【皇室】「密室協議」に疑問も　女性天皇容認で刺激回避？　有識者会議、11月末の最終報告まで議論内容公表控える

「密室協議」に疑問も　女性天皇容認で刺激回避？

　女性天皇容認を打ち出した政府の「皇室典範に関する有識者会議」は７日の
次回会合以降、１１月末をめどにしている最終報告作成まで議論内容の公表を
控える方針だ。皇位継承順位で男子を優先する男系男子維持派を「刺激する
恐れがある」（同会議関係者）との懸念も背景の一つのようだ。ただ、国民の理解
が不可欠なテーマだけに「密室協議」を疑問視する声が出る可能性がある。

　有識者会議は今年１月から計１４回の会合を開催。会合終了後に吉川弘之座長
（元東大学長）が記者会見して内容を説明、後日ホームページで議事要旨を公表
してきた。

（共同通信） - 11月5日16時46分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051105-00000094-kyodo-soci

関連スレ
【皇室】三笠宮寛仁親王殿下のエッセーに小泉首相「憲法違反ではない」★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1131256925/
【週刊誌】『週刊朝日』に女性天皇反対論…しかし、なぜ朝日新聞本紙で論じないのか？
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1131166940/

(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

超疑問
とても不満だ

内閣官房副長官

なんでここにきて活発になってんだ
小泉調子にのんな

>>1
スレタイ長すぎ

八百長売国会議氏ねよ！！！！！！！！！！！！！

八百長売国会議氏ねよ！！！！！！！！！！！！！

八百長売国会議氏ねよ！！！！！！！！！！！！！

今日のそこまで言って委員会の田嶋に寒気がした

何故、女系にNO！なのか。
ピンとこない人は必見。

【日教組が絶対に教えない失われた知識】
天皇について、皇室について。
日本人として最低限知っておきたい基礎知識
http://www.infosnow.ne.jp/~sevas/adult/japan/japan2.html

【わけわかんない！という人へ。】
ここに問題の本質が書かれてる。
わけがわからないという人は一読することをお薦めする。
http://www.geocities.jp/banseikkei/

日本内戦が近いよ


九州人って怖いよ

この吉川某が謎の死をとげれば
すべてはうまくいくのかな？

＞「密室協議」を疑問視する声が出る可能性がある。
共同通信の分際で空気を読もうとしてないか？ｗ

「家」を継続させるための世継ぎ問題であるかのように錯覚していた自分が恥ずかしい。
悔い改めます。

東大学長なんて、サヨクが多いからね。相当に慎重に
検討しないとね。普通の人でも、憤激する問題だからな。

敵はかなり動揺してるね。
「国民の声」とか言ってたくせに突然国民に対して非公表ですか？

内閣改造で男系維持派の安倍が入閣、麻生が外相に就任した
この局面で皇太子妃が突然公務を再開したのは何故なのか？

なんかあの家の連中も確信犯に思えてきた。

http://www.infosnow.ne.jp/~sevas/adult/japan/japan2.html Y


　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　利己心ばかりじゃ、殺し合いになるね。

　　　
　愛子様の結婚相手は韓国人とかになったらどうする

よく分からないんだが、女性天皇は何で皆反対してるん？

うちの母親が、雅子さんファンだから、俺も愛子さんが次々回天皇でいいやと思ってたんだが・・・

西太后

西太后

西太后

西太后

北条政子

北条まさか

「国民の代表」を自称している「皇室典範に関する有識者会議」の暴挙は、
以下のとおりです。どんどん抗議しましょう。

�@「我々は国民の代表だ。だから国民の意見を聞く気はない」【by座長】
�A「皇室の意見も一切聞かない。聞いたら憲法違反」【by座長】
�B風岡宮内庁次長は隠れ創価学会員。
�C委員の中で女系を主張するのは実は3人だけだが、彼らが暴走している。
�D委員会に過激な元共産主義者がいる。
�E与党の部会でも一切議論させない。次の国会に直接提出する。


「皇室典範に関する有識者会議」メンバーには、皇室制度に関する専門家が居ない不思議
日本史学者もわずかに一人。「」内は専門分野

岩男　壽美子　　　　　武蔵工業大学教授 「社会心理学(ジェンダーフリー)｣
久保　正彰　　　　　　東京大学名誉教授 「ギリシア・ラテン文学」
佐々木　毅　　　　　　前東京大学総長 　「政治学｣
緒方　貞子　　　　　　国際協力機構理事長
奥田　碩　　　　　　　日本経済団体連合会会長
笹山　晴生　　　　　　東京大学名誉教授 「日本古代史」
佐藤　幸治　　　　　　近畿大学法科大学院長　「憲法｣
古川　貞二郎　　　　　前内閣官房副長官
座長代理・園部　逸夫　元最高裁判所判事 　「行政法｣
座長・吉川　弘之　　　産業技術総合研究所理事長　「精密工学」

もし女系が決定されたら皇籍離脱した旧宮家の正当な男系の皇統を守っていけばいいだろ
小和田朝に敬意を持つ気は無い

吉○村って日本で同和率最大の村だが、
まあ、それとは関係ないか。
東京出身だし。

有識者会議で命を狙われる香具師
出てくるんじゃないのか？
いずれにせよ、彼らの人生は
常に何かと脅えながらやっていくしかない。

ク・ソ・ウ・ヨ・哀・れm9（^Д^）

>>16
＞よく分からないんだが

まずは>>9のリンク先でも読んで恋や

>>16

×　女性天皇に反対

○　女系天皇に反対

東京なんて半島人がいつのまにか日本人になってる温床じゃないか
地方より性質が悪い

有識者有識者とか言ってるけど、ただの馬鹿どもだろ。

男系女子はOK

女系はすっこんでよし。

南北朝鮮

南朝二本（小和田朝）　　　北朝二本（正当な男系）

>>16
女性天皇はいいが、女系天皇となると問題。

取りあえず総理官邸、宮内庁に抗議しようぜ

やっぱ相当の反対意見が出たんだろな。
今までも誰がどういう発言をしたのかは出てなかったが。

aikoは天皇になってもいいが、
aikoの子供は天皇になってはいけないと言うこと。

>>16
秋篠宮様を差し置いてありえない話ではありますが、
仮に愛子様のお子様が、天皇に即位した場合、
以下のように男系系譜も、女系系譜も皇統ではありません。

−−愛子様の子供から見た系譜−−−

　女系系譜　　　　　　皇統　　　　　　　　男系系譜
　
　由美子母　　　　　　昭和天皇　　　　　　夫の曾祖父
　　　＼　　　　　　　　　│　　　　　　　　／　
　　小和田由美子　　　天皇陛下　　　　夫の祖父
　　　　　　＼　　　　　　│　　　　　　／　
　　　　　　雅子様　　皇太子殿下　　夫の父
　　　　　　　　　＼　　／　　　　　／
　　　　　　　　　　愛子様　　 愛子様の夫
　　　　　　　　　　　　＼　　　／
　　　　　　　　　　　　　お子様


天皇が母母母母母母ラインで母祖を神武皇統を繋いできた女系なら女系を支持するよ
天皇が父父父父父父ラインで父祖を神武皇統で繋いできたから愛子の子の代は
支持できない。てかそれは父系は愛子の夫の男系で、母系は雅子の小和田系で
どっちをみても皇統ではないぶっちゃけただの人

危険性を考えれば議論にもならない問題だと思うんだけど・・・

だからこそ、気持ち悪い

組織論

礼儀

先祖崇拝

安心して働く環境


＝　今の天皇家　　の存続

必要

首謀者が●●されればすむ話だろうけどね。
まあ、警備が厳しくなっているだろうが。

吉川弘え　に突然の死が訪れんことを

>>36
当人がやられなくとも
家族にでも怪我人が出れば十分だろw

男女分業から”家族”が生まれた。



サル社会には家族がない。




祭りの予感

天皇家解散でいいじゃん

今の時代犯罪やテロでは状況は変わらない。
よけい女系派が支持されるだけ。
国会前で抗議の焼身自殺でもやればいい。
インドや東南アジアで政府に抗議するときやってる。
日本人で自分の命はるやつはいない。

天皇・皇室に関して。世界からの視点。日本人として最低限頭に入れたい基礎知識。
http://www.infosnow.ne.jp/~sevas/adult/japan/japan2.html
この問題が良く分からない方は、下記をどうぞ。時間があれば、下も見て下さい。
http://www.geocities.jp/banseikkei/qa.html
http://www.geocities.jp/banseikkei/

八木氏が示す現実的な男系継承。旧宮家の皇籍復帰とは。
http://nippon.zaidan.info/seikabutsu/2003/01291/contents/309.htm

様々な意見とblogを集約したSite。
http://plaza.rakuten.co.jp/oo00wa00oo/diary/200510200000/
歴史と伝統、そして心情的に男系維持に賛成な方の意見。
http://blog.goo.ne.jp/kurokuragawa/e/d17e724705f700bdfbeeb75dc85e5552
有識者達に対する批判と意見。
http://kahkun3601.at.webry.info/200509/article_14.html

特定アジアを注視するSiteでも問題提起が。
http://kukkuri.jpn.org/boyakikukkuri/index.php?day=20051027
http://www.enpitu.ne.jp/usr4/bin/day?id=45126&pg=20051028

> 日本国の二千年を越える歴史を顧みれば、連綿たる万世一系の天皇が
> 治められて来た国なのです。（「万世一系」というのは、王朝が一つであるということです）
> このような国は世界中どこを探しても他にはありません。これは日本国の国体（国柄）
> であり、誇るべきものとして、その意義を子どもたちに教えるべきだと私は考えます。
http://hepoko.blog23.fc2.com/blog-entry-43.html
「どうしてそんなに（典範改正を）急ぐのか理解できない」　（外交評論家の加瀬英明氏）

「男系で一点の狂いもなかったから、神話の時代から皇室が続いた。
頼朝、信長もやらなかったことを、小泉内閣で、それほど皇室のことを
調べたこともない少数の人がやろうとしている」　（渡辺昇一・上智大学名誉教授）

一体どこが「有識者」なんだ？
皇室問題に詳しい連中が一人もいない上に、完全に偏った連中だけ。
そういやマスコミも「有識者？」の横顔なんて報道しないしな。

岩男　壽美子　　　　　ジェンダーフリー
久保　正彰　　　　　　ギリシア悲劇の研究家
佐々木　毅　　　　　　政治思想の教授
緒方　貞子　　　　　　人権擁護法案第一人者
奥田　碩　　　　　　　親中国派
笹山　晴生　　　　　　「建国記念の日」反対
佐藤　幸治　　　　　　憲法学者。人権問題
古川　貞二郎　　　　　田中均一派。安部を拉致交渉の蚊帳の外にした。
座長代理・園部　逸夫　玉ぐし料は「政教分離」
座長・吉川　弘之　　　ただのロボット工学の爺さんＷ

だれかあのアホをトれ。

一夫多妻


協議離婚


再婚

天皇『制』は廃止出来るが、天皇や皇統は存続し廃止出来ない。
同じく『制度』なら堀江天皇も可能ですし、皇統では無い
女系でも第三者でも法律や憲法を改正すれば天皇に成れるし、法律上の皇籍(皇統譜)にも入れる。
しかし、万世一系の皇統は制度外に存続するのです。
制度なら憲法改正すれば、誰でも私でも象徴なり天皇に成れます。(そんなのは、天皇では無いがね)
歴代天皇には即位の怪しい(非即位説)天皇も居るし、逆に「天皇だろ！」と解釈されてる皇統も存在する。
万世一系とは王朝なり制度では無く天皇の血統の事なのだから。王朝として制度としてのは寧ろ否定説が有力。

明記以前は家憲的な物は有るが、現在のように制度として天皇を規定はして無い。
律令も朝廷システムに入るかだから現在たは違い、やはり家憲的な定義で、それの下に入るかの問題。
江戸時代の諸法度は天皇の権限を縛る物で天皇を規定してる訳では無く、

『其処に天皇が存在してる』からと言う物です。
それでも皇統と言うのですから。
例えばダライラマは、中国が別の法王を即位しても、
チベット人やチベット仏教徒の大半は、制度外のダライラマを法王と考えてる。

バチカンやローマ法王が廃止に成ってもペトロの弟子の系譜(ローマ法王)は存続する。

ﾊﾌﾟｽﾌﾟﾙｸﾞﾛｰﾄﾘﾝｹﾞﾝ家は現在も存続してる。
まして、祭祀や神話の継承系譜の皇統は尚更存続する。
制度は所詮制度でしか無いのです。制度は改正も廃止も復活も再改正も自由です。

私は女系に成ったのなら制度外の皇統の名義への復活の運動をします。
江戸時代は君営システム(民営？)の下に幕府が入った。
制度外の天朝、天主の下に名義天皇を置いた事にしても良い。(名目的に)

ようはさ男系の天皇を選ぶってのもそうしとくと持ち回りまみたい
な感じで天皇という称号が宮家の中で循環してたんだな。それを女系
の天皇も認めるとある特定の宮家だけにその天皇という称号が滞留し
てしまうわけだから、他の宮家からしたら面白くないわけよ。しょせん
俺が俺がの下卑た争いだ。

誰かが身を引けば解決できる




しかし、それは人権侵害なので無理だ

>>16
女系は別系統だからです。つまり天皇の系統には属して無い。また、歴代天皇の意思にも反してる。
皇統の意思にも反してるので、単なる書類上の正当性ですね。天皇の系統では無い。
それに、天皇とは今上陛下のみへの個人崇拝では無い。
「あの方の血を〜」みたいな個人崇拝のものでは無い。一時代の血はその時のみです。　
今上陛下も歴代天皇全ての血を引いてる訳では無い。
だから直系は無理なのです。愛子様に子が産まれるとも限らないしね。
悩み苦しませるだけに成る。女系強要派は天皇家の事も個人の事も考えない人ばかりですね。
それに知名度とか親しみとかマスコミですしね。
それで、選ぶならマスコミが継承順位を選べば良い事でしょ。
感想で皇統の正統は決まらない。

改正皇室典範は
国会の衆議院の採決で可決はほぼ確定。
女系女性天皇
直系長子第一
この条件で男系維持するしかない。
愛子と旧皇族男子の結婚しかない。
あとで再改正という意見もあるけど、
皇太子が天皇になってから
やっぱり愛子はやめましょうと
いいだすやつはいない。

>>41
死ねよ鮮人

965: 2005/10/31 18:47:08 P6NXumH6 [sage]
>>962
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/news/img-box/img20051028230808.jpg
↑
これを観せれば良いよ。
印象操作で愛子様の子が天皇に成れるか成れないかにすり変わってるから。
別の系統に成るかが問題なのに、男女とか愛子様の子がどう成るとか問題が違うのに。
矮小化して、愛子様の子がどうなるかとしか言わないしね。
別系統に成るのが問題なのに矮小化してる。

おまいらが騒ぎすぎだからでないの？

984: 2005/11/01 01:58:20 Q9V6PeSM [sage]
>>974
アナタの方が屁理屈ですよ。その独自の解釈は無意味です。
そもそもイギリス王統なんて無いです。
ウインザー系統が王位に就いてるとの考え方です。
＞女王で繋いできた王家は、その王家の血脈はスッポリ抜けてしまう。
その通りです。イギリスは>>965を繰り返してるのです。
大体、ドイツから来た家系で、初代イングランド公(王)の系統では無いです。
王朝変更は頻繁です。勿論王朝名称の明記はどうにでも成るので、
次もウインザー朝に成るかウインザー・マウントバッテン朝に成るかは分かりませんけど。

書類的にはウインザー朝のままが有力ですがどうなるかは分かりません。

チャールズ・フィリップ・アーサー・ジョージ・マウントバッテンと名乗ってる事からも男系の意味も含まれてます。
ウインザー朝のままでも単なる名称でしか無く、別の系統と理解されます。
例えば、真宗興正寺派法主家の華園家は藤原朝臣ですが、
江戸時代に別れた皇統(男系)の血を引いてるので皇胤とも言われてます。
名称は自由ですが、系統原理は世界中に有るのですよ。
徳大寺も藤原ですが皇胤と言われてるしね。

>>43
なんだかんだって、日本は中国系と、
サヨクじゃない限り政府関係の高官にはなれないということだな？

伝統は大切にしろよ。

天皇家は、文化遺産だからな。

男系男子に限るのは非科学的で理由が無いってか？

どの国であれ、どの宗教であれ、文化なんて非科学的なものだよ。

>>54の続き。
985: 2005/11/01 02:10:57 Q9V6PeSM [sage]
>>984の続き。
欧州は王位(名義)と家(王侯貴族)が別れて存在していて、
王侯貴族の家や系統は男系主義の系統原理から継承されています。
王位にどの系統の王侯貴族が就くかみたいな感じです。
だから王位自体は母“方”(女系では無い)の血筋が入ってた場合は、一見女系に見えますが、
家系自体は別の男系の傍系が継いだりもします。

例えば、女系に見えるハプスブルグ家とハプスブルグ・ロートリンゲン家は別の家系です。

王位(大公位)、皇位(非即位も含)は母“方”(系統では無く)の血筋継いでる為に誤解されますけど、

つまり欧州では家系はその家の系統が継いでます。
だから自国に相応しい名門の貴族の家系に自国の国王を継いで貰う事も有るのです。
日本の藩主みたいな感じですね。
スペイン王位がどうであれブルボン家は男系系統により繋ぐ家系です。
(ブルボン家＝スペイン王位では無い。王位にブルボン系統が就いてる)
欧州は他国から王位(諸侯)に就く貴族をもってくる事も有る。
日本も同じです。天皇とは祖始(神武か天照と規定)からの系統を制度にしてるのです。
制度名義が代わっても、神武皇統は制度外に存続しますが、書類名義上は別系統に成るのです。
神武皇統と名乗っても、書類名義でしか無く、
神武皇統の正統は制度名義外に存続する男系子孫です。
986: 2005/11/01 02:18:52 Q9V6PeSM [sage]
>>985だけど、現在、欧州で活躍してるのはハプスブルグ・ロートリンゲン家の系統です。

ハプスブルグ家は断絶してます。
(男系子孫が居るのかもしれませんので一応、多分を付けさせて貰います)

462 ：名無しさん＠６周年：2005/10/21(金) 12:37:14 ID:aHHxUxwcO
これが無血革命だという説に心から同意する。
しかも最初は「革命」と国民に悟らせず、
後になって「実は革命だったんだよー！(爆笑)
もうお前らの万世一系の天皇はいないんだよー！(爆笑)」
とやるのが目に見えている。
そうでないなら、今急いで決める理由がない。
この決定には悪意しか感じないよ。


人権擁護法案や外国人参政権を推進してるような左翼団体が、
天皇制廃止から女系天皇容認に主張を変えたそうだ。
この意味わかる人いる？

仮に法制化されたとしても、
男系の皇統は日本と天皇について本当に有識である人たちの力で守られて行くことになるんだろうが、
男系が途絶えた法制下の天王はそのうち正当性に疑義が待たれ、威光も意義も無くなって……。

つまり天皇も民営化するって事だよなｗ

男系男子優先だと、今上陛下に皇太子がおられなかった場合には他の宮家の男子が次の天皇になる
つまり天皇という権威を皇族全体で支えてるわけで、そう考えると非常に合理的
その代わり皇族に男子が生まれつづける必要がある
ところが第一子優先にしてしまうと、今上陛下の第一子の家系に天皇が基本的に限定されてしまう
これは一部勢力による天皇の私有化を招くおそれが非常に高い
メリットとしては、天皇に子供が生まれたら確実に継承できるので断絶しにくい
しかし代を重ねるに従って天孫の血は薄まり、天皇の存在意義まで危険に晒される
また、皇后陛下にかかる出産に対するプレッシャーは現在とは比較にならないと思われる

岩男　壽美子　　　　　武蔵工業大学教授 「社会心理学(ジェンダーフリー)｣
久保　正彰　　　　　　東京大学名誉教授 「ギリシア・ラテン文学」
佐々木　毅　　　　　　前東京大学総長 　「政治学｣
緒方　貞子　　　　　　国際協力機構理事長
奥田　碩　　　　　　　日本経済団体連合会会長
笹山　晴生　　　　　　東京大学名誉教授 「日本古代史」
佐藤　幸治　　　　　　近畿大学法科大学院長　「憲法｣
古川　貞二郎　　　　　前内閣官房副長官
座長代理・園部　逸夫　元最高裁判所判事 　「行政法｣
代理・園部　逸夫　元最高裁判所判事 　「行政法｣

質問なのだが、
レスにあった旧皇族との結婚などについて、教えてほしいです。
旧皇族の男子と結婚といっても、
今の時代で、遠縁と結婚させるのには、抵抗があるのではないか？

旧皇族といっても、離脱されて６０年になるわけだが、
幕府の御三家、一橋、田安家のように正統性を保てるか心配するが、
そのあたりも大丈夫なのか？

皇太子と愛子には悪いが、二人にはクローン化して生き続けてもらおう
脳に電極を取り付けて記憶を随時取り出し、クローンに記憶を継ぎ足していく

これで問題無し

大日本皇国の誇りある皇紀は平成の御代で終わる。平成に生きる大日本皇国臣民としてとても申し訳無い気持ちで一杯だ。万世一系の皇統を滅ぼそうとする不忠者には死を！！！三種の神器を奪還し、本物の皇位継承者に与えよ！旧皇族の皇籍復帰を叫べ！！！

>>62
大丈夫です。
取り敢えず>>42のを読んだり参加してください。

皇室には，ごますりがうまい共同か

>>43
なんでこういうメンツが選ばれちゃったんだ？？？

何故、女系にNO！なのか。
ピンとこない人は必見。

【日教組が絶対に教えない失われた知識】
天皇について、皇室について。
日本人として最低限知っておきたい基礎知識
http://www.infosnow.ne.jp/~sevas/adult/japan/japan2.html

【わけわかんない！という人へ。】
ここに問題の本質が書かれてる。
わけがわからないという人は一読することをお薦めする。
http://www.geocities.jp/banseikkei/

＞今の時代で、遠縁と結婚させるのには、抵抗があるのではないか？

いとこぐらいなら抵抗もあろうが、それ以上なら関係なくないか？

＞旧皇族といっても、離脱されて６０年になるわけだが

昭和天皇の孫やひ孫。天皇皇后両陛下と今もご交流がある御家。
戦前の記憶をお持ちの方も残っておられるだろうし、
「民間人」と言っても全くの一般人とはワケが違う。

お前ら2ch右翼は、こんなことしているエネルギーがあれば、
さっさと就職先でもさがせ、このNEETどもめが。

>>43
ちゃんと座長は『かいらい』の第一人者じゃないか。

>>70
くだらねーレッテル貼りしてんじゃね〜よ低能。

天皇家は男系なのだから女系にしてしまったら
　　　　　　　　　2000年の流れを途絶えさせてしまう。
だから、旧皇族の方に復帰していただき、
　　　　　　　　　男系を存続させねば　意味がないと思う。
私にとって、この結論は揺るがないものだけれど、
平等で民主主義の現代社会に、天皇のお立場をどうするかは　
　　　　　　　　　　法的にも　国民の心のあり方としても難しい。
権力のない権威（天皇）の継承を
　　　　　　　　　　自然のごとく受け入れてきた日本の歴史は
　　　　　　　　　　世界に類はなく日本文化の根幹を成す。
、、、、今までは自然の流れだったのが、
　　　　近代化以降は　法で定めようとして無理が生じてきたと思う。
　天皇家の方々の自由に任せたら宜しいのではと、思ってしまう。
そもそも、天皇家は天皇家のものであり、
　　　　　　　　　　天皇家が国益のために窮屈な生活を強いられ、
　　　　　　　　　　働かされることも、そもそも不自然。

八百万の神々と天皇家のご先祖神の神主様として、過ごされるのがいいし
国民としては　できれば　男系継承を続けていただき、
　　　　　　　　権力なき権威の継承を続くことを祈るのみであります。

皇室の参考資料にどうぞ。
http://mimizun.com/cgi/dattohtml.pl?http://mimizun.com:81/log/2ch/asia/tmp5.2ch.net/asia/kako/1118/11189/1118977539.dat
↑これの新ｽﾚと内容をコピペしてくれる人は居ないかな？

>>66
共同と朝日って反日のくせに、皇室報道に強いよなぁ・・・

女系ってズバリ　　大和田獏


かよ！！！！！！！！！！！！！！！

>>75
あの週刊朝日も、この件に関しては問題視してたしな。
周囲から煙たてまくらないと、押し切られてしまうぞ。

>>43
これを選んだのは誰？

>>70
死ねよ鮮人

勘違いしてる人がいるみたいなので言っておくと
男女平等の世の中だから、なんてのは理由にならないよ
日本国憲法は法のもとでの平等を謳っているけど
生まれながらにして皇族である、ということはそもそも平民に対して平等じゃない
つまりいにしえの時代を現代を繋ぐために現代法の枠から外れた存在、それが天皇と皇族
今までずっと男系男子でやってきたという伝統を未来に繋ぐには長子優先なんて認めるわけにはいけない

天皇・皇室に関して。世界からの視点。日本人として最低限頭に入れたい基礎知識。
http://www.infosnow.ne.jp/~sevas/adult/japan/japan2.html
この問題が良く分からない方は、下記をどうぞ。時間があれば、下も見て下さい。
http://www.geocities.jp/banseikkei/qa.html
http://www.geocities.jp/banseikkei/

八木氏が示す現実的な男系継承。旧宮家の皇籍復帰とは。
http://nippon.zaidan.info/seikabutsu/2003/01291/contents/309.htm

様々な意見とblogを集約したSite。
http://plaza.rakuten.co.jp/oo00wa00oo/diary/200510200000/
歴史と伝統、そして心情的に男系維持に賛成な方の意見。
http://blog.goo.ne.jp/kurokuragawa/e/d17e724705f700bdfbeeb75dc85e5552
有識者達に対する批判と意見。
http://kahkun3601.at.webry.info/200509/article_14.html

特定アジアを注視するSiteでも問題提起が。
http://kukkuri.jpn.org/boyakikukkuri/index.php?day=20051027
http://www.enpitu.ne.jp/usr4/bin/day?id=45126&pg=20051028

> 日本国の二千年を越える歴史を顧みれば、連綿たる万世一系の天皇が
> 治められて来た国なのです。（「万世一系」というのは、王朝が一つであるということです）
> このような国は世界中どこを探しても他にはありません。これは日本国の国体（国柄）
> であり、誇るべきものとして、その意義を子どもたちに教えるべきだと私は考えます。
http://hepoko.blog23.fc2.com/blog-entry-43.html
「どうしてそんなに（典範改正を）急ぐのか理解できない」　（外交評論家の加瀬英明氏）

>>70
お前ら2ch左翼は、こんなことしているエネルギーがあれば、
さっさと北朝鮮にでも行け、この売国奴どもめが。

>>43
これって小泉が選んだのかな？
だとしたらわざと変な結論出しそうなやつらを選んでおいて、
世論が沸騰したところで正論をﾊﾞｰﾝ！と出すっていう作戦かな。
もし初めからまともな人選ですんなり男系維持に決まったとしたら
また議論が足りないという反発が出るじゃん？
こうやって世論を刺激して充分議論した印象をつけておくって
いいやり方だと思うな。

これで強行したら本気で小泉を呪う。
靖国に居る御先祖様に示しがつかない。

>>83
もしや、安倍や麻生にポイント稼がせるところまで考えてたのでは？

悪平等と本当の平等を勘違いしていました

>>83
隠ぺい工作してでも女系天皇認めさせようとする有識者会議の暴走を
放置してるのが小泉さんなのだが…。
トヨタ奥田は、「自分は男系派だが小泉さんの考え次第だから…」と講演でしゃべってますが。

今の所、全くもって、良いやり方とは程遠い。

奥田か・・・

>>83
そういう妄想というか希望的観測は運スレ以外ではやめとけｗ

たかじんの委員会で田嶋が「愛子様に韓国から婿を」って言ってたからな。
こいつら韓国の電波小説を現実にしようとしてるのか？
つうか女系天皇推進派には確実にそれを企んでる輩がいる。恐ろしい計画だ・・・

>>90
それマジ？
やべー殺意がわいて来たぜ

なんだか総理大臣よりも内閣官房副長官のほうが権力あるような。恐ろしい計画だ・・・

>>90
oioioioioioioioioioioooioi

>>33
>天皇が母母母母母母ラインで母祖を神武皇統を繋いできた女系なら女系を支持するよ

でもそれじゃ母祖のXaXb染色体を女系女子に必ず承継させることは出来ないよね。
男系男子だからこそ父祖のY染色体を男系男子に承継させることが出来る。

Y染色体を根拠とする説には対象者が多くなりすぎるとの反対意見もあるけど、伝承者が
多いのは皇族と国民の一体感という面ではむしろ良いことだと思う。
天皇は国民統合の象徴だからね。変に神格化しすぎるのも良くないし。

どうして、密室で隠そうとするのか。
明らかに旧宮家の存在を知られたくないようだ。

今日、雅子日が急に一人で公務をされた。あやしい

女性天皇と女系天皇をごっちゃに考えてる人が想像以上に多い。
知らない間に女系天皇を認めるという結論が出てしまうかもしれんね。

人は皆平等だと法律に定められています。
だから、法の中で天皇家を定義しようとすると無理が生じます。

法で天皇を定義するのではなく　法的には天皇は一国民となっていただきたい。
天皇のお仕事の中で一番優先されるべき神主様として、
　　　　　日本の八百万の神々と天皇家のご先祖神をおまつりいただきたい。
現在天皇のしておられる仕事は、伝統的天皇家の仕事とはいえない。
よっぽどのことがない限り、
　　　　　軽々しく天皇がお出ましになることはないようにするべきでは。
国民としては　できれば　男系継承を続けていただき、
　　　　　　　　権力なき権威の継承がを続くことを祈るのみであります。

>>96
テレビも女性天皇と女系天皇をごっちゃにしてるし

民間のグループも反発してるよう

http://genyosya.blog16.fc2.com/blog-date-20051016.html

ぐちゃぐちゃしつこいな、男系信者は。
一般国民にとって、染色体なんかどうでもいいんだよ。
前の天皇と確実に血が繋がってれば。
男女不平等の方が大問題。
国民の７割超が支持してんだから、女系容認に変わるよ。

>>96
でもブログなんか見てるとじわじわと女系の問題点も広がってきてる。
ただ１１月末の最終報告に世論が間に合うかは微妙だが。

　＊　 　　　+　　　　巛 ヽ+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　　　＊　 　　　。
　　　　　　　　　　　　〒　!　　　
　　　＊　 　　　+　　 /　/　　　+　　　　。　　　　　+　　　　。　+　　　　＊
　　　　　　　∧＿∧/　/　　　＜　日本人は日本から出て行け！消えろﾆﾀﾞｧｧｧｧｧｧ
　　　　　　<｀∀´　/　/　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　＊　 　　　。
　　　　　　,-　　鮮　　ｆ
　　　　　 / ｭﾍ　人　 | ＊　 　　　+　　　　。　　　　　+　　　。　+
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　　　　／￣￣　∩　 ,! +　　　　。　　　　　+　　　　+　　　　　＊
　　　　|　 ├─-ω　 |
　　　　|　　|　　　｜　 | |||
――（＿_/―――――――――

男系皇統は何としても維持せねばならぬ！

国民の大多数は支持してねーっつうの。

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　　　|　　 r'ｴｴエｴｱ　　 /.:::::::::::::::::::　　ID:0LepcgxN0　あんたID変えて工作してないで、母国で兵役に就きなさいよ
　　　|　　 {i''''"Y`''''i} 　 /.::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　|　 　ヽ._._._._.ﾉ　..ｲ~￣`ーヽ.:::::::::::::::::::
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　（ ￣￣＼　　　　　　　　　　　/　　　　l:::::::::::::::::::
　　（ ￣￣＼　　　　　　　　　/　　　　　l
　　　（ ￣￣ヽ
　　　|（ ￣￣ヽ
http://www.gazzetta.it/Gazzetta%20dello%20Sport/Foto%20Hermes/2002/06-Giugno/10/LA_FOTO_0GXHI0WP.jpg?eomid=3.0.672161780

皇太子に子宝が授かるように応援する方策について戦略をたててみい

おいおい、こんな重要な問題を密室協議かよ。
この無識者会議の連中は何様のつもりなんだ？

国民には旧宮家の存在や、女性天皇はいたが、女系天皇はいないなど
情報を全く与えようとせず、　密室で勝手に決めようとする糞有識者会議は
我々の手で解散させねばならぬ。

敵は焦ってきているぞ。

>>100
2000年の男系継承の伝統を守ってきたのは天皇家、あなたではありません。
天皇家は天皇家のものです。天皇家は男系継承と天皇家が決めてきました。

>>100
国民は男系も支持ですよ。この手の問題は天皇や国会が示せば大抵が容認に成る。
それに系統に男女も無いから男女平等とか関係無いんだよね。
男系だから天皇では無く、天皇の系統が男系を正統とする系統なだけです。
女系は女系で正統と成る系統も有りますので。女系を一つの別の系統と考えない方が差別です。
また、今上陛下も皇太子様も女系男子として女系にも属してる訳です。
そもそも、女系男系継承とか女系相続とかの議論が誤解を招いてる。
系統は属してるか属して無いかで、系統は相続対象でも無い。
今上陛下は香淳皇后から遡ったの女系系統に属してるし、
皇太子様は美智子皇后から女系で遡って規定される起源からの系統にも属してるのです。
だから、完全に男女関係無く平等に双方の系統に属してるし、
女系では男系は排除されるのだから系統に男女は無い。
そして、皇統は男系で遡って規定されてる系統だからで、
男女とか男系女系だからでは無い。
系統か別系統かの問題なのです。　
だから、制度的名義がどうであろうと制度外の皇統でも正統な系統なのです。

＞・確率的な計算上の数字では、誕生した子のうち男系男子だけによる継承は行き詰まる
＞・仮に旧皇族の復帰などがあっても、男系による継承は、結局は先細りになって安定性に欠け一般国民との区別がつき難い

全然逆だろ。直系はいつか必ず途絶えるから、
渡り鳥のように傍系を移り歩くのが天皇家。
男系傍系移行方式の方が、有識者会議のように
変に直系に拘るよりよほど安定性がある。
1500年続いてきたのは伊達じゃありません。

＞・男系男子であることが天皇の制度の唯一の正統性の根拠だという考え方は、無理してハードルを高くし、正統性を自ら縛ってしまう

女系を入れたら系図がグチャグチャになり系統概念が破壊され正統性を失います。

>>87
女系派を先に暴走させておいておもむろに一斉射撃の標的にするつもりでは？

おまいらの言いたい事は分かるんだが
今の現状じゃ男系維持しても続かないんでしょ？
単に女系反対っつうだけで存続については諦め入ってんの？
意味のないものがだらだら続くより
最期まで男系ですた。という形で近い内に途絶えてしまうしかないん？

サヨクがこの件について全く語ろうとしないのは、
女性･女系天皇を容認しておき、実際に女系天皇になったときに、
天皇制度の意義は男系による神武天皇からの血筋ではなかったのかと
議論を吹っかけ、天皇制度そのものを崩壊させるつもりだからだ

>>112
それが本当なら、男系保守派はもっと騒ぐべきだと思う
小泉に釣られて。
なんの問題もなかろ？

責任者

座長・吉川　弘之　　　産業技術総合研究所理事長　「精密工学」


それとも誰が責任者？　　　　
座長って言い方自体、あやしい農民くさい。

今日のたかじんでも取り上げたらしいね。

で、どうだった？

>>113
旧皇族に戻っていただいたらいいだけだよ。
歴史上そんな例はいっぱいあるそうです。

日本を終わらせるな！
絶対男系維持すべし！

＞・確率的な計算上の数字では、誕生した子のうち男系男子だけによる継承は行き詰まる
＞・仮に旧皇族の復帰などがあっても、男系による継承は、結局は先細りになって安定性に欠け一般国民との区別がつき難い

これってどういう計算をしたんだろうね。
有識者会議の議論がブラックボックスだからわけわからん。

これこそまさに密室会議じゃないか。
ふざけんなよ

>>113
旧宮家に復帰していただけば続くよ。
各宮家全てに男のお子さんが生まれなくなるまで、男系は続けられる。
後継者の安定なんていってるが、貰った嫁(婿)が、子供の産めない体だったらどうするのかね？
そんな人間とは結婚させるな、なんて言ったらそれこそ人権侵害だなんだと騒ぐだろｗ

　Q． なんで女性天皇に反対するの？
　A． 問題になっているのは 『女性』 天皇ではなく 『女系』 天皇を容認するかどうかです。

　Q． どう違うの？
　A． 女性天皇は過去にもいました。しかし女系天皇は1000年以上の歴史の中で一人もいません。

　Q． 制度変えたらダメなの？
　A． ダメというか、1000年以上続けてきた伝統を終わらせるメリットがありません。

　Q． 女性差別問題にならないの？
　A． 全く関係ない問題です。加えて皇室の特殊性は憲法でも明記されていますので無問題。

　Q． そもそも天皇家って価値あるの？
　A． 外交儀礼における、日本国天皇の国際的な位置づけは、 『法王と並ぶ世界最高のVIP』 扱いです。

　Q． 女系天皇誕生するとどうなるの？
　A． 国際的には 「1000年の伝統の終焉」 と認識されると思われます。イメージダウンになるのは避けられないでしょう。

　Q． 女系天皇を支持しているのはどういう人？
　A． 企業家・人権家・大学教授・裁判官・フェミニストといった面々です。皆、中国・韓国が大好きな人たちです。

詳しくはこちらで。
http://d.hatena.ne.jp/drmccoy/20051103/p1

>>116
元　東大学長

つ福島瑞穂　東大卒
つ岡田克也　東大卒
つ志位和夫　東大卒

>>113
女系は別系統だから絶えてる。
また、天皇家は歴史的には何度も断絶してる。
その度に傍系や天皇氏族に継承を遷してるのです。

get

一夫一婦制を守るかぎり、男系男子が絶える確立は高い。
たとえ今回、旧皇族を養子に入れて断絶を回避しても、この先も絶えないという保障はない。
しかも旧皇族系の天皇が誕生した場合、国民がこれまでと同じようなに尊敬するという保障もない。

愛子様や眞子様、桂子様が他家に嫁いで、旧皇族が天皇に即位することを考えてみればいい。
遥か遠い先祖が、室町時代の天皇だったという男が天皇になって、
それで、これまでと同じように敬愛されるとは思えない。

有識者会議は、そこまで考えた上での、女系容認だと思う。

>>113
ＧＨＱ占領軍によって、勝手に皇族の地位から降ろされた旧宮家が存在します。
旧宮家方は現在皇族ならば当然に継承される地位にあった方々です。

沖縄返還などと同じように、元に戻すのが当たり前のことであります。

旧宮家は全部で１１宮家あります。伏見宮家、梨本宮家、山階宮家、久邇宮家、
北白川宮家、閑院宮家、東伏見宮家、賀陽宮家、朝香宮家、東久邇宮家、竹田宮家

この中で、男系男子の子孫がいるのは賀陽宮家、朝香宮家、東久邇宮家、竹田宮家。
男系男子は１５名はいるといわれています。

三笠宮様もこの旧宮家の方々の復帰を第一に述べられました。

男系で賛成だけど、



そうすると美智子さまのお立場であるならば、

皇太子か秋篠宮様が男の子宝を授かることだけが天皇家に自分の血をのこす道になってしまう。


女系の
愛子様が天皇になっても美智子様にとっては天皇家に自分の血をのこすせる。



結局問題は、Y染色体。　　

>>127
頭悪いな。愛子様や眞子様の女系を認めたところで
その子孫はいつか途絶える可能性があるだろ。
そうしたらどうせ傍系に移行せざるを得ない。

なら現在において伝統を踏まえた男系傍系に移行すべき。

>>1
>男系男子維持派を「刺激する恐れがある」
ってきちんと話し合う気皆無ですな。

＞120
男系であるだけでたくさんの家で維持されるものが、
そう簡単に崩壊するわけないw

>>127女系天皇になったとしてもそれを国民が認めるのかどうかも同じく微妙。
殊勲授与とか拒否したり、正月の皇居とか誰も国民が集まらなくなったりして。

美智子皇后がどう思うか、という個人の思惑に左右されない制度だから安全なんだよ＞男系継承

ＧＨＱに廃籍させられた旧皇族のそんざいはマスゴミ、サヨクには触れられたくないポイント
旧皇族の復帰は反米思想の彼らの思想に一致するから正面から反論できないだろうしねｗ

>>127
政治権力を持っていた頃も持っていなかった頃も、
世俗との関わりが深かった頃も深くなかった頃も、
女の実子がいたときもいなかったときも、
なぜあれほどまで男系に固執してきたのか、
他家（傍流）に皇位を譲ることも辞さずにいたのか、
それを考えずに結論を下して良い問題か？

秋篠宮様と紀子様

もお立場的に大変なプレッシャーだろう。


日本は和をもって尊しとする国だから。

不吉な話だが、女系天皇が誕生したあとで
男系マンセーな世論を「発生させれば」天皇家終わりだ。
反日メディアと中韓マスコミは一気呵成に攻撃してくるだろうな。

>>127
旧皇族系の天皇が誕生した場合、国民がこれまでと同じようなに尊敬するという保障もない。


そんなに国民のことを考えているなら、
ここにいたって

「議論内容非公表」

というのはあり得ない。

むしろ、有識者会議は、
この「議論内容非公表」という手続を決定したことで、

「有識者会議の意思決定は
　国民の意向と関係ない何らかの目的のために
　行なわれている」

ということを、自分で認めてしまったんだよ。

「クレムリン協議」

何の法的裏付けもない自称有識者による談合で二千年の伝統が破壊される

雅子が今苦労しときゃ子供の愛子が苦労せずに済むのに。
愛子の結婚相手なんて雅子以上の力がかかるぞ。
で、無理な強制結婚で愛子ストレスで流産繰り返し子供が宿らず
結局天皇制度あぼーん

しかし… GHQ＝アメリカはとんでもない時限爆弾を
仕込んだもんだなぁw

>>142
解除できない日本ではないはずなのに・・・。

国民に議論内容を公表できないという「有識者会議」。

有識者会議は、自分で、

「有識者会議は、国民の意向とは無関係の、何らかの目的のために、意思決定をする。」

ということを認めてしまった。

有識者会議の「目的」とは何だ？

>>144
メンツ見れば一目瞭然

いくら小泉でも皇室典範改正案で党議拘束を
かけることはあるまい。
議員の自主投票で女系継承案は否決され
内閣不信任案可決になるな。
天皇に反するものは高転びに転ぶ。

このスレのここまで、つっこまれていないようだが。

>>1
>皇位継承順位で男子を優先する男系男子維持派を「刺激する恐れがある」（同会議関係者）との懸念

要するに「刺激する」ような内容って訳か。

吉川座長の自宅住所ｷﾎﾞﾝ

だいたい女系認めるにしたって広く国民に意見を聞き
なぜ男系維持は無理なのか？などを議論しつくし、
国民が納得の上での最後の手段でというのなら女系も認めるが
「密室」でたかだか１０名ほどのバカが勝手に決めても
そんなもん絶対に国民は認めんよ。バカにするな！

側室うんぬんを言う奴がいるが、側室はあんまり関係ないんだよ。
大奥があった徳川宗家ですら、僅か300年足らずの間に何度も直系は断絶してる。
それをカバーしてきたのは御三家、御三卿の傍流の存在。
重要なのは側室の存在ではなく、傍流の血脈を保つ事。旧皇族の復帰というのは
その傍流確保にその主眼がある。

「選挙で選ばれていない公務員」とその天下りに正統性はない。


日本国憲法の精神でもそれは謳われている。　　

カテゴリ系の板で皇室スレ立ててみるかね…
女性天皇と女系天皇の違い、知られて無さ杉。

会議の細かい議事録、誰がどんな発言をしたか、とか
この有識者会議のメンバーを徹底調査して、
どこかから圧力がかかってないか、賄賂を受け取っていないか
調査して公表するべき。

>>127
皇后陛下や雅子さまや紀子さまは、敬愛されていないと言いたいのですか？

http://www.osp-club.net/wasedasai/

今日これに参加して質問して来た。
西川先生は男系堅持。
小宮山は女系万歳。

言論誘導の匂いがする。
『何か』がオカシイ。

漏れは乗せられんよ。
せいぜい活動がんがってな。

>>127
アホ。
皇室の継承者不足の原因は一夫一婦制ではない。
すべては傍系宮家の不在にある。

歴史を見よ。一夫多妻制だろうが断絶の危機は訪れる。
そしてそうした危機を救ってきたのは、傍系宮家の存在だ。

そもそも、一つの系統だけに後継者を期待する直系至上主義は非常に危ういのだよ。
たったひとりの跡取がホモorレズだったらどうなる？
ハイ、それまでよ、だ。

万世一系を維持するために絶対に必要な事、それは傍系宮家の存在だ。

＞しかも旧皇族系の天皇が誕生した場合、国民がこれまでと同じようなに尊敬するという保障もない。
アホか。今の天皇だって遡れば傍系宮家の系統だよ。つまり血統的に云えば旧皇族とあまり変わらん。
むしろ国民が尊敬しなくなるのは女系天皇のほう。
女系天皇なんてもんには何の裏付けも無い。そんなものを敬うなんて馬鹿げてる。

コピペを推奨させかつ笑いのネタにもならん一定の流れは
臭い。

匂いすぎる。
『ココ』は思ってるほど影響力ないわよ。

>>155
そりゃそうだｗ
で、女性と女系の違いについて言及はあった？

東南アジアかフィリピンの部族で、女性が代々‘族長’になる地域があるそう

だが、その様なシキタリをわざわざ変えたり、否定したりする必要があるのか？

そういった目で、日本とゆう国をみたら実質的に1600年以上も続いてきた歴史を

もう少し大切に考えたほうがいいのではないかと思います。

Y染色体論も天皇家という伝統が遺伝子という科学を
もって説明されている点に非常に興味をひかれるが、
皇統継承のためにはあっさり傍系に飛ぶというのも
潔くて日本人らしい気がする。

天皇が自分の子供に皇位を継承できない可能性もある
この制度のもとでは、天皇も自分が次世代に繋ぐ中間的な
継承者に過ぎないことを強く自覚することになる。
これほど無私な存在であるからこそ、単なる国王でなく神に
近い尊敬を集めることが出来るのだ。

>>159
俺が言及した。
「世論調査の結果が出たが国民はそのほとんどが女系天皇と女性天皇の差を理解してない。
私の周りで理解してる人は一人もいなかった。理解してくれた人は皆男系堅持に賛成してくれた。」
って前置きして聞いた。小宮山は
「女性の血が男性に劣ってるとは思わないから女系賛成」だと。

>>162
馬鹿女の見本だな。

なんでこんなに歴史の価値がわからない香具師が多いんだ？

レスくれた人�d

なるほど、別に行き詰ってるわけじゃないのね
なら女系容認にする必要性も意味もない罠ぁ

>>127
側室は関係無い。側室が有っても、朝廷、徳川は危機に成ってる。
だから、傍系を広く認めるのが重要。旧宮家に広げれば男系男子の数は増えてる。
別系統は既に天皇氏族では無いので意味が無い。
あと、親しみと言うが、天皇関係の教育がなされて無いのだから、
マスコミの影響でしか無い。ならマスコミが皇位継承順位を選べば良い。
それに、個人崇拝では無いので関係無いです。
天皇に女系を強要して、制度崇拝でもしたいのかな？
書類名義以外の正統の方が天皇の継承に置いては正当です。

小宮山って去年朝まで生テレビに出たとき、「女帝」と「女系」の区別すら
ついてなかったよ。

>162
劣るとか劣らないとかの問題じゃなくて、男系男子の伝統を
なるべく守るべきだと思う。
でもゴネてるヒゲの殿下は、紀子妃に男産むなと圧力かけた
ことあるはず。
まぁ雅子妃も紀子妃に圧力かけたらしいが。

>>135
その認識は間違ってる。
皇統は男系と女系を巧妙に組み合わせて現在に至っている。
単純な男系継続じゃない。
後継者に男子がいない場合は、直系の内親王が傍系の男子を婿養子として迎え入れている。
第２６代継体、２７代安閑、２８代宣化、１１９代光格は、いずれも後継男子の代わりの婿養子天皇で、
皇后はいずれも内親王。
しかも傍系男子とはいえ、直系の先祖の天皇からは５親等以内の血の濃さを保っている。
つながっていれば良いというほど、単純な継続ではない。

問題なのは、現在は婿養子天皇になれるだけの、血の濃さを持った傍系男子すらいないこと。

内戦がおこるぞ。

利己主義が蔓延して半島みたいになるぞ。


日本が日本であるためには、天皇の後継は正統性が必要。　ポツダム宣言の受諾に際して鈴木首相がこだわったのもこの一点。

何故最近になって活発になったのかしら。

『あせり』かしら。
こんな話随分前から出てるわ。

何故『今』『ココ』でこんなにも盛り上がるのかしらね。

>>164
進歩史観を引きずっている人たちは、歴史は「克服の対象」だと
思っているから。。。

愛子の子に皇位を認めると天に二日を生み出すことになる。
世の混乱の元だ。俺は正当な皇統を支持して叛乱を起こすぜ。

>>171
これまで情報をほとんど開示してなかったから。
最近決定間近になって情報がちらほら漏れてるからさ。

ほとんど決定するところで情報流すなんて作為的で本当に密室だね。

>>162
サンクス。
小宮山はわざとアホなのか素でアホなのか興味あるなｗ

>>171
何世の中わかったような顔しちゃってんの？
てめーは背中がすすけてるんだよｗ
くっせえ

>>174
馬鹿ね

そんな時から『あせり』はじめるなんて愚の骨頂よ。
貴方もココで煽られるまではこの問題すら知らなかった口でしょう？

こんなところで議論してる場合じゃないぞ。


首相官邸に意見をおくれ！
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html


一様、宮内庁に送りますとの型どおりの返事はくるぞ。

>>169
それを女系とは言わない。母“方”の出身も重視で女系では無い。
女系で遡っても別系統だから。

＞166
か、かなり暴論だな(^_^;)
まあ、そう言いたくなる気持ちも分からんでわないww

神武皇統に属さない人間を天皇にするなんて正気の沙汰じゃない
こいつら基地外だわ

国旗もそしたら変わるのか？日の丸も赤い２つの丸になるのか？

>>177
言われ始めたときから知ってて問題視してたよ。
でも有識者会議がこんなにアホだと思わなかったのでね。

君が代も変えなきゃな。千代に八千代にじゃなくなるもんな。そもそも君が代じゃなくなるしな。

国号も変えなきゃな。「日本」という名前を神武皇統以外の”天皇もどき”を戴いた国に使って欲しくない。

>>176
2chを使った世論誘導は最も嫌いな事の1つよ。
嫌韓はネタから始まったわ。
ネタから始まらない一定の流れは『臭い』て事よ。

『塩じい』て知ってるかしら。
『青楓会』て知ってるかしら。

>>169
本当にアホウだなー、お前。
まず始めにいっとくが、ここでいう「女系」ってのは
女系で「のみ」皇室の血が入った者のこと。
男系＆女系で皇室の血が入ってる者は、当然男系。

皇統は男系と女系を組み合わせてきた？馬鹿も休み休み言え。
お前はまず基本的な勉強から始めろ。

>>183
私は知ってたわ。
『何故』『今』『ココ』でなのかを知りたいだけ。

>>164
心強いけど、日蓮聖人を引き合いにだして公明党へ何か意見を送れないかな？

>>187
次の通常国会に皇室典範改正法案を提出する動きが具体的に出てきたからでしょう。

>>180
そうでもない
子どもの生まれやすさは父方の遺伝の要素が大きいらしい

>>184 そういうことになるな。君が代じゃなくなるもんな。
要するに女系なんぞ認めたら国体はおろか日本という国が消えることを意味する。
国旗、国歌、象徴が変わったらそれはもはや別の国の誕生だな。

>>188
その人が尊皇だったという話はないだろうか。

結局、この議論はここに行き着くようだね

　　皇位（＝日本、和の心）の私物化は許されない
→　皇位は先代、先々代（の君民含めた祖先）から預かって未来の子孫へと繋ぐもの
→　直系優先ではなく時に傍系に移ることで皇位の源泉を確認し、先祖（神武天皇）
　　からの積み重ねの重さを再認識する仕組みが万世一系

要するに女系ってのは、
我が家かわいさ、我が子かわいさで、皇位を自分たち＝現世代の既得権のように
捉えて、自分のところ（直系）で相続をさせること。

一方、万世一系、男系継承は、わが家かわいさよりも先代から預かった伝統、 歴史、
蓄積の重み＝皇位の源泉を重視して、これを守る義務感からいさぎよく他家（先代、
先々代…に遡った男系男子）に相続させる継承方法。

過去にも時代に応じて皇位継承のルールに変化があったが、何を変えて、何を変え
なかったのかを区別することが大事。
直系優先でなく、皇位を先代から預かったものとして男系継承、万世一系の原則
だけは、どんなことがあっても守ってきた。

吉川座長は傍系に移ることが不安定などと言っているが、逆だ。
今までの万世一系（男系）の継承方法は、何世代毎かに傍系に移ることを前提と
している。
いつも天皇に男子、男孫が授かるわけではなく、こうした際に傍系の他家に移す
ことで、皇位が直系相続できる私的なものではない、皇位の由来は現天皇家に
ではなく、先代、先々代…と神武天皇に遡る歴史的な繋がりにあるということを
君民共に確認できるような配慮が盛り込まれている継承方法なんだ。

おすすめサイト
【和の国、和の心　― 天皇陛下と日本　長根英樹】
　http://nagane.kimono.gr.jp/hideki/messages/27_title_msg.html

>>185
つーかこの問題はずっと前から日本史板で議論になってたんだよ。
それこそ敬宮の誕生以来だから、3年ほど前からだな。
で、俺はその頃からずっと男系主義を啓蒙し続けてきた。

ヘタな知ったかぶりは道化にすらならんぞｗ

>>187
あなたは、どう思ってるのよ？

なぁに？この話題反らしのキモいコテハンは。
ちょっとフシアナサンしてみなさいよ。

>>187
知らない。スレが立ってたから。
でも、前々から問題を指摘するのは多かった。

俺は元皇族を復帰させるんて絶対に許さないぞ

俺は明日から毎日議員会館でポスティングする。

表はできた。だれか裏作ってくれ。

天皇家を世界遺産に登録。

愛子さま誕生の頃に比べると男系派も増えたよな。

＞188
公明党が女系支持だとは聞いてないんだが？
確かにフェミ擁護なイメージはあるが実際のソースを
まだ見た事がないかも…

>>187
ずいぶん前から議論はされてたよ。
でも、誰も意見を言うばかりで、何もしなかっただけ。

ところが先月中旬くらいから、オフの動きが起こって、
それ以降、スレが乱立するようになった。

考えられるのは、そのあたりの連中が啓蒙活動に乱立・連投しているということ。

>>187
人権擁護法案問題も、別にネタから始まったわけではないですよ。
世の中、そうそう楽しいことばかりではありません。
もっと楽しい世の中になったらいいですね。

>日の丸も赤い２つの丸になるのか？

うんにゃ、赤地に白丸だろ。アカヒ、アカヒ、あかひ

>>202
公明党の中の人も大変でつね

この問題、去年からウォッチしてきてるんだけど。
長根氏の論文
・皇位の私物化は許されない
の一文は衝撃的だったよ。
これがその後、男系派のキイワードになって理論武装の基礎となっていったね。
体制派保守のオピニオンからは絶対に出てこない言論だ。

・直系優先（直系女子）でなく傍系男子に
・無私の心
・和の心
　など
伝統の大切さを、続いてきた長さではなく、日本の精神や文化との関連から
論じる説明は、皇室問題に詳しくない一般の人びとの心に響き、どんどん
広がっていった。

朝日新聞の記事もいいけど、この問題に関心を持った人には是非一度
オリジナルの論文の方を読んでもらいたい。

【和の国、和の心　― 天皇陛下と日本　長根英樹】　
　http://nagane.kimono.gr.jp/hideki/messages/27_title_msg.html

「朝日新聞」三者三論 〜 女性天皇どう考える　2005.10.28
　　・「男系限定」は憲法に違反
　　・天皇制そのもの 議論を
　　・現制度の方が皇室安定　　長根　英樹氏　きもの和文化プロデューサー
　http://nagane.kimono.gr.jp/hideki/messages/28_title_msg.html

長根氏掲示板 「皇位継承と和の心」
　http://nagane.kimono.gr.jp/hideki/mess/nippon/index.html

愛子様

無理やり天皇にされたら、将来本人は「辞退したくてもできない」と状態にされるということかも。



天皇でないほうが幸せかも。　　　小和田家、正田家が死ぬとか子孫が耐えるわけでもない。

>>169
女系の意味分かってる？
母→母→で辿ると天皇に当たるのが女系だぞ。

傍流他家から迎えた婿養子天皇を認めることと、女帝の息子である
ことを根拠にした天皇はまったく別の話だろ。

仮に、愛子様の婿養子に傍系男子が迎えられるということが前提なら
女性天皇には反対しないでもないし、むしろもっとも穏やかな決着だろう。
だけどまだ幼児でしかない方の結婚を今から決めるのも変な話だ。

そもそも直系第一子主義を貫くなら、愛子様が御子に恵まれるという
保証はどこにもない。（果てしなく気の早い話だが）
直系男子はすでに行き詰まっており、直系女子のさらに下の世代も
保証できないとあれば、旧宮家の復帰などで安全装置を作っておく
ことが必要かつ急務だろう。

あと、昭和帝の曾孫、玄孫は、充分血の濃い傍系男子だよ。

>>199
ガンガレ！
自分は出雲の国の住人なので、来週八百万の神々がおわすので、
是非この問題を話し合っていただくよう、お願い申し上げるよ。

つか、天皇家に関わる男女は、結婚前に出雲の神様んとこ行くべきだ。
間違った相手だと、別れさせられるから…。

スゲーｗｗｗ
ついに密室の談合かよｗｗｗ

>146
自主投票になっても無理でしょ。
女系天皇と女性天皇の違いを理解してない議員がほとんどだから。
麻生と安倍と森（はどうなんだろ？）を通じて小泉にヤバさを伝えて
有識者会議の暴走を阻止すると共に党内周知に勤めてもらうしかないと思う。

なんで人間社会が「世界遺産」「国宝」「無形文化財」などの
制度を作って、文化を保存しようとするかといえば、
人間社会の破壊と再生の歴史のなかをくぐり抜けてきた
「変らぬ物」「伝承されてきたもの」の持つ価値への畏敬
の念があるからだ。

もし「世界無形遺産」という制度が出来たら、
日本の天皇制なんてその最高の遺産になるだろう。

そういう価値のある日本人の遺産を、平成の日本人も
もっと努力して、変容させずに後世に残したいものですよ。

「男女平等」の世になったから「文化遺産」を廃棄すべきだ、
改変すべきだという話は筋違いだ。

こいつら勝手にコンクラーベしてますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

これからのキーワードは「旧皇族」と「三種の神器」だ。神武天皇の直系である旧皇族男系男子と、即位に必要な三種の神器があれば皇統は復活する事が出来る。俺は偽の皇統など一切認めん。

人道的配慮から言わせてもらうと、ＧＨＱに追い出された旧宮家を復活させるのも、
一つの手だと思う。別にアメリカが何したかじゃなくて、旧宮家が皇族として、資格を持っているのなら、
今、制度を変える時、もう一度旧宮家を復活させたからのほうが、議論しやすいと思う。

>>194
ええ。静かに議論されてたわ。

へんなコピペの啓蒙なくとも皆どの家が確実に男系なのかも知ってたわ。

小和田家　

>>90
韓流ブームとかで、
20歳代後半から70歳代前半の女性にいたるまで、
韓国の男の熱を上げているかのような、
偽装韓国ブームの最終的な目標がそれか。

>>195
私の意見は当時と変わらないわ。

呪術的に問題ないのなら女系でもOK。と。

ちょ、ちょっと待った！今>>213がいいこと言った。

此処に来るのは、女系容認(男系維持にも反対では無い)派
では無く、
女系強要固執派(別系統)だからね。

結論ありきの有識者会議なんて意味が無い。
皇室が決めれば良いこと。
有識者という名の部外者がつべこべ言うことではない。

>>222
いいえ。反対の人が多いように見受けられるわ。
『ココ』をよく見ていないでしょう。

>>212
そうでもないみたいだよ。
＞超党派の保守派国会議員２３３名が所属する「日本会議
＞国会議員懇談会」（会長：平沼赳夫衆院議員）が総会を開催し、
＞政府、有識者会議が進める皇室典範の安易な改変に反対する
＞決議を全会一致で採択したとのこと。

　また、小泉対平沼の戦いがみられるじゃん。

>>216
とりあえずの折衷案は、男系女子にも皇位継承権を認めて、
旧宮家を皇族に復帰させることだろうね。

愛子様って御いくつになられたんだっけ？

森さんて、「神の国」発言してなかったか？
小泉首相は森派だろ？理解していないとは考えづらい。
女系容認するとも考えづらいんだが。
小泉首相が暴走してんじゃないの？

>>220
そうじゃなくて、あなたは

>『何故』『今』『ココ』でなのか

と思ってるわけ？何か思うところがあるんでしょ？
聞かせてくださいよ。

>>226
男系男子との婚姻よ。
旧宮家の復帰など必要ないわ。

>>220
なら、男系維持でも良いでしょ。
呪術が何を意味してるかにもよるけど、
歴代の天皇の意思に反するので「呪」的には問題が有ります。

>>229
自分で感じ取りることを薦めるわ。

私には『青楓会』と同じ匂いがするように感じられるだけ。

43 ：名無しさん＠６周年：2005/11/06(日) 19:13:00 ID:usF5qJ9V0
一体どこが「有識者」なんだ？
皇室問題に詳しい連中が一人もいない上に、完全に偏った連中だけ。
そういやマスコミも「有識者？」の横顔なんて報道しないしな。

岩男　壽美子　　　　　ジェンダーフリー
久保　正彰　　　　　　ギリシア悲劇の研究家
佐々木　毅　　　　　　
緒方　貞子　　　　　　
奥田　碩　　　　　　　
笹山　晴生　　　　　　「建国記念の日」反対
佐藤　幸治　　　　　　
古川　貞二郎　　　　　
座長代理・園部　逸夫　玉ぐし料は「政教分離」
座長・吉川　弘之　　　

>>212
もう既にやってるだろう。
因みに森は男系派。
最近公演で言っていたから間違いなし。

>>231
天皇霊の考えている事など凡人には判らないわ。

今日の読売テレビ「たかじん委員会」で皇室問題をやってて、
愛子さんが女帝継承したあとの婿取りの問題になったとき、
旧皇族などの復活による婿養子の話のところで、
ジェンダーフリーの田島陽子は、

「それなら韓国人から婿を貰うこともありえるよね」

ってハシャイで言ってたな。

日本の天皇家に朝鮮半島の血が入っていることを念頭にした
話だろうが、やはりこういった思想系統が「皇室審議会」に
も紛れ込んでて、なんとか天皇制を改造しようとしてると
思われるね。

>>230
それが出来るなら良いけどね。

>>237
できないならば潰えるのみよ。

たった4家を復帰させようがついて回る問題よ。

>>232
くだらん人間だね、、あんたw

>>236
最近のサヨクはひねくれた物の言い方をするな。

>>238
女系で神武皇統が絶えるということは理解してるのか？

>>225
その戦いでは安倍と麻生も平沼に付くだろうな。
保守勢力的にまわしたら小泉の次はないだろうし。

>>235
「意思」だよ。
口伝、文献、御製などの資料やその他、史料をお読みください。

>>230
将来にわたる安全装置としては旧宮家復帰も必要だと思うけどねえ。
皇族と認められる七宮家のうち、御年40の秋篠宮家当主が最年少男子って
いうのがいかに異常な事態か。
今回乗り切ればこういった事態が二度とないかっていったらやっぱり
可能性としては大いにあるんだしさ。

手段が残されているのに、使わずに無理に制度を変えるとな・・・・・

無関心派が増えるだけだと思うな。

国民に大人気の雅子様とその一粒種の運命の皇女・愛子様って
マスゴミが垂れ流してるけど、実際のところどうよ？

>>228
森さんは男系派と考えていいでしょ。神道政治連盟の議員だもん。
今の内閣でも麻生＆谷垣(仄めかしたらしい)は男系を表明。
安倍は今までの言動から考えても男系。
暴走してるのは小泉(小和田と繋がりアリ)or内閣府(サヨ疑惑アリ)またはその両方。

>>241
潰えてしまっては何も意味無い。という事よ。
今回は辛うじて若年の方がいるわ。
敬宮の婚姻相手には丁度良いわね。

別系統のスペアをいくつも用意しておかないと、結局毎世代同じ問題が起こるわけよ。

平沼内閣総理大臣

>>238
４家じゃ無いけどね。
宮家をそのまま復活じゃ無くても、
現存の書類上の宮家に養子とか方法は有る。

>>232
私はこのニュー速＋板のスレで問題を知った口ですし、
その「青楓会」が何なのかもさっぱりわかりません。
ただ、「女系派」の言うことに理がないと思っているだけです。

それとあなたは、誰も愛子様に一定のご結婚を強制することは
出来ないのだということをすっかり忘れています。

私は、誰かに一定の結婚を強制することを前提とした主張には反対します。

>>251
数えたのよ。
とにかく現代人は晩婚かつ少子化が進んでるでいる事が判ったわ。

万世一「系」の天皇家が絶やすこと、
日本の伝統・文化・風俗を破壊する活動の本丸ですね。

>>248
神武皇統が絶えるとその時点ですでに天皇が潰れたことになるとはわからないわけだなｗ

>>252
知らないのならば意見しない方が良いわ。

くだらん茶番だな。
どうせ女系にするって結論なんだろ。
で、それを受けて小泉さんがものすごい勢いで「改革」をする。
目に浮ぶよ。

愛子様に帝王学を学ばせるのは酷では

>>256
あなた無知をさらしながらよくコテなんて名乗ってられるね

>>238

旧宮家を復活させれば男系継承の選択肢が広がり、

男系維持問題は起こり難くなる。

旧宮家を復活させるチャンスだね。

まぁ天皇制を潰したい連中にとっては、計画がオジャンになるから、

認めたくないだろう・・・審議会の連中もね・・・ｗ

>>248
貴方の婚姻方法には反対しないよ。
でも潰えるの意味が違う。
天皇家は今までも何度も断絶してる。
その度に傍系など、天皇氏族の系統へ遷ってるのです。

大体、典範改正の有識者ってなんなんだよ？吉川某って座長はロボットの教授？なんでロボット工学の教授が座長なんだよ！

在日や創価も中にいるな｡

>>256
いえ、意見します。
旧宮家を復活させればそれで済みます。
あなたの主張はそれで終わりですよ。

>>255
では潰えてしまって良いのね。

でもその案は
日本ろいう国のシステム上薦められないわ。

小泉は国家元首公選制の共和主義者でしょう
皇族なんて金の無駄とか思ってるよ

郵政や税制改革なんて問題にもならない、下手したら憲法改正以上に
政界再編の引き金になりうる問題だと思う。
あの敗戦で、それでも死守したものを捨てるか捨てないかって話なわけで。

問題は…小泉がこの諮問機関に問題を丸投げしてるのか、上がってきた
内容（首相の諮問機関が内閣に対しても議論内容を非公開ってことは
なかろうし）を政府内で議論する気があるのかってところだ。

現在の皇位継承権は
１．皇太子殿下
２．秋篠宮殿下
３．眞子内親王殿下
じゃなかったっけ？
愛子内親王殿下に注目させるのは外戚を狙うＯ和田家の陰謀？

>>253
戦後離脱の旧宮家に限っても、若い男系男子の数は増えてる。
家をじゃ無いよ。

将来的なことを考えると、道鏡みたいな輩出てきたら厄介。
昔なら追放もできたが、今は無理。
だとしたら、やはり別系統でも男系を維持する方がいいと思う。
実際に過去にも前例があるわけだから。
旧宮家の復帰は今上天皇のうちに実現した方がいいように思う。

>>266
政府内で議論したって、偉大なイエスマンばかりだし・・・

>>268
数える事を薦めるわ。

>>261

傍系が継承するのは正等な継承であり断絶ではない。

少子化対策として、皇族の方にも御協力してもらったら？　小泉君ｗｗｗｗｗ

>>264
天皇ってのは今のシステムの上に成り立たせるものじゃなくて、国家システムを成り立たせるものなんだよ
象徴ってそれが役割だろ？
そんなおごれた考えでシステムに合わすべきじゃない

日本語のおかしい糞コテになんか関わるなよ

女系天皇を容認すれば、再び南北朝時代になるだろ。

>>267
3番がダウト

>>267
阿呆か。
３番目は常陸宮だ。
次が三笠宮→ヒゲ→桂宮のみ。

>>254
制度の書類名義からはでしょ。
神武男系は幾らでも居るし、系統自体は潰える事は無い。
それとも書類崇拝してるのですか？
例えば、改憲で書類名義が、堀江天皇ならそれは神武皇統では無い。
ただ、書類的に存続してるだけ。
そして、正統な神武皇統は書類名義以外の男系子孫が正統に成る。

有識者会議の皆様、今頃は、とんでもないことをやるうとしている
ことに気が付き、食事ものどを通らないではないかな。

旧宮家の人は帝王学を学んでいないと思われ。


幼少から、洋の東西を問わず天皇としての素養を身につける研鑽をしてこなかった人は
誰もあんな激務に耐えれない。


天皇は日本の表の象徴＝　顔　　だ。



愛子様を一時のつなぎにして、旧宮家とご成婚して男の世継ぎがお生まれになったら、
しっかりとした教育が必要だ。


元田 永孚男爵のような人が必要。

>>270
小泉の権威権力は今の自民党あってこそで、自民党があるのは森と山崎が
泥かぶりながらも党内を走り回ってきたからだよ。
女系推進で行くなら党内保守派が小泉を見限ることは充分ありえる。
政府内も、閣僚に限っても麻生と安倍が比較的強硬な男系維持派だしな。

小泉が晩節を汚したくないなら、これは引っ込めざるをえないと思うが……

と、ここでふと思ったが、宮内庁の意見ってここまでまったくといっていいほど
出てないな。

天皇制廃止論者の作戦計画は、

今は皇族、旧宮家は意見をいうことは出来ないと
いうことにして（＝皇族に人権は無い）無視し、
強引に愛子さん継承へもっていく。

次に愛子天皇が婚姻するときには、無理やり
旧皇族から婿をとるのは人権無視ということに
して、民間の一般人からの結婚を要求するだろう。

それで天皇家の伝統は終わり。　存在価値は無くなり
最後に天皇制不要論を展開して、廃止論者の計画とおりの勝利
という流れを見込んでいるな。

>>280
いや、彼らは知っててやってる。
資料も全部そろってるそうだし。

>>275
もう (ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjrykは透明あぼーんした
話にならね

>>276
女系天皇と正当な皇統を継ぐ人と２人の天皇が鼎立することになるね

>>280
やっと女系と女性の区別が理解できてきた。。。。とか寒いオチだったりしてｗｗ

要するに、あの有識者会議なる売国奴組織を誰が、何故作ったのか、
人選はどのように誰がしたのかが問題。即刻、この売国奴会議である
有識者会議を廃棄すべし。

自分で結論を言わず、数えることを薦めるわとか、自分で感じ取れとか、
わけわからん。
たった４家を復活させようがとか言われても、
現に４家あるなら、全部あきらめる前に復活させればそれでよかろーに。

>>271
貴方が数えるべきですね。
私の情報では35歳以下で15人です。

だからね、吉川座長の自宅住所誰か教えてよ。さっきから言ってるじゃん。

旧宮家の男子が、今から帝王学を学べればよろし。
何人、居っても損はないｗ

まったく小泉のせいだよ。こんな糞サヨクばかり選びやがって。
郵政以外ほとんど興味を抱かない小泉の無関心さが招いた皇統のピンチだ。
有識者会議のメンバーともども小泉も天地容れざる朝敵だよ。

>>289
物騒なこと言ってんじゃねえ。
テロやら脅迫やら起きたら、男系維持の意見自体がとんでもない
ダメージ負うことになるってことを理解してくれ。

>>283
なんか説得力あるなー

多分３より大きい数は全部４だと思ってるんだろう。

明治は初めには旧五摂家も含めて２０家もあった宮家。

今、四家復活させてどうこう言う問題じゃないな。

いつまで占領軍の亡霊に取り付かれたままなんだよ・・・・ｗ

>>276
〜そして戦国時代へ〜


サーヤ様率いる秋葉原オタク軍

　　VS

あいこ様率いるI♥TOKYO軍

　　VS

宮家様率いる京都遷都原理主義軍

　　VS

ニダー率いる大阪民国軍

　　VS

特務機関ネルフ率いるさいたま独立帝国軍

>>291
ヤツは究極の釣り氏
こうやってひと悶着を起こすことで、一般人に理解を促すという結果になっている
（かくいう俺も1年前くらいまでは、女性天皇と女系天皇の区別をつけてなかった。単に男女平等だからｒｙと軽く考えてたよ）

でも、こうやって議論することによって調べもしたし、区別もついてる
今では凸するほど女系反対だよ

官房副長官

皇太子妃、皇后が、簒奪を謀って処刑されるのは世界でよくあること。

アンケート
マスコミへのコメントで片山議員が前原議員のことをコイツと言っていました。さあこれって？！
http://enquete.nechira.com/?mode=vote&vno=24c9bdc2ea1131024715
1. これからの時代はこれが常識
2. 何か問題あるの？？？
3. 誰でもよくある失言
4. こんな議員も必要かも？！
5. 品位無しで議員失格
6. 上下関係無視の社会人失格
7. 礼儀知らずの人間失格
8. その他

小泉は総理になる前から女帝賛成って言ってたよ

>>301
それが女性天皇なのか女系天皇なのか不明

>>283
愛子、女帝に決定したらもう成人するまで命があるかどうか
わからないね。
気の毒に。

>>302
多分小泉自身も不明。

いいこと思いついた。

我が国が世界に誇る２６６５年続く万世一系の男系男子天皇制は、
国家の根幹であります。しかし極左売国の馬鹿有識者より安易な女系決定で、
破壊の危機にあります。男系男子天皇制は旧皇族の復籍で十分に維持が可能です。
しかし時間がありません。従って世論の意見をメールで送り意思を伝えましょう。
■皇室典範改正懇談会資料　
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/kousitu/
■首相官邸御意見募集フォーム
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
■各府省制作意見要望フォーム
http://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose
■内閣官房御意見要望フォーム
http://www.iijnet.or.jp/cao/cas/jp/goiken.html
■自由民主党意見要望フォーム
http://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html
■安倍晋三御意見要望フォーム
http://newleader.s-abe.or.jp/modules/contact/
■男系男子知識補充頁
http://www.geocities.jp/banseikkei/
■旧皇族基礎知識事典
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A7%E7%9A%87%E6%97%8F

小泉はこの問題で森あたりを釣って
自民党が追い出す気かもよ
なんつーか小泉の煽りにのるのはタブーな感じ

旧宮家の男子が継承可能にして、愛子様と婚姻を・・・・・　がベストなんだがなｗ　姉さん女房も悪くないｗ

>>297
まったく「あばたもえくぼ」とは言ったもんだよ。
小泉信者の妄信振りは脱論理で、開いた口が塞がらないよ。

出でよ！後醍醐帝！

大田龍ちゃんが一言。
　↓

李登輝先生に総理総裁やってもらおう

無理やり愛子さんを女帝にしたいがための改正をしても結局無駄になると思う
愛子さんは・・・・・・

>>301
ソースを出さなきゃ誰も信じないよ。

トヨタ奥田が自分は男系派と言ったみたいだから、
吉川の矛盾を指摘したのを奥田に送れないかな？
誰か、発表の矛盾を指摘出来る人が居たら、奥田へと指定して送ってください。
序でに党にも

＞女性天皇容認
見出しが間違っている。女性ではなく女系。
有識者会議が目指しているのは「伝統的な男系男子による継承」から
「女系女子による新しい天皇」への転換だ。
ひらたく言うと、神道の破壊。

この時間のフジで三笠宮殿下を取り上げる模様

>>297
小泉が釣り師なのも、天皇を考えるいいきっかけになったのも認めるが、
有識者会議にこのまま暴走を認めるなら、稀代の反逆者。歴史や伝統の価値も分からんバカ。アカ。

今は叩くのはやめておく。ただ、かなり怒りも感じている。
小泉信者の皆さんも私らも納得する、いい結果が出るといいね。

>>307
なんで姉さん？
小学生くらいの男子いないの？

ちょっと教えて欲しいんだが・・・

欧州では女王の子が即位すると父系の王朝に変るので王朝名が変るという（英国など）。
しかし、３代続けて女王のオランダでは王朝名が変ったとは聞かない。
女王が立つと王朝名が変るというのは本当？
フランスのカペー朝、ヴァロア朝、ブルボン朝は男系でつながっているのになぜ別王朝なの？
（カペー朝最後の王とヴァロア朝初代の王は従兄弟なのに別王朝）

日本で女系天皇が立ったら易姓革命になるという人がいる。
姓は父系だけに継承されるもので妻は名乗れない。
確かに中国、朝鮮は姓が生きているが、日本では父系だけに継承される姓なんて無くなってしまい、ファミリーをあらわす苗字だけになっている。
仮に女系天皇になったとして「易姓」はおこるの？　（そもそも天皇家自体に姓がないが）

王朝変更の基準は何なのか。だれか説明してくれ。

小泉が、日本の歴史に無知なのは明白ではないか。
靖国神社の何たるかを知らず、参拝しているのが論より証拠だ。

>>319
娘→娘→娘なら、女系が守られてるから王朝は変わらない。

女系派がここまで強硬に出るのは、やっぱ小泉・小泉周辺・一部皇族・創価の
いずれかが強力にバックアップしてるんだろうなぁ。
こいつら自身よりもハシゴかけてる人間が誰かに非常に興味がある。

さあみなさん
キンマンコ朝のはじまりです。

なんか、こうゴチャゴチャするなら普通に遠縁を養子にとってくれって感じだな。
下手に弄ると、あちこちから不満ばかり出そうだ。

>>316
もしや、あのキモイ番組では・・・

これは、屋久島の縄文杉を切り倒すようなもんだな。
２６００年という伝説はともかくとして、千数百年つづけてきたことを、

　私　的　諮　問　機　関　

の、なんの有識だから知らんやつらの思いつきで変えるわけかよ。
これを変えるなら、ある意味、憲法改正より慎重であるべき。憲法なんぞ、
何度変えてもいいし、たかだか６０年、高々２度目の改正だ。
ふざけんじゃねぇ、

女性天皇と女系天皇との違いを、誰か簡潔に述べてくれ。
女系天皇だと、？家による天皇家の乗っ取りが可能になる
ということでいいのかな。

＞＞３１８
準備に、手続きに、手間がかかるのかと思ったのでｗ

>>304
小泉は関心ないから知らないだけで
区別がつくようになれば話は変わるかもね

>>308
まあ実際はあなたも私も現段階では真実はわからないわけだがｗ
（小泉の行動で結論が変わってくるからね）
あなたもうまく釣られてるかもね

>>317
それはこれからにかかっている
俺はどちらにしても女系はゼッタイに容認しない

太田が出てるのが心配。


フジ

>>321
違うよ。
最初に有ったと思う。

髭殿下は人気ないからな
高円宮が生きてれば良かったんだけどね

馬鹿大田が髭の殿下に喧嘩でも売るってかw
森永も出てるしw

＞＞３２１
オランダは男の国王がずっと続いて、最近３代続けて女王。
最初から女系王朝というわけではない。
男系だけ、もしくは女系だけなら王朝は変らないという説明に合致しないので疑問に思っているのだが。

ところでお前ら、新しい国ってか正統の国どこにつくろっか。
やっぱサハリンかな？台湾にいくか？

>>322
層化だとやりかねんが・・・

>>327
愛子様が即位すると女性天皇
愛子様が平民の夫を娶り、園子が即位した時点で女系天皇

この時点で天皇家ではなく夫側の家の王朝になる

コイズミや久米宏などの、兄弟が女ばかりで、

しかも姉が強い家族で育つと、

無条件で女性に迎合する人格になるんだよ。

自分の御先祖様は誰かな？って考える時、
「父親の父親の父親の父親は、、、」って考える人は多いと思うけど、
「父親の母親の母親の父親は、、、」って考える人はあまりいない
んじゃないかな？

>>319
女系になったら王朝が変わるのは必須
ただし欧州は男系でもちょっと遠い王族になったら別の諸侯になって変わるんじゃないのかな

噂の双系ってやつかな？

関西独立でいいっしょ
明治天皇がちょっと東京見物しにいっただけということにして
京都御所に旧皇族男子を立てれば

女系継承が正式に決まったら即、三種の神器を奪おう！

もう、どうしてこんな大事な問題抱えた時期に
平沼も綿貫も小泉の敵対勢力してますか？

あれれ、、、、みんな　心配ないかも、、、

法律で女系天皇を決めても、
天皇家が日本国天皇（女系）とは別に　
天皇家本家の継承者として　男系の人を世継ぎとして続けてたら、
国民は　法律上の日本国天皇と　天皇家の本家とどっちを正統天皇とするか。

天皇家って　日本で一番正確で古くからの系図を持っている家なんだから、
男系ってだけなら、天皇候補者が絶えることはありえないんじゃない。
われわれの世代で女系天皇の法律ができても、男系天皇の伝統はびくともしないのかも。

男系天皇って最強継承方法なんじゃない？？？

>>334
まぁオランダのことは良く知らんが、そもそもオランダ王なんてものは
日本の大名家みたいなもんだから。
天皇みたいに一つの民族の歴史と伝統を体現した存在ではなく、
あくまで世俗的な君主。それ以上でもそれ以下でもない。
大名家レベルなら日本でも男系女系まじえて継承してる例もある。

だけど日本の天皇は話が違う。
建国以来連綿と続く男系の皇統こそが天皇の正統性そのものだから。
それを失ってしまったら、歴史と伝統を体現した存在とは言えなくなる。
だから日本の天皇に女系容認は「あり得ない」選択肢なわけ。

>>343
小泉が平沼や綿貫と敵対するような奴じゃなきゃこんな問題も起こらないわけで。

本当に政界巻き込んで、騒乱になってもおかしくないよ。

ここで１つ思ったんだけど、男系維持派の根拠として伝統と言うのがあるけど、伝統と言うのは必ず守らなければいけないものなのか？

>>343
小泉がサヨクだから。綿貫は知らんが、平沼は真性保守だから小泉と
合う訳がない。

>>327
政治的にはともかく、もし、「建前どおり」だとすると、今の皇太子は、
神武天皇のＹ染色体を受け継いでいるということにな。Ｘ染色体は、どこの
誰のものか知らんが。もし、女系を認めると、Ｙ染色体もまたどこの誰のも
のだから解らなくなる。
はやい話がおまいさんも何十代か前の天皇の落としだねの子孫かも知れんが、
天皇家もまたそれと程度の差こそあれ変わらないということだな。天皇家は
男親を辿れば、必ず神武天皇にいたる。しかし、もし、女系を認めれば、
男親をたどっても女親をたどってもどこの馬の骨にたどり着くかわからん。
つまり、神武天皇の血は受け継いでいても、単に２の125乗分１受け継いでい
ることが証明できるにすぎん。そうなると、おまいさんや俺と対してかわらん
ということだな。
方

男系女系って騒ぐなよ。
麻生が言うように時間が解決する問題だろう。

それに愛子内親王のあとも男系を維持するのは簡単。
旧宮家（伏宮とか）の男子を愛子内親王の旦那にすれば宜しいだけ。

ここでアンチ小泉や、皇室弱体を歓迎する在日＆解放同盟なんかに釣られてはならない・・・って言おうと思ったが、このスレッド３００も進んでないなんて２ちゃんねら〜はやっぱり賢いなと改めて、、、

>>337
二階堂ドットコムに子鼠の出自に関して書いてあったが、
もし本当ならヤバイぞ。

>>348
簡単な理由無くむやみに破っていいものでもない

>>344


それは血統だけの話。

家の血統と、国家の承継が一致して天皇になれるというルールが有史以来。

私的に男系が残っても、つうか、いまもそこいらにいるだろうが、国家承継がないと天皇であることが証明されない。

議論内容隠すってどうなのよ？

>>348
謂れなき革命は断固拒否する

>>334
何でだろうね？
女王の旦那がすべて現王朝につながる血統とかなんだろうか？

>>348
天皇ってのがそもそも歴史と伝統に裏付けられたモノなんだから、
今後も天皇という存在を維持していくつもりがあるのなら、当然伝統を守るべき。
こんなのは簡単な理屈でしょ。

>>352
二階堂なんて真に受けるなよｗ

>>355
あせってきたんじゃない？
だんだんと本当の問題が知れ渡ってきそうだから

43 ：名無しさん＠６周年：2005/11/06(日) 19:13:00 ID:usF5qJ9V0
一体どこが「有識者」なんだ？
皇室問題に詳しい連中が一人もいない上に、完全に偏った連中だけ。
そういやマスコミも「有識者？」の横顔なんて報道しないしな。

岩男　壽美子　　　　　ジェンダーフリー
久保　正彰　　　　　　ギリシア悲劇の研究家
佐々木　毅　　　　　　
緒方　貞子　　　　　　
奥田　碩　　　　　　　
笹山　晴生　　　　　　「建国記念の日」反対
佐藤　幸治　　　　　　
古川　貞二郎　　　　　
座長代理・園部　逸夫　玉ぐし料は「政教分離」
座長・吉川　弘之　　　

＞＞３３９
オランダでは女王の子が王になっても王朝が変らないし、フランスでは従兄弟がついでも別王朝になってるんだけど。
アジアで女系になると王朝がかわるのが必須というのは易姓革命のことを言っていると思う。
しかし姓が消えた日本では易姓革命にはならない。
だから女系になることにより王朝が変ることを理論的に説明して欲しい。
アンカーが変で申し訳ない

つ−かこいつら議論してるのか？

>>327
>>42を観て参加してください。

★　漫画で分かる皇室軽視論者の面白い論法　★

｜数千年の歴史のある皇室の
｜大切にしないといけない　　　　　　
└───v───┬────────────　
　　　　　　　　　　　｜ 伝統に拘る必要はない。
　　　　　　　　　　　｜　　　必要ないなら皇室廃止！
　　　　　　　　　　　　＼＿＿　＿＿　 ＿＿＿　＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　∨　　　∨　　　　∨ 　　　　　.
　 ∧＿∧ 　　　　　 ∧＿∧ 　　 ∧ｻﾖ∧ 　　 ∧＿∧
　（ ,,´∀｀）　　　 　（ ´∀｀)=>　　(:;ﾟ;Д;ﾟ;　）　　(@∀@-)
　（　　　　） 　　　　（　　　　） 　 （　　　　）　　（　　　　φ
　｜ ｜　| 　　　　　｜｜　| 　 　｜ ｜　| 　　 ｜ ｜　|
　（_＿）＿） 　　　　<＿<＿） 　　（＿（＿） 　　（＿(_＿）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
｜ねぇねぇ、
｜　　憲法改正にも賛成？　　　　　　
└───v────────────　　　　
　 ∧＿∧　
　（ ,,´∀｀）　　＜　だめだめ　　戦後50年もの間　　　　　＞
　（　　　　）　　＜　　　　大切にしてきたのに　　　　　　　　＞
　｜ ｜　| 　　＜　　　　　　　　　　かえちゃダメｪｪｪｪｪl〜!!!＞
　（_＿）＿） 　　 ∨∨∨∨∨∨∨∨∨|　/∨∨∨∨∨∨∨
　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ　 　　 .　　　　 .　　|/ 　　　　　　　　
　　　　　.｡･ﾟ ･ ∧＿∧･ﾟ ･｡..｡･ﾟ ∧ｻﾖ∧　･ﾟ ･｡　 　∧＿∧　･ﾟ ･｡
　　　　　　と<=(ﾟ｀Д∩　　　と(:.;ﾟ;Д;ﾟ;∩∩　　と(.;ﾟ@Д@∩　　
　　　　　ﾐ/⌒ /⌒　 .ﾉ　　ﾐ/⌒ /⌒　 .ﾉ　 　ﾐ/⌒ /⌒　 .ﾉ　　　
　　　　　<__ｿ <_ソﾐ^~　　　(__ｿ (__ソﾐ^　 　　(__ｿ (__ソﾐ 　

>>358
では、なぜその歴史と伝統は守らなければいけないものなのか？

>>360
こいつらが、世界一古い伝統をもつ国家を解体した馬鹿として世界史に
名前を晒すのか。

東大の佐々木毅は何やってるんだ？


政治学か、それでも。
一番大事なことに答えを出せずに、たんなる御用左翼じゃねえか。

権力の承継って事に、もっと思いを巡らせろ。ボケ！

>>365
なんで変えるの？

もはや南北朝の再来は避けられないのか…

ここに議事録あるじゃん。
■皇室典範改正懇談会資料　
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/kousitu/

>364
うむ。憲法改正して、天皇制も見直すべきだな。

>>365
あなたは天皇制の反対なの？

まずそれを答えることからはじめよう

女性天皇と女系天皇はごちゃ混ぜになっているから問題なのではあるが、
でも、今の時代、女性天皇を容認すれば、独身を強制するのは不可能だから、
女性天皇自体も反対したほうが良いのかもね。

あと、「女系」という言い方を止めて「母系」にしたほうが良い。

>>354
そんなルールは無いよ。朝廷なんだから。コピペ貼るから読んでね。特に後半。
天皇『制』は廃止出来るが、天皇や皇統は存続し廃止出来ない。
同じく『制度』なら堀江天皇も可能ですし、皇統では無い
女系でも第三者でも法律や憲法を改正すれば天皇に成れるし、法律上の皇籍(皇統譜)にも入れる。
しかし、万世一系の皇統は制度外に存続するのです。
制度なら憲法改正すれば、誰でも私でも象徴なり天皇に成れます。(そんなのは、天皇では無いがね)
歴代天皇には即位の怪しい(非即位説)天皇も居るし、逆に「天皇だろ！」と解釈されてる皇統も存在する。
万世一系とは王朝なり制度では無く天皇の血統の事なのだから。王朝として制度としてのは寧ろ否定説が有力。

明記以前は家憲的な物は有るが、現在のように制度として天皇を規定はして無い。
律令も朝廷システムに入るかだから現在たは違い、やはり家憲的な定義で、それの下に入るかの問題。
江戸時代の諸法度は天皇の権限を縛る物で天皇を規定してる訳では無く、

『其処に天皇が存在してる』からと言う物です。
それでも皇統と言うのですから。
例えばダライラマは、中国が別の法王を即位しても、
チベット人やチベット仏教徒の大半は、制度外のダライラマを法王と考えてる。

バチカンやローマ法王が廃止に成ってもペトロの弟子の系譜(ローマ法王)は存続する。

ﾊﾌﾟｽﾌﾟﾙｸﾞﾛｰﾄﾘﾝｹﾞﾝ家は現在も存続してる。
まして、祭祀や神話の継承系譜の皇統は尚更存続する。
制度は所詮制度でしか無いのです。制度は改正も廃止も復活も再改正も自由です。

私は女系に成ったのなら制度外の皇統の名義への復活の運動をします。
江戸時代は君営システム(民営？)の下に幕府が入った。
制度外の天朝、天主の下に名義天皇を置いた事にしても良い。(名目的に)

>>373


母系はいい。誤解もなくなる。

女権論者が女という文字を使うことによって、反抗できなくしてる感じがあるしね。

>>361
外国とはルールが違うからね。
万世一系、皇統といった概念が外国には無いからね。
欧州は基本的に直系主義だし。例えいとこでも傍系が継承したら王朝名が変わる。
ここが日本の皇室との最大の違い。

>>365
だ・か・らー
天皇という存在の前提として歴史と伝統があるんだよ。
歴史と伝統という裏付けが無かったら天皇なんて唯のオッサン。俺らと全然変わらん。

で、その天皇という存在を、今後も安定的に維持するつもりがあるのなら、
当然ながら天皇が天皇である裏付けも維持していく必要があるだろう、ということ。

>>374
三種の神器は？

天皇なんて選挙かくじ引きで決めようぜ

世襲制なんてくだらん

戦後、保守系は天皇制度を廃止されないために
無我夢中に象徴天皇制度にしがみついてきたけど、
そもそも、「象徴」なんてものはＧＨＱが作り出したわけで。
だったら、明治天皇制でも象徴天皇制でもない第３の道を探るしかない。

誰もが納得できる解決方法

愛子様処女解任！


orz

>>1の記事、明らかに間違ってるぞ。
×「女性天皇容認」→○「女系天皇容認」
×「皇位継承順位で男子を優先する男系男子維持派」継承順位の話とは全く違う。→○「男系継承こそ正当な皇位継承であると主張する男系維持派」
後者の間違いは悪質とも言えるほどの重大な誤りだ。

自分たちのやっていることをになんら正当性がないからコソコソとするしかないんだろ
ド素人が有識者などと名乗り国民の前に晒す自信もないお喋りで何千年の伝統を潰そうとしている
ふざけたゴミどもだな

>>354
国家の承継、、、三種の神器の継承だと思うけど

天皇家が本家と決めている当主（男系天皇）に
それらを譲ればいいだけなのでは　
　　　　　そもそも三種の神器は　天皇家のものなんだし
法律の女系天皇に譲らず　本家に譲ればいいだけじゃないの。
そんなに簡単じゃないとは思うけど　理屈ではいいと思うんだけどなあ。

>>372
日本の瓶のフタとしては現在、最高の装置だと思う。
ただ、憲法7条と20条との整合性に疑問があるとは思う。
個人的には、傍系男子から引っ張り込ませたほうが良いのではないかと思う。

ただ、それとは別に「伝統だから」という概念に疑問も浮かぶわけであって。

984: 2005/11/01 01:58:20 Q9V6PeSM [sage]
>>974
アナタの方が屁理屈ですよ。その独自の解釈は無意味です。
そもそもイギリス王統なんて無いです。
ウインザー系統が王位に就いてるとの考え方です。
＞女王で繋いできた王家は、その王家の血脈はスッポリ抜けてしまう。
その通りです。イギリスは>>965を繰り返してるのです。
大体、ドイツから来た家系で、初代イングランド公(王)の系統では無いです。
王朝変更は頻繁です。勿論王朝名称の明記はどうにでも成るので、
次もウインザー朝に成るかウインザー・マウントバッテン朝に成るかは分かりませんけど。

書類的にはウインザー朝のままが有力ですがどうなるかは分かりません。

チャールズ・フィリップ・アーサー・ジョージ・マウントバッテンと名乗ってる事からも男系の意味も含まれてます。
ウインザー朝のままでも単なる名称でしか無く、別の系統と理解されます。
例えば、真宗興正寺派法主家の華園家は藤原朝臣ですが、
江戸時代に別れた皇統(男系)の血を引いてるので皇胤とも言われてます。
名称は自由ですが、系統原理は世界中に有るのですよ。
徳大寺も藤原ですが皇胤と言われてるしね。

天皇制は社会の安全弁になっているという考え方があるんだよ。
これは社会の安定という観点から言えば左翼にとっても悪いことではないと思うが、
頭悪いから理解できないんだろうな。

>>375
それでいきましょ
解り易いし、有識者会議の目指す実態に合ってそう

>>378
＞天皇なんて選挙かくじ引きで決めようぜ
それは天皇とは言わんｗ
せめて大統領といえよ

皇帝を選挙で決めるとか無知なこというなよｗ

>>382
いまさら議論を非公開にしようとするところも
小賢しいしね

世襲（血統）というものに馬鹿馬鹿しさも感じるし、ロマンも感じる。
皇室に関しては後者を感じる。ローマ法王のように宗教を媒体に尊崇を集めてる
わけではないし、昔のように天皇自らが親政を行い統治によって尊崇を集めること
もできない。そのため、世襲による正当性のみが天皇制を支える根拠となる。
天皇制廃止を希望するなら別だが、天皇制の維持を希望するなら男系だけは
譲れない。女系では血統が途切れてしまう。世襲の正当性が薄れてしまう。

>>385の続き。
985: 2005/11/01 02:10:57 Q9V6PeSM [sage]
>>984の続き。
欧州は王位(名義)と家(王侯貴族)が別れて存在していて、
王侯貴族の家や系統は男系主義の系統原理から継承されています。
王位にどの系統の王侯貴族が就くかみたいな感じです。
だから王位自体は母“方”(女系では無い)の血筋が入ってた場合は、一見女系に見えますが、
家系自体は別の男系の傍系が継いだりもします。

例えば、女系に見えるハプスブルグ家とハプスブルグ・ロートリンゲン家は別の家系です。

王位(大公位)、皇位(非即位も含)は母“方”(系統では無く)の血筋継いでる為に誤解されますけど、

つまり欧州では家系はその家の系統が継いでます。
だから自国に相応しい名門の貴族の家系に自国の国王を継いで貰う事も有るのです。
日本の藩主みたいな感じですね。
スペイン王位がどうであれブルボン家は男系系統により繋ぐ家系です。
(ブルボン家＝スペイン王位では無い。王位にブルボン系統が就いてる)
欧州は他国から王位(諸侯)に就く貴族をもってくる事も有る。
日本も同じです。天皇とは祖始(神武か天照と規定)からの系統を制度にしてるのです。
制度名義が代わっても、神武皇統は制度外に存続しますが、書類名義上は別系統に成るのです。
神武皇統と名乗っても、書類名義でしか無く、
神武皇統の正統は制度名義外に存続する男系子孫です。
986: 2005/11/01 02:18:52 Q9V6PeSM [sage]
>>985だけど、現在、欧州で活躍してるのはハプスブルグ・ロートリンゲン家の系統です。

ハプスブルグ家は断絶してます。
(男系子孫が居るのかもしれませんので一応、多分を付けさせて貰います)

>>361
俺もオランダのオラニエ家のことはわからんからなんとも言えないなぁ
イギリスは通称ウィンザー朝で通ってるが厳密には王朝交代している
オランダも実はそうなのでは？

＞＞３７６
英国は確かに父系を王朝の基準にしているがそうでない王朝（オランダ）もある。
したがって英国もオランダも参考にならないと・・・了解
日本の場合なんだが、女系になると別王朝になるというのは易姓革命の考え方ではないの？
日本独特のもの？

天皇なんて誰でもなれる訳じゃねえんだぞ？天皇の血を引いた男子である事は当然だが、即位の儀式には天皇の証である“三種の神器”が必要なんだぜ？

>>374


民営天皇のもとに現代のどういう実体的政治権力が関係できるの？
立法、行政、司法その他、形式的関係を結べるか？それが本質だろ。

憲法下の女系天皇が並立するなかでだ。

江戸時代は皇室権力が禁中法度によって、規制され権力としては最弱だろうが、勅許という形式的なものが
残った。

血統が、国家承継政治制度としての頂点の天皇という地位と重なることが存在証明だったんだ。


言ってしまえば、私的天皇などというものは語義矛盾。
公的にしか、天皇の地位は存在しない。

直系男系男子なんて、現在庶民として掃いて棄てるほどいるだろ。

>>93


騙された。　　それはマスコミが馬鹿だからって言ってたよ。

>>384
他の人もいってるが
天皇という存在自体が権威と伝統に立脚されたものだから、伝統を破壊した時点で正当性がうしなわれる。


極論すれば、どこの馬の骨かわからない一市民が天皇になって、だれが尊敬するか？ということだ

さっきまで戊辰戦争の頃のドラマ見てたが、
あれも、天皇が一人だったから、わりと早く片付いたんだろうな。
二人いたら、どちらも大儀が存在するわけだから、とことん行ってただろう。

平時はありがたさがわからんだろうが、有事にはヤバスだろうね。
イラクん時も、正義・大儀は重視まくったんだし。

まあ、日頃ネットウヨがウヨと呼ばれてレッテル貼りをするなと憤るように、
天皇制反対だからといってサヨでもないんだな。というか、一般国民で、
天皇に親しみを持っている人は多いだろうが、無理して天皇制を維持しよう
とか、日本に必要不可欠だとか思っている人は少ないと思うね。

>>392
易姓革命ではないね。加姓革命だね。

>>384
氏族に別系統を強要するべきでは無い。

むしろ、法で一氏族に名義を強制する理由が重要。
廃止なら分かるが、別系統は問題が有ります。

>>390
そういやイギリスのヴィクトリア女王は
先祖の故地だったハノーファー公位は継承できなかったんだよな。
それまではイギリス王がハノーファー公を兼ねてたのに。
ハノーファー公位は男系男子継承がルールだったからね。

でもって、ハノーファー公位はしかるべき男系男子が継承した。
欧州にも独自の継承原理がしっかりあって、それが厳密に守られてるのが良く分かる。

90 ：名無しさん＠６周年：2005/11/06(日) 20:06:39 ID:qk1Mnr680
たかじんの委員会で田嶋が「愛子様に韓国から婿を」って言ってたからな。
こいつら韓国の電波小説

>>392
ちょっと待ってくれ
オランダの例だけ挙げてヨーロッパは女系も同王朝と決めつけられても困る
正確なソースを待った方がいいと思う

>>351
一見セイロンに見える暴論だよ、それは。

＞旧宮家（伏宮とか）の男子を愛子内親王の旦那にすれば宜しいだけ。

そんなこと可能だとは、とても思えない。
天皇・皇后両陛下も、東宮夫妻も「自由恋愛結婚」を貫いた方々だ。
仮にもこれらの方々の子孫に向かって、誰が「家柄で選べ」なんて言えるかね？

女性天皇がいったん決まれば、自動的に皇統は終わるのだよ。

この手のスレでいつも思うが
欧州の継承制度なんかと比較して意味があるのか？
歴史も国民(性)もまったく違うのに。

突然だが、愛国度チェック！

■回答の仕方：質問項目ごとに下の５つから回答を選び、点数を合計してください。
激しく同意…10　ある程度同意…7　ちょっと違うと思う…3　
絶対に違うと思う…1　よくわからない…0

■質問
・自分の直感的な判断は大抵正しい
・恋愛やお金よりももっと大切なものがある。それはプライドだ。
・マスコミの報道がそれぞれ異なっているのは、ある方向に読者を誘導する意図があるからだ。
・マスコミの偏向報道よりも、２ちゃんねらーの本音の書き込みの方が信頼できる。
・日本は、文化的・経済的・軍事的に外国勢力の侵略を受けている。
・日本人は中国・朝鮮人とは絶対に理解しあえない、親日国家とだけ付き合っていくべきだ。
・中国・韓国・北朝鮮の発展は日本にとって良くないことだ。
・学校で教えられていることは大抵間違っている。なぜなら教師が左翼だからだ。
・権利を主張する前に、国を愛し、選挙に参加する義務を果たさないといけない。
・戦後日本は精神的な価値を軽視してきた。そのせいで社会のひずみが限界に達しつつある。

＞＞３９９
姓がなくなっている日本では加姓革命にもならないのでは？
日本の苗字は父系継承ではない。しかも天皇家には姓も苗字もない。
姓では王朝交代を説明できないのではないか、というのが僕の抱いた疑問。
（じつはＹ染色体説が一番分かりやすいのだがこれは採りたくないので）

>>396
そこですね、自分の疑問は。
瓶のフタなら誰でも良いって観点なら、別に天皇でなくてもいいってことになると。
ただ天皇と言うのは結構巧く行っていたから代わりがいないのだろうねと。

「伝統だから」の観点のみで思考停止している自分がいやだけだったのかもね。

実際、これから30年後ぐらいに天皇制が廃止されるのもいいのかもね
そのころの社会はすごくドライになってそうな気がするし
遺伝子なんか隅々まで解明されて血統とか伝統とかも暴落してそうだし

>>406
4番目がちょっとﾀﾞｳﾄ

フジのキモイ番組、我慢して観てるけど全然でねぇ〜

>>405
欧州とは言え、家系は男系主義の原則がある以上王位継承は日本と違っても家系の考え方は共通している
全く関係ないと割り切るのはよくない

>>394
神社、仏閣、団体への勅許も有るけど何より、南北朝など、勅許は本質では無いね。
それに未来にでも正統の名義への復活を主張し
運動、教道(明治に廃止、禁止に成った神道の教道職の復活)すれば良い。
制度は所詮制度で有って廃止も改正も再改正も自由ですからね。
制度としては残っていても正統の復活にはやりやすいかもね。
女系の名義天皇が正統に頭を下げ「天皇陛下」と言ったりとか、
現在も行われてる勅使の形態を、正統にお伺いをたてるとかの名目にしても法的には問題が無いしね。
現在も勅使が神に頭を下げ、宇佐では神主が「天皇」と呼び捨てにして勅使に命じる儀式も在るみたいですしね。

(但し天皇は仏教とも関わりが現在でも深く繋がりが有るので
神道のでは無く、神道や様々な団体を下に置く朝廷式のが良い)

また、名義天皇が正統を「天皇陛下」と呼んだり、
現在、行われてる勅使を正統にお伺いをたてる形式に替えたりしたら旨く良くよ。
菊栄会や宮中祭祀など関わりも深いから意思疎通出来るしね。
愛子様が嫌とか正統に頭を下げたりして。
今も宇佐では神主が勅使に「天皇」と呼び捨てにして馬を降りさせる儀式が有るしね。
また明治に禁止、廃止された教義や口伝を復活しても良いしね。
(聖書や仏典みたいに口伝の編纂をするべき)
勿論、正統天皇は宗教では無く、君営(民)朝廷の形ね。
あと、神社の長では無く、神社や一部仏教や団体、宗教、人を傘下に治める。
徐々に増やす。布教や活動してね。
国際運動もする。
50年くらいで独立亡命朝廷を世界各地に創れるくらいにしたいね。
正統な朝廷として。
少しずつでも徐々に正統を伝えて未来の復活を目指そう。
数十年後にはアメリカ、中国、インド、欧州の大国には正統による朝廷の支部を創って協力を働きかけたいね。
最後に、私が個別に正統な神武皇統を担ぐ事は無い。
正統の長は菊栄親睦会や神社や露会や各種団体なり、
書類名義以外も含めた皇統に属してる人が決めたのを優先するので。

>>387
>有識者会議の目指す実態

・・は双系（男系でも女系でもよい）で直系優先じゃないかな。
さらに長子優先がつくのかもしれない。

>>407
Ｙ染色体説は男系維持のオプションとして考えたほうが良いでしょう。
科学が神道より優先したら本末転倒ですし

>>408
伝統というのはご先祖様たちが何十代にもわたって継承し紡いできたもの
それを私たち一代だけの浅慮で台無しにして、ご先祖様にどう顔向けする？

伝統は我々今生きてる世代だけの所有物ではないんだよ
日本民族として先祖や子孫にも思いをいたす必要がある）

陛下が何かの形で意見を表明されるといいんだけどな
いくら天皇に権限なしとはいっても陛下が何がしかの意思を表明されれば
それに堂々と反対する勢力なんて存在しえないだろう

鎌倉幕府の源氏３代の将軍と足利幕府の将軍は
（幕府を王朝のようなものと考えたら）同一王朝と考えていいのだろうか。

>>405
まあなぜ男系にこだわるかというと今まで男系で続いてたからだろうね。
仮に今まで女系で続いていたら女系で存続することを主張してるだろう。

128 ：名無しさん＠６周年：2005/11/06(日) 20:45:27

>>113


旧宮家

伏見、
梨本、
山階 久邇、
北白川 閑院 東伏見 賀陽 朝香 東久 竹田

三笠宮様

旧宮家を復活しろって。費用が問題なら国民に募ってみろ。
喜んで寄進する個人や企業が溢れんばかり続出するぞ。
皇族方に寄進できるなんてこの上ない名誉だし望みでもある。

まあ、この「有識者」から、
やつらを選んだ小泉・飯島の思想的出自が知れるな

>>407
名称なんてどうにでも成るけど、系統は違います。
>>408
歴代天皇の意思です。

>>418
皇祖が違うから別王朝でしょう

>>409
血統も伝統も暴落はしないでしょ。
むしろ見直されると思うね。
戦後の反戦＆自虐から抜け出し、日本という国の再評価が始まると思う。

ちなみに血統については馬やる人に軽視できる問題かきいてみれｗ
伝統については、政治だの経済だのに無関心な１０〜２０代女子ですら、
大切にしてるぞ。京都の寺社参りだの浴衣だの着物だの古典芸能が年中ちやほやされてるぞ。
勿論「伝統が分かる私ステキ」なんてミーハー根性だが、日本文化支えてるのはそういう層だし。

財政再建で増税するなら
まずは皇室とかの支出もどんどん減らしてもらわなとな

>>407
愛子の旦那が全く名の知れない家系の男で同王朝と言えるだろうか
欧州では旦那は必ずどこかしらの男系王族ですぞ

この会議に参加している有識者って誰が決めたの？
また、ここで出た案にどこまで権限があるの？

流れがいまいちよく分からないんだけど、
小泉首相が女系にしたがってるの？

>>416
その意見に関して個人の意見を述べると。

「個」の観点から、伝統は絶対的なものなのかという疑問ですね。
「我々」の所有物と「個」の所有物が必ずしも一致いないのではないかという疑問と言うべきでしょうか。

俺は「個」という考え方が間違いだと思うけどな。
日本という共同体、言ってしまえば生命体の一構成要素に過ぎないと自分では思ってるから。

>>429
そう思われてもしょうがないでしょうね。あの人選では。

>>427
スウェーデンなんかナポレオン配下のチンピラ将軍が王位を継いで
今に至ってるぞ

平沼さんは反対しているらしいよ

刺激って
アッー！

>429 多分そうだろうな。

敗戦で天皇制が廃絶されそうになったのを

なんとか阻止したのに、

そのころに生まれた連中が、あっさり廃絶

の道筋を付けちゃったわけだが・・・・

彼ら有識者会議の連中は、占領軍が日本的な記述を

墨で塗り潰した教科書で学び、日本の歴史は「悪」だと

叩き込まれて育ったからなぁ・・・・・ｗ

>>433
つまり日本はチンピラ王朝になるわけだな

有識者会議の人は暴走に乗る気が無いのなら、離れた方がいいだろうな。
このニュース、先祖代々の墓をＤＱＮにバットで叩き壊された、ぐらいの感覚。

>>431
申し訳ない。自分と正反対の考え方ですね。
共同体は「個」の所有物だと思ってますので（概念的にね）。

いよいよ国賊だな吉川

天皇家が天皇と認めた人が正統天皇。
天皇家が家宝の三種の神器をその人に渡したら手続きも完了。
自然と権威も継承。

法律なんか関係ないよ。何のために天皇家を縛ってるの？
　　　　　　　　　　　　　　　そんな権利国民にも政府にもないよ。
我々にできるのは　天皇家が天皇家の意思で男系継承されますようにと祈ることと
　　　　　　　　　天皇家の警護をすることぐらいなのでは。
それに天皇は神々を御祭りする神主様なのだから、
　　　　　　　　　ほかの煩わしい仕事をさせるなんて失礼千万だと思う。

>>414
双系との捏造と言える表現を辞めて頂きたい。
双系とは、例えば皇太子様が、今上の男系と美智子皇后の双方の系統に属してるとの意味です。
一部には神武と今上を点と点を線で結び、間に男系女系とか言ってますが、
それは男系、女系の概念では無いし、
一つの線が結べれるならワザワザ双系なんて造語を言わないで、
点と点を線で結んだ一系と言えば良いのに、
一系とは言わないで造語を使う事からも、線で結べ無いと考えてる事が分かります。
(皇統とは関係無く、辞書にも線で一つながりとありました)
例を出せば、愛子様が美智子皇后の御実家の祭司（墓など）を継承するのと同じです。
愛子様は女系と言う系統の原理では美智子皇后とは繋がりは有りません。

また、男系、女系の表現を辞めて頂きたい。
男系とは父＞父＞父＞と遡り、
女系とは母＞母＞母と遡るので、
女系で遡っても皇祖と規定される天皇には繋がりません。
女系は女系で一つ系統で有り、それを無視するならそれこそ差別です。

>>430
あなたがどう考えようが自由だ好きにしろ

>421 俺だったら喜んで出す。生活もあるからあまり出せんが、2〜3万くらいなら出す。

ちなみに、ここの人達は今上が「もう女系にしたいんですけど」って言ったら、どう反応します？

有識者会議のこの暴走ぶりって、何様？

とにかく小泉の後、安倍か麻生が総理になるまで凌ぎ切れば何とかなる。
皇室典範改悪にしても人権擁護法案にしても。小泉では危なくてしょうがない。
郵政民営化も果たしたんだし、もういいだろ小泉。さっさと後進に譲れ。

>>439
ヤバイものに触れてるって気付いてるはずだがね。触れるって
アッー！

>>446
皇位をお前の一家で私物化すんじゃねぇ

>>440
私は個の考え方は貴方に近いですが、
だからこそ、女系を天皇氏族に強要するべきでは無いのです。

>>334
厳密にはオランダの王朝はオラニエ・ナッサウ王朝と言うんだが、実際は
オランダ王朝と名乗ってる。ユリアナ女王の即位でオラニエ・ナッサウ王家の
男系直系は絶えているからオランダ王朝って曖昧な言い方に変えている。
まあしょせんは、たかだか6代しか続いていない王朝だし、向こうじゃ直系継承が
普通だから、日本の皇室と同一視はできないねえ。

ヨーロッパの場合は中世から各王室間・有力貴族間で姻戚関係が入り乱れているから、
直系が途絶えて女王になっても、入婿にもその王室の血が入っている場合が多い。
王朝名が変わらないってのはそういう理屈かなあ。
直系断絶→継承戦争だしな。中世ヨーロッパだとｗ

占領期、吉田や白洲次郎が最期に守ろうとした砦が、６０年たって崩壊するのか？・・・・・・


保守政権の中で結局なにも、押し返せなかったじゃないか。
それどころか、守ろうとしたものを、破壊するとは。


なんなんだ。この事実は。

さすがに左翼活動家の動きに気付いて、その危険性を提言している人もいるんだけどね。
首相官邸サイトにこう言う文章があった。

実際に女系天皇を擁立して段階的に天皇制を廃止しようと主張している人はいる。

http://www.kantei.go.jp/jp/singi/kousitu/dai6/6siryou3.html より

我が国には、一定の割合で天皇制廃絶論者が存在いたします。彼らが最近になって
女性天皇、そして女系天皇の容認というところに傾いているということが確認できます。
そのことの背景にあるものは何なのかということでありまして、そのあたりをはっきり
書いてくださったのが奥平康弘氏の以下の論文の文章でございます。読んでいる時間も
ございませんので、内容だけ確認させていただきますと、女帝容認策、この女帝を容認
した際に、このことによって女系天皇が誕生すると。そうなった暁に「天皇制のそもそも
の正当性根拠であるところの『萬世一系』イデオロギーを内において浸蝕する因子を
含んでいる」という指摘がございます。３ページ目をごらんいただきますと、
そのような女系天皇が誕生した場合に「『萬世一系』から外れた制度を容認する施策は、
いかなる『伝統的』根拠も持ち得ない」と指摘しています。優れて伝統的な存在である
天皇という存在を伝統が支えられなくなるということでございます。
「『女帝』容認論者は、こうして『伝統』に反し『萬世一系』イデオロギーと外れた
ところで、かく新装なった天皇制を、従来とまったく違うやり方で正当化して
見せなければならないのである」という指摘がございます。女系天皇が誕生した際には、
天皇としての歴史的正統性の問題が浮上するという指摘であります。女系は皇統か、
女系天皇は天皇たり得るのかという指摘でございます。このことで天皇としての
正統性の根拠を疑わせることによって、天皇制廃絶への第一歩となるというのが、
ここでの奥平氏の指摘であります。もちろん、奥平氏は、だから女性天皇、女系天皇を
やめなさいということではなくて、だから進めなさいということでございます。

>>421
俺は年間100万くらいなら出してもいい
出したことが記録に残るなら
凄い栄誉だし

>>446
今上天皇がそういったらお答えします。
無意味な仮定を元に議論しようとしないでもらえますか？

>>378
スレ読め。
世襲制と意味がちがう。

>>446
それも想定したが、それに対して何をする予定かは教えてやらにゃい。

>>449
奥田一人でも抜ければ
瓦解しそうだな。

>>453
保守だと思っていたのが、実は保守ではなかったとしたらどうする？

>>455
私も出すよ

>>446
神武天皇〜昭和天皇の許可を得たんですか？得てないでしょ？と言う。

>442 ヤタの鏡を使った、天照大神と一体化する儀式ももちろん必要だよ。

でも、今回の流れは悪い流れのようだが
このままに慎重にといって先送りするよりは良かったと思う。

先送りしたら、あの皇太子が天皇になった時に
雪崩式に決まってしまう可能性があった。

しかし現在は、三笠宮爺、ヒゲ、陛下、秋篠などが、まだまだ目が黒い状態。
で、今回の騒動のおかげで、これらの人の目が黒いうちに
話し合われることになったのは大きい。

これらの人は、憲法スレスレで、駄目なものは駄目と明確に言うべきだろう。

仮にそう言ったところで、天皇制廃止にはなかなか出来ない。
そんなことすれば、反天皇制が嫌な憲法改正へ突き進むし、
仮にそうなったとしても、民間に下った天皇が政治参加してくるという
虎を野に放つ状態が生まれて、反天皇制の人たちにとっては
より恐ろしい状態が生まれる。

ここで今上天皇がお忍びでカキコ
　↓

>>461
そりゃ故人に訊くなんてバカじゃない？と思ったけど「仮定の話で疑問をぶつけた」のが自分だからね、反省。

この問題は「歌舞伎の花形役者を女や一般人にやらせてもいいのか？」に通じるものがあります？

>>460
つか、現在の国民一人当たりの負担が２００円でしょ？
近所の神社の遷宮の時ですらひと家庭数千円から数万円だすっつーの。

>446 昔なら公家や側近が反対しただろうが、今は天皇にアドバイスする人達がいない。宮内庁もアテにならない。よって皇室の歴史をよく知る政治家や学者、国民が「陛下、それは間違っています」とはっきり意見するべき。

>>465
通じるものがあると思います。

ところで憲法で国事行為に政治皇位が限定されてるのは天皇であって
皇族は何の制限もないはず。

>>466
今よりかなりリッチになるね。
あっという間に日本一の金持ちか？

>>452
イギリス王室は名前変わるよ。
今度チャールズが即位したらいまのウィンザー家から父親の実家の
サクス・コバーグ・ゴータ家になる。

敬宮の結婚相手を元宮家の男子に限定するなんて無理だと思う。
マコカコ他の女性宮家の相手も当然元宮家限定になるけど、全員男系男子と結婚
するなんてできるの？

>>467
宮内庁の奥は旧華族で占めているだろう？
あと、旧皇族が皇室と常に連絡を取り合っていると思われ。
アドバイスする人は多いと思う。
というか、陛下や旧皇族の人たちは
この問題に関して１０年以上話し合ってきたって、
雑誌に載っていたけどな。

>>446
つか、男系で続いてきたものを女系に変えるってのは事実上不可能なのよ。
それこそ古代中世の女帝まで遡って、その娘→娘→娘と続いてきた血統の
女性を探さなきゃならなくなる。
まあそこまで言わずとも、愛子様の子を天皇にするなら、息子ではなく娘を
皇位継承第一位にしないと「女系」としては筋が通らなくなる。

>>454

やはり女系天皇推進派の天皇制廃絶作戦計画の第一段階

だと思っていたのは間違いなかったんだな。

奥平康弘ってのがその代表なのか・・・ググってみたら

東大社会科学研究所の教授じゃん！

共産党の牙城だぞ・・・ｗ　東大紛争のときに加藤総長が

全学連を追い出すのに共産党の民青同盟の力を借りた見返りに

東大の教授人事なんかを渡してしまい、社研なんかアカ教授ばかり。

>>470
その視点は目からウロコですね。
即位したらチャールズ三世ですかな？

しかし、キリスト系の団体は憲法7条の件で裁判しないのかなあ？
靖国の件があると、それもやりそうな悪寒

岡崎久彦が5年位前に「団塊の世代が社会の指導的な地位から外れるまでの今後10年が踏ん張りどころ。
ここを凌げば何とかなる。」とか言っていたのを思い出す。
この件に限らず最近の流れを見ていると本当にそんなふうに思える。

>>476
何か日本にある問題の８割くらいは左翼が原因のような気がする。まったくの主観だけど。

>>476
そこで２・２６　５・１５の再現ですよ

>>461
あの政党は、中国の許可を得てないから、
皇室問題は中国の許可を必要とするとか言い出すかも？

１１月２日に皇族と旧皇族で菊栄親睦会が開催されています。

この際に菊栄親睦会会長から天皇陛下に何らかの進言があったと思う。

>>473
問題の趣旨が「次の代から女系でもＯＫでもいいよ」って意味合いで。

あお、思ったことが
「男系でたまたま2600年しか続かなかった」って考えが浮かんでしまった。
どんなことにも始まりと終わりがあるんだから、日本の場合、男系が2600年しか続かなかったと思ってしまった自分がいる

>>481
男系男子が旧宮家にもまだまだいるのに？

>>1
南北朝時代の幕開けまだ？

>>475さんは女系強要派では無いんだよね。
http://mimizun.com/cgi/dattohtml.pl?http://mimizun.com:81/log/2ch/asia/tmp5.2ch.net/asia/kako/1118/11189/1118977539.dat
こう言うのって無意味派ですか？
70位までは読んで欲しいです。

>>476

戦後、占領軍ＧＨＱの反日・反日本教育を叩き込まれた

筑紫や久米の昭和１０年世代から、占領軍教育と日教組最盛期の

教育を受け、マスクす主義・唯物史観に踊った団塊世代までが、

日本の支配構造から離脱するまでが正念場ってことだな。

保守ではなく守旧派の抵抗勢力だとレッテル貼るんだな。

菊栄親睦会の会長って誰？

もっと国民の間や、マスコミでこの問題が大きくとりあげられればいいのだが。つい前だって三笠宮寛仁殿下がこの事で問題提起されたが、テレビでは全然報道されてない。普通なら「皇族の政治介入だ！」ってマスコミは騒ぐのに今回は静かだ。腐ってやがる！

>>485
ただなぁ、２０代３０代も右と左に分けたら、左の方がかなり多いだろう。
無関心な連中も何となく日本は悪い国だったと思ってるだろうし。
２ｃｈ内に限れば圧倒的に右が多いけどさ。

男系死守派−−−−−自民右派（清和会・河野グループ）
　　　　　　　　　　　　　　　民主右派（旧民社党系）
　　　　　　　　　　　　　　　国民新党
　　　　　　　　　　　　　　　無所属保守（平沼等）
女系容認派−−−−−社民党
　　　　　　　　　　　　　　　民主党中道〜左派グループ（旧さきがけ・日本新党・社会党系）
　　　　　　　　　　　　　　　共産党社民主義派（志位グループ）
よく分かっていない派−自民中道〜左派グループ（無派閥という名の小泉派・旧経世会・宏池会）
　　　　　　　　　　　　　　　無所属保守（田中真紀子等）
天皇制廃止派−−−−共産党教条主義派（不破グループ）

まとめるとこんな感じ？
女系容認も、天皇制否定を視野に入れた積極推進と消極的容認に分かれるだろうが。

>>418
源義家で分かれた同族だから一応同一王朝と言えるのでは？

『　万世一系　』なんて今時使っているの街宣ウヨとかネットウヨ（←ちゃんと分けてやっているのが俺の良心ｗ）ぐらいだろ？ｗｗｗ

>>484
もちろん女系強要派じゃないですよ。
天皇というのはかなり興味あるほうなので。

一般参賀に行った時に「天皇はオーラあるけど能面だ」とか「雅子さんは化粧が濃いなあ」とか思いましたよ。
初代から大和朝廷あたりの天皇は昼と夜とを別々に1年と数えた派ですし。
なぜ藤原氏は易姓革命をしなかったのか疑問にも思ってましたし。
韓国は李朝の子孫を迎えれば良いのにとも思っております。

>>490
女系容認派＝段階的廃絶派だろ。

>>492
学者や政治家も普通に言っていますが何か。

代々、各宮家が傍系として連携しながら男系で繋いできたのは、
皇統の私物化を許さない為で、ここに来て
女系容認というのは、具体的に言えば東宮一家で皇統を私物化するってことですね

>>488

そこが奥平みたいな反天皇主義者のねらい目だよ。

ジェンダーフリーが「男女共同参画法案」を、ほとんど
マスコミや国民に死されないまま通したり、
人権法案も、いつのまにか法案提出までもっていった
のも、同じ手口。

しかも「有識者会議」も含め、この３件とも
内閣の最上位の「内閣府」が仕切ってきた。

おそらくこの「内閣府」をあの世代の隠れ左翼が
牛耳ってるんだと思う。

>>492
そういえば街宣右翼ってこの問題扱っている？
>>492 への質問じゃないからね。

素朴な疑問なんだけど・・・

戦後60年、、今日のあることは今ダンケーと言っている人間は予想だにしなかったわけ？

何処かで地道に活動しててあまり知られていないだけ？

ここまで有識者会議の暴走・怪しさが露骨ってのも、
おまいら、外国人参政権・人権擁護法案のように騒げや、ってことでね？
そもそも、女系天皇容認・外国人参政権・人権擁護法案、３セットで日本崩壊じゃん

>>498
扱ってないよ。あいつら天皇廃止原理主義朝鮮労働党だもの

【天孫降臨】迩迩芸命―日子穂穂手見命―鵜葦草葦不合命―神武天皇―綏靖天皇―安寧天皇―懿徳天皇―
―孝昭天皇―孝安天皇―孝霊天皇―孝元天皇―開化天皇―崇神天皇―垂仁天皇―景行天皇―日本武尊―
―仲哀天皇―応神天皇―稚野毛二派王―意富富杼王―乎非王―彦主人王―継体天皇―欽明天皇―敏達天皇―
―押坂彦人大兄皇子―舒明天皇―天智天皇―施基親王―光仁天皇―桓武天皇―嵯峨天皇―仁明天皇―光孝天皇―
―宇多天皇―醍醐天皇―村上天皇―円融天皇―一条天皇―後朱雀天皇―後三条天皇―白河天皇―堀河天皇―
―鳥羽天皇―後白河天皇―高倉天皇―後鳥羽天皇―土御門天皇―後嵯峨天皇―後深草天皇―伏見天皇―後伏見天皇―
―光巌天皇―崇光天皇―伏見宮栄仁親王―伏見宮貞成親王―後花園天皇―後土御門天皇―後柏原天皇―後奈良天皇―
―正親町天皇―誠仁親王―後陽成天皇―後水尾天皇―霊元天皇―東山天皇―閑院宮直仁親王―閑院宮典仁親王―
―光格天皇―仁孝天皇―孝明天皇―明治天皇―大正天皇―昭和天皇―今上天皇―皇太子徳仁親王―愛子内親王【断絶】
―【○○(愛子内親王の御配偶姓)氏】

【断絶裁断者】＝小泉純一郎・岩男壽美子・久保正彰・佐々木毅・緒方貞子・奥田碩・笹山晴生・佐藤幸治・古川貞二郎・
　　　　　　　　園部逸夫・吉川弘之
って蘇我馬子の時代から手に付けなかった物をたった５０年の価値観でいじってしまう人たちだが
【歴史に名が残る】【左翼史の英雄】になれる

>>493
そうでしたか。
ﾘﾝｸ先のも観て頂けましたでしゅうか？
ﾘﾝｸ先みたいな事には興味無いとかですか？

皇室内部でも意見が割れている模様
お上は女系容認、三笠宮家は男系維持、秋篠宮はいまのところ女系容認
皇太子殿下は姫君に出来るだけ選択の自由を与えたがっている

天皇がもう天皇なんかいやだって言ったらどうするの。
他人にスケジュールされ　管理されて　言論の自由もなく
行動の自由もなく　常に警護のために監視され、国民に笑顔で手を振り、、、
なんか　おかしくない？
天皇は軽々しく国民の前に出なくていいんじゃないの？
こんなんで、もし　天皇がもうこんな生活はいやだっていったら　どうするの？
　

だが女系と女帝を混同されている以上
形だけでも男系派も女帝を容認した方がいい
八木先生に乗せられて男系男子にこだわりすぎると
男系そのものの維持まで押し切られてしまう
どっちが先に折衷案を出せるかが勝負の分かれ目
一旦譲歩して実を取らないと向こうの思う壺

宮様方がもっと声をあげて欲しい
雅子さまは今日はおひとりでのんびりお出かけだよ
皇太子殿下は一人でご公務だってのに

>>504
え？！
ソースきぼん。。

>>504
ソース

>>500
有識者会議のなかには、
外国から移民を受け入れようとしている人も居るから、
フランスを見ても日本が崩壊するのは明らかだね。

>>502だからこんな選択肢はある分けない

【天孫降臨】迩迩芸命―日子穂穂手見命―鵜葦草葦不合命―神武天皇―綏靖天皇―安寧天皇―懿徳天皇―
―孝昭天皇―孝安天皇―孝霊天皇―孝元天皇―開化天皇―崇神天皇―垂仁天皇―景行天皇―日本武尊―
―仲哀天皇―応神天皇―稚野毛二派王―意富富杼王―乎非王―彦主人王―継体天皇―欽明天皇―敏達天皇―
―押坂彦人大兄皇子―舒明天皇―天智天皇―施基親王―光仁天皇―桓武天皇―嵯峨天皇―仁明天皇―光孝天皇―
―宇多天皇―醍醐天皇―村上天皇―円融天皇―一条天皇―後朱雀天皇―後三条天皇―白河天皇―堀河天皇―
―鳥羽天皇―後白河天皇―高倉天皇―後鳥羽天皇―土御門天皇―後嵯峨天皇―後深草天皇―伏見天皇―後伏見天皇―
―光巌天皇―崇光天皇―伏見宮栄仁親王―伏見宮貞成親王―伏見宮貞常親王―伏見宮邦高親王―伏見宮貞敦親王―
―伏見宮邦輔親王―伏見宮邦房親王―伏見宮貞清親王―伏見宮貞致親王―伏見宮邦永親王―伏見宮貞建親王―
―伏見宮邦頼親王―伏見宮貞敬親王―伏見宮邦家親王―久邇宮朝彦親王◎―東久邇宮稔彦王―東久邇宮盛厚王(今上天皇義兄）―
―東久邇信彦王・東久邇真彦・壬生基博(皇太子の従兄弟たち）―その男子（東久邇征彦・照彦・睦彦、壬生基敦・基成）―【継続】

他にも朝香宮・竹田宮・華頂宮など

>>501
やっているという話聞かないよねー。
女性天皇ですら街頭右翼が一番反対しそうなネタなのに。

街宣右翼が在日の工作機関説をこの件から確信しだした。

>>504
＞皇太子殿下は姫君に出来るだけ選択の自由を与えたがっている

これだから、拙いのさ
雅子さんに振りまわされてるあの皇太子じゃ
結婚の自由も与えるようだったら、日本お終いですね
乗っ取り企んでるヤバい勢力が、イケメン仕込んで手ぐすね引いてくるよ

>>503
とりあえず見ましたが立場上、建前と言うか優等生的なのがどうもねと。
「パンがなければケーキを・・・」って人がいてもいいのになとは思いました。
時たまＴＶで流すような皇族のお忍びで遊んだの話とかには興味はあります。

>>477
俺にもそんなふうに思える。

>>485
そもそも左翼は隔離してあったウイルスを戦後ＧＨＱがばら撒いて日本を感染させたようなものだからな。
在日のパチンコ屋がなぜか駅前の一等地にあるのと同じようなものだ。
連中が今のポジションにいるのは一種の簒奪の結果でまともな手段で支持を得たわけではない。
戦後というのはそういう正当性を持たない者共が正統を追いやって来たという面があって
それが猖獗をきわめたのが今回の出来事ではないかと思っている。

>>504
秋篠宮様は何考えてんだ
さんざん雅子様にコケにされたようなもんだろう

皇太子さんも選択の自由与えたいなら
女系転換じゃなくて折衷案や中間策に向かうように
なんか言えよ　人格否定発言までやったんだし

男系でも女性天皇は認められないな。
本命までのただの問題の先送りだからな。
それに女性天皇は結婚できない縛りがあるからかわいそうだし。

朝敵小泉がなんで靖国参拝してんの？って感じになってきたな。

１５００年から続いてきたものを
５０年程度の価値観で
１年位の間に
１０数人が密室で
１０数回会合しただけで決定。

さすが左翼系は独裁だな！！

>>500
外人参政権→政治レベルの破壊。
ジェンダーフリー→家庭の破壊。
女系→歴史と伝統の破壊。

人権擁護→抵抗勢力の排除。

>>502
徳大寺と高千穂とか旧宮家より近いとことかどうなんだろ。

＞天皇がもう天皇なんかいやだって言ったらどうするの。

　天皇も退位できないし、皇位継承者が皇族離脱もできない。

女系を容認するなら、男系の皇太子を決定した上でないと駄目ですよね
うやむやのうちの女帝の子弟を皇太子にしようとしているのが
今の女系容認派なんでは？

>>516
そんなこといってる間に女系転換の典範が成立して
ジ･エンドですが。

男系維持派がマスコミなどの印象操作で守旧派扱いされ
現時点でも広い支持を得られていない以上
次善の策を講じるしかない

折衷案を出した安倍は政治センスを疑う。
左翼政治テロリスト勢力へ重要な一歩を譲る致命的行為であろう。
中国人留学生拡大問題のノーテンキさといい、
安倍だけは次期首相反対。

次期天皇の座をめぐる、今上天皇一家　VS　その他宮家の争いだったりして
大義名分はどうであれ

>>517
小泉にとって靖国はアーリントンだから・・・と適当に言って見る

ﾐﾐ彡 ￣ﾟ￣' <￣ﾟ￣ .|ﾐﾐ彡　USA八幡宮も御照覧あれ！

>>518
あなたの視点では左翼は伝統を破壊するのが悪だと思う気持ちでしょうが、左翼からしてみれば伝統を乗り越えるのが正しいって考えなんでしょう。

しかし、エンヤが天皇と会った話は面白かったけど。

>>517
もちろん毎年の初詣は伊勢神宮参拝です

>>515
秋篠宮様は保守派
昔は遊んでいたが紀子様が改心させて随分変わられた。

しかし雅子さまは皇太子様を悪化させた。

>>522
うやむやどころか開き直ってるぞ
普通に女帝と女系をセットにしやがって

>>524
釣りだろうが一時的な防波堤として折衷案は評価すべきこと
八木さんにのせられて男系「男子」にこだわってると
結局押し切られるだけ

>>513
確かに、皇族内にそう言う人も居た方が楽しいですけど、
そればかりだと、単なるブルジョアに成っちゃうのでね。
やはり、皇后様も言ってたけど、祈りみたいなのも重視して欲しいです。

>>514
やはり1947年〜1950年代初期から、
あの国の人が、
GHQのバックアップなどもあって、
日本にいろいろな形で入り込んできたんだろうね。
その象徴が駅前のパチンコ屋さんだったり、
戦前隔離してた左翼ウィルスだったり、
戦後のあの国の新興宗教だったりしたのではないか？
なぜか新興の駅前でもパチンコ屋さんがあるよ。

天皇陛下の存在は、日本で生まれ、日本で生き、そして死んでいった、
私の先祖との「絆」のような存在なのではないかと私は思います。
私の先祖が天皇陛下を敬っていたのなら、私も敬いたいです。
そして、そのことを私の子孫に伝えていきたい。
日本人から天皇陛下の存在を奪わないでほしいです。

>>519
解り易いので、時々貼ってください

外人参政権→政治レベルの破壊。
ジェンダーフリー→家庭の破壊。
女系→歴史と伝統の破壊。
人権擁護→抵抗勢力の排除。

とりあえずマスコミに「女系天皇」と「女性天皇」の違いをきちんと報道しろと電突したらどうだ？
無駄か？

壬申の乱が起こったらどうすんの

＞USA八幡宮も御照覧あれ！

　おお、そのウサほんと？

>>523
それには同意します。
そういうサイトか何かないかな？

>>535
あいつらわざとだから無駄

男系維持派はもっと自分たちが
救いようのないくらい少数派だということを自覚すべき
落城寸前の状況で一方的な主張をしすぎ

>>518

戦後60年ウヨ公は何をやってきたんだい？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

安倍の折衷案てのはニュースになったの？
ソース見たことないけど。

>>530
折衷案は評価できない。
養子を取れといっている八木の案にも反対。
現時点では元皇族の皇族復帰しか解決策はないね。
それを強固に訴えるしかない。

>>535
外国人参政権・人権擁護法案反対に使った電凸先が良いと思う
危険性は同じってことで、判り易いと思う
マスゴミは捨てろ、既に乗っ取られてる

>>534
だな。

吉川弘之みたいな基地外は世論が余程恐いと見える。

しかし週間朝日は一昨日発売の号で女系天皇に疑問を投げかけた

ちょっとみんなに質問なんだけど、仮に女系が認められたとするよね？んで小泉がやめた後に総理大臣になった奴がこの決定を覆す事って出来るの？もし出来るんなら覆して、今度は旧皇族の復帰を真剣に議論して欲しい。

東大にあまりにも多くのサヨクが巣食っていることが明らかになった。
内部の人はことの重大さを理解していないが、どれほどの憎悪を食らってるか知らないのだろう。
谷垣の唯一の弱点は東大である。誰かにほめられるいい子ちゃん衝動を克服できるか？
靖国を売り渡さずに、東大の隠れ勢力を一刀両断に切り捨てられるなら谷垣でも可。
ただ工作に落ちる人の良さ、弱さがありそうだな。

>>530
あなたの書き込み見てれば、あちらの人であることは明らかなので、
あなたに評価される安倍はやはり日本にとっては駄目な人でしょう。

>>542
江戸時代は末期養子の制度があったのにね。

>>542
その通り。
賛成。
旧皇室の復帰で解決。

>>542
聞く耳を持っている人相手、話せばわかる国民相手なら
それでいい
ただそうした正論がまかり通らない現代なのは
あなたもとっくにわかってるだろう
うったえている間に案をつくって国会に通すよ、あいつらは。
元気になるのは雅子様だけ。
女系転換派は「男系男子」の「男子」の部分に
反感が向かうようにしてるんだし

GHQへの批判は分かるけど、外国人批判はやめようよ。
私は天皇の系統が守れるなら、人種や国籍は関係無く支持しますしね。
移民の必要性も理解してる。
だからこそ皇統を守る重要性が益々、高く成る。

>>546
覆すことは当然出来るが、旧皇族復帰は、早ければ早い方がいい。

>>551
後半2行は同意

雅子さんが選ばれたことからして、何かの陰謀めいてるような気がして来た

家族というものを犠牲にして、跡継ぎのために養子をとったり、なんか
そういうことが、世間がもう、うんざりしている。皇室は象徴であるから、
今の時代にかっこいいものであるべきだ。

>>549
でも養子でも間違いでは無い。
私は養子が一番良いと思う。
ただ、貴方の案にも賛成します。

>>547
弁護士は政治家には向かない。
法相の杉浦が典型。
台湾の相当も弁護士で行き詰まり。
だから谷垣の首相には反対。

女系で良いって言っているのは
チョンと
チョン系の創価

>>555
世間を勝手に決めつけるな。
日本人は伝統を大切に守ることを放棄するような国民ではない。

>>547
どこをどう読んだら外国人扱いできるんだ
そんなんだから男系維持派がますます窮地に追い込まれるんだよ
女系転換強行くらったらあんたのせいみたいなもんだぞ

緊急避難措置で条文上女帝容認の上で養子条項を復活させて
男家系の旧皇族の血を戻せば結果男系男子の継承になるよ

雅子さまが皇太子殿下と別行動で公務とか
もうすでにむちゃくちゃになってるのに

>>545
あれはなかなか。表紙にも女系問題を書いてたし。

>>557
賛成
良くも悪くも正義の味方・法の正義を建前とする弁護士は、政治家向きじゃない
極悪非道の限りを尽くして自国の利益を守るのが政治家ってもん

>>554
一度も水俣病について発言していない。

愛子の自閉は水俣病のたたりかも。

皇室典範が恣意的に改悪される前に
旧皇族の男系男子を担いで正統天皇とする運動をしてみたらどうだろう
現実に南北朝のような国民を二分する事態をあえて作れば
混乱を避けるためにも女系論は引っ込まざるをえないと思うのだが

>>561
逆にここ一番で腰抜け振りを晒したのは産経だな
見損なったよ、あそこは
地方紙より規模が小さいのはよくわかった

どうしても男系維持が重要とは思えない。

>>565
読売もな。

>>558
そういうのも止めた方が良いよ。
中には女系派の自作自演が有るけど。
特に創価の中には男系維持派も居ると聞いた。
寧ろ、創価に系統の意味を理解して貰うような事をしないと。
日蓮は規準値で言えば右派なんだから。

>>554
残念ながら俺は美智子皇后からだという考えだ。
その考えに自分なりに反論しようとしてもできなかった。
テニスコートの恋から陰謀は始まった。
この考えには矛盾がない。

女系認める→伝統が無くなって天皇制廃止じゃまいか？
今の女系反対派も伝統が崩れたらヤケになって廃止論者になる人出てきそうだ

>>562
極悪非道の限りを尽くしてかどうかはともかく
政治家としての駆け引きとかがまったく駄目
弁護士が政治家をやれるのはアメリカみたいなレベルの低い弁護士
頭が法律で凝り固まらないと試験に受からないような国では弁護士に政治家は無理

産経は社説で書いてるだろ

>>558のような単純細胞発言をするのはむしろ女系派の自演とさえ見えてくる

>>570
自棄になるならそれ以上のことでしょう。死人は出るね。

>>568
創価は女系支持
鮮人は日本の伝統を破壊できるから
リアルに見ないとね

>>570
すまない
俺はそうなると思う

こんな一部の思惑や議論で歴史や伝統を破壊するようなことが
まかりとおるその構図自体にも失望している

お上はともかく、なんで常陸宮さまや秋篠宮さまは何も言わないんだ
寛仁さまは「政治的な問題」といわれたがこんなの政治の話じゃない
「政治」的なものがうごめいてはいるけれども。

だから、女帝ＯＫならば男系の皇太子とセットで決定しないと
なし崩しに女系天皇→天皇いらね、ってことになる、というわけで

>>555
時代って何だよ。時代って。
ヒトラーの台頭も時代だから。戦争もそう言う時代だった。
翼賛会も時代からそう成った。昭和恐慌などの時代の影響も有る。
バブル投資もそう言う時代の波だった。
時代で、その時の雰囲気や感想、感情で天皇を決めるべきでは無いです。

★　漫画で分かる皇室軽視論者の面白い論法　★

｜数千年の歴史のある皇室の
｜大切にしないといけない　　　　　　
└───v───┬────────────　
　　　　　　　　　　　｜ 伝統に拘る必要はない。
　　　　　　　　　　　｜　　　必要ないなら皇室廃止！
　　　　　　　　　　　　＼＿＿　＿＿　 ＿＿＿　＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　∨　　　∨　　　　∨ 　　　　　.
　 ∧＿∧ 　　　　　 ∧＿∧ 　　 ∧ｻﾖ∧ 　　 ∧＿∧
　（ ,,´∀｀）　　　 　（ ´∀｀)=>　　(:;ﾟ;Д;ﾟ;　）　　(@∀@-)
　（　　　　） 　　　　（　　　　） 　 （　　　　）　　（　　　　φ
　｜ ｜　| 　　　　　｜｜　| 　 　｜ ｜　| 　　 ｜ ｜　|
　（_＿）＿） 　　　　<＿<＿） 　　（＿（＿） 　　（＿(_＿）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
｜ねぇねぇ、
｜　　憲法改正にも賛成？　　　　　　
└───v────────────　　　　
　 ∧＿∧　
　（ ,,´∀｀）　　＜　だめだめ　　戦後50年もの間　　　　　＞
　（　　　　）　　＜　　　　大切にしてきたのに　　　　　　　　＞
　｜ ｜　| 　　＜　　　　　　　　　　かえちゃダメｪｪｪｪｪl〜!!!＞
　（_＿）＿） 　　 ∨∨∨∨∨∨∨∨∨|　/∨∨∨∨∨∨∨
　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ　 　　 .　　　　 .　　|/ 　　　　　　　　
　　　　　.｡･ﾟ ･ ∧＿∧･ﾟ ･｡..｡･ﾟ ∧ｻﾖ∧　･ﾟ ･｡　 　∧＿∧　･ﾟ ･｡
　　　　　　と<=(ﾟ｀Д∩　　　と(:.;ﾟ;Д;ﾟ;∩∩　　と(.;ﾟ@Д@∩　　
　　　　　ﾐ/⌒ /⌒　 .ﾉ　　ﾐ/⌒ /⌒　 .ﾉ　 　ﾐ/⌒ /⌒　 .ﾉ　　　
　　　　　<__ｿ <_ソﾐ^~　　　(__ｿ (__ソﾐ^　 　　(__ｿ (__ソﾐ 　

おりゃ院内で割腹するね。法案通りそうになったら。

大昔のドラマじゃないんだから。
子供がいるのに跡継ぎのために別に養子を取れなんて、あほか。

>>569
皇后陛下はそのお歌とか読むと憂国の母みたいなんだがなw

今の吉川達のグループには天皇制にこだわる面子はゼロ。
天皇制よりも雅子の機嫌を取る方が大事みたいな発想。
絶対に許すべきでない。
奥田みたいな支那の意向を反映って最低の人種もいるが。

>>581
アホ呼ばわりするスレにあらわれるあなたに
ことわざを紹介
「同じ穴のムジナ」

>>581
そうでもいいけどIDがネコ

>>581
…はい？
大昔のドラマ？

たまに思う。腹が立って、コイツ殺してしまおうかと。でもそのたび、コイツのために一生棒に振るのも馬鹿馬鹿しいなと。
でも、皇室のためならどうだろう。

愛子の餓鬼なんて、愛子に中出ししただけの馬の骨の餓鬼じゃねぇーか


中出しした奴が創価池田なら池田王朝

ﾁｮﾝならﾁｮﾝ天皇

ｻﾙｺｼﾞなら猿故事天皇だよ

あんまり細かいことは言いたくないけど…
・天皇、皇后には陛下をつけるべし
・それ以外の皇族には殿下をつけるべし

皇室典範の改悪許すまじ、と主張する俺らが皇室典範で定められた敬称を使わないのは
ちょっとアレかと思ったので

もしかして、皇室の当事者たちに、苦しめ〜！って思ってる？
わざと、人間扱いしたくないか？

>>563
いやそんなオカルト出すのならまだ大正天皇の（ｒｙ

>>566
現実に目をつぶりさえしなければわかります。
女性は男性と結婚します。まったくの個人主義の世の中なら無問題なのですが、
この社会は集団・組織が意思を持って参加している社会です。
配偶者の男性が集団の方に忠誠心を隠し持ちつつ、見かけのキャリアを清潔に
している人物になる可能性がある。
これで乗っ取り完了です。後は子供の結婚に容喙することで永遠の支配を可能にします。

もうあれじゃね？みんなで高千穂オフしね？
再び天孫降臨神話作って新王朝建国じゃね？

＞男系男子維持派を「刺激する恐れがある」（同会議関係者）との懸念

アホか。刺激してもいいだろ。
テメーラの意見だけで決めるなよ

天皇に人権はないんだね

>>582
演じるのはうまいよ。
聖書の会で昭和天皇を激怒させて以来。
だから務まってきた。

>>587
そういうのにこだわり過ぎるのもちょっとあれだよ

>>587
漏れも考えるよ。
この問題は皇室の為だけじゃない、日本の行く末すら・・・。

東大は解散させて学生は他の大学に分散させたらいいと思う。
もうサヨクの巣で手がつけられん。東大解散。

>>590
俺は女系反対だが人間扱いしてない
日本の為に伝統を守ってもらいたいだけ

>>595
人権も要らないと思っている

ID:NEko817E0

>>590
女系強要派がね。
旧宮家復活なら楽に成るのに、将来に渡り悩み苦しませようとしてる。
また、女系強要派は産め論だからね。
産む産まない関係無く、予備から安定する傍系こそ本質なのに。
氏族に別系統を強要するしね。

というわけで吉川の自宅住所щ(▼ﾛ▼щ) ｶﾓ-ﾝ

お前らがやり方やる場所をおしえてくれるなら
オレは歴史に名を残す悪党になる覚悟はあるよ
どうせ年明けには治療専念で仕事辞めるし

直訴か暗殺か
するなら誰に（を）、どこで、どのタイミングで
冗談抜きに教えてくれ

俺はこの問題が出始めたころから
有名な人たちに資料や論文をあつめて送ってきた
しかし結局このザマだ
もう言論なんて無意味だ
自分はマスコミでもないんだし実力しかないと思う

おしえてくれ　

上のほうで、陛下が女系容認と嘘を書いた香具師がいるが
陛下は、女系どころか女性天皇も反対というのが
本当のところ。

>>600
俺も。
女系容認（要望）の皇族は当然呼び捨て。

>>604
２ｃｈ閉鎖は、マスゴミの思う壺なので
他で聞いてください

>>604
テロリスト乙

>>566
男系維持と言うより、
天皇の系統を重要としてる。
別系統に反対ね。

>>605
寛仁さまのエッセーが明らかになったとき
有識者会議の高橋紘静岡福祉大教授は
陛下のお心に添って議論しているみたいなコメント出してたよな
あのときはマジで殺してやろうかと思った
今もできることなら、と思っている

>>604
まあ、もうちょっとの間落ち着いとけ

>>587
女系で決まると推進者から死人は確実に出るだろうな
日本は国が劇的に変わるときに人が確実に死んできたしな。
また死んでもらわんと困るよ国体破壊するわけだからw

女系の議論するなら、「女系になるとこれまで絶えず続いてきた伝統は
終焉します。新たな天皇制になります。」と説明するべきだと思う。

今上直系至上主義者のｳﾞｫｹ共が
四十路の雅子様に次から次へ子供を産めだの言って人間扱いしてないんだろ！！！！！

今上直系かどうかなんて同でも良いんだよ、神武皇統の男系血統かどうかだろ


女帝の直系＝女系＝別の氏族の男系血統だよ
歴代天皇の血統じゃねぇーじゃねぇーか

まんま密室協議じゃないか。
人権擁護法案と同じ作戦か？
国民に目隠しして、ひっそり決めるつもりだな。

とりあえず三笠宮の女王姉妹と高円宮の女王姉妹が旧宮家の男系男子と結婚するべきだな。
三笠宮の方は２０代前半だしさっさと結婚してじゃんじゃん子作りして確実に近縁の男系男子を確保すべし。
女系を容認しなくとも現宮家からの女子宮家を認めるだけでいいんじゃね？

>>602
いつものへ理屈だな。

男系とて皇族の女に子供を産めと期待するのは同じだろうが？
その上で男を期待するのなら女系容認よりたちが悪い（まあ50歩100歩だが）

あまりにも牽強付会に過ぎるｗ

女系になると天皇でなくてただの王様になるのです
しかしただの王様でも十分かもしれない

中継ぎ要員としての女帝なら、歴代に存在するのでＯＫだ
で、歴代の女帝に習って男系皇太子の存在が必要なわけだけど
旧皇族の復帰で養子を迎えるしか、今のところは無いわけですね
この採り得る手段としての「旧皇族復帰は、国民の理解を得られない」と決めつけている
点で、有識者会議怪し杉なんですけど

もし皇室典範改悪をゴリ押しするなら吉川達はただでは済まないだろうな

女帝容認すると妊娠中は祭祀ができなくなるんだけどそれでいいのかな？

>>604
取り敢えず、党や議員を中心に、これからも手紙やメールでお願いします。

>>604
自己実現にこの状況を利用しようなどと思わないでくれ
安っぽいロマンティシズムは見ていて反吐が出るよ

>>615
決まったよ。
愛子はやがて天皇。

マスコミが騒いで既成事実化。
絶対に許すなよ。

そろそろ男系強要派から逮捕者が出そうだなｗｗｗｗ

>>620
済まさんよ
居場所さえ教えてもらえるなら全員刺し違えてやりたい
ただ、肝心のそれを知るつてもすべもないのよ
それが悔しい

>>618
日本政府、国民が天皇と呼ぶのは勝手。
問題は諸外国。
経済力と核武装で諸外国にも天皇と認めさせるかw

>>618
ではただの王と呼ぶべし
天皇の呼称を用いるな

>>623
お前みたいに他人事でもの言ってるやつよりはマシ
利用するも何も自分の人生を放棄するんだから
反吐出されて上等

>>625
リアルに出るでしょう。
犯行予告で逮捕かな？

>>619
つーか、旧宮家復帰なら中継ぎの女帝容認すらいらないんじゃないの？
今上→皇太子→秋篠宮の次だろ？

>>610
釣られてやるよ（ｗ
ttp://www.kantei.go.jp/jp/singi/kousitu/konkyo.html
お前有識者会議にも皇族にも本心は興味ないな
迷惑だ
うせろ

>>N+E2ab1/0
このスレ当分下がらないから、sageてもムダ
過激な発言は、よそでおながいします

>>629
は？
本気でテロリスト？
バカか？

>>617
要求度が違うね。
個人に対する負担が違う。
何より、傍系の復活を認めず、女系を強要されるから男子を産まないととプレッシャーに成ってる。
傍系を認めれれば、個人に対する責任感が変わる。
何より、愛子様が悩み苦しませようとしてる。
女系強要派の方が問題は多い。

女系天皇を認めると、今まで続いてきた天皇は途絶えるってことだよね？

法案をこの時期に出すか出さないかの問題もあるだろ。
売国奴小泉の問題もお忘れなく。

>>636
そうなりますね。はい。

＞ではただの王と呼ぶべし
＞天皇の呼称を用いるな

執拗に「日王」と呼称する特定アジアですね

>>635
＞女系を強要されるから男子を産まないととプレッシャーに成ってる。

？？？日本語として不明

>>629
その意気込みは結構
ただ相手と時期を誤らないでくれよ

>>636
そう。日本の歴史はこれで終わり。シナは大喜びだ。

小泉自民に投票した人は、小泉に騙されて悔しくないの？？

と煽ってみるテスト。

>>640
日本語分かるよ。
傍系を認めないと雅子皇太子妃殿下は「男子を産まなければ女系になっちゃう」とプレッシャーがかかるってことでしょ。

>>634
でも、女系インチキ天皇を擁立しようとするほうが
よほど日本にとってのテロリストだと思うけど、違う？

>>636
皇統断絶→新皇統成立

>>613
もっとストレートに「現在の皇室は愛子天皇を持って廃絶、次の代からは新しい家系の王室を迎えることになります」
と説明すべきだろう。

結局、有識者会議が提言しようとしているのは要するに皇室のすり替えということなんだよな。

>>631
おっさる通りです
だから、今の有識者会議の動きが「次代の女帝→女系容認」に動いているのが
おかしいんだよ

>>632
テレビでそう紹介されてたんだから
委員であれなかれそういうしかないだろう
>>635の言うとおり。愛子様にかかる負担はそれこそ雅子さま以上
そういう意味でも安易な女帝論はいけないのに
女性天皇に反対することすらもいけないことのようにいわれている
おかしい

男系派ウヨのテロ予告によるタイーホマダー？(・∀・）っ／凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

>>640
理解したくないの間違いでしょ。
女系、つまり別系統を強要されるから、皇統を守るその責任感から来るプレッシャーですよ。

>>638
だったら女系天皇を推進した人達の家系も途絶えて欲しいね。
小泉総理が女系天皇の推進派なら、小泉家も途絶えてよね。
許せないよ。何を馬鹿なことやってんの、こいつら。

>>650
でも、女系インチキ天皇を擁立しようとするほうが
よほど日本にとってのテロリストだと思うけど、違う？

>>645
だからと言って公然とテロリズムを認めるなよ…w

>>652
ちなみに小泉さんは離婚するとき
奥さんのところに押しかけて
「男の子は全部こっちに引き渡せ」といったらしい
奥さんがかろうじて手元に残したのがたまに週刊誌に載る三男か四男

奥田会長の弟は歴史と伝統のある大丸の社長だろう
メル凸組は大丸にもなんか送ったほうがいいんじゃないか

>>652
見せしめに孝太郎を消しちゃう奴がこのスレから・・・

女系天皇容認するくらいなら
皇室の自然消滅を待ったほうがまし。

>>653
言ってることわからなくもないがテロを辞書で調べてみることをすすめる

歴史に名を残す者なんて皆自分の信念に従ったロマンチストみたいなものさ

側室を最初から時代に合わないとかいって考えもしない態度では、
必ず悔いが残りますよ。

テレビでそう紹介されてたんだから委員であれなかれそういうしかないだろう
テレビでそう紹介されてたんだから委員であれなかれそういうしかないだろう
テレビでそう紹介されてたんだから委員であれなかれそういうしかないだろう
テレビでそう紹介されてたんだから委員であれなかれそういうしかないだろう
テレビでそう紹介されてたんだから委員であれなかれそういうしかないだろう

・・・・・・・・・・・お前もしかしてリアル馬鹿？

殺されてもいいと豪語してたのはこのことだったのか？小泉よ。

>>６６０
やはり陛下に第４子を生んでもらうことが最善か。

>>659
悪い意味で残す人もいる
救いようのない犯罪者とか

>>660
東宮や秋篠宮の寝室に突撃する女官はいないのかね？

左翼はこの問題では、実は受身なのさ、劣勢。
出来れば、象徴天皇制廃止ではなく、女系容認でいきたいと思っている。
何故なら、天皇制廃止だと、彼らの嫌な憲法改正まで行かなきゃいけないわけで。
また仮に天皇制廃止いっても、旧王家たる天皇が民間に下ることによって
法的呪縛から逃れられるという事態が生じる。
そうなったほうが、左翼にとっては悪夢なわけで。

天皇家の系図を見ればわかるが、寛仁殿下の発言は皇室の最終意思。
寛仁殿下以上に適切な発言できるポジションは無い。

>>604
日本人は世界に冠たる、誇れる民族だ。
ただ・・今の日本人・特に有識者や文化人と云われている連中は概ね裏切り者だ。
国家・国民・国体を想い、前の大戦で殉じた人々をことごとく裏切る事で社会的地位を得た連中なのだ。

こうした連中を君一人に委ねる事は不可能、諦めろ。
無駄死は前大戦での殉職者の二の舞になる。
国家や天皇に殉ずる価値と意味とを考えて生きろ！

皇室典範改悪が実現すると今まで象徴天皇制を受け入れてきた
皇室も立場を変えて来るだろう。
例えば、皇室典範では規定できない三種の神器を正当な後継者に譲ったり、
正月の皇居の参賀に皇族と旧皇族が同席するようになったりするかも知れない。

>>643
シナって中国だよね、日本を馬鹿にしてるような国なんて大嫌い。
>>656
孝太郎さんを傷つけたりする気はないよ。
ただ、自分のほうも滅ぶぐらいの覚悟はあるべきだと思う。

>>657
廃止じゃ無く未来にでも正統の名義への復活を主張し
運動、教道(明治に廃止、禁止に成った神道の教道職の復活)すれば良い。
制度は所詮制度で有って廃止も改正も再改正も自由ですからね。
制度としては残っていても正統の復活にはやりやすいかもね。
女系の名義天皇が正統に頭を下げ「天皇陛下」と言ったりとか、
現在も行われてる勅使の形態を、正統にお伺いをたてるとかの名目にしても法的には問題が無いしね。
現在も勅使が神に頭を下げ、宇佐では神主が「天皇」と呼び捨てにして勅使に命じる儀式も在るみたいですしね。

(但し天皇は仏教とも関わりが現在でも深く繋がりが有るので
神道のでは無く、神道や様々な団体を下に置く朝廷式のが良い)

また、名義天皇が正統を「天皇陛下」と呼んだり、
現在、行われてる勅使を正統にお伺いをたてる形式に替えたりしたら旨く良くよ。
菊栄会や宮中祭祀など関わりも深いから意思疎通出来るしね。
愛子様が嫌とか正統に頭を下げたりして。
今も宇佐では神主が勅使に「天皇」と呼び捨てにして馬を降りさせる儀式が有るしね。
また明治に禁止、廃止された教義や口伝を復活しても良いしね。
(聖書や仏典みたいに口伝の編纂をするべき)
勿論、正統天皇は宗教では無く、君営(民)朝廷の形ね。
あと、神社の長では無く、神社や一部仏教や団体、宗教、人を傘下に治める。
徐々に増やす。布教や活動してね。
国際運動もする。
50年くらいで独立亡命朝廷を世界各地に創れるくらいにしたいね。
正統な朝廷として。
少しずつでも徐々に正統を伝えて未来の復活を目指そう。
数十年後にはアメリカ、中国、インド、欧州の大国には正統による朝廷の支部を創って協力を働きかけたいね。
最後に、私が個別に正統な神武皇統を担ぐ事は無い。
正統の長は菊栄親睦会や神社や露会や各種団体なり、書類名義以外も含めた皇統に属してる人が決めたのを優先しますので。

>>651
＞理解したくないの間違いでしょ。
下らない噛みつき方する前にもう少しマシな文章書く努力をしたらどうだ？

大体それもおかしい、女系容認は別に女子を生む事を強要しているのではない。
「どっちでも良い」だろう？
対して男系の場合「男を生め」だ。
どっちがより多くを期待しているか馬鹿でも分かる。

それに今回の雅子妃の件でリアルに見せつけられているから説得力に乏しいぞｗ

>>612
推進者本人だけじゃ済まないだろうな。

>>666
そういえば、紀宮様が政治家になると言ったらどうなるんだろう。間違って、総理大臣までなったら。
皇族と民間に、もう一つあった方がいいと思うのだが。

>>654
だよねぇ。こんなテロリズムは認めちゃダメだ。
だけど、国民を無視して女系インチキ天皇を擁立しようとしてるテロリストは
何故、野放しにされてるんだ？

ID:N+E2ab1/0

>>212

無理だな、有識者会議なんて小泉の意向に沿っての人選なんだもの。

歴史に自分の名を残したくて仕方ないナルシスト・小泉は
絶対やるね。お前らが白紙委任で自民に投じた結果がコレだ。w

>>667 ：名無しさん＠６周年：2005/11/07(月) 00:55:19 ID:CF5SxI9q0
＞天皇家の系図を見ればわかるが、寛仁殿下の発言は皇室の最終意思。
＞寛仁殿下以上に適切な発言できるポジションは無い。

そういうふうにはマスコミは解釈しない。
というか、わざと解釈しない。寛仁殿下だけの意思だと思う。

間違いなく日本でもテロは発生するな。
宗教がらみをいじればどうなるかはイスラムでも分かるだろう。
俺も天皇制度がふざけた改悪になったら・・・

小泉の暴走を止められるのは
陛下だけだろう、極論。
陛下がはっきりと明確な意思をするしかないだろう？

>>658
云いたいことはよくわかるが、
皇統が断絶することに死ぬほど怯えている人間がここに居るのだから、
有識者会議はテロリストと言えるだろ。
ここのスレに書き込みしてるのは、出しゃばりだからじゃない。
日本がおかしく歪んで別のものに変質してしまうことに心の底から恐怖と怒りを感じているからだよ。

おまいら突撃乙

http://roudousha.seesaa.net/article/8886488.html

>>661>>676
なんとでもいってくれ
反論する気にもならない

>>667
秋篠宮様のご発言が最後の望み
年明けが誕生日の寛仁殿下はもう言ってしまったし

女系派が男系維持を装って怪しげなことを言っている。
注意しろよ。

>>682
真性基地相手にしてどうするよw

ううむ、、ID:N+E2ab1/0のレスを抽出すると初めの方は現実的な事を言っているんだが
このスレの中で煮詰まって決起を決意した様だなｗ

記念カキコとｗｗｗ

>>679
漏れもどうなるかわからん。ただ、間違いなく言えることは、
揺るぎない伝統に裏打ちされた正統正義は男系維持派のもの。

陛下が発言して憲法違反？で、天皇制度廃止？

そうは簡単にはいかん。天皇制度廃止しようと思えば、改憲しなきゃ駄目。
それは実は左翼が一番嫌がる。

また、天皇が民間人になると、今度は天皇が自由に政治参加する問題が出てきている。
これまた左翼が恐れる事態になる。
象徴天皇制というのは、勤皇ではなくて、天皇を弱体化・封じ込めしているだけ。

>>672
どちらでも良いですよと詭弁を良い、別系統を強要されてるからプレッシャーなのです。
旧宮家復活なら責任感は無くなる。
それに男女の問題では無い。系統が別の系統に変われと強要されてる。
愛子様までは問題無いのだから、その意見は無意味ですね。
それに、個人、一人が産むかどうかに成ってる。
傍系を広く認め、個人、一人一人に依存させてるのが問題。

女系になるくらいなら、いっそのこと憲法上の天皇制を廃止して皇室を宗教法人化したほうが、男系を維持できるんじゃないかな。
男系は何としても維持してほしいね。

>>579のＡＡはいい。

天皇が死んだら、浩飲み屋だろ、浩が死んだら
秋市飲み屋でいいじゃない
そのころには、サーヤが男を産んでるだろ
愛子反対

>>681
【テロリズム】
�@政治目的のために、暴力あるいはその脅威に訴える傾向。また、その行為。暴力主義。テロ。
�A恐怖政治
(広辞苑より)


一応テロリストではないから^＾

>>683
秋篠宮殿下の前に常陸宮殿下の誕生日が控えてる。

小泉の出現により民主主義は破壊された。
郵政と言ういち法案に反対しただけで自民党から除名される。
自由な言論はもはや出来ないのが現状だ。

天皇制度にしてもついに密室会議で勝手に決めるという。

民主主義を否定したものに民主主義を守る必要はあるのか？

テロってのは未だ定義がないのが現状だ。
相手にとってはテロでもこっちにしたら正義というのがテロなんだ。

最近、丑子って記者のスレ見ないよな。
エイベックスへのテロ予告で逮捕されたのと名前が似ているよｗ

>>692
いやいや、サーヤ殿下のお子様でもNGだから。

サヨクは寛仁殿下の発言をスルーすることで侮辱しようという態度に出てきている。
さらに他の皇族の発言を引き出して、言質をとったり、憲法違反だと因縁をつける意図。
高齢左翼と、一部のフェミ的演技左翼は国民の敵だろう。

>>690
民営化・宗教法人化もサヨクの別戦略だよ。
君主と国体を切り離して、国体は自分らのもの、元君主は勝手に生きろってことだからね。

そう調子よく日本の国体を潰させるもんか。

>>689
男系であろうと女系であろうと直系が優先される以上皇太子妃へのプレッシャーは同じ。
その上で生まれてくる子供の性別に注文を付けるのが男系。
この点だけは単純なお話だなｗ

>>695
テロは正義ではない、所詮は悪だよ
悪だとわかっていないといけない

頼むからテロから離れてくれないか
スレに来る女系論者が減ったから、ストレスが溜まってるのが原因か？

小泉は女系に反対なんじゃないのか。
安倍や麻生を重用しているし、皇族の発言も無問題の立場。
小泉に女系反対を明言させたいもの。

>>694
常陸宮は何にも考えてないと思う。
男子皇族としての責務は全部兄ちゃんがやってくれてるわけだし

>>677
その発想は若干おかしい。
民主政権（民公連立でもいいや）ができていたら男系維持に動いていたか？
男系直系はほぼ望めないという現実があるわけで、じゃあ傍系を受け入れるか
伝統を捨てるかという話になるから、どちらにしても皇室典範改正は必要。
そうしたとき小泉よりマシな人選をするとは確信できない。

というか、宮内庁と創価の考えを知りたい。
先入観抜きで解説してくれる奴はおらんか？

吉川弘之　　東大元総長
佐々木毅　　東大前総長
笹山晴生　　東大教授
久保正彰　　東大教授
佐藤幸治　　京大教授
園部逸夫　　最高裁判所判事
古川貞二郎　内閣
奥田　碩　　トヨタ
緒方貞子　　国連
岩男壽美子　ジェンダー活動家

ブッシュなんて間違いなくテロリスト
アルカイダとイラクの関係もでっちあげだったらしい。

有識者会議のメンバーが国家の破綻、国民の二分化を促すのなら
それは間違いなく立派なテロだ。

>>703
寛仁殿下のエッセイを「個人的な意見」っていわなかったか＞小泉首相

>>700
直系が皇位継承の上位だろうが、別に生まなければならないってわけじゃないっしょ
何のための傍系か。
要は旧家を復帰させりゃしばらくは問題ないんだよ

中曽根は風見鶏
小泉は風読鶏あるいや風増幅装置

>>707
…テロって言葉ホントにわかってます？(＾ω＾;)

>>693
おまえさんの目はフシアナか？
恐怖政治にぴったり当てはまってるじゃないか。
密室で国体破壊を強行するなんて恐怖政治そのものだろ？
違うか？

>>707
フセインはテロリストじゃないのか？

他の皇族って死んだ徳川慶喜の孫娘で昭和天皇の弟の嫁だろ
徳川政権を終わらした恨みで潰そうとしているのか・

>>692
サーヤは皇籍離脱するわけでな。
仮に復帰して男の子が皇太子になるとしたら、それは愛子様の御子が皇太子になるのと
何の違いがあるのよ？
あと皇籍復帰を認めるなら、とっとと旧宮家の復帰を認めろと。

>>700
系統だから性別は関係無い。
貴方の論理は、「生」か「死」の二択が有ると「死」を強要してるに過ぎない。
男系と言う生きる道が有るのに。
それも死とは本人だけで無く、氏族に対するもの。
それを強要されてるのです、

>>708
そう言わざるを得んだろう。＜個人的な意見
皇族としての責任ある発言ってことになったら、首相の諮問機関に対する
皇族の政治介入になってしまう。

>>701
大義の為なら悪にでもなる。それがテロリストなんだろ。
国民の声をまるで無視された。当事者である皇室の声すら無視すると公言してる。
有識者会議は日本の国体を破壊するテロリストだ。

>>700
直系以外にも選択肢が有り、自分がそうしないと氏族に別系統を強要される心配が無い
のとでは責任感が違う。

>>714
高松宮家はもう･･･

>703
閣議決定の際に安倍や麻生が罷免されてでも署名を拒否するか。
抗議の辞任ってことはないかな。
小泉は来年9月に退陣を明言してるが、今度は安倍や麻生が抵抗勢力だってことで、小泉の総裁任期延長なんてことはないかな。

>>713 フセインは独裁者　
そしてもう一度言うと各国テロリストを取り締まるために法律を作ろうとしているが、
その過程で驚いたのが、かんじんのテロリストの定義が決めれない。
狭義のテロは暴力うんぬんだが、広義な意味では未だ定義できた国はない。

東大の大学人から４人
京大→近畿大が１人
他の５人は
最高裁判所、厚生省、トヨタ、国連、ジェンダー

>>718
まぁとりあえずテロはやめようぜ

もしも、このまま強行するなら、
小泉は日本史上最悪のテロリストってことになるな。
よかったじゃないか。歴史に名を残せてw
暗殺のおまけつきかも知れないけどな。

>>706
日本の２０００年以上の問題なのに歴史の専門家はゼロ。
技術屋や政治学者や法律家に何がわかるのかね。
人選のやり直し。
もっと慎重に対処してもらいたい。

小泉が女系反対なら有識者会議の人選はありえない。
ただし小泉が女帝と女系の違いを理解してない可能性はある。
だがいまになってまだ理解してないとしたら白痴だろう。
むしろ小泉が唯一従順に耳を傾ける姉信子の画策とも思う。

まあバリバリのSPが身辺警護にあたっているであろう小泉首相を的に挙げないところが
口先だけのネットウヨっぽいなｗｗｗ

テロの定義なんてどうでもいい
テロリストも評価する立場が変われば英雄だからな
少なくとも有識者会議の連中は日本解体を目論む売国奴であることだけは確かだ

>>725
それこそ小泉の狙いじゃないかと勘繰ってしまうｗ

日付変わってきょうからもう取りまとめに入るわけか

男系維持派がなんとか同時に対案を出さないと
具体的に法案みたいなのをつくっているグループはあるんだろうか

>>721
福田が女系に熱心だったらしいね。
靖国代替施設と同じ。
迷惑なことばかりして…

>>731
氏ね

>>708
個人の意見と言わなきゃ馬鹿サヨが騒ぎ出すだろ。
それに今後皇族方が意見を述べ難くなるだろ。

なぜあの時カズを代表に入れなかったのか？
それ以上の悔いが残ると思いますよ。

>>733
むしろ殺してくれ

イラクでもアメリカ傀儡政権派とスンニ派
アメリカ国内でもイラク戦争に関しては共和党と民主党で二分された。

国内状況を二分する、それを促進させるのがテロリストではないのかと
いうのが俺の今のところのテロ定義。

決して暴力によらずとも言論でもテロになるのが俺の定義。

今日本も国内が二分されようとしているこれは俺からするとテロだな。

仮に小泉がやっても次の総理が変更しそうだけどな

しかし永田町ではこの件に関し官邸が天皇の意を受けずに動く事は無いと言われているらしいけど
男系派の諸君はそう言うシナリオは考えないのかね？ｗ

まぁフランス革命とかその他の
革命を起こした人たちもテロリストと言えば
テロリストだしな。

ブッシュ大統領だってテロリストやん。
結局暴力に訴えてイラク民主化に導いてるんだし。

てか、テロ云々はすれ違いか。

>>736
貴方には頑張って欲しい。
議員や党にメールや手紙を今まで以上に資料を集めてね。
お願いします。

>>737
テロ
「テロリズム」の略。「赤（白）色テロ」

テロリズム
（英terrorism）
1　一定の政治目的のために、暗殺や暴行、粛清などの直接的な恐怖手段に訴える主義。暴力主義。また、その行為。
2　＝テロル

Kokugo Dai Jiten Dictionary. Shinsou-ban (Revised edition) ｩ Shogakukan 1988/国語大辞典（新装版）ｩ小学館 1988


普通はこういう意味で使うからね。
誤解を受けない方が良いよｗ

>>721
皇室典範の改悪に反旗を翻した事をもって
これまでの様な抵抗勢力云々の猿芝居は不可能。
それに無識者会議の犯した罪の重大性を
国民に知らしめる事にもなる。
そして保守陣営を敵に回す小泉は今度こそ終わりだろう。

要するにテロ話は例えだ。国内が二分しないように
統一した国民の総意を得るようにしないといけないと言いたかっただけだ。
国民投票するしかないだろ。１６歳以上に権利はあるとして。

それで天皇制度が続こうが、無くなろうがそれが国民の総意でいいじゃないか。

少なくとも密室での決定はテロ同様許される行為ではない。

>>655
読み飛ばしてました、ごめんなさい。
それが本当なら、なんで女系天皇を認めることが出来るのか理解できない。
馬鹿な私でもこれは不味いだろうって思えるのに。

>>705
ずいぶん前の週刊誌（週間文春か新潮だったかよくおぼえていない）に、
（小泉内閣より前、敬宮殿下がお生まれになる前）
宮内庁は、（ａ）旧皇族の復帰による男系維持の検討をしている
という記事が載ったことがある。
　当時は、東宮家を差し置いてけしからんという記事だった。
女系の問題を雑誌記者達もまだよく分かっていなかったのだろう。

しばらくして、
やはり週刊誌に、
　（ｂ）宮内庁の皇室典範改正案は、できる限り男系継承
　（ｃ）内閣官房の皇室典範改正案は、直系継承
での検討がされているという記事が出た。

　現在の有識者会議は（ｃ）にそって進められていると
思われる。
　有識者会議メンバーの前内閣官房副長官(事務)Ｆ氏は、
その時の現役の内閣官房副長官(事務)である。

　Ｆ氏は、昭和天皇崩御の時の首席内閣参事官であり
この時には、
　宮内庁案　：大葬儀（大喪の礼）は、伝統に則り夜間に吹上御苑で挙行
　内閣官房案：大喪の礼は、昼間に新宿御苑で挙行
で、内閣官房が、宮内庁をねじ伏せた事をつぶさに見ていたはずである。

　結局、内閣官房(の官僚)は、当時そのままに、宮内庁をねじ伏せている
と考えるとスッキリする。

つーか本気でこの短期間に
全て決めてしまうつもりなのかよ・・・

5年10年議論しても良いんじゃないのかなぁ・・・

>>746
それが事実なら安倍が
官房長官に就任した意味はでかいな。

来年の通常国会で政局が混乱したりして、皇室典範の改正案が審議未了で廃案もしくは継続審議になれば、何とかならないか。
来年9月には自民党総裁選が行われるから、会期延長は難しいだろうし。

安倍や麻生は男系維持派だから、政権が交代すればなんとかなるんじゃね？

甘いかな？？？

この「有識者会議」を設置したのは誰？
福田が官房長官の時代？
おぼえてる人いない？

>>745
奥田は講演で「自分は男系派」だと言ってる。
会議が特定の人に誘導されてるんだよ。

>>751

皇室典範に関する有識者会議（第１回）議事要旨
ttp://www.kantei.go.jp/jp/singi/kousitu/dai1/1gijiyousi.html

これを見ると、細田になってからみたいだの。

>>746
�d
内閣府と宮内庁かぁ……
宮内庁は男系維持に前向きだと認識してよいのだろうか。
つっても長官が罷免だか辞職だかになったよなあ。

>>751
勿論福田がセッティングしたんだろう。
因みに金正男を送り返したのも福田主導。
ソースは救う会の何とかさん。

>>752
一応言っているようだが…
トヨタの車を支那に売りたいんだろ。
奥田は小泉と会食も出来ないほどの支那寄り。
支那は女系に…

>>751
初会合は今年の1月
http://www3.nhk.or.jp/news/2005/01/11/d20050111000136.html （リンク切れ）
今は男性に限られている皇位継承を、女性にも認めるための皇室典範の見直しについて
話し合う政府の有識者会議の初会合が、今月開かれることに関連して、女性が皇位を継承
することに賛成か反対かを聞いたところ、▽「賛成」は、８５％で、▽「反対」は、５％でした。

>>754
宮内庁は女系推進だよ。
雅子（や小和田家）の意向を強く反映。

女系になるくらいなら、天皇制廃止でいいと思うな

女王の時代は国が栄えるってイギリスの話だけど
日本も女帝で栄えるなら良いじゃん、、、

国民の認識は当初はこんなものだった。
女帝は政治が混乱する時に登場が日本の歴史なんだが。

女帝はいいけど…

女推進派に、じゃんという用語がきわめて多い件について

>>753
細田は福田が推薦したんだろ。
実質福田の傀儡と言われている。

皆様、どうか、ご協力をお願いします。数がまとまったら、先方にお届けに
あがります。戴いた署名の現在数は、逐次ここで報告致します。

【大峰負けるな署名宛先】
[email protected]

【署名欄】
-------------------------
氏名：
住所：
-------------------------
　　　　↑
これ書いて、お送りくださいまし。ほかに、ご職業等、お書き戴けるなら、
さらにパワー増大します。

【署名活動の趣旨】
このスレの >>214 をご覧ください。

【個人情報の取扱いについて】
[email protected] 宛に送信戴く個人情報は、本署名活動以外
の目的に使用されることはありません。本メールアドレス所有者は、受信した
個人情報を、厳重な管理のもとに保存致します。

詳しくは、下記ページをご覧ください：
http://homepage2.nifty.com/ohmine_gambare/

小泉つかえねえーーーーーーーーーー
早く死ねよ。

>>763
この騒動の黒幕は福田か！！！

>>758
んん？
ってことは、皇太子殿下の人格発言以降、
宮内庁のスタンスが変わったってこと？
それともそれ以前から？

>>766
世間的には騒動にすらなっていない。残念なことに。

>>766
中国原潜の領海侵犯の時、細田は福田に連絡し
故意に小泉への報告を送らせたそうだ。

あとでそれを知った小泉は激怒したらしい。

ソースは週刊新潮。

そういえば細田さんは、トミ子に騙されて、自称従軍慰安婦に謝るとこ、報道されちゃったことがあるね。

思想の程はわかんないが、迂濶な人だなぁとオモタよ。

>>760
よかねーよ。
愛子様からの女系容認すなわち直系への変更はお家断絶の可能性が格段と高まるんだよ

>757
７月の時の有識者会議の結論は、報道された限りでは
「女性天皇もアリの方向で」だった。
それが８月末のアナウンスでいきなり、「ご意見メールが２６通しか来なかったから、女系・女性容認でいくからね〜www」になった。
ここから「最初に結論ありきの無識者会議」論が一般的になったと思うよ。

>>769
うはｗ
まさに福田の腰ぎんちゃくｗ

女人禁制の大峰山も女性登山を認めたらいい。
相撲の土俵も女性歓迎。
天皇ももういいや。

こうして伝統や目に見えない畏敬心などが失われていく。

世の中は金。サラリーマンはくだらない。学校の先生は低脳。
年寄りは早く死ねばいい、役立たず。バイトするより援交。

こういった価値観になっていくのでしょう。なんでもあり。
なんでもかんでもやり放題。ルールはウザイ。努力は無駄。

今の日本の状況と伝統を軽んじる傾向は奇妙に一致します。

最後の砦天皇制度まで軽んじられたら、もう規範は何も残らない。

こんな日本に誰がしたのだろうか。

>>758
宮内庁の次長かなんかになった、創価のせいじゃないの？

なるほど。要するに、有識者会議は小泉の仕業じゃない。
叩き潰すべきは福田だ。それなら合点がゆく。

そして、福田は外された

>>1
共同通信の馬鹿記者へ抗議しろ！！


男子天皇ではない。男系だ！！
女性天皇ではない。女系だ！！

男系か、女系かが問題になっているんだから。このような悪質な情報操作に
抗議汁！！


>>753
黒幕の福田は左遷されたから、いい状況に向かうかも。

でもＴＶはあいかわらず、愛子天皇だよね。
小泉首相も有識者会議の結果で法案つくる、っていってるんでしょ？
わけわからん。

黒幕福田説もいいが、問題から目をそらしているだけのような気もする。

な〜にが麻垣康三だよ
福田なんかおよびでねーよ

小泉首相は現世的な人だからね。皇統とかはどうでもいいと思ってるんじゃない？
ただ、「国民統合の象徴」という意味での天皇制は重視してると思う。
そういう意味でいったら、旧皇族に移動となった場合の、「天皇の自明さ」が
なくなるのが心配だったんでしょ。天皇→皇太子の流れは、「第一男子が継承」という
だれが見てもわかるシンプルな流れで、他の人が天皇になっていたかもしれない
なんて考えは誰にも起こりえない。

でも旧皇族となったら、話は別。そもそも(十)何人かの中からどうやって選ぶかが
問題になる。伝統的には「男系での近さ」が基準だけど、そうすると困ったことに
旧宮家(戦後皇籍を離れた家)より男系で近い家系がいくらでもあるということになる。
そういう家系はずっと前に臣籍になっているから民間人同然だけど、そちらのほうが
正統性かあるんじゃないかと言われかねない。
また、旧宮家の中からなんとか選んだとしても、国民の目に「天皇選びの過程」を
晒すことになる。現天皇はたまたま選ばれただけで、この人だったかもしれないし
この人だったかもしれない…という思いも生まれる。そうなると国民統合の象徴として
どうか？ということにもなる。

愛子天皇なら、その恐れはない。少数の男系論者を別にすればね。
つまり、小泉は元々天皇が本来の天皇であろうとどうであろうと「国民の統合」さえ
できればいいという考えで、それこそ本来の意味での「確信犯」じゃないかな。

小泉は男系論者に対して「寝た子を起こすようなことを…」と思っているかもしれない。

法案提出して通るの？

>>782
そりゃ、愛子天皇の代に限れば、統合たりえるかもしれないが、
その次はもたないでしょ。
思慮不足だよ。

小泉は寛仁親王殿下のエッセーを侮辱したよね。
何様って思った。
まだわからん、小泉は姉と草加と小和田恒に支配されている。
皇太子もいいものを持っているのに、マサコに支配されている。

>>782
無意味な長文ヤメレ。
読んで損した。

て言うか、別系統は統合の象徴たりえないし。
堀江を単に書類規定しただけの事と同じ。
それなら、何故？あの一族を特別に強制して象徴と書類規定してるのか理由が無い。

正統性か→正統性が

>>784
だから「男系」とか「女系」とか深く考えてほしくなかったわけでしょう。
極端な話、国民の100%が「男系？女系？ﾅﾆｿﾚ」だったら、
愛子天皇だろうとその子供だろうと国民統合の象徴たりえるわけだから。
で、実際90%ぐらいそうだったらからいけると思ったわけでしょ。
2chでも今回のことがあるまで男系とか女系とか考えてなかった人が多いんだし。

福田を掘り返してみると何か出てきそうだな。
絶対、チッソと何かある。

>>782

もしそうだとしたら、小泉は早計だなあ。

問題は愛子天皇じゃなくて、その次。
そしてその次移行ずーっと正統性に疑義が残る。

傍系移行はこれまで何度もあった。
光格天皇だって傍系だった。
その代ががんばれば違和感なんてすぐなくなる。
実際に現在の皇統にしたって、光格天皇が傍系から入ったという理由で、
正統性が疑われたなんて聞いた事が無い。

短期的なリスクを回避するために、長期的でより大きなリスクをとろういうのだろうか、小泉は。

男系か女系かでは無い。

神武系統かどうかです。
つまり天皇の系統か、別の系統かですね。

というか、わからない、と言ってりゃ、
性同一障害を打ち出して時間稼ぎと弾除けにする、山のスレッドと同じだな。
小泉は敵だろう。
小泉は最終的には自民を放擲されてよい。
姉と小和田切りができない小泉に用はない。
支配されている、ということを軽く考えるな＞小泉
支配されている、ということは、すべての美点を帳消しにして余りある、追放ものの悪癖である

>>790
自分の生きてる時代さえよければ、
後はどうでもいいと思ってんじゃね〜の？

>>788
でも有識者会議では、最初から伝統は男系、って議論してたんだから、
正統性の根拠はさけてとおれないでしょ？
現に有識者会議の結論は、今までの男系継承をやめて直系長子にします、
っていってんだから寝た子をおこすもなにもないじゃないの。

女系容認っつうか神武皇統放棄って言った方がわかりやすいよね

まあ男系の正統性が人口に膾炙しないうちに
「旧宮家のうち昭和帝直系となる家を皇籍復帰せしめご当主を王殿下となします。
現東宮殿下に男子なき場合、各宮家の中で最年長の王殿下を次代の東宮殿下
とし、皇位継承順位の第一位といたします」
なんて発表したら右からも左からも袋叩きだろうなぁ。

>>791
確かに、女系というのは語弊があるが、
神武皇統放棄だと知識の無い香具師に伝わらないんだよ。

要するに傍系に移る選択肢をつぶしたい勢力がいるんだろ。
勢力というかぶっちゃけ現皇室ファミリーなんだと思うが。
現皇室ファミリーは皇統より自分たちの一家優先なんだろ。
天皇がそう思ってるかどうかはわからんが皇太子はそれ臭い。
ならばそれを放置する天皇も同罪だから、
そうでないなら何かいった方がいいと思うけどね。
別に公にいうんじゃなくて小泉にいえばいい話なんだから簡単だろ。

皇太子はマサコに支配されているが、マサコを切れば目覚めるだろう。

一番近い過去に遡って、つまり昭和２２年当時あった宮家を復活させりゃいいだけ。
戦後の混乱で皇籍離脱していなければ、ここから皇位継承者が出てたわけだからね。

歴代天皇の意思でも有るしね。