【社会】「９条改正なら、間違いなく軍事化が進む」 九条の会、鳴子地区の住民が結成…神戸

★九条の会：星和台・鳴子地区の住民が結成−−神戸・北区　／兵庫

・憲法改正論議が高まる中、戦争放棄をうたった憲法９条を守ろうと、神戸市北区の
　星和台・鳴子地区の住民が６日、「星和台・鳴子九条の会」を結成した。

　呼びかけ人は、著名な作家や哲学者らがつくった「九条の会」のアピールに賛同した
　同地区の大学教授や弁護士、医師ら７７人。賛同者を含め１７３人での結成となった。

　この日の集会で、同会事務局長の佐野経子さん（６１）は「第二次世界大戦で犠牲を
　払ってできた平和憲法を私たちの世代でなくしてはいけない」と訴えた。
　結成式後の憲法講演会では、県弁護士九条の会事務局長の羽柴修弁護士が熱弁。
　「９条が改正されれば、間違いなく軍事化が進む。平和憲法を守ることは国民にとって
　重要な問題だ」と憲法改正の動きをけん制した。

　http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/hyogo/news/20051107ddlk28040220000c.html

まんこ

もうこの人達にはついて行けませんわ

ちんこ

徴兵されんのか？
嫌だな。

軍国化と言いたいけど世間に引かれるから軍事化

「国民にとって」って勝手に判断するなおー

短絡過ぎるな、どうせマスゴミが前後を切り取ってる所為だろうが。

>>1
国民投票があるから

あほか

まずはこういってる人達の国籍と家系をお願いします

「職業差別の会」の間違いじゃねーのか？

「軍事化が進む」の意味がわかりません。

また極左キチガイ倶楽部か

また九条の会かよ、いい加減飽きた

神戸は本当に左巻きが多いな。

軍事化って何だろね。

>>13
日本語の文章としておかしいよな？

まず敵が攻めてきたら自衛隊より先におまえらが盾になれよ！！
理想論なんてもうウンザリなんだよ！！

もはやある意味、宗教だなｗ

そりゃ軍事化すすむだろ
そのための改正なんだから

神戸って事は部落民？

>>20
宗教です

ここを毎日読んでいるにーと君対策にもなる。

もちろん彼らは強制徴兵だ。

すげー妄言だなｗ

戦勝国が戦後さらっと作った憲法がよほど大事なんでしょうね。

日本国：『戦争は、駄目だ！みんな仲良く。』

USA：『自分達だけ、都合の良い国【日本国】は、世界平和の為にサッサと消えてもらいましょ！』

ロシア：『両方に良い顔をして、おいしい所だけ得ようという卑怯な国【日本国】め！』

中華人民共和国：『私は、ここに【日本国】を叩くことを宣言するのであります！』

もうだめだわw

失笑しか出てこない。
逆に可哀想な人って思うようになってきたよw

軍事化って意味が分からないな。
日本の国自体は既に軍事に関わることをしているのだから、憲法改正で軍事化というのはありえない。
今は軍事と係わり合いのないところが、軍事、あるいは軍属になるならそうかもしれない。
例えば、

コンビニが軍事化
女子校生痴漢イメクラが軍事化
とっとこハム太郎が軍事化
ミスターオクレが軍事化

などなど。
だがその「○○が軍事化」といった指摘がない。
作家や哲学者が集まってこれとは、余程低脳の集まりのようだ。

>>第二次世界大戦で犠牲を払ってできた平和憲法を私たちの世代でなくしてはいけない

日本人が憲法を作ったわけではない

>>９条が改正されれば、間違いなく軍事化が進む。平和憲法を守ることは国民にとって重要な問題だ

なんでこんなに短絡的なの？

日本の周りにはおかしい国がいくつかあるんだから軍拡するのは当然
でも税金あがるのやだな〜

軍隊持ってるから軍隊持ちますって書くだけなのに、軍国主義が復活するって意味不明じゃね？
もしそうならすでに軍国主義じゃね？

ここまで電波だと普通の人も聞き流すか
何か裏があると見抜いてるなたぶん

さすがに今の日本で軍国主義がどうのこうの言ってちゃ駄目だろ。工作員として。

中露が隣にある限り軍事化は必要悪

護憲の鬼かよ。

7回死んでも7回生まれ変わって憲法護持のために死力を尽くすぜ！！
「七生報憲」

九条の会は、ほんとに軍拡してる隣の国に文句を言え。

10年前なら相手にしてもらえたかも？

飴が金無くなって在外兵力削減してるのに、
誰に守ってもらう気なのやら。
ほんとに平和ボケしてんな。
南鮮が、いきなり出て行かれると同時に赤化していくのを見たら、
少しは変わるのかこいつらは。

日本語が不自由な方なのかなぁ

また兵庫か…
もと県民として恥ずかしいよ。

>>20
宗教＋利権、だろうな

バカばっかだ・・・・

この「九条の会」とやらも、ジェンフリ大峰山突撃部隊と繋がりがありそうだな・・・

こういう主張をする人達は
日本は隣国から核向けられてるってことをどう思ってんだろう
特アと日本の民族性の違いを認識してほしい。平和って内輪だけじゃ作れないし

９条改正なら、間違いなく軍事国家化が進む


↑
これなら分かるが・・・。

だが心配のしすぎではないか？

徴兵がないなら改正してもいいね
アニメ見れなくなるのはつらい

軍拡を行っている中韓にも文句言ってこい。

改正なら悪いことが起こる



って日本語変。

徴兵だー

>>38
在外兵力減らしているのは節約の為にもあるけど、
他の国と協力関係が維持できる、省力できるようになったからってのもあるだろ。
とりあえず、他国の軍事力が増強してるのに、防衛力を上げなきゃね。

「著名な作家や哲学者」ずれてる人々。

歳くっててはじめてよかったと思った
若い人は徴兵がんばてね（ちゅ

知識人や哲学者って大変なんだな
人と違うことを言わないと受けないんだもん
その点平教員やってる俺の親父なんて気楽なモンだけどね
改憲は必要だろうとかオウムなんて潰した方が良いとか普通に言ってるし
常識的な発言が許されない職種って大変だねえ

【自衛力】（じえいりょく）名詞　盗難防止装置は泥棒の正当な業務を妨害するものであるから、この装置の製造設置機能維持等の行為は社会正義に反する。
（「あのんの辞典」より引用）

いくら戦争放棄を叫んだからって

侵略されない､戦争に巻き込まれない

保証はどこにもない

こいつらはよっぽど中共にこの日本という国を差し出したいらしいな
∧　∧
(；ﾟДﾟ)ｲｲｶｹﾞﾝﾆｼﾛｺﾞﾗｧ!!

>>52
作家や哲学者じゃ国は運営できないってことだ

軍事化って何？

またぐんくつか！

正直９条は大切なものだとは思う。
だが心配のしすぎではないか？

軍事化ってなんだｗ　軍拡か？
近隣諸国が軒並み軍備増強してるんだから当たり前だろ。
というかこいつらはどうせアメリカも大嫌いなんだろ、アメリカは追っ払え、でも軍拡は
勘弁な、ってそんなん通るか。

これだけ見てもこいつらは日本に敵意を抱いていて他所の国に売り渡したいと思ってる
売国奴か、非武装中立ができるとかお花畑なことを思ってる馬鹿たれだな。

>>38
アメリカの軍人総数は日本の10倍近いぞ・・・・。
在外兵減らしたところでアメリカの国防力は下がらん。
むしろ人件費抑えて専門家する方向だろう。
この計画は20年前から進んでる。

>>51
省力化だけじゃなくて、日米安保を解消させて環太平洋集団安全保障機構に日本を組み込むことがアメリカの現時点での最大の目的だろう。

・・・・・・・・この人たち・・・・・・・・キモっ！
カルト宗教の信者にしか見えない。
中国は日本に核兵器向けている、北は日本人を拉致する、韓国は竹島占拠＆漁場を荒らす。
守備固めするのは当然だね。

今の若いやつはふぬけている
徴兵で鍛えなおしたらちょうどいいね

俺ん家のとなりの地区じゃん。
かわりに謝る。ごめんなさい。

徴兵制度とか言ってるのは、まだその言葉に効果があると思ってやってるの？

まずはこういってる人達の国籍と家系をお願いします
絶対こいつら、今の日本を滅ぼそうとしてる勢力だろ

>>1
おい、そのための九条改正だどっ！

さもなくば、スイスの様な完全に永世中立的な立場をとるしかない。
スイスは強力な軍隊を保持しているんだぞ。

アメリカべったりの今の日本に何が出来るというのか？
よ〜く現実をみろ、バカどもめっ

頭の悪いバカ左翼は死ね

軍拡と徴兵は確実だがけっこうなことじゃないか
日本を守れるんだよ？

>>65
その「代わりに謝る」ってのは、あまり良い行動じゃないぞ。
問題の根本的な所は結局の所未解決だし、じゃあ何か話が進展したかってーと何も進展しないし。

神戸と言えば横田さんのお膝元なのに・・・
横田さんには「娘諦めろ」とでも言うつもりなのか？

もうちょっと中国とかが危険な国でもあることをメディアは報道すべき

徴兵しても、士気の低い奴は低いまま。
闘志のあるものだけの方が、足引っ張られない分、いい。

こういう輩を見ると
小野不由美の｢屍鬼｣を思いだす。
吸血鬼が跋扈しはじめても
ジャズ喫茶でたむろするインテリ達は
一切なんの行動もおこさず評論ばかり。
下品で野卑なオッサンが吸血鬼を殺しまくり
町のみんなを助けてまわる。

北朝鮮のミサイルを対空ミサイルで打ち落とすためにも軍拡は必然だろう
国民の意識を変えるためにも徴兵は必要だ

>>66
いままではどんなに無茶なことや現実離れしたことも大声で主張することで
押し通してきた。その悪しき伝統だな。
本気で徴兵制度復活するぞー戦前回帰だーとか思ってるとしたら、単純に頭が弱い。

で、軍事化が進んだら、いけないの？

「９条が改正されれば、間違いなく軍事化が進む」
あっそ。こいつらはとことん自国民を信頼できないんだな
"第9条のおかげで平和が保たれたのだ教"信者！つける薬無し！

徴兵復活が戦前回帰と考えてるほうが頭が弱いと思うがｗ

軍事化いいんじゃなーい？

　 /＼＿＿_／＼
／　／　　 　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　まーた９条原理主義者か
|　　　,;‐＝‐ヽ 　 .:::::| 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼

徴兵すれば国を守れるしなにより徴兵特需で国全体がうるおうんだよ？
やらないわけないでしょ。

>>82
潤わない。

作家や哲学者、大学教授や弁護士、医師ってなんでアカが
多いの？おしえてえろいひと！！

そもそも、憲法って国の方針を示す「もくひょう」であって、それを改竄するってどゆ事？

最近不景気で客の出入りが悪いから、ノルマをちょっと下げちゃおうぜ、ってノリと同じじゃない？

「もくひょう」はすぐに到達できないからこそ「もくひょう」たり得るのであって、
それを破棄なり改竄した瞬間、それはもう「もくひょう」ではなくなる

それは憲法も同じ
悪文だ改正だ言って書かれている「もくひょう」を改竄してしまったら、それはもう憲法では無い

>>77
軍事の反対が平和と言う言語感覚らしい。
でも、その理論が成り立つなら、平和の概念を成り立たせるには軍事が必要ってことになるな。

徴兵するなら、男女共同参画でなｗ。
まぁ、今時徴兵もねーだろうけど。

地名が新興住宅チックだなあ。>星和台

ttp://bbs2.fc2.com/bbs/img/_35400/35351/full/35351_1131354498.jpg

>>82
いや軍拡は必要だが徴兵は必要ない。
徴兵で集めた兵ほど役に立たんやつはいないらしいからな

>>84
いや・・・、目立ってるだけで多数派じゃないんだが・・・・・。

>>86
じゃあこんな感じなのか？


■■□□□□□□□□軍事化

うらやましいよ・・・ こんな短絡思考・・・・

若干 神経症入ってるよなｗ

９条含めて 日本の憲法は GHQによる 即席カップ麺 憲法なのに

徴兵特需が国の財政を救うだろうね
結果として財閥が潤えば全体が潤う。
戦後そうやって経済は成長してきたのだからな
徴兵を阻害するアホは売国奴

民族共同体を守るために戦うのは、共同体員の神聖な義務であり、
権利でもある。そのための国軍を持つのは当然のこと。
国防をアメリカに依存しているということは、国民の精神の中枢を
外国に売り渡していることだ。それが、精神の腐れの原因だ。

軍事化を進めやすくするため邪魔な9条をなくすのだが、どこが悪い？外国人か？

軍を保有することで自国の安全が守られる、
なんてことは夢にも思わないんだろうな、こいつらｗ

適正な防衛力は既に保持しているが、実際に想定される行動や今後要求される
展開に憲法自体が付いていけないと言う状況を是正するための物で

これをもって軍事化進行などと言う主張は完全に的外れ
軍事コストの増大要因はむしろ国外にあって、縮小傾向の日本経済では
アメに依存する体制を整えないとこのコストをさばけない状況でつ

軍事力の状況に応じた配備を否定するなら、日本の政治的自立に関して
経済力と軍事力、友好と言う言葉を使わずにどう確保するのと言う
対案が必要ですが
当然、この手の輩は言い逃げですので、考慮の対象にもならないでつ

まずは隣の国見てから言えばいいのにな。

＞９条が改正されれば、間違いなく軍事化が進む。
別に良いじゃん？

徴兵やってる国は弱いよ

　　Λ＿Λ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　<=( ´∀｀) ＜僕は生粋の日本人だけど憲法9条は守るべきだと思うﾆﾀﾞ。
　（　　　　） 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜ ｜　|
　〈＿フ__フ

サヨクとプロ市民と在日は黙ってろ

だから軍拡特需　徴兵特需は自動車産業と並ぶ
日本の稼ぎ頭になります。
そのための９条改正だからな。
所詮金だな。

先進国が徴兵を止める傾向にある、というのは、ガセ。

憲法9条が無い世界百数十カ国の国々は軍事国家。
日本だけが唯一の平和国家です。

>85
憲法はもくひょうではないです
状況に合わせて法を改廃するように、憲法も改正が必要になったから変えるだけ

中国と南北朝鮮が隣国という状況下で、軍縮を叫べる脳味噌を勝ち割ってみてみたいな。

というか国境防衛の歩兵戦力いらない日本じゃ徴兵なんて足手まといだろう
戦力保持明記ついでに徴兵制度禁止も一緒にもりこめばいいんじゃないのか？

>>91
ほんと？でもそしたら同業の常識人が肩書きの信用を
守る為に声をあげないかなぁ・・・・・

>>92
それが何なのかが分かんねえよｗｗｗ

>>95
いや、アメリカに依存してるって意味だったら
フランスやイギリスやイタリアやスペインやドイツやフィリピンやインドネシアやオーストラリアやカナダも依存しているが。
冷戦が終わってNATO解体したか？むしろPFP協定で強固になったし。

アメリカと他の国との軍事技術力の差がでか過ぎるから、どの国も国益を考えてアメリカと手を結んでるんだよ。
アメリカの1980年代の軍事技術力に追いついている国は地球上に存在しないんだぞ。

>>70
んなマジレスされても。
現実社会でんなことやるかいな。

ちなみに星和台は神戸市北区ではトップクラスの高級住宅街。
集合住宅はないし、家はみんな立派で庭が広い。
私立中学に進学させる親が多いが、その残り物の公立中学の生徒も
進学実績がいい。
弁護士とか医者とかたくさん住んでるんだろう。

>>97
こいつらは日本やアメリカの軍隊は毛嫌いするが、
人民解放軍や朝鮮人民軍には何も言わないよな。
領海侵犯事件の時も、ダンマリ決め込んでたし。

トップクラスの高級住宅街
ゲラワロス

憲法大好きなやつが首相だったせいで、自衛隊の出動が遅れて
ごまんと無意味な人死にが出たのをもう忘れてるのか。

神戸市民って忘れっぽいんだな。

>>110
メディアに載る人だけが正義じゃないし、代表でもないんだから。
疑うなら安保のシンポジウムやフォーラムに参加しろよ。
俺も幾つもシンポやフォーラムに参加しているけど、今までトンチンカンな夢想を背景にした主張を展開した奴は一人も居ないぞ。
メディアに載らない知識人ってのも大量に世の中にはいるんだと言う事を知ってくれ。

今日の昼に徳島大にも出没してたオ

世界一の軍隊を持つ国に早くしてくれ。
それでやっと安心できる。

こいつら　そのうち戦争おこしそうだな＞9条の会

>>112
しかも震災では無傷の「勝ち組」
自衛隊のありがたさを分かってない連中。

戦争は文明を発展させる
人類の英知は戦争こそが、その根源となる

この地球上から戦争を奪ったら、どういう地球になるのか？

私は、極左です
バカ左翼が許せません！！！！！！！！！！！！！！！！！！

現状のように解釈改憲を繰り返すなら、憲法変えなくても軍事独裁国家を
作れるけどなｗ

徴兵なんで軍事的には意味ねぇが、日本に跋扈してるいＤＱＮ、ニートをたたき直す
という意味では少しは役にたつかも知れん。
教え子が入隊して三ヶ月後に会った高校教師が、自分の無力ぶりに愕然としたそうだ。
３年間教えてどうにもならなかった生徒が見違えるように変わっていたそうだ。

>>とっとこハム太郎が軍事化
やっべっみてぇｗｗｗ

なぜ９条を改正するのか意味がわからん
改正しなくても全く社会に影響は無い
改正して軍国主義と思われてしまうほうが悪いのでは？

まあ国民は平和憲法を守るほうがいいから、憲法改正自体できないけどね。

現実に即した憲法作っちゃいかんのかね？

>>123
あーそれはそうかもね。
お隣の国ではどんな感じなんだろう

>>116
そうか、そういう人たちがもう少し前面に出てこれるようになるといいな。
ありがと！

>>112
マジレスとネタレスの交差が面白いんだろｗｗｗ

>ちなみに星和台は神戸市北区ではトップクラスの高級住宅街。
解説どーも。
俺のじいちゃんが馬主のころに、確かそこに住んでたな。

>>121
そう言うのは極左とは言わないんだが。

改正してよし
中韓ロが舐めてるぞ

>>125
まぁ改正ならいいんじゃね、改悪ならヤだけど

小学生当時、9条こそ平和を守る憲法、って教えられてきた人は多いはず
いつまでもお花畑で遊んでないで、自分で勉強しないとだめだろ

>>107
「もくひょう」で無いのなら何なの？
破ったところで裁かれないのだから、憲法は「もくひょう」でしょ？
国の掲げる理想と言う名の「もくひょう」でしょ？

敵地を叩く武力もろくにもってないのに
何が軍国主義だ
軍国主義なのは中、米とかだろ

>>123
徴兵に意味があるとすれば、そういった、ある意味での「洗脳」が可能だってことだな。
小中高と奇形左翼に捻じ曲げられた精神を叩き直す意義は案外大きいかもしれない。

>>133
＞破ったところで裁かれないのだから、憲法は「もくひょう」でしょ？

憲法違反は裁かれるに決まってる　と思わないか？

なぜいつも大学教授や弁護士がメンバーなんだ！
ニートもまぜろ！

>「第二次世界大戦で犠牲を払ってできた平和憲法を」
アメリカも、イギリスも、フランスも、ロシアなども多大の犠牲を
払ったのに、なぜ、「平和憲法」はできなかったのかな。

この平和主義者達は今の日本が、平和憲法を持たない危険な軍国主義国に囲まれている
現実をどう思っているんだ？　平和憲法が無ければ軍国化するんだよな？

>>129
紛れも無く、オレは極左だよ
ちなみに、極右連中とは仲が良い
オレの事実を、何故オマエみないなクソ野朗が否定できるのか？
殺すぞ、マジで！

平和憲法なんて物はありません、憲法という書かれた条文があるだけ
変えるとあたかも平和を侵すかのような、常套的なイメージ戦略です

　いいですね？

>>123
その教師は教師と言う職種の本質が分かってないな・・・。
教師は補佐的に育むんであって、矯正や立身を教える立場じゃない。
使い方を教えるのが教育じゃないんだよ。道具の一方的な投げ渡しが教師の役割だ。
憲法にも教育の原点は家庭にあるって書いてあるしな。

>>138
ちなみにイタリアの憲法には日本の9条に似た条文があるので、念のため。

早く中国内陸まで届く弾道ミサイル持つべ。
特定アジアの馬鹿どもが、日本の憲法改正にからんでくる
のは想定範囲。

私も神戸市民だが震災の時の自衛隊の活躍は忘れていません。
神戸にかかわらず大学教授や弁護士・医師・文化人と言う奴は
世間知らずで「左翼」「進歩的」を名乗ることで自己満足する輩が多い。
こいつら震災の時には屁のツッパリにもならなかったＤＯＱな輩。

軍事化ねぇ・・・変な言葉考えつくもんだ。

「９条改正なら、間違いなく国軍化が進む」なら正しいんだがな。

>133
憲法違反は裁かれますがなにか？
勉強してから議論に参加しなよ

ノイジーマイノリティ

何を指して「軍事化」っていってんのやら。
あいまいな言葉を使うなよ。

どうせ侵略なんかできない。何を心配してるのかよくわからないよ。

まぁ徴兵は勘弁だからミサイル防衛と無人兵器に力いれようぜ
ロボ作りで楽しく戦争ｗｗｗ

というか、
＞９条が改正されれば、間違いなく軍事化が進む。

「軍事化が進む」ってどういう意味だろ？
何が「軍事化」するんだ？
政治が軍事化？経済が軍事化？国が軍事化？・・日本語としておかしくないか？
「軍事大国化」なら意味わかるんだけど・・・
でも左のひとは「世界○位の軍事費を使う自衛隊があるから日本は軍事大国」って言ってなかったけ？

>>142
　イタリア憲法第１１条は
　「イタリアは、他の人民の自由を侵害する手段および国際紛争を解決する方法としての戦争を否認する」
　と条件付きながら戦争の否認を宣言しています。

　続けて、
　「イタリアは、他国と等しい条件のもとで、各国の間に平和と正義を確保する制度に必要な主権の制限に同意する。
　イタリアは、この目的をめざす国際組織を推進し、助成する」とも述べています。

ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-11-17/1117faq.html

「戦争放棄」でも「戦力の不保持」でもないけど似てはいる。

この人たちは絶対に「自分の街にも核ミサイルの照準が向いている」とは思ってないな

こいつら絶対、中国・韓国・北朝鮮は批判しないんだろうな。

>>149
侵略できないことを心配してるんだろう。

中韓が日本をｗ。

とりあえず　侵略　侵略と騒ぐ奴は

日本がどうやれば　中国に侵略し、かつ勝利できるのか　今の保有戦力からプランを立てて
説明して欲しいなｗ。　それが良ければ、もちろん・・・・

9条の会には日本に取っての有害人物がもれなく入っているので
反日勢力洗い出しに便利。

>>140
じゃあ、ポリティカルコンパスな。
所得税と消費税、増税するならどっち？
共和制を支持する？支持しない？

>>145
>国軍化が進む
これも正確に言うとおかしな表現だけどな・・・。
最低限の防衛力は「軍じゃない」と言う論理が前提だから、防衛力を拡大させる、つまり最低限「じゃない」防衛力は軍、と言うことになる。
つまり、「防衛力の強化が進む」と言う表現が正しい。

>>156
俺もそれ思うｗ
戦略核の一つも持たん、それどころか空母も軍艦も持ってないのに
どうやったら侵略できると思ってんだろ

訓練も受けてないのに戦うよりは徴兵でもなんでも訓練受けて戦うほうがマシだな

憲法なのに、「戦争放棄」だなんて、随分、曖昧で
散文的な表現を使っているよな。さすが、法律知識のないアメリカの
青二才の作った憲法だ。

軍事化進めたいから改正するんだろ?

中国の軍事化にも反対してください。

どうでもいいけどこいつら脊髄反射的に反対反対って言ってるだけだろ？
アルかニダが影で笑ってるぞ

すまん　神戸出身でつ。
ちょっと前までこいつらと同じようなこと考えとった。○|￣|＿
目が覚めたのは、中韓の反日ぶりを見て、２ちゃんに来るようになってから。
なんとなく違和感おぼえながらも９条を宝物みたいに思ってた。

>>136
ならば、憲法を改竄して「現時点の憲法」に反する国を目指そうとしているこの日本は、犯罪国と言う事になるよね？

>158
＞防衛力の強化が進む

いいことじゃん。9条はさっさと改正しないと！

【９条改正した場合】
・軍事費に膨大な予算が割り当てられる
・国民経済が貧しくなる
・徴兵制となり、若者がみな軍隊に取られる
・アジア各国と常に臨戦態勢となり、危険な状態になる

【９条を守った場合】
・軍事費がなくなり、国家予算が潤う
・若者は徴兵に取られることなく、幸福な青春を送れる
・アジア各国と平和な状態になる

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日本が恒久的に戦争に巻き込まれることがない、日本国民が戦うことがないって保証されてるならいいけど、
それがどれだけ無理なことかわかってないよな。

武力放棄とか言ってる自分らは物事をどれだけ話し合いで解決してるのかと。

＞９条が改正されれば、間違いなく軍事化が進む。

えっと、一体どんな妄想回路なんでしょうか？
「家に包丁があったら間違いなく人を殺す」
ってくらいのスンゲー勢いのお花畑回路？

>>1
時代錯誤のキチガイは死ね！！！！！！！！！！！！！！！！





西村幸祐さんが、馬鹿マスゴミは絶対に言わない正論を書いてますよ。

小泉首相と前原代表で、１年以内に９条２項を削除しろ
http://nishimura-voice.seesaa.net/article/7864159.html


>>167
反日キチガイ、乙！！

空自・海自の戦力からすると現実味皆無だし、必要性も感じないが、
万が一、敵国（統一朝鮮や中国等の共産国家）が日本本土に上陸するような事があれば、
志願兵だけじゃ足りなくなるんじゃないかな？

また憲法九条利権か

なんたって絶対改正には断固反対だ！！
９条改正してアメリカ兵ともども自衛軍を戦地派遣さして若い命を散らせようとする
売国人間は国から出ていけ！！非国民は改正派のおまえらどもだ！！

>>165
んーと

なんだ　この馬鹿は？

俺は思う、日本の国防の中心地は日本の中心地である東京湾に一大航空基地を持ってその最大拠点を構えるべし。でないと地方の一般市民が付いて来ぬよ。

シナや北鮮+南鮮らが容易に攻め込むまたは
武力恫喝が有効でなくなる事を日本の軍事化といいます。
支那や朝鮮の思う通りに言論統制ができなくなる事を
ナショナリズムの台頭といいます

>>165
いいえ。　正当な手続きに則って改正されることを「改竄」とは呼びませんから。

　__ヽ★　　/.__ヽ★　　/__ヽ★　　/.__ヽ★　　/　ヽ_　　★∠ヽ_　　★∠ヽ_　　★∠ヽ_　　★∠
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(-@∀@) ＜わぁ〜♪宗主様やっと来てくれたんだね♪
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　　　　/⌒＼（　朝 　）　 ／
　　 ／　※※∪⌒ ∪⌒丿
　　(_＿＿＿＿＿_ﾉ＿,,

九条の会って九条守るために戦争もしかねないよね。

また脳みそお花畑記事か･･･

>>172
詰んだ状態で歩が何個あっても無駄。
って感じにしかならんと思うが。

左舷弾幕薄いよ！何やってんの！

>>172
そこで米兵（ｒｙ

>>152
補足どーも。
要するに考え方は似てるってことね、わざわざ有難う。

>>166
立ち位置によって、表現する言葉も変わってくるからな。
まあ、人それぞれ色んな味方があるって事だろう。

>>180
日本共産党の発足時の党要綱みたいだな。
「人民の平和の為に武力革命、政府を武力で倒せ」

本気で言ってたからな。

>>172
当然徴兵あるでしょうな
しかし国が無くなる直前ではそれも仕方ない

　　Λ＿Λ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　<=( ´∀｀) ＜　私は生粋の日本人ニダ
　（　　　　） 　│ 憲法九条は変えずに守るべきニダ
　｜ ｜　|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　〈＿フ__フ

なあ、神戸の星和台って知的障害児の施設建設反対の住民運動やってるところだろ。

http://www.kobe-np.co.jp/rensai/200410masatsu/10.html
http://www.kobe-np.co.jp/rensai/200410masatsu/11.html

ブサヨ連中も自分の家のそばに池沼がいるのは耐えられないらしい（藁

絶対許せない。戦うよ。
改正自体に反対といってるわけじゃない。でも今回の自民党の案には
納得できない。民主主義にもとる！！

北朝鮮は戦争が始まったとたん、ジョンイルは速攻でマカオに逃げると思う

>186
で、その状態でも徴兵ｲｸﾅｲ。無抵抗でいろ。中国様の許しは・・・ｒｙ
なのが、9条の会なのか。うん、きっとそうだな。

>>1
中国が軍事大国化するなか地域の安定と平和の為に軍事バランスを保つ必要があるのです。
地域の平和と安定を脅かすような反動的な運動は止めましょう。

>>182
現代戦は王が取られても戦争は終わらないからな。
ゲリラにパルチザンにレジスタンスで延々と死闘を繰り広げて、
相手の占領を阻止せねばならない。

星和台・鳴子九条の会」結成の集いと憲法講演会　

　６日午後１時半、神戸市北区星和台６のファミリーホール。羽柴修・弁護士が「九条が変わればどうなるか〜憲法をめぐる最近の状況とともに」をテーマに講演。
　問い合わせは山崎さん（０７８・５９２・１２８９）。

なぜそこまで現行の9条を死守しようとするのかわからない
矛盾点を書き直すだけなのに

　　日本人は日本から出て行きなさい 地球市民　50歳代　女性

　　私はいわゆる在日朝鮮人ですが、最近の日本の右傾化には恐怖さえ感じます。
　　そんなに外国人が嫌いなら日王（日本人は天皇と呼んでいるみたいですが）と
　　日の丸と君が代をもって日本から出て行き、遠くの無人島で日本人同士で戦争し、
　　殺しあうべきなのです。

　　ここは私たちの住む国です、私たちが嫌いならあなたが出て行くのが道理なのです。

　　私たちの住む国のことを私たちが決定できるようにしてくれる民主党が政権をとり、
　　日本がよりいっそう過去の反省を強め北東アジアに貢献するためにも、
　　あなたは民主党に投票しなくてはいけないのです。

http://yoiko.blogtribe.org/entry-3e62653c1ef467f16f5b37431393b0d3.html

>>167
【９条改正した場合】
＞・軍事費に膨大な予算が割り当てられる
憲法第九条は防衛予算に制限を掛けるものではありません。
国の財政はそんなに甘いもんじゃありません。
これは妄想ですね。
＞・国民経済が貧しくなる
憲法との因果関係がはっきりしていませんね。
＞・徴兵制となり、若者がみな軍隊に取られる
軍事的には徴兵制度は時代遅れのシステムです。
特に高齢化社会を迎えている日本では実現不可能です。
これも妄想ですね。
＞・アジア各国と常に臨戦態勢となり、危険な状態になる
すでに危険な状態です。

>>195
それだけが狙いじゃないのは自民の人だって言ってるでしょ！！オタンチン！！

>165
憲法で規定された手続きをふんで改正するのを犯罪だと？
じゃあ改正してる国は犯罪国ですか。そうですか

>>198
何て言ってたっけ。

軍事化の何がいけないのか判らないんだが。
こいつらにとっちゃ、軍事化＝侵略戦争開始、なんだろうな。
よほど、今の日本が信用出来ないんだね。どこの国の人だよ？

9条改正だけじゃ甘い
小中高で基礎的な自衛訓練を導入しろ

>>193
それもそうなんだが、レスした後で日本にとっての「王」はアメリカかも知れないなとも思った。
日本が中国に占領されるような状態は、そもそもアメリカが許さないだろうし、
万が一占領されたら、日本まるごと焦土にしてでも解放してくれそうｗ。

神戸はかつて無防備都市宣言の署名もあったからなあ（議会は否決したけど）。
近隣の西宮や大阪などと並んでこの手の輩は割といるんだろうなあって思う。
その点、名古屋は民主党が強いがこういったプロ市民は少ない。

9条が改正されて、スイスのように各家庭にアサルトライフルが
配備されるようになるといいな

338 名前：名無しさん＠４周年 投稿日：04/05/21 15:29 ID:uAmNrups
核廃絶の理想を実現させるために大和民族をぜひ絶滅させましょう。
さきの大戦で前科のある大和民族を野放しにすれば
高齢化で社会不安を抱えたこの犯罪民族は自衛のために必ず核武装をします。
カエルを熱湯のナベに突き落とすと飛び出してしまいますが、
冷水から徐々に水温を上げるとそのカエルは逃げずにゆであがります。
ですから、核廃絶で桃源郷のような美しい世界が実現できると理想を説き、
やさしくゆっくりと耳元でささやいて誘惑し浸透させ続けなければなりません。
そうすれば大和民族を絶滅させ、核拡散防止の理想が必ず実現できます。

【治安か財政再建か】察官増員に財務省渋い顔　折衝難航
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1068314279/
　↑あともう少し頑張れば、日本の財政は軍人の給料が払えなくなくなります。

愚者は体験に学び、賢者は歴史に学ぶ。
抵抗した歴史的事実があったからこんな結果↓になったのですよ。
http://www.pcf.city.hiroshima.jp/virtual/VirtualMuseum_j/visit/art/art08.html
http://www.mctv.ne.jp/~bigapple/
http://www.pcf.city.hiroshima.jp/virtual/VirtualMuseum_j/visit/subcon/sa141-2.html
http://www.aya.or.jp/~marukimsn/gen/gen2.htm
http://peace-museum.org/galleryJPM/gallery_yamahata/visual-73.htm
http://www.nvccom.co.jp/abomb/gisei3.html
http://www.kamatatokyo.com/the_end_of_summer/images2/003.jpg
http://www.kamatatokyo.com/sounds/fever/004_win.jpg

>182
そこで一億総玉砕<丶｀∀´>ﾆ・・・ですよ。

>>174
憲法改正すると、日本の方が、アメリカさんと一緒に戦争するという
固定観念で固まっていますね。日本が中国、北朝鮮から侵略される
可能性の方がずっと高いと思いますがね。いや、現に、日本人拉致と
という侵略行為を受けているのではありませんかね。

武装放棄という理想に酔って生きているこの国は素敵だよね
見栄と金に汚れた大人には解らないんだろうけどさ

＞同会事務局長の佐野経子（６１）

糞ババゥ筆頭の集団の糞分析に共感するような奴は脳みその少ないﾁｮｿぐらいのもの。

9条なんて世界中探しても日本にしか存在しない
最悪の憲法だよ
他国に定められた最初から負けの確定した国家としての証なんだよ
そんなもん死守してどうすんだよ
今までに竹島や北方領土、尖閣諸島への領海侵犯に日本国民の拉致

これらは全部9条の存在があるから何もできずに侵略されてるのに
このままじゃ日本全部侵略されるよ

どうせ、特定アジアが絡んでる所謂、「プロ市民」だろ。

もしくは本人たちが特定アジアの帰化（ｒｙ

大体、非核保有国が核保有国に攻めるわけないじゃん、

>>209
皮肉なのか何なのか分からないが、酔っていたいだけなら１人でどうぞ。

……中国や北朝鮮がミサイル配備して軍備を増強して工作員を送り込んでいても、なーんもせんでいいワケですか、そうですか。
ならもう自衛隊も海上保安庁も警察の外人犯罪担当課もぜーんぶ廃止しちゃえばいいじゃん。

軍事化が進んで何が悪いの？

軍事化進んだら、誰が損するかって考えれば、こいつらの魂胆は見え見えだよなー

大体、自衛のための軍備ぐらいさせろよ（汗

ttp://www4.ocn.ne.jp/~tentmura/
ブサヨにはラディカルな保守という言葉を送ってやろう

あれ？
さらに左舷弾幕薄いよ！何やってんの？

社民党系の売国お花畑カモーーン！

【９条改正した場合】
・軍事費が先進国並みのＧＮＰ３％になり、抑止力が向上する
・反日トライアングルの日本侵略への意図が貧しくなる
・国防軍が大人気となり、今以上に入隊が難しくなる
・アジア各国と常に友好関係になり、台湾、東南アジア、インドとの連携が深まる

【９条を守った場合】
・軍事費がなくなり、支那の原潜、ミサイル、北超賎の拉致侵略にいつも曝される
・若者は生き甲斐を見つけ、幸福な青春を送れる
・特定アジアの反日トライアングルから間接、直接侵略を受け続け、日本は支那の自治領になる。



参考文献
東アジア「反日」トライアングル 文春新書
古田 博司 (著)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4166604678/

「反日」の構造―中国、韓国、北朝鮮を煽っているのは誰か
西村 幸祐 (著)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4569639968/

民間防衛 新装版―あらゆる危険から身をまもる
スイス政府 (編さん), 原書房編集部 (翻訳)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4562036672/

日本製の憲法制定＝軍国化
憲法改正＝軍国化
自衛隊の音楽祭＝軍国化
自民党圧勝＝軍国化
自衛隊を自衛軍と名称変更＝軍国化
靖国神社参拝＝軍国化
愛国心を持つ＝軍国化
戦争について語る＝軍国化

日本の左翼にはアホしかいないのか？

344 名前：名無しさん＠４周年 投稿日：04/05/21 15:35 ID:uAmNrups
不可逆的に核開発できなくなるまで日本が衰退したら、
国際的な核恫喝外交で孤立させ大和民族を海洋投棄しましょう。
清潔で清浄の楽園になった黄金の国ジパング・・・。
羊かんに包丁を入れ子供たちへおやつを配るように
みなで未来の子たちへ日本列島を分け与えましょう。
たわわに実る甘いミカンをひとつひとつ摘むように
日本の住居、軍港、空港、肥沃な土壌、漁場や森、淡水を
みなで笑顔に満ちた未来の子供たちへ贈りましょう。

未来の子供たちへ日本を手渡す地ならしのため
大和民族の心に「愛と平和と核廃絶」が美しく響き合うよう
皆さんの努力で伝えましょう。

地中海地方には商売で栄華を誇るフェニキア人がいました。
そして、東の果てに浮かぶ楽園にも
商才のある人種がいたことを感謝して語り伝えましょう。

最期に大和民族へ「さよなら」ではなく「ありがとう」と
みなさんで声をそろえて大和民族を海へ送り出しましょう。

なんとしたって自分は反対だね。改憲派の人達よりも反対派の人達は情熱に
満ち溢れてるでしょ。逆に改憲運動なんか何処見たってこんな大規模にされてない。
万一国民投票が実施されたら、あらゆる勢力を結集して反対票投じさせてもらいます。
もうこれは、日本国民としての戦い？現代の１０００年戦争の幕開けだと思う。
どっちが悪魔でどっちが天使になるか決着つけようじゃありませんか。

9条の会は、アメリカの手先。いつまでも、日本をアメリカの奴隷のままに
したい奴らの集まり。

>>223
＞改憲派の人達よりも反対派の人達は情熱に満ち溢れてるでしょ。

感情論「しか」ないってことを白状して・・・　　どうするつもり？

>第二次世界大戦で犠牲を 払ってできた平和憲法
何言ってんだ？こいつ　お花畑にもほどがある

戦後の戦前批判歴史観で育った人間の中でもアホな人は、
右翼＝戦前軍国主義、ナショナリズム＝戦前軍国主義、軍隊＝ｒｙっていう思考回路しかもってない。

>>223
まぁ、その前哨戦が選挙ってもんなんですけどね。

日本自体が核を持つ必要なし。
アメリカの核で充分。
常に待機している第七艦隊潜水艦から撃ってもらえ。

日本は迎撃ミサイル構想にもっと進めば良い。
完璧な迎撃が出来れば、最高の抑止力じゃないか。

>>223
同じ土俵に立った時点で、天使も悪魔も同じ穴のムジナ

これはスイス政府が国民に配っている「民間防衛」という本の一部で、
他国がスイスに思想的な侵略をする場合、どのような方法を使って
思想侵略してくるかについて書いてあります．
----------------------------
国を内部から崩壊させるための活動はスパイと新秩序のイデオロギーを
信奉するものの地下組織を作ることから始まる。この組織は最も活動的で、
かつ危険なメンバーを、国の政治上層部に潜り込ませようとするのである。
彼等の餌食となって利用される「革新者」や「進歩主義者」なるものは、新
しいものを持つ構えだけはあるが社会生活の具体的問題の解決には不慣れな
知識階級の中から目を付けられて引き入れられる・・・・＜中略＞・・・
これらのインテリたちはほんとうに非合法な激しい活動は全て避けるから
ますます多くの同調者を引き付けるに違いない。彼等の活動は「表現の自由」
の名のもとに行われるのだ。
国民をして戦うことをあきらめさせれば、その抵抗を打ち破ることができる。
軍は飛行機、装甲車、訓練された軍隊を持っているが、こんなものはすべて
役に立たないということを、一国の国民に納得させることができれば火器の
試練を経ること無くして打ち破ることができる・・・。
このことは巧妙な宣伝の結果、可能となるのである。

敗北主義-それは猫なで声で最も崇高な感情に訴える。-諸民族の間の協力
世界平和への献身、愛のある秩序の確率、相互扶助-戦争、破壊、殺りくの恐怖・・・
そしてその結論は、時代遅れの軍事防衛は放棄しようということになる。
新聞は崇高な人道的感情によって勇気づけられた記事をかき立てる。
学校は、諸民族との友情の重んずべきことを教える。教会は福音書の慈愛を説く。
この宣伝は最も尊ぶべき心の動きをも利用して、もっとも陰険な意図の
ために役立たせる。このような敵の欺瞞をあばく必要がある。
スイスは征服の野心をいささかも抱いていない。望んでいるのは平和である。
しかしながら世界の現状では平和を守り続けるためには軍隊によって
自国の安全を確保するほかないと、スイスは信ずる。
編著：スイス政府　訳：原書房編集部　「民間防衛」　原書房
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4562036672/

9条改正がイヤなら
そうせざるを得ない、極東三バカを何とかしてくださいな。

９条を改正しても軍事化は進まない派と
９条を改正すれば軍事化は進むが許容範囲派がいると思う。

また９条の会か。
脳が化石化してそうな連中だな

>>223
＞俺の股間にあるそそりたつそれは、人肌の温度を保ちながら
その逞しい姿を夜のシルエットとして浮かべていた・・・・・
ああ、ジョン君は最高だよ・・・なんておいしそうなんだ　たまらないよ　アーッ！！！


はい！どうみてもバナナです　ありがとうございました




まで読んだ

>209
おまえは自分の発言に酔ってﾏｽでもかいてろ
低能

＞憲法改正の動きをけん制した。

こんなバカの集会を「けん制」なんて思うのは毎日ぐらいだろうね。

>>231
つまり、肝心なところをわかりやすく書くと、敵は、わが国を内部崩壊させる
ために、スパイ組織と、敵側に都合のいい思想を信じるものたちの地下組織を作
る。（ぶっちゃけ朝鮮総連？）組織のメンバーに引きずり込まれやすく、狙わ
れやすいのは、学歴はあるけど社会経験の少ない人たち（つまり学生、学者など）
です（全学連とか？）で、その組織のメンバーを国の政治のトップに潜り込ま
せようとする（学生運動やってた政治家とか？）その学歴のあるメンバーは
「表現の自由」を用いて、一般人がインテリの言葉に弱い事を利用して、一般
の人々に都合のいい思想を浸透させていきます。

敵の最終目標は、わが国の国民に敵に都合のいい思想をうえつけさせて、
わが国の軍備を破棄させることです。つまり敵は、
*********************************************************************
軍備は時代遅れであり、問題は平和的に解決すべき。よって軍備を破棄しよう
*********************************************************************
と我々に思わせようとしています。

具体的には、
-その国の人たちに戦うことをあきらめさせること
-軍隊は役に立たないと思わせる事
つまり、敗北主義と呼ばれる思想を、うえつけようとします。
それは、
-民族間の協力　　　-世界平和への貢献　　　-戦争の恐怖
-宗教的な平和を求める心
などといったメッセージに乗せられて運ばれてきます。このような敵の欺瞞を
あばく必要がある。スイスは征服の野心をいささかも抱いていない。望んでい
るのは平和である。しかしながら世界の現状では平和を守り続けるためには軍
隊によって自国の安全を確保するほかないと、スイスは確信しています。

というか軍事化が進まないと中国にやられるよ
軍事化のどこが悪いの？
中国が軍事大国化を目指さなければこんなことしなくてすむのに

改正反対派は奴隷根性丸出しで嫌だね。
人間、奴隷という境遇に甘んじる様になったらお終いだよ。
改正反対派って差別主義者なの？

軍事化してほしいからさっさと改正しちゃえよ派

あと数年待ってくれれば、オレがガンダム作って北朝鮮潰してやんのに

>>242
夢に酔うのもいいが、現実も見ろよ。　　１：９くらいで。

>>238
じゃこれも張っとくか
スイス自転車部隊
http://www.benvanhelden.nl/Condorclub/Fiets/Switserland/MO93/202.html
http://www.benvanhelden.nl/Condorclub/Fiets/Switserland/MO93/273.html
http://www.benvanhelden.nl/Condorclub/Fiets/Switserland/MO93/224.html


参考文献
東アジア「反日」トライアングル 文春新書
古田 博司 (著)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4166604678/

「反日」の構造―中国、韓国、北朝鮮を煽っているのは誰か
西村 幸祐 (著)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4569639968/

民間防衛 新装版―あらゆる危険から身をまもる
スイス政府 (編さん), 原書房編集部 (翻訳)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4562036672/

今の日本は別に、好きで軍事化したいんじゃない。
「まわりのせいで」軍事化を「せざるを得ない」状況に追い込まれつつある。
そうさせているのは朝鮮半島や中国なんだが、この手のプロ市民は
そういった地域に対しては無口なんだよなあ。保田與重郎が生きていたら
間違いなく「卑怯者」と罵ったことだろう。

>>231
ありがとう。
9条の会がぴったりとあてはまるじゃん。
外患誘致罪を適用したいな。

「日本での徴兵制復活は近い」???
ttp://mltr.e-city.tv/faq12c.html#00257
「ブッシュ政権は徴兵制度を復活させようと企んでいる」???
ttp://mltr.e-city.tv/faq14b.html#draft
「徴兵制復活？」???
ttp://obiekt.hp.infoseek.co.jp/peacemaker/draft_0.html
「改憲案徴兵制禁止明記は陸自幹部の進言」
ttp://plaza.rakuten.co.jp/obiekt/diary/200412050000/

「第二次世界大戦で犠牲を払ってできた平和憲法を私たちの世代でなくしてはいけない」

こいつらは侵略されたりして犠牲を払うまで憲法改正させない気か？

>>242
いやいや、がんがるんだ。期待してるぞ。

ガンダム目指して軍事開発はするべきだと思うな、うん

>236
熱心な社民党員の方ですか？
氏ねよ池沼。

>242
ガンダムの前に、宇宙での使用に耐えられる工作用MS開発、スペースコロニー作成、
ミノフスキー粒子の発見、等など山盛りでｱﾚがある訳だが。

で、9条改正も大事だが、スパイ防止法ってのは今まで審議すらされていないのかい？

もう絶滅危惧種なんだから、トキみたいに檻に入れて手厚く保護しよーよー。

で、こいつら何人？
日本人のふりしたﾁｮﾝか支那じゃねーの

>>221
それだけ見ると、アホじゃなくて語彙が少ないだけのように思える。

>>243
冗談くらい解れよ、在日

>>167
散々遅レスで何だが…

9条守ってたのに、幸福な青春はおろか彼女の一人さえできなかったぞ。
俺の青春返せこんちくしょう。

確か改憲ニュースで一ツ橋大学の教授が
「日本が普通の国になる為に改憲するという勢力がありますが、彼らの言う“普通の国”とは自衛を盾に
　他国を侵略するアメリカのことなのです。」
とか勝手に解釈して解説してた。
今高校生だけど、一ツ橋だけは受験しないと誓った。

>>1
いまひとつ軍事化の意味が判らんが、軍事化が進もうと
日本国民が平和で安全に暮らせればOKだろ？

それとも、まさか日本に攻め込み難くなるのが嫌ですか？ｗ
操ってる中核派ﾏﾀﾞｰ？（・∀・ ）っ/凵 ⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

>>257
カッコイイよ、お前。
でも馬鹿って言われるだろうな。

こちらから相手に好意を持ち、礼儀正しく付き合えば
必ず友好関係を築けるし、少なくとも敵対することはない

という日本人独特の感覚で考えているんだろうな。
チベットの惨状をみれば、そんなのまったく通用しないとわかるだろうに。
軍事力の弱さ＝滅亡　は、歴史が証明している。

よかった、こんなのが俺の故郷じゃなくて。
てっきり呼子で行われたのかと思ったよ

>>231

大阪府大阪市、大阪府枚方市、東京都荒川区、神奈川藤沢市、東京都国立市、
兵庫県西宮市、滋賀県大津市、大阪府高槻市、東京都板橋区、奈良県奈良市、
京都府京都市、北海道苫小牧、北海道札幌市、東京都日野市、沖縄県竹富町、
沖縄県石垣市、大阪府豊中市、千葉県市川市、東京都品川区

これらの地域は無防備地域宣言運動が行なわれている地域です。要注意！
http://peace.cside.to/

一方、上記の運動を批判する人もいます。ぜひ読んでください。
http://www.geocities.jp/ntt21c/4y091l8b.html
http://blog.goo.ne.jp/g_000/e/0215dd1a8aede70057fc5c2e17e7c0e0
http://spitfire.air-nifty.com/seizon/2005/10/post_f2f5.html

>>261
外交能力が高ければ利害関係で同盟組んで、戦力少なくてもやっていけるかもしれんが、
日本の外交能力はクソ。

ああービスマルク様是非とも日本にご降臨ください。

>>256
　165 名前：名無しさん＠６周年[sage] 投稿日：2005/11/07(月) 18:36:18 ID:oenx7bE8O
　>>136
　ならば、憲法を改竄して「現時点の憲法」に反する国を目指そうとしているこの日本は、犯罪国と言う事になるよね？


　209 名前：名無しさん＠６周年[sage] 投稿日：2005/11/07(月) 18:48:03 ID:oenx7bE8O
　武装放棄という理想に酔って生きているこの国は素敵だよね
　見栄と金に汚れた大人には解らないんだろうけどさ


　230 名前：名無しさん＠６周年[sage] 投稿日：2005/11/07(月) 18:54:25 ID:oenx7bE8O
　>>223
　同じ土俵に立った時点で、天使も悪魔も同じ穴のムジナ


　242 名前：名無しさん＠６周年[sage] 投稿日：2005/11/07(月) 18:58:17 ID:oenx7bE8O
　あと数年待ってくれれば、オレがガンダム作って北朝鮮潰してやんのに


これで冗談と思え　と言われても無理だ。
疲れたらメンヘル板に行くがいい。
がんばれよ少年。

>>244
すげえ、パンツァーファウスト装備か。
自転車で戦車とやりあう勢い。

>>246
そうです。レスＴＸＳ！！
９条の会の話が出たら、このカキコを貼るなりして対抗してください。
あなたが理解したように、９条の会は間接侵略の工作組織です。

無防備都市宣言の条例を作りたがってる椰子らも、完全に外患誘致です。

>>258
>今高校生だけど、一ツ橋だけは受験しないと誓った。
たかが教授の発言だけで自分の選択肢狭めるのはアホの所業だぞ。
改憲急進派と護憲急進派が入り混じった大学は多いぞ。

>>263
無防備地域（都市）宣言は国の外交権に絡むからどうやっても地方行政は宣言出来ない。
それに侵略してくる敵国を指定しないと宣言出来ないし。どこが攻めてくるんだか。

>９条が改正されれば、間違いなく軍事化が進む。
根拠のない妄言と判断しました。

＞「９条が改正されれば、間違いなく軍事化が進む。

９条が改正されだけで、軍事化が進んじゃうんだったら、９条改正どころか、９条そのものが存在しない
世界中の国々は、きっと軍事化が進みまくってるね、一体世界はどうなっちゃってるんだ、おいｗ

それ以前に無防備地域（都市）宣言は敵野戦軍が都市に触接してないと宣言できない
のだが・・・ジュネーブ条約にそう書いてある。

>>1
＞９条が改正されれば、間違いなく軍事化が進む
この主張は譲るとして、それの何が悪い？

自衛のために持つべき適正な軍事力なんてものは、時代時代の仮想敵国との戦力との対比で決まるもんだ。
昨今の中共の軍傾による軍事力の増大は、もはや無視できない危険ラインまで到達している。
見かけ上は軍事化でも、拮抗させる状態に持ってく方が平和により近づくってのが分かんないのかねえ、こうゆう改憲反対派は。

　　　　　_,,-―''　　 ヽ、
　　　　 ／　　　　 ヾ　 　ヽ､
　　　／　 　 　 彡ノヽ　　　　ヽ
　　 /　　,,ノ-~ ￣　　ヽ　 　　 |
　　 |　　/ へ , ､ ノヾ　＼ミ 　ﾉ　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 /彡|　ノ　　　ヽ　 　　|　 　） |　がんこに平和。
　　 ヽ .|　　 、_っ　　 　　 |　 ノ　| 土井たか子支持者でない者は
　　　`-|　 /　 _ 　ヽ　　　|_ノ　∠　 みんな右翼です。
　 　 　 .|　 ノ`-´＼　　　|　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　ヽ' 　⌒　 丶　丿
　　　　　　 ,ー - ―　'、 　　 民主党と朝日新聞と
　　　　 ／|ヽ＿＿＿ノ|ヽ 　　朝鮮労働党はわが友。

ミサイルであなたの子供が死んでも反撃してはいけない。
それが真の反戦主義者です。報復は報復を呼ぶだけ。
日本人が多数死んでも、反撃・報復はよしましょう。
殺すくらいなら皆さん進んで殺されましょう。
あなたの子供が死んでも憲法９条は守るべきです。

>>84
まともな会社が、雇うわけがないから

>>270
最後の楽園を護らんと、神戸住民は世界に闘いを挑むのですよ

>>264
>日本の外交能力はクソ。
外交フォーラム読んでるか？
現場の苦労知ってから言ってくれ。
国民の無関心も原因なんだぞ。

>>271
補足thx

>>274
それはある意味当たってるな・・・。

「朝ナマ」で、９条の会の東大教授、攻められたどうすると聞かれて、
確か、「自衛権があるから、鍬、カマで戦う」などといっていた
ような気がする。こりゃ、オカルト宗教じゃ。

自民党の改憲案の中身も徐々に見えてきて、憲法前文の草稿案も詳らかになった。各紙
がそれぞれ報じているが、細かい文言や語彙、そして文体の問題などは別にして、それほど
外れていない内容だ。「自衛軍」は止めて欲しいし、「国防軍」という言葉の方がしっくり来る
が、今問題なのは前文をどうするかでなく、とにかく、改憲できる箇所からできるだけ早く手を
付けることではないだろうか？　瀕死の重傷者がいたら、致命傷の部分から処置をするのが
常識である。
それと同時に、96条の改憲条項も改正するべきだ。国会議員の1/2で改憲できるようにして
おくべきだ。与野党の改憲派で圧倒的多数を国会で占める今、すぐ手を付けつけるべきは、
日本の最も深刻な致命傷になっていて、戦後60年の呪縛になっている９条を抹殺するべき
である。ただ、９条にも色々な解釈があり、国民的議論も分かれる所なので、ほとんどの国
民が納得できる９条２項の削除だけを、真っ先に行うべきなのだ。この機会に、それができな
い日本人は、永久にアメリカや支那の奴隷となるだろう。

民主党の前原代表の憲法への姿勢は極めて明確で、論理的だ。これだけは素直に全面
的に支持をする。というか、前原代表がここで「９条２項の削除を１年以内に実現する！」と
言えば、確実に政局をリードできるのである。それが、まるで岡田前代表のように、首相の靖
国参拝反対などと、韓国や支那に迎合する態度を見せるだけなら、岡田氏の二の舞いに
なるだけではないか。なぜ、民主党が敗北したのか分析してみよう。

http://nishimura-voice.seesaa.net/article/7864159.html

>>271
つまり、北斗の拳の無抵抗村と一緒ですな・・・。

神戸や西宮って潜在的な左翼が多いから、油断できないね。
10年前、自衛隊を拒否して震災の被害を拡大した痛い事実があるし。

>>277
日本が60年間 平和だったからこそ出来る発想だな。
つまり、自衛隊の国防政策は間違っていなかった。

>>277
それこそまさに国民皆兵、竹槍でB-29を落とすがごとき構図じゃないか。

くだらなすぎだ

>>278
ただ、問題なのは、偏向した、あるいは理解力のないメディアによって国民が騙される
ことだ。例えば、共同が配信した「集団的自衛権を限定容認　前原氏、憲法９条
改正で」という記事でも、集団的自衛権などという言葉をさも重要であるかのように扱
っている。
日本のメディアは、まるで <国連オタク> であるのと同じように、<集団的自衛権カルト>
なのである。集団的自衛権にという新興宗教に拘る馬鹿らしさを、何と朝日が書いて
いた。

この調査結果が全く信頼できないのは、普通日本人に憲法改正と言えば、誰でも９
条が頭に浮かぶように、改正＝９条であるという世間の常識があるにも拘らず、このよ
うな結果になることだ。改憲賛成派が多数を占めるのに、９条改正賛成派が小数に
なるという、数字の詐術を旧思考メディアが必死に行うことが大問題である。

甚だしいのは、６日の夜に偶然目にしたＴＢＳの「NEWS23」で、白髪のアルツハイマー
のような人物が、国民投票法案の成立を阻止するぞと、言わんばかりに、意味不明の
世迷言をわめいていたのである。
その人物によると、国民投票法案は拙速に作ってはいけないらしい。憲法改正論議が
尽くされていないからだという。この男は、重態の患者を前にして、手術の方法を決めて
いないから止血をするなと言っているのだ。まあ、どっちみち、そんな人間は重態患者の
死を願っているのだが・・・。「９条の会」というのも、前に書いたように「窮状の会」でしかない。

http://nishimura-voice.seesaa.net/article/7864159.html

>>277
戦車や機関銃相手に…　東大よ恥ずかしいからこういうの表に出すなよ。

>>277
>>231で挙げられているスイスの最大の懸念は、あの朝生で妄言を喚いていた
9条の会の男みたいな奴がしゃしゃり出てくることなんだよなあ。

まあ


一回北かチョンかチャンに攻められないとわかんないだろこいつら

>>277
その教授はマシンガンの弾丸を目視して回避したり、
戦車を肉弾戦で破壊したり戦闘機落とせるくらい強いんだろ、多分。
旧日本軍だって、日本刀で100人連続で叩き切るくらいは強かったみたいだし、
さらに戦術等の研究や、肉体を鍛える技術が進んだ現代で、それより強い人間がいてもおかしくない。

もうこういう人たちが世論を味方につけることは永遠に出来ないよ・・・

高槻市無防備宣言危機
http://www.kiyomi.gr.jp/m/index.cgi?id=2&mode=individual&no=23&eid=162

>>287
俺は皮肉屋は大好きだが、弱い者いじめには反対だ。
喚いている犬には優しくしてやってくれ。

憲法改正したら罪人の子はすぐ戦争すると思ってるんだろ。

破棄すれば済むんだが‥
草案から創るのになんで改訂や改正していくんだ？
破棄が禁じられた憲法でも破棄すれば違法でなくなる
国際法上も問題無い筈だ。

>大学教授や弁護士、医師

はいはい、お坊ちゃん、お嬢ちゃん

>>286
> まあ
> 一回北かチョンかチャンに攻められないとわかんないだろこいつら

もう、何十回も北朝鮮に侵略されてるよ。
拉致テロの被害者は、政府認定だけで１６人だけど、特定失踪者は
４００人以上いる。

もう、とっくのとうに侵略されているという認識が必要でしょう。
９条がなければ、拉致が防がれていたのは間違いないからね。

いっそ在日が東京大阪辺りでテロでもやってくれればなぁ
9条反対なんて一発で消し飛ぶだろう

しっかりと憲法を改正しないと、日本は黒澤映画の「七人の侍」の百姓に見たいになっちゃうよ。

9条の会には日本にとっての有害人物がもれなく入っているので
反日勢力洗い出しに便利。

>>289
ネタだよな・・・・・。

この手合いの人って安保とかどう認識してんだろ？
矛盾は感じないのかな

>>295
そんな貴方にこれ
http://snow.kakiko.com/korea02/e_select/e_jj.html

9条があればどこの国も攻めて来ないので軍事化する必要はないですよね？

>>287
ドラゴンボールの世界だな

また阪神か・・

>>293
ﾜﾗﾀ

>>301
でも相手の国に無いと意味が無いなぁ。

そんなに九条がすばらしいなら、軍拡してるお隣におしえてあげればいいのに

族の集会のような物。集まってるのが自称インテリというのが
笑える。

ttp://www.taipeitimes.com/News/editorials/archives/2005/11/02/2003278429
Editorial: A Japan that can say `let's go'
Wednesday, Nov 02, 2005,Page 8
台北タイムズ（社説）：「さあヤルぞ」と言える日本（要約）
最近の日本に起こっている一連の出来事は、日本がアジアの安全保障により大きな役割を
はたす計画であることを示唆する。台湾は、日米のそうした努力に、全面的に支持・支援
をすべきである。
月曜日の日本の小泉内閣改造や、土曜日の日米の（２＋２）構造協議に見られる動きは日
米が共同してアジアの安全保障をより確実なものにしたいとの意思を示しており、日本の
「普通の国」への着実な歩みが見られる。
日本を批判する勢力は、これを日本の軍国主義や民族主義の復活と言うのだが、その昔の、
安全保障に無関心な日本、という時代は終わったのだ。

日本は憲法改正や自衛隊の海外派遣をよりやりやすくしようとしているが、これは日本帝
国主義の復活ではなくて、それは北京やピョンヤンの増大する脅威への健全な対応なので
ある。日本にとって朝鮮半島が軍事的脅威であることは今に始まらない。歴史の中で日本
は中世の時代から朝鮮半島との軍事的緊張関係がある。金正日のならず者政権に対して日
本が必要な対応をするのは当然である。普通の国というのは、そういう行動をするものな
ので、それを好戦的だの鷹派だのというのはあたらない。

東アジアにとって望ましい事は、日本単独ではない、民主主義国連合としての日米同盟が
地域紛争を（軍事的にではなく）対話によって解決できるように促す勢力として存在する
ことである。そのために、日米が健全な安全保障のメカニズムを構築することは地域の安
全保障に寄与するのであり、東アジア地域の各国政府はそれを支持すべきものである。

大切なものを中国の驚異から守る為に！ジーク・ジオン！
―――――――――――――――――――v――――――――――――――――
　　　　　　　　　　　　 　 ,､
　　　　　　　　　　　　 ／/
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／　　　　　　　_,r'三￣｀ヽ､
　　　　　　　　　i f　,.r='"-‐'つ　　　　 /ﾍ/"￣ﾞ＼,ミ＼
　　　　　　　　 /　　　_,.-‐'ﾞ〜　　　　　,! ､!r r｡-r　ﾐ　　 i　　
　　　　　　　　,i　　　 ,二ﾆｰ;　　　　　ﾄﾞﾂ ヽ￣　　fハ, il
　　　　　　　 ﾉ　　　 ilﾞ￣￣　　　　　 l ｰ-＿ﾞ　　　,､/ /　　
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!　　　　　　　　　ﾞ! )二｣ﾞ　　,!i　Y
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＿＿＿.　　　　　ヽ.t　　_／,!　 i
　　　　r;　　!＼ヽi._jl/ﾞ_ﾌﾞ,ﾌヽヾｰtｰ:､__　,ﾄf-≦-=､＿,L
　　　 ∧l 　 ＼ﾞ7'ﾞ .j!/ / ／＼jr=ﾆ:ｰ-ﾞ┴､　ﾞﾐ三ヽi]l｢/l
　　 ./　i !　　　＼.// /./　 .／　　　＼　┌‐ヽミ≦‐十'"!
　　/　　iﾞi　　 　 / ￣￣￣　　　　　　 i　.l ｯｰ-､＼_ミ｢彡ﾞｰ=r.､
　ノ　　　ヾ､　　/　　　　　　　　　　　　i!　!　＼_￣i　i l r‐へ__＼ｰ-､

で　ここは部落なの　在日の街なの？

>>289
無防備地域（都市）宣言運動をやってる団体と9条の会は密接な関係があるからなあ。
俺今年の春に用事があって西宮市役所に行ったんだけど、その時に建物の玄関先で
無防備宣言の団体が７名ほどで署名活動をやってた。で、ちょっと訊いてみたらそいつらの
ほとんどが9条の会と掛け持ちしていたよ。
こいつら明らかに外患誘致を働いているよな。中国だったら一発で投獄・有罪だよ。
けどこいつらそういった中国や朝鮮には「絶対攻めて来ない」とか「日本によって
痛めつけられた被害者だから、居丈高になっちゃダメ」とか喚くんだよね。
本当に意味不明。

>>308
ジオンにジークかよ！

>>309
高級住宅街、資本家や社会的地位の高い人が多い。

>>309
どっちでもいいんじゃね？

とりあえず「日本人」はいないよ。

俺「出でよシェンロン！！！」

ゴゴゴゴゴゴ・・・・

シェンロン「おいすー＾＾」

俺「テクニシャンでとってもかわいくて、
　　しっかり物のお姉さんタイプなんだけどどこかちょっと抜けてて、
　　それを俺がフォローするたびに『もー。私の方が年上なんだからね！』
　　とかお姉さんぶってしかも甘えさせてくれるそんな彼女が欲しい！！！！！」

シェンロン「＞テクニシャンで　まで読んだ」


そして運ばれてくる阿部高和

俺「ウホッ！いい男・・・」

もう一回震災くらえば？

９条改悪反対が、ほとんど念仏化していることについて

徴兵制が復活しない限り軍事化は進まんよ。
今でも自衛隊定員割れだし・・・・・・・。

>>314
ふざけんな。
死傷するのはその周りの人間だぞ。
淡路も酷かった。

大体おまえら９条の意味わかってねーだろ。馬鹿だからｗ
日ごろの鬱憤をネットで晴らすしか能が無いんだもんなｗ
本当は憲法なんてどうでもいいんだろ
帝国主義の復活を望んでるのかよ？
国民の多くは９条改悪には反対なんだよ。ネットウヨ君ｗ
万国共通の願いは世界平和。
歳とったらおまえらでも分かるようになるよ。

>>277
竹槍訓練してた戦時中のノリだな。

ってかこの神戸市北区を含む衆院兵庫２区って公明党か民主左派という
しょうもない選択肢しかないところだから可哀想にも思えなくはないなあ・・・
けど北朝鮮に拉致された有本さんの郷里でもあるんだよな＞兵庫２区。
この住民たちって、同じ選挙区民の有本さんたちにはどういう顔して
応対するのかねえ。有本さんのご両親の講演を聴いたことあるけど、
二人とも「日本がしっかり自衛手段を持って自衛的な外交をやって
いれば娘はあんなことにはならんかった。仮に憲法9条のせいでこれまで
娘の帰国が遅れてきたとしたら、娘は憲法9条によって殺されたも同じだ」って
叫んでいたぞ。

>>301
よく、そんな事をいう人が居るけど、その根拠はなんなの？

ガンダムに乗りたいねん

>>298
ググってたらたまたま見つけたw

素晴らしく世界に誇るべきらしい9条というか日本国憲法を真似る国を聞かないのは何故ですか？

てか軍事化を避難するなら「アジア」の隣国もちゃんと非難してるんだろうな？

>９条が改正されれば、間違いなく軍事化が進む。
防衛のための軍事化は是非必要なことだが。

この人達の言い分を聞いていると、未だに徴兵制度なんか取ってるお隣の国は
むちゃくちゃ戦争をやる気に満ちているって事になるな。

９条が改正されれば”国際情勢の現実に応じた”防衛力増強ができる。
むしろそれは良いことだろう。しかし、俺は自衛隊がアメリカ軍の下請け
にされるのではないかという不安があるな。アメリカの要請で
今までアメリカ軍が行っていた紛争地域に行かされたりするんじゃないか。
自衛隊が紛争地域に派遣される理由付けなどどうとでも言えるからな。

>>318
問題は、軍備皆無の平和は今の状態じゃ期待できそうにないってこと。
っていうか、国防を疎かにしたローマ帝国やギリシャを見れば明らかだと
思うけどねえ。コスタリカはバックにアメリカがいるし、バチカン市国だって
イタリアやスイスの警備兵が常駐している。

「朝ナマ」で、自民党の新憲法草案の９条改正条項
を、現在のイラク戦争に適用して、さかんに、９条改正
の「恐ろしさ」を強調しようとしたが、最後の電話投票で、
９条改正派の方が多数となりました。司会者が、「狂情の会」
の東大教授に「どうする、どうする、このままだと９条改正されちゃうよ」
と煽っておりました。

鍬、カマで戦うこと自体、プチ軍事化とはいえないのか？

北朝鮮と中国共産党が、
憲法９条を掲げて武装蜂起するように説得してくれ。

説得が終わるまで帰ってくるな。

>>328
縦読み。

コスタリカだったか非武装中立って聞いた事があるけど本当のとこはどうなんだろ

９条護憲の井上ひさしの家庭内暴力化が進んでいるのはわかる。ｗ

>>333
アメリカ軍の勢力下と聞いた。

>>333
軍隊以上の警察と、
ゲシュタポ以上の治安維持。

防衛体制がきちんと出来なければ、自衛隊の装備調達の高コスト体質も
変わらんだろうね。９条の会って税金をムダに使いそうな人達ですね。

>>327
最初のうちは、我慢だな。でも、最終的には、自主防衛体制を確立する。
（最終的は、アメリカの寝首を掻いてやりたいな）。

>>330
と言うか、国民皆兵思想。
北朝鮮かよ。

>>333
コスタリカは軍は存在しないが、非常事態の国民徴兵を憲法で認めている。
また警察と強化治安警察の二種の行政組織があって、前者の警察は他の国と違わない警察だが
強化治安警察は対戦車ロケット弾、対空ロケット砲、迫撃砲、装甲ジープ、地雷、爆弾、ライフル、機関銃を持っている。

鍬とカマで戦うぐらいなら、
日頃から近代兵器の一つや二つ、常備しておけば良いさ。
でも個人宅にあると
危ないし邪魔だし操作も面倒そうだし
団体作って預けておけば良いんじゃないかな。

>>333
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%AA%E3%82%AB

＞1948年、憲法により常設軍を一応は廃止している。これは米州相互援助条約（リオ条約）という
＞集団安全保障体制があることと、軍が大変親米的で政府とアメリカが対立するとクーデターを起こし、
＞政権の転覆を企てることで国内が混乱するということが繰り返されてきたラテン・アメリカの歴史を
＞反映するものである。

＞常設軍は放棄されているが、コスタリカでは警察力と防衛・軍事力が「公安警察」に同時に含まれている。
＞よって予算も単に軍事費ではなく、防衛・国内治安予算として計上されている。（略）99年から
＞麻薬取締協定を締約し、コスタリカの警備隊と米軍が共同で取締りを行っており、米軍の
＞コスタリカ領への寄港と領土使用を容認し、コスタリカ領の一部が事実上軍事基地化している。


なんのことはない、要は自衛隊のない日本みたいなもの。ある意味日本以上の従米的国家。
結局、真の意味での「軍備なし」の平和など期待するのが無理って話。

願ったりかなったりじゃねーか。
軍事化進めなきゃ危険だから、９条改正つってんだろ。

>>333
記憶違いかな。　非常時に大統領権限だかなんかで徴兵も可と聞いたような？

>340
じゃあその団体を自衛隊と名付けようぜ(ﾟ∀ﾟ*)

なーんだ、コスタリカの事はラジオで素晴らしい素晴らしいって言ってたが　真相はそんなとこか

よーし、俺がレイバー開発してやるよ

憲法9条改悪で自衛隊が自衛軍になったら、それこそ攻殻機動隊だね
うひゃひゃひゃ

現在進行形でシナが日本にミサイル向けながら油田チューチュー吸って、北ﾁｮﾝが日本人を誘拐して日本円の偽札刷って
南チョンが竹島占領して平気で恩を仇で返してる現実を見つめろ

>>318
といいながら、みんな軍隊を持っている万国・・・・・・・。

>>338
アメリカは日本の軍事的独立性を認める代わりに、日本の軍事力の自由行動と優位性に制限を掛け、アメリカの軍事的負担の一部を日本に負担させる為に
日米安保を解消して日本を環太平洋集団安全保障機構に組み込むはず、ウィリアム・ラッシャーの流れが考えるアメリカの安保感はこんな感じ。

こうやって世界は世界大戦の契機の一つともなった経済ブロック化を再現するのさ。

>>345
素晴らしい国じゃないか、自国通貨も自国軍も存在せずに全部アメリカ任せ、他の国よりは悩み事は少ないな。
その代わり、自分で決定出来ることも少ないが。

>>346
レイバーよりも有機兵器開発してくれ。

しかしこうして9条に関してグダグダ不毛な言い争いが起きるなら
いっそのこと9条そのものを無くしてしまえばよくね？

>>277
農具で戦うのは憲法違反じゃないのかな

>>345
コスタリカを賞賛する反米護憲派に限って、
「コスタリカは日本以上の親米的（というかもう従米的）国家で、いわば
日本と同じくアメリカの核の傘によって守られているんですが、その点は
どう思っているんですか」と訊くと返答に詰まるのが特徴。

解釈の仕方に幅がですぎる今の九条の方がよっぽど危ないだろ
イラク派遣みたいなこともできれば、逆に国が攻められる危険性があんのに自衛隊無くせとも言える
これじゃあってないようなもんじゃねえか

徴兵復活させて全く役に立ってない団塊世代を鍛えなおしてくれ。

>>350
共産党　乙

詭弁の特徴
４：主観で決め付ける ←これ

こういう人たちって、どうして自衛隊を正式に軍と認めようとか
日本を守る為、ｷｯﾁﾘとした軍備をしようっていう意見を即、
「日本は戦争したがってる」「軍国主義の復活」に結びつけるのかね。
この謎だけがどーしても解けない。。

>>358
はっきり言えば、奴隷の根性に近い気がする。
上に書いたけど、まさに北斗の拳の無抵抗集落みたいな感じ。

>>355
もう無理。やるだけ予算の無駄。

>>318
「え〜っ、憲法第九条いまだにあるのかよっ！ばかじゃん
占領が無くなったらすぐに改正すると思ってたよ、だって
あんなの手伝いの大学生が３日で適当に書いた文章その
まんまだってのに？・・普通は変えるよな〜。」


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　アメリカの本音

ttp://blogs.yahoo.co.jp/solea01

戦争は絶対にしませんけれども、人の敷地に入って来たらイージス艦出して攻撃しますのでご注意を

みたいな範囲の自衛なら別に反対はしないのだが、その自衛が戦争の引き金になりそうで、でら不安

「９条改正なら軍事化が必ず進む」　何故なのか単純に疑問だな。
必ずって言ってるしな。
でも心底そう思ってる人に聞いても、当たり前だ、常識だで終わりだろうな。

・・・・・・こんな事思ってる人が一番軍事国家を望んでいるような気がする。

９条を自慢する日本人が多いけど、アメリカが作ったものに誇りを持つとか
世界に知らしめるとかバカなんじゃないかと子供のときから思ってた。。。

改正はしないほうがいいと思うけど。理想に燃える若者が作ったとか浪漫。

>>355
いい考えだな。徴兵は５６歳以上からなんていいねぇ。
年金もらえるまでの生活費かせぐのに募兵に殺到する
かもね。訓練、運動にもなって健康にもいいし。
濡れ落ち葉みたいな旦那がいなくなって主婦も喜ぶ。

第二次大戦についての総括と、その反省をどこに生かすかをクリアした上なら
改正に賛成だけどね。

まぁ、日本の民衆の右傾化は、中国の反日デモがきっかけだよ。
あんなuglyなものに頭を下げて従うべきだとは、誰も考えていない。

>>363
力が少ないと逆に攻め込まれる
どんな頭の悪い国家も、とりあえず自分より強い国とは戦争しようとしないだろ

廃止すれば解決するのに

「戦争しない」だけが自慢の国だもんねぇ日本は。

命が一番大事。生きてさえいればそれでいい。
そんなふうに教えられて育ったから、
今の若者は命をかけてもいいぐらい大切なことを
見つけられないで浮遊してる。

目を覚ます時期かもね。

>>358
今現在、「韓国併呑は、韓国を日本国民に“してやったのだ”」みたいな
意見が出るのを見るとむべなるかなとも思うよ…。日本というものを拡大
解釈しかねないし…　アメリカ見てると怖いし。

自分は筒井康隆が書いた小説みたいな日本が好きだ。名前もきいたことな
いような国が宣戦布告してきて、カヌーで数ヶ月かかって日本を目指すの
をマスコミが丁重に中継。着いた途端に降伏して歓待して適当な賠償金を
払ってお引取り頂く。すると聞いたことないような国々が次々に日本に宣
戦布告…、というようなの…

これは日本の姿だとちょっと思ってたんだけどその実意外とタカ派という
か好戦的な面があるようにみえて怖いんだよな、最近…

日本は中国の親心を素直に受け入れろ！
http://blogs.yahoo.co.jp/yamatonadesiko505

>>371
日本人を拉致したり、日本に核弾頭向けている国があるからだろ。

理由も無く、攻撃されたり、攻撃目標とされたら、
普通は恐怖と共に怒りがこみ上げるものだ。

でも、よくよく考えると戦争ってのは外交手段の一つなワケで、こちらに戦う意思が無い場合は回避できるのか

問題は、テロと言う形で強行外交を仕掛けてきた場合だよね
前回のイラクみたいに

右翼化してるっつっても、本気で戦争したいって思ってる奴は少ない
リアルで中国をぶっつぶせって言い出したら、賛同どころかキチガイ扱いされんぞ
単にキチガイが武器を買い込んでるから、日本も気をつけないとってこったろ
少なくとも日本が自分から他国に攻め入るなんてことはない

「風が吹いたら、間違いなく桶屋が儲かる」

軍備廃止、日米安保協定廃止して平和ぼけすれば、近隣諸国に日本が
いいように弄ばれ占領・属国にされるかもしれない。そうすれば日本の
主権はなくなり、宗主国の命令で徴兵令が復活するかもしれない。敵前
逃亡しようにも背後には宗主国兵隊が銃を構えている。万一の場合そう
なりたくないから自国の防衛はとても大切。
９条に反対している者たちだって、いろいろな将来の不安に備えて保険
に入っているだろう。国家だってそれと同じだろうに。
軍備反対するなら、中国・北朝鮮などに行って反対してきてもらいたい。

>368
ちょっと待て、大日本帝國を忘れているな。
窮鼠猫を噛む事だってある訳だ。
もっとも、事大主義の半島だから、心配のしすぎだとは思うが。

実際軍国化してこういうクソどもをかっ殺せる世の中が来てもいいんだが

日本の周辺国は全て憲法９条を採用してみろ。
それが出来たら日本も改憲しないで済む。

>>375
軍事力強化しろと言うのは、
北朝鮮に日本人を拉致されるなとか、
尖閣諸島を奪われるなとか、
東アジアのガス田を死守しろとか、
そう言うレベルなんだよね。

北方領土や竹島を、武力で奪い返せとすら、
殆んど誰も発言していないんだから。
いったいどこが危険なんだよ。。。

つーか、「九条の会」は極左活動組織・・・

>>371
そんな国が嫌だからこうなった

>>368
国が戦争なりテロを仕掛けて来る場合はそうだろうね

ただ、北朝鮮の様な独裁者のいる国にはそれが通用しないんじゃないの？
病床の金正日が「どうせオレ、もうじき死ぬんだし、日本辺りに核撃ちこんだれ」
って事も有り得なく無い

あれだけ自尊心の強い基地外だし、日本と心中マンセーとか

実際に戦争するしないは別として
成人男子の通過儀礼として徴兵制はあったほうがいいよ

成人式で馬鹿さわぎするアホや、ﾏｻﾞｺﾝ、屁理屈ばかりのニートを鍛えて、
自分たちは国を守る使命があるんだ、頼られているんだ、という自信を
持たせる機会としては有効だと思う。

反対派連中は改憲派は戦争したがってるフシがある

>>373
あー…、うん。それはそうだな。正直忘れてた。そんな国もあったっけね。
そんなんアメリカに任せといたらええやん、みたいな。韓国が北よりになって
きてるのは心配だけど（自分は北より南のほうが分からないし警戒感がある…）

日本は先進国らしく専守防衛に徹して欲しいというか…　まぁ…　うぅん…
アサリとかマツタケとか色々謎は多いんだよなぁ…

とりあえず在日の人たちを総決算するべきだとは思うんだけどさ…　多少、
なんらかの保障はせざるを得ないんじゃないかとは思うんだが。自分が在日
なのかどうかといわれると謎だけど、明治時代初期まで家系が遡れる場合は
在日じゃないんだよね？

「大学教授、弁護士、医師」っつても、こんなバカじゃどうしようもないな。

これって原和美の支援者の団体？
このあたりが地元だよね？

ttp://home.kobe-u.com/kazumi/policy.html

嫌なら日本から出て行けばいいニダ

日本は余計な事しちゃいけない、反省を踏まえる必要がある。
軍国化だけは何があっても阻止しなければ！

コワイ・・・。
http://www4.ocn.ne.jp/~tentmura/seimei.html

物凄い勢いで軍事化が進んでる特低アジアに言えと

>>385
そういう意味の無い精神主義ｲﾗﾈ

日本は平和のために戦争に備える 決定

撃たれて一人死んだら撃ち返すから、撃とうと引き金に指をかけたらこっちから撃つくらいに進歩しても良いと思う

>>385
ムラ社会が死んだ日本に従属させるのを通過儀礼とするなんて、全く以ってナンセンス

て言うか、逆にヤバい連中が増えそう
国のため、自衛のためと称してコンバットナイフを腰にぶら下げるヤツとか

>>397
自分の役割ってもんをきちんと自覚すれば健やかな人間になると思うよ。

>>385
女子も入隊すべきでは？　自分としても、その気になればあらゆる資格が
取れる機会には是非チャレンジしたい。給料も出るんだし（事故は怖いが）

>>389
ん？　その人の選挙ポスター見たことあるような気がする…　共産党か
社民党あたりの人ではなかったか。

神戸の人間は護憲より山口組を何とかしたら？

397はゆとり教育推進派っぽいね。

>>400
それも近所だわ。跡目抗争のときは通学路に教師が立って迂回させられたよ。
金バッヂのおっちゃん沢山見たよ。
震災のときは水とか色々放出してくれたけど、怖いから近寄らなかったよ。

……なんとかって言われましても。

>>401
ゆとり教育云々の問題じゃなく、
軍隊教練で精神を鍛えるなんて、本末転倒もはなはだしい。

軍隊は国を守るための組織であって、
精神鍛錬の場ではない。
コストも馬鹿にならないのに、誰がそんなもんを負担するんだ？

>>399
フェミの女たちはもちろん率先して入らないとだめだろうね･･･
男女平等だもんな

それがいやだからフェミはピースを主張するのかもしれん

鳴子九条の会でググってでてきた朝日マイタウンの記事に
出てくる、弁護士の名前をさらにググってみ。

いろいろ面白い記事が出てくる。

>>401
志願兵で出来ている軍隊に徴兵を混ぜるのは、俺も反対だな。
特に、日本の場合は海空軍が主力で、徴兵によってメリットが一番大きい
陸軍の比重がかなり小さい。下手に徴兵するようになると、全体の質が
さがって仕方がない。

申し訳ありません。ひとりの神戸市民として、お詫び申し上げます。ＯＴＺ

非武装中立論は基地外の妄想

>>403
精神鍛錬は何事においても基本だろ。
ヘラヘラ取り組んで一応の技術だけ学んで、
青春だなぁとか言って適当に済ませるほうが金の無駄では？

体育会系に嫌悪感いだくのはわかるが、極論はよせ。
国を守ることには真剣でなくちゃならんだろ。

>>400
山口さんには、戦後の三国人暴動の鎮圧の恩があるからなぁ。

神戸は、中央区、灘区、東灘区、であって、あとは人外の地です。

9条とか言われてもわかりにくいから、
自衛隊を軍隊と認めるか、自衛隊をなくすかの二者択一にしてくれないかな。

もうアボガド。

>>409
国を守るのはプロフェッショナルな仕事。
>>406も書いているように、海洋国家の日本に、
高コストの徴兵制の大規模陸軍はいらない。

精神鍛錬がやりたければ、私塾でも開いて勝手にやれ。

自衛軍を認めるのはいいんだけど、今の日本で集団的自衛権の行使を認めたら
拡大解釈でアメリカの戦争にどんどんお付き合いさせられるな。
イラク戦争でのイギリスみたいな役割を押し付けられるだろう。

九条の会ググったら、お花畑がたくさん出てくるよ。

>>409
一般市民の教育は学校でやりゃいいのだ。

>>403
そこでインターネット徴兵ですよ
一日に数時間、軍の教官とカメラを通して軍隊生活
脱引きこもり、脱ニートを促せる素晴らしいプログラムです

インターネット徴兵のおかげで彼女ができました！
体もスッキリし、良い事だらけです！
（23歳フリーター）

インターネット徴兵をやってから宝くじで一億円をゲットしました！
仕事もうまくいくようになり給料アップです！
もう手放せません！
（25歳会社員）


あほくさ

この手の妄言にはもううんざり
九条保持したいならまず中韓朝の武装解除運動
でもしろや

>>414
だから法律で縛るために憲法で縛りをかければいい

>>409
＞国を守るのはプロフェッショナルな仕事。

まあ、時代的にはそうなるのかもしれないね。

>>404
自分は女だけどフェミかどうかは分かんないけど手に職＆資格は欲しいしね。
入れてもらえて給料もらえて身体も鍛えられて資格ももらえるならラッキー。
オタク系で体力には自信ないけど、娯楽少なめ鍛錬多目の生活には憧れるし
続けられると思うし。

>>413　>>406
徴兵というかある程度の基礎を叩き込んでおけば予備役としていつでも徴収
できるキャパが広がるってことなんじゃないの？　まぁ戦争は反対だけど。

>>419
自民の草案じゃ何も縛りなんてないんだけど

> 佐野経子さん（６１）は「第二次世界大戦で犠牲を払ってできた
> 平和憲法を私たちの世代でなくしてはいけない」と訴えた。

この世代って、『真実はかうだ！』に洗脳されちゃってんだろうなぁ。

こういう人たちについては最小限の知識しかない俺に誰か教えてくれ

この人たちって改正で9条が日本から戦争をふっかけられるようになると思ってるの？
それとも防衛力強化により軍事力が上がることによって憲法を無視して戦争を起こすと思ってるの？

>>421
プロの自衛官に素人の世話をさせたら仕事が増えて
結果手にマイナスじゃねーの？
武器の管理とかいらん仕事が増えそう

>>421
だから、予備役なんていらないって。
1-2年の徴兵なんてやっても、最先端で日々刻々と変わる、
軍事技術の兵器に対応できるわけが無い。

機関銃を撃てばよかった、半世紀以上前とは、
全く軍事の性質が違うんだから。
兵站は海外出て行くわけじゃないから、それほどいらないし。

>>356
全くその通り、お疲れ様だ。

軍事化が進む……。
いや、「軍国主義化が進む」がリアルじゃねーからって、これじゃ本末転倒だろ。
「で、何？」って感じじゃんか。
恐怖煽れよ、もっとさ。
完全に末期だな。

（-@∀@）だが、心配のしすぎではないか？

>>425
どこの国の軍隊にも素人を教育するプロはいるんだけれど？

>>428
確かにw

でもまあ、軍事化が進むと困るんだろうよ、
日本は戦争しない国ってだけで鼻高々なやつらは。

>>425
自衛隊にしたって、職業意識が高いかというと…　どう思う？　知人に婦人
自衛官がいるけど彼女にしてみたら現場が偉くて防衛大学出身の人たちは、
現場をしらないボンボンと苦々しく吐き捨てるけど。どっちかっていうと、
今あるこのギャップのほうが危険ではないだろうか。

自衛隊だけの運営にしたって徴兵したってどちらにしたって新兵は必ず発
生するんだし、平和なうちに教育ノウハウを築くほうが健全では？

まぁ皆兵制が健全かどうかはさておくけど。

朝鮮人が日本の徴兵に反対するということは日本にとってよく朝鮮人
にとって都合が悪いということだ。自分たちは学徒教練まで
やっているくせに。二枚舌なのである。騙されない。

なんか、この手の連中が騒ぐのって関西方面に多い気がするんだが
やっぱ在日とか関係あんの？

>>９条が改正されれば、間違いなく軍事化が進む
つまり「９条の会」の連中は、自分自身は人から言われないと何も出来ない（言いつけを守れない）
自制心を全く持ち合わせていない阿呆の集団ということだな。

>>430
そのプロをわざわざ養成するのか？
1世代１００万人としても、教官だけで2万人くらいは必要じゃない？

俺は喘息だからなぁ
兵隊さんになれねぇな

>>431
×戦争をしない
○軍を持たない

この差は重要

>>426
それはそうでも「点呼のやりかた」「号令」から叩き込まないといけない
ようではどうなのかしらと。
専門学校時分に校長が自衛隊指揮訓練にかぶれてて４回ほど自衛隊式合宿
を経験してるんだけど、確かにこういうことは数日でそれなりに身につく
ことではあるんだけど、平和なうちに「安全」な「行動手順」を叩き込む
のは悪くないとは思うんだけど。

戦争が始まってからだと練度の低い新兵が前線に配置されて新兵から死ん
でいくわけだし…

同じようなことを
北朝鮮や中国に対して主張して欲しいな。

憲法に嘘ついてちゃいかんだろ。
嘘でもいいから、理想のままにしとけっていうんだろうか。
憲法を軽く見過ぎ。

それとも、本当に軍事力要らないと思ってるのか？

>>433
おいおい、徴兵制に反対したら朝鮮人かよｗ

だいたい、国境線で北朝鮮と対面している韓国と、
海洋国家の日本を比べることに意味が無いだろ。

それに、徴兵はタダじゃないんだぞ。
彼らの給与どうするんだ？施設や練習用の武器も必要だぞ。
徴兵制＋そのための更なる消費税増税でもするのか？

>>441
脳内お花畑は本気でそう思ってるよ。

必要ないなら軍事力ほどいらないものはないがな
必要ないならね

>>410
オイラも三代目の田岡さんの事は正直尊敬してる
山口組も所帯をでかくしすぎて自分達でもどうにもならんのかな・・・
震災復興の倒壊家屋の撤去作業や３号神戸線の橋脚補強作業
に参加して一年くらい神戸に住んでたから
神戸にはもっともっといろんな意味で良い所になって欲しい
と心から願っているよ

ｶﾞﾝﾊﾞﾚ神戸！！

>>442
現実的な意見なのかもしれないが、
何でもかんでも税金が税金がって騒ぐやつには興ざめだよ･･･

とりあえず置いとけよ、金の話は。

>>426
一部の特殊な技能を要する部隊を除き、兵器というものは
最先端の兵器でも文字も読めない兵隊が操作できるように
作るのが基本だがな。イラクに展開してる米軍みてみろよ
中南米なんかから市民権を餌につれてきたろくすっぽ教育
を受けていない若者がかなりいるんだぜ。
軍隊てところはそういう連中にいろんなスキルを身に付け
させるという機能もあるんだよ。

こいつらの脳みそにある軍事化のイメージがどんなものか分からん。
スイスは軍事大国になるんだろうな！！こいつらの頭の中では。

>>439
海外へ戦闘に出かけない日本が、
新兵から次々と倒れる自体って、最早本土決戦だぞ。
そうなったらどちらにしろ、被害が甚大なのは間違いが無い。

制海権と制空権で死守するのが、日本の防衛の基本。
徴兵の陸軍が活躍する場は無い。
精神鍛錬しても何にも役に立たない。
そんなものに金は出せない。

>>446
金の話を考えないで、どうやって防衛力を築くんだよ。
戦前の軍部が、経費捻出にどれほど苦労したことか。

>>430
徴兵したら、新兵教育にかかる負担が大きいってことだよ。
会社に例えれば、すぐにやめちゃう腰掛けOLばっか大量採用して、
その教育に熟練の正社員を割り当てるようなもんだ。
ちゃんと、正社員採用して教育したほうがいいだろ？

軍事化？

>>443
もしかしたらそうかもしれない。と恐れてはいたよ。
反日デモ見てもまだ目が覚めない人がいるのか・・・

＞星和台・鳴子地区

ここは○○エリアですか？

>>446
でも徴兵制賛成派は、高校卒業後に１年か2年か義務教育を
設けて、体育教師を２万から増産させようといってるのと同じだぞ。

労働人口が減るという経済的なデメリットと予算増加という
財政的なデメリット説明ナシで議論しても意味ない。

なら改正しないで済むように周りの国を説得してほしいよ

>>426
最先端兵器の取り扱いをさせるとなると心許ないが
後方任務（補給とか輸送とか）ならまだ使い道があるのでは？

>>446
でも軍隊って金のかかるところなんだよね。
兵隊が全員ボランティア、武器は持参、とか言うなら別かも知れんが・・

>>449
本当に必要なものに対しては、国民みんな納得して金を出すだろう。
また、そうでなくちゃならんと思う。

金金言ってたら、軍事力持つこと自体を否定しかねないぞ。
「いつ起こるかわからん戦争のために備えるなんて馬鹿らしい」ってな。

徴兵制復活とか寝言言ってる馬鹿とまともに話し合う必要なし

>>455
がんばれ。

>>456
日本の軍事力の基本は専守防衛。
補給や輸送に、大量の人員が必要な事態にはならない。
また、してはいけない。

兵隊が自分で兵器も用意して、ボランティアで参戦。
絶対に、略奪の嵐だな。敵よりも味方を攻撃しそうだ。

著名な作家、哲学者、大学教授、弁護士、医師・・・・・・

いざと言う時になったら、いの一番に金にあかせて「身を守ってくれ！！」と騒ぎまくる人種たちだな。
もしくは一番嫌ってたはずの軍に保護してもらえる人種

>>436
どこもそうだけど教官ていうのは教育部に配属された軍人であってプロ教官
てわけじゃないから。教育もできる兵隊さんなだけだから。

>>449
制空権制海権というけど、国境を隣接する国と戦火を交えたら、陸上戦は、
当然起こり得るとは思う。憲法上、戦線が日本海側海岸線沿いに位置するこ
とは避けられないのでは？
それはそうと徴兵で海軍行きって非現実的な話だったのかな…。

>>1の主張を掲げてる人たちは、ノーガード戦法なんだと思うよ。自分は賛
成しないけど、そういう考え方はアリなのではないだろうか（アメリカの
後ろ盾あっての話だけど）

>>454
まぁ、軍事教練を教育割り当てたいのいうのなら、学校の体育教育に
予備役軍人でも呼んでやらせりゃいいというだけのことだからな。
精神鍛錬のためだけに、２年間の衣食住とさらには少ないとはいえ給料
支払って、銃を支給して、弾撃たせなきゃいかん。兆単位の金がかかる
わけであって、んなことするんなら、作戦航空機の１００機も買ってくれ。

>>1
「９条が改正されれば、間違いなく軍事化が進む。平和憲法を守ることは国民にとって
　重要な問題だ」と憲法改正の動きをけん制した。

９条なんか改正しなくたって軍事化？は進む。
９条を改正すると、シビリアンコントロールが増す可能性も有る。

もう俺自身軍靴の足音になるわ。

平和憲法を日本がいかに有効活用するか、というヴィジョンをまず示してもらわなきゃな。

だからそこでガンダムですよ

>>457
多くの国民は必要な軍事力なら金を出すだろ。

精神鍛錬のための徴兵制なんていうふざけた話に、
金を出そうなんていう物好きが殆んどいないだけで。

>>463
予算獲得合戦で海軍に予算を譲らず、
ひたすら精神論を唱えた、戦前の陸軍を思い出すよ。
まったく学習しないんだろうか。。。

>>462
海軍は、徴兵制度で国民皆兵にするほど、兵士数を必要としない。

九条ＯＳの会

神戸っていっても星和台なんて山の裏側の田舎だよ。

>>463
中古の戦闘機を高額購入させられてる実態についてはどうよ？　レーダ網や
迎撃システムの構築が急務なのでは？　あと地下壕の整備とか避難手順の整
備とか…　せめて韓国並みかそれ以上の先進国基準で進めて欲しい…


精神鍛錬というよりは基本動作の取得だと思うのだが？＞徴兵

とりあえず徴兵制とか言う前に自衛隊は「自衛隊塾」とかいって１週間体験
入隊させるような自己啓発企画で、稼ぐといいんじゃないだろうか。新入社
員教育やら何やらで需要はあるだろうし、お金にもなるし一石二鳥、みたい
な…。

>>468
おいおい、精神鍛錬のための徴兵制とは言ってないぞ？

目的を失いさまよえる若者に自信と１つの役割を与えることができ、
健全な青年が増えていいかもしれんと言っただけだ

ネットウヨ、軍事ヲタ
釣られすぎだぞ

>>462
ノーガードを唱える奴らが、同時に反米である不思議。
中国共産党による米軍攻撃を願っているとしか思えない。

あと、日本海沿岸に、大量に地上戦が起きるほど、
日本の海軍力・空軍力はひ弱ではない。
ロシアに攻撃されると、さすがに可能性は高まるが。。。

>>472
だから、そんなのは私塾で自費でやってくれ。

>>462
海軍は２０年で大佐を養成すると言ってだな。
新兵を一流の軍艦乗りにするには、すごく時間がかかるのだ。

>>474
だから、おまけの部分の話をしているのだ。
そこだけを取り上げるな。

>>471
なにが言いたいのかしらんけど、中古の戦闘機なんぞ購入しとらんぞ。
というか、民間人の教育のために徴兵を利用するのは本末転倒という
話ではなかったのか？　軍隊として安価な歩兵が必要なわけでもない
のに徴兵して大量の予算投入するくらいだったら、正面装備を充実させ
ろいうだけの話だが。

軍事化のための改正なんだからそりゃそうだ

うちの近所でもビラで賛同呼び掛けてたが、
電話していろいろと突っ込んでやったよ。

論理的な説明を期待していたが、全くお話
にならない。矛盾点の指摘については集会
に来ないと答えられないと言われたよ。

乗り込んだりすると後々面倒になるかね？

>>476
だからメインの部分って何だという話だろ。
国防上の意義はほとんどない

>>476
精神鍛錬以外で、軍事的理由から徴兵制による皆兵制度が必要な理由は、
まだ書き込まれていないと思うんだが。。。

兵站もそれほど必要ない、海軍は兵指数はそれほど要らない、
いったいどこに大量の兵士を役立てるんだ？
予備役として置いておいて、いざって言う時なんの役に立つんだ？
それはコストに見合う効果か？

９条の会、ボンボンの集まり。有事の時には退去できるコネもある。

>>480
それはそうだね。
だが、結果的に若者がしっかりすれば、いいなぁと思うわけだ。
日本を担う次世代に、それを切に願うあまり。

もう聞き流してくれ･･･。

おいおい！現代社会の若者に徴兵されろ
と言っても無理だって。
韓国なんて今やどうやって兵役逃れしようか？て、
徴兵前の若者はこればっかだぞ

それを見りゃ徴兵は絶対日本人には向かない、暴動が起きる。
志願制度にして、やりたい奴だけやりゃいい
戦争起きても、戦いたい奴がやりゃいい

だーかーらー

ちーかーくーのー軍国主義国がーーーーーー

>>476
徴兵制というが、実質問題として徴兵した兵なんぞ、歩兵にしか使えないぞ。
歩兵が大量に要る戦闘なんてのは、敵地を面として制圧する戦争か、でなきゃ、
大量の弾除けがいる場合だけだ。今の日本にそのどっちかの必要があるかい？

>>484
ここでバカのひとつ覚えみたいに
9条改正！！言ってる単細胞ネットウヨ
たち、志願するかな？ｗｗｗ

疑問なんだけど、韓国は徴兵した人民をどういう使い方してるの？
38度線があるから陸軍兵士？

今時、大規模白兵戦なんて無い
素人を兵士に仕立て上げる、手間と金と時間をかけるぐらいなら
最新兵器導入に労力をかけるのが普通
徴兵とか言って脅してるのは馬鹿サヨの常套句

現憲法はGHQが作ったのを天皇が署名して発行してる
つまり、主権者である有権者の了承も承認も得てない
まがい物だ
こんな糞みたいな何の価値も無いものを守ろうとかいってる奴らって
もうアホかと言いたい

こいつらはガンディズムでも実践する気か…
俺にその勇気は無い。武器に頼ってしまうな。

>>488
韓国人の友達がいるが、38度線の警備をやったそうな。
今は別の仕事を目指しているが、
国家を守る一員としての自覚が芽生えたといっていた。
何かあったら、戦うだろうと。

やりたい人がやればいい、という人もいるんだろうけどな。

TVなんかで「平和！平和！」なんて
言ってる人ほど暴力的な臭いがする。

勝手な思い込みだけどね。

国民皆兵を想定するような総力戦するつもりなら
生産力上げたほうがマシじゃないかな。
とりあえず理系教育を徹底してエンジニア育成したらどうか。

我々は、我々の手で日本を変えられる
当たり前の事ではないか。なぜ憲法をかえると軍事化なのだ
この日本を変えられるのは日本人以外いないのだ
戦後６０年も経っている。変えよう、変えて新生日本に！！
未来の日本人にあの時、変えてもらって良かったと。
あの時変えてもらったからこそ今があるのだと言ってもらいたい

徴兵に行くよりも、職業軍人が戦意高揚する、
そういう環境作りが、一般の国民にとって重要だと思われ。

国民たちが頼りにしていると伝えることが、
日本を守ってくれるプロたちに対する、一番の支援だと思われ。
普段は、反日プロ市民たちの誹謗中傷を受けているんだし。

>>488
どっちかと言うと、政府主導の思想を叩き込むための期間として徴兵制度を利用してるんでないの？

>484というか、韓国軍は兵力削減で二十年後位をめどに、現役３６万人前後にする事を検討中だそうだ。

>>495
んだな。連中の自衛隊員を見る目は、穢多・非人を見る目と変わらない。
一般の日本人もつられて、自衛隊員をどっか危険で穢れた異界人のように
扱っているしな。

>>495
そうだな。敬意は表さなくてはならんと思う。
「仕事なんだからやれよ」「金もらってんだから戦えよ」
といわれるのは気の毒だ。

これは「平和のためのたたかい」だから。
９条改悪を企む奴等は皆頃し。

こんな反日クズの半分程度しか年金貰えない人カワイソス

なんだ九条家再興じゃないのか

>>495
>>499
御託並べる前に、お前らが身をもって示してくれ

長崎普賢岳の災害のとき道路のあちこちに「自衛隊さん有難う」
「いつもご苦労さまです」という看板や垂れ幕があった。

阪神大震災では一度も見なかった。

>>500
これは「日本を丸腰にしておくためのたたかい」だから。
９条改正を阻む奴等は売国奴。

>>503
ちゃんと自衛隊員に対しては感謝と敬意を持っているが。

>>503
そうだな。
自分は、職業としての軍人だけに全てをまかせるのは
結局「それがおまえの仕事なんだから死んでこい。俺は知らん」って
話になると思うんだよな。負ければそのひとたちだけが責任取らされるんだろうし。

自分も、いざというときは戦いたいと思うよ

これ逆だろ
隣国に対抗するには、軍国化が必要だから
憲法変えようだろ

http://snapshot.publog.net/dat.php?url=http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1082033222/2-n#19

住所を書き込むのはやめろ

雨の兵士は３００万足らずの命だ
日本なら幾ら位かな〜ぁ

日本語上手ですね
どこで覚えたのですか？

星和台って金持ちばっかだよね。
その周辺は公団住宅ばっかりなのに。

三国人地区？

片山さつき「徴兵制なんて、時代遅れよ！」
と記者会見で発言したら良いと思います。

戦争放棄ではなく主権放棄です

>>507
＞自分も、いざというときは戦いたいと思うよ

リアリティのなさ、想像力の欠如の垣間見えるレス
ありがとう

操気弾の練習しとこう。

>>507

もうちょっと…いざというときのために、簡単な軍事教練というか、
簡単な訓練くらいを公的に受けられるようにならないかな。
個人の意思で。
悪用されるとあかんので、そのへんはきっちりと身元調査したうえで、
一般人に開放。
ほんとうに有事のときは避難誘導や警備くらいは手伝えたらな、と思う。

>513
違う。
それはこの辺りの住民のバカにする「下界」にある。
ここはバブル期に、一戸建てが2億とかで売ってた成金地区。

第二次大戦で大きな犠牲を払って得た　はずの知識は
「視野狭窄と思い込みと自信過剰と臆病はダメ」　これに尽きる

9条の会の会員が一番暴力的な不具合

９条は、日本の誇りだガァー。

そもそも軍事化がすすんで何がいけないんだ？
どちらかというと良いことだと思うんだけど。

こいつらが勘違いしてるのは「もう少し軍事化進んだほうがよくね？中国怖いし」という人口の増加

軍事化が進む理由を問い詰めたい。小一時間問い詰めたい。こいつらそれ言いたいだけちゃうんかと。

はいはい、平和憲法
どっからどーみても米軍の占領憲法ですよ

ウヨって頭悪いねっ！ｗ普段会社や学校でいじめられてるんだろ、お前ら？

軍事化が進んだらティムポをトマホーク級に換送します

>>527
そういう思考回路だとこの人みたいになっちゃうよ。
http://d.hatena.ne.jp/yuichi_f/

北区星和台と言えば、長田から脱出してきた成金の街だな。
ちなみに、以前、町内会長が町内会費の使い込みで問題になったことがある。

窮状の会って全国に沢山ある。んで、集会とかスゲー人集まってるよ。
意外と現憲法の支持は高いみたい。

自衛隊増員で就職率UP。
ただの公務員とは違い就役中に様々な免許も取れる。
素晴らしい公共事業じゃないか。

★☆「改憲→徴兵制→戦争」を唱えるサヨクは、終末思想を掲げるオウム並のカルト儲☆★

改憲論議の進展により、
「徴兵制が来るぅぅぅ」「ｸﾞﾝｸﾞﾂの響きが（ry）」
などというイタいデマゴギーを垂れ流すブサヨが沸いてきたが、
この種の連中が一般国民にオウム信者同様のキチガイ（※）として扱かわれて
マトモに相手にされないという事実は、 既に十年も前からアサヒ新聞自身ｗが報じている。
１９９２年、当時の社会党はＰＫＯ法に反対して、
「議員辞職」などという恥ずかしいパフォーマンスを演じ、国民の顰蹙を買ったが、
朝日新聞１９９２年６月１８日朝刊第３１面に
国民の冷たい視線に晒された社会党議員の様子が記事になっているので引用してみたいと思う。
**********************************************************************
※奇痴害カルト集団のデムパ発言の共通性
オウム…「宗教弾圧されてるぅぅぅ」「米軍が毒ガスを（ry）」
サヨク…「徴兵制が来るぅぅぅ」「ｸﾞﾝｸﾞﾂの響きが（ry）」

★☆『社党「帰郷」の第一声』 （朝日新聞１９９２年６月１８日朝刊第３１面より引用）☆★

「私は衆議院議員の鈴木喜久子です。」
―中略―
「自衛隊をまるごと海外に出すという憲法違反の法律なんです。
この法律は若者の徴兵にもつながる大変な問題で、国会を解散して国民の意見を聞くべきです。
そのためには任期途中でしたが辞表を出すしかありませんでした。」
右手にマイクを握り、かれた声を絞り出すように訴えた。
しかし、演説に聴き入る人はほとんどいない。女子高生のグループが配られたビラを見ながら
「キャハハハ」と笑い声を上げてそばを通り過ぎていく。
―中略―
「ここはいっつも頭にきちゃう。あんたたちのためにやってるのに。ほんとに、んもう。」
移動する車の中で、無関心な若者へ歯ぎしりをした。
**********************************************************************
若者に、デムパ演説を笑われてﾌｧﾋﾞｮってまつ（ﾜﾗ

　　　　_、_ 　女子高生ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
　 　（　,_ﾉ` ） 　 　　n
　￣　　 　 ＼　 　 （ E）　
　ﾌ 　　　 /ヽ ヽ_／／

ポチの牙を抜いて、主人に刃向かえ無い様にしたカウボーイ
最近になってポチの手を借りたくなったので、牙を戻す事にしました
しかし、長いこと牙を付けていなかったポチの顎は退化してしまっていて、牙を付けられません
困ったカウボーイは、石油の国に散歩に連れて行きました

しぶしぶながら後についてくるポチ
石油の国にはたくさんのカウボーイの飼い犬がいました
目が青い綺麗な犬もいれば、真っ黒で強そうな犬もいます
どの飼い犬も、主人であるカウボーイに好かれたくて頑張っていました
当然ポチもその気になり頑張ろうとするのですが、困ったことに顎が弱くて成果が出せません
そこでポチは、家族や友人の助けを借りて牙を取り戻す努力を始めます

主人のカウボーイは、それを見てとても喜びました

>>534
頼まれてもいないのに、あんたの為にやってると逆ギレ
さすがクサヨｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

もう基地害のたわごとは聞き飽きた

対抗して九条ねぎの会でも作るかｗｗｗ
。。。なんて思ってたらホントにあるんだな。しかも電波ゆんゆん。

>この日の集会で、同会事務局長の佐野経子さん（６１）は「第二次世界大戦で犠牲を
>払ってできた平和憲法を私たちの世代でなくしてはいけない」と訴えた。
いつまでがおまえらの世代なんだよｗ

阪神西大阪線延伸事業（西九条-難波）：西九条から九条を経て難波へ阪神難波線（西大阪高速鉄道）を建設。
阪神電車と近鉄奈良線が相互乗入。神戸、大阪難波、奈良が一直線に結ばれる。九条のエゴ住民が反対運動・訴訟・妨害。

NISHIOOSAKASENN WEBSITE（原文ママ）（九条のエゴ住民gemclip＝XJR管理）
(Y.Y.)＝オリーブ＝XJR＝gemclip(~_~)＝れがしー　http://www.geocities.jp/legacytw2000/
阪神電車西大阪線の問題点（苦情住民[email protected]＝XJR管理）　http://db.zaq.ne.jp/asp/bbs/cwo_orivu_1/list
九条のエゴ住民画像　http://www.geocities.jp/legacytw2000/hannshinn08.htm
阪神西大阪線延伸【西九条〜難波】 その7　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1124891876/
【ﾌｼﾞﾃﾚﾋﾞを知らぬ】みな鉄66【米原･上郡以遠外国】　http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1122273059/
（仮称）Ｗ板　я（阪神難波線開通妨害派に荒らされる）　http://8009.teacup.com/youmu_in/bbs

阪神難波線によるベルリンの壁で九条の街が分断され衰退する！　（九条は既に衰退）
九条住民だけのために阪神難波線の建設を中止しろ！　（40年前から反対）
九条住民だけのために阪神難波線は地下化しろ！　（建設費高騰）
九条住民だけのために阪神難波線は大阪市営地下鉄にしろ！　（奈良神戸直通不可）
九条住民だけのために阪神難波線建設には奈良、神戸の税金を使え！　（九条も受益）
九条住民だけのために税金で私鉄や奈良、神戸の便宜を図るな！　（全線大阪市内）

小田急高架複々線化を妨害するプロ市民テロリストのスローガン「ぐもれ小田急」をパクって「もぐれ阪神」！
「阪神難波線を妨害する九条のキチガイ住民！苦情のエゴ住民！」byみなと鉄道（＝ズンベロドコンチョ＝阪神難波線）

九条の会は、世間のあらゆる業界・分野にも浸透工作を図っている。
そのため、「地域支部」「職域支部」だけでなく、趣味嗜好の世界にも支部を作ろうとしている。
一番有名なのは、浦和レッズサポーター浸透工作の一件でせう。
http://fuum.sub.jp/fblog/archives/000347.php
http://www.doblog.com/weblog/myblog/20731/1095651
http://plaza.rakuten.co.jp/obiekt/diary/200503070001/
http://www.kojya.com/mt/archives/000548.php
http://nishimura-voice.seesaa.net/article/2302139.html
http://redstar.at.webry.info/200503/article_8.html
http://blog.hachi.hacca.jp/?eid=4940

>９条が改正されれば、間違いなく軍事化が進む。

マジで？
なら絶対改正するべき

折れはさしてかわらないだろうと考えていたので
これは朗報

常識的に考えて祖国の軍事力が強化することに反対する理由はないわな

まったく左巻きの奴らは極端な考え方しか出来ないんだな

http://jya.jp/jt/tmp//1128860187.wmv

２年前旅行先での駐屯地祭で例によって変な団体が来て私はやーな気分。
その集団に向かって一人の女子高生とおぼしき少女が向かっていく。

少女「あんたら地元の人間か？」
団体「私達は全国から集まった市民団体で・・・云々」
少女「で、何しにきたんや？」
団体「憲法違反である自衛隊賛美につながる・・・云々」
少女「私は神戸の人間や。はるばる電車のって何しにここまで来たかわかるか？」
団体「・・・・？」
少女「地震で埋もれた家族を助けてくれたのはここの部隊の人や。
　　　寒い中ご飯作ってくれて、風呂も沸かしてくれて
　　　夜は夜で槍持ってパトロールしてくれたのもここの部隊の人や。
　　　私は、その人たちにお礼を言いに来たんや。
　　　あんたらにわかるか？
　　　消防車が来ても通り過ぎるだけの絶望感が。
　　　でもここの人らは歩いて来てくれはったんや・・・・」

最初、怒鳴り散らすように話し始めた少女は次第に涙声に変わっていった。
あまりにも印象的だったのではっきり覚えている。
団体は撤退。
彼女は門をくぐった時に守衛さんが彼女に社交辞令の軽い敬礼ではなく直立不動のまま敬礼していた。

COOL & HOT(提供：航空自衛隊・45分53秒)
http://www.ch-sakura.jp/asx/COOL_AND_HOT.asx

>>544
全英霊が泣いた

こうして先行き見えない今、新興宗教が巷で流行ってるよね
創価学会とか顕正会とか

こういうカルトが流行っている時代って、決まって戦争が起こるよね

>29
きっと装甲付けて緑色に塗るんだよ。

緑色で鉄板で補強されたコンビニ
迷彩服を着た筋肉質な女性軍人イメクラ
緑色のとっとこハム太郎

うーむ

しかし、戦後ずっとサヨクの連中は、「日米同盟や自衛隊が戦争を起こす」と
騒いでいたが、結果、日本は半世紀以上も平和を続けているわけだ。
これだけでも、サヨクの連中のいうことが信用できない証拠だよな。

奴等「間違いなく」あたまおかしい

>>549
半世紀も戦争をしていない今だからこそ、最大の危機なのです！
とか言い出しそうだな。

治にいて乱を忘れず。緊急時に対応できる備えはしておかないとね。

>>549
反対に、日米同盟や自衛隊なかったら
とっくの昔に侵略されて国がなくなってるだろうのにな。

趣味嗜好の世界に基盤を置く九条の会が何故問題なのか

　２ちゃんねらーの中には映画や音楽や書物や絵画やスポーツやアニメや漫画やゲームなどのいずれかを好きな人もあろう。
各々の２ちゃんねらーが、なぜそれを愛好するに至ったのか。「特定の政治宣伝に利用できるから良い」などと考えたからではないはずだ。
九条の会は、こういった趣味の世界に政治イデオロギーを持ち込み、マターリとした雰囲気を破壊しようとしているのである。

今のところ、まだ漫画・アニメ・ゲームの愛好家による「九条の会」は結成されてないようだが（2005年10月現在）、
もし、「オタク九条の会」なるものが結成されてたら次のことが現実化されるだろう・・・
・プロパガンダ漫画を作って、出版社に押し売り。（拒否した出版社は右翼出版社認定）
・公民館等にプロパガンダ漫画の展覧会を申請して、断られたら逆ギレ。（反対した自治体は憲法擁護義務に違反だ等々・・）
・漫画・アニメ・ゲーム関係の掲示板に、場違いの政治宣伝マルチコピペを繰り返して荒らす。
・「マンガ嫌韓流」反対運動をおこし、「マンガ嫌韓流」を売っている書店に抗議。
・「マンガ嫌韓流」を「青少年育成条例」の有害図書に指定すべく、各都道府県に請願・陳情。
・彼らの「護憲イデオロギー」に基づいて各作品を評価し、気に入らない作品を排撃。
　（例）
　　「マンガ嫌韓流」…民族差別漫画
　　「魁！！男塾（曉！！男塾も含む）」…軍国主義称揚漫画
　　「新・ゴーマニズム宣言SPECIAL 戦争論1・2・3」…軍国主義称揚漫画
・彼らの「護憲イデオロギー」に基づいて各作品を評価し、気に入った作品をひたすらマンセーｗ。
　（例）
　　「国が燃える」…南京大虐殺を告発したスバラシイ漫画
　　「日本人的一少女（http://www.ksyc.jp/matsuda/）」…日本社会の問題点を突いたスバラシイ漫画
　　「在日バッシング（http://www.geocities.co.jp/MusicHall/8938/zainichi_bashing1.html）」…在日コリアン差別を告発したスバラシイ漫画
　　「その教科書があぶない（http://www.tokakushin.org/flyer/manga/m050606.htm）」…「つくる会」の教科書がいかに危険であるかを表したスバラシイ漫画

>>551,552
で、結局の半世紀の平和という厳然とした事実は否定できないもんだから、
「戦後の平和は９条が守ってきた」と言い出したわけだ。
憲法の条文がどうやって他国からの侵略から守ってくれるというのかは、
絶対説明はしない。そして、９条がなくなって、自衛隊を軍隊と認めると、
いきなり日本は侵略主義国家になるらしいんだから、おめでたい連中だよ。

真っ赤だな

>>１
･･･こいつら許せない。マジで始末してやりたい。

サヨクの市民団体をぶっ潰してやりたいな。自衛隊がかわいそう過ぎる･･･。

こいつらを潰すために、俺に何か出来ることがあれば、必ず協力させてもらう。

エクスプローラー上にでるフォルダとタスクとかってどうすればフォント変更できる？

旺盛な行動をされても困るよ。
http://blog.so-net.ne.jp/s-mituru/2005-04-23

九条の会の人とかに歴史学んだ人いないの？
マルクス主義に侵されなかった人で。

なんで地元でこんなド痛い連中がいるんだよ　orz


自分の国を自分で守ることと、侵略主義になることは全く次元が違うということが
未だに分かってない「市民団体」がいるようですね。

アメリカが本格的に圧力かけてきた以上、
9条改正も毒牛輸入も仕方ない

しかし、「軍事化」だもんなぁ。
意味わかって言ってないし、軍事に関する知識が全然ないのがまるわかりだよな。
軍事国家と軍国主義と軍事大国の違いとか理解してねーだろーな。

>>562
たぶん、知識がないのが平和主義の証拠、とでも思っているだろう。

神戸＝巨済島からの移民の町だろ。
バカどもが。

第九条がなくなると国民に軍人がはびこる、
はびこる軍人は夜の町で
アンタらの命守る軍人にこんな安酒呑ます気かと暴れる。
女犯す、金をせびる、大日本帝国万歳と夜な夜な叫ぶ
市民に敬礼を強制する、が今までの日本の歴史ですが、
変な力を日本人が持つと変な方向に向かう。
タガが外れない様に第九条はあっても良い様な気もする。
旧日本軍を知るには、映画　トラ　トラ　トラ　が良い
軍部がどんな物か上の人がどんな考え方するかそこに
国民の声が上がって来ているかを考えながら見ると面白い

>>563
だろうな。「私は軍事なんてエンガチョなものは触ってません」って感じだ。
子供が、「おててが汚れるから、チンコ触れない」とか言って漏らしちゃうの
と同じかねえ。

９条の会が言うなら「改正」では無く「改悪」では？

実際はどうだかは知らん

考えてみたら、３０年位前、
日本には軍隊がないはずなのに「軍」があったんだよな…
「連合赤軍」とか「赤軍派」とか。

今平和運動やってる香具師の多くは、この事実についてどのようにお考えであろう？

>>565
もうちょっと日本語を勉強してから書き込もうな。

男のニートは徴兵、女のニートは慰安婦。

だから、６０年間戦争してない日本よりも、リアルタイムで軍事化を
進めてる隣の大陸国に早く平和憲法を広めてきてください。

中国の軍事力が拡大しているのに集団自衛権が要らないのですか。平和ボケめ

徴兵された時、衛生兵になれるんだろうか？俺は衛生兵になりたいんだが。

えーせーへー！

関連スレ

【共産党】九条の会【護憲】…ニュース極東板
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1130661173/
【偏向】　九　条　の　怪　【化石】…マスコミ板
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1104473589/
「アマチュア無線家９条の会」について（その２）…無線板
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/radio/1130985284/
【護憲】「九条歌人の会」はSPAMを止めれ【SPAM】…詩・ポエム板
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/poem/1131101058/

鳴子温泉に行く予定でググったらトンでもないスレに当たってしまった…

九条の会＝キチガイ集団




　

星和台…
俺の近所だ。
地価の値下がり率が異様に高かった地域…orz

>577は公団住宅のニートだろｗ

あほくさ

だから
自分の国を自分で守る権利ぐらい許してくれよもう…

ここのところ朝日がちょい自粛してる分、毎日が奮戦してるな・・・

国民の平和を守る事より平和憲法を守る事を優先する不思議な人たち。
つーか在日だろ。こんな運動してる気違いは。、

.攻め入る国の側にとっては敵国が軍事力を放棄してくれればこんなうれしいことはない。
ミサイル突きつけて恐喝して金を貢がせることもできるし、いつでも攻め込んで民族ごと
滅亡させることもできる。反日勢力が九条を守らせようと工作活動に必死になるのも無理はない。
九条がすばらしいなら韓国も中国も率先して見習えばいいのにそんなことはしないで
中国などは軍拡にやっきになっている。もう悪質な工作活動であることはミエミエなんだよ。

日本の警察は1960年代から1980年代に、反日サヨDQN学生集団やらデカい珍走団など反日馬鹿がまとまって
一ヶ所で騒いでくれてるんだからその場で一網打尽というか、さくっと撃ち殺し
ときゃあよかったんだよ。

生かしておくから>>1の声だけデカい馬鹿が口八丁手八丁で世間にのさばる。

はっきり言うぞ！
9条改正されても、100%徴兵は無いッ！！
今の軍人は気概や専門知識をかなり求められるから、
中途半端なヤツが入ると、マジで邪魔。
有害ですらある。
「真に恐ろしいのは、有能な敵では無く、無能な味方」
というのはまさに現代の軍隊に当てはまる。

みなさん、戦争反対ビラまき平和主義者がカンパを募っています。
ぜひ、協力してあげようよ！
http://www4.ocn.ne.jp/~tentmura/

そもそも9条と徴兵は全く別なのに。
現行憲法でも徴兵はできるのに。

戦争起こしたほうが人間の性的本能に火がついて子供を作りやすい。
だから軍事費を増やすことも戦争することも必要。
俺は選挙では民主党に投票してるけどこのまま憲法改正されて軍事費増えても
いいと思ってるよ。

そのとおり
軍事力強化のための改憲だ
それで抑止力が増して戦争が防げるなら
よっぽど「平和憲法」だ

神戸市民ですが、こういう奴と一緒にしないでくれ

憲法９条なんか維持したところで、違憲合法とかいう論理的に許されない状態が許されている
日本で何の意味があるのやら。

とりあえずあれだ
なんで軍隊を持つことを肯定すると狂信者みたいに言う人間がいるのかっつうのが
まず問いたいとこだな

９条改正
　　↓
戦争開始
　　↓
わたるが死んじゃう

人間はあくまで、信じたい情報を信じるものだ

げ、攻殻と同じ言葉を書いちゃった

友達巻き込まれてなければいいけど・・・

>>588-589

そうだね。「平和憲法」なんて、そもそも制定した時点ですぐ
「平和憲法」になるわけじゃない。もし仮に、今よりも軍事色が
濃いような内容の憲法であっても、その結果周囲との軍事力の
均衡が取れて長期間戦争が発生しなければ、その憲法は十分
「平和『的状態を生む』憲法」と言えると思う。

逆に言えば、もし今以上に無防備に等しい内容の憲法があった
としても、その結果外国に内政干渉や外交上の一方的な圧力を
受け続け、最終的に攻め込まれたり従属国状態に陥ればその
憲法は「『被』侵略憲法」だよ。

国際政治の現実厳しく見詰めよ怠った力の備え／侵略許した観念的平和論

・・・中華人民共和国の軍隊がチベットに入ってきた時、チベット政府は「インドに頼ればいい」
「国連に訴えればいい」「ネパールとの間に助け合う条約があるから」「モンゴルとの間にお互いに
助け合う条約があるから」と言っていただけだった。しかも、東チベットに中国軍が入り、軍人たちに
よってチベットの女性が乱暴されても、中央は信じない。「それはチベット人が挑発的であるからいけない。
東の人たちは好戦的な人たちで、男の人たちは勉強せずにけんかばかりしている」と、逆にそんなことまで
言っていた。
やがて、「中華人民共和国によるチベット侵略をやめて即時撤退するように」と国連で三回決議が出され、
国際司法裁判所でも「中国による組織的、計画的大虐殺が行われた」とする判決も下された。
しかし何の意味も無い。
　国際政治は既成事実で動く。世論の支持を得て多少自己満足したり、戦う人たちの正当性を持たせる
上では、国連決議や国際司法裁判所の判決は意味があるかもしれないが、現実には、チベットにとって
何の助けにもならなかった。
　結果的に、私たちチベット人は百二十万人の犠牲者を出し、七千以上の寺院が破壊された。当時の
チベットは鎖国政治を取り、一生懸命祈ることだけやって、内面的幸せにいつの間にか酔ってしまい、
周囲の国々の変化に無関心だったが、それでやっと目覚めた。しかしその時はある意味、遅すぎた。
・・・
　原因とは何かというと、根本的には中国の十三億人が劣等感を持っているということだ。中華思想は
裏返せば劣等感からくるもので、さらに常に自分たちがやられるのではないかという恐怖心を伴っている。
だから「やられる前にやったほうがいい」となる可能性がある。あの万里の長城がまさにその象徴だ。
　チベット人が多大の犠牲を払って中国について学んだことはたくさんある。それは、泥棒を中に
入れて鍵を掛けてもだめだということだ。チベットの場合にはそういう要素があった。
　しかも、「自分たちがいい人であれば、世の中みんないいように接してくれる」と自分たちが正義だ
と信じ込んでしまっていた。今日本にもそういう方々がたくさんいる。
ttp://www.emaga.com/bn/?2005080081908580007813.3407

　憲法九条についてもそうだ。近代国家では、軍隊が外国から生命・財産を守り、警察が治安を守るので、
皆安心して刀や鉄砲を国に預ける。しかし残念ながら、今の国際社会には、そのような存在は無い。
日本がいくら勝手に「私は戦争しません」と言っても、それは日本が宣言しているにすぎない。
そのようなものに対して戦争してはいけないという法律は無いし、侵略したからといって罰してくれる
機関も組織も制度も法律も無い。

　わがチベットでは、国王は僧侶であるため、いまだに宣戦布告をしていない。なぜなら、「不殺生」を
一番大事な戒めとする僧侶に、戦争しろと言うことはできないからだ。だがそのために、特に一番最初に
中国に抵抗した人たちは、まるで賊軍扱いだった。

　また、かつて英国の侵略、清朝軍の侵略を受けて軍隊を近代化しようとしたこともあったが、一番の圧力
になったのは寺院だった。「われわれは殺生をしてはならない。慈悲の気持ちで毎日修行してお祈りすれば
平和になる」と思っていたからだ。

　これと似たように、日本は小学校に入ったころから、ホームルームなどいろいろなところで平和について
教えている。確かに平和は尊い。しかしその平和を維持するために犠牲が伴うこともある。その犠牲を少なく
したければ、それなりの備えを持つことが必要で、それが結果として平和を維持することにもつながる。

　もっと大切なことは、日本人一人一人が国際社会の現実を見極め、そして国家が国家として継続し生きて
いく上において何が必要かを見極めることだ。それはその時代によって変わってくる。ひょっとしたら
アメリカも永遠の友ではないかもしれない。インドも永遠の友でないかもしれない。だから、国家として
友になるためには、お互いにある一定の緊張感を持ち、互いに一定の意識をすることが大事だ。
ttp://www.emaga.com/bn/?2005080081908580007813.3407

>>484
徴兵制を復活させてください、と政府に頼んだところで復活しない。
一部のバカが復活するかも？したほうが・・とか言ってるだけ。
もう現代の戦争で徴兵制の軍隊は弱いのは常識。
まず金がかかりすぎる。少数精鋭の職業軍人のほうが
コストが安くすむし実用性がある。
徴兵で召集した時代は、大金かけて例えばワープロを習わせたのに
いざ実戦の時はパソコンに変わってて使い方がわからん、みたいなもんで
装備のハイテク化に対応してける兵隊じゃないと意味がない。
ニート200万人召集したところで、役立たずだ。
だから、徴兵制なんかありえない。

>>600
ニートには竹やりを持たせて前線で戦わせるので、ハイテクとは関係がありません！！

>>601
　召集する際に、輸送・食糧といったコストが発生するんだが･･･
ああ、ニートは走り・泳ぎ・食料調達のスペシャリストですか、頭沸いてんじゃねぇのお前さん。
あんたの頭の中身がハイテクとは関係ありません！！ってかｗ

軍事化って何よw

>>601
　わり、いい忘れた。
無知が無知を晒す、自分で言ってて恥ずかしくはないか？

アメリカ見てたら、貧しい奴らがしかたなしに志願してイラクに行ってたな。
>>604
無知晒して恥ずかしくないの？お前みたいなニートくんが戦争いくんだよ。

>>605
学歴も技能も無くても手っ取り早く稼げる職業だもんな・・

星和台といえば、この人も「九条の会」関係者？

【社会】税理士が所得隠し１億５０００万　約５７００万円の脱税で逮捕…神戸
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1131416123/

いやいや、いいんだよ、九条改正反対と日本人が日本を思って言うことは。
むしろ改正派にとっても議論を重ねることにより完成度があがるメリットもある。
でも現実は必ず反対派は近隣諸国と結びつきが強い人だったりそのものだったり
日本をぶっ壊すとかいう辻元清美みたいな人が多いのが困りもの。

平和憲法を作ったというからダメなんだ
戦争で負けて武装解除させられたと言えば理解も進む。

だから そんなに日本の憲法が素晴らしいなら 何故､他の国が採用しないのか説明してみろ!
バカサヨ､ いや確信犯の在日朝鮮人!!!

やっぱり医者とか大学教授とか弁護士には変態が多いんだな。

>>1のような団体を見ていてふと思ったのだが、
憲法９条を守るために軍国主義者の詭弁的事由を排除するために
もっと積極的に活動してもいいんじゃないか。と。

すなわち軍国主義者者達が９条廃止の理由としているである
主要アジア三カ国（中国、朝鮮民主主義人民共和国、韓国）から
軍事力を排除してみてはどうだろう。

>>605
　とりあえず、603の俺の疑問に答えてくださいな。
食　料　・　輸　送　の　調　達　は　ど　う　す　る　ん　で　す　か　？
竹槍の竹もどこで仕入れるんだろうなぁ。

>>605
　グリーンカードという外国人就労許可証のために行く人もいる。
通常は5年(もっと長いかも、基本的に降り難いくい)だかそこいらの大祭をしないと降りないが、派兵された場合、
数ヶ月で許可が下りる。
かなり前にもこれ書き込んだ気がするがな。

> >>605
> 通常は5年(もっと長いかも、基本的に降り難いくい)だかそこいらの大祭をしないと降りないが、派兵された場合、
大祭＞滞在　この間はアメリカ国民として労働をすることが禁止されている。
選挙権・永住権など、移民に対しては厳しい国とも言える。

>>613
そんな基本的なことも知らずによくぞまあ。

>>606
> 学歴も技能も無くても手っ取り早く稼げる職業だもんな・・
　また時代錯誤な・・・・んまぁ、妙に学歴・年齢にこだわる奴は向かないな、自分より若い上官の命令受けるわけだし。
手っ取り早く稼げるんなら、自衛隊になぜ入らないんだ?

軍人になるだけが愛国じゃないだろ
戦争やるのはあくまで「国を不幸にしたくない」という消極的な愛国にすぎない
もっと積極的に国民、国を幸せにできる（すべき）職業がある
私利私欲のない、滅私奉公の理念を持った愛国者にこそ軍人含む公務員になってほしい
もちろん給与は民間の平均より低く

>>617
アメリカで、の話しじゃないの？

　 ID:YG/T2Ue30
平均以下でも現状給料ＵＰになるんだが。

そうか。

国民皆兵制度　各家には核シェルター設置を義務化　道路は戦車道及び滑走路に転用可となるよう作る
こうすれは中国、韓国と対等な会話が出来る

日本が侵略されない国になったら困る人が日本には住んでいます。
日本に恨みを持った人々が日本に住んでいます。
生保護を出さないのは差別です。

国から給料をもらって反日活動

米軍の巡航ミサイルが配備されてるのは無視ですか？

>>622
　日本においては無理、の一言に尽きる。
特に後者は何かの都市伝説真に受けてんじゃねぇのとしか思えない。

>>622
>　1 国民皆兵制度　２各家には核シェルター設置を義務化　３道路は戦車道及び滑走路に転用可となるよう作る
　番号振って細かく言うと、
１は論外過去ログ嫁
２は各家庭規模じゃ無理、アメリカにあるのは竜巻のためのもの。
３は・・・・戦車と戦闘機の共用は無理、滑走路になぞできるわけが・・・そもそも補給・点検機材はどうするんだと、どこかの偽戦闘機ゲームのやりすぎ。
舗装しなおすなら、戦車の軽量・小型化・支援戦闘機のＶＴＯＬ化ってとこか。

護憲age

ハナハル化

改憲sage

>>622

いまでも充分戦車通れるんだが。
ゴムパッドつければさして道路も壊れない。
有事だったら、別に壊すのどうのなんて気にせず通るだろ。
また、高速道路を滑走路に…というのは無理。
建設しなおすのは不可能だし、そもそものコンセプトからいって
V/STOL機用に建設されてない。また、充分な空港と航空戦力のある
日本にとって、あまり必要じゃない。

また、韓国は別に現在でも対等以上にはなせる。
中国に対して一番効くのは核とアメリカの友情。

>>606

いまの軍人、兵隊は高度な専門家集団。
たまよけの民兵や、やすっぽいゲリラじゃあるまいし。
技能がなければ陸軍兵士にもなれません。訓練段階で弾かれる。
自衛隊は、いまは二士にすら大卒がいる時代。幹部候補は難関。
曹候補学生ですら、１０倍をこえる倍率があるわけよ。

九条の会＝カルト集団

大学教授、医師、弁護士が
軍人を見下す会ですね。

改正：法律や制度などを改め正す事。

>>633
どう見てもチョソです、
ありがとうございました

極左

>>587
>現行憲法でも徴兵はできるのに。

できないよ。憲法違反で国を告訴できる。
でも現在の軍隊で徴兵制なんて戦力にならない
税金の無駄使いだけどな。

>できないよ。憲法違反で国を告訴できる。

まぁ、戦争中ならそんな奴は最前線送りだがな。
後ろ2行には同意。

ハイテクのエンジニアだけ徴兵すればいい。防衛に回せ。