靖国参拝問題について「戦争責任者を祭るのはふさわしく    
> ない」との理由から、Ａ級戦犯の分祀（ぶんし）を持論としている。   
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=poli&NWID=2005102801003359 

>>689
今朝のサンプロで同じこと発言してたよ。

読んでないけど大虐殺を認めたわけじゃないよな

>>690
同じことって↓ね。()以外の部分はなかったと思う。

>1「中国国民に多大な被害を与え、心に大きな傷を残したのは事実だ。われわれは深刻に
反省し、(そして戦後の日本の歩みがある)」

村山が言うと売国奴で同じことを安倍が言うと許可か。
ネットウヨの思考は便利だな。

>>692
何度もｽﾏｿ。
正：（）の部分はなかったと思う。

こんど、戦後に行ってきた謝罪と賠償、支援を一覧にして大々的に公表してはいかが？
中朝に向けてでなくて、海外に向けて。

俺は安倍先生を信じる。李登輝さんだって著書上と真の考えは違うじゃないか。
長州武士として、大和武士として士道に沿った政治を遂行してくれることを
信じている。

>>696
きんもーっ☆

>>696
信頼関係が希薄な今の世の中で、心から政治家を信頼すると言うのも、アリだな。

長州武士ww

>>693
だから安倍は駄目なんだよ。次の総理に相応しいのは麻生しかいないよ。

>>696
禿同。オマイかっこいい事いうな。ちょっと感動した。

アメポチと、打倒東京裁判史観は両立しないんだって。

　　　　三晋晋晋晋晋晋晋,
　　　晋晋晋晋晋晋晋晋晋晋三,　　
　　 晋晋三　'晋晋晋晋晋晋晋晋i　　
　　晋晋晋　　　'￣￣三晋晋晋晋'　　
　 晋晋晋　　　　　　　　　　三晋晋
　 晋晋 I　　 ◆　 ‖　◆　　 三晋　
　　I晋　　 ◆ ／）　　（＼◆　 　晋
　　丶,I　◆／● Ｉ　 Ｉ　●＼◆　i'i　
　　 I │　 /／　│　│　＼_ゝ │ I　
　　 ヽ Ｉ　　　　/│　 │ヽ　　　　I/
　　　 │　　 ノ （_＿＿）　ヽ　　│
　　　 │　　　　I　　　　 I　　　 │
　　　 　I　　　 │　　　　I　　　　I　
　　　　 i　　　 ├── ┤　　　│
　　　　　＼　 /　　￣　 ヽ　 ,／　
　　　　　　　ヽ＿　　　　　 'ノ　

　　　　三晋晋晋晋晋晋晋,
　　　晋晋晋晋晋晋晋晋晋晋三,　　
　　 晋晋三　'晋晋晋晋晋晋晋晋i　　
　　晋晋晋　　　'￣￣三晋晋晋晋'　　
　 晋晋晋　　　　　　　　　　三晋晋
　 晋晋 I　　 ◆　 ‖　◆　　 三晋　　「あべしっ」
　　I晋　　 ◆ ／）　　（＼◆　 　晋
　　丶,I　◆／● Ｉ　 Ｉ　●＼◆　i'i　
　　 I │　 /／　│　│　＼_ゝ │ I　
　　 ヽ Ｉ　　　　/│　 │ヽ　　　　I/
　　　 │　　 ノ （_＿＿）　ヽ　　│
　　　 │　　　　I　　　　 I　　　 │
　　　 　I　　　 │　　　　I　　　　I　
　　　　 i　　　 ├── ┤　　　│
　　　　　＼　 /　　￣　 ヽ　 ,／　
　　　　　　　ヽ＿　　　　　 'ノ　

村山は万死に値するな
市民裁判にかけるべきだよ

>>705
先に小泉と安倍を裁判にかけないと

>>692
中国国民に被害と言われてもねえ･･･。
共産党は日本軍が住民を虐殺し、財産を奪い、村々を焼きまわったと教えているのに。

>>700
前言撤回の麻生さんよりは、阿倍さんの方がましじゃないの。

村山の呪い

安倍さんの反省はきれいな反省です。何が悪いのですか？

絶対に反省しちゃいけない時があるんだよ。

悪意と戦うためには、自己反省などしてはいけない。

しかし、持論と政府見解がここまで食い違うと厳しいねぇ・・・。
いつか暴発してサルゴジみたいになっちゃわないか心配だな。

昔から言ってたけどね。
暫く２ｃｈでバカウヨが祭り上げたから、彼も調子に乗っていた所はある。
だけど節操なさ過ぎで萎えるがな。彼を指してにわか右翼とはよくいったもんだ。

問題になってから、後手後手で、言い訳にちかい談話を出すね。
ちょっと評価落ちた。

政府見解は一度出すと覆せないからな。
（特定アジアみたいな基地外国家は除く）

本当に村山内閣を成立させた当時の国の中心世代だった
団塊にはとっとと氏んでもらいたい。

ＮＨＫは　　
「久間総務会長が　
安陪氏の次期総理大臣は時期尚早であると述べた」　
と報道。　久間会長のこの言葉の一部を抜粋して安陪氏の
次期首相就任に強く反対するＮＨＫの意図が見える
　
七時や九時のゴールデンタイムのニュースでは決して
やらないし民放でも取り上げない身内的な裏話だろう。おそらくＮＨＫの記者の誘導尋問
のわなに引っかかった、あまり深い意味で言ったわけではない
類の久間発言だったに違いあるまい。その証拠に総務会長の発言はわざと消してあった。
　
中国、韓国に安陪氏に首相になられては日本という無尽蔵の金のなる木
を失ってしまう。中国、韓国の強い要請のもとの報道だろうが
そのあまりにも見え透いた情報操作は犯罪的であり、ＮＨＫの意に沿わない
政治家を他人の言葉尻をとって引き摺り下ろそうといういう偏向報道
は公器を利用しての違法行為
　
政治人事に露骨に干渉してくる公共放送はもはや放送法違反を通り越して
危険極まりない政治団体と言って過言ではない。
自民党はＮＨＫとの子息の裏口入社の蜜月を止め、
この政府人事に干渉してくる身の程知らずの公狂放送を
解体の方向に 向けるべきである。

やっば立場が変われば・・・

この猫煎餅という記者は何者だ？
タイトル歪曲がひどすぎるスレがいくつもあるぞ。

>>716
昔から村山談話を否定するような公式発言はしていないぞ。
ってか、普通はそんな事は出来ないし、したとしても前言撤回せざる得なくなる。

特定アジアだけを見て政府見解は軽い物だと感覚が麻痺しているかもしれないが
政府見解とは一度出したらそれを否定し覆す事はかなり困難なものなんだよ。

当然だな。
２chの基地外じみた強硬論だの大東亜戦争＝アジア解放戦争＝防衛戦争だの、
そんなの現実の世界じゃ通用するわけがない。
安倍は現実の世界で政治をやっている現役の政治家だ。
中韓叩いたり過去の日本美化したりすれば同意レスで埋め尽くされる２ｃｈでしか生きられないお前らとは違う。

>>1
あれ？安倍は侵略戦争の評価も後世の歴史家とやらに押し付けるんじゃなかったっけ？

>>719

それに盧溝橋事件を引き起こしたのは最近の研究で軍部内の共産主義者だってわかってきたしね。

拡大したのは支那利権のクソ官僚。

コイツらを吊るし上げたいところなんだけどまだまだ権力を持ってるからね。

一応支那戦は日本に非があるから謝罪するしかないだろうね。

安倍って長く喋らすとやっぱり低脳ぶりが出てくるな
官房長官になって人前に多く出るようになって
わかったけど、ええーーととかあのですねとかがしゃべりにめちゃ多い。。
やっぱアベちゃんは喋るのは３分くらいか　
３分以上喋ると馬鹿ぽくなってダメデツね　

村山富一って、車で子供を轢き殺そうとしたキチガイでしょう？たしか。

　　　　三晋晋晋晋晋晋晋,
　　　晋晋晋晋晋晋晋晋晋晋三,　　
　　 晋晋三　'晋晋晋晋晋晋晋晋i　　
　　晋晋晋　　　'￣￣三晋晋晋晋'　　
　 晋晋晋　　　　　　　　　　三晋晋
　 晋晋 I　　 ◆　 ‖　◆　　 三晋　　「あべしっ」
　　I晋　　 ◆ ／）　　（＼◆　 　晋
　　丶,I　◆／● Ｉ　 Ｉ　●＼◆　i'i　
　　 I │　 /／　│　│　＼_ゝ │ I　
　　 ヽ Ｉ　　　　/│　 │ヽ　　　　I/
　　　 │　　 ノ （_＿＿）　ヽ　　│
　　　 │　　　　I　　　　 I　　　 │
　　　 　I　　　 │　　　　I　　　　I　
　　　　 i　　　 ├── ┤　　　│
　　　　　＼　 /　　￣　 ヽ　 ,／　
　　　　　　　ヽ＿　　　　　 'ノ　

安倍さんほど理想的な政治家は他にいない。
世襲政治家と扱われがちだが、祖父岸信介が利権のために民衆を踏み躙り暴政と弾圧を恣に行なった事を憎み
父安倍晋太郎が金権まみれの穢れたクズ野郎であることを唾棄するほど憎んでいる。
そんな土壌を作り、また事実上そんな腐敗体制が北鮮や中共と結託した野党をのさばらせた状況を許せなく思っているのだ。
安倍さんが首相になってくれれば日本は必ず蘇る！欧州のように国民すべてを幸福に出来る福祉社会が実現する！
そして国防軍を精強無比の戦闘集団として再編成し、再びアジアに覇を唱えることができる！
岸がアメリカの傀儡に成り下がって資本家と政治屋のみが肥え太る社会を構築しようとしたその正反対として
安倍さんは日本民族が誇りを持って生きることのできるすばらしい独立国家を作ろうとしているのだ！

>>721
ポカーン(ﾟдﾟ)

>>719
事実を知らない人の戯言だな。

>>727
君の知る事実は多分に２ch内でしか通用しない。

安倍ちゃんオワタ

ブッシュの前で、日本はアジアの解放者だっていえる奴はいないのか？

>>721
> >>719
> それに盧溝橋事件を引き起こしたのは最近の研究で軍部内の共産主義者だってわかってきたしね。
> 拡大したのは支那利権のクソ官僚。
> コイツらを吊るし上げたいところなんだけどまだまだ権力を持ってるからね。
> 一応支那戦は日本に非があるから謝罪するしかないだろうね。

そうそう。笑ったのは、それを支那の新聞が得意がって書いていたこと。
あれ、９月頃だよね。ちょうど盧溝橋事件の前かなんかで。


>>728
恥ずかしいレスをするなよ。知能程度が分かっちゃうよ。ｗ

>>730
次の世代でしょ。小泉は馬鹿だから。

なんか、安倍が本音を喋ることが問題発言になることを恐れてる奴ばかりじゃないか？
むしろ、逆だろう。それでいいんだよ。歴史を大きな国際問題にしなければならない。
欧米や特アがヒステリーをおこしてからが勝負だ。ひたすら論理で畳み掛ける。
徹底的にアジア解放の証拠を提示する。
東南アジア諸国は日本に同意し力になってくれるだろう。

今の国益に安住しようとしている輩は日本に必要ない。
そろそろ、０か１００かの勝負に打って出るべき。俺達の祖先はそうした。
国際的な歴史論争を開戦し、勝利するのは俺達の義務。
勝算は高い。アジアを解放したことに関する証言はいくらでもある。
アジアの解放者として、日本にはふさわしい名誉が与えられるべきだ。

0か100かなんて馬鹿のやる事だ。
70で良いから50以下の可能性を無くせ。

>>732
ちょうどブッシュも来るし、
あれは自存自衛の戦争でアジアのためになった、と
はっきり言って大きな国際問題にするいい機会だね。

阿部ちゃんまで反省かよorz
これじゃ日本は永遠に贖罪輪廻を断ち切れないよorz

＞われわれは深刻に反省し、そして戦後の日本の歩みがある

つまり反省の時期はもう終わってるともとれますな。

>>725

低ＩＱのぼくちんでも総理になれますか？
ぼくちんウレピ！

いつまでも引きずりませんよ！
ってことかな？

>>737

そうだね。

言葉的にはそんなニュアンスだね。

まあわざわざ波風をたてないけどもう謝罪は終わったよって事か。

それにしても大陸や半島から引き上げて来る日本人がぶっ殺されたり地獄を見たんだけどこの謝罪はいつしてくれるのかな支那畜は？

>>732
>>むしろ、逆だろう。それでいいんだよ。歴史を大きな国際問題にしなければならない。
>>欧米や特アがヒステリーをおこしてからが勝負だ。ひたすら論理で畳み掛ける。
>>徹底的にアジア解放の証拠を提示する。

馬鹿か？

>>740
日本は何を反省するの？

安部　シッカリしろ。

村山談話なんて売国奴が寝ぼけながら発言した寝言にすぎない。

>>743
村山談話を踏襲するなどと安部は言ってない
共同が作為的にそう書いてるだけ

　小泉純一郎首相の靖国参拝で冷却化している日中関係に関連し、歴史認識問題について
「中国国民に多大な被害を与え、心に大きな傷を残したのは事実だ。われわれは深刻に
反省し、そして戦後の日本の歩みがある」と述べ、１９９５年の村山首相談話を踏襲する
考えを示した。


あーあ。
なんでこんなこと言うかなあ。
強気の極右揃い踏みなんだからそろそろ言い方変えようや。

たったいま「ゆきゆきて神軍」見たんです、奥崎謙三の。
思想云々抜きにその行動力を評価する声もあるようですが、
ただただ不快だったため、この板に来ました。

毒電波出まくりだったので、どう解釈していいか分からないのですが、
遺族の妹が変な占い師になって、やたら「天の声が言っています」と勝手に
亡き兄の言動を既成事実化しようとする様や、
奥崎自身がやたらと神・自然法といった、証言を取られる側からすれば、
日常感じ得ない世界観をダイナミックに展開していく様は
見ていて悪い意味で鳥肌が立ってしまいました。

一方で、ラストの病がちの山田元軍曹など、今聞いても感服するしっかりとした
戦争の総括をされているのに驚きました。
軍規違反を取材するのと同時進行で行われるブサヨ洗脳工作が
この映画の旨味の一つなのでしょうが、
元軍人のみなさん、奥崎に洗脳されずに本当に良かったと思いました。

>>736
反省はしても後悔はしてないだろ。
戦争に負けるとこうなるってことを骨身に染み渡せるためには、大事なこと。

>>745
極右というのをやめるべき。

あれが正常。

阿部さんはやっぱり日本人だな。最高だよ

東京裁判を否定すると
アメリカも敵に回す事になり
総理の目は無くなるから

東京都知事くらいなら成れるだろうけど
アメリカ軍って両方の働き持ってるからな
日本と中国を押さえ込む能力が有るから

総理になりたいならアメリカのご意向も無視できない

戦争に負けたのにいじめられ続ける日本…
なんだかなぁ〜

安倍終了だな。終わったよ。まさか村山レベルの売国発言とはな

>>752
お前はアホか工作員かのどちらかだな。

>>753
752ではないが、なんで？

相手が誰であれ同じことが言えるのなら、
普段と同じに威勢良く何言ってもいいと思うけどね。

安倍終了

ここからだな
安倍、がんがれ

まあ、当時の軍部が内閣の命令も昭和天皇のご意思さえ無視して中国大陸で暴れまわった
のは事実だからな。
明治憲法の統帥権の条項さえ改正できてれば、満州事変以降の暴走は押さえ込めたのでは
なかろうか。
仏印に軍事侵攻してもアメリカは黙認するはずという見通しがはずれ、ハルノート突きつけ
られた読みの甘さは如何ともしがたいし。

いろいろ反省して憲法改正と外交力の向上に努めるぞ、という決意なのでは？＞安部さん

＞「中国国民に多大な被害を与え、心に大きな傷を残したのは事実だ。
＞われわれは深刻に反省し、そして戦後の日本の歩みがある」と述べ、
これは別に普通に謝罪は既に終わっている未来に向けて歩もう的発言だろ。
ここで更なる謝罪や賠償の話が出たなら確かにお終いだがな。

＞１９９５年の村山首相談話を踏襲する考えを示した。
で、これは何時もの共同の感想文。
実際の談話は更に酷い物だったから、これは明らかに印象操作だね。

しかもこれが政府見解となってしまっているからあからさまに否定する事も出来ないが。
普通はそんな事は出来ないし、したとしても前言撤回せざる得なくなる。
特定アジアだけを見て政府見解は軽い物だと感覚が麻痺しているかもしれないが
政府見解とは一度出したらそれを否定し覆す事はかなり困難なものなんだよ

>>754

謝罪を繰り返す行為事態が、中国をつけあがらせるもとになる。
しかも多大な被害、心に傷ってまた曖昧な表現をするし。
化学兵器処理問題に対する賠償請求を正当化する口実を与えかねん。
安倍はどこまできちんとした歴史認識を持っているのか。
発言に筋が通ってないように感じる。
中国留学生受け入れを増やす発言にしろ、中国人犯罪率の高さをちゃんと知ってるのか？
それを防ぐべき具体策も明示しないしねー。

>>760
アホか

>>762
どうアホか詳しく説明してくれ。

＞１９９５年の村山首相談話を踏襲する考えを示した。
また共同お得意の印象操作か
口にもしていない事を言ったかのように記述

つまるところ村山は末代まで呪われろということに尽きる

官房長官なら仕方ないわな。
安倍の仕事は首相になった時に村山談話を取り消すことだ。


そもそも村山談話は国会決議できなかった腹いせに村山・野中が暴走したもんだが
こんなものに拘るほうがおかしいんだけどな。

安倍って結局、中国からの留学生を大量に受け入れると妄言し、
村山談話から一歩も前進していないエセ右翼じゃん。
カッコだけ。やっぱ石原慎太郎だろ。

真の愛国者であるかの踏み絵は、
アメリカ様にも対特ア・対国内と同じことが言えるか

安倍の見解は正常。ていうか双方が同じテーブルにつくためには、ここからしかはいれない。
その上で以下を展開していけばいい。
中国利権派、米軍利権派のリスト準備、検察警察防衛庁自衛隊ら独立派軍事関係若手の
結集、マスコミ労連、連合、日弁連、日教組ら左翼解体派新世代の結集。
層化、主要マフィアの若手改革派、銀行ゼネコン官僚自治体複合汚染派リストの確保。
暗殺や失脚なしで上記の、日本再生独立のための粛清作業ができるならば、独裁フォー！

安倍終わったなｗ

>>762　ID:WxFhD2q60
どうした？
どうアホなのか早くお前の意見を聞かせてくれよ。

この成蹊大卒には失望した。
早くも安倍は脱落だな。
どいつもこいつもイザ自分が外交上責任ある立場に立つと弱腰になる。
小泉はその点偉い。

ここは思い切って閣下呼べ!

ここ数日、安倍は急激に失点しまくりだな。
…麻生の方が首相の器か？

オヤジと同じでやっぱり線が細かったか・・・

麻生で決まりだなこりゃ

安倍を非難している人、マスコミの印象操作にかかっているぞ
ソース元が共同というだけでも怪しいだろ
都合のいいように情報を伝えるのはマスコミの常
安倍の発言を全て見てみないと真意は分からないだろ

（共同通信）
（共同通信）
（共同通信）

俺の中では安倍は終わった。
こいつ信用できんわ。

>>1
アベ内閣総理大臣以外にはありえない！！！
本物の宇宙人がge25d6s5tes50a4zx6Q
d64s4r4t406r5da/
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＞１９９５年の村山首相談話を踏襲する考えを示した。


それはおまえら売国記者の主観だろうが
勝手に真実曲げるような記事を垂れ流してんじゃねーよ

>776
麻生だと村山談話も共同の模造も全部無視できる強さがある。

そこが安倍は親子とも弱い。

>>776
＞（　　　）を非難している人、マスコミの印象操作にかかっているぞ
＞ソース元が共同というだけでも怪しいだろ
＞都合のいいように情報を伝えるのはマスコミの常
＞安倍の発言を全て見てみないと真意は分からないだろ

（　　）の中はなんでもあてはまりますね。
たとえば、中国人、韓国人、アメリカ人、民主党、社民党、共産党、自民党造反議員とか。
全てをみてみないと真意は分からないのに、非難しまくってる人全員に言ってねｗ

>>「中国国民に多大な被害を与え、心に大きな傷を残したのは事実だ。われわれは深刻に
>>反省し、そして戦後の日本の歩みがある」と述べ、
この部分だけなら意味的に「一般論」の当たり障りない発言だし、


>>１９９５年の村山首相談話を踏襲する考えを示した。
この部分については引用に基づいてすらいなくて記者の「主観」。

いつもよくやるね、捏造マスコミ。

親子でというか、安倍の親父はむしろハト派だったからな。
息子の方がほんの少し強いように見えるが、無理をしているとも見える。
時々キョドるのが外交的に不安だ。
麻生のほうがその点凄みがあっていい。

安倍官房長官
「中国国民に多大な被害を与え、心に大きな傷を残したのは事実だ。
　われわれは深刻に 反省し、そして戦後の日本の歩みがある」

村山談話
「わが国は、遠くない過去の一時期、国策を誤り、戦争への道を
　歩んで国民を存亡の危機に陥れ、植民地支配と侵略によって、
　多くの国々、とりわけアジア諸国の人々に対して多大の損害と
　苦痛を与えました。私は、未来に誤ち無からしめんとするが故に、
　疑うべくもないこの歴史の事実を謙虚に受け止め、ここにあらた
　めて痛切な反省の意を表し、心からのお詫びの気持ちを表明いた
　します。また、この歴史がもたらした内外すべての犠牲者に深い
　哀悼の念を捧げます。」

俺は安倍ちゃんに総理になってほすいけど、だからと言って麻生を貶したりしないよ。
先に麻生でもいいし。けどこのスレには、どうしても安倍に総理にさせたくない
香具師がワラワラ沸いてるような。なんでだろう〜？　なんでだろう〜？

また遺憾か、と思って開いたらその通りでげんなり。
なんでこうも余計なことばっかり書くんだろうな。
ますこみは

>>786
っつか、片方蹴落とす必要なんかないよな。黄金コンビ組んで、ツインシュートクラスの政策を国内に叩き込んでほしい。
どうしてこう、分断させようとするんだろうな？

>>786
俺はむしろこれだけアホな事をやっているのに安倍を擁護する奴
の方が信じられん。
外交ってのは言うべき時にきっちり言っておかないで、
後でうだうだ言っても余計事がこじれるし弱みを見せるだけ。
今回は、タイミング的に、むしろ共同やアサピーあたりが
「問題発言」としてファびょるくらいのコメントを出すべきなのに、
村山談話を踏襲などと書かれてしまう。話にならんよ。

>>778
ヒント；村山政権のしりぬぐい

おれは村山政権が登場した日を忘れていないよ。目の前が真っ暗な気分になって、周囲から「何か
あったのか？」と心配されるくらい蒼白になっていた。
あのころはインターネットこそしていなかったが、「正論」「諸君！」の愛読者として、
奴らが反米・中韓への土下座という、最悪の売国外交に舌なめずりしながら全速力で
猪突猛進するのが、見えていた。
「政局をここまで迷走させやがって。日本国民は血迷ったのか？」と絶望していた。

あんのじょう外交問題では、おれの恐れていたことが悉く当たった。
いま日本人が、拉致された自国の少女すら人道無視の政治の道具扱いされているの
だって究極的には、村山政権を許し、なんら恐れなかった選挙民の危機感のなさ、
無神経さに大きな原因がある。
「国家主権をもてあそび国民の権利をバラ売りする、最悪の極左政党」に危機感も
不信感も抱かなかった国民の、まさにその知的怠惰にこそ、問題があったのだ。
尻拭いをするはめになった安倍を恨むな。恨むなら村山をうらめ。

むろん愚民化を誘導していたサヨクマスコミは万死に値するが。

>>789
じゃあ、インタビューにどう答えれば良かったと思うんだ？

>786
単純に勝負弱さが表に出てるからだろ。＜安倍

小泉、麻生らの定年世代の強かさと凄みが全然ない。
あれで中国とやりあうのはかなりキツイ。

安倍はロクな返し技も無いのに、主義主張だけで放言するなら軽率。
党内纏める実力が無いのにゴリ押ししても誰も付いてこない。

>>789
官房長官になった安倍の発言は、そのまま政府の意見や姿勢と国内外で捉えられるんだぞ。
確かに安倍の発言は、自由な身分の時と違ってトーンダウンしたかもしれないが、
安倍の姿勢はこれまでとあまり変わっていないと思うぞ。
おまいは、TVでの安倍のコメントをちゃんと見てるのか？
共同やアカヒら、売国捏造ﾏｽｺﾞﾐのニュースだけで判断すな。

どーでもいいけど、安倍が首相になったら
はやく公明と手を切ってよ
んで、民主の少数社会系の他と連立してよ。

これはだめだろ。
立場を理由にしてもだめだ。
国の誇りを傷つけていい理由にはならない。

これだけ一国の首相の言葉は重いと言うことだ。
村山のやろう！　　　こいつ今からでも良いから処刑出来ないものか。

>>766
お前夢見すぎｗ

安倍ちゃんは官房長官になって良い安倍ちゃんになったということだろう。
国益に従えば当然だね。

　　　　三晋晋晋晋晋晋晋,
　　　晋晋晋晋晋晋晋晋晋晋三,　　
　　 晋晋三　'晋晋晋晋晋晋晋晋i　　
　　晋晋晋　　　'￣￣三晋晋晋晋'　　
　 晋晋晋　　　　　　　　　　三晋晋
　 晋晋 I　　 ◆　 ‖　◆　　 三晋　　「あべしっ」
　　I晋　　 ◆ ／）　　（＼◆　 　晋
　　丶,I　◆／● Ｉ　 Ｉ　●＼◆　i'i　
　　 I │　 /／　│　│　＼_ゝ │ I　
　　 ヽ Ｉ　　　　/│　 │ヽ　　　　I/
　　　 │　　 ノ （_＿＿）　ヽ　　│
　　　 │　　　　I　　　　 I　　　 │
　　　 　I　　　 │　　　　I　　　　I　
　　　　 i　　　 ├── ┤　　　│
　　　　　＼　 /　　￣　 ヽ　 ,／　
　　　　　　　ヽ＿　　　　　 'ノ　

>>795
逆。
今の立場だからこそ軽々しく過去の政府見解を覆すような発言が出来ない。
それほどまでに、一国の首相として糞村山が言った発言は重い物。

で、今回の発言の何処が国を傷つけているんだ？

また阪神大虐殺をひきおこした村山か

>>800
あとそれを踏襲ターボかけた小泉談話も糞といわないと、安倍ﾀﾝの立場がないだろ。ｗ

>>802
は？
今回の発言を踏襲だと俺は言っていないぞ。

あれは無難な回答だと思うがね。

タカ派発言できない安倍になにか取柄でもあるのかな？

>>800
じゃなんで、村山が糞なんだよｗ

安部の妥協は、清らかな妥協ｗ

村山談話がクソなら、さっさと撤回しろよ。
小泉首相が撤回できないなら、安倍首相になっても撤回はできんだろ。

つーか誰であっても撤回できんわ。
事実なんだから。
少なくとも多くの国で事実と思われてるんだから。
特に元戦勝国。
2chでよく見るアジア解放だのといった歴史観一席ぶってみても、
「歴史修正主義者」のレッテルを貼られて、ハイそれまでよ。
袋叩きにされて終わる。

それが気に入らないからと言って、村山やら今回の安倍やら責めてみてもそれは単なる八つ当たり。
恨むなら阿呆な戦争やらかしてくれた戦前馬鹿指導者恨め。
やつらこそが真の売国奴だ。

>>805
その後の首相でも撤回する事が難しい戯言を言ったから。
お前はそれ位の事も分からん馬鹿か？

安倍もダメだな。

やっぱ石原しかいないね。

共同通信の勇み足、希望的観測なんじゃないの。

＞安部の妥協は、清らかな妥協ｗ
アホだ。コイツ

そのうち
「阿倍の中国・韓国ビザ永久免除措置は最後の哀れみｗ」
「在日外国人参政権は民主の裏工作」
とか言い出しそうだな
少しは盲目ﾏﾝｾｰじゃなく自分の頭で考えろよ

>>808
サミットで、これら↓のアジアの声を読み上げればいい。

タイ
ククリット・プラモード 元首相
「日本のお陰でアジアの諸国はすべて独立した。日本というお母さんは難産して母体をそこ
なったが生まれた子供はすくすくと育っている。今日、東南アジア諸国民がアメリカやイギリ
スと対等に話ができるのは一体誰のお陰であるのか。
それは『身を殺して仁をなした』日本というお母さんがあった為である。12月８日は我々に、こ
の重大な思想を示してくれたお母さんが一身を賭して重大決意された日である。更に８月15
日は我々の大切なお母さんが病の床に伏した日である。我々この２つの日を忘れてはなら
ない。」
　
マレーシア
ラジャー・ダト・ノンチック 元上院議員
「私たちは、マレー半島を進撃してゆく日本軍に歓呼の声をあげました。敗れて逃げてゆく英
軍を見た時に今まで感じたことのない興奮を覚えました。しかもマレーシアを占領した日本
軍は日本の植民地としないで将来のそれぞれの国の独立と発展の為に、それぞれの民族
の国語を普及させ青少年の教育をおこなってくれたのです。」
　
ガザリー・シャフィー 元外務大臣
「日本はどんな悪いこ事をしたと言うのか。大東亜戦争でマレー半島を南下した時の日本軍
は凄かった。わずか３ヶ月でシンガポールを陥落させ、我々にはとてもかなわないと思ってい
たイギリスを屈服させたのだ。私はまだ若かったが、あの時は神の軍隊がやってきたと思っ
ていた。日本は敗れたが英軍は再び取り返すことができずマレーシアは独立したのだ。」

韓国内での「日本のせい」なみに便利なカードになったな。
「村山のせい」
日本のネット内で。

>>814
村山と河野の言動の呪縛が大きいのは事実。
政治家は責任重大なの。

さらっと村山の責任を否定するような混同をするな。