【社会】「問題提起をしたかった」 女人禁制の大峰山で女性ら３人、合意無視し登山強行★11

女人禁制が１３００年間続く修験道の聖地、奈良県天川村の大峰山への
登山を目指すと公表していた性同一性障害を持つ人ら３５人のグループが
３日、現地を訪れた。女性の立ち入りを禁じる結界門（けっかいもん）の
手前で地元住民約１００人と議論した結果、改めて話し合いの場を設けることで
合意して解散したが、その後にメンバーの女性ら３人が登山を強行した。

住民側が結界門前で待ち構える中、午前９時５０分ごろにグループが到着。
地元・洞川（どろがわ）地区の桝谷源逸（げんいち）区長（５９）は
「先人から受け継いだ伝統や生活がある。地元の心情を理解してほしい」と
登山中止を求めた。グループ側は今後も話し合いを続けてほしいと要望した。
しかし、午後０時半ごろ、３人が結界門をくぐって山に入った。その１人は
「問題提起をしたかった」と説明した。

http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200511040017.html

※前スレ：http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1131206308/
★１：05/11/04 18:25:37

0

2ぃ！

4

※以下http://d.hatena.ne.jp/annojo/20051103/p1より抜粋
【大峰山に登ろう♪】本日までの賛同人（順不同）

池田恵理子（アクティブ・ミュージアム女たちの戦争と平和資料館）　http://www.wam-peace.org/floor.html
山中紀代子(前大阪府議会議員　非戦の市民講座世話人)　http://groups.yahoo.co.jp/group/hisen_shimin/
佐倉智美（トランスジェンダー作家）　http://homepage3.nifty.com/tomorine3908/mermaid.top.htm
岩橋百合（市民ネットワーク千葉県政策調査室）　ttp://www.ken-net.gr.jp/
阿部愛奈美（非営利活動団体 ＧＩＤヴァーブ・クラブサンライズ代表理事）　ttp://members8.tsukaeru.net/gid/
山口由美（クラブサンライズ道東支部：統括理事）　
品田祥恵（GIDヴァーブ・クラブサンライズ所属）　
白谷祐子（クラブサンライズ会員）　
eyes（在野のセクシュアリティ研究者・アクティビスト）　ttp://blog.livedoor.jp/open_eyes/
遠矢家永子（NPO法人SEAN代表）　ttp://www.npo-sean.org/
中村淑子（ＮＰＯ法人シーン理事）　
三井マリ子（館長雇止め・バックラッシュ裁判原告）　ttp://fightback.exblog.jp/
森屋裕子（NPO法人フィフティネット）　ttp://www4.ocn.ne.jp/~fiftynet/
丹羽雅代（アジア女性資料センター運営委員）　ttp://www.ajwrc.org/
藤井幸之助（在日朝鮮人研究会運営委員）　ttp://www.ikuno-koreatown.net/design/topics-file/12-10/12-10.html
長谷川美穂(生江人権協会職員）　ttp://www.ochra.or.jp/branch/story_ikue.html
養父栄子(岬町男女共同参画パートナースタッフ)　http://www.gender.go.jp/chihou_kokyo/27/local_keikaku.html
荻原眞帆子(ふぇみん澁谷)　ttp://www.jca.apc.org/femin/
赤石千衣子(ふぇみん)　
谷森櫻子(“人間と性”教育研究協議会幹事)　ttp://www.seikyokyo.org/index.html
木村昭子(こうち・女性と政治をつなぐ会代表　全国フェミニスト議員連盟世話人)　ttp://tochoho.jca.apc.org/ut/kss0915.html
水田恵美(すぺーす遙主宰)　
黒松正代（とくしま男女共同参画「アドバンス」）　ttp://www.geocities.jp/adobansu8/

市民ネット、ジェンダー、反戦、在日などありとあらゆる反日団体が、今回の事件に関わっているようです。
リンク先にVAWW-NETジャパンあり。

確かに問題を起こしたからな

たたられろブタババア

山の神щ(ﾟДﾟщ)ｶﾓｰﾝ

伊田達を擁護なんかするのは基地かなんも考えてない厨房くらいだと思うんだが

貞子に、コノブタどもが
祟られますように（−人−）

>>1
12じゃね？

女人禁制かぁ。。
これって難しいんだよね。。説明つかんから。

北海道ー青森間の青函でも、最初のうちは女性も中に入って作業していた
まぁ、トンネルだし、新しく掘るわけだからそんな女人禁制伝説だってないわけじゃん。

そしたら、出水や落盤が続出、工事が全然進まなくなった。
んで、女入れないようにしたらスムースに作業進んで解決した。。

「問題を起したかった」

なんでこんなに大盛況なん？

>試されるだいちっちφ ★

�Kだろうが
死ねよカス

ただの嫌がらせだな。
薄汚い根性の女たち。

で、話し合ってた奴等はともかくとしても
この三馬鹿は、不意打ちで無理やり進入なんてしたら
今後地元がもっと頑なになるとか、話し合いに応じなくなる可能性とか
その辺は考えてたんだろうか？

　おい、１２だろ

修験僧をなめたらあかんぜよ
彼らは念の力をもっている
地獄に落ちろブタババア

こんなやつら無視するのが一番
自分の権利だけ主張する奴らはクズ

>>1
最新の決壊破り報告が読めるのは、朝日新聞だけ！
…他社は何をしてるんだか　orz

穢れについて、若干誤解があるようだ。
穢れは必ずしも汚れではないし、不浄とも、存在自体が劣るということでもない。

穢れは気枯れであり、生命力や、みずみずしい気の充実を失った状態のことだ。
そういう状態は、神仏と相まみえるにふさわしくないとされる。
穢れは一時的なものであり、まつりや禊ぎにより回復することができるが、
特に高い信仰レベルや修行を維持していこうとするときには排除しなければいけない。

穢れはさまざまな原因で起こりうるが、特に男性は精を出すと大きく気が枯れる。
精は気となり神に通ずる。
禁欲をするのは、精神的な清浄さを保つこと以外に、精気を充実させることが
気の状態を強く、エネルギッシュにし、霊力・祈念力の元となり、
また神仏との交流に不可欠だからだ。

女性の生理が気が枯れている状態＝穢れというのも、宗教的解釈でその通り。
また、死ぬ覚悟で修験を行なう行場に、女を入れないのも至極当然だ。
こういった理由は一部に過ぎない。
まことに宗教的合理性から必然的に女人禁制になってそれが続いている。
信仰上の理由というのは、十分に合理的理由になるだろう。
そこは宗教的聖地であるからだ。

またその場所には、その場所なりの特性や、やり方がある。
それが文化であり尊重されるべき個性だ。
それを守っているところにわざわざ出向いて蹂躙するのは暴力である。

前スレ>>969
地元の文化遺産を守ろうとしてる人達を
差別主義者呼ばわりして敵視してるのが自分だってことに気付いて欲しいな。
地元の議会はこういうナンセンスな言動を繰り返して
地元の人達に付き纏う人間を逮捕できるような条例でも作って欲しい。
善良な地元の人達が可哀想だ。

女が入るには危険そうな場所だし、そんな危険冒してまで別に入る
事ないんじゃない？　面倒臭いじゃん。

2chのスタッフにニューハーフやニューハーフ好きがたくさんいるんでしょ？

「日本昔話」によると山の神様は極端な醜女で
大方の女性が登ると比較して自己嫌悪になる
ゆえに不細工なオコゼを捧げてご機嫌を取り
女性は登山を自粛する。

、、、あえて登ろうということは、、、、、、

http://d.hatena.ne.jp/seijotcp/20051002

で、この件に関してのコメントは出さないのか？
まさにやり逃げだな

入れと言われたって困難な山登りなんてしたくない。
もっと楽な所だってあるんだし。
土俵だって男だけのものでいいじゃん、同じカッコで相撲取れないんだからさ。
何でこういう事だけの平等を謳うんだろう。
いいじゃん、禁制ってルールがあったって。

似たような問題で夫婦別姓もあるけど、これを声高に言う人に限って
高級じゃない方の公務員なんだよな〜。

>>５
胡散臭い奴しかいないじゃん。

男子禁制についてはどう考えてるんだろうねぇ？
例えば、沖縄のウタキに男が入ったら大変だぞ

国勢調査によると、29歳の女性の未婚率は4割強。34歳の女性は2割強。30前半で
半分がさばけるわけです。ところが、50歳女性の未婚率は15%程度。従って、35歳でも
独身の女性の7-8割は最後まで結婚できないままなのです。従って、身のほど知らず
で文句ばかりいう３５超のおばちゃんは無視して結構ですｗ。

>>31
男は穢れの象徴だから当然の判断

>>31
公開質問してみれば？
そこの開放も考えてますか？って
スルーはしないだろうよ

女人禁制の場所にわざわざ入るって事はレイプされにいくような
もんだ！

>>1もニューハーフなの？

腐った馬鹿女は登る山を間違えている。
お前らが登る事を許されるのは姥捨山だけだ。

>>33
女人禁制も同じ論理でしょ

>>34
そんな身の危険を冒す気はありません

宗教なんだから不合理でいいんだよ

>>35
身体は女だが頭の中は男らしいから、強姦されるなんて想像も付かないんだろう。
つか自称「彼」らは襲いに行った側のヒトデナシ、女人かどうかも怪しい

人の宗教や信仰を尊重するという意識が欠如してるんだよな。
だから平気で信仰蹂躙という人権侵害をやる。

そうだね、問題提起が目的なら、強行した後に会見なり報告なり討論会なりしないと
意味ないよね。
そもそも誰に対しての問題提起なのか明示しないと反応出来ないし。
色々卑怯だよね

社会全体から見てこの女人禁制はマイノリティだからやめろっつーことなんだろうけど
なぜそこでインターセックスとかいうマイノリティを引き合いに出してくるのが謎だ。

問題を犯しただけ。
本当にこの手の女は馬鹿でしかない。


しかし、男子禁制の場所については何も言わないのだな。

祟り発動ﾏﾀﾞｰｰ？（・A・#）っ/凵 ⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

名前がわからないと祟れないんじゃなかったっけ？

女人禁制どうこうより、こいつらが約束を守れない嘘つきな方が問題でしょ

ここで細木数子が一言　↓

>>42
そんな生温いもんじゃないぞ。
対話の場を改めて設けるって事で合意しておきながら、
わざわざ結界の中にその3匹が突入したんだ。
もはや弁護の余地無し。祟られてしまえ

>性同一性障害を持つ人ら３５人のグループ

と言うことは男かよ。
問題なし。

ルールも守れない大人が何を問題提起か！
まずルールを守れ！話合うのはそれからだ

３３＞　お前がクズｗｗ

そんなに問題なら警察を呼ぶなり告訴なりすればいい
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
然るべき処置をとらずにマスコミで風評操作なんて真似がそもそも女性蔑視を煽る巨大なセクハラだ

法廷へ出たときの被告側からどんな反論が来るか予想できるから手が出ないと勘ぐってしまう

>>50
女の性同一性障害じゃね？オナベとか

>>53
裏切り行為を叩くのは女性蔑視か。そーかそーか

問題提起したいと、俺が女風呂に強行突入しても許してね？

女性って記事では書いてあるけど、
本当に女性かどうか怪しいね。
女装していたら分からない場合もあるし。
性同一障害って、要するにロリコンみたいな性的嗜好の問題でしょ。
法を守っている限り、共存はしていかないといけないだろうけど、
権利だ、正義だ、尊重しろ、みたいなやり方を堂々とするのは、
違うと思うんだけどねえ。

問題提起で女性専用車両も占領しよう。
痴漢被害防止のため男を一律に排除する事に合理性はない。
黒人による犯罪が多いから黒人を隔離するのと同じ理屈だ。

問題提起で女風呂も占拠しよう。
世の中には混浴も存在するし羞恥心は風呂を分ける合理的理由とならない。

そもそも、入ることによるメリット、入れないことによるデメリットはあるの？

>>55
ニホンゴワカリマスカ？
ちゃんと文脈を読んでね

性同一性障害が認められ、戸籍も当然男にしてるんだよね？
やるべき手続きを踏まずに主張しても意味ない。
やるべき事をやってから、文句言うべき。

君らはただの女。

強行的に入山を阻止したら寺と信者の地元住民に破防法を適用してやれ
この時代に女人禁制？北チョより酷いな

PXC0ﾀﾝが来た！！

本当に女ってクズだなww

>>59
宗教に論理を持ち込む馬鹿ｗ

「問題提起をしたかった」 男子禁制のJRの女性専用車に中年男３人、合意無視し乗車強行ww

>>61

女じゃない。あいつらは単なる変態の集団だ

人の素朴な信仰を平然と踏みにじる人権侵害をやった
バカどもを逮捕する術はないの？

なんでジェンフリという名の人権侵害は許されるんだ？

>>63
風評操作で人の主張を踏みつけようとするアンフェアな人間性は当事者とおまえに共通する

日本人なら結界の意味分るはず
わざわざ結界を突破していこうなんて
思わないよな
馬鹿だわコイツラ

うちの妻はハンガリー人だが、女性専用車を見て、そこに書いてある意味を教えた瞬間に怒り狂った。

「日本はひどい差別をする国だね」

久々に２カ国語が混ざりまくった怒りの声を聞いた。

そして先日このニュースについても話しをしてみた。理解しずらいとけないと思ったので、ちょっと置き換えて説明した。

「教会の中でセックスやオナニーをしてはいけないのか？それはなぜか？」
「神父の制止をふりきって、神の前で性行為をした。ついでに隣に建っていた女人禁制のムスクの中に突入していった。」

今度も怒り狂うかと思っていたら、妻は怒らなかった。

「地獄に行くからいいのよ。神の裁きを受けるに決まってる」

だってさ。

前スレの終わりにいた妙に法律にこだわる奴は法知識を習って嬉しがってる学生って感じだな。
法律で片付ける問題じゃないと思うのだが。ただ、私有地なら入山を拒めるのかもしれないが、
地元住民の側が法律という相手の土俵にのるべきではないだろう。
炎上中の某ブログに朝晩長々とまじめに書いている奴も言ってるが。

>>50
女として生まれた事を受け入れられなかった患者さんです。
それだけなら「お気の毒さま」でそれなりに生きていけただろうに、
自分の非標準仕様を盾に、他者の心を踏みにじるとは、罰当たりにも限度がある。

>>12
もちろん緊張がほぐれて事故がおきる。
気が散るってのもあるし、いいとこみせよと頑張りすぎとか。
メスがいると、男がオスに還っちゃうわけで。

穢れとか理屈つけてるけど、要はオスはメスが好き。

醜いもののすべて

>>65
59の言ってることは宗教とは関係ないと思うが。
この団体が山に入って得られるメリットはその基地外どもの自己満足。
デメリットは地域住民の人たちの心の苦痛と悲しみ。

女がゴミだって事が証明されたなｗ

　後は女優遇する、団塊の馬鹿どもを始末せねば

>>56
許すよ。
もちろん女を襲ったりしてはダメだが
普通に入浴する分には何の問題もない。

むしろ排除されそうになったら人権侵害だと訴えてやれ。
無害入浴権は保障されてると主張しろ。

よし、俺もちょっくら問題提起してくる。

なんか昨日の昼間からの湧き方見てると、
典型的なジェンダーフェミ→精神年齢低めな釣り（部長？）→単なる基地外
と段々ランク下がってきてるね・・・
ただ、全員に共通して言えるのはジェンフリの特徴でもある伝統・文化の
破壊、合理性の追求という点。
こういう考えをしている時点で何故こんな反感買ってるか分かってないんだろうな。

>>76
「この団体」と「地域住民の人たち」は入れ替え可能
主張の仕方を双方が間違っていることこそ本件の問題点

>>66
幼稚な例えしか出来ないのな、馬鹿は
間違いなくタイーホ

http://www.tcn.zaq.ne.jp/akckd603/page5.html
>すでに過去、女性たちは多く登っています。登ること自体が
>目的ではないので、登ろうとする勢力と、登らせないとする
>勢力の「にらみ合い」でもなかったのです。
>今回は、性的マイノリティの視点を組み込んで先に質問書
>を郵送し、その質問に答えてもらう中で話をしたかったのです。
>気持ちの聞きあいをしたかったのです。

「大峰山に登ろうプロジェクト」とか言ってて「登ること自体が
目的ではない」ってアホか。最初からミーティングの席を設け
るようにしろよ。

区長さんも大変だな。
リフォーム業者に狙われた老人みたいに、いくつもフェミ団体
が入れ替わりやってきて来て、話しあいましょう言われてるん
だろうな。

で、話し合いの内容が、
・性転換した人は入山していいのか
・ホモはいいのか
・生理終わった人ならいいのか
・山の上で男同士がセックスしていいか、
・エロ本持っていっていいか、
・オナニーしていいか
だもんな。

>>69
お前はもういいよ
さっさとモスクなりなんなりでレイプなりしてこい
お前の発言はそれからだw

問題提起ならメッカに落書きしてくるくらいなことしてみろよ

>>83
>区長さんも大変だな。

苦情を訴える者が多いことを忌避するような区長は不適任

テンプレ追加

199 名前：名無しさん＠６周年 投稿日：2005/11/05(土) 21:23:04 IP/ws7iE0
再掲しとくか。引用元↓コメント欄
ttp://d.hatena.ne.jp/annojo/20051103


# 麻美 『中学時代に大峰山登山訓練があったけど「あんたは体力がないさかい
女子と一緒に途中までにしときなさい。」と言われてラッキーだと喜んでいました。
（少し反省）

「文化や伝統、宗教などの破壊者と見られること」＝OKですよ。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
新しい文化の創造者やもん。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
今に生きる宗教家ならジェンダーやセクシャリティーを理解したって普通でしょう。
わけがわからないからって身構えているようなら修行のやり直しをしたほうがよい
と思います。山をデモやパレードの場所にしてもよいと思います。
象徴的な問題は身近な生活レベルの問題に影響を与えると思います。
女性を入山させないなんて宗教者として了見が狭すぎ。』

>>82
逮捕は確かされないはず。
該当する法律あるのか？

ちょっと近所の神社に
ジェンダババアどもに天罰が下りますようにって
願かけに行ってきます。

>>86
苦情ならともかく、キチガイに因縁つけられるのは精神科の医者の仕事でしょ。

女風呂と比較しちゃってる馬鹿は社会不適合者

女人結界破りが許されるなら、
男が女風呂に入浴する権利も、女子更衣室に侵入する権利も
全部保証されることになるな。

これらを論理的に排除する事はできない。
同時にこれをやったらキチガイだが、まだ見直してやるがな。

>>53
最初には合理的な理由を求めていたんじゃなかったっけ？
法に反しても訴えられなければ合理的な理由とは認めないとは面白い。
逆に登山する側の合理的な理由とやらは訴訟可能なのか検証してくれ。

とりかえしのつかない事をしたな・・・
とんでもない暴力だ
だまし討ちをするなんて・・・

今北産業

本日の担当はID:yrvnlPXC0で合ってますか？

アホが二名ほどわいてるようで。

　こいつら後でとんでもない目に会うだろww

>>86

区長が苦情を訴える者が多いことを忌避しているとは言ってません。
その場まで出向いて対応しています。

第三者から見て「区長さんも大変だな。」と思っただけです。

>>88
業務妨害罪

フェミナチには天罰が下ってほしい

あんなアホな質問に答えろと言ってくるなら、
区長さん、「もう来るな」と言っておけばいいよ。
それでもしつこく面会を求めてくるなら、ストーカー規制法に基づき
警察に中止命令を出してもらえる。

>>81
双方？
住民の人たちは話し合いを提案したのに、この団体は同意するふりをして騙したんだろ？
どう考えても団体の方に非がある。
それに、地域住民と書いたけど、全国にいる信者なんかも合わせれば、
この気持ち悪い団体よりは圧倒的に数が多い。
苦痛を受ける人数が違うんだから単純に入れ替えはできないよ。
それにこの問題は、人の家に土足で上がれないから精神的苦痛を受けた、
そう言うことだと思うんだが、なんか変だと思わないか？

　　　　　　 　　　　　　　 ＿
　　♪　　　　　 ┌―─┴┴─―┐　♪
♪　 ヽoﾉ　　　 │　 　１１章.　 　 |　 　 ♪　ヽoﾉ
　　　へ）.　　　 └―─┬┬─―┘　　　　　 （ ヘ
　 　　く　　　　　　　　　││　　　　　　　　 　 　>

お山はもう穢れてしまいました。１３００年の歴史が破壊されました。

穢した者たちを、呪います。

＞87
大戦中のファシスト/コミュニストに比肩する
御大説ですな、、

>>91
・戸籍は男だけど心は女の性同一性障害の人が女風呂には入れますか？
・女性が女風呂でセックスをするのは許されますか？ マスターベーションは？
・動物のオスは女風呂には入れますか？

などの数十か条の質問状を送るから、全部答えてね。

>>93は憲法を読んだ事のないＤＱＮ

>>94
価値観の合わない者同士が対立したときの調停は法以外に何がある？
この件で原告となるのは坊主たちだろう

卑怯卑劣な文化破壊者＝ジェンダーフリー論者

てな認識で良いのかな。　まぁ碌な連中じゃねーわな。

>>69
やっぱりPXC0ﾀﾝだ！
ところで「当事者」ってこのﾌｪﾐ団体の事？
PXC0ﾀﾝ寝返った？

日本国刑法
（礼拝所不敬及び説教等妨害）第188条　

1
神祠、仏堂、墓所その他の礼拝所に対し、公然と不敬な行為をした者は、
６月以下の懲役若しくは禁錮又は10万円以下の罰金に処する。

２　
説教、礼拝又は葬式を妨害した者は、１年以下の懲役若しくは
禁錮又は10万円以下の罰金に処する。

http://www.houko.com/00/01/M40/045.HTM

某私鉄のお客様相談室に電話しました。女性専用者はあくまでも会社からの「お願い」であって
強制ではないそうです。法的根拠は？との質問には「ありません」、「じゃ男も乗っていいんですね？」の
回答は「いいです」ときわめて明瞭なご回答をいただきました。

>>81
レイプをする権利。

レイプを禁止される事で性欲を自由に発散できなくなる男の精神的苦痛と
レイプされる事で受ける女性の苦痛は等価である。

つまりそういうことだよな？

　キチガイとはこういうフェミ集団の事を言うんだなｗｗｗｗｗｗｗｗ

７月にここで山伏してきました。　大峰山は聖地です。願わくば厚く信仰する
者がおだやかであらんことを。

>>100
男性だけで占拠して、痴漢被害から逃れたい女性をシャットアウトするならともかく、
女性専用車両に男性が乗り込むだけの行動のどこらへんが業務妨害？
乗り込むことで業務に著しく障害が発生するのか？

女性女性ってホントに世の女性達はコイツラを支持してるのか？
実際、皆こんなこと考えてるの、おんなって？

>>81の言う事は結局穴だらけなんだな
まぁ釣りかなんかだろうが
すぐいなくなるなら来なきゃいいのに

>>117
ＪＲ側が正常に運行しようとする行為を意図的に妨げるのですから立派に成立します

釈迦が女はクズって言った事が、これで理解できた

>>118
そんなわけないだろｗ
おまいのママンにでも聞いてみろ。

>>100
たしか女性専用車両が普及し始めた頃、鉄道会社側が
「法的な強制力は無いのでお願いするしかない」
って言ってたぞ

>>103
不動産所有者でも管理代行者でもない者の持ちかける「話し合い」に応じるかどうかがそもそも任意
法に反する教義を根拠とする主張を相手にするかどうかはそもそも任意

問題点は単に通行権のみ

白根の小学校男女混合名簿廃止

白根市茨曽根小の校長がジェンダーフリー思想は共産主義思想に基づくもので、
これを背景にした学級の男女混合名簿は廃止する―として、２００３年４月から
男女別名簿に戻していたことが26日、分かった。
校長は３月、各家庭に配布した「校長室だより」の中で、公立大助教授らが同思想と
共産主義との関連を指摘した見解を紹介。その上で「男女平等はジェンダーフリーではない」
「男の子らしさ女の子らしさを誇り、日本文化・伝統を大事にする教育を進める」と
廃止の理由を述べている。

[新潟日報 06月27日（金）］
( 2003-06-27-10:04 )

>>117
いや、ＪＲ側が差別、人権侵害してるから許されるはずないよ。
むしろ無理矢理排除されたらＪＲを暴行罪で訴える事ができるだろ。

>>120
専門家でもないなら「この判例から推測すると成立すると思います」
程度にしとけｗ
言い切るから一気にバカっぽく見える。

>>120
女性専用車両(名前だけ)に男性が乗るだけで運行できなくなるのかｗ
定期的にOFF開かれてて、それでまだ逮捕者が一人もいないことが不思議だとは思わんかね？ｗ

フェミは一神教
他の宗派・哲学を受け入れる余裕は無いんだろ

>>118
女性板にスレ立てたら面白いかな？

　17 「大峰山」に関わる修行するもの、宗教者、修験者などの中には、結婚されている
　方もいると聞いていますので、性交渉（セックス）自体の否定はないとおもいますが、
　では、「大峰山」の中で性交渉することはどうなのですか？　その理由も教えてくださ
　い。　また修行に行く直前に、あるいは修行を終えて下山してきた直後に、「大峰山」
　のふもとの宿の中で性交渉することは戒律上どうなっていますか。

　18　山の上で、男性どうしが性交渉（セックス）するのはいいのですか？　登山者や
　ハイカーの場合はどうですか？

　19　山の上で、マスターベーションをするのはいいのですか？　また山の上にポルノ
　雑誌を持ち込むことはいいのですか？　登山者やハイカーの場合はどうですか？

　どうですか？じゃないだろ。ヤクザの因縁だよ。

何時か男湯に乱入したりするんだろうか

しかし続くねぇ。。。このスレ

なんか被害者を悪者にしたくてしょうがない基地がいるようですね

>>112必死に調べたんだろけど残念ながら全く的外れ

釈迦：女人は救い難し
孔子：女子と小人は養い難し

> 05年5月20日

> 私が辻元さんを応援するワケ

>イダヒロユキ

> 今度、辻元清美再生プロジェクトの共同代表をさせていただくことになりま

> した、イダヒロユキといいます。はじめまして。で、よろしく。
http://www.tcn.zaq.ne.jp/akckd603/page5.html

辻元さん、朝鮮総連から万景峰号クルーズ許可電話に号泣
ttp://plaza.rakuten.co.jp/saurabi/diary/200510210001/

【社会】社民党衆議院議員 辻本清美氏 ポルノイベントでサイン入りバイブレーターを販売　2ch発 週刊新潮報じる
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1128561446/

>>131
真性のキチガイに見えてくる。
この質問状ができた時点で内部で制止する人間はいなかったのか？

>>12
山の神様は女だから、女の人が入ると怒るってのじゃなかったっけ。
特にトンネル

伊田なんちゃらがいる、立命館に抗議メール送ろうと思ったが、メアドがわからんorz

これって、
精神病だから人殺しても悪くない、
ってのと一緒だよね。

あえてアンカーを貼らないが
自分と他人の信仰の自由を平等に見ることを強制わいせつに例えてるクルクルパーはスルーしてます

>>139
青函トンネルは海の中なんだが・・・

>>124
法律の問題だけじゃないでしょう。
そもそも裁判やってるんじゃないんだし。
それに一度は同意したのだから、契約の義務が生じると思うが。

しっかし逆効果だよなあ・・・これ。
なんでこんなことやろうと思っちゃったんだろ。性同一性障害って言葉の信頼性も疑われてくる危険があるよ

>>83
登ることも目的ではないが、話し合いも目的ではない。
世間の注目を集め訴えるに効果的な”場”として利用する
ことが目的。

ふらっと -ジェンダ-　女人禁制2
ttp://www.jinken.ne.jp/gender/oomine/index.html
> 「以前、東京住まいだったときは女人禁制に少し疑問を持っていたが、洞川に住んで15年の今は、
> 女人禁制開放には本能的に拒否反応がある。理由は、1300年の伝統の重みと町の空気。
> 禁制を守ってきたおかげで山が荒れなかったことも素晴らしい。
> 以前、お客さんの信徒にアンケートをとると、圧倒的に開放反対であった。
> 信徒の思いを強く受け止める」（観光協会長＝50代、男性）

昔から、地元の人達は戦ってきたんだね。

　１３８＞　見えるじゃなくて、本物のキチガイだろｗ

>>141
まあ自己の性欲を満足させるためにレイプしても構わない、
というのと全く理屈は同じだな。

相手が泣いて制止して何とか引き下がってもらったのに
合意無視して騙し討ちで入れちゃった、みたいな。

区長ってのも、公務員の区長じゃなくて信者のまとめ役の区長なんでしょ？

クソフェミ女どもが言う男女平等は女尊男卑！
勘違いもいい加減にしろ！

リンク先にＮＨＫ番組改変問題で朝目捏造
と手を結んだバウネット（ソぅ連敷地内にある）がある事について．

>>144
だから契約違反なら契約違反でやり方があるだろう
また朝日が頓珍漢な脚色してるようだが何を騙されているんだ

>>143
まあ土っていうか大地と女性は同一視されやすいってのはあるよ。日本に限らず
深層心理の投影が宗教とかアミニズムに反映されてる

さあ、関西に天罰が下ります。


ﾜｸﾃｶ

>「問題提起をしたかった」

これは目も当てられないアホ発言だったな

>>149みたいな不法行為にも権利自由があると思ってる馬鹿はさっさとタイーホされろ

>>153お前の知ってる真実を教えてよ
穴つきばっか言ってないでさ

>>147
もっと昔からね。
ttp://d.hatena.ne.jp/annojo/20051104
のコメント欄で「純子」を検索してみて。

多神教国家日本は、山も神様、昔、女人禁制にして山での災難が減ったとかあった
んじゃないかな、で、現在もそのまま山の神様大事にしてるから女人禁制。
どこが問題なのかさっぱり分かりません、三人の女性の方に問題を感じます。
この三人・・・本当に日本人？それとも何かの宗教にハマってる？

>>157
全くだな。神罰も加えて欲しいよな

>>157
それは結界破りのバカどもに言うべきじゃないの？

登った人って本当に性同一障害の人なのかな。
なんちゃって鬱の人みたいな騙りの人じゃないの？

ハダカ祭りに女性もでてください。

>>158
>穴つきばっか

だって♂だもん♥

>>153
だから俺はそれを、この勘違いジェンダーフリー団体に言ってるつもりなんだけど。
物事にはやり方があるでしょって。

何が問題提起がしたかっただ。死ね。ばか女

遭難すれば面白かったのに。

>>166
主張の仕方が双方おかしいとは自分も思う

これは問題提起などでなく、人の信仰への冒涜だ
イスラム教の聖書を破いても法律的には問題ないが
イスラム教徒への冒涜と言われるだろう

社会主義や共産主義は宗教を否定する主義だ
人の信仰など自分たちの大義の下には大した物でないとの
自分勝手の理屈に過ぎない

すなわち信仰の自由に対する挑戦である

>>130
たてた
ttp://human5.2ch.net/test/read.cgi/wom/1131243812/l50

>>167
ああいうアホ発言ですべてをぶち壊す傾向は確かに女が強いな

「女性専用車両」は女性を守るためにあるんだから、
女性=弱者と決め付けている

「女性専用車両」は明らかに男女差別を助長している。

>>165
昨日の漁業権の人みたいだｗ

>>170
聖書やコーランを破いて法律的には犯罪ではない、むしろ問題提起だ、
などと言い張るようなものだな。人として終わってる。

>>173
痴漢でっちあげ女子高生中村幸子みたいなのから身を守るには、
男性専用車両のが効果的なのにね。

3バカのおかげで地元の人たちは話し合いを持つ必要が無くなったな。
今度登ろうとしたら礼拝所不敬罪で現行犯逮捕してほしい。

>言い換えれば、今回のイベントの趣旨は、性別の境界をゆるがすことにあったのではなく、
>伝統宗教　対　近代精神医学の戦いに過ぎなかったとも言えるのでないかと思います。

おいおい、今回の事件はイベントだとさｗ
（蛇足この場合のイベントって単なる催しとか祭りの意味合いだと思うけど）

悪いが大多数の日本人は「伝統宗教」を支持するだろうな。

朝日って加害者側が連れて行ったマスコミなんじゃないかと。

おい！俺の部屋も女人禁制状態だぞ




>>171乙ＧＪ

>>175
見ず知らずの者を自分らの教義に従わせようとするのは
よその国で豚を食べても文句を言わない人たちよりも
よその国で鯨を食べると文句を言う人たちに似ている

他人の信仰の自由を侵害する
全体主義のフェミナチ乙

ジェンダーなんとかって好戦的なんだね。
＞伝統宗教　対　近代精神医学の戦い　とかいっちゃって。

男性専用車両と女性専用車両だけにしろ。

いやら・・・

>>183
主張の仕方がことごとくおかしいよな

こいつら地獄に落ちろ

こういう的外れなバカが居る限り
真の男女同権は達成しない。
というわけで、多くの女性問題研究家が苦りきっている。

女性利権推進団体＝ジェンダーフリーってことが確定したな

>>170信仰に対して寛大なのね
お前の理屈だとアレフが近隣に引っ越して来て、反対運動してる住民は間違いなくキチガイだな

まずはあの3人を獄にぶち込めや

まさに2chでave糞への殺人予告した奴と同類

フェミニズムは公務員がおおいから　文化の日を狙ったのだ

男女参画社会が　宗教弾圧に変容してるぞ

>>189
アレフを嫌う理由は宗教とは完璧に無関係

>>181
今回は
無理矢理豚を食わせたような話だろうが
お前は書き込む前にもっと練ってこい

>>181
まさにジェンフリのことだな。
素朴な信仰を守る人たちに、ジェンフリ思想を強要している。
宗教侵害に加えて、思想強要も犯している。

本当にクソのような連中だ。

>>181
わかってるんじゃん。
やっぱりﾌｪﾐ派から一般派へ寝返った？

香ばしい匂いを発している方は釣り師か？それとも論理ゲームを楽しんでるだけか？もしや真性…

>>159
これ、めちゃ勉強になるわ。教えてくれてありがとう

こういう主張がしたくて仕方ないばあばだろ？単なる目立ちたがり屋。
持久走でスタートから逆走するようなもんだよ。

イダヒロユキ

許せん。

>>194
お坊さんたちは禁欲修行がしたければすればいい
いいか、誰も邪魔してないぞ

>>189
現地の住人は文句一つ言っておらず、不法行為もしてないのに
住人でもないのにわざわざ引っ越して行って出て行け運動してるなら話は違ってくると思うが。

霊山そのものが母体みたいなもんで
そこに登れば「一回死んで産まれ変わることができる」
みたいな意味があるんじゃなかった？

ひろゆき

また何かやらかしたのかよ・・・

>>192
イスラムを嫌う理由は宗教とは完璧に無関係でＯＫ？

ジェンフリが如何に電波でも
同志の仲間だけでやってる分には俺も文句は言わない。

だが平然と他人の信仰を蹂躙したり
ジェンフリ思想を強制したりするのは反吐が出る。

テロTBSは　金平茂紀報道部長　的　では

イブニング・ファイブ　思想は　反米ブショ　反米ブショ　反米ブショ

テロＴＢＳ　竹内明　ニューオリンスのキャナルの決壊を　いまだ　報道なし。

イブニング・ファイブ　思想は　反米ブショ　反米ブショ　反米ブショ

大阪市職員的　も　反米ブショ

>>189
テロリスト集団は撲滅すべきだな。

>>189
オウム信者の住民票の受け入れ問題があったな。
むしろこのジェンダーフリー団体がオウムに見えてしまうけど。

>>118
非常にくだらない拘りを抱え込んで、あれこれ悩んでヒステリー起こしているようにしか思いませんが。

質問書読みましたよ。非常に不愉快な内容に驚きました。
あんなもの送りつけられた側に深く同情します。
なんであそこまで「考えろ」と言われなければならないのか。
信仰の山を守りたいであろう地元を愚弄するものです。

フェミニストに憎しみさえ感じてきました。いや、ほんと。

オカマが登山しただけだろ？

>>204
犯罪行為をしない回教徒まで嫌っているわけじゃない

テレビじゃあんまり取り上げないね

ジェンダーフリーのフェミニズムは

公務員がおおいから　文化の日を狙ったのだ

男女参画社会が　宗教弾圧に変容してるぞ

>イダヒロユキの公式ＨＰ（仮）です
>けがれなき〈たましい〉を求めて・・・

www.tcn.zaq.ne.jp/akckd603/　　

てめーの魂は腐っているだろ？おい、イダ。ふざけんな。

＞135
（礼拝所不敬及び説教等妨害）第188条　
1
神祠、仏堂、墓所その他の礼拝所に対し、
（大峰山が信仰の場である事は周知/侵入グループも知ってた）

公然と不敬な行為をした者は、
（女人禁制なのも知っており、帰る振りして進入
　”成果”をHPで公開）

６月以下の懲役若しくは禁錮又は10万円以下の罰金に処する。

>>212
被害者側からすれば騒ぎ立てて欲しくはないんだろう。
レイプ被害者と変わらんからな。

>>189
犯罪者集団を比較対象に出すなよ。
アレフのアジトの近所ではないが比較的近くに住んでるが、迷惑だぞ。
右翼はしょっちゅう街宣活動に来るし。

＞問題提起したかった
お前等の存在をか？ｗ

つーかこの山の６割が私有地ってソースはガチなのか

>>214
けがれなき〈たましい〉
それを踏み躙るのがコイツらの趣味なんだよ。
だから求めてるんじゃないかｗ

>>200
邪魔も何も、思いっきり結界破りの信仰侵害を犯してますが。
錯乱気味ですか？

どうでもいいけど、あんまりくだらない凸するなよ。

>>221
法を犯して訴えられなければ、考える余地には入らないそうですので。

これってとんでもない事だと思うんだよね。
イスラム教徒の前でコーランを焼く行為と同じ気がする。

>>215あ〜あ、やっぱ馬鹿だ．．．
憲法＞法律
憲法の定義＞不敬の定義
女性が入山する行為は不敬に当たらない
それが不敬なら何でも有りだ

キチガイだな。
精神病院へ行ったほうがいいよ、こいつら

>>215
あなたが引用している法律は裁判官の量刑範囲を定義する法律なので
裁判になっていない現時点では対象外

問題提起と問題を起こすことでは意味合いは全く違う。

>>225
あの質問状だけで十分不敬だろ

この騒ぎの張本人は、社会主義信者のかなりイカレタ思想の持ち主。
マジで気分が悪くなること間違いなし。
しかし、立命館もロクなのがいないね・・・

伊田広行 イダヒロユキ www.tcn.zaq.ne.jp/akckd603/

立命館大学非常勤講師。日本女性学会幹事。
執筆・講演・学習会講師・ファシリテーターなども行う。
男女平等・人権問題・社会政策・労働問題・家族／恋愛問題、平和問題、人生（生き方）論をジェンダーとシングル単位の視点から考察している。
近年は、〈スピリチュアリティ〉を組み込んだ人権論／人生論の確立やスピリチュアルケア論の研究、自殺防止センターでの電話相談ボランティア、日本ホスピス在宅ケア研究会のスピリチュアル部会の活動、などに取り組んでいる。
（０５年３月まで大阪経済大学教員）

>>223
なるほど。法律違反さえしなければ
他人の心情を踏みにじったり、嫌がらせをするのも
全然ＯＫとする連中なのですな。ジェンフリとかいう輩は。

>>221
ほう、じゃ奥の院で修行中の坊さんたちが
結界が破られると同時にどうかなったんかよ

>>225
一般的には憲法＞法律 だけど、
個々の問題は裁判で合憲か違憲か判断されない限りなんともいえない筈。
とりあえず礼拝所（ｒｙで検挙は可能だろう。

＞225
大峰山内以外ならそうでしょう。

この問題は、男女共同参画担当の猪豚大臣にご登場願わねばなりません
ね。

大臣、御所見をお願いします。

これで、ジェンダーフリーと言っている輩や性同一性障害者を区別することができるようになった。
差別はいけない。あくまで区別ね。

そんな暇があるんなら地雷撤去でもしてこいボケ　働け　氏ね

＞232
激しく動揺されたのは確かだと思いますよ

>>238
ふーん、エスパーなんだw

登った女どもは祟られてくれ。それだけだ。

>>231
いや、法律違反をしても、相手に訴えられなきゃ問題ないという思考回路ですね。

>>230
おいおい、人権問題って、お前が一番人権侵害してるだろうが。

そもそもあの侮蔑的で中傷的な質問状自体立派な人権侵害だろ。
どの口が人権をほざくのか。

性同一性障害者に失礼だ。

これを読んでてひどいのもあるけど日本はまだまだまともだと思ったよ。
ジェンダーフリーの３バカのお陰で再確認できた。

彼女らがこういう意味で問題提起をしたのなら感謝したい。
そんでその勢いでジェンダーフリーの無意味さも追求して。

不幸にも飛行機が大峰山に不時着したら、女性の乗客は登山道を通ってはいけなくなるが

＞239
わが身に置き換えて察しただけですが、、
（思いますよ、と書いたのです）

>>241
法律違反して相手に暴力を振るわれたけど自分の法律違反が強調されはしないってことだよ
ここで言う暴力とは悪名高い新聞社への持込みを指す

>>239
一人でもいた時点でだめだろ
何マジギレしてんのさ

結界破りをしたためにこの町に災いが起きるとも限らない。
地震でもくるか？

詭弁のガイドラインの内容のオンパレードだなｗ

>>232
ほう、じゃあレイプされるとどうなるのですか？

・妊娠の危険があるというならコンドームを使用すればレイプしていいですか？
・生理のあがった女性や不妊の女性はどうですか？
・性病の危険をいうなら、性病検査で陰性の人はレイプしてもいいですか？
・そもそも一般の女性もセックスするのでセックス自体は認めてると思いますが
セックスとレイプは行為自体は同じです。何がどう違うのですか？（理由は？）
・暴力的なのがいけないなら、暴行は振るわず拘束してレイプするのはどうですか？

まあ普通の人は、こんな質問状が来る時点で嫌悪感を抱くわけだが
ジェンフリの人はちゃんと答えてくれるんだろう。

まだ ID:yrvnlPXC0やってたのか

>>248
結界門で起きていることを奥の院から察知できるほどの法力があるなら
ぜひベホマやザオリクを修行して欲しいものだなw

単なるもめ事起こしたいだけだろ。チンピラとかわらん。

>>247
朝日がどういう経緯で情報を入手して記事にしたのかソースでも？

>>142

教育界にジェンダーフリーを持ち込もうとする連中もこんなのだろうな
気持ち悪

>>255
さあねえ

＞どうして、男の人は登れて、女の人は登れないか。「それは何ですか」と考える時、
＞私などはすぐに「女性の人権が侵害されている。これはおかしい」というふうに考えるのです。

この思考回路おかしいね。

とうとうファビョりはじめました

>>205
性同一性障害の人らに限らないけど、宗教とかでもそうだけど
同志だけの世界で遊んでてほしいよな。一般人にまで強要するなよと。
激しく同意だ。

本当に反吐がでる。

>>258
ちなみに、登山者側がマスコミを伴っていたそうですが、それについてコメントは？

http://ja.wikipedia.org/wiki/日本聖公会
（キリスト教団体）

日本聖公会中部教区
愛知聖ルカセンター
http://www.nskk.org/chubu/alc/
（日本性交会の支部）

http://www.nskk.org/chubu/alc/alt.htm
なごや自由学校（愛知聖ルカセンターの中にある）

tp://www.osaka-ue.ac.jp/
イダヒロユキが教員をやっている学校（他にも立命館大学の非常勤講師の可能性もあり）

http://www.cafeglobe.com/news/interview/018/
伊田広行

ちょっと面白いサイト
http://d.hatena.ne.jp/annojo/

ま、法律がどうとか解らんが心情的には自己陶酔したネチネチ因縁隊よりは 黙々と山を守ってきた地元の方々の気持ちの方が重いわな

>>259
>女の人は登れないか
　　　　　　　　＾＾＾
出発点から間違ってるね

【社会】「問題提起をしたかった」 男子禁制の女性専用車両に男性ら３人、制止無視し乗車強行


・・・っていうニュースは発生しないだろうな…。

>>262
ソースは？

>>232
大峰山を通行しないことによってこの団体はどうにかなったのか？

>>266
面白そうｗｗｗ
VIPPERなら喜んでやるんじゃね？

まぁジェンフリ・フェミの連中が
永遠にマイノリティから脱却できない理由を晒したまでだ

少数派であることの原因を少しは勉強してほしいものだが
まだまだ踊り続けてくれる事を期待する俺は罰アタリ…
でもこれが本心なの

>>269
さすがのVIPPERもしないだろｗ

女性専用車両に男が入ると難癖言い始めるのに
女人禁制には入りたがると

まったくレスを読まずにカキコ

ちゃんと話合いで決着つけてから登れ。
相手が自分達の意見を聞いてくれないから実力行使
ってのはテロリストそのままだボケ。

不幸にも飛行機が大峰山に不時着したら、女性の乗客は登山道を通ってはいけなくなるが？

>>268
通行権は基本的人権であり説明義務があるのは制限する側
それでなんたら教のどうたらがと言っても説得力が弱かったのが本件

>>274
事故は仕方ないだろ。

女人禁制のところへの強行突入を擁護してる人に質問。

1000年以上続く伝統ある尼寺と一帯の結界(私有地)に、「女しか入れないのはけしからん、
男を入れろ」という男性団体が現れ、
「男子禁制なら尼どうしのセックスはいいのか？マスターベーションは？
女参拝客のセックスは？エロ本は？尼寺を出た直後のセックスは？動物のオスは入っていいのは
何故だ？」等々の質問状を付きつけ、入場については地元の人達と「また明日話合いましょう」
と合意して解散しておきながら
真夜中に尼寺に押し入って「問題提起の為だ！！」と言ったらどう？

頼むから電波撒く奴はコテにしてくれ。ID確認ﾏﾝﾄﾞｸｾｰ

>>274
山林に突っ込んだ段階で、全員死亡ｗ

>>267
関係者のblogに記載がありましたよ。

>>277
>真夜中に尼寺に押し入って

何に対する喩えだ？

まぁありえない話を持ってくる詭弁の例だな

>>280
おまえもしかして直リン禁止とか思ってるわけ？

ジェンフリを唱えている奴は思想を強要し、宗教を破壊するということがよく分かった。
そのくせ、強要・破壊された方の人権は知ったこと無いと放置

これからジェンフリを唱えている奴の家に行くときには
土足で上がり込んでやるよ。
・新品の靴なら問題ないですか?
・底をアルコールで拭いた靴なら問題ないですか?
などと書いた質問書を持って(w

で、話し合いをする振りをして、裏口から上がり込む(w

>>279遺体も運べない
>>276だったら、それからは女性遺族の登山も許されるのね？

>>275
私有地に侵略するなら
入って来る方が説明義務を負う

つうこう‐けん〔ツウカウ‐〕【通行権】
袋地(ふくろち)などの所有者が、他人の土地を通路として使用する権利。

ふくろ‐ち【袋地】
他人の土地に囲まれて、直接公道に通じていない土地。

>>274
下山だから無問題ｗ



つか、なぜ大峰山が女人禁制なのか調べてみ？

>>284
俺なら警察呼ぶなあ

こういうバカ女って、駅の男子トイレに堂々とはいってくるババアみたいなもん？
女を捨てちゃってるってこと？

>>277
この人たちは自分の思想が絶対で
そのためには他人の思想を踏みにじってもいいと
思ってるだけの連中だから。
どう答えるかは知らんが、論理性も何もないだろ。

>>275
通行権の適応・・・何か間違ってないかい？

>>285
詭弁のガイドライン
２：ごくまれな反例をとりあげる

>>245
大峰山は霊峰です不時着はありえません。

>>272
ほんとそうだよね。やってられんわ。

>>286
住民側が結界門前で待ち構える中、午前９時５０分ごろにグループが到着。
＾＾＾＾＾＾

>>283
いや、それくらい自分で読めと思っている訳。
社会は君が思っているようには感じていない訳よ。
なんだったら、blogで自説展開しておいで。
妄想で根拠たてて非難している ID:yrvnlPXC0 の思想には賛成してもらえないだろうけどね。

>>267
実際にいるよね
自分の考えが正しいって、今回の連中もそうだけど
この香具はあんまりムキになりすぎて人を刺しそうだから怖いよw

アンッー！

世界遺産だし、日本百名山だし、環境省指定「日本名水百選」 国交省指定「水の郷３４選」だし、
それで色んな商売が成り立ってるしで
権威を破壊したがる連中には格好の標的だったということだろ？

あれ？伊田の日記のURL載ってないの？
この前読んだけど言い訳ひどかったよ

>>284
ジェンダーフリー自体が宗教みたいなもんだからなｗ
ある意味宗教戦争でＦＡじゃね？

日本聖公会も日本聖公会中部教区　愛知聖ルカセンターも
なごや自由学校（愛知聖ルカセンターの中にあるも
立命館大学も自由の名の下にそれぞれの敷地内でのセンズリに対して
寛容であるべきではないかと、電凸してみる。
とまどったら、センズリ仲間と出かけてみるか。
懺悔室でセンズリ、十字架に興奮してみたりして。
ばかばかしいけどなんか問題提起になるかもしれない。
本意ではないが人のいやがることはすすんでやりましょうって感じだよな。

>>285
故意にやったらＮＧで、事故はＯＫ。

単に
他人の家に勝手に入り込むのはＮＧで
バスに乗車していたら　そのバスが勝手に他人の家に突っ込んでも　乗客には責任が無い
だけの話

盛り上がってますね＾＾

山に登らせる
↓
遭難
↓
わけわからん伝統を踏みにじり女どもも排除
↓
ウマー

こういう宗教大嫌い

>>275
私有地らしいが、この人たちが通らないと特に支障をきたすような場所でもないのに通行権ってあるの？
現地の人々（男女性同一障害者の人もいただろう）が1300年続けてきた伝統と信仰による慣習で
説得力があると俺は思う。それが重く感じるか軽く感じるかはそれは個人個人の考えだと思う。
そして、それは誰が決めていいの？

>>284
こいつらのやってる事は、まさにそれだな。
それすらも擁護するのか見物だ。

この３人は罰がくだされ、下の病気で苦しむ。

296の返答の仕方がさっぱり理解できない・・・

＞245
ちなみに法的義務ではないが
男子又は女子禁制の聖所が現場の際は
警察などの公的機関も人員制約内で
出来る限り尊重し敬意を示すのが通例

神聖な場所によりによって穢れの固まりのようなキチフェミが
入ったんだからな。これは罪が重い。祟り神(屮ﾟДﾟ)屮 ｶﾓｰﾝ

g

>>296
意味解らん、だからどうした当然だろうが。

ジェンダーフリー原理主義の人たちは多分劣等感全開なんだろうな。
そんで幸せそうに生活を営んでる人にチョッカイを出して自分の存在感を
示して満足する。
精神病院で治療してもらったほうがいいと思う。

では反対に俺が小学校の女子トイレや小学校の女子更衣室に堂々と入っても
このババア達は擁護してくれるわけですね？

>>275
袋地の所有者じゃないなら私有地への通行権なんてないけど
この山通らないと出入りできない袋地の所有者なのかそいつら？

>>274
普通に下山して後で山の神様に謝るくらいでいいんじゃない。
考えたら聖地の上空を飛行機で飛ぶのも罰当たりだよね。

法律とか論理的な理由とかの話ではないだろ。
問題なのは地域の信仰心を踏みにじってまで
登山を強行しなくちゃいけない理由はまったくないのに、
侮辱的質問書を出し、更にだまし討ち的に登山を強行したことだろ。

女人禁制に異を唱えるのは勝手だが、これは最低の行為だと思うがな

>>5のメンバーを見ただけで
嫌気が差すんですが

>>307
あなたがいくら説得力があると「思って」も
現に当事者は納得しなかった

そんなに問題なら遊園地みたいな入場制限でもすれば？
住民の総意なら税金も使えるでしょう

>>318
男しか入れない聖地ってのも
ある意味かわいそうな神様だな

>>275
女性も登れる登山道が別にあるのは無視？

まぁあれだ被害にあった方々に応援メールでも打っておこうかな

>>318
確か山自体は普通に立ち入りできるんじゃなかったかな？
ただ修行のために使う道に女性が立ち入ることを禁止してたんだと思うけど

>>321
入場制限を無理やり突破したのが今回の件だと思うんだけどね

>>306
意味がわからない

> 321
結局入山されたくなければ金払えといいたい運動なんではないの？
話し合えならわかるけど、俺たちの考えを学べ、とまで言ってる奴ら
だから金払ってお引き取り願うしかないでしょう。

通行権が厚く保護されてるのは本当です。

保護しないと出入りできなくなる人のみが
保護の対象だからですがね

あと「今までも通らせていたのに突然止めた」
場合も保護されますが最初から禁制ですよね？

>>321
通行権があるから説明義務があるということを言っていたので。
通行権がないなら説明義務もないのでは？

根本的な事なんだが･･･この山が何処の管理・所有物なのかなのだが？
国・村・個人・宗教団体の所有物なら管理が村に任されてるとして、立ち入り
制限を受けてる所に不法侵入した訳だ･･･
信仰破り以前に立派な不法侵入が適応出来そうなんだが
山は無料で登れると勘違いしてるの多くないか？？？許可が下りているから
普通の国内の登山は無料なだけなんだが所有者が禁止すれば許可なし入場は
犯罪行為で今回は信仰上女性の登山禁止だろ？
村長も下手に出ずに許可無く入山した場合は不法侵入で訴えるで良かっただ
ろうに、話し合う必要がそもそも無いだろ村人は認めている事なんだし。

たしか女性が別に登れるルートがあって大嶺山の隣には
男人禁制の山があるって話があったがあれはガセなのか？

>>321
納得しなかったら、他人の私有地に入り込んでもいいわけか(w

それならid:yrvnlPXC0の家に入り込んでやるよ。

破壊を楽しむ奴らってなんでこんなに多いのだろう。
海外でも女性禁制・男性禁制の宗教的場所は多いがこいつらどうすんだ？
文化があるんだよ

>>321
バカ晒してだけだから帰れよ

>>325
女は神様に嫌われるほど汚いんだと教える宗教は憲法違反であり相手にされなくても仕方がない

>>317

>>275は、通行権の内容を理解しないで使ったようで。

>>321
なに言ってるかわからんぞ
そいつらに通行権なんかないし
堂々と不法侵入だぞ

土足で踏みにじるとはまさにこのこと。

大体、大峰山には「女性専用の登山道」もあったはずだが

>>321
すごい暴論だな
｢納得しなかったら｣何をしてもいいってことか？

>>333
やってみろ
犯罪者には毅然とした対応をするまでさ

>>321
遊園地も金を支払わない者に対し、入場制限しているよｗ

他人の土地に勝手に入る権限は誰にも無く、
【信徒が】誰でも入れる施設に、無関係の者が・・・

>>319
女人結界なんて単なる宗教的慣習に過ぎず
法律があるわけじゃなから破ってもＯＫということだろうが
他人の心情への敬意も尊重もない最低の連中だ。

1300年の歴史は重すぎるよなぁ・・・・・・
この三匹はまじで死んでくれないかな

>>321
そんな石頭の屁理屈で、法的にどうのこうのする必要もなく、
「言って解る」人達がほとんどなんでしょ。
こういう言って解らず、強行する人種がいなかったんだから、
そういうのに対応しきれないからといって批判するのはどうかね。

>>342
同じことをした3バカは犯罪者と認めたわけだねｗ

>>319
そう思う
当事者双方とも法の問題として考えたり、法による解決を図ろうとする意思はなさそうだから
法律や法理論を持ち出しても・・・
少なくとも表面上は、片方は信仰、片方は性差別の問題で対立してるから
地元側が妥協するかこのグループが退かない限り、ずっと平行線のままなのでは

>>328
ようはお小遣い目的というわけですね

なんで自分のバカさ加減を晒してまで擁護してる奴がいるの？
身内が開き直ってるの？

>>337
そうみたいですな
なんかかなり詳しい人もいらっしゃるし心強い

>>342
じゃ、今回の3人も犯罪者って認識で良いんだね。

結局こいつらは人権を笠に着て逆差別がしたいだけのクズなんだよ
人類史上最も醜い人種
こういう連中は徹底的に叩き潰さないと真面目に暮らしている人間が被害を受ける

問題提起がしたい？　(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
お前らがやりたいのは相手の善意に付け込んだレイプや恫喝だろうが
お気に入りのバイブで家族作って一生飯事してろ
表に出てくるな下種女

>>321
キチガイの考える「納得」は、「土着民が迷信の過ちを謝罪し、女人入山を歓迎すること」だろw
何でキチガイを納得させにゃいけないのさ。

>>334
宗教とは何かを排除しなければ
すぐに教えが汚染させてしまうものなんだよ
ジェンダーフリーの場合はこれがそれなわけだな

>>342
ジェンフリ信者と違って、残念ながらそんなことしないんだよ(w
いや〜、大人って辛いな。

相手を騙してまで、土足で上がり込むことなんて(w

歴史や伝統ていうものは、例えるなら「アルバム」なんだよ。
親子や友達どうしで共有してきた足跡や思い出って掛値無しに大切なもんだろ。
それを他人が土足で踏みつけるような真似されたら誰だって頭くるだろ。

>>336
憲法は思想の自由とともに信仰の自由も認めてますが何か？

個人の住居と公共性のある施設を同列に語ってもねえ・・・

> 349
それ以外ないでしょ？
金払わないと理屈っぽい変態があんた達の山の周りをウロウロしまっせ、と。

>>354
＞「土着民が迷信の過ちを謝罪し、女人入山を歓迎すること」

そうだろうな。
涙を流して謝罪し、ジェンフリの素晴らしさに目覚め
入信するまで納得なんてしないんだろ。

そして自分ガ納得するまでは何やってもいいと。
頭、大丈夫だろか。心配になるよ。

>>358
信仰しない自由もね

納得しなけりゃ、私有地に土足で入り込んでもいいんですかぁー
ほほぅｗ

これって中東のイスラム諸国の街中で、
ビキニで歩くのと同罪だと思う。
地元の文化への敬意がないよね。
それに大峰に登りたければ他の女人禁制ではない
ルートはいくらでもあるのに。あえてそのルート
を選択したのには非常に悪意を感じる。

>>342墓穴掘りまくりだな…
だから練ってこいって言ってたのに…

>>359
お寺の私有地だから同じでしょ

http://www.jinken.ne.jp/gender/minamoto/index.html

自分らの主張を通すためには、他人の信心や心を踏みにじるのは構わないと思ってる連中なのか?

きっとベルリンの壁に風穴開けたような気分になってんだろ
今でもトンネル工事に携わる連中は現を担いで女が入るのを拒んでる

トンネル工事現場に突撃して人柱にされちまえよ

公共性のある施設だろうが、管理者がNoといえばそれまで。

釣り宣言、疲れたから寝る。まだー？

>>357
まあそれが悪く働くケースも多いけどね。

>>362
で、信仰してないから、信仰してる人たちの気持ちなど
踏みにじっても構わないと、こうおっしゃるわけですなｗ

>>362
お前のレス意味がわからん

>>362
それが入山しない自由だろう。強制でもまったくない。

>>362
信仰する自由も認めましょうね

>>359
何度もいうがここは寺の私有地

公共性のある施設って何を指しているのかわからないが
民営鉄道会社なら駅構内は鉄道会社の私有地わかる?

だから、駅構内でビラを配るのは鉄道会社の許可がいるの

>>364
同意。

こんな日本の片田舎で問題提起してる暇があったら
日本に比べてひどい差別してるイスラム諸国でぜひ実行してもらいたいよな。
世界に問題提起できるぞ。だたし後始末に国費使わない条件で。

>>369
管理者を訴えるという手があったはずなのに
やり方が非常にまずかった

>>319
信教の自由という、いたって法律的な問題でもあるかと

素朴な信仰は守られて然るべきだから（当たり前だから）
刑法でもあえて事細かには規制していないが
それでも『第24章　礼拝所及び墳墓に関する罪』
・礼拝所不敬及び説教等妨害
・墳墓発掘
・死体損壊等
・墳墓発掘死体損壊等
・変死者密葬
が１つの章で設けられている事に思いを致すべき

問題提起って・・・・住民の心情は無視かい
こういう香具師にかぎって特アの人々の心情は最大限尊重しろとか言うんだろうな

>>368
ジェンダーフリー思想が文化の否定だからしょうが無いじゃ
無いの。文化の多様性を否定し、究極的には均一な社会を築
くのが目的だから。

yrvnlPXC0、燃料どころかサンドバッグじゃん
もうちょっと何とかならんのか

＞女は神様に嫌われるほど汚いんだと教える宗教

そんな宗教聞いたことないなあ。
ID:yrvnlPXC0は知ったかぶりなのか、思いついたことを適当に書いてるだけなのか、
適当に揚げ足取って遊んでるのか、酔ってるのか。

つきましては区長さんをはじめとする信者の皆さん100人、勉強会に参加して下さい。
講師に謝礼を払いますので会費はお一人3000円です。
参考書がございます。セットで15000えんです。
信者の皆様にも是非読んでいただきたいので、一家に一セット買って下さい。
買ってくれないとまた登りますよ。
1000家族いらっしゃいますか、1000セットですね。

翌月
新しい参考書が2冊発刊されました。勉強会を行います。
来てくれないと登りますよ。
合計2000冊の参考書はまとめて区長さんのお宅に送ります。

あの３バカには天罰が下るべきだとは思うんだけど、
大峰山の女人禁制地域って私有地なんかな？
それとも公有地も含まれてるんかな？

いくらググってみてもハッキリとした記述が見つからん＿|￣|○

>>362
つまり、他人の思想を尊重しますってことでしょ

>>362
踏みにじる自由はない

>>383
頭が悪いんだろ
きちんとした反論でもなんでもない
ただ相手の言葉をそのまま裏返しにしてゴネてるだけだね
意味わかってないんだよ

「いやがらせをしたあと、それを正当化する理由を考えてみました。どう？」

・・・って印象しか無い事件。

こんなことわざがある


郷には入れば郷に従え

>>378
> やり方が非常にまずかった

まずかったんじゃんw
反省しろよww

>メンバーの女性ら３人

クマに食われて死ねばいいのに

>>364
というよりは地元民の感情を考えた対応ってヤツだな。
心まで考えずに格好だけっていうのもある意味で
文化を踏みにじってるからね。
文化を踏みにじろうがどうも思わないけど
敢えて感情を害そうとする態度が
人間として問題だな。

今回、登山強行をした女たちをなんでもいいから告訴しろ。
損害が生じたなら、損害賠償請求の民事訴訟をすればよい。
それだけの話。

公有地でも公共物でもそれを所有してる共同体のものだからね

村立町立市立から国立のものまで所有者である公共体コミュニティーのルールがあるわけで

こういう馬鹿女が、自然な風習に対して疑念を持ち風習を潰していく。
例えば、近所の人と挨拶する行為に挨拶しないのも人権だとぬかす感じだな。
（風習に対して、女性差別と論点をすり替える。）
こんな奴等がいるから、日常の常識が壊れていくのだな。
朝鮮に帰っていいよ。

多分地元の女衆も登山の反対をしたと思うけどなｗ
女人禁制がどうのこうのよりも、１０００年以上続く伝統を守るほうが重要だろ？
ｸｽﾞが自己主張したいために、田舎の伝統を利用したなんてふざけた話だよなｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿_ 　　　　　　　　　 　 ,--、,-、
　　　　／￣￣￣￣＼,,　　　　　 ／−､ −､　　　 ＼　　　　　　　　（　　　　 L
　　　/＿＿＿＿＿　　ヽ　　　 /　 |　 ・|・ 　| ､　　　 ＼ 　　　　　／￣￣｀ヽ　ヽ
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　　 　 ヽ ＿＿＿ ／ヽ　　 　 ヽ （＿＿|＿＿＿＿　 /　/ 　　 .|　　　　　　　　 　 |　ノ
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>>378
「管理者を訴えるという手がある」と思うほどまでは
馬鹿ではなかったんでしょうね。
どうみても勝つ見込み無いし。

アボリジニの聖地エアーズロックは、相変わらず観光客に蹂躙されてるの？

>>397 「近所の人と挨拶する行為に挨拶しないのも人権だとぬかす」


へー、そんなことをいう奴が本当にいるんですかね。
そりゃおまえの頭の中の妄想だよ。

もっとも中国、韓国の感情を敢えて害している国の人物が
どうこう言えた義理じゃないと思うけどな。

>>398
地元のおばあさん達が泣きながら説得していたみたいだけど
まったく、聞く耳持たなかったみたいだね
この鬼畜たちは。

>>398
> そしてその帰るときに地元に住む女性たち(一部男性たち)がいっせいに、
> 「登らないで下さい」「お願いします」「お願いします」「お願いします」
> と声を上げて、それだけで帰られました。そのなかにおひとり（？）涙ぐんで
> お折られる方もいらっしゃったので、新聞には「涙ながらに訴える人もいた」
> というように書かれていました。

主催者のHPより

>>402
日本語分かる？

http://www.lovepiececlub.com/


↑井田のHPのリンク集にあったんだが完全な得ろサイトだぞこれｗ

>>383
悪いが
・寺の私有地の範囲
・性差（区）別の合理性
このへん以外は見てないんで
無礼な煽りレスや度量の狭い感情論の押し付けには答えていないことがる

こういうキチガイ女は死刑にしろ

そろそろコメント削除やブログ閉鎖等も考えられるから
呼びかけ人や賛同人の思想や背景等をまとめた
サイトとか誰か作ってくれないかなあ？


ゴメン。俺作る力量ないorz

どおくまんの漫画の世界。

性同一性障害は性転換手術するなよ。
男はオカマ、女はオナベで生きて行けよ、変態！
みんなこの女３人が悪い

>>405
本来なら主催者の方が
「登らせて下さい」「お願いします」って頼むべきなのになあ。

何かが狂ってる。

>>392
ああ、やり方は反省すべきだね
だからって女人禁制の主張が強すぎた問題は回避されないが

>>408
言い訳大好きなんだねーw

>>403
たとえば、たかり・ゆすりが気分を害したふりをしても
それはそういう職業だからな

無視で充分

>>400
問題提起がしたかったなら敗訴でも十分

>>401
あれは国に貸してるって聞いたよ
細かい事は知らないけど

>>398
伊田の日記に書いてあるけどこいつらに対して｢ふざけてやってるんじゃないか？｣って問いただしにきた女性がいたみたいだね
｢登らないで欲しい｣とも訴えたそうだが…結局は…ね
日記はものすごいたくましい想像力(妄想力って表現のが正しいかも)を持って書かれているので一読することをオススメします

>>396

仮に公有地だと仮定するなら、法的には、
宗教を理由にした「公共体コミュニティーのルール」は、
憲法の基本的人権に抵触して無効になっちゃうと思う。

逆に、私有地なら、
所有者の人権をまもる意味で、
所有者の意に反する者の侵入は禁止できるはずじゃないかと。


だから、私有地か公有地が気になるわけでつ。

>>417
敗訴どころか却下だよ

>>414
すべきだねじゃねーよw

一　生　反　省　し　て　ろ　！

日本には御嶽という男子禁制の場所もあるが、
ジェンダーフリーの人たちはそこにも当然文句を言うはずなんだよね？

文化・伝統と差別の違いも理解できないキチガイは死ねよ

男性に対する怨恨と偏見のかたまり、
年間１０兆円の税金の無駄遣い、働く女性だけを支援する悪策、
更にその悪策が増税を呼び、庶民の家計を圧迫する、
そして女性を働かせるように仕向ける悪循環、
未婚女性や非婚を奨励し、家庭を崩壊に導く、
そして家族崩壊の暁には、年金福祉という名の下、
他人の税金と人手で介護をされる人間味の欠落した生活

男 女 共 同 参 画 社 会 基 本 法 を 撤 廃 せ よ ！！！

> 05年5月20日

> 私が辻元さんを応援するワケ

>イダヒロユキ

> 今度、辻元清美再生プロジェクトの共同代表をさせていただくことになりま

> した、イダヒロユキといいます。はじめまして。で、よろしく。
http://www.tcn.zaq.ne.jp/akckd603/page5.html

辻元さん、朝鮮総連から万景峰号クルーズ許可電話に号泣
ttp://plaza.rakuten.co.jp/saurabi/diary/200510210001/

【社会】社民党衆議院議員 辻本清美氏 ポルノイベントでサイン入りバイブレーターを販売　2ch発 週刊新潮報じる
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1128561446/

>>408
カックイーなwww
泣いて逃げたかと思ったよ

>>403
自宅で仏壇拝んでるのをわざわざ見に来て
文句言うような隣人の感情の何を配慮しろと？

特アとフェミの共通点は
劣等感の裏返しで肥大化した自尊心
だな。

>>408

とりあえず、ID:yrvnlPXC0の主張する、
「基本的人権としての通行権」
については、キッチリ説明するべきだと思うよ。

>>407
> http://www.lovepiececlub.com/
> ↑井田のHPのリンク集にあったんだが完全な得ろサイトだぞこれｗ

ここに行って味噌。
辻元の「国民の生命と財産シラネーヨ発言」
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1128649720/

発言した集会はそこの主催。
ＨＰでも公言してるけど、辻元とドップリって事。

このキチガイ女に鉄槌を

>>414
｢女人禁制の主張が強すぎた問題｣って何だよｗ
火種のないとこにわざわざ火種を起こしにいったのはどっちなんだ？
悪意すら感じるぞ

>>414
女子高に男が好き勝手に入れないのもねｗ

>>422
一三〇〇年の歴史を蔑ろにしたんだ。七生くらいは反省して欲しい

だからどうしても宗教弾圧をしたいだけだろ。
ジェンフリの教義に照らし、合わない部分は一々チェックし破壊する。
そのためには人の人権も侵害する。
厳密な法律違反でなければ構わないと立場で暴挙を強行。

今北産業

女だけど、こいつらバカじゃないの？
恥ずかしい。祟られろ。
宗教、伝統の類は現代の性差の問題で語られる
もんじゃねぇよ。

>>403
靖国参拝＝女人禁制
中国・韓国＝キチガイ３人組

どうも「中韓が感情を害している」と言い立てるばっかりで
そもそも言いがかりをつけられている日本こそ感情を害している
という肝心の視点が抜け落ちている。

>>414
日常生活で影響の大きい現地の女性達の信仰の自由と女人禁制への主張は弱すぎた？

＞女人禁制の主張が強すぎた問題

ちっとも強くないでしょ。
逆に弱いから変な団体につけこまれる。

>>408
【無礼な煽りレスや度量の狭い感情論の押し付けには答えていないことがる 】
を今回強行登山した奴らに言ってやってください。

エロ本を持ち込むとかの質問を持ってきたり
話し合う振りをして乗り込むとか、大峰山寺に対して無礼だろ

>>423 「御嶽という男子禁制の場所もある」


どこにあるの？教えてよ。
俺、今度の休みに行くことにするよ。

このクソアマに天罰を！

>403
釣りキチさん？新撃墜王でぉけぃ？

>>441
検索くらいしろよ。

>>435
その通りだな
自分たちの主張を通したい、正当化したいがために大峰山を利用したにすぎない
思想と信仰って憲法上ではどちらかが優位にあるものではない
立場的には同列なものにすぎないのにな

>>420
そこらへんになっちゃうともう
日本という公共体のルールである憲法の問題でしょうからね

今回は私有地ということで憲法で保障されてる基本的人権の尊重で
完璧に保護されますしね

>>429
たとえ私道であっても一般人の通行を許している場合には所有者の権利は制限される
みんな通っている道に「あんただけだめ」と言う主張には説明責任がある

＞女人禁制の主張が強すぎた問題

何がいいたいのかわからん。
現実の企業や社会で女人禁制や女性差別があれば問題かも知れんが
宗教上の女人禁制の何が問題なのか。

人の内心の自由まで踏みにじろうという姿勢しか見えない。

ttp://www.vill.chinen.okinawa.jp/sefa/se-fa.html
ここかな？御嶽
沖縄だってさ。

>>423
当然そうあるべきなんだろうけど、やるわきゃねーよな、このバカ者共は。
男子禁制の祭とかもいっぱいあるよな、実際。

796 ：名無しさん＠６周年：2005/11/06(日) 12:32:42 ID:K2WPQRI40
病むアメリカ、滅びゆく西洋　原題：The DEATH of the WEST

アメリカ保守派パット・ブキャナンの2002年にアメリカでベストセラー入りした本の訳

さて、この本の主題は、
このままの低出生率が続けば2050年には欧米（と日本）は滅びる。
その理由としては、女性の社会進出が奨励され、中絶や同性愛が
人権として認められることで子供を持つことや家庭・家族を重視
することを否定する風潮が強まったからだとする。
さらに、イスラム社会や中国などは人口が今後も増加し、流入圧力
が強まることも理由に加わる。

以下http://miyajee.e-city.tv/horobiyukuseiyo.html

参照

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1131217003/

>>403

「なぜ自分は嫌われるのか」を考えた方が有意義ですよ。

>>447
「宗教上の理由で」だけで十分合理的説明だと思うんだけど。
そもそも、訴えるにしても訴えの利益が存在しないでしょ、これ。

>>441

>どこにあるの？教えてよ。
>俺、今度の休みに行くことにするよ。

沖縄。
御嶽に入る？やれるもんならやってみな･･･

女はガタガタ言わずに

　黙ってマンコ

　　出してりゃいーの

風習なんだから女が入れなくてもいいと思うなあ。
元々理由があったわけでしょ？危ないとかさ。

そんなに問題提起したければ他にも問題はいっぱいあるのに、
どうも簡単なやつ（だまし討ちできそうなやつ）に喰らい付いて
してやったりと思っているのが嫌だね。
やるなら両国国技館の土俵に入ってみるくらいの度胸が欲しいね。
エネルギー余ってるんだったらアメ牛不買とかそういうほうへ回せと思う。

>>447
アホか
こいつらの利害が直接的に侵害されてないかぎりそんな責任はない

>>453
ハンセン病がらみで閉鎖に追い込まれたホテルもあったよな
他のホテルに泊まることで回避はできたが

　　　　　社民党は相変わらず日本攻撃に余念がありませんね。

そういえば３人の実名は今回晒されていないのか?

主催者からも糾弾を受けて当然の行為だと思うのだが。

>>447
ヒント；

精神的自己満足の充足。

ウルル（Uluru）は俗にエアーズロック（Ayers Rock）と呼ばれる、
オーストラリア大陸のほぼ中央に存在する世界最大級の単一の岩石
。南緯25度23分、東経131度5分。「大地のヘソ」と呼ばれることもある。
ウルルとはもともとはアボリジニによる呼称で、1980年代ごろから
正式名称として使われ始めた。ウルルはアボリジニの聖地でもある。

エアーズロックの名称は1873年、イギリスの探検家ウィリアム・ゴスが
探検行の途中で発見し、当時のサウス・オーストラリア植民地総督
ヘンリー・エアーズにちなんで名づけた。

隆起して出来た山ではなく、浸食によって形成されたもので、
比高335m（標高868m）、周囲はおよそ10km。

杭を打って鎖を張った登山路が設置されており、
山頂まで登ることもできるが、雨の後や風が強い日、
アボリジニの儀式の時は登山禁止となる。

アボリジニ諸族の共有財産を貸し出す形で登山が行われる

ごめん>443です443ではなく
>448 誤爆すいませんm(_ _)m

>>456
>やるなら両国国技館の土俵に入ってみるくらいの度胸が欲しいね。

それもまたずいぶんセコいというか、だまし討ちの類だと思うが・・・

ジェンダーフリーというなら、性犯罪という考え方そのものが不合理。
性欲は自然なもの、それを法規制することがそもそも間違い。

仕事はやっ！
もう愛子様が女性天皇としてのってますよ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A5%BF%E5%A4%AA%E5%90%8E

＞402〜403
三馬鹿のお仲間?
お前等みたいな考えしてるのが人の信心や心を踏みつけても平然と開き直るんだろうな

宝塚も男子禁制だと思うが、違ったっけ？
ID:fxfPyPTM0　期待しているぞ、宝塚の舞台を。

>>447
説明してるじゃん。宗教的教義と、宗教文化、伝統だって。
それで納得するしないは関係ない。納得できるように説明しなけりゃいけな義務はないし、
そもそも説明責任など無い。
私有地は自由に裁量できる権利がある。

義務を理解出来ないのに権利を主張しちゃいけないよ。

要するに>>22なんだな。

囲繞地通行権（いにょうちつうこうけん）を適用している馬鹿がいるねｗ

つうこう-けん　―かう― 3 【通行権】
袋地の所有者が公道に出るために他人の土地を通行する権利。
囲繞地(いじようち)通行権。

って常識を誰か教えろよｗ

男女平等が目的じゃなくて権利拡大が目的なんだろ

ごめん>443です403のことではなく>408 でした誤爆すいませんm(_ _)m なんか目茶苦茶ほんとすまん

集団で政治に圧力をかけ、一方的なフェミニストだけのご都合主義を押し付け、
活動費用を税金からむさぼり拡大し続ける暴挙集団、

女 性 団 体 、 女 性 セ ン タ ー を 撲 滅 せ よ ！！！

>>458


つ>>457

宝塚歌劇団

宝塚歌劇団（たからづかかげきだん）は、阪急電鉄創遊事業本部歌劇事業部が運営する、
未婚の女性だけからなる歌劇団。

1945年以降の数年間には、公募により男子研究生が少数ながら立て続けに入団。
数年間のレッスンを経た後のデビューを目指したが、
女子研究生やファンらの反対により、最後まで本公演には出演することなく、
1952年をもって解散したとされる。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%9D%E5%A1%9A%E6%AD%8C%E5%8A%87%E5%9B%A3

>>447

いっそ、「女人禁制を破るとチンコが生えるんでつ！」とか言ってみれ。
切迫感は大幅アップできる。

>>447？
本当にツッコミどころ満載だな、何この激烈バカ一代？
お前のは結局「俺の考えに合わないのは全部ダメだ」ってことだろ？
メンバーかよ？
お前は殺されてこい

>>447
ジェンフリの主張を全部認めて結界破りが合法だとして、だから何なの？

女人結界の侵入が法律違反か合法かを話してるわけじゃないんだけど。

>>405
悔しいが地元男性が涙ながらに訴える姿も
こいつ等の歪んだ欲望を満たす結果になった。

>>469
女であること自体に当人には責任がない
よってこれだけを根拠とする主張に従う義務がない
それは説明していないのと同じ

http://homepage3.nifty.com/yoshihito/oomine.htm
http://homepage3.nifty.com/yoshihito/oomine.htm
http://homepage3.nifty.com/yoshihito/oomine.htm

日教組＋社民党＝日本破壊

>>477
ほへーためになるな
一応男が入団したことはあったんだな

「森村さやか」で検索してみた

ＮＰＯ「セクシュアル・マイノリティの人権について考える会」
愛称「FOREST関西」
ttp://www110.sakura.ne.jp/~forest_k/

アムネスティ・インターナショナル人権セミナーのお知らせ　「性同一性障害を考える」
講師：森村さやか　「セクシュアル・マイノリティの人権について考える会」世話人
ttp://www.eonet.ne.jp/~amnestynara/

そもそも山頂へ続く道なんだから
通行じゃなく進入
進入禁止の根拠ならいくらでもあるでそ？

しつこい様だけど通行権は
「通れないと遠回りさせられちゃう/出入りできない」
人を守る権利なんですよ？

丹羽雅代（アジア女性資料センター運営委員）　ttp://www.ajwrc.org/
藤井幸之助（在日朝鮮人研究会運営委員）　ttp://www.ikuno-koreatown.net/design/topics-file/12-10/12-10.html

反日かよ
フェミやジェンダーフリーって、アメリカじゃ共産主義者の文化破壊工作だったって証明されてるんだよね？

山岳宗教の修行場は、元来生死を分ける所だから
女人禁制にする訳も理解出来ると思うけどな。
写真などで見た事しかないが、修行場の道中って
足を滑らせたらこの世からおさらばケ所幾つも有った筈。

だから必然と女人禁制に成って行ったのでは？
そりゃ、側に女性がいれば、修行よりそっちに行くよな。
女性の穢れ云々はこじつけで、実際は修行を行いやすいようにの配慮からだと思う。

>>482
だから説明責任なんて全くないんだよ
実際問題商店だって品物を売る客を差別したってかまわんのだよ、ばか

参考

沖縄のクボー御嶽の男子禁制を書いた標識
ttp://www.nikonet.or.jp/~kana55go/kudakajima/kudaka10.jpg

>>479
こいつは何がやりたいのかわからんね。

・自分たちの行為は法律違反ではない。

で、そのことを主張してどうしたいのだろう。
論点を理解してないのだろうか。

>>464
いやいや、地元民だけじゃなくて、文化伝統をちゃんと知った人達が
たーくさんいる中で同じように主義主張を通せるのかって言いたかったのよ。
国技館でやったら袋叩きくらいじゃすまないよ、きっと。
結局、おばあさんとか村の衆とか、そういう優しそうな人のいる所を狙って
やったのが汚いと思うんだよねー。

後で話し合いをしても、どうせまた登山するでしょ。

モアイに落書きするＤＮＱと同類

>>475
つーか、フェミニスト団体が『女性』の名前を使うと
こっちが迷惑。

「女性」団体だの「女性」センターだの・・・
あれって、女性を絶対弱者に置き換えて、人権の
主張とかやらを叫んでるんでしょ？

ジェンフリ団体の皆さん。
勝手に女性を弱者にして欲しくないんです。
出来れば「女性」の名前は使わないで下さい。

>>447

それが基本的人権とどう関係するのか、
全く謎なのですが、それ以前の問題として、

私有地だと仮定するなら、
きっちりと「女性はダメ」と説明しているなら、
完璧に説明義務は果たしているのでは？

所有者が「ココは男性しか入れない場所」って表現を望んでるとすれば、
女性が入れないのも所有者の「表現の自由」、
つまり所有者の基本的人権を尊重した結果なわけで、
所有者の基本的人権を侵害してまで、
女性を入れないとダメと主張するなら、
所有者の基本的人権を侵害するに足る説明義務が、
侵入したい女性側にあるはずです。

ID:yrvnlPXC0に捧げる格言

　「生半可な知識だけあるバカは、知識のないバカよりバカだ」
　「勤勉はバカの埋め合わせにはならない。勤勉なバカほどはた迷惑なものはない」

ＷＩＮＷＩＮ所属の猪口邦子氏が少子化、男女共同参画担当大臣に就任しました。今こそ抗議の時です。

★女性専用車両は、フェミニズムの国際機関である国連女子差別撤廃条約に基づく男女共同参画社会基本法を背景とした女性権力活動の一環である。

｢女性専用車両　路線拡大モデル調査｣報告書の概要について
http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha03/15/151209_.html

「国土交通省では、男女共同参画社会へ向けて女性の社会進出を支える環境づくりが必要であること、」

★国土交通省の報告書で既に男性専用車両は否定されている。

女性専用車両路線拡大モデル調査報告書
http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha03/15/151209/02.pdf

「通勤時間帯の運用なので男性旅客が圧倒的に多いことを勘案し、男性専用車両の運用は考えていない。また、迷惑行為の被害者はほとんどが女性である。（２１頁）」

「男性専用車両導入について、反対する女性参加者はいなかった。また、今回の試験導入におけるアンケート結果を見てから痴漢冤罪防止のために
設けるべきとの意見もあった。 これについては、鉄道会社側では留意しているものの現時点ではそれほどニーズが高いとは判断しておらず、導入は予定していない。（１０８頁）」

また、女性専用車両に特別料金を課すのはそぐわないとも記載されている。

★女性専用車両に反対する会
http://www.eonet.ne.jp/~senyou-mondai/

ここの「Member's Room」をご覧下さい。

＞482は公的機関や生存に欠かせない活動に対して
要求されるもので、民間のグループや施設には
適用できないと思うんだが、、？

せっかくジェンダーフリーとか男女平等とかを認めてあげてきたのになー

てっきり、旧態依然とした社会システムからは想像もつかない
自由でカッチョイー文化が生まれてくると思ってたのにナー

結局やってることは、積年の恨みを晴らすかのように
既存文化の破壊ばっかだよねーｗ

ひょっとしてフェミとかジェンフリって
とんでもないごく潰しな人達なんじゃないかなーｗｗ

>>485
日本のアムネスティは本家から文句つけられてるけどなｗ

フェミニストは平気で人を裏切る。それしか残らないなぁ。問題提起したいなら、まず地元民を論破したらいいのに。

しかし、登山擁護派を見ていると
山岳信仰や伝統を土足で平然と踏みにじっておきながら
何の反省も痛みも感じていないことが良く分かる。

いや、これは良いことなんじゃないかな。
女人禁制の山なんて完全な憲法違反でしょ。
そんな男尊女卑文化の名残なんて消えてしまえば良い。

>>496
要するにあれか
KKK のアジトに黒人が入ろうとしたってのと同じか

>>500
今の世の中は｢差別｣を唱えるだけでご飯がたべられますからｗ

>>504
どこを縦？

>>500
性差別の解消という社会運動の大義名分?の裏には
共同体の習俗や価値観を根こそぎひっくり返そうとする
少し狂信的な動機があるんだろうね

>>482
どんな宗教思想だろうがその宗教思想に従う義務なんかありゃせんよ
個人の思想信条宗教は自由にして侵すべからずなんだから
説明に納得できないなら不法侵入なんかしないでとっとと帰ればいいだけ
理解できますか？

女性問題がどうこうたら講演している香具師にはろくなのはいない

>>504
本人乙

>>504
じゃあ君の大好きそうな沖縄の男子禁制の場所も違憲とでも？ｗ

>>504
い女そ、いや違うな。

で、男子禁制は女尊男卑文化の名残なんですか？

>>496
人権は公的機関等の国家権力に対して、一個人を守る概念。

>>477は「たとえ私道であっても」と書いてる通り、この山を私道と
捕らえている。
つまりその時点で「人権」の概念は通用しない。
>>477は人権人権と叫んでいるが、人権の概念を知らないお馬鹿。

>>495
解同と同じなのな
えせジェンフリとか出てくるカモ

まったく山岳信仰とか伝統とか、女性差別はいい加減にしろっての。
そんなのみんな男尊女卑の悪しき歴史が生み出した産物。
そんな悪臭は後世に残さないでいいよ。
むしろ地元民は子孫の名誉を守ってくれたことに感謝すべき。

>>504

女人
　　　　　　　　　　　　　消えてしまえ

いやそこまで言う事もないけどな

>>504
話し合いの合意しておきながら、その後だまし討ちで強行することは
良いことなのか?

前にも書いたが土足で他人の家に上がり込むのと同じ
そう思うのならお願いするしかない。

ところでこれについてはどのようにお考えで
沖縄のクボー御嶽の男子禁制を書いた標識
ttp://www.nikonet.or.jp/~kana55go/kudakajima/kudaka10.jpg

>>504
そんな文化は嫌いという理由で
人の心情や文化を踏みにじってもいいのですか？

そんな宗教は嫌いという理由で
人の信仰を無理矢理侵害してもいいのですか？

日本国刑法
（礼拝所不敬及び説教等妨害）第188条　 1項
神祠、仏堂、墓所その他の礼拝所に対し、公然と不敬な行為をした者は、
６月以下の懲役若しくは禁錮又は10万円以下の罰金に処する。
http://www.houko.com/00/01/M40/045.HTM

革新
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9D%A9%E6%96%B0

伝統
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BC%9D%E7%B5%B1

もう絶対このテの人権運動を支持したりしない。
しないッたらしない!!

男というものは、どんなに違いがあってもせいぜい天と地の差だ。
だが女というものは、一番良い女と一番悪い女の差は、
天国と地獄ほどの違いがある。（テュリン）

>>504バカかお前は
つ>>22どぞー

>>504
尼寺と一般の寺の両方存在し
それぞれに修行の場があったが、
（尼寺が廃れ）男性禁制の場所が無くなっただけの話。

嫌なら、尼寺を復活させるべきでしょ？

>>516
だったら男子禁制の場所が日本に歴然と存在する意味を答えてみ。
答えられないくせにｗ

>>515
つか、女性は絶対弱者としてる時点で、ジェンフリ思想は
エセ思想１００％と思います・・・

全く迷惑な話だ。

男子禁制の場所へ男が入ったらセクハラになるんだから、
この件セクハラで訴えようぜ

病人がチョロチョロ山登ってんじゃねえ！
チンコ付いてるくせに

>>512
ダメに決まってるでしょ。
男子禁制は男尊女卑へのせめてもの抵抗だから、
これからも歴史の記録として残さないと。

>>513
違います、男尊女卑への抵抗の証です。

所有者が侵入禁止の説明をする義務がある
↓
侵入者側が立ち入る理由を説明しなければならない

住民側がきちんと説明しただろ
↓
説明が弱い、理由にならない


・・・なんだかなぁ。

>>516
キムチ臭いよ

男子トイレに侵入する馬鹿女と糞婆には語ってほしくないな。　＞フェミ

>>516は狙いすぎ。
もっとポイントを絞って！

>>529
じゃあ女人禁制も歴史の記録として残さないとねｗ

>>482

憲法における基本的人権とは、
国や地方公共団体と私人との間に権利が存在するモノで、
私人同士に無条件に当てはめられるシロモノじゃないですよ。

>>516
だからそれは全部あんたが持つ思想に過ぎないでしょ。

もちろんあなたがそういう思想を持つことは自由だが
それで人の思想や信仰や文化を蹂躙してもいいのですか？と聞いている。

>>516
お前釣るならもっと活きのいい燃料投下しろよ
そんな使い古されて粉々になったもの持ち出してきてどうすんだｗ
釣るならもう少しお勉強してきなよｗ頭が悪い奴にはムリムリ

>>504
脳内で、違憲判決、まさに、似非左翼や反日の文化破壊工作なんだが。

>>516
まっ、
そん
そん
むし

孫正義を無視ってことかーーーーー？？？

>>516
まそそむ。むそそま。

難しいな。ヒントを。

ほんとにこういう人達を処分して人口を減らそう

>>529
＜違います、男尊女卑への抵抗の証です。


マジ目眩がしてきたｗｗｗ

ファミとジェンフリの特徴
ブス、30以上で独身、亭主がいても真左のガチガチ左翼
男に相手にされなくなって、つねに攻撃的に変貌
誰かに文句ばかり言う
心が荒んでいるから、それが顔に出てきて
さらにブスになる

公の場であの変態質問状をだすって部分だけで
あの連中が狂った奴らだと理解できる

>>504
信仰を強制してるわけじゃないし、別に女を捨てろと強要してるわけでもない.
信仰しない自由＝入山しない自由がある。

信仰の自由も憲法で保障されてる。
1300年という期間、現地女性においても多大な不利益を生じさせてるわけでもないのに、
信仰の存在自体を否定することもないのでは？

>>539
やべえﾜﾛﾀ

同じ女として凄くバカだと思う
男女平等を訴えるなら、「伝統」ではなく、
会社とか社会とか、そーゆー「現行」に向かって叫べばいいのに…

こーゆー女に限って
「女だから仕方ないでしょ？」と、毎月きっちり生理休暇をとったり、
出張や転勤を嫌がるんだ
その上で「男女平等、給与は同じにして」とかのたまうんだ

で、こんなバカ女がいるから、「女はバカ」と言われるんだよ　悔しいなぁ

女は、男と同じにはなれないんだから
女にしか出来ないコトで男と勝負したらいいのになぁ
そんで社会や会社は、ソレをちゃんと評価してくれたらいいのになぁ

1WwfRcRK0の燃料は劣悪すぎ

キチガイ理論では・・・・

>>518
その山は国が管理しているので不法侵入には当たりません。
だから土足で他人の家に上がり込むのと同じではありません。
その標識は男尊女卑への抵抗の証だから。
それに別に本当に男子禁制にしているわけじゃないよ。

>>519
女人禁制と言う文化が人の心情を踏みにじっています。

>>525
男尊女卑への抵抗の証

>>516
難しいな。解読方法のヒント、ｷﾎﾞﾝ!!

>>548
ヒント：釣り

>>529
男子禁制は男尊女卑へのせめてもの抵抗

この認識から既に違う
宗教的行事が起源が男女差別から生まれた訳じゃないの。
そのあたりを理解してから来てくれ

女は実際にバカだから
子袋としての能力以外で、１つでも男より優れている所があるかい

ジェンがこういう行動したり、擁護すればするほど
逆効果が生まれているように思えるのは俺だけか？
まあ飯の種がなくなったら困るだろうからそのためかもしれんが。

>>529
無知なキミに教えてあげるけど、男尊女卑ってのは
女帝卑弥呼による男性支配に対する抵抗が由来なんだよ。
だから、これからも歴史の記録として残さないとね。

>>548
大いに同意

どこから迷い込んできたんだよID:1WwfRcRK0

>>553
マジレスするとおっぱい

>>549

女子専用と言う文化が人の心情を踏みにじっています。
女だけ妊娠できるということが男の心情を踏みにじっています。
約束を守らなかったという行為が地元民の心情を踏みにじっています。





さぁ、基地外が参戦しました！

北朝鮮帰国ブローカー会社の驚くべき背景！
http://espio.air-nifty.com/espio/2005/11/post_c94a.html

>>549

529 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2005/11/06(日) 13:12:37 ID:1WwfRcRK0
>>512
ダメに決まってるでしょ。
男子禁制は男尊女卑へのせめてもの抵抗だから、
これからも歴史の記録として残さないと。

>>513
違います、男尊女卑への抵抗の証です。

▼ 534 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2005/11/06(日) 13:13:20 ID:FIOWbsLn0
>>529
じゃあ女人禁制も歴史の記録として残さないとねｗ

>>541
逆にこういう方が居なくなれば、人口はもっと
増えていたはず・・・
増えて居なかったとしても、ココまで人口減少
した社会になって居なかったと思う。


>>547
フェミ思想を持った女は、その時点で女性じゃないから。
自分が女性であることを誇りに思わない。
逆に女性であることを、絶対弱者の印籠にしてる、自分
から逃げ場所を作ってるようなもの。

じゃあ、俺も女風呂に入って問題提起してみようかなー

http://8609.teacup.com/gfrontkansai/bbs

↑ここにも書き込め
奴らの本部だ

>>549
だからあんたはジェンフリに生きればいいじゃない。
共同参画して、男と同じように働いて、色々と。

それをなんでわざわざ霊山に出向いて信仰を踏みにじるの？

>>555
歴史の捏造はやめてください。
そんなことだから周辺諸国から非難されるんですよ。

>>558
あのー、自分で言ってて屁理屈だと思いません？

日本の文化・伝統・風俗を全て否定し破壊したい。

そのためには、憲法だろうが、アメリカ民主主義だろうが、特亜の内政干渉だろうが、
あらゆる権威・立場を利用し、あらゆる矛盾した屁理屈を弄する。

つまりは、日本を滅ぼし、乗っ取りたいのだな。

とりあえず、バカどもに神罰が下りますように
山の女神様、さぞかし機嫌を損ねてるだろうな…

ではｱﾃｸｼはこれから男風呂に行って問題提起してきます。

んで、
大峰山の女人禁制地が私有地か公有地かで、
結論は正反対になるわけだけど、
ググってもググっても、
ハッキリとしたソースが見つからない間抜けなオイラがいるわけでつよ。

誰か、私有化か公有地かハッキリとしたソース出せる人いません？

ID:1WwfRcRK0と入れ替わるようにID:yrvnlPXC0がいなくなった件について

つまり、
日本の文化を破壊する破壊工作員てとこか

>>565
非難しているのは特定アジアだけですがｗ

ID:yrvnlPXC0が消えたな

http://mixi.jp/view_diary.pl?id=51571400&owner_id=95551
mixiで個人に対する集中砲火

>>547 貴方みたいな人ばかりだと良いんですけどね。
男も能力を活かして女をいたわりたくなり、競争の中にも共存が産まれるでしょうにね

能力のある人の意見ですよ

>>566
まるでチョンでｈないか。

>>552
元々の意味はお坊さん同士で語り合っててくれ
女に対する敵意を露にした連中と
男に対する敵意を露にした連中は
どっちもどっちアホ同士

どんな伝統も現にまさつが起きるようなら見直しが必要
昔は陰核を切り取ることで不貞を防止する「伝統」まであった

>>565
屁理屈だなんて！心外です。


イスラムの女は可哀相だよね。おかしいと思いませんか？
そんな立派な思想をお持ちなのに、抗議しないのはなぜですか。

山の爺さん婆さんが弱者だからでしょ？
あなた達は弱いものしか相手にしないよね。



　そ　れ　は　な　ぜ　？

>>565
歴史の捏造？
長い独立の歴史を持つ日本がそんなに妬ましいのですか、半島人は。

>>561
>フェミ思想を持った女は、その時点で女性じゃないから。
あなたは差別主義者ですね。

>>562
ご自由にどうぞ。
公序良俗に反しますので自己責任でお願いします。

>>564
出来ることからコツコツやればいいじゃん！
山登るだけなら簡単だし。

>>572
日本はアジアの島国なんだからそれが周辺諸国なの。
もう少し地理を勉強してくるさ。

人徳を積む為に修行する場が、差別を奨励してるなんて本末転倒！
馬鹿も休み休みにしてもらいたい！
何かに付けて女人禁制だの、女は散歩下がれだの時代錯誤も甚だしい！

本当に修行する気があるなら、女が居た方が本質が計れるんじゃないの？
女が居るぐらいで修行出来ないなんてお粗末すぎる！
それで得た「徳」なんて何の力も意味もないね！

>>548
宿泊拒否はハンセン病患者に対する誤解と偏見が基です。
宗教的理由で拒否するのと同レベルで見ないでください。

>男子禁制は男尊女卑へのせめてもの抵抗だから、
>これからも歴史の記録として残さないと。

語るに落ちるとはこういうことかｗ
同じ理屈で女人禁制も歴史の記録として残すことに異議はないんだろうな？
＞ID:1WwfRcRK0

だからお前らID:1WwfRcRK0は釣りだっての

ちなみにフェミは所詮マルクスの階級闘争史観を男と女に置き換えただけのもの
実際今の世の中はフェミの主張なんてばかばかしいと思ってる奴が大多数
その証拠に誰からも相手にされなくなってフェミそれだけでは成り立たなくなってるから
戦争責任だとか他の差別の問題と結びつくようになってるだろ？
純然たるフェミニズムを名乗って活動してる団体なんて皆無だから、マジで

>>565>>565
>>565>>565
相手を自分の都合の良い部分だけ選別せずに、
ちゃんと他の人にも答えてあげてね？

ID:1WwfRcRK0の都合には悪い質問。
↓
>>534>>536>>545

>>582
宗教的理由に「誤解」はなかろうが偏見には違いあるまい

>>580

イスラムの女は可哀相だよね。おかしいと思いませんか？
そんな立派な思想をお持ちなのに、抗議しないのはなぜですか。

山の爺さん婆さんが弱者だからでしょ？
あなた達は弱いものしか相手にしないよね。



　そ　れ　は　な　ぜ　？

屁理屈じゃなくまともに答えてくださいな。

>>577
男子禁制、女子禁制が相手に対する敵意だと思ってるアホ発見。

ていうか新しい粗悪な燃料が来たから、キミはもういらないよ。バイバイ。

このキチガイ集団は迷惑

詭弁の見抜き方

1.事実に対して仮定を持ち出す
2.ごくまれな反例をとりあげる
3.自分に有利な将来像を予想する
4.主観で決め付ける　
5.資料を示さず自論が支持されていると思わせる
6.一見関係ありそうで関係ない話を始める
7.陰謀であると力説する
8.知能障害を起こす　
9.自分の見解を述べずに人格批判をする　
10.ありえない解決策を図る
11.レッテル貼りをする　
12.決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13.勝利宣言をする
14.細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15.新しい概念が全て正しいのだとミスリードする

ID変えた？
文句まき散らしながら後ずさりする基地外さん

>>577
詭弁。
この山の伝統が摩擦をおこしているわけではなく、
ジェンフリ活動家が主張を押し通し自己顕示欲を満足させるために
摩擦をおこしている。

見直す必要があるのは、ジェンダーフリー活動そのもの。

>>588
住民が大挙して帰れコールをすることのどこが敵意でないんだ？
それこそ泣けば済むと思っているハナタレ小僧の考えだろう

性同一性障害ってホモのことですか?

卑しく汚い存在である女を修行の邪魔と考える坊主がいるのは当然
自分が卑しい身分だと自覚も無いとは本当に無能だな
女だからバカなのか
バカだから女なのか

>>580
その周辺諸国とやらですが、中・韓・朝の3国だけですよ、日本にケチをつけてるのは。
周辺諸国なんて曖昧な言葉で逃げるのはいい加減に止めてくださいねｗ

女人禁制という馬鹿げたシステムに、問題定義してくれた事に感謝こそすれ、
文句言うなんて筋違い、そんな道理は通らない！
強行に登山した人がどう見ても正しいし、正義なのはだれが見ても納得できる。

>>587
フセイン政権時
イラクの一部の女性は外出できず、当然、医者にも掛かれなかったといってたな

差別ってのはああいうことだろうに…

>>580
＞手前で地元住民約１００人と議論した結果、改めて話し合いの場を設けることで
＞合意して解散したが、その後にメンバーの女性ら３人が登山を強行した。

これは、公序良俗に反するのではないのですか？

性の差を認めた上で、お互いを尊重するのが平等と言うものではないの？
夏に男性が上半身裸に短パン一丁で町中を歩いても白い目で見られるだけだと思うが、
女性がそれをやるとお巡りさんに注意されるはず。

ジェンダーフリーの主張は、男性がやることは女性も
何でもやらないといけないと言うような強迫観念じみた印象がある。
しかも、登山強行って、なんでそんなに喧嘩腰なのかねえ？

キチガイの事です

>>577
｢性差｣←辞書でひいてみな
よみかたは｢せいさ｣だからな

★裏２ちゃんねるで女子生徒の顔写真、実名、住所、電話番号などが晒され、祭りになっています。
★表には出せないので、まずは下記方法で裏２ちゃんねるに飛んでください 。

1．書き込みの名前の欄に ura2fusianasan と入れる。（裏アカウント）
2．内容に g と入れる。そして書き込む。
3．タイトルが「ようこそ 裏２ちゃんねるへ」に変わればOK

注意:全て半角で入れること！

男子禁制はまぁ、女子更衣室と女湯と女子便所くらいだろ？
そういうのは現在その用途に使われているから公衆道徳として入らないだけで
絶対男子禁制ではないだろ。男便所におばちゃんが掃除に入るように
例えば男配管工が女便所に修理に入るとかはありえるわけじゃん。
沖縄のウタキってのも男子禁制といいつつ実は男が入れないわけではないのさ。
男が入れない場所なんてないよ。世界は男のものなんだからな。
女人禁制は伝統の名のもとに正当性が主張され続ける。
あたりまえだろ。女はごく近代まで人ですらなかったんだからな。
女ってそういう地位なわけ。女に生まれたんだからしかたないだろ。
嫌なら死ねってことさ。

あの質問書の内容が公序良俗に反している件

>>578
出来ることからコツコツやればいいからです。
山登るだけなら大して抵抗もないしね。
本気で止めたければ警察でも呼べばよかったでしょ。

>>583
だからそれは修正されるべき歴史だから。
男子禁制をやめるのはそれが修正されてからでも遅くないわけよ。

>>585
別に都合悪くないよ。
>>534
だからそれは修正されるべき歴史だから。
男子禁制をやめるのはそれが修正されてからでも遅くないわけよ。
>>536
そもそも、女人禁制と言う文化や信仰が女性の権利を侵害してるから。
まずはその文化や信仰をなくしてから議論しましょう。そのための問題提起。
>>545
信仰しない自由＝入山する自由ですよ。ミスリードですね。

差別をなくそうってんなら、男性差別についてもやつらの口から
聞いてみたいよな。単純に世の中を転覆させるのが目的だから
絶対言わんだろうけど。

男はいくら虐げられても声高に男性差別だなどとは言わない。
困難は自ら克服することが美学だと教育されているからだ。

このことを知っててやりたい放題なのが許せん。

>>581
おそらく、地球上の全ての民族・共同体における文化風俗には、
何らかの女人禁制や男性禁制があるだろう。
宗教に限定してもそうだろう。
尼寺や、修道院というのもそう。

特定の事柄と一般論を混同する、特有の屁理屈だな。

>>593
修行者でも登山愛好家ですらないのに
わざわざ霊山へ行って結界破りをする方が敵意剥き出しだと思うが。

本当に全く悪いと思ってないのな。

>>593

では、約束を破ってだまし討ちにするのは

崇高な理念の下、大人の行動、って認識でよろしいのですかねぇ？

　　大峰攻撃　＝　対日文革攻撃

　　社民党＋赤軍辻元＋日教組＋キムチ

>>593

>>588は伝統のあり方について言及している。
敵意を以って信仰の対象たる山に押しかけておいて、
地元のじいさんばあさんの抵抗を敵意だと詰るのは本末転倒。
すり替えはやめろ。

>>609
犬がマーキングしたがるのに似てるかなｗ
自分の糞尿をまき散らしてはじめて、ちっぽけな自尊心が満足する

>>603
裏に人を呼ぶな

>>592
お坊さんが禁欲修行するのは信条の自由で勝手にやってればいい
一般人に対して女だからという理由で参拝制限するのは信仰の自由に対する侵害

そもそも、見知らぬ生臭坊主が勝手に決めた行動規制なぞ信仰心とは無関係のはず
戒律を破っても本人が神様を崇めているなら立派に信仰だ

>>606
要するに自分の主張こそが正義で
それに合わない主張や文化等は全部悪だから
弾圧しても良い、と言ってるだけだろ。

他人の所有物（地）まで自分の権利を主張するなんて、とんでもないジャイアニズムですね。

精神的苦痛や文化的価値への損害に対して賠償請求は出来ないのかな？
伝統や信仰を大切にしてきた人達がこのまま泣き寝入りするのは可哀相

>>606
へぇ、女人禁制＞＞＞＞男子禁制なんですか？
sexistなんですね、怖い怖いｗ

http://8609.teacup.com/gfrontkansai/bbs?BD=3&CH=5

>>606

> 出来ることからコツコツやればいいからです。
> 山登るだけなら大して抵抗もないしね。
> 本気で止めたければ警察でも呼べばよかったでしょ。


で、問題提起でＯＫなんですね。
やっぱり姑息な方たちですね。

性同一性障害の人たちはみなこんなのだと
きっちり認識いたしました。
しっかり


　　区　　別　　させていただきます。

>>593
キミは本当にバカだな。

「帰れコール」とやらは、慣習や伝統を無視しようとする非道な行為、それを強行しようとする
自分勝手な人間に対して向けられたものであって、男子・女子禁制が相手に対する敵意か
どうかとはまったく関係ないだろう。

>>600
同意
特に最後の１行

ID:1WwfRcRK0　低湿で低質な工作員だな

「修正されるべき歴史」という言葉ばかし使ってるけど
それってなに?

突然押しかけてきてあんな侮辱的な質問書をつきつけるような敵対的な行動なんぞするから
相手も敵対的になるんだってことがわからないらしいな。
所詮自分の主張のためなら他人はおかまいなしってか。

そんなやつらに迎合するくらいなら俺は差別主義者でいいよ。

　　また部長モドキ？

＞修正されるべき歴史

てめえ勝手な脳内都合に歴史を合わせろってか？
毛沢東やスターリンでもあるまいに。
バカですか？

>>606
地元人はグループを信頼して警察沙汰にしなかったのに･･･。なんという言い草だ･･･。

５月から８月は男性のみを募集し、大峯山に修行、
９月・１０月は女性の参加も受け付けており、
大天井岳をまわる修行をいたします。

金峯山寺（山上ヶ岳の旧名が金峯山）
http://www.kinpusen.or.jp/

>>614
山に入るほうが信仰の自由の侵害だろ。

だからあんたの家に無断侵入していいのかよ。
無断侵入を拒む理由を一々問いただして
その理由が不合理だからと強行突破していいのか？

あなたの邪魔にならないようにするし、騒がないから
部屋の隅にいてもいいですね、といって許可無視して入る事は許されるのか？

>>610
なぜそうなるんだ？

再掲するが
女に対して敵意を露にした連中と
男に対して敵意を露にした連中は
どっちもどっちアホ同士

なんであなたたちって山ぐらいでこんなムキになるのかね。
山＜人間の心、でしょ。
そういうのってエコファシストって言うんだっけ？

>>606

なんで女性の権利ばっかり主張して、男性の差別には触れてくれないんだ？
ジェンダーフリーって女性利権推進団体なのか？

女性は社会的弱者だからって抗弁は無しな。

＞見知らぬ生臭坊主が勝手に決めた行動規制なぞ信仰心とは無関係のはず
＞戒律を破っても本人が神様を崇めているなら立派に信仰だ

本物の阿房か
戒律と信仰とは密接に関係してるものだよ
そもそもこいつらは信仰心からの行動ではないだろ
問題を歪曲・修正するのはいい加減にしろ

>>623
女性は歴史的に抑圧されてきた→その歴史が悪い！→だったら壊せ！
ってことでしょ？奴らの脳みその中身なんてｗ

何でフェミ連中は伝統とか秩序というものに唾を吐きかけることに情熱を燃やすのかね・・・。

>>606
山登りに行くよりイスラム教関係のウェブサイト探して抗議したほうが簡単じゃない？
今すぐやりなよ。
出来ることからコツコツさｗ

>>614
迷惑な腐女子ってかDQN女は殺せよ

■北ギリシャのアトス山
ハルキディキ半島には、1000年以上もの歴史を持つ、女人禁制のギリシャ正教の聖地アトス山があります。
5月中旬から10月中旬にかけて、岬沿いに船上から、山の景観とビザンチン修道院を観光する1日クルーズが楽しめます。
ttp://www.int-acc.or.jp/greece/cruise/

>>593
貴方>>514にも書いてるけど、人権を語るなら
その概念・概論を知っておかなくてはいけない
でしょ？

それが解ってない状態で人権人権叫ぶのは奇妙。

まぁ人権の拡大解釈をして、伝統・文化の崩壊を
もくろむのは共産主義の方針の一つだから仕方
ないか？

何故フェミニスト哲学が何処から来たのか、貴方
は考えた事がある？
元々こういう市民運動は共産党がよく用いる社会
運動というのは知ってるよね？

共産主義が取る運動の1つですよ？

市民に不満感情を持たせる。
↓
市民がその不満を社会にぶつけて、社会構造を崩す。
↓
社会構造を崩し、新体制の共産主義を立てる。


自分の行動拠点が何処から来て、社会にどの様な
影響を与えているのか考えてみた方が良い。

なんかバカが湧いてるね

こんなのがいるから本当の男女平等が実現できない
権利を振りかざして、他人の心情を汲み取らないバカ
は、社会生活不適合者の烙印を押されるべきですね。

私はジェンダー主義者に対する区別行動を推進すべき
だと思いますよ。

詭弁のガイドラインが役に立つなここは

>>631
＞手前で地元住民約１００人と議論した結果、改めて話し合いの場を設けることで
＞合意して解散したが、その後にメンバーの女性ら３人が登山を強行した。

これの方が公序良俗に反しています

【電車は全席女性優先！健康な男は立ってろよ 】
「私、すごくいいこと思いついちゃったんですけど、
電車は全席、女性と病人と老人を優先にしたらどうでしょう。
健康な男は立ってろよ。。。みたいな事明言して。
座ってれば痴漢にあう確率も低いし、その位ハッキリ決めないと、どうせ譲り合い出来ないんだから！
女性専用車両よりもこの方がよくない？？？」
（既婚女性板）http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1128227731/l50
（生活サロン板）http://life7.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1129086652/l50
【健康な男は立ってろよ。。。みたいなガイドライン】
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1128190699/ いやいや、本当ですね。
「座っていれば痴漢にあう確率は低いと思います。
健康な男性が席を譲れば、彼らも痴漢の疑いをかけられなくてすむわけだし。
日本人って規則がなければ出来ない人種ですよね。
いっそのこと決めちゃいましょ、そしたら「規則だから」って守りますよ。
ははは。 」

>>631
この山が私有地だって事を忘れてないか？あの三人は人んちの庭に許可を得ないでズカズカ入っていったんだよ。

>>630

ああ、そうでした。すいません。

宗教に対して敵意を表した3馬鹿登山は、

　テ　ロ　リ　ス　ト　　でした。

お詫びして訂正しますね。

>>630
この人たちがやってることはサイバラ風にいうと「人が良かれと思ってやってるところへ
やってきて噛み付いてクソ垂れて帰る野犬」みたいなもんだと思うがね。

>>621
>「帰れコール」とやらは、慣習や伝統を無視しようとする非道な行為、それを強行しようとする
　　　　　　　　　　　　　　　　＾＾＾＾
　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　敵意でも排除感情でも尊大な前提でもかまわない

>>632

> だからそれは修正されるべき歴史だから。
> 男子禁制をやめるのはそれが修正されてからでも遅くないわけよ。

はっきりと女性＞＞＞男性だと認めてます、ID:1WwfRcRK0は。
というわけでID:1WwfRcRK0はsexistと認定いたしますｗ

ID:yrvnlPXC0　はとりあえず私人間効力から勉強し直したほうがいいんでないの？

１００％かわいくも美人でもない糞女
まで読んだ

おれは子供の頃、親に「約束は守りましょう」と教えられたがな
それもわかんないくえに、ジェンダーだのなんだの抜かしても、鼻糞ほどのありがたみもないよ

次の燃料きぼん　ID:1WwfRcRK0は飽きた

日本の伝統を破壊し、男女間の分断工作を同時にやりたいのですね。

＞631
人の心が大切だから
（礼拝所不敬及び説教等妨害）第188条　 1項
神祠、仏堂、墓所その他の礼拝所に対し、公然と不敬な行為をした者は、
６月以下の懲役若しくは禁錮又は10万円以下の罰金に処する。
http://www.houko.com/00/01/M40/045.HTM

>>630
禁制＝敵意じゃない、と何回言えば理解するんだ？
キミの言うとおりなら「敵意を向けられた側」であるはずの地元の女性たちが、
なんで泣いてまで登山強行に反対したと思ってるんだ？

キミの言う「敵意」はこの連中の礼を失する行為、裏切った行為に対して
向けられたものであって、女人禁制の由来は女性に対する敵意ではない。

>>631
自己紹介乙

>>635
何度も言うが所詮マルクスの階級闘争史観を男と女に置き変えたものにすぎないから

伝統とか秩序というものを破壊するのは文革がいい例だろ

>>629
もう少し考えて発言してくださいな。
勝手に人の家に入ったら不法侵入ですよ。
信仰とは無関係の話です。

>>632
ちゃんと触れていますよ。
目立つのはつまりはそれだけ女性差別が多かったと言うことです。

>>642
その三人はグループに納得していなかった、ただそれだけ。

>>644
私有地じゃなくて公有地でしょ。
本当に私有地なら訴えてみれば？

＞なんであなたたちって山ぐらいでこんなムキになるのかね。
＞山＜人間の心、でしょ。
＞そういうのってエコファシストって言うんだっけ？

涙して入山を止めた住人たちの心は？

なんかな、ほんとはどうでもいいな個人的にはさ。
べつに霊山に女が登ろうが滑落しようが死のうがどうでもいい。
なにやろうが女人禁制がこの世からなくなることはないし
女が男と対等にモノを語る世界など永遠にこないさ。
もう死んじゃえよ。

>>614
一般人だと名乗ればなんでも許されるとでも思ってるのか？
憲法はおまえの我が侭を保障しているわけじゃない。
伝統を否定するなら伝統に支えられた信仰の山に入るな。

＞そもそも、見知らぬ生臭坊主が勝手に決めた行動規制なぞ信仰心とは無関係のはず
生臭坊主を蔑んでおいて、

＞戒律を破っても本人が神様を崇めているなら立派に信仰だ
破戒しても崇めているなら信仰だとは笑わせる。
２行で論理破綻するなど、失笑ものだ。
ギャグはよそでやれ。
おまえは苦しすぎる。

http://snapshot.publog.net/dat.php?url=http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1082033222/2-n#19

住所を書き込むのはやめろ

都合の悪い発言･質問はすべてスルーするID:1WwfRcRK0
φ(｀д´)ｶｷｶｷ

>>631
人々の心の中に根ざす文化・歴史を大切にしているだけ。
あなたのような横紙破りすることが問題提起だと勘違いしているバカが死ぬほど嫌いなだけｗ

>>658
公有地であるというソースを出して下さい。
ちなみに国定公園でも大部分の場合私有地なので、国定公園だからというのは理由になりません。

>>658
都合が悪くなると、グループ外ですかｗ
便利な表現もあったものだな

>>629
確かに強行以外のやり方がいくらでもあったはず
せっかくの主張が翳んでしまっている様は否めない

俺ん家はそんなに広くないが大勢の客が来るようなイベントをやったとして
特に恨みもない人をつかまえてあんただけ帰れとはなかなか言えないね

”我儘”と”積極的な行動”を区別できないDQN女。

要は家の無断侵入と同じだよ。

無断侵入が禁止されるのは、結局は、
嫌なものは嫌、という心情を保護するために過ぎない。

生活の邪魔にもならず、静かに騒がず、ましてや
モノを盗ったりなんて絶対しない、と誓約しても無断侵入はそれだけで違法だ。

ところがジェンフリは、霊山侵入となると、なぜか全部ＯＫにしてしまう。

>>647
「○○でもかまわない」からといって、「○○である」ということにはなりませんよ。
OK？

>>658
帰ってくれと言われて私有地に入るのは不法侵入じゃないのかｗ

ちなみに公有地というのは地方公共団体所有ということになるわけだが・・・
公有地だって勝手に入っちゃいけませんよ。

>>658

なんであなたって登山ぐらいでこんなムキになるのかね。

信念＜人間の生活、でしょ。

そういうのって　テ　ロ　リ　ス　ト　って言うんだっけ


で、山は私有地なんだけど、訴えたらあなたたちが喜ぶじゃんｗ

所詮　問　題　提　起　なんでしょ。

>>606
思想信条や信仰の自由もあるわけで男女平等だけが権利じゃ無いんだよバカ
互いの権利の主張に相入れないものがあるのに話し合いもせず
登山を強行するから叩かれんの

>>659
可哀想に、悪しき因習に洗脳されちゃったんだね。

フェミキチスレは伸びるな

ＮＧＩＤ推奨　ID:1WwfRcRK0

基地外と遊びたい奇特な方以外は時間の無駄です

>>666
これ伊田のいってることと全く同じ

だって、今回参加した一人一人は、「人権人権と叫んで、相手の迷惑も考
えないエゴイスト」などではないのですから。そのことを知ってほしかっ
たのです。

登ったことで、地元の人たちが「やっぱりひどいやつらだ」とおもって、
今後の話し合いの場自体がなくなるのは望むことではないという思いがお
おくのひとのなかにありました。ですからそこで解散となったのです。
(その後、個人的に数名の方が入っていかれたということですが、それは
個人の判断です。私個人は、山に入る人がいるのも、それはその人の思
想の表れで、そうした人も含めて話し合いが行われていけばいいと思っ
ています。考えが異なる人がいるのは前提ですから)

>>632
ちゃんと触れていますよ。
目立つのはつまりはそれだけ女性差別が多かったと言うことです。

お前のレスを抽出してみたんだが、
一切追及してくれてないぞ？

この件の首謀者、井田ってバカの考えを知ることができます。
ツジモトっぽいことに加えて、社会主義者です。
日本の解体を絶対願ってるだろ、こいつ。

www.tcn.zaq.ne.jp/akckd603/

>>647
俺さぁ、お前の言うベホマやら使える「えすぱぁ」じゃないからさ
あんたの脳内が理解出来ないんだわ、これって重傷？

>>658
その土地は信者（住民など）達の物だからと言って
国の物扱いは無理。

>>658
あ、公有地なんだ。ごめん。

「女だから」「女なのに」とか、そんなモンに拘ってるから
いつまでも進歩できないと思う

古臭い伝統に文句を行ったり、女人禁制の山に登ったりするより
なんか凄い発明や発見や挑戦をして、男尊女卑を見返してやろう！
…ってな発想は出ないのかな〜

自分女だけど、「女で損した」とか思ったこと無いよ
せいぜい、月々の生理痛と、夏場、上半身裸でウロウロできないコトくらいだ

>>658
ではあなたは約束を平気で破る人なのですか？
自分が所属していたグループで決めた約束を破り勝手な行動をしても許されるとかんがえている
その程度のアホな人間なのですね？

あと、もう具体的な解答が得られないのでもう一度質問します
＞手前で地元住民約１００人と議論した結果、改めて話し合いの場を設けることで
＞合意して解散したが、その後にメンバーの女性ら３人が登山を強行した。

これは公序良俗に反してはいないのですか？
もし反していないのであればその具体的な理由を教えてください
あなたが書いたことは公序良俗に反しないという理由にはなりません

>>674
可哀想に、悪しき団体にに洗脳されちゃったんだね。

で、どこの所属ですか？
恥ずかしいのでやめてくださいませんか？

>>667
自分が言わないからといって
他人にまで言うなと強要するんですか？

許可すことと拒否することは、同じ権利の裏表にしか過ぎんですよ。

>>658
公有地だとOK?　頭大丈夫？
なら首相官邸でも突っ込んで来い。

彼女たちは「今日から山の頂上でｾｸｽしてもいいですよ」「ｵﾅﾇしてもいいですよ」って言われたらするのだろうか？
モラルも倫理観もない人間が、女性蔑視等という言葉を吐いて欲しくないな。知性と教養のある人間ならば、いや教養すらなかったとしても、特殊な趣味の変態以外はそんなところで、ﾁﾝｺ出したりはしない。

寧ろ街中でﾁﾝｺ出したいのが変態だ。ということは、変質者にも劣る愚民ということな訳だ。

>>658
もう少し考えるのはお前の方だ。

不法侵入がいけない理由は、家人の意志や心情の保護にある。
侵入を拒む理由に合理性なんてなくていい。
なぜ侵入していけないのか、質問状送りつけても答える必要はない。
何となく嫌だから、でも不法侵入の立派な理由となる。

山岳信仰も同じだ。

大峰山が穢れたな。天罰があたらなければ良いけど。

>>677
グループ外なんて表現で片づけられるなら、組織はなんだってできるよなｗ
自衛隊がクーデターを起こしても、納得していないで済ませられそうだ

>>686
>可哀想に、悪しき団体にに洗脳されちゃったんだね。
はフェミ団体のことだろ？

お前らまだ釣られてやってんの蚊

>>667
バカかお前は
全く知らない人間が自分のうちに入ってきてるんなら例え何もされなくても
つまみ出すのが普通の人間の反応だろｗ

逃　　げ　　る　　な　　よ

自分に合わなければ人の気持ちは無視していいって事？
擁護する奴はわかるように教えてくれ

女しか入れない山を作れば良いんじゃないか？

>>658
他人の権利を侵害してる点では同等だよ
少しは冷静に考えてみたらどう？

>>694
今日は雨が降りそうなんで引きこもってます。

私有地かどうかって言ってる人、私有地ですよ。
宗教法人聖護院か、大峯山寺かちょっとわからないけど。
山の全部じゃないだろうけど、参道も私有地。その周辺は公有地だろうけど。
だいたい私有地でもないところに門は建てられないでしょ。

これはテロだ！
だが、わからんでもない。

地元住民がかわいそう

>>669
だから何度言ったら分かるわけ。
不法侵入は犯罪、心情保護とかそれ以前に犯罪だから。
つまらない屁理屈こねないで。

>>671
じゃあ訴えれば？無理だと思うけどね。

>>672
人間の生活のための問題提起ですから。

>>685
反しませんよ。
だってグループ外ですから関係ありません。

>>690
あの、屁理屈って言葉分かります？
あの山はあなたたちの家じゃないでしょ？

都合の悪い質問はスルーか。

フェミのレベルなんてこんなもの。
グループの合意一つ守れない。
質の悪い人間の集まり。

ホラー映画かミステリなら、
信仰を踏みにじられたことに怒った山の衆から暗殺集団が差し向けられているところだぞまったく

周辺諸国とか持ち出すあたり、キチフェミな上にブサヨまで患ってるのか。
3人を尻尾切りしたフェミ団体はこの件には口を挟む権利無いね。

>>698
あるよ

女性の感動が大事らしいですよ。
ttp://d.hatena.ne.jp/kleinbottle526/20051104

>>692
その通り
そもそも呼びかけしてる人間が単なる｢呼びかけ人｣で｢責任者｣と名乗ってないのが意図的だと思うｗ
それでもグループとしてこういう行動を起こしている以上｢いろんな人がいてもいい｣ってのは単なる責任逃れにすぎないだろ

おまえらも暇なやつらだなあ

というAAを思い出したよママン

>>668
てか天然の基地外だから頃すしかない

>>704

> 人間の生活のための問題提起ですから。

生活って、
ジェンダーフリー利権または男女共同参画補助金をもらうためですか？

問題提起するなら文書でやればよかったんだよ。
それを地元民との約束を反故にして登山を強行するとは
フェミと釜は破壊主義者ですと自ら証明したようなもんだ。
社会的に葬り去られてしまえ。

>>704
屁理屈の見本を見ているようだｗ

>>704
「グループ外」って表現はおれのオリジナルだから、あんたはパクらんでくれｗ

>>695
そこで、
・騒がなければ入ってもいいのか。
・邪魔にならないようにしていれば入ってもいいのか。
・目障りなら、目に触れないように移動していれば入ってもいいのか。

などと質問状を叩きつけ、断ったら権利侵害だと騒ぐようなものだ。

>>704
あなたの時給はいくらですか?

>>701
了解。
＞ID:1WwfRcRK0
私有地だってよ。

あんた大峰山によって生活に不利益を被ったの？

>>704
フェミ団体が犯罪団体って事でＦＡ？

犯罪者を有し
それを鉄砲弾に使い
しかも　それを組織から追放していないし・・・

>>706
あ、これ現実だから。
映画とかゲームとかとごっちゃにしないでね。

>>711
悲しいね、そんな発想しか出来ないのわ。
これが女性差別を無くすための一歩なのが分からないかな。

>>715
問題はみんな入っているのに「あんただけだめ」と言われたこと

>>707
これはねーよwwwwwwwwwwアホかwwwww

金峯山修験本宗　金峯山寺
http://www.kinpusen.or.jp/

元はここの土地らしいが
今どうなのかが判らん

邪魔臭いから、尼さん専用の修行の山を新規につくっちまえばいいんじゃ
そしたら、文句減るんじゃないの？
不浄（真の意味はともかく）だの言うから、反発喰らって嫌がらせされる
この山は男の修行の場、あっちの山は女の修行の場ってしたら
風呂やトイレと同じ感覚で落ち着くんじゃないの

この時期にやるってところがポイントだと思う。

　「拉致問題解決を重視する日朝対話」開催中
　　↓
　時間稼ぎに徹しようとする北朝鮮
　　↓
★日本世論が怒り　北朝鮮集中バッシング

北朝鮮側にとって「拉致問題」に触れられることはめちゃくちゃ嫌なことなので、
「★」部分から目をそらす為、国内組がわざと「日本の伝統破壊」という嫌がらせ行為をする。

イスラムの原理主義者が異教徒糾弾するのと
変わらんな。

男女平等は憲法で規定されているが、憲法が個人の権利を保障するのは
公共の福祉に反しない範囲である。
同時に憲法は、政教分離、思想信条の自由を保障している。

権利を濫用しているのは、私有地において個別的宗教観に基づいた
女性立ち入り禁止地域を設けることではなく、そういった思想信条の自由に
よって保障された宗教的行為に、干渉した活動家らであることは、明らかだ。

よくさー場を読まずに女ばっかりのところ入っていってひんしゅく買う男いるじゃん。
あれと同じだなって思った。女も男も同性同士でいる時間が必要なんだよ。
それに気づけず権利しか主張できない人って、どっちにもなれてないよ、結局。

自分が女になれないから「女」の定義のほうを作り変えてしまえって思ってるんじゃないの？
そんなことしたって自分たちがますます女じゃなくなっちゃうだけじゃないの？
心のからっぽのとこ何で埋めるつもり？
女にしか出来ない事がどれほどあるか、どれほどあったか分かってないんじゃないの？
自分たちにはそれが重要じゃないからってまるで女全部がそうであるかのように言うのはやめてほしい
それこそ女の気持ちをふみにじる事だと思うけどな。

>>720
では、具体的にあなたが被った女性差別を上げてください。

>>721
ていうか自分の庭なんだからそんなの勝手だし。

問題は、「だめ」と言われてるのに勝手に入ったこと。

>>724
需要が有ればとっくに出来てる筈。
即ち需要がないということで…。

普通に「関係者以外立入禁止」なわけだが。
なんで関係者以外が入れないか、理由をいちいち聞く奴がいるのか。

>>704
この山は、古くから山を信仰し守ってきた人たちのものですよ。
例え、法律的名義がどうあれ、ね。

>>715
アホ
個人の私有地だったら個人の裁量で別に特定の人間だけ立ち入り制限してもかまわんでないかｗ
どこが｢問題｣なんだ？
的確な反論求む

>>720
その主張ならイスラム教が先だろ？

女性差別宗教を全廃させるなら
イスラムを根絶させなければねｗ

>>704
ソースを読んでください
そのグループ35人が約束したのに3人が約束を破って入っています
グループを外れたソースがあったとしても3人も約束をしています
それを破っています
これは社会的妥当性が認められる道徳観を破っています

これでグループのことに関しては全て説明いたしました
それでは改めて質問します
＞手前で地元住民約１００人と議論した結果、改めて話し合いの場を設けることで
＞合意して解散したが、その後にメンバーの女性ら３人が登山を強行した。

これは公序良俗に反していないのでしょうか？
その具体的理由も教えてください

立ち入り制限が明確であれば私有地に無断で立ち入りすれば訴え出ることはできる。

しかしたいした罪にはとらわれない。

女人禁制の山を土俵と同じように考えればこのくそ女のやったことは世間から見ればいかがなものかと。思えないバカが>>704

｢いろんな人がいてもいい｣

この地域の人は、いろんな考え方の１つとして「山は女子禁制」としていた訳だ。
いろんな考え方を認めるなら、女子禁制も認めてやれよ。

そんな考え方は私たちとは関係ないといって、自分勝手に傍若無人を繰り返すのは単なる無法者だ。
無法者が直接関係のない連中であったとしても、呼びかけに集まった参加者である以上、集団として「基地外団体」と囁かれるのは仕方のないことだ。

>>730
自分の庭であろうがなかろうが、だめの理由に不服を申し立てる権利がある
それのやり方がアホすぎたが

>>658
>ちゃんと触れていますよ。
>目立つのはつまりはそれだけ女性差別が多かったと言うことです。

そういうなら、今から外に出歩いてくれ。
駅にでも行ってぐるっと町を見回してくれ。

映画館→レディスデー
食堂→レディスランチ
駅にある旅行会社パンフレット→女性のみ○○サービス
ガソリンスタンド→レディスデー
パチンコ屋→女性専用台

いくらでもあるのだが

>>729
んー、男女で給料に差があることかな。
これっておかしいでしょ。

この山が世界遺産で百名山、色んな利権や商売が絡んでいることも関係してるんじゃあ？

>>734
ジェンフリがジャイアンの原理で動いてるから、所有権の有無は考慮されない。

ジェンフリ基地外達にとって最後の女子禁制のこの山は最終ボス的な存在なのであろう。
男子禁制の箇所はどうでもいいみたいだが。。

やつらの狙いがわかった以上、こっちも守りやすくもなっただろう。
とりあえず地元への応援と今回の件の周りへ広めることだ。

できるならここへ旅行に行って宿に止まったときに、
伝統の保護を応援することを伝えることもいいだろう。

基地外達との戦いはまだまだ始まったばかりだ

大峰山寺護持院　東南院
http://www16.ocn.ne.jp/%7Etounanin/enkaku.htm

>>720
100歩後退したよ
俺の中ではジェンフリ原理主義者の文化破壊テロって印象になった
男女平等を訴えるのは結構だがやり方が非常にまずい
反感を買うだけ

>>704
同じ女として、貴女がどんな人間か凄くわかる

とにかく「自分は不幸」だと思ってるんでしょ？
「その原因は自分には無い」と思ってるんでしょ？
「私が不幸せなのは女だか、差別されてるから、社会のせい」と思っているでしょ？

それは、間違い、貴女自身のせいだよ！

男女共同参画に使われてる額しると年金問題なんかカスに思える

>>741
おまいはどんな仕事をしているんだ？
一般事務とか言うなよｗ

こいつらが市ねばよかったのに

五分でわかる大峰山
http://webnews.asahi.co.jp/you/special/2004/t20040505.html

じゃあ、白人どもが伊勢神宮本殿のまえでバーベキューを楽しむのを見てどう思うか

ちょっと近所の銭湯の女湯に突入して問題提起してくる！

だいたいここで「団体」を叩いている連中こそ、連中のしたことで何か実害でも受けたのか？

>>707
ここまでくると怖いっつーのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
カルトじゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>741
女性の生産性の低さはスルーですか？
学歴の低さもスルー？

>>739お前は帰れ

>>741
男と同じように外に出て夜遅くまでバリバリ働いてるんなら、格差があるってのは酷い話だね。

>>735
そうだなイスラム教徒の所行ってブルカ脱ぐ様に言えば良い。
山登れないで困る人なんか出て来てないのに。
問題定義なら他にやる場所困ってる人幾らでもいるだろうに。

>>736
集団で約束を結んでおいて、破った三人はグループ外なんて抜かすんだから
もはや、なんでもありだよ

北朝鮮が拉致を「一部の妄動主義者の仕業」と表現したのを思い出した…

>753

通報！！ｼﾏｾﾝﾖ

ﾏﾝﾄﾞｸｾｰから、勝手に行ってこい。そして詳細に報告しろ。

ネタにまで本気で噛み付くなよｗ
現実でも相手がムスリムなら殺されるよ

>>739
＞だめの理由に不服を申し立てる権利がある

その発想に皆反対しているんだが。
他人の信仰の内部にまで踏み込む自由は何人といえども有さない。

レスアンミスった
>>715スマソ
アホは>>721な

>>739
>自分の庭であろうがなかろうが、だめの理由に不服を申し立てる権利がある
無い。直接的に利害が侵害されてない限り全くない
お前の脳腐ってるなｗ

>>739
権利の話をするなら、みんなが入っていようがいまいが特定の人間に
「あんだただけだめ」と言う権利だってあるんだよ。
それをキミが>>721で「問題だ」と断言してるわけだ。

>>741
個人と個人で給与に差があるのも差別ですよね！
国と国でＧＤＰに差があるのももちろん差別だ。

>>742
きれい事だけじゃ伝統は守れんよ。
人がそこにいて生活してこその伝統だからな。

>>754
それを言っては元も子もない。イラクで何人死のうが当分自分も754も死ぬ事はない。
だからってイラクの事はどうでもいいやとか語るのはやめようって言うのもなんか変でしょ？

女性は生理休暇とかを権利として持ってるんだよね。
これは性差による優遇措置なんだけど、こういう優遇は享受するけど扱いは同等にってのはね…。
ま、それでも優秀な女性は男より高給を取ってたりするんだよね、現状では。

>>741
完全出来高制でも差が出ない自信ある？

>>754
日本の伝統を潰されました
これは日本人としてとても悲しいことです

しかし、この組織は三人を思いっきり切り捨てているな。
それで面目を保てると思っているんだろうか。

グループ外
（ｃ）IDn397lD0 ／わた

>>754
文化破壊主義者によって精神的苦痛を受けました

>>736
それは契約における錯誤だね。だから無効。
もしくは瑕疵ある意思表示でもいいよ。

>>754
それにいちいち反論してるキミこそ、俺たちの書き込みで何か実害でも受けたのか？

>>739
何を言ってるんだ？
＞自分の庭であろうがなかろうが、だめの理由に不服を申し立てる権利がある
そういうのを世間一般じゃ「いちゃもん」って言うんだよ。

【社会】４７歳男、女子制服にかつら・口紅姿で中学に侵入、逮捕…兵庫・西宮市
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1131117620/

問題提起フォーーーーーッ！

明らかに労働基準も男女で違うのに給料が同じだったらそれこそ差別だろ。
夜勤なんか全然違う。

>>772
オウムと一緒だね
　「一部の過激な信者達が勝手にやったこと」
トカゲのシッポ切り

＞751の放送を受けて
「一部マスコミでで女人禁制が解けたかのような報道がなされましたが
　当山はこれからも女人禁制です」と立て札が立った（最初の写真参照）
http://kyoto.cool.ne.jp/sakuramaya/oomine.htm

>>731
いやー登山客て女の人も多いんだよ　お遍路も一杯いるし
２泊３日修行登山ツアーとか創ってやれば大喜びで食いつくと思う
地元も潤うし、一石二鳥
いい事か悪い事か置いといて、大峯山を守る事が出来るならいいんじゃない？

>>778
ﾜﾛﾀ

>>772
そして切り捨てられた奴等はますます過激な方に・・

>>754
この事件のことを聞いて不快に思いました。

ばりばり働いてるのに給料が違うとしたらひどい話だけれど、
正直男が黙って背負ってる余計な仕事もある訳でね。
あんまりそういうのが関係ない仕事になればだいたい給料は一緒だと思うけれど。
自分の働いてるところはまさにそういう世界。

>>772
むしろ意図的
はじめから・・・

女人禁制であった土地に足を踏み入れたその感動というか、
そのときの当人の感情というものが議論から抜け落ちている気がするのです。
フェミニズムってもっと、「オラオラこれが正しいんだよ、従えっ！」というものではなくて、
「あの女性の、あの少女の、この女性の、この少女の、そしてなにより、女性であるわたしの自由を手に入れたい！」というものだと思うんですよ。
女であるというだけで踏み入れることの出来ない土地があるんですよ、これ悲しくないですか、切なくないですか。
もちろん昨今のフェミニズムは「オラオラこれが正しいんだよ、従えっ！」という風潮があるのも事実だけれど、
その側面だけに注目して「強行突破で入って行った。
地元の心情を理解していない」という風に解釈する人が多そうで怖い。
女性であるというだけで入ってはいけない土地があるんですよ！？
この悲しさ、この心情を理解する人はいないの？？　
そこに強行突破で入って行って足をその土地に踏み入れたときのその感動などに思いを馳せる人はいないの！？
ローサ・パークスが椅子に座り続けたのと何が違うの！？

>>770やっぱアホだわ

>>763
発想して裁判にうったえるならかまわんと思うけどね。
賛同は得られんだろうけど。
裁判に訴えるわけでもなく、逆切れして乱入するから馬鹿だの犯罪者だの言われるわけで。


テロってよりも「居直り強盗」とか「説教強盗」とかって感じだわｗ

>>754
馬鹿がのさばると日本が困る俺も困る子孫が困る。
こういう馬鹿はほっとくと増殖するからな。

>>754
> だいたいここで「団体」を叩いている連中こそ、連中のしたことで何か実害でも受けたのか？

また「女はバカ」って認識が広まってしまった
女としてメッチャ迷惑っ！！！！！！

信仰を愚弄してないか。イスラム諸国で半裸でモスクに入るか？
仏罰を恐れない奴らだな。血が逆流する思いで記事を読んでる
信仰者もいると思う。

>>788
ソース忘れるな

707 名前：名無しさん＠６周年 投稿日：2005/11/06(日) 13:48:57 ID:I8AQnu9SO
女性の感動が大事らしいですよ。
ttp://d.hatena.ne.jp/kleinbottle526/20051104

>>749
んー、平たく言うと一般事務ですよ。

>>756
はい、その発想こそが女性差別。
それに女性だって分かって入社させたんだから、
給料や昇進に差をつけるのは明らかにおかしいでしょ。

>>741
残業のこと？残業代による差なら別にいいよ。

>>765
分かってないなあ。初任給から違ったらおかしいでしょ。

>>775
そんな小難しいこと言わなくてもさ、

団体の管理不行き届き

だけでカタがつくよ。

>741

男女の労働の質（内容）が完全に同列・同等ってのが前提？
生理休暇だの、出産休暇だのって時点で同列じゃない気がするんだが．．．．

>>780
ああ、あのオウムもまったく同じだったね
実行部隊のみを切り捨てて、組織全体はクリーンなものだと主張するテク

トルコでおケツだして捕まった江頭＝3人

>>788
男性禁制の場所に関してはどう思いますか？

>>788
やめれｗｗ腹がよじれるｗｗｗｗ

>>768
イラクというかブッシュ絡みの一連の事件で
俺なんかひどい目にあってるよ

男女問題についても異性間の無用ないさかいの元になるような物事には反対したいってだけ
だからウーマンリブの喧嘩腰な言動にはことごとく反対だ
階段歩くくらいでガタガタ騒ぐのも無用ないさかいの１つに過ぎない

>>792
それはひどい

こんな事件起こすから「女はバカだ」「女に何を言ってもわからん」って事になってるということを理解しているのだろうか。

＞628
金峯山修験本宗　金峯山寺では
下記の通り女性修行も同山別峰で実施中
http://www.kinpusen.or.jp/exer/exer_index.htm

>>788
男性でも女風呂に入れないが、それを突破しても良い？

尼寺は男子禁制で、寺系は女性禁制なのに
片方だけを無茶苦茶にして快感を味わっているだけですか？

占領軍やGHQの女性職員ですら宗教的理由だから、と話し合いで納得してもらったこともある
大峰山の歴史だが、戦後は女性信者に対して部分開放していって、今や山上ヶ岳だけが女人禁制。
そもそも信仰対象なら、女性が登れる女人大峰もある。

そもそも、話し合いは以前からされてる。羽黒山では話し合いの結果、1993年に女性にも解放された。
大峰山も話し合いは今に始まったわけじゃないが、1999年にも強硬登山がなされ、
その結果、話し合いがこじれたとのこと。その経緯があって今回のケースだ。

法的に信仰の自由と思想の自由が競合するからといっても、双方で話し合いで解決してきてる。
地元の人々等、関係する人々の間で合意もとれる。利害の異なる話し合いには困難が付き物だが、
かといって話し合いを放棄し、登山を強制的に止めようとはできないのをいいことに、強行登山
を続けるのはどうかと思う。

>>795
なんでところどころ>>741へのレススルーしてるのさ

>>778
それは無罪だろ。


>>795
じゃ、女性にも原子力発電所現業で働いてもらおうよ。
差別はそこから始まっているんだよ。


え、じゃあ高卒と大卒の初任給が違うのも差別だよね。
だって、その人たちが本当に能力のあるなしは働いてみないとわからないじゃん。

>>795
そういのは会社に規定有るはずだから見せてもらえば良い。
初任給ちがうなら規定上の差が元々何かある筈だよ。
年齢とかもね。

>>775
瑕疵ある意志表示は、詐欺もしくは脅迫による時にしか取り消しをすることが出来ません
当たり前のことですが、
契約における錯誤は重過失がある場合、無効は主張できません

それでは改めて質問します
＞手前で地元住民約１００人と議論した結果、改めて話し合いの場を設けることで
＞合意して解散したが、その後にメンバーの女性ら３人が登山を強行した。

これは公序良俗に反していないのでしょうか？yes or no
その具体的理由も教えてください

常識を知らないガキ
親の顔が見たいわ！

一般事務と外回りで給料が違うのは普通だと思うが

>>795
おーいID:1WwfRcRK0よ

そんなに家に引きこもっていないで外に出てくれよ。
奈良県の一地方のことより、全国津々浦々に存在する
男性差別の方が酷いくらいに目に付くから

映画館→レディスデー
食堂→レディスランチ
駅にある旅行会社パンフレット→女性のみ○○サービス
ガソリンスタンド→レディスデー
パチンコ屋→女性専用台

>>769
それを知った上で会社は取っているんだから差をつけるのはおかしい。

>>770
だったら始めから完全出来高制にすれば？

>>779
だったら労働基準も同じにすればいいのに。

>>786
そういうこと。全て手当で管理しているなら文句言わないよ。

>>797
生理休暇や出産休暇を引き合いに出す人がよくいるけど、
それは女性を雇った時点で分かりきってることでしょ。

>>788
これ某日記からのコピペなんだよね
>>788を攻撃するのはやめい

「このような暴挙を犯すジェンダーフリー信者の存在は社会的に容認されるべきか？」という問題を提議したかったんだよな？

>>795
>それに女性だって分かって入社させたんだから、
>給料や昇進に差をつけるのは明らかにおかしいでしょ。

意味不明。
「女性だと分かって入社させたこと」と「給料や昇進に差をつけること」
には、関連性ないでしょ。逆に言うと、女性だと知らずに入社させたのなら
給料や昇進に差をつけても構わないのかね？

スレ当初で大方の結論は出てると思うが
継続スレが11にもなるのは日曜だからかな

ＩＤ　1WwfRcRK0
の書きこみがあまりにもバカっぽぅ且つ身勝手で幼稚な件につぃて。






釣りだろう、いくらなんでも。

>>795
事務なら低いのはあたりまえじゃん。郵便局でも内勤と外勤じゃ格差あるぞ。

>>815
自分で違法なら訴えればと書いてるんだから
自分が正しいと思うんなら訴えたら？

問題提起なら
サウジ行って
ミニスカとTシャツで街歩いて欲しいな

>>795
マジで一般事務ですか。
ｱﾃｸｼも一般事務は経験してるけど(現在は専門職)、
あの内容で男と同じ給料を貰おうっていうのは虫が良すぎるよｗ
今ならOA機器の進歩によって、仕事はもっと楽になってるでしょ？

>>819
劣悪な燃料でも不思議と燃えたから

>>788
それと同じくらい男性の感動も重視しなきゃだめだよ。
禁制とはっきりは言わなくても、事実上女だけの世界と言うのはあるでしょ？
そこにどうしても入りたいっていう男がいたらどう？無条件に受け入れられる？

>>815

> 生理休暇や出産休暇を引き合いに出す人がよくいるけど、
> それは女性を雇った時点で分かりきってることでしょ。

女性も、そういう制度がある会社かどうか、
質問したた時点で分かりきってることでしょ。

な〜に屁理屈捏ねてんのよｗ　　あはははは。

>>815
解りきってる差だから給料に差が出る。当たり前だが？

>>819
常に香ばしいのが一人はいるから

>>795
女性が学力や生産性が低い事は統計上明らかである以上
労働の報酬も（労働が低いので）低くても問題無し。

平等は機会の平等だけであり
結果の平等は誰もうたっていないよｗ

>>807
我が田舎、羽黒はすでに禁制が解かれてたのか。
あんなド田舎、来てくれる観光客いないけどな・・・女性も入れるんだから、フェミ団体さんは羽黒に来てくれよ

>>819
たかじん見ながら、スレも覗いてた(´･ω･`)

>>802
お前ガソリンスタンドの店員だなｗ

村上春樹の小説にこんなのが出てきたような

>>833
ＣＩＡ職員に決まってるでしょｗ

日本に対するテロだな。

馬鹿女はさっさとシネ。女つけあがらせるとろくなことがない。

>>823
それはしない
自分に危害が及ばない範囲で問題提起しているだけだから

給料の問題が出ているが

同一業務内容・成績で賃金格差→差別
同一業務内容・成績で昇進格差→差別

正味これだけだろ問題になるのは。

同一サービス内容で価格格差については問題としないのが不思議

>>833
残念でした
クロモノ関係とでも言っとこうか

>>835
CIAの職員って頭悪いとなれない
こいつはブッシュのせいで石油が高くなったせいで時給が下がったガソリンスタンドの店員ｗ

なんで1WwfRcRK0は公有地だと断言してるんだ？
大峰山の山上ヶ岳は大峰山寺の管轄する私有地だから
意見書で解決したいと主催者の伊田が言ってるのに。

>>838
補足すると、自分に危害が及ばない範囲で
自分より弱い立場の人間を利用して問題提起しているだけ。


>>840
ユニクロ？

>>809
うん、原子力発電所で働きたい女性がいればそれで良いんじゃないの。
むしろ働けないならそれこそ差別でしょ。
あと高卒と大卒で給料違うのは入社資格が違うから当たり前。
職種によって給料って変わるでしょ。

>>811
この3人には重過失が認められません、だから無効でOK

>>814
日曜日くらい家でゆっくりさせてください。

>>818
関係あるよ。女性を雇うなら身体的都合は当然発生するわけでしょ。
それだったら男性だけ雇うようにすればよかったわけよ。
女性だと知らずに入社して差をつけるのも会社のミスだからもちろんダメだね。

>>821 >>824
だから職種や労働時間による差は別に否定してないよ。

>>827
昇給や初任給に男女差があるなんて公表されないよ。

>>828
どこが分かりきってるの？

>>830
だからそれが差別主義です。
初任給なら結果の平等はあてはまりません。

>>815
あのう、食べ放題なので男女で値段が違うのはどういうことですか？
男性差別ではないんですか？

>>795
男女格差でなくて職能による格差じゃないの？
同じ仕事してて差があるなら訴えれば勝てる。
長々と議論するもんでもない。

「問題勃起をしたかった」

この人たち、ほんとに頭でっかちなんだろうな。
以前土俵にあがりたいと言い張った女の大臣がいたけど、あの人と同じにおいを感じる。
>>826さんの言う通り、世の中には「女だけ」という場所もあるけど、そこに男が「問題提起したい」と
入っていったら変態扱いされて終わりだと思う。

世の中がすべて平等でいいとは思わない。悪平等という言葉もあるし。
差別はいけないけど、区別は必要。
特に伝統とか宗教って、理屈じゃないっていうのが沢山あるし、それを破壊しても
最大多数の最大幸福にはつながらないと思う。

こいう馬鹿が出るから女性は大変だな〜巻き添えくって。
マジに同情するよ。

>815

つまり、女性が割合優遇されていると思われる制度は原則廃止の方向でいいって訳だね。（法や世論がみとめるかどうかは別として）

資本主義社会において、企業は原則利益の追求だけをしている訳だから、同じ労働対価に対して能力差が出る場合、それが性差によるものであるならば「女性＜男性」という給与体系になっているのはごく自然なこと。

>>815
＞>>769
＞それを知った上で会社は取っているんだから差をつけるのはおかしい。

それがあるという前提で賃金格差がついてるんだから、気に入らないなら入社しなければいい。

>>842
主催者は所詮主催者。

何かあっても責任を取らなくていいし、
グループ内で意見が分かれても、「それは別グループだから」
の一言で約束を破ってもよし、とする人だから、

信用できないよな。タダの　　売　　名　　。

マジレスすると ID:1WwfRcRK0みたいなのがいるから女の給料の平均が低い(場合もある)。
給料が低いのは自分自身の能力の問題であって、高給取りにもなれないくせに、
それを自分の性別のせいにしてるからいつまでたっても自分の給料が上がらない訳ですよ。
向上心がない人はだめだよ、女だろうと男だろうと。
同性からも同意してもらえないのはどういうことか。まずそこに気づきなさい、と。

この事件の首謀者には、自分の身に例え何が起きても、
相手が「問題提起をしたかった」と言えば許す覚悟あるのかな？

生理や出産で不都合が予想されても女性であることを理由に入社を断るのは
大部分の職種じゃ事実上不可能なんじゃなかったっけ？

>>844

２ちゃんなんかやってないで日曜日くらい家でゆっくりすれば？
更年期障害が悪化するよ。

>>844
じゃあID:1WwfRcRK0の会社には、ID:1WwfRcRK0と同じ職についてる男性がいるんだね。
その人と比べて具体的にどのくらい違うの？

>>844
これは重過失です
35人のうち32人は契約内容を理解しており、
また契約内容も複雑ではないためにもし故意ではないのでしたら重過失は認められます
当たり前のことですが…

では改めてお聞きします
＞手前で地元住民約１００人と議論した結果、改めて話し合いの場を設けることで
＞合意して解散したが、その後にメンバーの女性ら３人が登山を強行した。

これは公序良俗に反していないのでしょうか？yes or no
その具体的理由も教えてください

今度から事前に察知して阻止OFFをしなきゃな。

>>788
じゃあ逆に聞きたいんだけどさ、そこに入られた人達の
「今までの守り続けた歴史が失われていく事」に関してはどうするの？
男女差別の問題も大事なんだけど、感動とか思いとかってのは地域住民の方々も同じだったんだよ？
「自分達の大峰山」を守る事も自由だったんだよ。
それを失うって事はとっても悲しい事だった訳。

感動するのは本人の自由だけど、周囲の誰かが不快な思いをしたら、それは「自由」じゃない事を解って欲しい。
拙い文だけど、回答してくれたら嬉しい。

おれＪＣＩＡ！


うそ・・・ＪＩＣＡ

>>845
それは店に決定権があることですから。
大人料金と子供料金を差別って言いますか。

>>846
それはそうですが、自分の会社訴えたら後が大変でしょ。

>>850
だから職能や能力差ならいいですよ。

>>851
それならあらかじめ公表しておきましょう。

　ジェンフリの連中は、『山の神」を恐れてはいない。
なぜなら、
　『山の神』の醜女ぶりを、はるかにしのぐ『ブス集団』だからだ。
ブスパワーで、祟りを、跳ね返す事ができるからだ。

>>855
応募者に不採用の理由を教えろなんて法律はありませんが。

>>855
うん。別の理由をつける。

>>861
やっぱり利権まみれなの？

>>858
>＞手前で地元住民約１００人と議論した結果、改めて話し合いの場を設けることで
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＾＾＾＾
　　　　　　　　　　　　　　　　　　よくあるね、ものも言いようってやつ

文盲で健忘症のキティが一人紛れこんでますね

>>844
解りきってるじゃん。
差が見えればその分差を給料で付ける。
職種が違えば当たり前。
4年大卒と短大卒が初任給違うのは差別かね？
初任給なんて会社ごとに規定有るんだから気になるなら見せて貰えば良いだけ。

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!
ジェンフリ基地外の自己都合による見て見ぬ振り

658 名前：名無しさん＠６周年 投稿日：2005/11/06(日) 13:39:50 ID:1WwfRcRK0
>ちゃんと触れていますよ。
>目立つのはつまりはそれだけ女性差別が多かったと言うことです。

814 名前：名無しさん＠６周年 投稿日：2005/11/06(日) 14:09:19 ID:2/gFrhAT0
>そんなに家に引きこもっていないで外に出てくれよ。
>奈良県の一地方のことより、全国津々浦々に存在する
>男性差別の方が酷いくらいに目に付くから
>映画館→レディスデー
>食堂→レディスランチ
>駅にある旅行会社パンフレット→女性のみ○○サービス
>ガソリンスタンド→レディスデー
>パチンコ屋→女性専用台

844 名前：名無しさん＠６周年 投稿日：2005/11/06(日) 14:16:45 ID:1WwfRcRK0
>>814
日曜日くらい家でゆっくりさせてください。

問題提議をしたかったら、ルールを破らない方法で行えばよろしい。

どんな理由があろうと、他人の気持ちや、慣習を踏みにじるような方法が

認められるわけがない。

>>862

登った3人が別グループだというならば

それならあらかじめ公表しておきましょう。

でないとみんなと約束が出来たものだと勘違いします。

あのさ、会社って利益を追求する組織だから
給与額を決定するときには「男性・女性」っていう属性じゃなくて
「職種・労働時間・生産能力」という属性のほうが考慮されるのね。
で、それを考慮したら給与を高くするべき社員は圧倒的に男のほうが多かった。
ということだと思うのよ。
つか、今の会社に不満があるなら、「女性重視の会社です！」と謳ってるところに
転職すればいいじゃん。

>>862
＞それは店に決定権があることですから。

それなら大峰山の山上ヶ岳の所有者である大峰山寺が
誰に入山許可を出しても自由だよね？

>>855
誰を雇うかなんて会社に決定権があるわけでしょ。
だからその問題自体がナンセンス。

>>856
あなたたちみたいにムキになってないのでリラックスです。

>>857
個人情報に関することなので差し控えさせていただきます。

>>858
一旦メンバーから抜けたからその時点で契約から除外されました。

>>844
言い忘れた
＞しかし、午後０時半ごろ、３人が結界門をくぐって山に入った。その１人は
＞「問題提起をしたかった」と説明した。

この時点で故意で行った行動です

>>862
レディースデイなんかを店の問題とするなら
今権も山の所有者の問題で差別ではないですよね？

>>876
返す返すも大失言だね

>>886
ｽｸﾂです

>映画館→レディスデー
>食堂→レディスランチ
>駅にある旅行会社パンフレット→女性のみ○○サービス
>ガソリンスタンド→レディスデー
>パチンコ屋→女性専用台


おーいこれについて言及してくれ


山→女人不可
でもいいんじゃまいか？
あそこは私有地だしよ

>>875

> あなたたちみたいにムキになってないのでリラックスです。

そりゃそうでしょう。
だってレスに一貫性が無いのは誰がみたって判りますから

リラックスしながらいい加減に答えてるんですねぇ。ｗ

>>844
能力差が低かったから女性の賃金が低いのなら問題無し。

能力差が一緒との論拠が無ければ、差別では無く単なる区別。
学歴（知能）や生産性などで劣っている現状では
結果として賃金が低くても問題なし。

しかも、女性優位なのは　承知事項だから問題無く
男性優位項目のみＮＧと主張するのは、
単なる２枚舌ｗ

>>875
どれくらい給料が違うかは
別にどれくらいもらってるかを公表する必要ないから
個人情報云々で断るのはよくわからんのだが

つかID:1WwfRcRK0ってマジ本人か、本人を取り囲んでる
擁護工作員じゃないのか？

こりゃ釣りどころじゃないだろ？

>>869
だからその部分には何の異論を挟んでないよ。

>>870
見て見ぬふりはしていないよ。
それは店に決定権があることですから。

>>872
そうですね、発表が間に合わなかったことは残念なことですね。

>>873
だからその部分には何の異論を挟んでないよ。

>>874
だからそこは店じゃないでしょ。

>>ID:yrvnlPXC0
ジェンフリを擁護するでも
男女平等を支持するでもないと？

それでは
「己れの主義主張を通すのなら周囲への配慮や理解力をもたない」
とする単なるチンピラの釣りに成り下がってしまうよ

性同一性障害者は反社会的であると一般人に問題提起できてよかったですね♪

>>875
相対値でいいよ。

>>862
その通り。店の配慮によって大人料金と子供料金が違ったり、男女で差がついたり。
で、男性への配慮ばかりだった事への反抗としてもフェミニズムはあったわけですが、
レディースデーは女性への過度の配慮じゃないかと思う人も今はいる訳です。>>845とか。

仮に「おっさんデーは男性2000円、女性3000円！」というのがあったとしてそれが問題じゃないなら、
別にもう何も言いやしませんが。

女性専用車両、問題定義するためだから乗ってもいいよね、俺

まぁこいつらが何の問題提起をしたかったのか知らなえし
知る気も無いが、地元民にすればただの得体の知れない侵略者
でしかねえよな

>>845
食べる量が違うだろ
それは絶対差別じゃないぞ　女でも大喰らいはいるけど

高い能力を要する仕事に付かせてもらえるチャンスが
必ず男が優先されるってのはある　よって昇進も先
仕事出来る出来ない関係梨に
でもなー、女は子供産んで、仕事に集中出来ないケースが多いから
どうしても、教えるのに時間がかかる難しい高度な仕事は、
辞めない確立の高い男優先になるんだのは仕方ない
ただ、独身で30超えた女は、もう結婚できないという事で
完全に公平にチャンスをやればいいだけじゃないか？

>>875
いいえ違います
この契約は地元住民とこのグループで行われた契約のため
その考えは適用されません
そして、次にあなたの主張には一貫性がありません
最初の質問の答えからどんどん飛躍していきます

これで説明は終わりました
では改めてお聞きします
＞手前で地元住民約１００人と議論した結果、改めて話し合いの場を設けることで
＞合意して解散したが、その後にメンバーの女性ら３人が登山を強行した。

これは公序良俗に反していないのでしょうか？yes or no
その具体的理由も教えてください

男尊女卑とかの問題じゃないよ。
男女の差は必然的なものだから
そういうものに差別を意識しちゃだめでしょ。

女性だってオッサンが掃除してる便所は使いたくないだろ
自分が使用した直後に汚物入れを掃除されたら嫌じゃない？

>>884
滋賀県彦根市の教師かなんかじゃね？

>>890
だからやってみろよ
ここで許可を得る必要ないよ

>>885
＞だからそこは店じゃないでしょ。

きちんと入山料を取れば入山許可の選別は自由？
民営化すればＯＫ？なんかおかしくない？

>>875
なら給料決定権は会社に有るよなw
疑問有れば会社に言おうね。　
単に理由無い差別と思ってるだけで理由有るかもしれないじゃない。

>>875

＞>>858
＞一旦メンバーから抜けたからその時点で契約から除外されました。

現地で解散した事を＞メンバーから抜けたので
と言うのか？、自分の都合がいいように言ってるだけじゃないか。
あんたの言ってる事は支離滅裂だ。

>>885
＜それは店に決定権があることですから。

大峰山の地元住民には決定権を与えないと？

>>885
だったら何で「男のほうが給料高い！ムキー」ってなるわけ？
あなたも給与格差は性差じゃなくて能力差によるものと分かっているのに。

>>874
だからそこは店じゃないでしょ。


馬鹿じゃねぇの？
店の所有権はその店の管理者にあり、
山の所有権はその山の管理者にあるに決まっているんじゃねぇか

>>894
>男女の差は必然的なものだから

寺に参拝することに関してどんな必然性が？

単発IDに何言ってるのやら

mixi日記検索で「ジェンダー」って入れるとほぼこのことに関する日記が出てくるが、
２０件に１件程度の割合でこの女らを擁護する日記がある。
擁護している奴らほぼ全員がプロフィールに「ジェンダーフリー」という言葉を使っている。

>>877
その人が山で入場料金とか取ってるなら考えますけどね。

>>880
それは店に決定権があることですから。

>>881
一貫性がないというならソースを出しましょう。

>>882
能力差による違いにはなんの異論も挟んでないよ。

>>883
嫌なものは嫌です。

>>885
＜それは店に決定権があることですから。

自分の会社には初任給を決める権利を与えないと？

ID:1WwfRcRK0は、男女雇用機会均等法を知ってるのか？
男性だけ雇えば良いって…

なんだ。私有地なのか。

店じゃないなら余計アウトじゃん。
なんでそんなこともわかんないかね。

店と寺の違いが良くﾜｶﾗﾝのは俺だけ？

>>911
公共性

大峰山寺に店を設けたらこの問題解決だな(w
お札でも売ればいいじゃない?

>>896
お前に許可する権限もないよｗ

>>903
参拝と男女の差を何故一緒に考える？

1WwfRcRK0

は典型的なダブルスタンダード

>>906
女人が登山、嫌なものは嫌です。





>>903
おまえはすっかりスターの座を奪われたなｗ

大峰山には公有地もありますが、結界門からの参道は私有地です。
混同していらっしゃる方が多いようですが……

>>912
公共性のある鉄道すら性別専用あるけど

>>905
ジェンダー思想。
あらたな共産主義者・・・コミンテルンの復活か？


>>906
＜それは店に決定権があることですから。

大峰山には決定権は与えないと言うのけ？

私有地には所有者が入って良いか決める決定権がないのか
なら、俺んちもうかうかしてられんなー

入山料が0円なだけで結局本質は何にも変わっちゃいないと思うのだけど、違うの？
コンビニは入店料はいらないけど、じゃあ何してもいいってこと？

煮詰まってきたような

アメリカなどと同様に、求人で年齢や性別を指定するのは、好い加減違法にすべきだな。
実質、黒人や女性は採用されていなかったりするが、建前は平等。
これなら誰も文句は言えない。建前平等、実質差別でＯＫ。

女子大に男子が入学できるように問題提起して下さいな。

>>915
一緒に考えたらいかんのはなぜだ？　関係ないからと違うのか？
参拝しにきただけならさせてやればいいのにウダウダぬかすからターゲットに選ばれる

男女の差について男尊女卑のひとくくりで論議する事は
レベルが低いよ

はいはい
山の管理者に決定権があったってことでＦＡ

ないって突っぱねるんなら、


>映画館→レディスデー
>食堂→レディスランチ
>駅にある旅行会社パンフレット→女性のみ○○サービス
>ガソリンスタンド→レディスデー
>パチンコ屋→女性専用台

これについて言及してくれ

# 一カトリック 『いかにいい加減であろうがなんだろうが、彼らは戒律レイプ
を実行したわけだ。70年代に流行ったね、アメリカで。

彼らは戒律レイプを実行する冒険主義者のマッチョであり、今度は
「男の遅刻は許されるのに女の遅刻は一秒でも許されないのはおかしい」
と言ってモスクに突撃するかもしれないし、もししないのならイスラムと
大峰山によって相手への扱いを変える、宗教差別主義者だ。

なぜ、合意形成を待たず足を踏み込んだのだろう？
「いい加減」であろうが、土着信仰宗教の「戒律」であるのだ。
それを無理矢理こちら側がぶち壊すことに、なんの意味がある？

何が残った？説教強盗とどう違う？これがフェミニズムなのか？』
# お 『>彼らは戒律レイプを実行したわけだ。
>説教強盗とどう違う？

あんた基地外？
教会に立ち入ったならともかく、オープンな場所に入って何が悪いのよ。』

伊田広行（いだひろゆき）
1958年生まれ
大阪府出身

こんな顔
http://www.cafeglobe.com/news/interview/018/images/face_t.jpg
http://osaka.yomiuri.co.jp/mama/society/img/ms50402a_02.jpg

主張が一貫してなく自分の性別が得する方だけ支持して擁護してるから
理解不能なんだよ。

>>896
君の許可なんか求めてないよｗ

>>926
断られたら帰ればいいのに、問題行動起こすからターゲットに選ばれるんだよｗ

>>906
性別により値段を変えるのは店に決定権があるから問題ないのなら
人種によって値段を変えても問題ないよな。

なんか論点ズレてね？
今回、問題なのは女人禁制の是非ではなく、持ち主の意志をないがしろにして侵入した事だろ。

てか山は無断で入るのは公私関係無く違法なんだがね。
黙認されてるか解放されてるかの場合以外は。

>>923
いや、俺の予想だけどID:1WwfRcRK0は一台のPCの向こうに
10人くらいの工作員が構えているのではなかろうか？
いまは返答に関して議論中だと思う。

画面の向こうで内ゲバ起こして無ければいいんだけどｗｗｗ

>>875
メンバーかどうかは重要じゃない
たまたま集団で行動していただけで
この集団は法人でもないし、権利能力無き社団にも該当しない
だからこの集団が一つの団体として相手と交渉して合意し、
その合意が団体の構成員を拘束するという法的構成はとりようが無い

あくまでも、集合した個人がそれぞれ相手と合意をしたことになる。

こんな合意を契約とよんで有効要件をマジメに議論するのなんてアホくさいが…
契約と呼べなくても、取り交わしをして双方のある程度の意見確認が出来たんなら
敢えてそれを反故にするようなことをするのは人としてどうなの？ってことでしょ。

　　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜　ﾔﾀﾞﾔﾀﾞ！どのくらい格差があるか教えてくれなくちゃﾔﾀﾞ！
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　そこで議論が終わっちゃうじゃないか！