【皇室】三笠宮寛仁殿下、女性天皇容認に疑問…自身が会長を務める団体の会報にエッセー寄稿★４

　三笠宮寛仁さま（５９）が、自身が会長を務める福祉団体の会報で「女性天皇」に触れ、「歴史と
伝統を平成の御世（みよ）でいとも簡単に変更して良いのか」と、疑問を投げかけられていること
がわかった。

　皇籍を離脱した元皇族の復帰や、元皇族を女性皇族の養子として皇位継承権を与えるなどの
方法により、男系継承を守るべきだとの考えを示されている。小泉首相の私的諮問機関「皇室典
範に関する有識者会議」は女性・女系天皇の容認を打ち出し、最終報告書の取りまとめに入った
が、この問題について皇族が考えを明らかにしたのは初めて。

　寛仁さまの意見が掲載されているのは、福祉団体「柏朋（はくほう）会」の会報。寛仁さまは
「とどのおしゃべり―近況雑感」という題でエッセーを連載しており、その最新号で「政治問題で
口出し出来ないのですが、会報は市販されておらず“身内”の小冊子と理解し『プライヴェート』に
語るという体裁を取ります」と断って「女帝問題」を論じられている。

　寛仁さまはまず、「万世一系、一二五代の天子様の皇統が貴重な理由は、神話の時代の初代・
神武天皇から連綿として一度の例外も無く、『男系』で続いて来ているという厳然たる事実」と強調。
〈１〉皇籍離脱した元皇族の皇統復帰〈２〉女性皇族（内親王）に元皇族（男系）から養子を取れる
ようにし、その方に皇位継承権を与える〈３〉廃絶になった秩父宮や高松宮の祭祀（さいし）を
元皇族に継承してもらい、宮家を再興する――などの方法を挙げられている。

　その上で、「陛下や皇太子様は、御自分達の家系の事ですから御自身で、発言される事はお出来
になりません」とし、「国民一人一人が、我が国を形成する『民草』の一員として、二六六五年の歴史
と伝統に対しきちんと意見を持ち発言をして戴（いただ）かなければ、いつの日か、『天皇』はいらない
という議論に迄（まで）発展するでしょう」と結ばれている。

　天皇や皇族は憲法上、政治的な権能を有しておらず、有識者会議はその意見聴取をしていない。

読売新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051103-00000001-yom-soci
前スレ　（★１　2005/11/03(木) 03:49:00）
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1130985934/

関連スレ
【調査】女性・女系天皇容認「賛成」７７％で、「反対」６％を大きく引き離す…継承順位は世論二分★４
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1130957564/

鉄道マニアの友達がいるんだよ。
そいつと飲み屋なんかに行くと必ず鉄道の話になる。
そいつ以外の人間にはまったく興味の無い鉄道の話だよ。
でもその鉄道マニアにとっては人生の重大事らしい。
マニアと非マニアにはこういう意識の乖離と価値観の相違は付き物だよ。
でも俺はその鉄道マニアの友達が好きだ。
それと同じように、天皇マニアのみんなのことも応援してる。
皇統とかなんとかってマニアしか興味の無いことに拘るみんなが好きだ。
がんばってくれ！

４さまが帝位げっと

>>3
１０００取り損ねて残念だったなｗ
もう二度と書き込むなよ

>>1
次スレたてる時は、女系天皇容認に疑問と書け！！！

ぼけ＞＞1

>>5
次はゲットだぜ！（ワラワラ

俺のことを　民草　とか蔑称で呼ばないでください

こいつ、以前、自ら皇室離脱宣言してたが？



こんな奴らにも、血税つぎ込まれてるんだ


ニュースに一緒に写ってたブサイクな女は娘？

よく「推古天皇は女系じゃないか」という人がいる。この手のレスは多いのでま
とめておく。以後参照として使って頂ければありがたい。
女性天皇は十代八人いた。退位した後再び天皇になった人もいる。

推古天皇（592〜628）−皇后、欽明天皇の子
皇極天皇（642〜645）−皇后、敏達天皇の曾孫（息子の息子の子）
斉明天皇（655〜661）−皇極天皇の重そ（再び天皇になること）
持統天皇（690〜697）−皇后、天智天皇の子
元明天皇（707〜715）−皇后、天智天皇の子
元正天皇（715〜724）−生涯独身、天武天皇の孫（天武の息子の子）
孝謙天皇（749〜758）−生涯独身、聖武天皇の子
称徳天皇（764〜770）−孝謙天皇の重そ
明正天皇（1629〜1643）−生涯独身、後水尾天皇の子
御桜町天皇（1762〜1770）−生涯独身、桜町天皇の子

女性天皇は主に天皇がいなくなった後の中継ぎとして即位した。皇后で天皇にな
った人の子供夫である天皇の子でもあるから男系。他は生涯独身を貫いており、
子供は生まれていないから女系は一人も生まれていない。

いやー、オレははっきり言って男系維持は決して反対じゃないのよ。
でもお前らの必死ぶりを見てるとどうしてもつっついてやりたくなるんだよね。
このオレの切ない気持ちをわかってくれ。

真っ当な意見だな

寛仁ｸﾝまさか上位４人を殺っちまうつもりでいたんじゃねーだろうなｗ

愛子ちゃんの婿が旧宮家の血をひいていればいいのよ

>>11
あっはっははっは


前スレ>>980
東宮の意向がそうなら、宮家復活で男系継承者と愛子が結婚すれば
問題はない。


前スレ>>993
なにこれ？知障？俺はマニアでも何でもないぞ。いつ、おまえが質問をした。
スレ読み返せば分かることじゃないの？
俺は初めてこのスレに来て、マスゴミの陰謀に気づいただけだ。
男系を死守しないと、とんでもないことになる。将来、内乱が起こるぞ。マジで。

女系天皇容認派は朝敵

分かりやすくまとまっているサイト
http://www.geocities.jp/banseikkei/


■女性・女系天皇反対、男系男子維持、旧宮家復籍すべしの突撃先■

自民党新人議員 http://www.powup.jp/jinken/list/

自民党本部　http://www.jimin.jp/
　　　　　　TEL 03-3581-6211 FAX 03-5511-8855
　　　自民党本部・公聴室：03-3581-0111
　　 　自民党に物申す：http://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html

首相官邸　http://www.kantei.go.jp/
　　　　　TEL 03-3581-0101
　　　　　ご意見募集　http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
　　　　　小泉内閣メールマガジン（首相メールマガジンの意見欄も直接首相に届く）
　　　　　http://www.kantei.go.jp/jp/m-magazine/index.html

内閣官房　内閣総務官室　「皇室典範　有識者会議」宛
　http://www.cas.go.jp/index.html
　 　　　　〒100-8968　東京都千代田区永田町1-6-1
　　 　　　TEL 03-5253-2111 FAX 03-3581-7238
　　　 　　ご意見募集 http://www.iijnet.or.jp/cao/cas/jp/goiken.html

goodjobメールは宮内庁に送ればいいのか？

さすが宮様の発言、影響力が違うな
このスレの伸びようといい
女系容認の隠れ左翼共の必死さが伺える

>>15
内乱が起こる手順を。

なんか前、「天皇制がなくなったら戦が起こるよ」とかいう女がいたんだよね。
どーゆー発想なんだろうと。

>>15
お前みたいに顔真っ赤にしてるマニアがオレの嗜虐心を刺激するんだよｗ

女系にしたらY遺伝子のサイヤーラインが崩れるだろ

男系ならY遺伝子は神武天皇から引き継がれたもの

天皇の系統には属して無い。また、歴代天皇の意思にも反してる。
皇統の意思にも反してるので、単なる書類上の正当性ですね。天皇の系統では無い。
それに、天皇とは今上陛下のみへの個人崇拝では無い。
「あの方の血を〜」みたいな個人崇拝のものでは無い。一時代の血はその時のみです。　
今上陛下も歴代天皇全ての血を引いてる訳では無い。
だから直系は無理なのです。愛子様に子が産まれるとも限らないしね。
悩み苦しませるだけに成る。女系強要派は天皇家の事も個人の事も考えない人ばかりですね。
それに知名度とか親しみとかマスコミだろ。
それで、選ぶならマスコミが継承順位を選べば良い事でしょ。
感想で皇統の正統は決まらない。



568:名無しさん＠６周年:2005/11/02(水) 23:56:39 ID:gzL6Sag30 [sage]
・現天皇家も所詮傍系の一族。
・天皇という位は傍系を渡り歩くのが自然な姿。
・男系というルールが有史以来続くルールである。
この辺を国民に知らしめれば、ルールを重んじる日本人なら男系維持で納得すると思う。

>>19
天皇は象徴に止めておかないと危険なことがよくわかるｗ

髭の電化って、典型的な左翼顔だね。

960 名前： 名無しさん＠６周年 [sage] 投稿日： 2005/11/03(木) 19:45:53 ID:+rtwvYmF0
.>>949
>残念だろうが安倍ちゃんは反対派ではないよ。
>慎重に議論をすすめるべき問題と言っただけだから。

>>960
残念だが安倍ちゃんは反対派なんだよ。
それと官房長官が有識者会議続いている状況で
本音が言えるか。。

寛仁親王の娘たち。
http://www.kunaicho.go.jp/kouzoku/akikojoou-kaiken-h13.html
http://www.kunaicho.go.jp/kouzoku/yokojoou-kaiken-h15.html

天皇家にも聞いてみるのが筋だ罠

勉強不足でわからないので教えてください。

神武天皇は神話上の人物なのに、なぜその子孫がいるのでしょうか？
南北朝と分かれた時期もありましたが、現在の天皇は間違いなく直系なんですか？

　　世界で最も

日本国は世界で最も歴史の古い王家の血脈、【天皇】を国家元首として戴いてきた。

今上天皇は実に 125代目 にあたり、英国王室のエリザベス二世で 38代目、
欧州最古といわれるデンマーク王室のマルガレーテ二世でさえ 54代目 である。
遥か神代から続くその万世一系の血筋は地球上に於いて比類なき重みと
日本国の永劫の繁栄を象徴し、自国の歴史に対する深い理解と気高い誇りを表している。

http://www.geocities.co.jp/WallStreet/4792/senzai.html


第１代神武天皇（前６６０）から 第１２５代今上天皇（現在）までの
歴代天皇の在位期間をすべて収録

http://homepage1.nifty.com/gyouseinet/history/tennouTaiin.htm

>>26
つーか、もうあるのか知らんが次から有識者会議に安倍ちゃんが出るんじゃないの？
今まで官房長官の細田が出てたんだし。

なぜ男系ではだめなのか理由を述べてもらいたいな

女系容認にする必要がない

神話に属する時代もあるとは言え、少なくとも歴史時代になってから
天皇家が世界で最も由緒正しい血統であり、それだけでも大きな価値
がある。祖先も血統の維持に大いに苦労してきたが、男系保持の原則
を貫いてきたことは大変意義のあることだ。戦後６０年の歴史しかな
い押し付け憲法をもとにこの原則を変えるなど言うのはそれこそ神を
恐れぬ所業だ。変えるなら、それこそ国民投票にかけ、２/３以上の
賛成を得てから変えろ。それくらい重要な問題なのだ。
>>9
大した税金も払っていないくせにでかい口を叩くな。

結局、この議論はここに行き着くようだね

　　皇位の私物化は許されない
→　皇位は先代、先々代（の君民含めた祖先）から預かって未来の子孫へと繋ぐもの
→　直系優先ではなく時に傍系に移ることで皇位の源泉を確認し、
　　先祖（神武天皇）からの積み重ねを再認識する仕組みが万世一系

要するに女系ってのは、
我が家かわいさ、我が子かわいさで自分のところ（直系）で相続をさせること。

一方、万世一系、男系継承は、わが家かわいさよりも先代から預かった伝統、
歴史、蓄積の重みを重視して、いさぎよく他家（先代、先々代…に遡った男系男子）に
相続させる継承方法。

過去にも時代に応じて皇位継承のルールに変化があったが、何を変えて、
何を変えなかったのかを区別することが大事。
直系優先でなく、皇位を先代から預かったものとして男系継承、万世一系の原則
だけは、どんなことがあっても守ってきた。

吉川は傍系に移ることが不安定などと言っているが、逆だ。
今までの万世一系（男系）の継承方法は、何世代毎かに傍系に移ることを
前提としている。
いつも天皇に男子、男孫が授かるわけではなく、こうした際に傍系の他家に
移すことで、皇位が直系相続できる私的なものではない、皇位の由来は現天皇家
にではなく、先代、先々代…と神武天皇に遡る歴史的な繋がりにあるということを
君民共に確認できるような配慮が盛り込まれている継承方法なんだ。


【和の国、和の心　― 天皇陛下と日本　長根英樹】　
　http://nagane.kimono.gr.jp/hideki/messages/27_title_msg.html

>>29
そういった余計な疑いが国を乱すと理解した方が良いよ。

「Y染色体は男にしか存在しない」
女には「X染色体のみ有る」

だから神武天皇はいざ知らず、
清和天皇・桓武天皇まで遡れる天皇の血筋は「Y染色体」でしか正統かされない

なんでこうやって意図的に女性天皇論とと女系天皇論をごちゃ混ぜにしようとするんだよ

どうしようもないぶすだ

宮様がこんな発言をした以上、少なくとも彬子様の旦那が旧宮家男子であることは確定だろう。


というのは既出？

FAQ 1 ……なぜ議論になってるの？篇１

■ 女帝（女性の天皇）でいいじゃん？
　「女帝」と「女系」は関係ありません。
　「男系」の「女帝」はとりあえず問題ありません。

■ 愛子様は女系？
　男系です。

■ 愛子様の子供は？
　男系でも女系でもない、一般人と同じです。

■ 男系とか女系って何？
　男系(父系)は、父の父の父の父……と辿っていくと、天皇にぶち当たる系統
　女系(母系)は、母の母の母の母……と辿っていくと、天皇にぶち当たる系統
　この両方をあわせた系統というのは存在しません。あえて言うなら単なる血縁関係。

　愛子様の子供だと、母（＝愛子様）の父（＝現在の皇太子）の父（平成天皇）が天皇です。
　男系とも女系とも言えません。

このスレを見て左翼と在日が必死なことだけは分かった。

天皇『制』は廃止出来るが、天皇や皇統は存続し廃止出来ない。
同じく『制度』なら堀江天皇も可能ですし、皇統では無い
女系でも第三者でも法律や憲法を改正すれば天皇に成れるし、法律上の皇籍(皇統譜)にも入れる。
しかし、万世一系の皇統は制度外に存続するのです。
制度なら憲法改正すれば、誰でも私でも象徴なり天皇に成れます。(そんなのは、天皇では無いがね)
歴代天皇には即位の怪しい(非即位説)天皇も居るし、逆に「天皇だろ！」と解釈されてる皇統も存在する。
万世一系とは王朝なり制度では無く天皇の血統の事なのだから。王朝として制度としてのは寧ろ否定説が有力。

明記以前は家憲的な物は有るが、現在のように制度として天皇を規定はして無い。
律令も朝廷システムに入るかだから現在たは違い、やはり家憲的な定義で、それの下に入るかの問題。
江戸時代の諸法度は天皇の権限を縛る物で天皇を規定してる訳では無く、

『其処に天皇が存在してる』からと言う物です。
それでも皇統と言うのですから。
例えばダライラマは、中国が別の法王を即位しても、
チベット人やチベット仏教徒の大半は、制度外のダライラマを法王と考えてる。

バチカンやローマ法王が廃止に成ってもペトロの弟子の系譜(ローマ法王)は存続する。

ﾊﾌﾟｽﾌﾟﾙｸﾞﾛｰﾄﾘﾝｹﾞﾝ家は現在も存続してる。
まして、祭祀や神話の継承系譜の皇統は尚更存続する。
制度は所詮制度でしか無いのです。制度は改正も廃止も復活も再改正も自由です。

私は女系に成ったのなら制度外の皇統の名義への復活の運動をします。
江戸時代は君営システム(民営？)の下に幕府が入った。
制度外の天朝、天主の下に名義天皇を置いた事にしても良い。(名目的に)

　




http://www.uploda.org/file/uporg229485.jpg

女性天皇なんか認めたら後々日本の国家分裂の火種をつくることになるだろう

愛子は美智子のX遺伝子と雅子のX遺伝子の可能性があり天皇家の血筋でない可能性あり。

愛子の子は確実に天皇家の血筋で無くなる

>>37
マスコミや諮問機関で騒いでるのは女系容認だろ。
何が言いたいの？

　




http://up.nm78.com/data/up028106.jpg

　漏れは思ったんだけど、女性の宮家はやっぱり不味いよね。思っただけなんだけどね。

>>40
怪しいな。平成ほにゃららって不敬だろ。

女帝と女系、この違い分かっていない奴多いな。

女帝はあっても女系天皇はいない。

この伝統を破ることの意味を分かっているのか、有識者会議の連中は？

　　　　　現存する世界の王室 （時事通信社「世界王室マップ」）　
　■　アジア　■
日本：　国家及び国民統合の象徴。
マレーシア：　元首 ・ 世襲制のスルタンの中から5年ごとに選出・統治はしない。
ブルネイ：　元首 ・ 全権を掌握。
タイ：　元首 ・ 軍の統帥権を持つ。
カンボジア：　元首 ・ 国民統合の象徴。
ネパール：　元首 ・ 国民統合の象徴。
ブータン：　元首 ・ 全権集中。
　■　中東　■
ヨルダン：　元首 ・ 行政権・議会の解散権。
サウジアラビア：　絶対君主制。
クエート：　元首 ・ 実権掌握。
オマーン：　首相を兼務・立法・行政権。
バーレーン：　元首 ・ 全権掌握。
カタール：　元首 ・ 憲法上、行政の最高責任者。
　■　ヨーロッパ　■
英国：　元首 ・ 内閣の助言で国事行為・英連邦加盟国のうち１７カ国の元首。
スペイン：　元首 ・ 国会の召集と解散･首相の指名と任命･軍の最高司令官。
ベルギー：　元首 ・ 組閣担当を指名・法案への署名と拒否権をもつが拒否したことはない。
オランダ：　元首 ･ 議会と共同で立法権を持つ。
ルクセンブルグ：　元首 ・ 内閣を任命。
デンマーク：　元首 ・ 内閣を任命・他の国事行為には議会の同意が必要。
スェーデン：　元首 ・ 儀礼的役割のみ。
ノルウエー：　元首 ・ 行政権をもつが、行政責任は内閣。
モナコ：　元首 ・ 国会と共同で立法。
リヒテンシュタイン：　元首 ･ 議会の解散権。
　■　アフリカ　■
モロッコ：　元首 ・ 内閣の任免権・軍最高司令官兼任。
レソト：　元首。
スワジランド：　元首 ・ 立法行政ともに絶対的権力。
http://hb5.seikyou.ne.jp/home/Tetsulow.Tomita/1-1-13.htm

FAQ 2 ……なぜ議論になってるの？篇２

■ 男系でないと何が困るの？
　伝統がまったく無い皇室となります。外から見れば単なる血族の王室と同じです。

■ 有識者会議は男系も考慮したのでは？
　まったくしていません。その場の雰囲気です。
　調査もしない段階で男系維持は難しいと言い張ってます。
　1000年以上続いた系統維持をぶち壊すのに、1年も経っていない会議で結論を出そうとしています。
　時期尚早どころか、議論していないに等しい。

■ 女系で一番喜ぶのはだれ？
　左翼・反日団体あたりと考えられます。
　特に、左翼・反日団体にとって、伝統の途絶えた天皇制は都合が良い。
　女系（本当は女系ですら無いのですが）ならOKと言い張ってる左翼団体もでてきました。

■ 別に血族でいいんでは？
　それは日本では皇室とはいえません。
　これまで、代々の天皇陛下は、自分の子供を天皇にしたい私利私欲を捨てて、
　男系を維持してきました。
　これが、いきなり途絶えることの無い伝統を維持してきた原動力とも言えます。

46:名無しさん＠６周年 2005/11/02 20:28:41 /uW1I8640
女系天皇の何が問題か分からない人はとりあえずこれ読んで下さい。
http://www.geocities.jp/banseikkei/qa.html

時間があればこちらも。
http://www.geocities.jp/banseikkei/

わかりやすく言うと女系を容認すると
ヨーロッパのような王朝が派生してしまう
ってことだ

男系でも女系でもどっちでもいいが、現状男の子が産まれないんだからどうしようもないだろ

共産主義者は皇室までも革命に利用するから困る

どうでも良いことで必死だなｗ

＞『天皇』はいらない
うん、いらない。

なんなら漏れがＩ子さんと結婚してやろう。
そして天皇になってやるよ。
藻前らのことを「民草」と呼んでやるよ。
せいぜい皇居でバンザイを叫んでくれ。

　




　　世界で最も

日本国は世界で最も歴史の古い王家の血脈、【天皇】を国家元首として戴いてきた。

今上天皇は実に 125代目 にあたり、英国王室のエリザベス二世で 38代目、
欧州最古といわれるデンマーク王室のマルガレーテ二世でさえ 54代目 である。
遥か神代から続くその万世一系の血筋は地球上に於いて比類なき重みと
日本国の永劫の繁栄を象徴し、自国の歴史に対する深い理解と気高い誇りを表している。

http://www.geocities.co.jp/WallStreet/4792/senzai.html


第１代神武天皇（前６６０）から 第１２５代今上天皇（現在）までの
歴代天皇の在位期間をすべて収録

http://homepage1.nifty.com/gyouseinet/history/tennouTaiin.htm

624 名前：日本＠名無史さん[] 投稿日：2005/11/03(木) 19:53:48
崇仁親王は昔現行の皇室典範を『人格への侮辱』と批判して
女帝(女系はわからないが)再検討を求めたほどだが、
そういう考えが息子には伝わっているのだろうか。
染色体がどうとかはそれこそ『種馬か種牛を交配』するような話だろう。
皇紀を科学的根拠なしとして右翼に襲撃された人の息子が2665年なんていうのも驚いたよ。

もし天皇が男系以外でも継承できるのなら、天皇制などとうの昔に廃止されてい
た。藤原氏や将軍家によって政争の的になり、最後は制度自体が消えてなくなっ
ていたはずだ。

どうせ「象徴」なんだし、男でも女でもいいんじゃね。
ヒゲｸﾝは、自分に回ってくる可能性がｾﾞﾛになるのが悔しいんじゃないかなｗ

１億人以上という世界で最も多い臣民を抱えているのが日本の天皇だ。

Ｙ遺伝子論も糞のような理屈だな。

清和源氏や桓武平氏も宮様の子孫だが
男系継承してるから、神武天皇のY遺伝子を持ってるよな？

男系（現王朝）維持の大切さはわかるが、
ボケ理論で墓穴を掘るのはヤメレ。

保守派の男系護持論者にとっては、これまで皇統が男系のみによって
連綿と続いてきたという厳然たる「事実の重み」が第一にある。

この個人的時間感覚を超えて、現在に続いている事実のもつ重みを
理解できる人は良識的だが、理解できん雑魚はなにをいって聞かせても無理。
「近代」ってものを疑うことも知らん設計主義馬鹿はサヨか街宣ウヨ。

この問題は、保守派のなかの真贋を見極める試金石になるだろう。
いまのところ、馬脚をあらわしたのが高森明勅、高橋紘、所功あたり。
コヴァ系の反米ウヨのなかもだいぶ怪しい。終始まともなのは、八木秀次ぐらいだ。

■ FAQ3 …… 分かりやすい過去ログ１ 【女系とは？】
====
137 ：名無しさん＠６周年：2005/10/21(金) 18:34:37 ID:XmowAFcK0
仮に愛子様のお子様が、天皇に即位した場合、
以下のように男系系譜も、女系系譜も皇統ではありません。

−−愛子様の子供から見た系譜−−−

　女系系譜　　　　　　皇統　　　　　　　　男系系譜
　
　由美子母　　　　　　昭和天皇　　　　　　夫の曾祖父
　　　＼　　　　　　　　　│　　　　　　　　　　　／　
　　小和田由美子　　　天皇陛下　　　　夫の祖父
　　　　　　＼　　　　　　│　　　　　　　　／　
　　　　　　雅子様　　皇太子殿下　　夫の父
　　　　　　　　　＼　　／　　　　　　／
　　　　　　　　　　愛子様　　 愛子様の夫
　　　　　　　　　　　　＼　　　　／
　　　　　　　　　　　　　お子様

140 ：名無しさん＠６周年：2005/10/21(金) 18:36:03 ID:of21rg2a0
天皇が母母母母母母ラインで母祖を神武皇統を繋いできた女系なら女系を支持するよ
天皇が父父父父父父ラインで父祖を神武皇統で繋いできたから愛子の子の代は
支持できない。てかそれは父系は愛子の夫の男系で、母系は雅子の小和田系で
どっちをみても皇統ではないぶっちゃけただの人

寛仁親王は麻生たんとは義理の兄弟だな。

麻生が総理になれば、女系ラインは潰れそうｗ

女系天皇が生まれるという事は、今までの天皇家の伝統（男系相続）からすれば
違う王朝が始まるってことなんですか？

とりあえず手振れれば誰でも同じ気がする

>>61
だからちゃんと読めって

　

http://www.imgup.org/file/iup112568.jpg

中国共産党

　 「日本解放第二期工作要綱」

　　　　　　　第２．マスコミ工作

　　　　　　　　２−１．新聞・雑誌
　　　　　　　　２−２．テレビとラジオ
　　　　　　　　２−３．出版（単行本）
　　　　　　　　２−４．マスコミ部を設置し、諸工作を統轄

　　　　　　　第３．政党工作

　　　　　　　　３−１．連合政府は手段
　　　　　　　　３−２．議員を個別に掌握
　　　　　　　　３−３．招待旅行
　　　　　　　　３−４．対自民党工作
　　　　　　　　　　Ａ．基本方針　　Ｂ．手段
　　　　　　　　３−５．対社会・公明・民社各党工作
　　　　　　　　　　Ａ．基本方針　　Ｂ．手段
　　　　　　　　３−６．「政党工作組」で統轄

　　　　　　　第４．極右極左団体工作

　　　　　　　　４−１．対極右団体工作
　　　　　　　　４−２．対極左団体工作

http://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/S47/4708/470801china.html

>>55
男系子孫なら幾らでも居る。

>>50
第一子を優先するか男子を優先にするかを詰めてるんだから当然、女系も容認でしょうね。

　>>57 ご成婚したら万歳を叫んで挙げるから、頑張れ

とにかくＧＨＱによって皇籍離脱させられた皇族を早急に復活させろ！
三笠宮殿下の発言だからおそらく天皇陛下のご意思と大きく違わないだろう。
宮内庁は何やってる！ボケども！！小泉も動けよ！

このままじゃ中狂、朝鮮、左翼、朝日などの日本破壊勢力によって
天皇家は断絶させられてしまう。

四国新聞のタイトルだと
「女系天皇容認に異論〜」って書いてあるんだけど読売・日経は
「女性天皇容認に異論〜」って書いてるね。
読売と日経は”女系”天皇と”女性”天皇をごっちゃにしているのかね。
既出だったらｽﾏｿ。

http://www.shikoku-np.co.jp/news/news.aspx?id=20051103000289

三笠宮寛仁は娘と旧宮家男子を娶わせて・・・・

■ FAQ4 …… どうすれば男系を維持できるの？篇１
===
■ 男系を維持するのに、手っ取り早いのは？
　旧皇族を復活することです。
　あとは、現在の皇族の方が男子を産むことです。

■ 旧皇族復帰は、有識者会議で却下になったんでは？
　旧皇族とも、現在の皇族ともまったく話し合いも無いまま、
　パブリックコメント募集も無し、
　1年もしない議論の末にそう言う結論がいきなり出てます。

■ なんで却下に？
　国民の支持を得られない（by 有識者会議）らしい

■ なぜ旧皇族は「旧」なの？
　敗戦により、GHQ の命令で解体させられたからです。
　過去にも、皇籍復帰して天皇になった例はあります。
　つまり、そう言う経緯が無ければ法律上、今も皇族だった人たちです。

>>10
>元明天皇（707〜715）−皇后、天智天皇の子

元明天皇は草壁皇子(天武天皇皇子)の妃だぞ。
草壁皇子は皇太子だったから皇太子妃だな。
当時は皇太子として政治を行なうのが流行してたから
草壁皇子もそれをマネていた。病弱の為に固辞してたともいわれてるw
結局、即位せずに早死にした。

>>67
そう言うこと

>>69
おまえこそ時流ってものを嫁やｗ

「世が世なら俺だって」的発想をいまだ持っている人は皇室には
俺らが知らんだけで結構いるんだろうな。

外国人参政権、人権擁護法、女系天皇容認

は日本改造の三種の神器ですｗ

　>>76 そこまでするなら、天皇制は廃止でいいよ。

もし天皇家が絶えたら（女系になっても同じかもしれないが）、先進国からの
バッシングは物凄い事になりそうだ。

■ FAQ5 ……分かりやすい過去ログ 【旧皇族復帰って？】 （編集済）
===
■Q. 旧皇族って、遠い親戚でどこの馬の骨かもわからない人たちなんでしょ？

A. いいえ、最も有力な旧皇族は、昭和天皇の孫と曾孫たちです。
　昭和天皇の初孫である東久邇宮信彦王やその弟たちと、彼らの子供たちになります。
　つまり、子供たちは、愛子内親王と同じく昭和天皇の曾孫なのです。そして、
　
　　　東久邇征彦氏 1973/04/03生まれ
　　　東久邇照彦氏 1979/05/11生まれ
　　　壬生基成氏 　1979/09/22生まれ
　　　東久邇睦彦氏 1980/11/13生まれ
　　　壬生基敦氏 　1982/05/08生まれ
　
　以上のように５人の男子がおり、曾祖父は東久邇宮稔彦王（戦後初の首相）で、
　皇族の男系男子でありますから、皇位継承に全く問題はありません。

■Q. ではどうして、現在、彼らは皇族ではないの？

A. 日本が第二次世界大戦で敗北し、戦後しばらく連合軍に占領されていたためです。
　その際にGHQの指示により、彼らの祖父や父が皇籍離脱させられてしまいました。
　
　このように日本が占領されていた時代の特殊な事情によるものですから、
　愛子内親王と同じく昭和天皇の曾孫である彼らの皇籍復帰は問題ないと思われます。
　（過去にも、皇籍復帰して天皇になった例はあります。宇多天皇や醍醐天皇など。）
　
　現実的には、これから生まれてくる世代に限定する案も考えられます。

三笠宮殿下万歳！

雅子様が男の子を産めば問題解決するのでは？

>>83　というか皇太子に差し出せば新鮮な体と新鮮な卵子で
いい子が生まれるぞ。

>>59
皇族にも馬鹿がいるんだな。
まさにトンビが鷹を生んだ。

105:名無しさん＠６周年 2005/10/21 18:19:23 RteD3dH5O [sage]
81
理解すると思いますよ。系統なんて一般でもよく有りますから。
天皇以外でも一般的にも泰氏の系統、源氏の系統、藤原の系統などと言う人は多いですが、その系統をどのように遡ってるかを見ればね。
因みに系統原理を元に姓や苗字は存在しますが、姓や苗字は、系統を表すシステムでありますが、姓＝系統ではありません。
例えば、藤原朝臣で有っても皇胤は存在します。
真宗興正寺派の法主家の華園家は藤原(姓)で有り、華園(苗字)で有り、天皇の男系子孫(皇胤)だからです。
華園家は男系で遡ったら天皇に行き着きますが、藤原姓でも有るので、系統＝姓では無いのですけど。
124:名無しさん＠６周年 2005/10/21 18:29:14 RteD3dH5O [sage]
105の続きですが、
真宗の内事章範から
　　　第一章　門首の継承
（門首継承の順序）
第一条　門首は、世襲により宗祖の血統に属する嫡出の男系の男子が次の順序により継承する。
　一　門首の長子
　二　門首の長子の長子
　三　門首の長子の子孫
　四　門首の次子及びその子孫
　五　前各号以外の門首の子孫
２　前項各号に該当する者がないときは、門首は、最近親の血統の男子がこれを継承する。
これは真宗大谷派だけど、本願寺派(西)も同じ 。
大谷家って天皇家の親戚だっりするんだよね。
このように一般でもよく有ります。
真宗は養子で対応しますね。
真宗は革命思想(左翼)の僧侶も多いけどね。
西村慎吾みたいな門徒の方が保守的だったりもする。
男系支持を頼むなら浅草門跡ですね。
浅草には天牌も有りますしね。

>>63
傍論だから気にするな。
分からんチンへの豆知識だ。

ずっと男系という事実、伝統はおろそかにしてはいけない。

>>84
バッシングは分からんが
欧米諸国からはやっぱ日本人は
不気味で理解し難い奴等と思われるだろうなw

>>61
こういう単なるバカなのか意図的に女系と女帝を混同させたがっているゲスなのか良くわからないヤツが何故かポツポツわいてくる

天皇・皇室に関して。世界からの視点。日本人として最低限頭に入れたい基礎知識。
http://www.infosnow.ne.jp/~sevas/adult/japan/japan2.html
この問題が良く分からない方は、下記をどうぞ。時間があれば、下も見て下さい。
http://www.geocities.jp/banseikkei/qa.html
http://www.geocities.jp/banseikkei/

八木氏が示す現実的な男系継承。旧宮家の皇籍復帰とは。
http://nippon.zaidan.info/seikabutsu/2003/01291/contents/309.htm

様々な意見とblogを集約したSite。
http://plaza.rakuten.co.jp/oo00wa00oo/diary/200510200000/
歴史と伝統、そして心情的に男系維持に賛成な方の意見。
http://blog.goo.ne.jp/kurokuragawa/e/d17e724705f700bdfbeeb75dc85e5552
有識者達に対する批判と意見。
http://kahkun3601.at.webry.info/200509/article_14.html

特定アジアを注視するSiteでも問題提起が。
http://kukkuri.jpn.org/boyakikukkuri/index.php?day=20051027
http://www.enpitu.ne.jp/usr4/bin/day?id=45126&pg=20051028


> 日本国の二千年を越える歴史を顧みれば、連綿たる万世一系の天皇が
> 治められて来た国なのです。（「万世一系」というのは、王朝が一つであるということです）
> このような国は世界中どこを探しても他にはありません。これは日本国の国体（国柄）
> であり、誇るべきものとして、その意義を子どもたちに教えるべきだと私は考えます。
http://hepoko.blog23.fc2.com/blog-entry-43.html

「どうしてそんなに（典範改正を）急ぐのか理解できない」　（外交評論家の加瀬英明氏）

「男系で一点の狂いもなかったから、神話の時代から皇室が続いた。
頼朝、信長もやらなかったことを、小泉内閣で、それほど皇室のことを
調べたこともない少数の人がやろうとしている」　（渡辺昇一・上智大学名誉教授）

>>78
そうだね。皇太子妃であるから、寡妃というべきだった。訂正サンクス。

965: 2005/10/31 18:47:08 P6NXumH6 [sage]
>>962
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/news/img-box/img20051028230808.jpg
↑
これを観せれば良いよ。
印象操作で愛子様の子が天皇に成れるか成れないかにすり変わってるから。
別の系統に成るかが問題なのに、男女とか愛子様の子がどう成るとか問題が違うのに。
単に愛子様の子が天皇に成るから成らないかに矮小化されてるしね。

　


鈴木家　まんせーーーーーーーーーー。



世界に類のない、2600年続いた日本の皇室消滅おめでとうニダ　<σ｀∀´>σ


http://up.nm78.com/data/up028106.jpg

そう言えば、昔の例に習って「側室」を置けとかいってたな、
この馬鹿殿下ｗ

ついでに一般でも容認ｷﾎﾞﾝｗｗ

>>92
>バッシングは分からんが
>欧米諸国からはやっぱ日本人は
>不気味で理解し難い奴等と思われるだろうなw

男系維持論でもバッシングはあるだろうな。「先進的教育」を受けた皇太子妃が産んだ娘を皇位につけぬとは
野蛮きわまる不気味で理解し難い黄色い猿めと。


単純で分かり易い奴等と思われるよか、数百倍マシだけどね。

　　　　　現存する世界の王室 （時事通信社「世界王室マップ」）　
　■　アジア　■
日本：　国家及び国民統合の象徴。
マレーシア：　元首 ・ 世襲制のスルタンの中から5年ごとに選出・統治はしない。
ブルネイ：　元首 ・ 全権を掌握。
タイ：　元首 ・ 軍の統帥権を持つ。
カンボジア：　元首 ・ 国民統合の象徴。
ネパール：　元首 ・ 国民統合の象徴。
ブータン：　元首 ・ 全権集中。
　■　中東　■
ヨルダン：　元首 ・ 行政権・議会の解散権。
サウジアラビア：　絶対君主制。
クエート：　元首 ・ 実権掌握。
オマーン：　首相を兼務・立法・行政権。
バーレーン：　元首 ・ 全権掌握。
カタール：　元首 ・ 憲法上、行政の最高責任者。
　■　ヨーロッパ　■
英国：　元首 ・ 内閣の助言で国事行為・英連邦加盟国のうち１７カ国の元首。
スペイン：　元首 ・ 国会の召集と解散･首相の指名と任命･軍の最高司令官。
ベルギー：　元首 ・ 組閣担当を指名・法案への署名と拒否権をもつが拒否したことはない。
オランダ：　元首 ･ 議会と共同で立法権を持つ。
ルクセンブルグ：　元首 ・ 内閣を任命。
デンマーク：　元首 ・ 内閣を任命・他の国事行為には議会の同意が必要。
スェーデン：　元首 ・ 儀礼的役割のみ。
ノルウエー：　元首 ・ 行政権をもつが、行政責任は内閣。
モナコ：　元首 ・ 国会と共同で立法。
リヒテンシュタイン：　元首 ･ 議会の解散権。
　■　アフリカ　■
モロッコ：　元首 ・ 内閣の任免権・軍最高司令官兼任。
レソト：　元首。
スワジランド：　元首 ・ 立法行政ともに絶対的権力。
http://hb5.seikyou.ne.jp/home/Tetsulow.Tomita/1-1-13.htm

時代にそぐわなくなったから、改革が必要なんでしょ？
ネットウヨの皆さんは。

ま、自民党内で小泉が台頭している時点でこうなることは予想できたことなんだけど、な。

>>64
するどい

意見をもってる人間もたくさんいるのに、どうして国民のほとんどが
無条件に賛成みたいな報道をされるのか？

　

http://www.imgup.org/file/iup112568.jpg

中国共産党

　 「日本解放第二期工作要綱」

　　　　　　　第２．マスコミ工作

　　　　　　　　２−１．新聞・雑誌
　　　　　　　　２−２．テレビとラジオ
　　　　　　　　２−３．出版（単行本）
　　　　　　　　２−４．マスコミ部を設置し、諸工作を統轄

　　　　　　　第３．政党工作

　　　　　　　　３−１．連合政府は手段
　　　　　　　　３−２．議員を個別に掌握
　　　　　　　　３−３．招待旅行
　　　　　　　　３−４．対自民党工作
　　　　　　　　　　Ａ．基本方針　　Ｂ．手段
　　　　　　　　３−５．対社会・公明・民社各党工作
　　　　　　　　　　Ａ．基本方針　　Ｂ．手段
　　　　　　　　３−６．「政党工作組」で統轄

　　　　　　　第４．極右極左団体工作

　　　　　　　　４−１．対極右団体工作
　　　　　　　　４−２．対極左団体工作

http://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/S47/4708/470801china.html

さすがに左翼活動家の動きに気付いて、その危険性を提言している人もいるんだけどね。
首相官邸サイトにこう言う文章があった。

実際に女系天皇を擁立して段階的に天皇制を廃止しようと主張している人はいる。

http://www.kantei.go.jp/jp/singi/kousitu/dai6/6siryou3.html より

我が国には、一定の割合で天皇制廃絶論者が存在いたします。彼らが最近になって
女性天皇、そして女系天皇の容認というところに傾いているということが確認できます。
そのことの背景にあるものは何なのかということでありまして、そのあたりをはっきり
書いてくださったのが奥平康弘氏の以下の論文の文章でございます。読んでいる時間も
ございませんので、内容だけ確認させていただきますと、女帝容認策、この女帝を容認
した際に、このことによって女系天皇が誕生すると。そうなった暁に「天皇制のそもそも
の正当性根拠であるところの『萬世一系』イデオロギーを内において浸蝕する因子を
含んでいる」という指摘がございます。３ページ目をごらんいただきますと、
そのような女系天皇が誕生した場合に「『萬世一系』から外れた制度を容認する施策は、
いかなる『伝統的』根拠も持ち得ない」と指摘しています。優れて伝統的な存在である
天皇という存在を伝統が支えられなくなるということでございます。
「『女帝』容認論者は、こうして『伝統』に反し『萬世一系』イデオロギーと外れた
ところで、かく新装なった天皇制を、従来とまったく違うやり方で正当化して
見せなければならないのである」という指摘がございます。女系天皇が誕生した際には、
天皇としての歴史的正統性の問題が浮上するという指摘であります。女系は皇統か、
女系天皇は天皇たり得るのかという指摘でございます。このことで天皇としての
正統性の根拠を疑わせることによって、天皇制廃絶への第一歩となるというのが、
ここでの奥平氏の指摘であります。もちろん、奥平氏は、だから女性天皇、女系天皇を
やめなさいということではなくて、だから進めなさいということでございます。

天皇陛下のお考えを代弁されたってことで良いの？

>>93
バカなのか意図的になのかが分からない時点で、
おまえの負けだろｗｗｗ

＞「先進的教育」を受けた皇太子妃が産んだ娘を皇位につけぬとは

いくらでも言って頂いて結構です。哀れみを以って聞き流しますから。

殿下は基本的にアンチ自民だから仕方が無いよｗ

>>80
ヒトラーを誕生させた論理だね。
雰囲気や感想は創られる事も多い。
武士の時代にもルールが有る。
そんなんで、氏族に強要する事は無い。
雰囲気やその時の感想なら選挙で選べば良いしね。
それに、男系維持に反対では無いんだよ。

>>99
それならそれで良いだろうよw
どうせ女系にはならんのだしw

横スレのオウム返しご苦労さんw

伝統とは精神面や教養的な所に訴えるものだから、感じない人にはどうでもいい事なんだろうけど、
天皇が世界でEmperorと敬われるのは、そう言う伝統があるからと覚えていて欲しい。

過去あったように、旧宮家の復帰か養子で解決出来る問題だから、女系の是非は唐突過ぎる。

上でも書いたけど、天皇は世界でEmperor(皇帝)と呼称されるのは誰かの認定とかでは無くて、
万世一系の系譜でこの年数が単純に長いから。普通そんなの途中で絶えるか滅ぼされるし。
外国では王族は危機にあったり殺されたりして、子孫の血は残っても万世一系なんて無い。
どんな暴君でも日本人である限り、手を出さず、その系譜の人達を敬い、残し存続させてきた。
そう言う過去から現在に繋がる天皇家には敬意を表されてます。自然と。

だからこそ、敬意をもってEmperorと呼称されてるんですな。日本ではマスコミが地味に扱ったが、
法王が自ら足を運んで昭和天皇と会談しに行ったのは、向こうから見たら異常な状況。
エリザベス女王とか米国大統領とかでも、会談の場まで自分達が法王の元へ赴くのが普通だから。

ちなみに、女系になって一年目からの新王朝となると、確かに血は繋がるけどそう言う系譜の王族は
各国にもあるから日本の特別性は無くなります。露骨でなくとも敬意が下がるのは避けられない。
更に言うと1600年続いた伝統を回避できたのに安易に壊してしまった事は、
伝統と文化の軽視と見られてしまうでしょう。

子の寿命は父親次第？＝染色体「減り方」に相関−スウェーデンの研究チーム
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1130923008/l50
1 ：智天使φ ★ ：2005/11/02(水) 18:16:48 ID:???
　寿命の長さのバロメーターとされる染色体末端部の長さは、
父親から子に遺伝し、母親からは遺伝しない可能性があることが
分かった。スウェーデン・ウメオ大の研究チームが2日までに、
同国の49家族を対象に分析した成果を米科学アカデミー紀要
の電子版に発表した。原因はまだ分からないという。(時事通信)
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/science/genome_research/

結構皇族って継承者争いでドロドロしてそうだなｗ
庶民で良かったｗ
とりあえず神道の修行を積んだ者が決めるべきだな。
神を決めるんだからな。そもそも神に性別は無いんだがな。
時代に合わせて性別を選んで生まれるんだろう。

984: 2005/11/01 01:58:20 Q9V6PeSM [sage]
>>974
アナタの方が屁理屈ですよ。その独自の解釈は無意味です。
そもそもイギリス王統なんて無いです。
ウインザー系統が王位に就いてるとの考え方です。
＞女王で繋いできた王家は、その王家の血脈はスッポリ抜けてしまう。
その通りです。イギリスは>>965を繰り返してるのです。
大体、ドイツから来た家系で、初代イングランド公(王)の系統では無いです。
王朝変更は頻繁です。勿論王朝名称の明記はどうにでも成るので、
次もウインザー朝に成るかウインザー・マウントバッテン朝に成るかは分かりませんけど。

書類的にはウインザー朝のままが有力ですがどうなるかは分かりません。

チャールズ・フィリップ・アーサー・ジョージ・マウントバッテンと名乗ってる事からも男系の意味も含まれてます。
ウインザー朝のままでも単なる名称でしか無く、別の系統と理解されます。
例えば、真宗興正寺派法主家の華園家は藤原朝臣ですが、
江戸時代に別れた皇統(男系)の血を引いてるので皇胤とも言われてます。
名称は自由ですが、系統原理は世界中に有るのですよ。
徳大寺も藤原ですが皇統ですしね。

三笠宮殿下、激しくGJ！！！！！！！！！！

>>105
今時左翼活動家なんて敵視する必要もないだろｗ

>>40
> ■ 女帝（女性の天皇）でいいじゃん？
> 　「女帝」と「女系」は関係ありません。
> 　「男系」の「女帝」はとりあえず問題ありません。

ごめん、アホだからわかりません。
「男系」の「女帝」っていうのはどういう人？
たとえば、サーヤが天皇になったら男系の女帝ってことですか？

>>114
神に性別がないなんていう人に神道の修行云々言う資格はありません。

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産経「天皇制廃絶主張の左翼団体、今度は女系天皇容認主張」

★皇室論議　男系維持へ動き相次ぐ

・政府の「皇室典範に関する有識者会議」が、女性・女系天皇容認の方向で結論を
　急いでいることに反発する民間グループや議員の会合が二十一日、相次いで
　開かれた。

　国会内では、学者や文化人らで組織する「皇室典範を考える会」（代表・渡部昇一
　上智大名誉教授）が記者会見し、皇室の男系継承を維持するための旧皇族の
　皇籍復帰も含めた慎重な議論を求める声明を発表した。声明では、有識者会議が
　女系継承を想定し、その方向に結論づける会議運営をしていると指摘。皇族や
　国民の意見を無視したまま、皇室典範改正案が次期通常国会に提出されようと
　していることに、強い懸念を表明している。同会メンバーは、岡崎久彦・元駐タイ大使
　▽中西輝政・京大教授▽藤原正彦・お茶の水大教授▽宇佐美忠信・元同盟会長ら。
　六日には、同じく皇室の男系継承の伝統を尊重する「皇室典範問題研究会」
　（代表・小堀桂一郎東大名誉教授）が発足、両グループは連携して世論に働きかける。

　また、二十一日には自民党の「日本の前途と歴史教育を考える議員の会」も
　八木秀次高崎経済大助教授を講師に勉強会を開催。八木氏は「天皇制廃絶を
　打ち出していた左翼団体が今、女系天皇容認を言い出している」と現状を報告した。
　民主党の保守系議員にも有識者会議の行方に危機感を持つ国会議員は少なくなく
　超党派での勉強会を模索する動きも出ている。
　http://www.sankei.co.jp/news/051022/morning/22pol003.htm

>>120
だれも読んでねーから寝ろｗ

>>119
最高神ってのは二極に分裂する前の卵の事なんだよ。

>>115の続き。
985: 2005/11/01 02:10:57 Q9V6PeSM [sage]
>>984の続き。
欧州は王位(名義)と家(王侯貴族)が別れて存在していて、
王侯貴族の家や系統は男系主義の系統原理から継承されています。
王位にどの系統の王侯貴族が就くかみたいな感じです。
だから王位自体は母“方”(女系では無い)の血筋が入ってた場合は、一見女系に見えますが、
家系自体は別の男系の傍系が継いだりもします。

例えば、女系に見えるハプスブルグ家とハプスブルグ・ロートリンゲン家は別の家系です。

王位(大公位)、皇位(非即位も含)は母“方”(系統では無く)の血筋継いでる為に誤解されますけど、

つまり欧州では家系はその家の系統が継いでます。
だから自国に相応しい名門の貴族の家系に自国の国王を継いで貰う事も有るのです。
日本の藩主みたいな感じですね。
スペイン王位がどうであれブルボン家は男系系統により繋ぐ家系です。
(ブルボン家＝スペイン王位では無い。王位にブルボン系統が就いてる)
欧州は他国から王位(諸侯)に就く貴族をもってくる事も有る。
日本も同じです。天皇とは祖始(神武か天照と規定)からの系統を制度にしてるのです。
制度名義が代わっても、神武皇統は制度外に存続しますが、書類名義上は別系統に成るのです。
神武皇統と名乗っても、書類名義でしか無く、
神武皇統の正統は制度名義外に存続する男系子孫です。
986: 2005/11/01 02:18:52 Q9V6PeSM [sage]
>>985だけど、現在、欧州で活躍してるのはハプスブルグ・ロートリンゲン家の系統です。

ハプスブルグ家は断絶してます。
(男系子孫が居るのかもしれませんので一応、多分を付けさせて貰います)

>八木氏が示す現実的な男系継承。過去にもあった旧宮家の皇籍復帰とは。
>http://nippon.zaidan.info/seikabutsu/2003/01291/contents/309.htm

上記記事からの引用。旧宮家の人物に質問した時の返答。

>もちろん皇族になって自由が制約されることは望むことではない、そういう意味では
>積極的に引き受けたいとも思わない、個人としてやってきたこともこれからやりたいこともある、
>しかし、自分はたまたまこのような血筋に生まれてきたことの運命を思う、
>今回の危機は二百年に一度の皇統の危機である、二千年来の皇統が断絶しようとしているのである、
>このときに自分たちのような血筋の者が何もしないわけにはいかないのではないか、
>自分たちがここでその血筋を自覚しなければ皇統は絶えてしまうかもしれない、
>自分という存在が二千年来の皇統存続のためにお役に立つのであれば、
>個人としてやりたいことなどそれに比べれば小さなことである、自分はこのように思うようになった
>
>――このようなお話であった。じつに崇高なお気持ちであり、ご覚悟ではないかと思う。

ヒゲの殿下、民間で一番過激な主張に近い男性天皇論を出してきたが、
訳わからん皇族が出てきて、世論が一気に反天皇までいったらどうするんだろう

> いつの日か、『天皇』はいらないという議論に迄（まで）発展するでしょう」と
> 結ばれている。
この殿下ってススキノで遊び呆けていた人だよね。税金でこんな人を養わなきゃ
維持できない制度だったら天皇ｲﾗﾈ。

父の三笠宮崇仁殿下は来月で９０歳だってね。
元気なものだ。

皇位は「男系男子」重視　海外の例を安易に取り入れるべからず。神社本庁が基本姿勢

全国約八万社の神社で組織する神社本庁は二十日までに、小泉純一郎首相の私的諮問機関
「皇室典範に関する有識者会議」が皇位継承のあり方について検討していることを受けて、
本庁としての見解を示した「皇室典範改正に関する神社本庁の基本的な姿勢」をまとめた。
父方に天皇の血統を持つ「男系男子」による伝統的な皇位継承の重視などを明確にしたもので、
十八日付で各都道府県の神社庁に送付した。
見解は「歴史的に、皇位は男系男子によって継承された」と指摘。政府や有識者会議には
「男系男子による継承の歴史的な意義と重みを明確にした上で、将来にわたって安定的に
皇統を護持するための具体的な論議がなされるべきだ」と求めている。
また、天皇、皇族は憲法の基本的人権の「例外」とされることから、男女平等の観点から
女性天皇を論じるのは不適切と主張。皇位継承のあり方に関し
「海外の例を安易に取り入れることは、国柄の変更をもたらす恐れがある」とした。

引用元：産経新聞　(消失)
http://www.sankei.co.jp/news/050321/morning/21pol003.htm(消失)

引用元の原文　皇室典範改正に関する神社本庁の基本的な姿勢について
http://aichi-jinjacho.or.jp/index/h17.6.27.html

>>63
＞清和源氏や桓武平氏も宮様の子孫
　そういや、源氏も平氏も皇位につこうとしたことあったな。
平将門は「新皇」を称したし、源氏系の足利義満は息子・義嗣を天皇にしようと画策した。

戦争に負けたからもうどうでもいいよ。
畏れ多くも陛下は国民の象徴になったんだよね。
象徴には幸せであってもらいたいね。一国民としてさ

女帝擁立は左翼の陰謀だ！とか言ってる人の頭の中はどうなってるんだろと・・・

>>114
>そもそも神に性別は無いんだがな。

イザナギとイザナミから神々が産まれたのだが？

>>126
男性天皇論が過激？

皇籍復帰で話に上がってる人たちって
何天皇の子供までさかのぼるの？

なんだ。男系派って髭と同じ考えだったんだｗ

天皇陛下は君が代強制のときしか政治的な発言はなされてないよな。

誰が天皇とは異なる考えを持っているのかは明らかだな。

>>84
内戦が始まったり、バッシング受けたりお前らもいそがしいですね

さんざん「血」を重んじた結果が「痴呆」を生んだんだよ＞皇室
とうとう民間から新しい「血」を入れなければならなくなった。

そこんところ忘れてるんじゃねーのかｗ
腐った血に、女帝も男低もねーだろが、いまさらｗｗｗ

>>132
最も始原なる者な。
イザナギとイザナミも名前がある以上さらにその母体があるはず。

何かわからない奴はすっこんでろ
わかりたいならダビスタでもやってろ

「天皇」いらないってことになっても別にいいと思うけど。

なんか議論がループしてないか？

三笠宮様、万歳！！
日本の伝統を守ってください。

>>127
レッテル張りの中傷房乙

あと、天皇制度は無くせるけど、天皇は存続し無くせない。
>>42です。

三笠宮殿下　再び女帝容認論

　皇位継承問題を巡って女帝容認論が議論されている折、米寿を迎えられた
　三笠宮殿下が重い一石を投じられた。
　殿下は大正天皇の第四皇子としてお誕生された。戦後、
　「新憲法と皇室典範改正法要綱（案）」
　を当時の枢密院に提出され、それには既に「女帝容認論」が書かれていたこと
　は良く知られる。
　三笠宮殿下は５月１９日、ＮＨＫ番組「ラジオ深夜便」で、皇位継承問題につ
　いて
　「仮に女帝が実現しても、その配偶者探しがまた大変だと思います」
　と、戦後日本が華族制度をなくしたため、皇位継承者の配偶者候補が極端に
　狭められた事実を指摘された。

ループさせたい勢力がいるんだよ

側室を導入はできないのか？
緊急事態なんだし…

っつーか、雅子様がもう一度男子を産めば問題無しなんだよなぁ
男女産み分け＋人工授精＋借り腹でいいんじゃないの？

そろそろ血筋で人間の優劣を決めるようなバカな制度は廃止すべき
今の日本に天皇は全く必要が無い
極一部に商売道具にしてるバカがいるだけだ

みんなわかっててスルーしてるとは思うけど、
X,Yの性染色体は性決定あるいは、伴性遺伝でしかかかわってこない
ちなみに、伴性遺伝で関係してくるのは、赤緑色覚異常や、血友病など。
その他の形質は、まったくもって性染色体とは無問題。

>>137の方が、余程痴呆に見えるがｗ

>>138
喪前、「古事記」読んだ事無いだろ？

>>132
神道の最高神の
天之御中主神、高御産巣日神、神産巣日神の造化三神には性別は無いよ。
別天神には性別は無い。

とにかくどの宮家の妃も男子を産まないのが元凶だろ。
大膳課が変なホルモン剤を盛ってないだろうな。

>>147
こらこら、それを言うと雅子がまた病欠になるだろ。

めっ！

>>138

イザナギとイザナミ以降の神々には性別があると認めるんだな？？

　　


金日成王朝　：　確実に３代目への継承へ・・・。



日本皇室　　：　２６００年の比類無き歴史文化に幕



　

>>153
巣に帰りなw

>>127
皇統の価値を理解できない人間に言ってもしょうがないと思うけど。
価値が理解出来ないし自分の人生とは少なくとも関係がなかったみたいだから
金閣寺や仁徳天皇陵なんて税金かけて維持するのをやめろって話だよね

肉体などは仮初めの依代にすぎない。
重要なのは宿る魂。
女ばかり生まれるのは神意。

古事記は物語調になった現代語訳が出版されているよ

高松宮妃が女性天皇即位を容認

　昨年末に90歳の誕生日を迎えた高松宮妃喜久子さまが、
皇太子ご夫妻の長女愛子さま誕生を機に７日発売の女性誌
「婦人公論」（中央公論新社発行）に寄せた手記の中で、
女性の天皇即位を容認する考えを示していることが６日分
かった。

　２ページにわたる手記の中で、喜久子さまは「法律関係
の責任者の間で慎重に検討して戴（いただ）かなくては
ならないのは、皇室典範の最初の条項を今後どうするか
でしょう」と、皇位継承を男子皇族に限定している皇室典範
の改正問題に言及。その上で「女性の皇族が第127代の
天皇さまとして御即位遊ばす場合のあり得ること、それを
考えておくのは、長い日本の歴史に鑑（かんが）みて決して
不自然なことではないと存じます」と女性の即位を容認する
考えを示した。

http://www.google.com/search?q=cache:z6Jqx4_Fj_YJ:www.sponichi.co.jp/society/kiji/2002/01/07/12.html

>>158
別の男系に移れという神意な。

>>156
まずオマエが帰ってからなｗｗ

>>146
側室は関係ない。側室が有っても、朝廷、徳川は危機に成ってる。
傍系を広く認めるのが重要なのです。例えば旧宮家に広げて見れば男系男子の数は増えてる。
それに皇族方が嫌がるので無理でしょう。 皇太子様は雅子様ラブなので特に。
それに、昭和天皇が戦前の厳しい時期に、まだ皇太子が産まれて無かったのに否定した事です。
寧ろ、昭和天皇が皇太子が出来ずに側室の復活を進言されたのを拒否して、
自らの血筋では無い皇統に譲ると言ってる事を、皇女が居たけど、
自らの子孫では無い皇統が継げば良いとした事を重視するべきです。

へ〜皇位継承とはX遺伝子の継承問題だったんだ。
そんな事、皇族が言っちゃお終いじゃないの。
そんな下世話な話でなく、もう少し下々の心を心底から癒す、
妙なる調べのような美しい話を伺いたかった。

今どき遺伝子の継承をもって皇室への畏敬の念をいだくよう
な国民がいるのだろうか。

神武って実在したのか？２６６５年ってｗマジでいってんの？

　



　　世界で最も

日本国は世界で最も歴史の古い王家の血脈、【天皇】を国家元首として戴いてきた。

今上天皇は実に 125代目 にあたり、英国王室のエリザベス二世で 38代目、
欧州最古といわれるデンマーク王室のマルガレーテ二世でさえ 54代目 である。
遥か神代から続くその万世一系の血筋は地球上に於いて比類なき重みと
日本国の永劫の繁栄を象徴し、自国の歴史に対する深い理解と気高い誇りを表している。

http://www.geocities.co.jp/WallStreet/4792/senzai.html


第１代神武天皇（前６６０）から 第１２５代今上天皇（現在）までの
歴代天皇の在位期間をすべて収録

http://homepage1.nifty.com/gyouseinet/history/tennouTaiin.htm



　

＞１６４
もっとうまいつり考えたほうがいいよ。
いつ皇室特有の遺伝子が性染色体上に
あるなんてことがわかったんだよｗｗｗｗｗ

実際戦後は、社会党支持者であっても朝日新聞購読者であってもロイヤルファミリーに親しみを感じていたからこそ、
日本の象徴たりえたわけだが。

皇室でも女系と女性天皇をごちゃまぜにしてるのか

>>160
だからそもそも誰も持統天皇はインチキ天皇なんて言ってないというのに。

もうマスコミは、ここまでくると、アレだ。
言葉にするのも憚られるが、アレだな。

>>164
ＸＹ間違えてないか?

女性天皇の検討「不自然でない」　高松宮妃、婦人公論で
http://www2.asahi.com/national/birth/K2002010601087.html

　高松宮妃喜久子さま（９０）が、７日発売の「婦人公論」（中央公論
新社刊）１月２２日号に敬宮（としのみや）愛子さま誕生を祝う一文を
寄稿し、今後も皇太子ご夫妻のお子さま誕生に期待を表明する一方、
女性の天皇が即位する場合を検討することについて「決して不自然なこ
とではない」と述べていることがわかった。
　文章で喜久子さまは敬宮さまのすこやかな成長を祈る和歌三首を披露。
「元気なうちにあと二遍でも三遍でも喜びの歌を詠んで差し上げたい」
とし、雅子さまは「私の望みにもきっと再びお応え下さるだろうと思い
ます」と書いている。
　一方で「一姫二太郎」への期待が過度の心理的負担をかけてはならな
いとして「法律関係の責任者の間で慎重に検討して戴かなくてはならな
いのは、皇室典範の最初の条項をどうするかでしょう」「女性の皇族が
第百二十七代の天皇さまとして御即位遊ばす場合のあり得ること、それ
を考えておくのは、長い日本の歴史に鑑みて決して不自然なことではな
いと存じます」と、歴代女帝や英国女王の例を挙げている。
　皇族男子の誕生を期待する一方で、皇位継承者を男系男子に限る皇室
典範の改正の準備も並行して進めるべきだという意見を示したようだ。

（01/07）

>>166
捏造はないって証拠はあんの？

性染色体は伴性遺伝と性決定にしかかかわってこないよｗｗｗｗ

芸者孕ませたのはだれだっけ

皇室制度というすぐれて政治的な問題について、主権者である国民をさしおいて皇族が発言するとはけしかんらん。
そういう反憲法的な皇族は、直ちに皇室から追放してほしい。

2600年で初めて他国に占領されるという失態を犯した男系はいらない
占領されるなんて、天照大神の顔に泥を塗ったのと同じこと
本来は戦争直後に別の男系に変わるべきだったと思う

同盟元会長だとか民社系とか労働組合系も男系維持派だよね。

>>169
まさか。
皇族の方がごっちゃにするわけがない。

＞女性の天皇が即位する場合を検討することについて

質問がこれだから。
しかしここまでマスコミがはっきりと
国民に対して印象操作をして、民意を冒涜するとは。
これはひどすぎる。

エッセーか．．．
エッセー。

エッセー尾形なんつってw

>>158
易姓革命も近いな。

>>118
>たとえば、サーヤが天皇になったら男系の女帝ってことですか？

>>40にあるとおり
男系(父系)は、父の父の父の父……と辿っていくと、天皇にぶち当たる系統 。
紀宮殿下の父親は天皇陛下。

初心者的質問ですまないんだが
何で系統というのは男系と女系しか駄目なの？

男系・女系にかかわらずさかのぼれば神武天皇にたどれるってだけじゃ駄目なん？

というか神武天皇って言ってる時点で……

つくる会の教科書に載ってるあれは「神話」だぞ？大丈夫か？

>>183
漏れもおまいも遡れば神武天皇にたどりつく可能性は大きい。
そうなれば極論すれば誰が天皇になっても構わないことになる。

＞１８３
ここのやつらは暇人だから、どうでもいいことに
必死になってありもしない空想におびえてるだけだと思うよ。。。

>>175
すまん、だが一人だけだ。
言い訳にはならんな…

>>183
伝統的には男系一本でしたからね。
ここで急に変えるというわけにもいかないのかと。

もちろん、発想としては男系・女系かかわりなく、というのもアリでしょう。
適否はさておき。

女性天皇ＯＫ
女系天皇ＯＵＴ
宮家復活
これが妥当じゃね？なんか一般的には女性天皇と女系天皇がごちゃ混ぜになってるからややこしいだけで。

しかし呪われてるかのように
見事に女児しか生まれないのな・・・
愛子様で何人目だ？

>>188
伝統を大きく変えるんだ　という意識が国民の多くに共感できてればいいが
それが出来てない状態で簡単に男系以外を認めてしまうのは問題あり。
税金で養ってる以上国民的議論が必要だと思う。

世論調査でも70パー以上容認らしいしどうでもいいことじゃね

そもそも天皇制に反対の人間は、この男系護持か女系新設かという
眼前の問題にかんして、あれこれ述べることが論理的には「出来ない」。
ただ一言、「天皇制は廃止すべきです。」でいい。というか、それだけしかない。

天皇制の存続には基本的に賛成であるという人間だけが、はじめて次の段階
としての「では男系護持か、女系新設か」という問いに答える資格がある。
まず、この点が確認されるべきだ。

>>173
100年以上在位なんて捏造以外の何物でもない。これを認めろっていうなら
カルト。

三笠宮殿下　再び女帝容認論
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/H16/1606/1606002confusion.html#02

　皇位継承問題を巡って女帝容認論が議論されている折、米寿を迎えられた
　三笠宮殿下が重い一石を投じられた。
　殿下は大正天皇の第四皇子としてお誕生された。戦後、
　「新憲法と皇室典範改正法要綱（案）」
　を当時の枢密院に提出され、それには既に「女帝容認論」が書かれていたこと
　は良く知られる。
　三笠宮殿下は５月１９日、ＮＨＫ番組「ラジオ深夜便」で、皇位継承問題につ
　いて
　「仮に女帝が実現しても、その配偶者探しがまた大変だと思います」
　と、戦後日本が華族制度をなくしたため、皇位継承者の配偶者候補が極端に
　狭められた事実を指摘された。


三笠宮殿下の「皇室典範改正案」批判文書（昭和２１年)発掘
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/H15/1509/1509004criticize.html

　三笠宮殿下が書かれた「皇室典範改正案」批判の文書が、
『天皇家の財布』（新潮社刊）の著者森暢兵により発掘された。文書は
　「新憲法と皇室典範改正法案要綱（案）」
　のタイトルで昭和２１年１１月３日付で、当時、皇室典範改正法案を
審議していた枢密院に提出された。

　女帝については当時の女子皇族の育成実態からして、女性天皇の実現
は無理とされている。しかし将来は女性皇族の役割は男性皇族に近ずく
のは必至とし
　「その時代になれば一応女帝の問題も再検討されて然るべき」
　との意見を述べられている。
　この三笠宮文書は、余りの先見性故か枢密院では黙殺されたという。

http://l.pic.to/2u04w

男系で続いてほしいが愛子天皇より先に漏れは死ぬだろうから
先のことは若い奴らが決めろや

男系女性天皇OKとすると、皇太子→秋篠宮→眞子様天皇ってこと？

あーあ

>>191
全くです。
将来のためにも、全国民的な議論を尽くすことが必要でしょうね。

>>183
２６００年それで来たからさ。
男系男子を原則とする男系継承の皇統の歴史が、
日本国を形作り守ってきた戦いの歴史そのものだからだよ。
皇統を守るために天皇に即位し、戦い抜いた女性天皇もおられる。

つーか、「皇統」の定義がそもそも「男系継承」だからということも
あるんだけどね。
世界に２つとないものだから、
違う、女系だって入るといっても、どうにもならないということなんだけど。

>>191
今まで変わらなかったというのが重要な部分なのであって、
伝統を変えるんだ！　とか、替えてもいいじゃんというなら、もはや天皇なぞ存在しなくても言い訳で。

>>197

愛子が天皇になったときには次を決めておかねばならない。
つまり、皇太子が死ぬのとお前が死ぬのとどっちが早いかってこった。

たいした財産を持たない庶民でさえ長男をもてはやす
皇統も長男継承が大原則
しかし、衛生状況、側室制度、政治状況、嫡流断絶により大原則が崩れたのも事実
歴代の皇位継承者の立場を後世の者が説明すれば男系男子となる
男系とは父親が天皇であること、または最低条件として父親の父親をたどれば、それが天皇であるということ
歴代の女帝は男系女子だが、未婚か未亡人という事実がある

側室復活で解決しろよ。先祖代々の知恵だろーーがよ

>>200
エセ保守派は国民的議論の末に天皇制廃止という結論に到ることを恐れているんだと思う。
天皇制は現行憲法との矛盾が多すぎるし、戦後教育を受けた平均的日本人の価値観とは
相容れないものだから。

歴史の重みがあるからな
そう簡単に自分の代で変える訳にもいくまい

>>202
新しい「前例」を作る、というのも有り得る選択肢ですよ。
そこまで突飛なことを考える必要はないでしょう。

>>183
極端な話をすれば
男系女系を適当に繰り返してアマテラスにたどり着けば良いのなら日本人全員がたどり着くことになるみたいな話で
それでは特別に天皇家を国民がありがたがる理由も無くなるのさ
なんで天皇家にありがたがる価値があるかと言うと男系のみで遡ってアマテラスにたどり着けるという
フイクションを持ってるからなんだよ

誰もが同意見なのは

女性天皇、女系天皇を認めることは、天皇制廃止に繋がるという見解。
　
天皇制廃止論者が、その第一歩として女性天皇容認論を言い出した。

>>197
軽々しくもの言うでない！
愛子とていかで長寿が保障されるものか。
５歳で死ぬるものもあれば、１００歳にても生くるものもありじゃ。

>>205
側室復活しなくても離縁するか死別するかで新しいのが貰えるわけ

>>202
そういう結論に達したなら廃止すればいい。
知識がないまま判断した国民が巨額の税金を投入して
得体の知れないものを存続させるほうがはるかに問題。

>>185
>>186
>>188
>>191
>>201
日本の皇統そのものについて、というより｢系統｣とは何か？がちょっとわからなくて。
世界を見ても系統には男系か女系かしかないらしいんだけど
何で男系と女系しかないのか？そもそも系統とは何なのかが知りたくて。

系統が無ければ血の繋がりさえあれば皇帝になりうることになり
それこと訳わからんようになるから系統というものを作って
皇位(王位）継承権をはっきりさせるための物なの？

>>184
おれ、30歳だけど、中学の時だったか、高校の時だったか、神話の話は日本史に載っていたよ。
神話として教えてもらった。

神話が嘘か本当かなんてどうでもいいじゃん。
日本で一番古い書物に書いてあるのは事実なんだから。

『中央公論』4月号　語られていない「宮中祭祀」という鍵

原　　　　宮中祭祀には、大きく分けて大祭と小祭があり、大祭には天皇夫妻
　　　　や皇太子夫妻のほか、皇族や三権の長も出席します。ただし、宮中三
　　　　殿に上がらなければならないのは天皇、皇后と皇太子、皇太子妃まで
　　　　です。それ以外の皇族は三殿には上がらず外で見ている。秋篠宮夫妻　　　　もそうです。
　　　　　ただ、いままでのお祭りを見ていくと、どうしても皇太子妃だけが
　　　　出てないというのが非常に多い。天皇夫妻や皇太子、秋篠宮夫妻は出
　　　　席しているのに、皇太子妃だけが欠席している祭祀が目立つのです。

どのテレビ局も御丁寧に女性天皇を表記して
この話題を取扱っている。
頼みはニュースジャパンのみだな。
ほんと日本のマスゴミは腐りきっとる。

1000年以上続いてるとかどうでもいいことじゃん

>>183
天皇の系統では無いので。
アナタの考えた系統は否定しないけど、
天皇の系統では無い。

それに線で繋がらないから。

>>210
　誰だよ？
　

　って、団塊世代のうちの両親の方が、実際に抱いている皇室への親しみ、敬意、という点では、
　ネット国士層より、数百段上だという事が実感できた。

　書き込みの言葉遣いからして一目瞭然。

皇室廃止や女系天皇を主張しているのは、左翼過激派。

自分の主張が何から植え付けられたものかよく考える
と面白い。ていうか情報戦の恐ろしさに気づく。

>>203
漏れの方が先に逝くが、次の天皇が民間人♂と愛子の子供って決まってたら鬱だな･･･

>>211
でも愛子が逝ったら眞子様じゃね？
ぶっちゃけ眞子様のためなら死ねる

>>206
まあ皇室に意識を馳せずとも生きていけますからね。

>>210
それは早とちりかと。

>>214
最近は「家」「血統」に対する関心が低いので、貴方の疑問も尤もです。
誰かが説明してくれるでしょうｗ

男系皇統が絶えたら神話・伝承時代を除いても１４００年以上は継続している
伝統が消滅するから、この問題はよくよく慎重に議論すべきだ。

金持ち政策天皇や叙勲イロイロ有るが貧乏人のおいら等置き去りかよ？

っていうか愛ちゃん嫁にいけるのか？
その方が難しいと思う

>>209
歴代天皇の意志も有るしね。

文藝春秋　2004年5月号　「雅子妃四十歳の試練と決断」

　海外の公務が少ないから国内の公務が多いかといえば、そうではない。「お
二人の公務が少なすぎるのでは」という質問が宮内記者からあったほどである。
　皇太子ご自身が会見で「天皇皇后両陛下が皇太子時代に第一回からかかわって
おられる身体障害者スポーツ大会は、現在では知的障害者も加わった障害者ス
ポーツとして大きく花開いていますが、これはまさに両陛下が皇太子、そして
皇太子妃時代に新たに公務を通して育てられた」と述べられたように、公務は
自らつくり育てるものである。先の関係者は言う。「天皇ご夫妻は、軽井沢な
どご静養先でも御所でも、地元の文化人や知識人を招いて積極的に会われる。
その積み重ねの中から民間の希望を知り、人格的にも幅を広げていらっしゃる
ように見受けられます。それは同時に、ご自分達のことを理解してくれる『皇
室の藩屏』を民間のなかに築くことでもある。一方で皇太子ご夫妻は、小さな
お子様がいらっしゃるせいか、静養に出かけられても、家族三人で家の中にお
られることが多い。たまに侍従を連れて近くにお出かけになるぐらいです」

世論調査で女性天皇を認めてるからって
簡単に変えてしまうなんておかしい。

女系になってもいいけどそうしたら天皇じゃなくて国王と名乗ってほしい。

>>226

男系を守ろうと思って生涯独身かもな。

天皇家のミトコンドリアイブがアマテラスでミトコンドリアアダムが神武

>>1
その通りだと思います。
ここで、勝手に男系を断ってしまったら、２５００年分の日本人の先祖の方々に申し訳ない。

>>210
>誰もが同意見なのは
>女性天皇、女系天皇を認めることは、天皇制廃止に繋がるという見解。
>天皇制廃止論者が、その第一歩として女性天皇容認論を言い出した。
>

そして、それを小泉純一郎総理大臣がプロデュースしたと。

この「男系護持or女系新設」問題は、現時点での「世論調査」とやらの
結果を持ち出して議論することは出来ない。

まず、国民の大部分が賛否は別として「男系」と「女系」の違い
「女性天皇」と「女系天皇」の違いというものについて、きちんと認識しなくては
ならない。その上であらためて行われた調査でなくては意味をなさない。

さらに、そのあらためて行われる調査の結果がどのようなものになるかは
現時点では「わからない」。このことを確認しなくてはならない。

>>224
そういうことが何で重要なのか分からん
1400年続いたということが（今後途切れたとしても）十分誇りになるのでは

男系固持派すら、うっかりハマリがちなのが
×女系天皇
○女性天皇　＞「愛子天皇」の罠だよな。

これは「直系長子優先」を知らないうちに刷り込まれているわけだからな。
男系男子を優先させるのならば、現皇族女性すべてが「女帝候補」だ。
むしろ、年齢からいって「秋篠宮殿下＞眞子内親王殿下」の可能性が
高いのではないか？愛子女帝と連呼することは、「直系長子優先・女系促進派」の
思惑どおりに宣伝してしまうことになる。気を付けたい。

当然、寛仁親王殿下もメディアもそれを踏まえて「女性天皇に反対」としている。

>>231
神話を思いっきり無視した見解ですねｗ
イザナミの尊とイザナギの尊のほうが、まだ理解可能かと。

机上空論で男女同権とか言うのはいいけど
実際、愛ちゃんと婚約した時点で世間が騒いで
妃もらう比じゃないと思うよ
男だから以前に誰とセックスして子供を堕ろしたとか
女と付き合ってなければホモだとか頼りないとか散々言われる

女が天皇になるとか要らない

>>214
だいたいそんなとこだろうな。
皇位（王位）を継ぐための正当な根拠を血統に求めるのは古今東西変わらない。
日本の皇室の場合はその最低条件が男系男子ということ。
それを崩してしまうのは過去の天皇すべてを否定することに等しい。
長子優先というシステムは混乱を避けるために明治憲法で明文化されたもので
必ずしも皇室の絶対的な掟というわけではない。

週刊朝日　2005．11．11　　雅子さま「帝王教育」の負担

　この文書が発表されてから半年後、雅子さまは「適応障害」で静養生活に入
った。同時に愛子さまの姿もあまり見られなくなった。那須などへの静養の際
、駅頭で「お手振り」をする程度。東京・渋谷の児童施設「こどもの城」へ出
かける際も、ワゴン車後部座席のカーテンは閉められている。10月上旬に天皇
ご夫妻、紀宮さまと過ごした葉山でも、報道陣や地元住民による撮影は禁じら
れた。同じ内親王でも秋篠宮眞子さまと佳子さまは、幼いころから静養先での
散策やフィギュアスケートの演技などを比較的おおらかに取材させてきたのだが。
　精神科医の香山リカさんは、「雅子さまは、愛子さまの人格、人権を尊重し
、プライバシーを守りたいのだと思います。ご自身についても同様です」
　と言う。昨年9月、愛子さまの写真やビデオを公開した際も、雅子さまは「
本人の許しを得ないで公開してもよいものか」と躊躇したと伝えられる。
　愛子さまが「未来の天皇」になることは、「雅子さまにとって、必ずしも望
ましいものではないかもしれません」と、香山さんは懸念する。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　本誌・高橋淳子

2600年まともに継承がされたとする方が無理があるな。
皇子のすり替え、側室の浮気、等々正統を主張する根拠皆無。

徳川３００年足らずでも出てきた問題が、なかろうはずがない。
いまさらなにをかやｗｗｗ

側室がダメなら
科学の力を存分に使って
試験管と代理母でいいんじゃない？
DNAが問題なんだろ？

>>214
男系にしろ女系にしろ系統に縛りを付けて維持してるのは日本の皇室しかないよ

>>236
だよね。愛子様天皇ってけっこう実現可能性は低いと思う。

高松宮妃が女性天皇即位を容認

　昨年末に90歳の誕生日を迎えた高松宮妃喜久子さまが、
皇太子ご夫妻の長女愛子さま誕生を機に７日発売の女性誌
「婦人公論」（中央公論新社発行）に寄せた手記の中で、
女性の天皇即位を容認する考えを示していることが６日分
かった。
　２ページにわたる手記の中で、喜久子さまは「法律関係
の責任者の間で慎重に検討して戴（いただ）かなくては
ならないのは、皇室典範の最初の条項を今後どうするか
でしょう」と、皇位継承を男子皇族に限定している皇室典範
の改正問題に言及。その上で「女性の皇族が第127代の
天皇さまとして御即位遊ばす場合のあり得ること、それを
考えておくのは、長い日本の歴史に鑑（かんが）みて決して
不自然なことではないと存じます」と女性の即位を容認する
考えを示した。

http://www.google.com/search?q=cache:z6Jqx4_Fj_YJ:www.sponichi.co.jp/society/kiji/2002/01/07/12.html

>>214
書類上の名義と天皇氏族(皇統)を分けて考えてください。
書類的にどうしようと、天皇の系統は天皇の系統なのです。
アナタの考えた系統も自由ですが、天皇の系統とは別です。
あと、ヒントに成るかもしれないから>>115と>>124を読んでください。

>>237
そういえば天照大神の旦那って誰だっけ？

>>243
愛子か皇太子のクローンを製造し続けていけばいいんじゃないのか？
DNAが問題ならさｗ

寛仁殿下はさすが！勇気あるご発言やなあ

未だに神武を損じている馬鹿がいるのか。。

神武から１０代は神話であって歴史ではない。

携帯とその前の王朝も別。　

そもそも南朝は滅びている。。


ああ　ウザ　終戦直後に出てきた熊沢天皇でも確立しろや。

あいつ南朝の正統な子孫なんだろ。

血筋や伝統や格式やら他含めを延々引継ぎ続け、今にいたる天皇のそれから、
どれか一つ難しくなったから放棄するわ。　と言う前提を新しく作るなら、
今後伝統も格式も、何もかもを捨てて何で天皇なんだろうという天皇を作ることになりかねんけれどなぁ。

>>242
むしろ「皇子のすり替え、側室の浮気、等々を主張する根拠皆無」かとｗ

>>248
特に書かれていなかったような・・・確認します。

なるほどねえ。
やっぱりしっかりとした考えを持っておられるですね。
有識者ってどうした人たちがなってるか知らないけど、国民投票したほうがいいのかもね

平民が大騒ぎするより
ここは殿下に積極的に
発言して頂き、日本の
伝統文化を死守しよう。

(携帯閲覧用)

>>214
「系統」とは何かかぁ。
でも我々でも「母方の祖母」「父方の祖母」というものがあるし、
基本的には自然発生的な発想に基づくものだと思うよ。

それに、
国の支配権を誰が持つのかというところから厳格化され、
宗教上の意味も持ち、
公的な意味が強まっていって、
「一つのファミリー」による独占を防ぎ、
なおかつ「一つのファミリーが男児に恵まれなくても無事続いていくように」という観点からも
選択され、守り続けられてきたのが、皇統というものかなぁと思っている。
昔からあるのもだから、他家からの干渉を防ぐために、
「強い性」「戦う性」として、男性が選択されたというのもあったろうね。
建国当初は普通に執政者だったし、国内の戦争も戦ったし。

http://web.archive.org/web/20031205224141/http://kk.kyodo.co.jp/is/column/k-weekly/week-1126.html
　子宝に恵まれなかったころ、両陛下は皇太子ご夫妻に近い関係者らを、御所にしば
しば相談相手として招いた。「このまま子供ができなければ、眞子（秋篠宮ご夫妻の
長女）が跡を継ぐしかなくなる。一体どうしたらいいのか」。こんなとりとめもない
相談に一時は明け暮れたともいわれる。
　皇后さまは今年十月、六十七歳の誕生日に当たり宮内記者会の質問に「『よくきて
くれて』と迎えるだけで、胸がいっぱいになると思います」と文書で答えた。華麗な
言い回しではないが、万感の思いの一端がにじむ。
　東宮御所には、両陛下からベビーベッドが贈られた。

■秋篠宮の不人気

　宮内庁が、皇太子ご夫妻の子供に期待をつなぎ続けた最大の理由は、陛下―皇太子
さま―皇太子さまの子供―という継承順位が最も分かりやすく、国民に自然に受け入
れられやすい選択肢だからだった。加えて、弟で現在継承順位二位の秋篠宮さまの
不人気も、心理的に「皇太子さま頼み」の空気を強めたとみられる。
　元宮内庁幹部の一人は「皇太子さまを王道とすると、秋篠宮さまは覇道の人」と
評する。別の関係者は「お話をしてみて、やはり皇室を託せるのは皇太子さまだと
思う」と述べる。宮内庁幹部などへの指示をとってみても、秋篠宮さまは「細かすぎ
る」といわれ、「国民を常に念頭に置き行動しなくてはならない天皇の器ではない」
との辛口の評価が定着しつつある。
　ここ数年、不定期な人事異動の発表が、秋篠宮邸で目立つのも「人望がいま一歩」
なことの裏返しとして語られている。（共同通信）

>>224
>>42だから神武皇統自体は存続するけど、体制上とは関係なくなる。

>>243
極端な話　試験管と代理母でもいいんだけど

ＤＮＡの問題というのは間違い
ＤＮＡが問題なら別に女系に変わっても子孫ならそれで良い訳だから

>242
前提条件が180度違う。

そういう問題があることは2600年間誰でも知っていただろうけど
そういうことにしておいたことで結果ここまで続いた。
その事実を元に、何が原因で続いたのか、これからどうすれば
いいかを考えるんだ。

>>235

伝統は消滅した時点でその価値も消滅する。
だからこそ祖先たちはありとあらゆる知恵を絞って伝統を守り続けてきた。

今回はいつにも増して在日と馬鹿左翼が必死だな。

いや殿下、天皇いらないっすよ。外交上いてもらわんと困るだけで。

「国民の代表」を自称している「皇室典範に関する有識者会議」の暴挙は、
以下のとおりです。どんどん抗議しましょう。

�@「我々は国民の代表だ。だから国民の意見を聞く気はない」【by座長】
　→どんな下らない法律改正であってもﾊﾟﾌﾞﾘｯｸｺﾒﾝﾄは必須。現在は、
　　政令・省令レベルの改正でもﾊﾟﾌﾞﾘｯｸｺﾒﾝﾄを行っています。まさに
　　国民無視の「異常」な手続で進んでいると言ってもいいでしょう。
　→おそらくﾊﾟﾌﾞﾘｯｸｺﾒﾝﾄで反論が殺到するのを恐れているものと思わ
　　れます（現状でも電話で反論が殺到している模様）。
�A「皇室の意見も一切聞かない。聞いたら憲法違反」（by座長）
　→元マルクス主義者の委員の意見と思われます。あるいは隠れ創価学会の
　　宮内庁次長の意見か？他の委員が皇室の意見を聞くべきと主張するも無
　　視されているらしい。
�B風岡宮内庁次長は隠れ創価学会員
　→週刊誌の報道。
�C委員の中で女系を主張するのは実は3人だけだが、彼らが暴走している。
　→彼ら以外は男系ORもっと時間をかけるべきと主張するも座長が完全に無視。
�D委員会に過激な元共産主義者がいる。
�E与党の部会でも一切議論させない。次の国会に直接提出する。
　→通常どんな下らない法律改正であっても自民党担当部会、政務調査会
　　総務会の検討を経て、国会に提出されます（公明党も同様）。
　　これもありえない乱暴な手続きと言えるでしょう。

WILL 創刊２号　皇統「百二十五代」が日本の誇り
　　　　　　　　　　上智大学名誉教授　　渡辺昇一

　今年五月の皇太子殿下のご発言にコメントすることは差控えたいと思ってい ましたが、秋篠宮様のコメントもありましたので、敢えて一言申し上げること にします。
それ自体はまさにご自身から発されたもので、周囲の近しい人たち、
ましてや天皇陛下には何もご相談されなかったのでしょう。
率直に申し上げて、将来皇后になる御方の、ご結婚以前のキャリアを重んじ たいという殿下のご発想はいけません。
外交官というのは、日本の国益のため に外国と交渉する役目です。
いったんご結婚されれば皇室の一員であり、皇室 は憲法が示すように日本全体の象徴という存在です。

そこに属する御方が、結 婚以前のキャリアに言及されるのはいかがなものでしょうか。
　雅子様が訴えられたことは、要するに、
「周囲に気を遣わなければならない」
「思うように外国に行けない」
といった意味合いでしょうが、少し古い時代の 卑近な例で言えば、息子の嫁が、結婚したら下男や女中や姑に気を遣って、気 安く外出できないとこぼすようなものです。

そういう会話はご夫婦の間にあっ ても構いませんが、夫婦の話題を将来百二十六代の天皇になる御方として、ご 発言されたことはやはり不適当だったのではないでしょうか。
また雅子様もお 覚悟不足の感は否めず、やはり皇室に入られたら「自分の公務は作らない。
公務は受け身的なものではないか」と秋篠宮様が仰っている通りだと思います。

この「男系護持or女系新設」問題は、「男女平等」、「男女同権」という
「近代」のイデオロギーの文脈のみによって議論することは許されない。
そもそもわれわれが戴いている天皇という存在それ自体が、「近代」
の枠組みを超えた、身分制の飛び地である。このことが確認されなければならない。

やっぱり少なくとも1400年間続いてきた伝統を軽々と途絶えさせてしまうのは惜しすぎる。
しかも世界最古だ。そして現在世界唯一のEmperor（皇帝）だ。
1400年間同じ仕組みで続いてきたのを、現在の価値観で途絶えさせていいものか。
法隆寺を、こんな古い建物現代には無意味だといって取り壊すようなものだ。
やはり伝統の重みと言うのは尊重しなくてはいけないのではないか。

>>234
だから、２ちゃんで言ってないで、然るべきところで言えと。
馬鹿か知恵遅れだろオマエ…神聖右翼か？
とっとと行動起こせ！間に合わんぞ！！

>>257
監督官庁にとって御し易い人間が優れた人間と言われてもなw

覇道の人ｶｯｺｲｲ

雅子はもっともっと中で出させてやればいいのにな。
もっとファックを楽しまなあかん、そういう事を２ちゃんねるのみんなで
雅子に言ってやらなあかん。おじさんそう思う。

鉄道マニアの友達がいるんだよ。
そいつと飲み屋なんかに行くと必ず鉄道の話になる。
そいつ以外の人間にはまったく興味の無い鉄道の話だよ。
でもその鉄道マニアにとっては人生の重大事らしい。
マニアと非マニアにはこういう意識の乖離と価値観の相違は付き物だよ。
でも俺はその鉄道マニアの友達が好きだ。
それと同じように、天皇マニアのみんなのことも応援してる。
皇統とかなんとかってマニアしか興味の無いことに拘るみんなが好きだ。
がんばってくれ！


１０００getしたいよーーーーーーーｗ

がんばれ三笠宮この問題にはおそれず踏み込んでけ

>>270
ほ・・・ほんものですか。

結局このスレの意見としては
女性天皇に反対なの？賛成なの？

はっきりと男系限定になったのは明治以降だし、
「皇籍を離脱した元皇族の復帰や、
元皇族を女性皇族の養子として皇位継承権を与える」
ほうがよほど歴史と伝統に反すると思う。

「三笠宮」という名前は３機の宇宙船を現している・・つまり殿下は自分達の先祖、つまり神武は宇宙人だから地球のホモサピエンスと交わるとY染色体が残せないと言われているのだよ！！

>>248

子供はいるが旦那のことは書いてないな。

>>244
そんな事は無い。
>>115>>124です。
王位と氏族は違います。
女系強要派はは氏族にそれを強要してる。

>>275
歴史を知らない馬鹿発見。

>>1
>「国民一人一人が、我が国を形成する『民草』の一員として、二六六五年の歴史
>と伝統に対しきちんと意見を持ち発言をして戴（いただ）かなければ、いつの日か、『天皇』はいらない
>という議論に迄（まで）発展するでしょう



二六六五年の歴史・・・
三笠宮自身がこんなことを言うようになったらおしまいだな。

まだ、天皇位狙ってるのかな？

>>275
「皇籍を離脱した元皇族の復帰」という観点では、
宇多天皇が前例になりませんか？

アマテラスは独身だが、単体で子供が産まれる。しかもスサノオの子を我が子と
主張したり、なぜそうなったのかよくわかってない。ただ、イザナキ、イザナミ
はマグワヒをして子供を産んでいたが、途中から生殖を経ずに子産みを行なうケ
ースもでてくる。

女系論者（実は、天皇世廃止論者や在日）が飛ばすデマは以下のとおり。

問　「天皇は朝鮮から来た」。日本人ではない。

→これは、戦後すぐに、江上波夫（東大教授）という学者が唱えた
　騎馬民族説という珍説です。文献、考古学双方から否定され、現在
　では姿を消した学説です。ちなみにこの江上は、土井たか子ともに
　北朝鮮系出版者の本によく名前を連ねていました。

問　天皇自身が「朝鮮半島とゆかりがある」と発言した。

→桓武天皇の母方は、百済王族であり、この百済王族は、扶与系（高句麗と同じ。
　中国文献による）といってわずかに残る基本語彙（５０程度）から朝鮮人とは
　全く別人種であることが言語学的に証明されています。
　つまり「半島に存在したが、現在の朝鮮人とは別の消滅した人種」と「ゆかり」
　があるというだけです。

問　万世一系はウソ。継体天皇は新王朝。

→応神天皇から継体天皇までの系図が記紀ないことから一部の
　サヨ学者が「新王朝説」を唱えるも、上宮紀という推古朝遺
　文に応神天皇から継体天皇までの系図が記載されていたこと
　から、デタラメであることが判明。
　考古学者は、最初から完全否定。

>>274
女性天皇はどうでも言いが、女系は反対ってところだろ。

>>235
エジプトのピラミッドを壊しても
もう４０００年続いたことで十分じゃんってはなしだね
でも別に今わざと壊すこたぁないだろ

天皇には朝鮮民族の血が流れている
http://blogs.yahoo.co.jp/yamatonadesiko505

ところで皇室問題に詳しい人ってどこで勉強したの？高校の日本史でこんな詳しくやるのか？

>>248
探してみましたが、記述は見つかりませんでした。
恐らく何処にも書いてないのだと思われます。

>>280
何故？

腐れ30男氏の書き込みを見た。
今日はいい日だ。
お元気そうでなにより。

三笠宮殿下、よくぞ言ってくれた。
２６００年は大げさだが、世界最長の皇室。
その伝統を壊すのは、日本を壊すのにも等しい。
女性天皇はともかく、女系だけは阻止したい。

>>265
俵孝太郎ももう少し厳しい口調でGENDAI.NETに皇太子と雅子さま批判のコメントしてた。

週刊朝日　12・17　　　秋篠宮さま発言　裏に「あの出来事

　こんな意見もある。首都圏に住む70歳の女性。
「秋篠宮さまはよくおっしゃったと私は思います。最近の皇太子ご夫妻には首
を傾げることが多かったので」
　彼女が言うには、
「古希を迎えた天皇ご夫妻が新潟地震の被災地を訪ね歩いてるのに、同じころ、
壮年の皇太子ご夫妻は御料牧場にご静養に行かれましたよね。雅子さまは母方
のお祖母さま弔問にも足を運ばれていましたが、悲しみを被災した人たちと分
かち合うという姿勢があったらよかったのに」

紀元前６５０年なんて、日本では朝廷はおろか、ただの原始時代だよ。

>>288
本が一杯出てるじゃん。
特に愛子様誕生あたりからは女性天皇論についての本が増えてる。
日本史の教科書で勉強するだけが、勉強ではないので。

>>274
「三笠宮」の発言を元に建てたスレだから、反対なんじゃね。

＞神武から１０代は神話であって歴史ではない。

これは、デタラメ。
崇神天皇が初代天皇という説は、考古学的に完全に否定された。

＞携帯とその前の王朝も別。　
これもデタラメ。
現在では少数説。

http://web.archive.org/web/20031205224141/http://kk.kyodo.co.jp/is/column/k-weekly/week-1126.html
　子宝に恵まれなかったころ、両陛下は皇太子ご夫妻に近い関係者らを、御所にしば
しば相談相手として招いた。「このまま子供ができなければ、眞子（秋篠宮ご夫妻の
長女）が跡を継ぐしかなくなる。一体どうしたらいいのか」。こんなとりとめもない
相談に一時は明け暮れたともいわれる。
　皇后さまは今年十月、六十七歳の誕生日に当たり宮内記者会の質問に「『よくきて
くれて』と迎えるだけで、胸がいっぱいになると思います」と文書で答えた。華麗な
言い回しではないが、万感の思いの一端がにじむ。
　東宮御所には、両陛下からベビーベッドが贈られた。

■秋篠宮の不人気

　宮内庁が、皇太子ご夫妻の子供に期待をつなぎ続けた最大の理由は、陛下―皇太子
さま―皇太子さまの子供―という継承順位が最も分かりやすく、国民に自然に受け入
れられやすい選択肢だからだった。加えて、弟で現在継承順位二位の秋篠宮さまの
不人気も、心理的に「皇太子さま頼み」の空気を強めたとみられる。
　元宮内庁幹部の一人は「皇太子さまを王道とすると、秋篠宮さまは覇道の人」と
評する。別の関係者は「お話をしてみて、やはり皇室を託せるのは皇太子さまだと
思う」と述べる。宮内庁幹部などへの指示をとってみても、秋篠宮さまは「細かすぎ
る」といわれ、「国民を常に念頭に置き行動しなくてはならない天皇の器ではない」
との辛口の評価が定着しつつある。
　ここ数年、不定期な人事異動の発表が、秋篠宮邸で目立つのも「人望がいま一歩」
なことの裏返しとして語られている。（共同通信）

>>284
わかりやすい。
上手いまとめGJ

>>278
何処の国が女系なり男系なりを継続させてるって？
只の子孫の話ではないぞ

289:名無しさん＠６周年:2005/11/03(木) 16:51:26 ID:nbuc1VuI0
最近の歴史学会も変わってきているようです。

>神武天皇も含め開化天皇までの９代の天皇が非実在だと主張する学者の判断の内容を整理すると次のようになる。

1. 神武天皇の場合は、事績が記されていても、その実在は、否定できる。
2. 綬靖天皇以下八代の場合は、事績記事を欠いていてその実在を否定できる。
3. 崇神天皇や、仁徳天皇の場合は、事績が記されていて、その実在は、肯定できる。
4. 用明、崇峻、推古などの諸天皇の場合は、事績記事を欠いていて、その実在を肯定できる。

このような基準によって、天皇の実在、非実在を論ずるならぱ、天皇の実在、非実在は、論者の自由になってしまう。

天皇非実在説のこのような根拠は、主観にもとづくもので、およそ、論理や実証にたえうるような議論とは思えない。非実在という先入観があって、そのための屁理屈を探しているようなものである。


最近は、初期天皇の非実在説について疑問を投げかける学者もふえてきている。たとえば歴史学者の上田正昭氏は、最近の著書の中で、「神話伝承は全くの作り事ではなく、なんらかの歴史的事実を背景にして成立したのではないか」と見解を述べている。

さらに、大阪大学名誉教授の長山泰孝氏も、非実在説の論証方法が不十分であることを指摘して、非実在説は再検討するべきだと述べている。<

>>294

韓国には６０００年の歴史があるのに、なぜ紀元前650年が日本では原始時代なのか？？

＞皇室制度というすぐれて政治的な問題について、主権者である国民をさしおいて皇族が発言するとはけしかんらん。
＞そういう反憲法的な皇族は、直ちに皇室から追放してほしい。

「国民の意見を聞かない」（ｂｙ座長）と断言している女系論者がよく言うな。

この「男系護持or女系新設」問題において、その議論の出発点は常に
「天皇はなにゆえに天皇であるか」という問題設定でなくてはならない。
ここで問題になっていることは「天皇の正統性とはなにか」ということだからである。

さらに、「天皇の正統性とはなにか」と「現皇室への思慕、尊崇の情」とを混濁させて
議論がなされてはならない。この点が確認されるべきである。

>>297
否定する根拠がない、というだけの話だから。

国民がまず興味を持たない神話時代に関して
足の引っ張り合いしてる場合じゃないんじゃないのw

つーか　髭の殿下って呼び方　普通に不敬罪だろ
右翼はどうした　こういうときに出動だろ！

>>282
臣籍降下後、天皇即位も皇族復帰も両方前例がある。
昔の人がそうまでして男系を守ったのにね。

>>305

神話に興味を持たないのは教科書でしっかり教えないからだろ？？

女性天皇は一向に構わないんだよ

女系はやめろ、伝統を壊さないで欲しい

　自分の勝手な歴史のイメージを，リアルで確定的な歴史として語るずぼらな歴史観。
「中華人民共和国は一筋に共産党に指導されてをり」とか，
「朝鮮人民主主義共和国は一筋に金一族に指導されてをり」とか言うのと何処が違うのだ？。
　何が保守主義だ，笑わせるな。そういうのを独善的というのだ。
何？，天皇は２６００年続いている，中華人民共和国も北朝鮮もたかだか６０年だって？
あんたら，アメリカもたかだか建国２３０年で，歴史のない国だとか言うのも好きだわな。
明治生まれのじいさんみたいな顔して，時間が長いのを自慢しているが，大切なのは「今」ではないのか？。
それに中華人民共和国は紀元前２５００年頃に全盛の黄河文明発祥の地に存在しているのだし，
続いた時間が基準なら中国に負けてしまう。続いた時間の長さなど何の正当化根拠にもなりはしないのである。
　「保守主義の本質とは伝統の保持である」って？（笑）。もっともらしいが，実は違う。
革新を伴わない保守主義などあるはずもない。絶えず革新を生成し，革新と衝突し，革新を包含してこその保守なのである。
大体，静止という概念でも運動があってこそ成立する。運動も変化もなしにただ静止していられる存在などこの世にない。
回転運動してこそコマも立ったまま静止していられる。止まったコマも長い時間で見れば必ず物質的に変化する。
八木さんは天皇教の事なかれ主義のお役人的神官なのである。
社会運営の制度の一つとしての天皇は進化してこそ継続し得たのであり，進化を全的に拒絶すれば滅びたはずである。
保守主義の本質とは伝統の保持であるのみならず，絶えざる革新なのである。

まぁ、神話に隠すしかなかった天皇家の事情ってやつも考慮してやれや、おまえらｗ

>>288
俺は大学教授に習った。高校では絶対に教えないことだよね。

爆弾だな

やっぱり小泉はチョンだったのか。だまされたOTL

俵孝太郎氏

重大な意味持つ秋篠宮の「皇太子発言」への苦言
http://gendai.net/contents.asp?c=023&id=17048

万系一世が事実だとか神話だとか、そういうのはどうでもいい問題だと思う。
何百年もの間、日本人が天子さまという存在を神の子孫という伝説に基づく権威として認め、
この国の文化すべてがその共通認識の下に成立してきたという歴史が重要なんだよ。

皇籍を離脱した人は、現状では復帰できないの？

>>306
そんなことに頓着するのは右翼の中でも出来の悪いほうかと・・・。
別に堅苦しくするばかりが能ではありませんからね。

http://web.archive.org/web/20031205224141/http://kk.kyodo.co.jp/is/column/k-weekly/week-1126.html
　子宝に恵まれなかったころ、両陛下は皇太子ご夫妻に近い関係者らを、御所にしば
しば相談相手として招いた。「このまま子供ができなければ、眞子（秋篠宮ご夫妻の
長女）が跡を継ぐしかなくなる。一体どうしたらいいのか」。こんなとりとめもない
相談に一時は明け暮れたともいわれる。
　皇后さまは今年十月、六十七歳の誕生日に当たり宮内記者会の質問に「『よくきて
くれて』と迎えるだけで、胸がいっぱいになると思います」と文書で答えた。華麗な
言い回しではないが、万感の思いの一端がにじむ。
　東宮御所には、両陛下からベビーベッドが贈られた。

■秋篠宮の不人気

　宮内庁が、皇太子ご夫妻の子供に期待をつなぎ続けた最大の理由は、陛下―皇太子
さま―皇太子さまの子供―という継承順位が最も分かりやすく、国民に自然に受け入
れられやすい選択肢だからだった。加えて、弟で現在継承順位二位の秋篠宮さまの
不人気も、心理的に「皇太子さま頼み」の空気を強めたとみられる。
　元宮内庁幹部の一人は「皇太子さまを王道とすると、秋篠宮さまは覇道の人」と
評する。別の関係者は「お話をしてみて、やはり皇室を託せるのは皇太子さまだと
思う」と述べる。宮内庁幹部などへの指示をとってみても、秋篠宮さまは「細かすぎ
る」といわれ、「国民を常に念頭に置き行動しなくてはならない天皇の器ではない」
との辛口の評価が定着しつつある。
　ここ数年、不定期な人事異動の発表が、秋篠宮邸で目立つのも「人望がいま一歩」
なことの裏返しとして語られている。（共同通信）

昨年の公務日数（宮内庁HP掲載のもの、秋篠宮は7月から）
　
　　　 皇太子　　　　　　　　秋篠宮
1月…　11日
2月…　 9日
3月… 16日
4月… 14日
5月… 14日
6月… 10日
7月… 13日 　　　　　　　 …19日
8月… 9日　　　　　　　　　…14日
9月…　 9日　　　　　　　　　…24日
10月… 19日　　　　　　　　　…22日
11月… 15日　　　　　　　　　…23日
12月… 15日　　　　　　　　　…19日
------------------------------------------------

合計…154日(うち20日間　　　　　121日（秋篠宮の場合は
　　　勤労奉仕団ご会釈のみ）　　　　　　　但し7月から半年間での日数）

>>301
神話にまで手を突っ込むのはマリアに処女懐胎するわけねーじゃんｗ　とかいうみたいな無粋を感じるんだがどうなん？

誰か詳しい方教えてください。
神代まで含めると、初代天皇は紀元前660年即位の神武天皇で、
現在の天皇陛下は第125代ということになっているようですが、
事実として確実なのは西暦何年即位のどの天皇で、
今上天皇はそこから数えると第何代なのでしょうか。

前を読んでいないんで重複するかもしれないが、
近代になって側室が置けなくなった。
昭和になって子供の数が激減した。
皇室に嫁ぐ家系のレベルは、普通にハイソな生活ができる
わけだから、わざわざ４人も５人も子供を産むことを
求められ、気遣いだらけの世界なら絶対に嫁がないしなあ。

こういう劇的な社会の変化を三笠宮はどうお考えなんだろう。

さらに、「天皇の正統性とはなにか」と「現皇室への思慕、尊崇の情」とを混濁させて
議論がなされてはならない。この点が確認されるべきである。



では聞くが、後者と乖離した「正統天皇」が、なにか日本のためになるのか？

>>248
アマテラスの身に付けてたものみを、スサノオが噛み砕き息を吹き掛けて誕生だから夫は居ない。
スサノオは現、解釈では神学的に皇祖とはして無い。
>>280
政府の公式文書にも有るし、法務省には神武までの系譜が有る。
それを元にしないと議論や説明が難しいでしょ。

側室賛成。
側室は関係ないとコピペしている人がいるが、優先順位の問題で
全部やればいい。
もし皇太子がいやがった場合スルーすればいい。
秋篠宮が３人も男子を設ければそれでひとまず解決だろ？

天皇制って、国王としての地位をもった君臨が、歴史上の存在が一番はっきりしているのって、
聖徳太子の少し前あたりかな？５００年代？推古帝の前あたりかな？

それ以前の１０００年は「そういうことにしちゃえ」っていう
古事記日本書紀のヤラセなのか？聖書のアダムとイブみたいな世界というか。

まあ、生物学的には神武天皇に当たる人はいただろうが、国家に君臨していた訳ではないのは確かだろうな。

http://web.archive.org/web/20031205224141/http://kk.kyodo.co.jp/is/column/k-weekly/week-1126.html
　子宝に恵まれなかったころ、両陛下は皇太子ご夫妻に近い関係者らを、御所にしば
しば相談相手として招いた。「このまま子供ができなければ、眞子（秋篠宮ご夫妻の
長女）が跡を継ぐしかなくなる。一体どうしたらいいのか」。こんなとりとめもない
相談に一時は明け暮れたともいわれる。
　皇后さまは今年十月、六十七歳の誕生日に当たり宮内記者会の質問に「『よくきて
くれて』と迎えるだけで、胸がいっぱいになると思います」と文書で答えた。華麗な
言い回しではないが、万感の思いの一端がにじむ。
　東宮御所には、両陛下からベビーベッドが贈られた。

■秋篠宮の不人気

　宮内庁が、皇太子ご夫妻の子供に期待をつなぎ続けた最大の理由は、陛下―皇太子
さま―皇太子さまの子供―という継承順位が最も分かりやすく、国民に自然に受け入
れられやすい選択肢だからだった。加えて、弟で現在継承順位二位の秋篠宮さまの
不人気も、心理的に「皇太子さま頼み」の空気を強めたとみられる。
　元宮内庁幹部の一人は「皇太子さまを王道とすると、秋篠宮さまは覇道の人」と
評する。別の関係者は「お話をしてみて、やはり皇室を託せるのは皇太子さまだと
思う」と述べる。宮内庁幹部などへの指示をとってみても、秋篠宮さまは「細かすぎ
る」といわれ、「国民を常に念頭に置き行動しなくてはならない天皇の器ではない」
との辛口の評価が定着しつつある。
　ここ数年、不定期な人事異動の発表が、秋篠宮邸で目立つのも「人望がいま一歩」
なことの裏返しとして語られている。（共同通信）

>>306
昔からそう呼ばれていたみたいよ。親しみをこめて。
ひげの殿下って紹介されているのを良く見るよ。

>>323
そういうことは、男系の継承者がいなくなってから
考えても充分間に合うんじゃないかな。

在日がデマを飛ばしているようですが、
まず、１０代天皇とされる崇神天皇が初代天皇ってのは絶対にありえません。
崇神天皇陵とされる古墳は、４世紀中葉のものです。
一方、大和王朝の創始は考古学的に、2世紀末まで遡ることが明らかになっています。
つまり考古学的にありえない説ですね。

>>322
第26代とされる継体天皇以降の皇統譜は確からしい。
西暦でいえば507年だな。

>>24
するどいツッコミだな

ニートは革新ってことか？

>>317
すべては法律一本。
現状では不可能ですが、「皇室典範」（昭和２２年法律第３号）を改正すれば完了です。

>>327
まあ、生物学的には神武天皇に当たる人はいただろうが、国家に君臨していた訳ではないのは確かだろうな。

西の方の部族が勢力を伸ばして支配地域を拡大し、その族長が大王になった、くらいの事はあるかもしれない。

>>304
＞「天皇はなにゆえに天皇であるか」

男系派：連綿と続く皇統と言う伝統こそが天皇そのもの。
　　　　　故に女系容認されればそれはもはや天皇にあらず。
女系派：法による規定。
　　　　　例え伝統が変っても国民の支持があり法的裏付けがあればそれは天皇。

815 名前：名無しさん＠６周年 本日のレス 投稿日：2005/11/03(木) 14:49:04 +rtwvYmF0
三笠宮寛仁親王とはこんな人↓

＞皇室アルバム本の華麗なる世界

＞　その体制内反体制の殿下を親父に持つのが自称「極道息子」、
＞「ヒゲの殿下」こと三笠宮寛仁親王だ。バンカラで女好き、何でも
＞言いたい放題の皇室一の「トラブルメーカー」の殿下だけあり、
＞「皇族本」の中では例外的に、数々の自著が素直に面白い。処女作
＞『トモさんのえげれす留学』（文芸春秋／71年） は殿下のオックス
＞フォード大学の留学体験記。しかし内容は、大学スキー部の合宿で
＞毎日野グソをしていたり、英国留学出発の際、飛行機の中から見送
＞りの人に懐中電灯で「バカ」と呼びかけたり、下品な英単語をわざ
＞と人の前で連呼して楽しんだり、といったバカ話が満載。
＞　２冊目の自著 『皇族のひとりごと』（二見書房／77年） は、更に
＞パワーアップした殿下の「バカ話」エッセイ集。結婚直前のためか、
＞やたら女の話が多く、「皇族は不自由と言われるが、トルコ風呂など
＞世の男性の楽しみは全て学生時代に済ませた」とヌケヌケと語るあた
＞りは、さすが「日本男児」の代表だ。最後の方では自分の恋愛論を
＞熱く語っているが、なぜか「トモサンは...」みたいな文体になりだ
＞して、ほとんど華原“トモちゃん”朋美状態。事細かに好みの女の
＞タイプを書いており、「おっぱいに関しては、ソパイがいい」との
＞こと。留学時代にイギリス女の巨乳をあきるほど見たためらしい。
＞｢『手に余る』という言葉はここからきたのではないか｣という下り
＞など、月亭可朝も自説を曲げざるを得ない説得力がある。

昭和57年（1982）４／24
三笠宮寛仁親王殿下、皇籍離脱宣言。後に撤回。

天皇家は地球に残った最後のアウストロ・ラロピテクスだぞ、ホモサピエンスごときに血を汚されていいはずがない

三笠宮のDQNぶりはスキー界では有名な話だ。
天皇家の面汚し。

>>103に賛成

>>337
のいう通りだとすると、

＞女系派：法による規定。
＞　　　　例え伝統が変っても国民の支持があり法的裏付けがあればそれは天皇。


国民の支持がなくなったらアウトということね。

邪馬台国も解釈は難しいよな。当時の発音では「ヤマト」国だもんな。

>>337
つまり女系派の言い分では
誰でも法的裏付けさえあれば天皇になれるってことだよな。
それじゃ革命OKになるし、
法律さえ変えればいいんだから共和制OKということになるよな。
女系派は正々堂々と共和制を主張しろよ。

相撲の土俵見たいなもの、バチあたる

俺も女性天皇は賛成（つか、賛成やむなし）だが女系皇統には反対。
いくら民主主義の世であっても一般人が諮問会議で勝手に皇室の伝統を変えてはならない。
こういう問題は皇族や旧皇族方が内輪で話し合って結論を出す問題だ。

これで懇談会は終わったな。
そういえば、直近に、
「朝日新聞「皇室担当」記者が投げかける有識者会議「女系天皇」容認への疑問符」
ってのもあったね。これも仕込みだわな。

こんなのが同じタイミングで出ちゃうってのは
「皇室は懇談会の結論を認めない」
という意思表示なんだよね。

でそれでも止まらなければ誰かが駄目押しをすると・・・

>>342

「国民の総意」

>>340
へー。

娘杯がある背景には、そんな裏があったのね。

>>337
ああ、うまいね。
天皇は憲法で規定されているから天皇だ、と
考える連中と女帝容認派はイコールだよね。

466 名無しさん＠６周年 2005/11/03(木) 18:00:48 ID:V0cFCi6o0
>>400
２０数年前、東名横浜インターの「アンデルセン」という
モーテルで、父子が客を人質に立てこもる事件があった。
　事件はラジオでライブ中継されていたが、射殺＆タイホで
人質が開放された直後、この事件はこの世から抹殺された。

　開放された人質の中にヒゲヅラの超ＶＩＰがいたからだった。

　その後、「消えたモーテルジャック」という本が出版されたが、
その時、彼はトレードマークの「ヒゲ」をバッサリそり落としたので、
疑惑を持っていた人たちはニヤリと笑ったのだった。

「消えたモーテルジャック」
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4651660320/249-5550642-8450725

>>324
日本の為と政府、体制の為とは違う。

また、天皇の正統とは天皇の正統で有ってアナタの言ってる事とは関係が無い。

　八木さんは更に言う。「保守主義の中心原理に『時効』といふものがある。
時間の効力といふ意味であるが，幾世代を経て継承されてきたものは，
その時々の人々の慎重な取捨選択の末に残つてきたものであるがゆゑに，
正しいものだと考へるといふことである」。八木さん，ご都合主義もたいがいにしろ。
武家政権は１１９２年から１８６８年まで，「幾世代を経て継承されてきた」。
では明治維新の時，時効によって「王政復古」などしてはならなかったということになるではないか。
その時点では，武家政権こそ「その時々の人々の慎重な取捨選択の末に残つてきたものであるがゆゑに，
正しいものだ」ということになるではないか。八木さんは，都合のよい時は，時効を忘れるのである。
　更に言う。「皇位継承の問題で言へば，百二十五代に亘つて，唯の一度の例外もなく，
一貫して男系で継承されたといふことは，これはもう完全なる『時効』といふべきものであつて，
この意義をあれこれ詮索することなく，もはや不変の原理として受け取るべきことなのである。」
　これはキリスト教原理主義が，神が人間を作ったことを信じろと言うのと同じである。
「神が人間を作ったのだ，大昔にできた聖書にそう書いてあるじゃないか」，で，「これはもう完全なる『時効』と
いふべきものであつて，この意義をあれこれ詮索することなく，もはや不変の原理として受け取るべきことなのである」と言えば，
おいおいちょっと待てということになる。何が「もはや不変の原理だ」？，お前が信じるのは勝手だが，
他人を納得させられる話ではないということになる。天皇教の内部でいろいろ言うのは勝手だが，
天皇を社会運営上の制度の一つと思っている人間を納得させるには別の視点が必要である。
　

女系派がなぜか秋篠宮殿下と寛仁親王殿下を
中傷しているんだが・・・・・
雅子さんはめちゃくちゃ持ち上げるくせに。

公務しろってうるさいから、皇室離脱宣言して奥さんの実家のツテで福祉団体の名誉総裁になって遊んで暮らすつもりだったんだよ
でも皇族の肩書きがなくなった自分にはなんの取り柄もないことに気付き、宣言撤回のヘタレっぷり。
今も病気を理由に公務はまったくこなさず、新年の挨拶すらしない。
病気のくせにスキー、ゴルフ、女遊び、飲み歩き三昧。
偉大な皇族にしてオリエント学者だった父に似ても似つかない、皇族のカス。
それがこの男。

>>324
神聖にして侵すべからざる天皇の絶対性が保障される。
民主主義国家において一般国民とは異なる扱いを受ける以上、
正統なる神武皇統の継承者であるという権威が不可欠。
天皇制廃止論者にとってはそれこそが打倒すべき対象なのだろうがね。

親の教育が悪いからと昔言われたそうだ

むしろ「伝統」に従って引っ張ってきた、人々の脳裏から忘れられてるお人を皇位に据えた方が、
国民の支持から遠ざかるんじゃないのか？

「国民の支持がなくなったらアウト」なんだろ？

その時に愚民がどうだとか在日の陰謀だとか言っても、すべては後の祭り。

>>344
というか、法による規定が天皇の天皇たるゆえんだったら、明治維新前の天皇はなんだったんだよｗ
理屈が馬鹿すぎる。

週刊朝日　2005　11．4

千振開拓地に眞子さまと

　もっとも渡辺さんが今回の文書でいちばん注目したのは、美智子さま
が「経験の継承」について言及した部分である。

　今年の夏、陛下と清子と共に、満蒙開拓団の引揚者が戦後那須の原野
を開いて作った千振開拓地を訪ねた時には、ちょうど那須御用邸に秋篠
宮と長女の眞子も来ており、戦中戦後のことに少しでも触れてほしく、
同道いたしました。眞子は中学二年生で、まだ少し早いかと思いました
が、これ以前に母方の祖母で、自身、幼児に引揚げを経験した川嶋和代
さんから、藤原ていさんの「流れる星は活きている」を頂いて詠んでい
たことを知り、誘いました。所期に入植した方たちが、穏やかに遠い日
々を語って下さり、眞子がやや緊張して耳を傾けていた様子が、今も目
に残っています。

皇紀￥２６００年。。。
万世一系。。。
マジで信じている馬鹿がいるとは。。。

チョン公の５千年の歴史を笑えないな。。。

秋篠宮殿下の援護射撃求む！

>>358
はげどう。
赤ピーが男系支持にまわっているのは、国民になじみのない旧皇族を即位させ
天皇制を廃止にもっていこうとする陰謀だ！

側室がダメなら旧宮家の復帰で男系維持

陛下が国家元首に速やかにお戻りになられるよう、
さらなる御注進願います。

>>355
中傷房のレッテル張り乙

新王朝（女系）新設派の人にとっては、
「国民の総意」というのは、
「新王朝（女系）新設派である自分たちの意見」
ということなんだよ。

彼らは、自分の胸に手を当てて
「国民の代表という意識、国民の代表と言う意識、、」
と唱えれば、国民の代表になれると素で思っている。
だから、彼らの目には、自分たちの考えと違う考えを持つ人は、
「国民の総意に逆らう人」として映ってるんだよ。本気で。

俺も女性天皇は賛成だが女系皇統には反対。
伝統無視してどうするんだ（真偽はともかく）。
このままだと愛子様が多分宮家もしくは旧皇族の男子と結婚させられるぞ。
それこそ不幸だろ。

女性天皇を認めては、論点となっている万世一系のＹ染色体の維持ができなくなるので無理だと思うんですよね。
欧米の王家がよく引き合いに出されますけど、日本の天皇家とはまったく違うものですし。

でも、もしも、もしもですよ、天皇家が皇祖神である天照大御神から続いているという、天孫降臨説が本当だというなら(それを確かめる術は今の世には残っていないでしょうが)
女性天皇を認めてもいいかと思います、というより男系女系とか言ってるのがそもそも間違っているということに・・・

天照大神の子、天忍穂耳尊の時点でY染色体が止まっちゃっていますから。
・・まあ現状では、天孫降臨説自体がﾃﾞﾑﾊﾟなのでお話になりませんね・・・w

２０００年以上も続いた訳おじっくり考えてから結論を出してほしいね。

>>354
ということは、その逆が正しいってことだから、
ある意味わかりやすいなｗ

>>358
マスコミの力でどうとでもなる。

>>361

倍も違うじゃないかｗ

>>324
「日本のためになるか否か」は「天皇の正統性」とはなんの関係もない。
そもそも「ためになる」から天皇が存在していると考えている時点で、
その人間は厳密に言えば「皇室への思慕、尊崇」とは無縁である。

もちろん、有用性を認めるがゆえの天皇制容認論者も、容認である以上
「男系護持or女系新設」問題に加わる資格がある。
だからこそ、、「天皇の正統性とはなにか」と「現皇室への思慕、尊崇の情」とを混濁させて
議論がなされてはならないのである。

伝統、伝統言うけど、天皇の一人称｢朕｣だって所詮中国皇帝のパクりなんだし、
歴史研究が進んだ現代の価値観で言えばそれほど重要なものとも思えないけどね。
まあ、実際には伝統という口実で利権を守りたい人達が騒いでるだけなんだろうけどさ。

>>361
真実はどんな感じ？

>>347
懇談会は、反皇室、フェミ、アカをあぶり出し、
一網打尽にする小泉首相の壮大な釣りだったのです。

>>356
神聖にして侵すべからざる天皇の絶対性が保障される

現実に「保障する」のは誰だよ？
「朕は神聖にして侵すべからざる万世一系の天皇なり」と、言っても、
国民から「あっそう」と返されればおしまい。

>>344
俺自身は共和制でも良いんだけどｗ
天皇と言うか象徴は政治をしない、そう言う役割じゃないからなあ。。

つうかもし男系派が天皇の権威地位を法の外に置くのなら
憲法の一条を削除してその地位を降りる様にすべきと思うんだけど？

はっきり言って今更何をごちゃごちゃ言ってるのつうか。。

>>359
彼らの認識では戦後がすべてなんだよ。
明治以前はもとより、帝国憲法下の天皇ですら認めたくはない。
天皇制は民主憲法下の日本における過去の遺物だから、
廃止が無理なら徹底的にその権威を貶めたいというだけのこと。

>>339
アウストロ・ラロピテクスに該当するページが見つかりませんでした。

w

　八木さんは更に言う。「そもそも天皇の天皇たる所以は神武天皇の血を今日に至るまで受け継いでゐるといふことである。
それ以外の要素は付随的なものに過ぎないとも言へる。我が国の『万世一系』の天皇とは，何か特別に能力が優れてゐたり，
人格が優れてゐるといつた能力原理で成り立つてゐるのではない。完全なる血統原理で成り立つてゐるものである。
しかも，この血統原理の本質は初代・神武天皇の血筋を受け継いでゐるということに他ならない」。
　バカ言え。戦後に天皇が生き残ったのは，天皇が小林よしのりのようなバカな徹底抗戦派ではなかったからである。
天皇の「人格が優れてゐ」たからなのである。
そのように人格を作り上げることについて「特別に能力が優れてゐ」たからである。
天皇は「神聖不可侵」「万世一系」の天皇から，「日本国民統合の象徴」へと着地する能力を所持していた。
天皇は戦争の全責任を取ると言い切り，人間宣言し，側室を持たない上品でやさしいマイホーム主義者となり，
ひたすら精神的に国民と苦楽を共にする典雅な生活者となった。政治権力無しに，普通人の苦しみには深く心痛し，
楽しみには共に喜ぶ象徴天皇となった。それによって国民の多数の尊敬と親愛を獲得しているのである。

>>353
あんた馬鹿？
征夷大将軍は天皇の認証を得て幕府を｢開かせてもらってる｣んだけど。

高校生以下の知識だな。

>>324
日本にいても普通の奴は日常でそんなことに気にもとめないから
無用の物なんだろうがそれは釧路湿原やイリオモテ山猫も同じだね
でも１０００年以上の歴史を持った皇室というのはキングを持ってない国にとっては
結構うらやましいもんなんだよ
つまり日本が他国(アメリカ・中国・朝鮮など)にハッタリの効く超1級の無形文化財を持ってるということなんだ
しかも外国のＶＩＰ相手の外交もやってもらえるしね
維持費がかかると言うけど皇室の維持費は国民1人あたり年間20〜30円くらいなんだよ

>>335
どうもです。
こっちの議論がもっとされても良いんじゃないかと思う

女系容認派は苦しくなったのか
いよいよコピペばかりになってきたなｗ
在日か左翼か知らんがご苦労なこった。

皇太子の不人気

週刊現代　　2004年　12月25日号

「雅子妃はいまだに周囲となじめずにいる」
　宮内庁関係者がよく口にする言葉だ。そして、皇太子は、全面的に雅子妃サ
イドに立った発言を続けている。妻が病気になれば、夫として全力で守ること
は当然だろう。しかし、皇太子という立場では、問題は単純に片づけられない。
11月19日、雅子妃が慕っていた祖母が逝去した。雅子妃は体調不良にもかかわ
らず、弔問に駆けつけたが、皇太子は訃報を聞いた後、私的な研究旅行のため
、日帰りで京都へ行ってしまった。
「それほど大切な妻をおいて、私的な旅行なのか」
という声さえも、宮内庁から流れてきている。

>>ﾅﾗ
なら制度から、天皇氏族を切り離してから決めてください。
女系強要派は名義を氏族に強制して強要するから、その論理は通じません。
廃止は自由です。
天皇には天皇のルールが有ります。
制度から自由に退去出来る、継承を拒否したり離脱を認めてから言うべきです。

>>355 偉大なオリエント学者の父

三笠宮殿下　再び女帝容認論
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/H16/1606/1606002confusion.html#02

　皇位継承問題を巡って女帝容認論が議論されている折、米寿を迎えられた
　三笠宮殿下が重い一石を投じられた。
　殿下は大正天皇の第四皇子としてお誕生された。戦後、
　「新憲法と皇室典範改正法要綱（案）」
　を当時の枢密院に提出され、それには既に「女帝容認論」が書かれていたこと
　は良く知られる。
　三笠宮殿下は５月１９日、ＮＨＫ番組「ラジオ深夜便」で、皇位継承問題につ
　いて
　「仮に女帝が実現しても、その配偶者探しがまた大変だと思います」
　と、戦後日本が華族制度をなくしたため、皇位継承者の配偶者候補が極端に
　狭められた事実を指摘された。

三笠宮殿下の「皇室典範改正案」批判文書（昭和２１年)発掘
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/H15/1509/1509004criticize.html

　三笠宮殿下が書かれた「皇室典範改正案」批判の文書が、
『天皇家の財布』（新潮社刊）の著者森暢兵により発掘された。文書は
　「新憲法と皇室典範改正法案要綱（案）」
　のタイトルで昭和２１年１１月３日付で、当時、皇室典範改正法案を
審議していた枢密院に提出された。

　女帝については当時の女子皇族の育成実態からして、女性天皇の実現
は無理とされている。しかし将来は女性皇族の役割は男性皇族に近ずく
のは必至とし
　「その時代になれば一応女帝の問題も再検討されて然るべき」
　との意見を述べられている。
　この三笠宮文書は、余りの先見性故か枢密院では黙殺されたという。

>>1
>いつの日か、『天皇』はいらない
>という議論に迄（まで）発展するでしょう」と結ばれている。


要らないってことになった時、
天皇制を護るために命を捨てる(=捨て身でクーデターを仕掛ける)香具師は今の日本にマジで１００人いるかね？

政治家狙いの個別テロはあるかもしれんが。

>>310
結構な長文で頑張ってみたのに下手くそで魅力の無い文だな
パッとしないというか

伝統を守るのは大変だな。
何万年もかかって出来たサンゴを一瞬で壊すごとき愚行は止めてもらいてえな。

税金で金持ちになり、責任は軽いのに周囲にうやうやしく扱われ、
勘違いしたおじさんの、不用意な発言と見た。

＞皇紀￥２６００年。。。
＞万世一系。。。
＞マジで信じている馬鹿がいるとは

2600年というのは日本書紀にかいているだけ。
古事記の年代は考古学的的物証と別に齟齬はない。
また、万世一系は別に否定されていないよ。
継体新王朝説は、文献でも少数説になっている。

>>377
実は小泉首相の深謀遠慮だったのかよｗ

>>354
自称男系派は男系で次期天皇である皇太子一家を
中傷してるんだが・・・
秋篠宮や眞子さんはめちゃくちゃ持ち上げるくせに。

>>384
20-30億で皇室維持できるわけないでしょ。
宮内庁の職員の給料だけでそれ以上あるだろ。

新潮45　1月号　　　次男坊「秋篠宮殿下」の本音　　　松崎敏弥（皇室ジャー
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ナリスト）

　いま皇族で一番多くの行事をこなされているのは、秋篠宮さまである。「週間宮家動静表」を見ると、予定がぎっしり詰まっている。寝るのが午前一時、
二時、そして起きるのが六時などということも少なくないらしい。その中でご
自身の研究もされている。
　宮内庁からの相談事も増えているという。皇太子さまには、ご病気の妃殿下
のお側にと、どうしても遠慮してしまう。するといきおい秋篠宮さまの存在が
浮かび上がってくる。
　天皇陛下は七二歳になられる。昨年、癌の手術を受けられ、その後も腫瘍マ
ーカーの値が上がることがあるなど、必ずしも万全の体調というわけではない
。折に触れ、天皇の補佐を自身の仕事と強く自覚されてきた秋篠宮さまである
。いまこそ自分が砕身の働きをすべき時と思われているに違いない。

2600年が重要なのではなくて、その伝統が重要。

論理のすり替えはつまらんよ。

>>379
何が言いたいのか分からん。
論理的に喋ってくれないか？ｗ
とりあえず共和制がいいなら共和制を主張しなさい。

>>384
「普段気にも止めないが、みんなよく知っている」というのは、
「興味ないので、どうなっても知らん」とは相当に違う。

軽はずみはなおらないか

つーかID:8xb9zqTL0て外人が書いてるんだろｗ

なんか敗戦前と後での天皇を一緒くたにしてねーかよ、おまえら。
戦前の天皇と現在の天皇とは一線以上の格差があるんだぞ。
形式的には同一視されてるが、全然異なるモノだってことを弁えろ。

三笠宮のＤＱＮぶりって、今の若い人はあんまり知らないのかな？

>>359
天皇だね。

ただし薩長＝明治政府が倒幕の旗印に担ぎ上げずのにいたら
今頃は京都の御所にでもいる無形文化財とか人間国宝とかであって
国家国民の象徴ではないんじゃないかな？
ただの珍しい人ｗｗｗ

こいつの父ちゃんの言うことなら耳を傾けたいが、ヒゲの言うことなんか
聞きたくも無いね。

>>1
>いつの日か、『天皇』はいらない
>という議論に迄（まで）発展するでしょう」と結ばれている。


もういらないって思うよｗ
早く廃止してくれ
憲法一条廃止しろ

両陛下は“眞子”だけは死んでも嫌だって

http://web.archive.org/web/20031205224141/http://kk.kyodo.co.jp/is/column/k-weekly/week-1126.html
　子宝に恵まれなかったころ、両陛下は皇太子ご夫妻に近い関係者らを、御所にしば
しば相談相手として招いた。「このまま子供ができなければ、眞子（秋篠宮ご夫妻の
長女）が跡を継ぐしかなくなる。一体どうしたらいいのか」。こんなとりとめもない
相談に一時は明け暮れたともいわれる。
　皇后さまは今年十月、六十七歳の誕生日に当たり宮内記者会の質問に「『よくきて
くれて』と迎えるだけで、胸がいっぱいになると思います」と文書で答えた。華麗な
言い回しではないが、万感の思いの一端がにじむ。
　東宮御所には、両陛下からベビーベッドが贈られた。

■秋篠宮の不人気

　宮内庁が、皇太子ご夫妻の子供に期待をつなぎ続けた最大の理由は、陛下―皇太子
さま―皇太子さまの子供―という継承順位が最も分かりやすく、国民に自然に受け入
れられやすい選択肢だからだった。加えて、弟で現在継承順位二位の秋篠宮さまの
不人気も、心理的に「皇太子さま頼み」の空気を強めたとみられる。
　元宮内庁幹部の一人は「皇太子さまを王道とすると、秋篠宮さまは覇道の人」と
評する。別の関係者は「お話をしてみて、やはり皇室を託せるのは皇太子さまだと
思う」と述べる。宮内庁幹部などへの指示をとってみても、秋篠宮さまは「細かすぎ
る」といわれ、「国民を常に念頭に置き行動しなくてはならない天皇の器ではない」
との辛口の評価が定着しつつある。
　ここ数年、不定期な人事異動の発表が、秋篠宮邸で目立つのも「人望がいま一歩」
なことの裏返しとして語られている。（共同通信）

>>183　いや、あのね計算してみ、帰化人やその子孫を除いてみんな天皇の親戚になるんだよ。
ははっははっはっは。
つまり、ここで偉そうなこと言っているやつ、みんな馬鹿ってことで終了。

9 名前： 名無しステーション [sage] 投稿日： 2005/11/03(木) 21:33:57 ID:RNKCUmKS
速報
麻生外相、三笠宮寛仁さま「女系懸念」ご発言に理解

皇室典範改正問題をめぐって、天皇陛下のいとこ・三笠宮寛仁さまが
女系転換に懸念を示されている問題で、同殿下と義理の兄弟にあたる
麻生外相は３日夜、「別におかしなことを言っているわけではない」と理
解を示し、さらに「総理も有識者会議の一方的な議論には辟易している
と聞いている」と、今後政府として折衷案を模索する用意があることを示
唆した。このほか、安倍官房長官も明朝の閣議後の記者会見でなんら
かの見解を示すという。（21:07　東京）

>>398
秋篠宮殿下すごいな。

>>403
そうかもｗ

>>396
君にだけ見える幻のレスがあるんだろうな

やつは、目立ちたいだけだ。

>>392
そりゃ朝日だろｗｗ

この問題については、各人の家系が影響するかもしれないね。

>>369
アマテラスの創った種を起源と考えれば良い。
それに神と人とは違う。
アマテラスの実(身に付けていた)をスサノオが噛み砕き息を吹き掛け(一部、口伝には飲み込み)
誕生した系統ですけどね。
(この話しからも人とは違うと分かる)
それに、アマテラスもスサノオもイザナギから誕生してるしね。
(人と同列にするならイザナギからの男系)
でも、皇統とは神武からと規定されている。(制度上的にはアマテラスから皇統譜に載ってるけどね。
スサノオは神学的に皇祖として無い)
でも人に例えるなら、スサノオ、イザナギと男系。
と言うか、アマテラスの創った起源に遡れるかだから。
男系でしか遡れ無い。

日本人がある共通の先祖から出発していて、それが将来遺伝子の神武と呼ばれる

>>404
そう思わない人のほうが多いんじゃないかね？
むしろ形式的には変わったが、中身は全然変わっていないといったほうが正確。

>>396
皇太子一家には辛口かも知れんが
別に秋篠宮を持ち上げてるわけじゃないだろ。

>>406
>ただし薩長＝明治政府が倒幕の旗印に担ぎ上げずのにいたら
>今頃は京都の御所にでもいる無形文化財とか人間国宝とかであって
>国家国民の象徴ではないんじゃないかな？
>ただの珍しい人ｗｗｗ
(お前にとっては)残念ながら、実際は天皇の権威に頼った訳でね。

お前の脳内妄想なんて検討する必要がこれっぽっちもないｗ

>>405
天皇制は個人崇拝じゃないってことだな。やんごとないお方ならちゃんとせーよとは言われるだろうが。

国民の圧倒的多数が女性天皇はOKだと言っている。
伝統というのは、時代に合わないのに守ろうとすれば陋習になる。
そもそも皇族がこの問題にクチを出すのはおかしい。

両陛下は“眞子”だけは死んでも嫌だって

http://web.archive.org/web/20031205224141/http://kk.kyodo.co.jp/is/column/k-weekly/week-1126.html
　子宝に恵まれなかったころ、両陛下は皇太子ご夫妻に近い関係者らを、御所にしば
しば相談相手として招いた。「このまま子供ができなければ、眞子（秋篠宮ご夫妻の
長女）が跡を継ぐしかなくなる。一体どうしたらいいのか」。こんなとりとめもない
相談に一時は明け暮れたともいわれる。
　皇后さまは今年十月、六十七歳の誕生日に当たり宮内記者会の質問に「『よくきて
くれて』と迎えるだけで、胸がいっぱいになると思います」と文書で答えた。華麗な
言い回しではないが、万感の思いの一端がにじむ。
　東宮御所には、両陛下からベビーベッドが贈られた。

■秋篠宮の不人気

　宮内庁が、皇太子ご夫妻の子供に期待をつなぎ続けた最大の理由は、陛下―皇太子
さま―皇太子さまの子供―という継承順位が最も分かりやすく、国民に自然に受け入
れられやすい選択肢だからだった。加えて、弟で現在継承順位二位の秋篠宮さまの
不人気も、心理的に「皇太子さま頼み」の空気を強めたとみられる。
　元宮内庁幹部の一人は「皇太子さまを王道とすると、秋篠宮さまは覇道の人」と
評する。別の関係者は「お話をしてみて、やはり皇室を託せるのは皇太子さまだと
思う」と述べる。宮内庁幹部などへの指示をとってみても、秋篠宮さまは「細かすぎ
る」といわれ、「国民を常に念頭に置き行動しなくてはならない天皇の器ではない」
との辛口の評価が定着しつつある。
　ここ数年、不定期な人事異動の発表が、秋篠宮邸で目立つのも「人望がいま一歩」
なことの裏返しとして語られている。（共同通信）

>>406
有り得ない、と思いつつ、その仮定は面白いですねｗ

>>408
憲法を読んだことが無い方ですか？

三笠宮殿下の発言以降、皇族の個人攻撃に切り替わってきてるのね。
別に男系維持を望んでいる人達は、個人崇拝しているわけではない
ので、効果ないと思うが。

とにかく必死なのは伝わってくる。

>>411

おっと急展開。

>>406
共和制ならそうかも知れんが”ｉｆ”にあまり意味は無いね

>>1
三笠宮殿下、もう全面的に支持する！！！！

俵孝太郎氏
戦後教育の悪影響が生んだ「女帝是認論」
http://gendai.net/contents.asp?c=023&id=17735

>>183　いや、神武以来というそれね。計算してみ、帰化人やその子孫を除いて
日本人がみんな天皇の親戚になるんだよ。 ねずみ算だね。
ははっははっはっは。
つまり、ここで偉そうなこと言っているやつ、みんな馬鹿ってことで終了。

体外受精はどうなのよ

>>405
今の若くない奴も知らないみたいだぞｗ

>>397
そっか
今、ちょっとググッテみたら100億はかかるっぽいね
20〜30億って話は前にＴＶで右翼のおっさん見たいのが言ってたのをそのまま使ってしまった

両陛下は“愛子”だけは死んでも嫌だって

AERA 1/3-10 天皇の感情と雅子さま

　子　ど　も　か　ら　は　「お　姉　さ　ま」

　ただ、紀宮さまと秋篠宮ご夫妻の仲の良さはよく知られている。紀宮さまは
皇居内の御所に天皇、皇后両陛下と住んでいるが、ご専門であるカワセミ研究
のため、しばしば赤坂御用地を訪れている。
「御用地内では紀子さまと紀宮さまがバードウオッチングを楽しまれてもいる
ようです。眞子さま、佳子さまも紀宮さまを『お姉さま』と呼んで慕っている
といいます」（松崎氏）
　3人はいずれも学習院大卒。そして秋篠宮さまと紀宮さまは、山階鳥類研究所
の総裁と非常勤研究員という間柄。秋篠宮さまが出版した著書に紀子さまが鳥
の挿絵を描くなど、「鳥つながり」も深い。
　紀子さまは、皇族を数多く輩出した学習院で学生時代から皇族に対する心構
えがあったのに加え、早くに眞子さま、佳子さまを生まれたことで子育てを通
じて両陛下との関係が緊密になったようだ。
　昭和天皇が崩御されてからも現在の新御所が完成するまでの間、両陛下は赤
坂御用地内にお住まいだった。松崎氏によれば、この間、美智子さまは頻繁に
秋篠宮邸を訪れていたという。

両陛下は“眞子”だけは死んでも嫌だって

http://web.archive.org/web/20031205224141/http://kk.kyodo.co.jp/is/column/k-weekly/week-1126.html
　子宝に恵まれなかったころ、両陛下は皇太子ご夫妻に近い関係者らを、御所にしば
しば相談相手として招いた。「このまま子供ができなければ、眞子（秋篠宮ご夫妻の
長女）が跡を継ぐしかなくなる。一体どうしたらいいのか」。こんなとりとめもない
相談に一時は明け暮れたともいわれる。
　皇后さまは今年十月、六十七歳の誕生日に当たり宮内記者会の質問に「『よくきて
くれて』と迎えるだけで、胸がいっぱいになると思います」と文書で答えた。華麗な
言い回しではないが、万感の思いの一端がにじむ。
　東宮御所には、両陛下からベビーベッドが贈られた。

■秋篠宮の不人気

　宮内庁が、皇太子ご夫妻の子供に期待をつなぎ続けた最大の理由は、陛下―皇太子
さま―皇太子さまの子供―という継承順位が最も分かりやすく、国民に自然に受け入
れられやすい選択肢だからだった。加えて、弟で現在継承順位二位の秋篠宮さまの
不人気も、心理的に「皇太子さま頼み」の空気を強めたとみられる。
　元宮内庁幹部の一人は「皇太子さまを王道とすると、秋篠宮さまは覇道の人」と
評する。別の関係者は「お話をしてみて、やはり皇室を託せるのは皇太子さまだと
思う」と述べる。宮内庁幹部などへの指示をとってみても、秋篠宮さまは「細かすぎ
る」といわれ、「国民を常に念頭に置き行動しなくてはならない天皇の器ではない」
との辛口の評価が定着しつつある。
　ここ数年、不定期な人事異動の発表が、秋篠宮邸で目立つのも「人望がいま一歩」
なことの裏返しとして語られている。（共同通信）

まあ、俺は縄文教だから、あんまり関係ないが。
3000年前、5000年前にも俺の先祖は生きていたわけで、
その時代には、天皇も、記紀神話も存在しなかった。
天皇制も所詮後世に始まった制度で、いずれ終わる。
そろそろやめ時ってことではなかろうか。
始まりがあれば、必ず終わりがある。
終わるときに、終わることの方が重要だと思う。
縄文教

>>411
めでたしめでたしと。

>>411
これマジかな？
麻生ここで大幅に得点稼ぐか？
負けるな安倍！

>>411
マジ?

ＳＩＡだっけ？（ｗ

嘘は嫌いだ。

ぶっちゃけ将来女系天皇が誕生してそれを

「皇統を継がない偽者だ」と言ってもどうなのかと思うよｗ

>>423
いったいどこからそんな結果が出てきたのだろう。すごく不思議。

>>411
ガセじゃなければ面白いのだが

皇太子一家のご公務に対する態度があまりにも目に余るからね
なかなか擁護はできないよ
天皇陛下はご病気を押して公務を行われているのに
時期皇后がこのありさまでは、何と言われても仕様がないのでは

三笠宮の誹謗中傷をしている奴がいるが、見当違いだよ。

�@三笠宮「男系で受継いだ歴史を重視すべし。女系は駄目で旧皇族を養子等」
�A高松宮妃「男系が望ましいが、歴史的に見て女性天皇はありうる。」
�B「朝日」皇室担当記者「男系で受け継いだ歴史を重視せよ。懇談会は結論を急ぐな」

という３つの発言が懇談会の結論が出る（と言われていた）直前に「同時」に
出ているわけ。当然ながら偶然じゃなくて、示し合わせてやってるわけよ。
＊�Bの記者の発言は当然のことながら誰かが言わせている。

三笠宮は「変な人だから、発言した」というのは間違いで、「変な人でこんなこと
言いそう」だから最初に言わされただけでしょ。

>>322
http://homepage1.nifty.com/gyouseinet/tokugawa/keizuKoushitsu.htm
↑参考
初期の頃の話が神話だあってもそれはそれでいいじゃん。
日本最古の書物、古事記や日本書紀に書いてある話なんだから。

>>421
そうそう脳内。
『光格天皇・御千度参り・御製』で検索してみれば分かるけど、
この辺りから規定路線。

>>411
お、マジかこれ？
麻生の発言は想定内だが、
「総理も有識者会議の一方的な議論には辟易していると聞いている」
って言うのは。
すべては小泉の女系天皇を完膚なくまでに潰すための釣りか？

両陛下は“眞子”だけは死んでも嫌だって

http://web.archive.org/web/20031205224141/http://kk.kyodo.co.jp/is/column/k-weekly/week-1126.html
　子宝に恵まれなかったころ、両陛下は皇太子ご夫妻に近い関係者らを、御所にしば
しば相談相手として招いた。「このまま子供ができなければ、眞子（秋篠宮ご夫妻の
長女）が跡を継ぐしかなくなる。一体どうしたらいいのか」。こんなとりとめもない
相談に一時は明け暮れたともいわれる。
　皇后さまは今年十月、六十七歳の誕生日に当たり宮内記者会の質問に「『よくきて
くれて』と迎えるだけで、胸がいっぱいになると思います」と文書で答えた。華麗な
言い回しではないが、万感の思いの一端がにじむ。
　東宮御所には、両陛下からベビーベッドが贈られた。

■秋篠宮の不人気

　宮内庁が、皇太子ご夫妻の子供に期待をつなぎ続けた最大の理由は、陛下―皇太子
さま―皇太子さまの子供―という継承順位が最も分かりやすく、国民に自然に受け入
れられやすい選択肢だからだった。加えて、弟で現在継承順位二位の秋篠宮さまの
不人気も、心理的に「皇太子さま頼み」の空気を強めたとみられる。
　元宮内庁幹部の一人は「皇太子さまを王道とすると、秋篠宮さまは覇道の人」と
評する。別の関係者は「お話をしてみて、やはり皇室を託せるのは皇太子さまだと
思う」と述べる。宮内庁幹部などへの指示をとってみても、秋篠宮さまは「細かすぎ
る」といわれ、「国民を常に念頭に置き行動しなくてはならない天皇の器ではない」
との辛口の評価が定着しつつある。
　ここ数年、不定期な人事異動の発表が、秋篠宮邸で目立つのも「人望がいま一歩」
なことの裏返しとして語られている。（共同通信）

両陛下は“愛子”だけは死んでも嫌だって

AERA 1/3-10 天皇の感情と雅子さま

　また、学習院時代に心理学を専攻していた紀子さまが愛読していたの
が、ハンセン病患者の医療に力を注いだ精神科医、神谷美恵子さんの『こ
ころの旅』。神谷さんは、皇太子さまを出産後に第2子を流産した美智子
さまの相談相手を務めた人物というつながりもある。
　こうして見ると、3人のなかで雅子さまが、というよりも天皇家のなか
で皇太子ご夫妻が「孤立」している観はやはり否めない。
　もちろん、雅子さまと紀子さま、紀宮さまとでは立場の違いが大きい。
まず、待遇面を見ると、それぞれの家計は法律で定められている。細かい
内訳は明らかにされていないが、天皇、皇后両陛下と皇太子ご一家、紀宮
さまの計6人には、私的な費用を賄う「内定費」が今年度は総額3億2400万
円払われる。一方、秋篠宮家の一家4人に払われる費用は「皇族費」の名目
で、総額は約5000万円。皇太子ご夫妻と秋篠宮ご夫妻に仕える職員の数も
随分と違う。

>>411
バランス取ったのかな？

>>411
マジなら麻生すごい！

何！天皇制廃止かと思っていたのに・・・
マジで存続強化に動くのか？

日本は終わっているな

>>437
縄文教 ＝モルモン教

>>426
なぜか秋篠宮殿下が攻撃されているね。
このスレとは関係ないはずなのに。

自民はかなりネットをウォッチしているみたいだから、
2chやブログの論議も、案外無駄ではないのかもしれん。

>>437
いずれ終わるにしても今終わらせる必要があるのかどうか
１２５代も続いたものを、数人の密室会議の結論だけで終わらせるのが正しいとは到底思えないね

政治家も血統重視になってきたな
麻生さんも一流の血筋だからね
早く国際舞台で良績を残してください

血統重視派より

>>411
なんだ。小泉さんは朝敵じゃなかったんだ。
ｷﾓｻﾖに騙されるとこだったよ。

>>455
句読点を使えない方にとっては、さぞお悔しい事でありましょうな。

>>411は釣りだろ…いくらなんでも話がうますぎる。

>>423
>
>国民の圧倒的多数が女性天皇はOKだと言っている。
>伝統というのは、時代に合わないのに守ろうとすれば陋習になる。
>そもそも皇族がこの問題にクチを出すのはおかしい。



そうだね。今は７０％以上が賛成、反対は６％だしな。

この国も民主主義国家である以上は、結局は、国民の大多数の意向の下になって行くのだと思う。憲法だって、これを変えようといえば変わるし、国民投票の不要な一法律たる皇室典範も、変えようとなれば変わることになる。

伝統伝統といっても、大多数の国民は今の感覚から見て、未来の更なるイメージを描いていると思う。

>>459

１２５代なんて、君の先祖の歴史に比べりゃ、
短いもんだよ。
１万年前にも君の先祖は、大地にしがみついて
生きていたんだし、その時、皇室はもちろん
存在しなかった。
１０００年ちょいの伝統なんて短い、短い。

皇太子の不人気

週刊現代　　2004年　12月25日号

「雅子妃はいまだに周囲となじめずにいる」
　宮内庁関係者がよく口にする言葉だ。そして、皇太子は、全面的に雅子妃サ
イドに立った発言を続けている。妻が病気になれば、夫として全力で守ること
は当然だろう。しかし、皇太子という立場では、問題は単純に片づけられない。
11月19日、雅子妃が慕っていた祖母が逝去した。雅子妃は体調不良にもかかわ
らず、弔問に駆けつけたが、皇太子は訃報を聞いた後、私的な研究旅行のため
、日帰りで京都へ行ってしまった。
「それほど大切な妻をおいて、私的な旅行なのか」
という声さえも、宮内庁から流れてきている。

>>460
サラブレッドからしかサラブレッドは生まれない

>>447
機種依存文字を使うなｳﾞｫｹ！　えらそーなこと言ってもそれだけで没じゃい！！



…と一言

>>447
つーことは、やっぱ秋篠宮のご発言もありそうだな！

>>465
文明を否定するんなら原始人にもどれやｗｗｗｗｗ

正しい

有識者会議を構成してる人物の家系を明らかにしないと。
公平な判断なのか判断できないな

>>460
君が憧れる明治政府は血統の裏づけが無い方たちばかりなのだが・・・・
乃木大将に至っては宇多源氏の血筋だと言われている・・・
｢言われている｣ってｗ何だよって有様

ＨＧやＨＲならＯＫ？

>>464
つーか、そもそも憲法ってのは「多数意見によっても変えられない、犯すことのできない価値、利益」
ってのを想定している(個人の尊厳、基本的人権の尊重)訳だが。

というか憲法でさえって言った方がいいか。

>>465
半万年の歴史にでも耽ってろｗ

>>1

>いつの日か、『天皇』はいらないという議論に迄（まで）発展するでしょう

天皇制を守るために先の大戦でどれだけの日本人が犠牲になったことか、
どれだけの国富が失われたことか、どれだけの負の遺産を現在に残していることか。
それをまともに考えれば皇室を存続させようなんて考えにはならんよ。

こういう状況に至ったのは惨たらしく死んでいった犠牲者の呪い。因果応報だね。
滅びろ、天皇制。

>>423
それってやっぱり、ここまでするんだ！と知った人がびっくりするような捏造でしょ。
子供にはショックでかいだろうね。真実を知ったら。

ごちゃごちゃ言うなら「象徴天皇」の憲法を変えろ、ヴォケども。

どんなくだらないことでも続けるという意味の重要性がある。
どんな仕事だって能力さえあれば誰でもできるが、
仕事をし続けることは限られた人にしかできない。
どんなことでも続けることは難しい。
続けることの重要性を認識するには若年では理解しがたい。
ここで反対してる人は数々の苦難を乗り越えて耐え続けてきたものを
自分の無知により純粋に破壊してしまう。
破壊はいとも簡単にできる。続けるということは本当に難しい。

>>464
それを氏族に強要するべきでは無い。
あと、女性、女系容認の感想は、
女系強要派と違って男系も支持なのですよ。
陛下や国会が示せば支持されますので

小泉の腹ひとつで決まるんだろ。つけあがるな＞小泉

>>464

世論なんて、マスコミのイメージ戦略であっという間にひっくり返る。

>>411
が出たとたんに、サヨどもがいきなり下品な物言いになったな。
所詮そんなもんだよお前たちは。

>>480
この問題、性質上やり直しがほぼきかないんだよね。「判断間違えマスタ」って時に伝統芸能を復活
させるように復活させるという訳にはいかない。

君たちは天皇が自分を｢朕｣と称して中華皇帝のモノマネをしていることは何とも思わないのか？

>>483
>世論なんて、マスコミのイメージ戦略であっという間にひっくり返る。

ひっくり返らなかったのが、先の衆院選ｗ

>>470

今の国際的な枠組みの中で日本がうまく資源をゲットして
生き残るために、男系天皇制が必要ならばそれを論証してくれよ。
男系が必要不可欠でないなら、どうでもいいよ。
女系容認したって、内親王・女王が男系と結婚して、事実上、いける
ところまで維持すればいいだけだろ？

>>483
昔から誹謗中傷はあったけど
ここ最近はものすごいね・・・

>>480
そこなんだよ
続ける事の重要性を理解していない。
って言いたいんだけど、いままで続いてきた事の重要性を理解していない。
大げさかもしれないが、地球上から最古の文明が滅びるだろうと思う。

問題
女性天皇は当然女である。
では女系天皇も絶対女である。
○が×か。

>>485
むしろ、そんなことに誰がこだわるのですか？

「漢字は中国期限だからウリは使うのをやめるニダ！」
と曰う誰かさんではあるまいしｗ

>>486
先の衆院選はマスコミも自民を応援していたのだが。
スポンサーが郵政民営化賛成だからね。

>>485
漢字とか稲作もシナから伝来してきたわけだが

>>488
まぁ、どういう連中が女系推進派かが分かりやすくて、楽しいけどね。

捏造世論調査の責任者を問うた方がいいよ。

順調に皇太子が天皇になって、娘の愛子が天皇になれば
いいんじゃないの？…と思ったけど、そうすると愛子の旦那の父方が
天皇じゃないとだめなのか…。難しくてこの考えが合ってるかもわからん…

>>485
君が今使っている漢字も「中国の物真似」さぁ。

いいじゃないか。
「偉大な文化国家・中国」がすぐ隣にあった。
日本も数々の恩恵を受けた。
日本の文字も完全なオリジナルじゃない。
それでも、今ここにいる我々は、まぎれもなく日本人だ。
天皇は日本のものだ。
中国にはない。
間違いなく昔があって今がある。
素晴らしいじゃないか。

>>477
ド左翼丸出しだな。

つうか、急に｢女系派｣ではなく｢左翼｣が湧き出してきたのは何故だ？

>>477
天皇制がなければ戦争にならなかったか？
天皇制がなければ彼らは死なずに済んだか？
天皇制がなければ原爆や空襲はなかったか？

当時の日本人が生命を賭けて守ろうとしたのは日本という国そのものだよ。
それを代表するのが天皇であり、守るべき文化を国体と呼んだだけ。

>>485

どうせ朝貢してたんだから物まねでしょう。ｗｗｗ

法律改正で天皇制度を弄られるのがいやなら
象徴天皇制を廃止したら？

戦後半世紀以上も経って何を今更・・・

>>480
>どんなくだらないことでも続けるという意味の重要性がある。




それを言ったらおしまい。
文明の進化が全て否定されてしまう。
全ては是々非々。

>>496
天皇じゃなくても皇統の男系男子ならＯＫ

てか天皇なんて制度は税金の無駄でゴミ以外の何者でもない


皆殺しでOK牧場

>>491
いや、知ってるとは思うけど｢朕｣のオリジナルは始皇帝だからね。
従属していないと強弁しながら、君主が呼称を真似るのはどうかと思う。
だいたい天皇というのも元はと言えば中国の位なんだし、明らかにあちらの文化の延長でしょ。

日本の天皇家は、1600年の歴史で良いんだよ。（それでも充分凄いことだ。）
記紀にある系図は、固有の神話としてそれはそれで尊重すれば良いことだ。

それを、中華コンプレックス丸出しの「紀元はにせ〜んろっぴゃくねん♪」なんて子供に歌わせて、そんな誰が見ても捏造を口にするなんて、半島のﾌｧﾋﾞｮや中国の白髪３千丈と同じレベルまで堕ちてどうするよ？

世論調査捏造だよな。やっぱ。
マスゴミって国民ばかにしすぎ。

＞>>447
＞つーことは、やっぱ秋篠宮のご発言もありそうだな！

いや、それはないでしょう。
「まともな」人間なら、「こんな時」に「こんな発言」が「皇室関係者」
から「複数」あるってことはどういうことなのか、理解しますからね。
その前に話がとまるか、先送りでしょうな。

さすがに事務局がとめるでしょう。

天皇は必要

だけど皇族は大部分いらねーな
天皇家だけで、あとは次々と放りだせばいいじゃん

ひろのみやが性的に不能。
まさこが鬱持ちなんだから仕方ないだろう。
もう子作りなんてできんよ。
いくら日本でも他所から引っ張ってきた人間を『天皇』と見なすほど馬鹿じゃない。
天皇制続けたいんだったら、あの女子を後継者にするしかないだろう。
まぁ、本人がそれを認めればというのが前提だが。

まあ>>411はガセだろ。これだけ時間が経ってるのにソースが出ないんだから。

>>504
ではまず生活保護から廃止しましょう

で>>411は釣り？
テレビには中々出て来ないみたいだが・・・

>>500
ID変わったな。

う
　　　ん
　　　　　　こ
まだ　　　く　　わないの？

>>502
歴史的建造物や文化や自然を守ることが文明の進歩の否定ではない

>>504

象徴天皇制でやっていこうというのが戦後のコンセンサスで、
男系男子だとどういうメリットがあるのか？
ということが問題なのでは？

>>497
俺も今の中国共産党政権は好きじゃないが
別に中国文明は否定しない。

我々は古代中国に端を発する東洋文明圏に生きている。
欧米人が古代ローマに端を発する西洋文明圏に生きてるようにね。
それでいいじゃないか。

天皇家がなくなると宮内庁が困るんだろうな。ｗｗｗ

だけどほかに困る香具師なんているの？。ｗｗｗ

>>510
畑が変われば種まきは可能かもしれん。

もちろん、中国から本格的に文化が流れてくる前は天皇という呼称は使わずに
大王（おおきみ）と呼んでいたのは皆知っているよね？
この大王が天皇の先祖ということになっていることも。

>>504
あなたの様な、思考能力の欠片もない人こそ必要ないんではないでしょうか。
貴方のために泣いてくれる方は、どれ程おられるんですか。

>>505
何で呼称などにこだわるので？
１人称が「僕」だと「明治時代の書生の物真似」ということになるのでしょうか？
どうでも良い問題だと私は思います。

>>506
それは戦前の話ではないですか？
当時の時代背景と当時のナショナリズムとを考慮しないと・・・。

民草ってなんじゃ、このボケ

宮内庁は世襲制の職がかなりある。ｗｗｗ
これこそ究極の既得権益だろう。ｗｗｗ

国家公務員がなんで世襲制が許されてるんだ。ｗｗｗ


第一天皇自体が世襲制なのは憲法違反なんじゃないのか。ｗｗｗ

小泉は既得権益を破壊しろ。ｗｗｗ

政治体制「中国」と支那大陸文明を混同してるのが居るな。

と言うかだねえ、、

一般国民は男系男子で継がれてきた皇統なんてものに価値を見出していないのが現実。
そもそも知らないんだからｗ
それはいくらなんでも認めるだろう？ｹﾞﾗ

>>480
>どんなくだらないことでも続けるという意味の重要性がある。

天皇制がくだらないということを認めてるんだな。ｗｗｗ

>>518
まあ、はっきり言って宮内庁がくっていく為の皇室だがな。
しかし、天皇家がなくなると共産党と左翼が喜ぶのが納得できん。
どうせ存続するなら今まで通り、男系天皇を望む。
奴らが嫌がる事賛成。ただし、さぼりや雅子はぽいして。

>>508
あ、なーるほろ。
じゃこれで一段落って筋書きか。
ここの極左くんたちはそれを知ってるから騒いでんのかな。

愛子をﾓﾛｯｺへ連れて行って性転換手術させるべし
それで問題解決

男系男子だったら何がどうなるのか？
男系男子だったから、歴史的にものすごくメリットがあった、
という点を論証してもらわんと、
男系男子制度の擁護なんてさすがにできんよ。

象徴天皇制としての制度として、男系男子にこだわる
理由が全く見えてこないし、メリットを主張してもらわんと。

失礼を承知で申しあげますが

世界遺産の様な、例えば、樹齢何千年の大木、世界最古のお城
そうゆうものを勝手に手を加えちゃダメ、敬意をもって接しないと

外国からみたら日本の財産であり
１２５代も続いてる皇室（王家）はない

　　　　　　　　　　　　　　　　　　不敬申しわけございません

>>520
だから、英語のエンペラーだって
古代ローマのインペラートルから来てるんだよ。
それを、イタリア人の物まねだから国辱だ！なんて
わけのわからんこと叫ぶアメリカ人がいるか？

日本と古代中国文明の関係も同じ。それでも日本は日本。

「有識者会議」はおかしいよね。
頭変な人たちの集まり。

>>518
こんなところまで出てくるなや「うんこ喰わず」の馬鹿米院。
ほらほらウンコ食べてから出直してきな！

>>531
その前に、お前が生きているメリットを説明してくれ。

うわっーーーー！！

>>411本当だった！！

今ＴＶでやってるYo！！！！！

>>21


(　´,_ゝ`)プッ

オナニー？

タイに王子いなかったっけか

>503
皇統〜？これまた解るようで解らん…
もうちっとどっかのサイト読んでから来ようoΩ

このスレ見るまで男系女系なんて考えた事もなかった。推古天皇が
いたんだから女でもいいやん、くらいしか思ってなかったけど
そういう話じゃないから揉めてたんですね…。

男系は歴史的な伝統というが、人間宣言も歴史的な伝統だったのかな？。ｗｗｗ
戦争責任をとらなかいで人間宣言で免罪した時点で天皇家の存在意義は半減した。ｗｗｗ
時代の流れとともに天皇のあり方は当然かわるべきで、こんなうんこ皇族にそろそろ
税金を払うのは
めようじゃないか。ｗｗｗ

>>506
ん？２、３００年サバ読んでない？ｗ
一応、常識的ある日本人の認識としては天武からスタートということになっているはずだけど。
（天智と天武の血縁関係がとても怪しいから）
で、日本としてのスタートは桓武帝時代からということになってたと思う。

まあ、普通の日本人は朝鮮半島の統一と大和朝廷の成立が深く関わっていることくらい
認めていると思うけどね。
（朝鮮半島と日本列島はほぼ同時に騒乱の時代を終えた。細かく言うと日本が少し後だけど）

でも強行突破すんじゃね？有識者会議
誰の意見も聞かないゆうてるし
国民世論は女系容認だっつってな

日本が戦後処理をうやむやにしたのは詰まるところ天皇ヒロヒトに手を下せなかったからだろう。
天皇制に固執するあまり、戦後日本がどれだけの不利益を被ってきたことか。
日本の進化を阻む最大の抵抗勢力が皇族と宮内庁、そして天皇を盲信する愚民どもだよ。

>>540
いわゆる男系派も別に女性天皇自体には反対してないよ。

>>541
中国と韓国、北朝鮮が滅んだら考えてもいい。

天皇制は継続でいいけど旧皇族に皇籍復帰までさせて
男系を維持する必要性は感じない

>>515
>歴史的建造物や文化や自然を守ることが文明の進歩の否定ではない

その通り。
ただ
良き伝統と、克服されるべき因習とは違う。
世襲の天皇制自体は、日本が世界に誇るべき無形の文化遺産として良き伝統としても良いが、男子のみが継ぐことは、数百年前の感覚ならいざ知らず、現代の人権感覚から見ても、国際社会での比較から見ても、到底良き伝統とは言い難い。むしろ克服されるべき因習だと思う。

有識者会議とやらの人たちは
先祖が分からない方たちなんじゃないの。

>めようじゃないか。ｗｗｗ
？？？

>>532
そうだよ。女系天皇擁立なんて、縄文杉切り倒すような暴挙ですね。

三笠宮はブサヨでどうしよう無いような奴だったな。
息子の寛仁はしっかりしている。
俺も女系には大反対だよ。

　
６０年後には鈴木家一族が宮殿から手を振って応えるので


おまいらは、しっかりと鈴木家一族（天皇家）を盛り立てて行ってくれよ。


俺は死んでいるからね。

日本人は由緒正しい家柄が好きなんだよ。細川護煕がポッと出で
総理になったのも殿様の家柄があったればこそ。
天皇家だって男系でずっと続いてるから、国民の大部分から
畏敬の念を持たれている。これが女系になって、どこの馬の骨か
わからん奴の血が入ってみろ。もう皇室なんか見向きもしなくなるだろう。
女系への動きは天皇制を良く思っていない連中による煽動。
国民は惑わされてはいけない。

>>527
オマエ、文盲か？　論理思考できないか？　のどっちかだろ。

>>529
ちょい前の「国立追悼施設検討会」と同じ道を歩だろう。

>>544
それは見事な革命論ですね。（w

>>532

それを言うと、国の制度と天皇制を分離せざるをえんよ。
宗教法人の神社本庁のトップが天皇として男系男子が
継いでいくとか。

重要文化財、世界自然遺産と、現在進行形の国の制度としての
天皇制だから。
国の制度として維持する以上、今、生きている人にとっての
メリットを明確に示せない限りね。
国の制度としての象徴天皇制は肯定されているんだから、
法的には女系容認、事実上、うまく男系維持（政略結婚）で
いくのが賢いと思うが？

>>515
歴史や文化を破壊することこそが進歩であるという思想もあるみたいだけどね。

>>235
それほどの長きに渡って維持されてきたものを意図的に壊すとい愚かしさについてはどう思う？

これはこれは、ハサミ使いの名人がどこかにいるのかな？

>>549
先祖もわからないし、自分たちが小泉首相から
ババ引かされたことも理解できない、
政治的無能の集まりです。

u know what?
they r just bullshiters.。ｗｗｗ
what's the point of keeping the tenchan's system.。ｗｗｗ
i mean i don't want to pay for them, u know what i mean?.。ｗｗｗ

漏れは皇族に税金払うのは別にいい
ていうか働きに応じてむしろ少ないと思ってる
でも在日に払ってる生活保護費１兆円は断じて許せません

廃止では無く、未来にでも正統の名義への復活を主張し
運動、教道(明治に廃止、禁止に成った神道の教道職の復活)すれば良い。
制度は所詮制度で有って廃止も改正も再改正も自由ですからね。
制度としては残っていても正統の復活にはやりやすいかもね。
女系の名義天皇が正統に頭を下げ「天皇陛下」と言ったりとか、
現在も行われてる勅使の形態を、正統にお伺いをたてるとかの名目にしても法的には問題が無いしね。
現在も勅使が神に頭を下げ、宇佐では神主が「天皇」と呼び捨てにして勅使に命じる儀式も在るみたいですしね。

(但し天皇は仏教とも関わりが現在でも深く繋がりが有るので
神道のでは無く、神道や様々な団体を下に置く朝廷式のが良い)

また、名義天皇が正統を「天皇陛下」と呼んだり、
現在、行われてる勅使を正統にお伺いをたてる形式に替えたりしたら旨く良くよ。
菊栄会や宮中祭祀など関わりも深いから意思疎通出来るしね。
愛子様が嫌とか正統に頭を下げたりして。
今も宇佐では神主が勅使に「天皇」と呼び捨てにして馬を降りさせる儀式が有るしね。
また明治に禁止、廃止された教義や口伝を復活しても良いしね。
(聖書や仏典みたいに口伝の編纂をするべき)
勿論、正統天皇は宗教では無く、君営(民)朝廷の形ね。
神社の長では無く、神社や一部仏教や団体、宗教、人を傘下に治める。
徐々に増やす。布教や活動してね。
国際運動もする。
50年くらいで独立亡命政府を世界各地に創れるくらいにしたいね。
正統な朝廷として。
少しずつでも徐々に正統を伝えて復活を目指そう。

>>541
貴方の発言からは教養というものが感じられませんね・・・。
ちなみに「新日本建設に関する詔書」というのは御存知？
お読みになったこともなさそうですが・・・。

>>542
古代国家成立における７世紀の役割は重大だと私も思いますが、
貴方の見解は決して一般的とは言えないかと・・・。

>>541

>戦争責任をとらなかいで人間宣言で免罪した時点で天皇家の存在意義は半減した。ｗｗｗ

さすが北米院さん。
正論。ｗｗｗ

>麻生外相は「総理も有識者会議の一方的な議論には辟易している

吉川おこられたｗ
または、麻生いきなり更迭か

小泉って相当な腹黒で何しようとしてんのかわかんないよな。

>>57
　　↑
こういう工作員を無くすために男系天皇でないとダメです。
>>57が権力欲に取り憑かれたファシストだったり、中国共産党、朝鮮労働党
の工作員の可能性もあります。


> どうでも良いことで必死だなｗ
> ＞『天皇』はいらない
> うん、いらない。
> なんなら漏れがＩ子さんと結婚してやろう。
> そして天皇になってやるよ。
> 藻前らのことを「民草」と呼んでやるよ。
> せいぜい皇居でバンザイを叫んでくれ。

あ、小泉が信長を自認しているとすれば、天皇は滅ぼすべき対象じゃなかったか…

>>543
捏造調査を出した者の責任は大きいな。
これ当然明らかになって追放されるんだろうな？
ちゃんとやってくれよ。＞政治家
公認会計士を丸め込んで横領するぐらいの大陰謀なんだからさ。

>>561
日本から出て行けば、税金も收めなくてすむし、天皇からも関わらなくなるし
こっちもお前様に関わらなくて済むようになるから一石三鳥だな。

>>536

俺は、国の制度でも機関でも何でもないだろ？

>>548
万世一系でない天皇制など、そもそも無形文化財でもなんでもないんですが。

法隆寺が現代の建築技術とかけ離れてるからと
鉄筋コンクリートにしてしまってよいのですか？

>>541
一つ質問があるんだけど、「w」を何故そんなに付けるの？
馬鹿っぽく見えるだけで、そのサヨク思想に賛同する人が増えるとは
到底思えないのだけど。
どちらかと言うと、街宣右翼と同じ行動のように見える。
つまりサヨクを馬鹿に見せて、ネットの右傾化を促すというのが目的に
見える。

仮にそうならあんま感心しないのだけれど。

>>563
国家国民の象徴足り得るのはその制度上の天皇だからな。

正統天皇の崇拝は有志諸君でやってくれｗｗｗ

>>545
俺は女帝には大反対だな。
女帝が男系に反しないってことと女系で良いかは完全に別。

まあ、この本でも読んでくれ。

【お薦め】

本当に女帝を認めてもいいのか
八木秀次　著
洋泉社の新書
定価：本体７８０円＋税

なぜ国民的な合意形成の努力をせずに拙速にことを運ぼうとするのか？
秋篠宮の誕生以来三十九年間、皇室にはたったひとりの男子の誕生もない。
皇室典範には皇位継承は男系男子に限定されている以上、
このままではいずれ天皇制は消滅する運命にある。さてどうするか？
もし、女帝を認めれば皇室の危機は解消されるのか？本当に安泰なのか？
男女平等の世の中だから女帝を認めるのが妥当なのか？
かつて女帝が存在したのだから認めるのが当然なのか？
男系から女系への移行は「万世一系」を標榜する天皇制の根幹を揺るがさないのか？
同床異夢の女帝擁護論や俗耳に入りやすい情緒的反応と感情論を排し
若手保守派論客が女帝容認の前になすべき具体案を示す問題提起の書！

>>544
ヒロヒト天皇は
「私は殺されてもいいが国民は助けてくれ」
と言ったのだ。これでマッカーサーは天皇を生かす決心をした。
この言葉だけで天皇は生きる価値がある。

　　世界で最も

日本国は世界で最も歴史の古い王家の血脈、【天皇】を国家元首として戴いてきた。

今上天皇は実に 125代目 にあたり、英国王室のエリザベス二世で 38代目、
欧州最古といわれるデンマーク王室のマルガレーテ二世でさえ 54代目 である。
遥か神代から続くその万世一系の血筋は地球上に於いて比類なき重みと
日本国の永劫の繁栄を象徴し、自国の歴史に対する深い理解と気高い誇りを表している。

http://www.geocities.co.jp/WallStreet/4792/senzai.html


第１代神武天皇（前６６０）から 第１２５代今上天皇（現在）までの
歴代天皇の在位期間をすべて収録

http://homepage1.nifty.com/gyouseinet/history/tennouTaiin.htm

>>531
男系は制度では無く、天皇とは男系で祖始に繋がる系統が天皇だから、
制度で規定してるだけ。
つまり男系か女系かでは無く、天皇の系統か別系統かの問題です。

>>543
捏造調査を出した者の責任は大きいな。
これ当然明らかになって追放されるんだろうな？
ちゃんとやってくれよ。＞政治家
公認会計士を丸め込んで横領するぐらいの大陰謀なんだからさ。

>>548
違う
天皇は皇統に意味があるんだよ
別に女帝は否定してない

この状況だと
法律上の天皇と
事実上の天皇が現れたりする可能性もあるかな

>>571
天皇の権威に頼った天皇を国、国民統合の象徴とする「天皇制」は国の制度だが「天皇」自体は
国の制度でも機関でもないぞ。

というか、近代国家なんてものが存在する遙か以前からあった存在だからな。

>>564
いやいや、そんなことは無いよ。
好奇心の強い連中は大抵、朝鮮半島統一の余波を受けて
日本の旧体制も倒されたと考えている。（壬申の乱と呼ばれている内戦ね）
それが朝鮮統一から日本誕生までの数十年のタイムラグ。

直後に藤原不比等が過去文献の焚書と記紀の編纂を始めたことからも
かなりその線が事実に近いものだと思うけどね。

>>578
このコピペよく見かけるが、いったい誰が張ってるんだ？
まぜっかえすだけで全然意味がわからんぞ。

>544
天皇がいなかったら現在の日本に比べてどれくらい
発展できていたか証明できる？

今ごろアメリカ倒して日本が世界の警察か？
ジャスティスってイスラム社会をとっくに殲滅したころか？　ん？

これができないなら天皇存続のメリットうんぬんも意味ないぞ。
否定派は何も出さなくていいから気楽だわな。

女系天皇にすれば１６００年の伝統が途切れると力説しそれが伝わっても
国民は旧皇族が復帰して天皇になることに違和感を拭いきれん気がする。
天皇って続いてることだけが存在価値なのか？
法隆寺や屋久島の縄文杉じゃあるまいしそんな馬鹿なことがあってたまるか。

>>576
＞ヒロヒト天皇は
＞「私は殺されてもいいが国民は助けてくれ」

つ”天皇・マッカーサー第１回会見文書記録”

誰が選んだんだよ。この有識者。

>>566
このソース教えてくれ！！誰か頼む。

>>576

>「私は殺されてもいいが国民は助けてくれ」

言葉だけならなんとでも言えるんだよ。ｗｗｗ
『生きて虜囚の辱めを受けず』と徴兵者に強要した軍隊の大元帥なら敗戦と同時に腹切って死ねよ。
それを美談として有り難がってんのはよほどの馬鹿だな。

側室復活で解決

>>556
違うでしょ。
神社本庁トップや神社や露会を傘下に治める
君営朝廷の天皇かでしょ。
直接では無いよ

>>541とか>>544みたいな奴はそこらへんに転がっている寛仁親王の
排泄物でも喰っていろ！

>>588
その議論をしようとしても答えは返ってこないよ
皇太子夫妻叩く以上に禁忌だからw

577 名前：名無しさん＠６周年 投稿日：2005/11/03(木) 22:40:00 ID:1Y0xdVBM0
　　世界で最も

日本国は世界で最も歴史の古い王家の血脈、【天皇】を国家元首として戴いてきた。

今上天皇は実に 125代目 にあたり、英国王室のエリザベス二世で 38代目、
欧州最古といわれるデンマーク王室のマルガレーテ二世でさえ 54代目 である。
遥か神代から続くその万世一系の血筋は地球上に於いて比類なき重みと
日本国の永劫の繁栄を象徴し、自国の歴史に対する深い理解と気高い誇りを表している。

http://www.geocities.co.jp/WallStreet/4792/senzai.html


第１代神武天皇（前６６０）から 第１２５代今上天皇（現在）までの
歴代天皇の在位期間をすべて収録 （捏造多々あり）

http://homepage1.nifty.com/gyouseinet/history/tennouTaiin.htm

>国民は旧皇族が復帰して天皇になることに違和感を拭いきれん気がする。

日本は今の国民だけのものじゃない

>>572

別に法隆寺は国の機関でも何でもないから。

今現在の国の機関、国の象徴としての天皇制を議論してるんだから、
現代におけるメリットを論証しないと。
伝統、伝統といっても、男系男子天皇制でやってきた国家が
圧倒的にすぐれていたという主張をしないと、説得力に欠ける。

tariumu

>>543
捏造調査を出した者の責任は大きいな。
これ当然明らかになって追放されるんだろうな？
ちゃんとやってくれよ。＞政治家
公認会計士を丸め込んで横領するぐらいの大陰謀なんだからさ。

>>590
>>587

>>580
俺はあくまで反対だけどな。

>>590
天皇は軍人じゃないんだよ、ばーか。
それに当時から天皇は単なる象徴にすぎん。
だが、日本に責任ある天皇が自害してどうする。
それこそ、国民への裏切りだ。

>>554
それがわかっているから、有識者会議とやらは世論を
女性天皇とまぜこぜにしてでも女系を通したいんだろう

結局皇室を潰す第一歩なんだよ

失ってから初めて価値が分かるのですよ。
そこにものがあることの正当な認識なんて生きているものには不可能だけれど、
そこにものがなくなったときは異常に執着してしまうでしょう。
失敗を未然に防ぐための知恵であり知識でありそして伝統なのです。
面倒だから、関係ない話だから、という大半の人々は実生活と乖離している皇室問題など
どうなろうと関係ないと言うでしょうが、日本人として生きているのであれば、
安易に途絶えさせる提案を消化もせずに飲み込んでしまわないでほしいと願います。

もういっそのこと天皇家を廃止しようぜ。

そうすれば未来永劫お世継ぎ問題は発生しないし、皇族も国民同様の人権を
うることができる。

>>537
> うわっーーーー！！
> >>411本当だった！！
> 今ＴＶでやってるYo！！！！！

おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
これか！！！
ｷﾀ━━━ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ━( ﾟ∀)ﾉ━(　　ﾟ)ﾉ━ヽ(　　)ﾉ━ヽ(ﾟ　　)━ヽ(∀ﾟ )ﾉ━ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ━━━!


>>530
ﾜﾛｽ！！

義兄の兄ということで、元首相もご意見お願いされては？

天皇一家が家族会議で決めればいいんちゃうの。

>伝統、伝統といっても、男系男子天皇制でやってきた国家が
>圧倒的にすぐれていたという主張をしないと、説得力に欠ける。

スジだよスジ。一本の動かない筋、国家統合の象徴、国家の信用
としてこれほど重要なものはない。

>>597
国の制度として変えていいものと、そうでないものの区別をまずはつけてね。

「象徴天皇制」これ自体は国の制度だから変えてもいい。実際は廃止もしくは国における地位の
変更(元首としての地位を認める等)ぐらいになるだろうから。

しかし、「天皇」そのものは国の制度ではない。これを国の制度としてみて自由に変えるという
ことはできない。

>>537,606
お前らいい加減にやめとけ。

北米院さんはあまり好きじゃないが言ってることからｗを
とればきわめて正論だな。

今夜は女系大歓迎の創価学会工作員は出没してこないのかなｗ

>>602

>それに当時から天皇は単なる象徴にすぎん。
>だが、日本に責任ある天皇が自害してどうする。

そうだよ。ｗｗｗ
日本に責任があったからこそ自害するべきだったんだが。ｗｗｗ
マゾ奴隷どもにはわからんか。ｗｗｗ

>>586
旧宮家から復帰していきなり天皇になったらそら違和感は覚えるだろ。
だからその違和感を拭い去るためには今から旧宮家を復帰させて、
国民に正当な天皇継承者であることを十分浸透させれば良い話。

有識者総入れ替えでよろしく

おれも女系なら天皇要らないと思うよ。普通の一般国民と変わらない
という批判には耐えられない。それなら大統領制にしたほうがいい。

>>596

それを言い出すと、縄文時代の我々の先祖や、
それこそ、１０億年前の先祖も必要になるよ。

今の国の制度を決めることができるのは、
今の日本国民だけだから。

>>543
捏造調査を出した者の責任は大きいな。
これ当然明らかになって追放されるんだろうな？
ちゃんとやってくれよ。＞政治家
公認会計士を丸め込んで横領するぐらいの大陰謀なんだからさ。

>>605
あきらめる事ほど簡単な道は無い。
しかし、簡単な道ほど未来に繋がらないものだ。
虎穴に入らんずば虎子を得ずって昔の人は諺を残しただろう。

例えば愛子様と田中一郎さんが結婚し
太郎君という子供が生まれたとする。

そして太郎君が天皇につけば
男系は田中家、女系は小和田家となるので
神武の系統は途絶える。

いわば神武朝とも言うべき従来の天皇家が終焉し、新たに小和田朝または田中朝が始まる。


ってな理解でよろしいのでしょうか？

「皇室」って呼び方は、イギリスの「王室」のものまね猿です。

>>568
信長が天皇を滅ぼそうとしていたってのは確か間違いじゃなかったっけ？

>>605
今頃、時代錯誤の共産主義者

ｷﾀ━━━ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ━( ﾟ∀)ﾉ━(　　ﾟ)ﾉ━ヽ(　　)ﾉ━ヽ(ﾟ　　)━ヽ(∀ﾟ )ﾉ━ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ━━━!



はずかしっ！！
>>614
知障はカキコするな。団塊の馬鹿サヨじじー？

>>619
捏造調査って、なに？

とど様って｢側室｣が欲しいとか言ってるじいさまでしょ。
いやべつに、憎めないなあとは思うよ。
氏ねって思うけど。

>>597
別にメリットなんて無いよ。
あるとすればせいぜい皇室外交に使えるとか、その程度だろうな。

だが男系派はそんなメリット・デメリット論で話しているのではない。
天皇制は伝統に基づく無形文化財だから、伝統は絶対捨てるなと言ってるだけ。

安倍官房長官、麻生外務大臣の保守派重用で小泉も方向転換を明確にしたな。
女帝派がどうあがいても愛子天皇は無理ｗ

代理出産と男女の産み分け認めろよ
つーか別にこっそりやってもいいけど

>>614
自害しなくてよかったよ。
あの人は本物の天皇だ。最後の最後まで日本の為に生き、死んだ。
あの戦争で死ななきゃならなかった責任者なんぞ一人もいない。
だから、天皇が死ぬ必要などない。

小泉政権が女系認める方向なんだから
男系維持とか言ってるのは日本国内の団結を乱す意図の
反日左翼か朝鮮人スパイとかなんだろ

男系男系言うなら北朝鮮にでも行ったらいいのに
お望みどおり男系が世襲してるじゃん

>>623
滅ぼす云々はともかく、自分の庭に囲って意のままに操ろうという意図はあった
足利将軍の代わり

空虚な自己を充填するために『天皇』にすがる馬鹿ウヨども。ｗｗｗ
哀れ。ｗｗｗ

男系血統図
【神武皇統、旧宮家】 　　　　　　　　　【神武皇統、旧宮家】
男系男子─男系男子―男系男子┬男系男子─男系男子―男系男子―
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　└男系男子【皇婿】
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　‖
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　‖【神武皇統、天皇家】(※血統種)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　‖―――男系男帝―男系男帝―
【神武皇統、天皇家】 　　　　　　　　　　 ‖
裕仁天皇─明仁天皇―徳仁天皇─愛子天皇(男系断絶)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　‖
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　‖―――某氏男帝―某氏男帝―
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　‖【某氏新皇統、天皇家】(※雑種)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　‖
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┌男系男子【皇婿】
男系男子―男系男子―男系男子┴男系男子―男系男子―男系男子―
【某氏血統、某本家】 　　　　　　　　　【某氏血統、某本家】
----------------------------------------------------------------
女系血統図
【窒素の嫁の血統】
窒素の嫁.─窒素の娘.┬女系女子―女系女子―女系女子―女系女子―
　　　　　　　　　　　　　　└雅子皇后─愛子天皇 【窒素の嫁系・愛子皇統初代】
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　‖
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　‖───窒素女帝―窒素女帝―
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　‖【窒素の嫁系・愛子皇統、天皇家】
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　‖　　　　　 　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┌女系男子【皇婿】
女系女子―女系女子―女系女子┴女系女子―女系女子―女系女子―
【某氏血統、某本家】 　　　　　　　　　【某氏血統、某本家】
----------------------------------------------------------------

愛子女帝が旧宮家と結婚しないなら、女系天皇なんて権威ｾﾞﾛの雑種天皇の始まりだろ
世襲王朝の君主が平民の雑種と違わない雑種天皇なんて世界中の王室で嘲笑の的だよ

で、結局>>411は？ｗ

>>615
本来有識者会議ってのは、男系継承の維持を大前提として、しかし、現在の天皇ご一家に対する国民
感情にも配慮する形で穏当妥当な方策を探っていくという場であるべきであった。

つーか、「女系容認」となったって問題山積。問題の多さという意味ではあまり変わらん。

>>621
正確には違う。
>>42に有るけど、名義が神武系統ではなくなる。
しかし、神武系統自体は存続する。
田中系統もまた、制度と関係無く存続してるのだから。

マッカーサーの回顧録をそのまんま信じている人達が多い件について

>>621
その場合「女系は小和田家」ではないと思われます。
マリア＝テレジア以後の「ハプスブルク＝ロートリンゲン朝」を想起していただけると良いでしょう。

>>615
＞旧宮家を復帰させて、 国民に正当な天皇継承者であることを十分浸透させれば

それに違和感を覚えるんだよ

>>543
捏造調査を出した者の責任は大きいな。
これ当然明らかになって追放されるんだろうな？
ちゃんとやってくれよ。＞政治家
公認会計士を丸め込んで横領するぐらいの大陰謀なんだからさ。

>>621
そう、そしてそんなものありがたがる奴はいないし
諸外国にハッタリ効くアイテムでもなんでもないから
何のために税金で食わせてるかの理由もなくなる

>>629

>自害しなくてよかったよ。
>あの人は本物の天皇だ。最後の最後まで日本の為に生き、死んだ。
>あの戦争で死ななきゃならなかった責任者なんぞ一人もいない。
>だから、天皇が死ぬ必要などない。

２ちゃん史観の典型。ｗｗｗ
キモ！ｗｗｗ

>>630
逆じゃないか。
今までの伝統破りだぞ。女系で喜ぶのは共産党や左翼。
納得がいかん、陰謀を感じる。

>>631
それでいいじゃん
それが天皇の役割だよ昔からね
国をまとめるのに必要な存在
政治は能力あるヤツがやればいい
戦前が独裁制とか意味不明で無学的なこという糞馬鹿は恥じれと思う

>>625
そんな事は言って無い。
拡大変換してレッテルを貼らないように。
歴史を語っただけです。養子をと結んでる。

>>639
復帰皇族は一時の違和感
女系天皇は永遠の違和感

こんなヒゲの戯言より、
信子妃殿下（麻生太郎の妹）の近況教えて欲しいよ。

>>639
浸透したらもはや違和感すら覚えないじゃないか。
現時点でそんな事云っても全く無意味なんだよ。

>>621
>男系は田中家、女系は小和田家となるので

これは間違い。
天皇に姓はないから田中家も大和田家もない。
現在でも民間人が皇族となれば戸籍はなくなり
親とは関係なくなる。

>>626

まあ、何というか、俺は、国づくりの過程で
でてきた、朝廷集団に、もう一度、はっきり、
君らの言うことを聞いたら、どういうメリットが
あって、どういういい国になるのか？
と問いかけたいんだよね。

それを、現代の言葉で論証できたら、男系男子に賛成するよ。
それができないなら、象徴天皇制＋女系容認、事実上行けるところまで
政略結婚で維持に賛成だね。

>>616
有識者なんて言えたもんじゃないからな。
宮内庁が女帝・女系の結論を出したくてあえて選んだ素人集団。
皇室に詳しい国史の専門家は初めから除外。
小泉も遅蒔きながら気がついたようだが…

違った>>636が正しい

>>639
お前の違和感のために1500年間、先人達が
何が何あっても死守してきた皇統を変える筋合いは無い。

やっぱ宮家を減らしたのがマズかったんだよ
5〜6家くらい復活させりゃいい

天皇制擁護派はそれが日本文化の保全みたいに言ってるけど事実は逆だと思うよ。
知っての通り、日本は7世紀に重大な革命が起こりそれ以前の文献が失われた。

したがって、それ以前のことを知ろうとすると陵墓とされている遺跡などを
調査するしかないのだが、天皇制によってそれが拒まれていると言える。
あの遺跡群が日本国家にとってどれほどパンドラの箱なのか定かではないが、
開けるには天皇制を廃するしか道はない。

そうすることで初めて大和民族は自分たちの真実、文化を知ることができるのだと思う。
今は数百年に一度という天皇制廃止の絶好期だと思う。
日本人は自分自身の手で真実の扉を開くべきときが来たのだ。

まあ女性天皇を認めて女系を認めないと言うのは
実は至難の技なんでね？

大衆は考えるよなあ・・・
「んじゃあ愛子ちゃんのお子様はどうなっちゃうの？」ってｗ

まさか過去に倣って一生独身でいろとかは言えんだろう？ｗｗｗ

そもそも女系派はなんでそんなに女系にこだわるんだ？
血統原理など重要ではないというのなら、別に傍系でもかまわんはずだが。

天皇としての生まれつきの帝王学が重要？
仮に女系になるとしても、それは愛子様が亡くなってからだから、
今より何十年もあとの話だろ。
男系の宮家に生まれた子供を東宮として教育しても、十分間に合うぞ。

女系にしたら断絶のリスクが低くなる？そうは思えんぞ。
そもそも愛子様が結婚するとは限らんし。強制はできんよな。
男女平等思想にのっとるのなら。そもそも結婚したとして、
必ずしも子供ができるとは限らん。子供作るよう強制するか？
それこそ雅子様のように苦しむだろう。

だからこそ、傍系も認めるべきだと思うのだが、女系派の意見から傍系の
重要性がさっぱり読み取れないのはどういうことだ？お前ら本当に天皇制
が大事だと思ってるのか？

>>642
日本国から去れ、棄民！白丁！

>>648
「平成」なんて元号も当初は非常に違和感を覚えたもんだ。
慣れてしまえばなんてことはない。

「違和感」だけを「正当性」に優越させる理屈は何もない。

>>626
メリット、デメリットという次元で考えること自体おかしいのでは？

和歌にメリットがあるの？歌会始にメリットがあるの？
皇室は2000年も歌を詠んで、天照大神を祈り、新嘗祭で秋の収獲に
感謝し続けてきたことに価値がある。
で、なければ、源氏物語も、世阿弥も、新井白石も、本居宣長も、吉田松陰も、
明治維新も、三島由紀夫も生まれて来なかった、と思うけどね。
メリットのないものを大切にできることが、結果的に日本のメリットであるソフトパワー
の源泉になっているのでは？

>>500
はやくウンコ食えよ

>>630
北朝鮮は男系が世襲してるとか
一回しか世襲してない歴史のあっさい将軍様家を例に挙げてどうするよ

てか２ちゃんでも男女の産み分けに食いつくヤツはいないのか
すげえいい案だと思うんだが

>>649
それは戸籍上の姓がなくなろうが

血統上の氏族名は代わらないだろ

取り敢えず、必死に皇室をバカにしている人たちの正体が知りたい今日この頃・・・。

やはり出ましたね。寛仁親王。
皇族で声を上げられるとしたらこの方だと思いました。
「国民一人一人が、我が国を形成する『民草』の一員として、二六六五年の
歴史 と伝統に対しきちんと意見を持ち発言を」というのは、皇統を滅ぼそう
としている一派を叩き潰せと言う親王令旨と心得て頑張りましょう。

>>639
連れてくるにしても子供だから。しかも、天皇即位はその子供とか、もしくは女性皇族との間に出来た子です。
アナタのは前提が間違ってる。それに、現、末端宮家も同じです。
と言うか、知名度で天皇が決まるならマスコミが皇位継承順位を決めれば良い事に成る。
天皇に関する教育が排除されてる現在のは感想は、知識としてでは無く、マスコミの影響なのですからね。
天皇は系統が継承するべきですね。
反対多数なら制度を廃止すれば良い。
別系統に強制して名義(家)を奪うようなのは問題があります 。
家庭の在り方への権力の介入は自決権の否定ですから。

６６６げっと

>>639
違和感つってもそれは皇位継承のシステムをお前が知らんだけだ
とは言え、多くの国民もよく知らないのでやはり大々的に天皇制のシステムについて
啓蒙していくべきだと思う。どうも勘違いする輩が多いしな。

>>650
だからお前は自分が生きているメリットをまず説明しろ。

メリットで説明すべきでないものを説明しようとする愚を知れ。

言っておくが「象徴天皇制」という国家制度自体はメリットデメリットで語っても良い。

>>656
別に結婚していいんじゃね？
糞みたいな詭弁にもならんこと言ってんじゃねーよ

>>642

反日馬鹿サヨ史観の典型。ｗｗｗ
キモ！ｗｗｗ



ところで、誰か捏造調査って、なんだか教えて！！

>>664
共産党か左翼かぶれそして在日朝鮮人。

側室を復活させればいいと思うけど、時代にあってないからなー。

側室を・・・。

軽率な発言をして左翼を煽る三笠宮父
人数は関係ないから南京大虐殺があったと主張。
ソースは映画と将校のジョークｗ

―最近また南京大虐殺について、閣僚の発言が問題になりましたが、同じような問題が何回も繰り返し問題になるのはまことに困ったことだと思います。
三笠宮殿下はこの問題についてどのように受け止められておられますか。

三笠宮　最近の新聞などで議論されているのを見ますと、なんだか人数のことが問題になっているような気がします。
辞典には、虐殺とはむごたらしく殺すことと書いてあります。つまり、人数は関係ありません。
私が戦地で強いショックを受けたのは、ある青年将校から「新兵教育には、生きている捕虜を目標にして銃剣術の練習をするのがいちばんよい。それで根性ができる」という話を聞いた時でした。
それ以来、陸軍士官学校で受けた教育とは一体何だったのかという懐疑に駆られました。
　また、南京の総司令部では、満州にいた日本の部隊の実写映画を見ました。それには、広い野原に中国人の捕虜が、たぶん杭にくくりつけられており、また、そこに毒ガスが放射されたり、毒ガス弾が発射されたりしていました。
ほんとうに目を覆いたくなる場面でした。これごそ虐殺以外の何ものでもないでしょう。
　しかし、日本軍が昔からこんなだったのではありません。北京駐屯の岡村寧次大将（陸士十六期・東京出身）などは、その前から軍紀、軍律の乱れを心配され、
四悪（強姦、略奪、放火、殺人）厳禁ということを言われていました。私も北京に行って、直接聞いたことがあります。
　日清、日露戦争の際には、小隊長まで「国際法」の冊子をポケットに入れていたと聞きました。戦後ロシア人の捕虜が日本内地に収容されていましたし、
第一次大戦の時にはドイツ人の捕虜がたくさん来ていました。彼らは国際法に基づいて保護されていましたから、皆親日になったのです。彼らの中には、解放後も日本に残って商売を始めた人達さえいました。
神戸には今でも流行っているパン屋さんやお菓子屋さんがありますね。

>>659
俺にレス付けるのはお門違いというものです。
よく読んでね

>>664
創価と鮮人って言われているよ。
まともな日本人じゃないことは確か。

>>669

国の制度を決めるのに、メリット持ち出さなくてどうする？

>>655
で、陵墓の調査が終わったらどうするんだ？
後は知らんこっちゃないはご無体だわな
日本に大統領制はあわないと思うぞ

>>596
>>国民は旧皇族が復帰して天皇になることに違和感を拭いきれん気がする。
>日本は今の国民だけのものじゃない



この世の真理＝『過去の国民＜現在の国民＜未来の国民』

もし過去の国民が大事というなら、天皇制以前の数万年前の原始人まで含めるべき。

もし、未来のまだ見ぬ国民(うち保守派)が大事だというのなら、保守派というものは、生まれる時代とともに、その時代をふまえ、過去から見れば非常に進歩的になっている、という事実を直視すべし。

まぁ、存続させたかったら愛子を後継にするよりほかないわな。
いくら日本人が馬鹿でも外から引っ張ってきた馬の骨を有り難がるほどじゃないだろう。
もっとも、成長した愛子が拒否すればその時点で終わりだが。ｗｗｗ

>>655
論理の展開に無理がありますね。

まあ、現実に男系の伝統を破壊しようとしている小泉を
議論の俎上に乗せないこのスレには
まさに便所の落書き並みの価値しかないんだけどね。

>>649
それは>>115>>124でも指摘しましたが、単なる書類的な名称にすぎない。
系統は書類分類では無くならない。
別系統です。皇籍と言うけど、離婚したり降下したら復活したり、
父方を名乗る事も可能です。

>>676
いや貴方に賛同する意味でレスつけた。
誤解を招いたようでスマソ。

ネット右翼って現地の意見にまるで耳を貸さないね

>>674
俺の側室にならないか

ベットには心筋梗塞患者。
旧皇族復帰：バイバス手術
女系：患者をあぼんし別の健康人とすりかえる

男系血統図
【神武皇統、旧宮家】 　　　　　　　　　【神武皇統、旧宮家】
男系男子─男系男子―男系男子┬男系男子─男系男子―男系男子―
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　└男系男子【皇婿】
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　‖
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　‖【神武皇統、天皇家】(※血統種)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　‖―――男系男帝―男系男帝―
【神武皇統、天皇家】 　　　　　　　　　　 ‖
裕仁天皇─明仁天皇―徳仁天皇─愛子天皇(男系断絶)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　‖
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　‖―――某氏男帝―某氏男帝―
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　‖【某氏新皇統、天皇家】(※雑種)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　‖
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┌男系男子【皇婿】
男系男子―男系男子―男系男子┴男系男子―男系男子―男系男子―
【某氏血統、某本家】 　　　　　　　　　【某氏血統、某本家】
----------------------------------------------------------------

側室なんかなくても旧宮家に幾等でも男なんか居るんだよ
今上天皇家だけが特異なだけで

だから側室が復活出来ないから、
女系天皇を認めるべきだなんてのは理由にならない

>>660
同意。

>>650
あなたの発想で理解しがたいのは
象徴天皇＋女系容認でいけ、と言う部分。
天皇制廃止しろというならスジとして、まだ理解はできるが。

それこそなんの歴史も伝統もない女系にどんなメリットがあるの？
男系には少なくとも伝統という正統性があるが、
女系にはそれすらない。全くもって無意味な存在としか思えない。

三笠宮寛仁さまは、女性天皇に反対なのか女系天皇に反対なのか、どっち？

安倍官房長官もコメント？？
あそこは子供がいないから・・
麻生君とは違うんじゃないの？？

>>650>>678は知障？

メリット、デメリットという次元で考えること自体おかしいのでは？

和歌にメリットがあるの？歌会始にメリットがあるの？
皇室は2000年も歌を詠んで、天照大神を祈り、新嘗祭で秋の収獲に
感謝し続けてきたことに価値がある。
で、なければ、源氏物語も、世阿弥も、新井白石も、本居宣長も、吉田松陰も、
明治維新も、三島由紀夫も生まれて来なかった、と思うけどね。
メリットのないものを大切にできることが、結果的に日本のメリットであるソフトパワー
の源泉になっているのでは？


ところで、誰か捏造調査って、なんだか教えて！！

雅子はもう完全に生めないの？
だめぽ？

>>646
永遠の違和感を感じるのは男系支持者のみじゃないか？
天皇制を維持すればいいことであって、男系女系など意味がない。
継体天皇みたいな「万世一系」を主張するには怪しいケースもあるんだから

>>685
あーこちらこそゴメンゴメン

>>1

確かに難しい問題だ。

求める結果について十分議論して欲しい。

何よりも陛下と殿下の意見も必要ではないか？
我々平民からすれば、簡単な問題でも、皇室はなんと息苦しい所かと
今更ながら、皇室関係者のご苦労に頭が下がる思いです。

>>604
あなたの言葉に心から同意します。
私は以前、天皇など不必要な存在、どちらかというと害悪のように思っていました。
しかし、昭和帝崩御の報を聞いたときにショックを受けてしまいました。
自分が、その知らせを聞いてショックを受けるという事実に愕然としたものです。
そして、それまでの天皇に対する認識が、反抗期の少年のような小賢しい
浅はかなものであったと考えるようになりました。
天皇の在り方というものが、我々自身のアイデンティティに、普段自分が考えて
いる以上に深く関与していることを実感しました。

真摯に皇室の存続を考えた上での女系容認と、天皇とは何かを真剣に考えた
上での男系論とで論議すべき問題だと思います。

>>688
旧皇族復帰：脳を他人の身体に移植する
女系：他人の脳を移植する

>>678
だ　か　ら

国家制度としての象徴天皇制とそうでない天皇との区別をまずつけろ。

元々あるもの(天皇)が制度として組み込まれたからといって、その元々あるものを
自由にいじりまわしてよいということにはならない。

>>694

重度の鬱持ちに出産させるなんてとんでもないことだね。
命に関わるよ。

それに高齢出産すれば障害児になる可能性が高い。
もうどん詰まり。ｗｗｗ

>>683
馬鹿？小泉は男系論者に決まってるだろ。

馬鹿サヨって、マスコミだけでなくネットでも印象操作をするのかよ。
裸の王様。。。。。

>>663
側室は関係ない。側室が有っても、朝廷、徳川は危機に成ってる。
傍系を広く認めるのが重要。旧宮家に広げれば男系男子の数は増えてるなが証拠。
それに皇族方が嫌がるので無理でしょう。 皇太子様は雅子様ラブなので特に。
それに、昭和天皇が戦前の厳しい時期に、まだ皇太子が産まれて無かったのに否定した事です。
寧ろ、昭和天皇が皇太子が出来ずに側室の復活を進言されたのを拒否して、
自らの血筋では無い皇統に譲ると言ってる事を、皇女が居たけど、
自らの子孫では無い皇統が継げば良いとした事を重視するべきです。

>>693

ていうか、君の先祖も、天皇家の先祖の国づくりに
メリットを感じて賛同したんだろう？

メリットがないなら、単なる、武力支配→精神支配にすぎんよ。

>>675
非常に冷静な分析だと思うよ。
三笠宮は大正天皇に似ていると言われるが、
彼も父君と同じように口を塞がれ忙殺されるのだろうか？

寛仁様は、三笠宮ではないんだけどな…onz
新聞記者よ、報道は正しく曲げずにが基本だろ

>>691
両方に反対なんじゃないの。
俺もそうだけど。

なんで男女の産み分け案を無視して側室とか言っちゃうの？
オレあぼーんされてる？

>>688
とりあえず男系女子容認のステントだけでも。

>>655
ああそれは俺もよく思う。
別に古代史に特段興味無いんだけどさあ。
やっぱ国の成り立ちがどうだったかってのは知りたいなあ。

>>657の後半に同意。

まぁ、女系にして愛子が継いだとしても、愛子に子供が生まれなければ
そこでまた同じような議論が起こるわけだ。｢直系｣重視なら。

本当に皇室を大切にするのであれば、傍流を認めて一人一人の
負担を減らすようにすべき。

しかし女系派の歴史に価値を認めないっぷりは凄いな。
ガチで共産主義者と話をしたのはこれが初めてかも。
普段政治板とかのぞかないしな。

旧皇族復帰は前例があるんだから、現代でそれをやっても何の問題もない。
有識者会議は、なぜ具体的復帰の手順を議論しないのか。
女系容認などとバカな議論する前に、
前例もある旧皇族復帰の議論が先だろうが。

そういや出雲大社の神主さんとかって出雲国造とか言って
天皇家の分家なんだろ
連れてくりゃいいじゃん

>>707
今の状況だと女帝容認＝女系容認だからね。

朝日も報道
ttp://www.asahi.com/national/update/1103/TKY200511030255.html

>>708
別に特に排除するべき案だとは思わないが＞生み分け

ただ、公表する必要は何もないだろうな。

天皇の系統には属して無い。また、歴代天皇の意思にも反してる。
皇統の意思にも反してるので、単なる書類上の正当性ですね。天皇の系統では無い。
それに、天皇とは今上陛下のみへの個人崇拝では無い。
「あの方の血を〜」みたいな個人崇拝のものでは無い。一時代の血はその時のみです。　
今上陛下も歴代天皇全ての血を引いてる訳では無い。
だから直系は無理なのです。愛子様に子が産まれるとも限らないしね。
悩み苦しませるだけに成る。女系強要派は天皇家の事も個人の事も考えない人ばかりですね。
それに知名度とか親しみとかマスコミだろ。
それで、選ぶならマスコミが継承順位を選べば良い事でしょ。
感想で皇統の正統は決まらない。



568:名無しさん＠６周年:2005/11/02(水) 23:56:39 ID:gzL6Sag30 [sage]
・現天皇家も所詮傍系の一族。
・天皇という位は傍系を渡り歩くのが自然な姿。
・男系というルールが有史以来続くルールである。
この辺を国民に知らしめれば、ルールを重んじる日本人なら男系維持で納得すると思う。

>>702
八百長皇室典範会議は小泉首相の私的諮問機関
その小泉首相の私的諮問機関の八百長皇室典範会議では
そこに男系論者はたったの一人

この八百長会議は女性天皇・女系天皇で報告書を出すと言っている。
そしてそれを受けて小泉は来年の通常国会に
皇室典範改正の法案を提出すると言っている

何処が男系論者だよ？

>>706
三笠宮寛仁様でＯＫ。
別の言い方がある？

>>700

元々にあるのは、朝廷の国づくりで、よき国を作る約束だろ？
そのよき国と、男系男子天皇制との因果を、示してくれ、と
言っているのだ。

そもそも、男系男子って、朝廷ができる以前には主流じゃ
なかったと思われてるだろ？卑弥呼とかのケースで。

愛子様が天皇になって、それから旧皇族の人と
結婚して、男の子が生まれたら天皇になるっていうのは無理なの？
ここにいる人達みたいに知識がないないので変な質問になるけど。

いい機会だから南北朝時代みたいになってほしい

>>689
側室がいい。
旧宮家は復帰はさせるべきだが、今利用すべきではない。

>>695
女系は一代限りのことではない。
代が重なるごとに先祖が増えて皇統が拡散していくんだよ。
皇室は日本で一番ご先祖様が少ない家系なんだ。意味わかるよな？

　



http://up.nm78.com/data/up028106.jpg

>>702
小泉の｢私的｣諮問機関が｢女系天皇容認｣と言ってるんだが。
いくら吠えても無駄。
もし男系維持と考えてるなら、小泉は税金泥棒。

>>716
朝日にしては珍しくまともな記事。
読売よりまともだね。
岩井さん？って人の記事かな？

なんで宮家をもらえなかったんだトモさんは。

>>719
本当に小泉首相は何考えてるんだろうか。
いい加減バカな有識者会議は解散して、来年の法案提出も撤回して欲しい。

>>714
天皇家はアマテラスの長男の子孫
出雲国造はアマテラスの次男の子孫
だから男系ではつながっていない

朝日は売国新聞だが
こと皇室になると擁護派多数。
読売より多いんじゃね？

愛子は自閉。
女帝は中継ぎ。
自閉には無理。
女帝は不要。
皇位は皇統に属する男系男子の継承で。

側室がいようがいまいが男が種無しだったらどうしようもないけどな。

>>706
本来は長男である寛人は父宮の死後に三笠宮を継ぐべきところを
昭和天皇が別途寛人に「三笠宮」を立てた。因みに宮家の創設は
天皇の専権事項。

鮮人が女系天皇の擁立を狙っている。気をつけよ。

>>708
私はアナタの産み分けの意見に賛成ですよ。

俺は別に女系女帝を一切認めないという立場ではない。
状況次第では容認しても構わないとは思う。
でもその場合は、古来よりの万世一系の天皇制は崩壊したことになるのであって、
その後はもはや天皇は存在しない。
だから有識者会議の吉川ら不遜な連中が、
かくも長きに渡って維持されて伝統を潰すと決断したからには、
ついでに天皇・天皇制の名称も変更し、
国王・王制への変更を断行するべきだろう。
もはや天皇は天皇であって天皇ではなく、
天皇制は天皇制であって天皇制ではなくっている。
俺は目の上のいる「彼」を「天皇」と呼ぶ気にはさらさらなれない。
俺が愛した「天皇」はもはや消え去っている。
前にいるのはただの「国王」でしかない。
そして今、内々に女系容認を示唆してるとされる、
先祖からの伝統を墨守する神聖な義務を易々放棄して、
世俗の論理にまみれてしまった今上「天皇」に対しても、
崇拝の気持ちなどさらさら持てない。

男系固持派すら、うっかりハマリがちなのが
×女系天皇
○女性天皇　＞「愛子天皇」の罠だよな。

これは「直系長子優先」を知らないうちに刷り込まれているわけだからな。
男系男子を優先させるのならば、現皇族女性すべてが「女帝候補」だ。
むしろ、年齢からいって「秋篠宮殿下＞眞子内親王殿下」の可能性が
高いのではないか？愛子女帝と連呼することは、「直系長子優先・女系促進派」の
思惑どおりに宣伝してしまうことになる。気を付けたい。

当然、寛仁親王殿下もメディアもそれを踏まえて「女性天皇に反対」としている。

塵瓜の法則→靖国神社は分祀しろ！

塵瓜の法則→無宗教の国立追悼施設を建設しろ！

塵瓜の法則→BSE肉を輸入しろ！

塵瓜の法則→女性天皇どころか女系天皇を認めろ！

塵瓜の法則→皇族は皇室の事に口出しするな！

塵瓜のｷﾁｶﾞｲ憲法試案→新憲法第一条は国民主権で、第二条が天皇だ！天皇ｻﾞﾏｰﾐﾛ！！！



最近の塵瓜はﾎﾝﾄ使えない

日本の皇室、天皇は、このスレを見ていれば、賛否何れにせよ、
日本国民と天皇（皇室）は一心同体と感じる。

戦後、マッカーサーのGHQは日本の占領政策を大局的に間違わなかった。

ヒロの選択を今さらながら恨む

いっつも疑問に思うんだけど、
歴史の授業にでてきた推古天皇とかは
女帝にカウントされないの？

男系を絶やさなければ女性天皇でもいいとおもうけど

>>722
無理じゃないし、ある意味それが一番穏健な案かもな。
愛子派も納得。男系も維持。

>>725

男系男子を主張する人に要望するのは、男系男子だと
女系容認に比べ、どういうふうによき国になるかということ。

単に、女系容認の精神的デメリットだけをいわれても、
法律的にはどうしようもないだろう。
本質的なメリットがないなら、女系容認＋養子可にして
その時々の皇室会議の判断に委ねることにして、
問題を先送りにすることだね。
そうすれば、男系男子のメリット・デメリットが明確になるかもしれないし。

秋篠宮にハッスルさせればカタがつきそうな気がするが。。
ハッスルして男宝つくれば万事オッケー。ｗ

>>719
その通り。

勘繰り杉かもだが、三笠宮って実は考古学の権威なんだよね。
もしかすると陵墓調査など行いたいクチなのかも知れない。
天皇制がその障害になっていることも勿論知っているだろうし・・・

今の日本人は自分たちのルーツを知るために中国の文献などを参考にしているのだけど、
それは非常に不幸なことだと思う。50音には予め用意されていた古代文字があるとも言うし、
この孤児のような状態を脱するには天皇に（実際的には宮内庁に）退いてもらうしかないと思うが、
如何なものだろうか？

>>722
それが一番望ましいと思う。
それなら小和田のうんこどももギャースカいえねーだろうけどな
言うならその時は皇系を外れていただく事になる

>>717
ありがとう

一応官邸に男女の産み分け案をメールしたけど読んでくれるだろうか
そして食いついてくれるだろうか
このスレでの食いつきの悪さを見るとダメぽいか

>>735
女帝愛子の亭主になって孫王朝とかの在日王朝の樹立が目標。
創価も似たもんだろ。

>>733
自閉症の知識がなさ杉

日本国民に対しては懇切丁寧ねちっこく男系承継でなければならないことと、
旧宮家出身の男子を皇籍に復帰させなければ皇族制度はいずれ危機をむかえる
ということをＴＶ・ラジオで説明すれば必ず理解・同意してくれるでしょう。

皇族女性に対する軽減の負担で言えば

　・男系維持→子供を生め→ただし男、女ははっきり言って外れ。

　・女系容認→子供を生め→男でも女でも良い。


女系容認の方がマシじゃね？ｗｗｗ

>>742
男系女帝にカウントされる。

トモさんがんばってんなー。
皇族一の豪傑だし、末永くご意見番をやって欲しい

>>744 >>722
穏健じゃなく、綱渡り。
今回のことに小和田がからんでいるのなら、雅子さんが必ず妨害する。

愛子の子供は女系（の男子）だけど愛子の孫はただの人ということでＯＫ？

まーたしかに、王朝交代したら天皇＝皇帝じゃなくて
国王かもな。歴史はいったん途切れるし、広大な領土を
持ってるわけでもないし。他の皇帝から認めてもらうのも不可能だ。
隣の国から日王よばわりされても、反論しづらくなる。
それでも大事にしようとは思うけど、有難味は減るな。
理屈じゃないんだけど、こういうのは気分の問題だからなぁ。

>>750
更に進むと人工授精とかになるか。

ただ、これはそれらを採用するか否かということを広く議論するという問題ではないと思う。
だから、このスレでもあまり食いつきがよくないのでは。

なんとも時代錯誤なおっさんだな。
終戦に腹切らせて家系を絶っときゃよかったんじゃねーの。
戦争責任もとれない天皇なんてイラネ

>>754
女系っていうのは、直系優先が背景にあるから、「負担」の話になる。
ところが男系は、傍系を広く認めるから、実はご負担も少なく、
継承も確かになる制度。

http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn/20051103/20051103-00000032-nnn-soci.html
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20051103/20051103-00000924-fnn-soci.html

>>716
朝日の記事方がまともだな。女系と書いてある。
読売よりまともだ。どうした？朝日、目覚めたのか？

「近況雑感」と題された随筆は「皇統が貴重な理由は、神話の時代から連綿と
して一度の例外も無く、『男系』で今上陛下迄（まで）続いているという厳然たる
事実」と指摘。さらに「古代より国民が『万世一系の天子様』の存在を大切にし
て来てくれた歴史上の事実とその伝統があるが故に、現在でも大多数の人々は、
『日本国の中心』『最も古い家系』『日本人の原型』として、敬って下さっている」
と述べたうえで、皇位継承の男系主義を崩すと「いつの日か、『天皇』はいらない
という議論に迄発展する」と危機感をにじませている。
有識者会議の吉川座長は記者会見で、皇族の意見聴取は念頭にないと表明
しており、仮に意見が明らかになったとしても「議論に影響はない」としていた。
http://www.asahi.com/national/update/1103/TKY200511030255.html

旧皇族から頼まれてんじゃないの？

>>745
制度と天皇を切り離して考えてください。
天皇氏族は男系系統です。別系統を強要するべきでは無い。
天皇とは別に、制度の名義に立てるか、制度を廃止するべきですね。

>>742
最近の研究では推古女帝は架空の人物ということになってる。
というか、記紀に登場する人物はほとんど架空なんだよ。
モデルになった人はいるだろうけどね。

側室廃止したことで男系男子継承維持は困難だと言われてるけど、
考えてみれば、着床前遺伝子診断（PGD）による産み分けと養子制度創設によって、
ほぼ永続的な男系天皇制維持は可能なんだよね。
日本ではPGD産み分けは容認されてないから皇室といえど無理だろうが、
海外じゃアメリカを筆頭に容認されている。
臣籍降下してるから非皇族の民間人であり、海外で産み分けしようが文句言われる筋合いにもない。
傍系の男系男子らに、海外で確実な男子出産を確保してもらって、
直系に男子がいなければ、傍流男系男子を養子にとって、
男系女子と結婚してもらえばそれで済む話だろ。　
別に結婚しなくても、そのまま皇位を継承すればいいとは思うけど。
男系男子は全員、アメリカで５人くらい男子をもうけてもらうようにすれば
気が付いたら男系男子がうようよいるような状態を回復できるだろ。
それを若いうちから皇族の養子に入れていけばいいわけだ。

生殖医療技術の発達によって生まれた
着床前遺伝子診断（PGD：Preimplantation Genetic Diagnosis）法により、
１００％の確率で男女産み分けが可能になったため、皇統の存続は磐石となるでしょう。

医療　親が決めるベビーの性　
■科学が挑む産み分けの神秘　　　最新技術から伝統的な手法まで3つの産み分け法
*ニューズウィーク日本版　2004・2・4号　
★男女の産み分け　6★
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1066868615/904-910　（nwj記事抄録）
http://makimo.to/2ch/life2_baby/1066/1066868615.html　904-910　（PGDについて＝nwj記事抄録）

【社会】無申請で着床前診断、２例は男女産み分け[02/04]
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1075841866/

【政治】「（男系天皇の）歴史的な継続、安易に変えていいのか」 自民・平沼氏
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1119110750/

というより中庸と称して722の結論に持っていこうとしていると疑っている
のでみんな気をつけて。
愛子天皇はやばい。第二位は秋篠宮であるのが当然。

ﾖｰﾛｯﾊﾟも全部男系血統正統なんだよ

女系血統の氏族なんてｲﾝﾄﾞﾈｼｱの密林の奥地にしか存在しないんだよ

>>745
＞女系容認＋養子可にして
＞その時々の皇室会議の判断に委ねることにして、
＞問題を先送りにすることだね。

本来はそれがベストだと思う。
皇統は皇族たちのものなのだから、護るも廃するも彼らの選択に任せるのが一番いい。
万一その判断が皇祖皇宗に反するようなことになれば、彼ら地位のの正統性の基盤を失い
象徴の地位を追われることになる可能性があることも覚悟の上でね。

愛子女帝は駄目だよ。
女帝は駄目。
自閉は駄目。

>>755
なるほど。
じゃあここで議論しているのも、
昔からいる“男系女帝”への賛成、反対じゃなくて、
新しい“女系女帝”システムへの賛成、反対だってことね。了解。

>>754
誤）軽減の負担
正）負担の軽減

・・・orz

>>771
そうだよな。

どっちに決まったとしても、
行く末を自分の目で見られるワケじゃないんだよなー。

>>750
産み分けを送るなら宮内庁でしょ。
官邸では無駄。

人工授精で何とかならないの？

>>769
普通に二位は秋篠宮だろ？男系女性天皇OKにすると秋篠宮の順位が変わるのか？

女帝は女系の第一歩。

>>762
ダウト

男系でも直系優先だろうに？ｗ

女系OKとなっても、皇位継承権の現有者は守られるから、
皇太子の次は秋篠宮、その次は秋篠宮の子、次はその子。
愛子さまの出番なし。

朝日は女性・女系天皇の問題に関しては悔しいがｗ産経や読売よりも
いい仕事をしている記事を載せている。
女系の意味と問題点（史上初のケースになるということ）を必ず
言及しているのは、皇室担当デスク（岩井氏？）がしっかりしていると
いうことだろうな。

今週の週刊朝日の記事は実にわかりやすく女系の問題点を例示している。
これも岩井氏の記事だ。旧皇族に男系の血筋の男子がまだ多数おられる
ことへの言及がないのは不満だが、問題提起としては完璧。一読を勧める。

>>778
今の無識者会議の方向だとそうなる。

男系女帝の危険性については明治初期に議論がされています。
実際には運用として難しい。
国民世論をミスリードして騒ぐ勢力がいる以上、きわめて不安定でしょう。

つか今まで傍系でちまちま繋いできたのに、此処に来て直系がどうこうもあったもんじゃないと思うのだよ
今後数百年単位のスパンも考えて、旧家の皇統復帰はしておくべきなんじゃないか？
何しろこの少子化のご時世だし、増え続ける事はなかろうよ

>>761
時代って何だよ。時代って。
ヒトラーの台頭も時代だから。戦争もそう言う時代だった。
翼賛会も時代からそう成った。昭和恐慌などの時代の影響も有る。
バブル投資もそう言う時代の波だった。
時代で、その時の雰囲気や感想、感情で天皇を決めるべきでは無いです。
正統は、制度名義、雰囲気は関係無く存続するしね。

>>764
皇室に関しては朝日にはまともな記者がいるからね。
たまにいいこと書くんだよ朝日は。
産経＞＞＞朝日＞＞＞読売

>>778
小和田家が捻じ曲げたがってる。
んで皇室典範を改悪したがってんだね。

今の会議だと女帝ＯＫの上直系優先だから、皇太子が即位すると
秋篠宮より愛子が上に来る。それがそもそも胡散臭いこと極まりない。

>>786　ID:Dk1nGIPwO

な　ん　で　コ　ピ　ペ　ば　っ　か　り　な　ん　？

空気嫁よ。このどあほ

>>782

朝日は天皇制そのものをなくしたいんだろ

男系のほうがいいが宮家がムカつくんだよね。
皇太子が宮家から年少の養子をもらって実の親からは完全に縁切りさせるのがいいね。

>>789
最悪だな。タダの世襲だ

女系は別系統だから直系ですら無いけどね。
直子では有るけど。

>>719
小泉も男系論者じゃない。別に小泉がどう思ってようと関係ないが・・・
だから、福田を左遷したんだろ。

9 名前： 名無しステーション [sage] 投稿日： 2005/11/03(木) 21:33:57 ID:RNKCUmKS
速報
麻生外相、三笠宮寛仁さま「女系懸念」ご発言に理解

皇室典範改正問題をめぐって、天皇陛下のいとこ・三笠宮寛仁さまが
女系転換に懸念を示されている問題で、同殿下と義理の兄弟にあたる
麻生外相は３日夜、「別におかしなことを言っているわけではない」と理
解を示し、さらに「総理も有識者会議の一方的な議論には辟易している
と聞いている」と、今後政府として折衷案を模索する用意があることを示
唆した。このほか、安倍官房長官も明朝の閣議後の記者会見でなんら
かの見解を示すという。（21:07　東京）

>>780
女系の方が直系優先だよ。
だって「直系なら男子でも女子でも」ってことがそもそもの出発点だろ？
男系の方が広く傍系を認め、直系への固執が緩い、と思うよ。
だからご負担もむしろ少ない。

>>788-789
マジかいな。女系・女性とは別に現在の順位を変動させるのは納得いかんなぁ。

>>784
女帝は結婚できないからな。
自閉でも一生独身を強要するのは可哀想だろ。

傍系から養子を迎えるという選択肢をいきなり排除してる
有識者会議は有識者の体を為していない。

>>766

それは、宗教と一体となった戦前の天皇制＝男系男子と言っているだけで。

今、国民たる我々が議論できるのは、憲法上の象徴天皇制とそれに関わる
皇室典範の改正だけなわけだから。

皇室典範の改正として、男系女子（内親王）の即位制度、男系男子を養子にとる制度、
旧宮が三笠宮とかを継げる様にする制度を、新設して、、養子をとった場合、
男系女子の子を摂政にするとかいう制度も加えるだけで十分では？
実際、５０年後に、現在、今やってる議論なんかくだらないというくらい女系容認に
なってるかもわからんし、その時点で決めればいいことだろう。

>>720
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%89%E7%AC%A0%E5%AE%AE%E5%AF%9B%E4%BB%81
したがって、「三笠宮�ｪ仁」という表現は報道でよく使われてはいるが、
�ｪ仁が「三笠宮」 の宮号を継いでいない時点での使用は厳密に言えば
誤りとなるようで、�ｪ仁親王本人も その誤りに不快感をあらわし指摘
していたことがある。

崇仁親王同妃両殿下（三笠宮）←「三笠宮」
http://www.kunaicho.go.jp/03/d03-08.html

>>796
それネタだろ。