【政治】沖縄の米海兵隊、ほぼ半数の７０００人削減で合意…日米政府

★在沖海兵隊、ほぼ半数の７千人削減　中間報告に明記へ

・米海兵隊普天間飛行場（沖縄県宜野湾市）の移設先が日米間で決定されたことを受け、
　両国が合意した在沖海兵隊の削減数が７０００人にのぼることがわかった。沖縄に駐留
　する海兵隊は現在約１万５０００人で、そのうちのほぼ半数がグアムなど海外へ移る
　ことになる。２９日の日米安全保障協議委員会（２プラス２）での「中間報告」に削減数を
　明記する。

　２プラス２に出席のため訪米していた大野防衛庁長官が２８日、記者団に明らかにした。
　関係者によると、海兵隊について、日米は当初、キャンプ・コートニー（同県うるま市）に
　ある第３海兵遠征軍司令部をグアムへ移転させることで約４５００人の削減を見込んでいた。
　
　しかし、大野防衛庁長官とローレス米国防副次官が９月中旬に東京都内で会談した際、
　同キャンプにある第３海兵師団司令部や第３部隊サービス支援群など司令部や補給、
　整備要員なども追加削減し、計７０００人を日本国外へ移転させることで大筋合意。
　難航していた普天間飛行場の移設先が決着したことで、あらためて削減を確認した。

　日本政府は、こうした海兵隊の削減を「沖縄の負担軽減策」の最大の柱と位置づけ、
　沖縄県などに対し、同県名護市の辺野古崎周辺への移設に理解を求める考えだ。
　このほか、牧港補給地区や那覇港湾施設、キャンプ桑江を全面返還、キャンプ瑞慶覧の
　一部も返還し、キャンプ・コートニーなど県北部へ移設する。ただ、削減対象には、昨年に
　米側が削減の可能性に言及していた第４海兵連隊（歩兵）や第１２海兵連隊（砲兵）など
　実戦部隊は含まれていない。
　http://www.asahi.com/politics/update/1029/007.html

※関連スレ
・【普天間移設】「沖縄、まだ植民地」「日本人は、荷物おしつけるな」 怒りの声…稲嶺知事も不満表明★６
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1130552068/
・【社会】「市の施設、自衛隊に使わせるな！」 ９条の会、自衛隊音楽会で市長に抗議…沖縄・石垣
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1130596370/

これはもうだめかも分からんね

米兵が減って喜ぶのは中国？

沖縄人の不況に勢いが…
ばぐ太とかすげー久々に見た

周りが五月蝿いから、要の部分は残し不要な部分を削減ってところかな。

鬼畜米帝は一兵たりともいらん

と思ったらここはニュー速＋か…
ニューススレがズラリ並んでるから
ニュー速に革命でも起きたのかと思った…

犯罪を起こすような米兵はイラネ
米国はさっさと北朝鮮を挑発してシナチョンを敗戦国にして、日本と同じように占領しろよ
イラクはアジアと違うから別の問題。

実戦部隊が残って人数が半減すると、沖縄には悪いことばかりじゃないの？
米兵の犯罪と地域経済縮小で。

日本の安全保障は大丈夫なのかああああああああああああああああああああああ？？？

北朝鮮と中国は喜ぶだろうな。アメリカも本音では自分の国は自分で守れだろうし。お金もかかるしね。

常任理入り米と連携、国連分担金削減で一致　Ｇ４案から戦略転換
http://www.sankei.co.jp/news/morning/30iti001.htm

海軍と海兵隊の違いがよくわからないのだが･･･。
なんか、組織は違うようだし・・・。

さよなら海兵隊員

移るの司令部だけだよ。

おい、沖縄県民、のほほんとしてるとほんとに人民解放軍に解放されちゃうぞ。
解放されるとチベットだぞ。自衛隊の増強嘆願したほうがいいんじゃねえ。

>>16
いや、沖縄県民は民主主義国家の日本より、
共産主義国家の中国の方が好き見たいだねぇ。

沖縄の雇用をかんがえて、
沖縄の人を自衛官にしましょう。

まあ中国から見ても、日米の軍の一体運営が強化されたのは恐怖だろうよw

またプロ市民かよ

そのうち原子力空母反対で第七艦隊までグアムに撤収したら今の日本では・・・

米軍を追い出せば平和になると思っているとしたらばかとしか言いようがない。

少しずつでも、着実に成果が上がってるんじゃないの？海兵削減。
でも、1つでも気に入らないと基地移転・米軍出てけなんだね。これから更にきな臭くなる地域なのに・・・

日米同盟には協力できません。でも、いざとなったら当然守るべきだ。・・ではね。

まともに、戦争できる軍隊が半減して、安全保障上大丈夫かなあ、と思ってしまう。
何せ、目と鼻の先には３BAKA国が臨戦態勢で、隙を見ては日本を属国にしようと。。。

　

日米軍の一体運営で、中国は自衛隊基地を攻撃し在日米軍基地は攻撃しないと言う
オプションが無くなった。日本の航空基地が攻撃されると自動的に日米安保は発動される。

阿呆な海兵隊員は引き取ってもらって、より強力な最新兵器を置いてほしいな。

海兵隊ってどうなん？
強いんか？
単なる陸海空の何でも屋？

アーミテージがまた政権に復帰しないかなあ

>>27
米軍は、陸海空、海兵の４軍体制
海兵隊は戦争初期、もしくは先遣隊で戦闘する前進部隊、もしくは、侵略部隊。
ですから、一番怖い兵隊さんが中心です。

よっしゃ！！自衛隊7000人増員だ！！

普天間返還合意から10年たっても
移転先候補は全く手を上げず。

これが日本の日米安保の現実だろｗ

60年間負担を押し付けておいて、
自ら米軍基地の負担は背負いたくないｗｗｗ
その割には、日米安保を声高々に叫ぶ２ｃｈ保守ｦﾀｗｗｗｗ

卑しい奴らｗｗｗｗｗｗｗ


Sankei Web　政治　沖縄海兵隊、７０００人削減　司令部要員のグアム移転で(10/29 13:51)
http://www.sankei.co.jp/news/051029/sei045.htm
↑ν即＋では建たないスレ
と思ったら、やっと建ったよｗｗｗｗ


グアムに7000人が帰っちゃいますよ
２ｃｈ保守ヲタさん　僕の市町村に来て下さいと引き止めなよｗｗｗｗ

たとえ自衛隊を増強してもシステムを変えないと抑止力にもならない。日本は極端な専守防衛の国だからね。ちょと前まで地上（艦艇）攻撃する戦闘機すらダメだったんだから。

>>29
へぇ・・・ありがと
防衛力ちと弱ったのぅ

2005/08/15(月) 現在発売中のSAPIO　8/24・9/7号のゴーマニズム宣言

『保守オタク・保守オヤジ、 彼らは弱い「個」を底上げするために、
　風潮として優勢となった保守陣営に付き、日本人である事を誇るようになった。
　薬害エイズ運動に参加した一部の若者と同じである。「個」の底上げとしての
　保守言論ブーム…70年代・80年代の左翼ブームの裏返しなのだ。
　かくして誰も彼もが威勢のいいこと言うようぬなった。タカ派になった。
　そういう馬鹿は「日米同盟が日本の命綱」と言いながら、驚くべき事に沖縄に感心を持たない。
　米軍基地の70％が沖縄に集中している現実すら、ひょっとしたら知らないのかもしれない。
　あるいは沖縄の現実を見たくないのだ！　見れば確実に疚(やま)しくなってくる。
　底上げされた個が危うくなってくる。　それが最近急増した自称・保守派の実態である。』

>>17
沖縄県民が中国になりたいようななのはわかるけど、日本国民としては大田
中将の決別電『沖縄県民斯く戦へり。県民に対し後世特別の御高配を賜ることを』が
あるので、捨ててもおけないと思うんだわ。

米兵は犯罪者とよく聞くが
沖縄における現地人と米兵の人口割合と犯罪発生率はどうなってんだ

７０００人減れば地元基地採用増えるんじゃないかｗ

１．他の省庁の余剰人員を７０００人、自衛隊にまわして沖縄に配置する。
２．徴兵制を導入して７０００人を沖縄に配置する。
３．核兵器を保有する。

おまいら、どれがいい？

>>38
先ず、おまいを自衛隊に入隊させて、尖閣諸島に配置する。
それから、ミサイル原潜５隻を調達する。

それだけだ。

>>30
ｲﾗﾈ

>>38
徴兵ってｗ平成でつよｗ

>>34
沖縄に７０％集結してんのは軍属、家族住宅も含めてじゃなかったっけ？
実際軍施設は２０％ぐらいだったと思うけど誰そのゴーマなんら言ってる奴？

>>34
あれれ、よしのり今そんなこと言っているの？？
どこに向かっているのだ？

>>42
軍属、家族引いて計算してもも割合はあんまかわらんだろ・・・本土基地にも軍属、家族はいるわけだし
海兵隊はいらない。経済効果も雇用もそんなたいしたことないよ

２つも３つも米軍飛行場もっている県あるのか？

沖縄人ってバカなんだな。
朝鮮人と同じくらいバカだ。

朝鮮人＞沖縄人＞鳥取人・・・・大阪府人＞さいたま県人＞一般人

って感じか？

>>46
おまえ＝朝鮮人(　＾∀＾)ｹﾞﾗｯｹﾞﾗ

那覇港・浦添弾薬庫・普天間飛行場・桑江が返還されると、Ｒ５８の景色も様変わりするだろうね。
県民全てがＲ５８沿いに住めるくらいの土地ができる訳だ。

>>43
いいとこどり。

>>48
問題は土地じゃなくて職だけどな。
米軍出て行って、補助金無くなって。

つーか何で沖縄県民どころか日本国籍すら持ってないエラ張った顔の奴が反対運動してるわけ？
外国人が口出しする問題じゃないだろ。

>>50
基地なくなって職なくなるんなら本望だろ。代わりに自衛隊基地可能な限り作って兵隊含めて現地
の人採用すればいい。米軍よりもっと採用してくれるよ。嫌なら本土に出稼ぎするなりニートになるなり
すればいい。

沖縄判ってないなあ

中国に占領されるのとアメリカの基地のどっちがいいんだろう。
一度引き払って解放軍に占領されて悪夢を見た方がいいのかね
米軍は受け入れやすくなるのかな。

>>48
沖縄の土地結構高いから安くなりそうですな。

金美麗女史によれば旧大日本帝国より中国国民党の方がはるかにヒドかったから親日になったんだそうな

>>53
海兵隊7000減らしたくらいで中国は攻めてこんよ。むしろ自国を他国に守ってもらってることに疚しさ
を感じるぐらいが正常。

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜韓国の防衛部隊から対中シフトに変っただけ

　　　　　　

沖縄は平和になるね。
もともと米第３海兵隊は窃盗多発レイプ多発の問題部隊でサンディエゴを追い出されたて、行き場もないので沖縄に来た部隊だ。
大分前に女子小学生をレイプして大問題を引き起こしたのもこの部隊。

これだけ日本政府の外交努力と米軍の譲歩を見せられたら沖縄県知事も
文句は言えないのではなかろうか？

>>58
てーことは今後グアムは危険、と

問題なのは米軍の素行だろ

海兵隊は、先遣隊の役目をもっていて、いわば捨て駒。
そのためアメリカのド田舎の低所得者層出身＆低学歴のガキが多く、
傷害やレイプ事件を起こすのもほとんどこいつら。
ほかの陸海空軍からも蔑視されている存在。

＞同キャンプにある第３海兵師団司令部や第３部隊サービス支援群など司令部や補給、
＞整備要員なども追加削減し、計７０００人を日本国外へ移転させることで大筋合意。

つうことは実戦部隊なんかは，そのまま残るわけなんですね．
犯罪問題や騒音問題はのこって，雇用が減るだけのような気がしないでもないんですが．．．

沖縄で成果出して神奈川で妥協したのはまた公明党の意向だろ。
沖縄で議席失ったよな。
厚木基地はいいとして首都防衛の要横須賀米軍の価値が高まるのは
あまり良いことではない。首都が自国で守れんような国は国家とは言えない。

沖縄なんぞほうっておけ。所詮はもともと日本ではなく沖縄人は日本人などでもない。

>>64
幕末以前に日本人など存在しないがな

>>65
仏教と国王を頂いた沖縄人は存在する。
神道や天皇制の伝統のない国を日本とするのは無理があり、
事実沖縄には根強い独立派が存在する。

政治制度と信仰が異なる地域を同一国とするのは無理があるし、
植民地みたいなものだからさっさと解放してやれ。
どうせ米軍は放棄はせん。本州とは自ずと意義が異なる。

そんなに米軍基地が大切なら、自らの市町村で引き取れば宜しい。
普天間の移転は10年前から決まっていた。
10年間、何もしてこない香具師が、なに今更、馬鹿なことを言ってるんだろうね。

>>31
馬鹿？
地理的な条件から、沖縄である必要があるんじゃないのか？
沖縄の変わりに関東とかにこられても意味ねぇしｗｗｗ

>>62
兵隊（海兵隊）は強暴だから価値があるんだよ。
有事に真っ先に突っ込んで行く兵隊が思慮深くて計算高くちゃ意味ねーだろ。

平時に何の責任も覚悟も無い市民感覚で、兵隊や軍隊をとやかく言っても仕様が無い。
敵の暴力を上回る暴力で対抗するのが目的なんだから、必要悪としての認識が必要。

>54
それが安くならないんだよな。
開放され一般市民に払い下げられる前にすでに有力な不動産に押さえられている。
革新政権が長期間続き基地返還などと無茶な主張ばかり垂れていたが、水面下では談合行政バリバリの県だよ、沖縄は。

>>66
沖縄あんまり仏教盛んじゃないけどな。
すったもんだで日本になったがヨーロッパなど見れば国王と政治制度違う国だらけが統一国家作ってるよ。
直接自国の軍に数十万虐殺された韓国のチェジュ島のような地域なら独立もやむを得んがね

>>65
幕末以前から「日本国」という意識も言葉もあったよ。

>>72
そう、正確には７世紀後半の天武天皇の時代からね。

米軍が撤退ってこりゃバッドニュースだろ

不安だなぁ
米軍がいなくなると、中国に侵略されそうじゃん
怖いよ
海兵隊みたいな荒くれ者が沖縄にいることで
安心感あったのに

実は潜水艦に乗って海に潜っ行っただけだったりして

沖縄で騒いでる反米反日の連中はともかく、稲嶺とか何か努力したの？

国に要求ばっかりで住民を説得するとか何か努力したの？

兵隊がいなくなることで、その兵隊が使う予定だった電気代や水道代
つまり「思いやり予算」が7000人分削減できるということか。

犯罪発生率は米軍より沖縄県民のほうが高い。

>>72
>>73
為政者以外に日本国民としての意識は存在してないと言い換えるよ。

>>78
犯罪発生率の話じゃないでしょ

>>50
補助金もいらんし、基地もいらん。失業率低いのは、県民性の
せいだから補助金なくてもかわらんよ

＞139 ：名無しさん＠６周年：2005/10/30(日) 11:19:42 ID:JhHcg9x50
＞首都防衛の要で米軍の価値が高まるのは
＞あまり良いことではない。
＞横須賀こそ米国海軍を削減させて自衛隊で守れ。
＞他方沖縄なんぞ米軍にでもくれてやれ。
＞http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1130528928/139

JhHcg9x50ここでもこんなこと言ってるな。

>>80
>>36が発生率について聞いたからその話をしてるんだが？

まあ、米軍が気に入らない人から見れば、1件でもあれば嫌なんだろうけどね。

でも、米軍が犯罪起こしまくり、って言ってる人の嘘は分かるな。

米軍全体が起こす犯罪件数より在日一人が起こしてる犯罪件数の方が多い
数の論理で削減するなら在日を削減するべきなんだろうな

>>84
在日一人？

海兵隊がいなくなれば残りはエリートだし犯罪発生率は更に下がるだろうな。
発生率より凶悪犯罪犯した米兵が引き渡されない場合があるから反感買うんだろうけど。

日米同盟：未来のための変革と再編（仮訳）
　　2005年10月29日
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/usa/hosho/henkaku_saihen.html

稲嶺知事の発言はあくまでも県民向けのパフォーマンス。
彼自身、米軍基地駐留による国から県への思いやり行政の恩恵を受けている筈。

本土がボロボロなのに、他国に駐留してる暇なんかねーわな、そりゃ。
はやく帰国して、台風の復旧でもしてやれやｗ

これで地元二紙の仕事が半減するわけだが…

沖縄＝ﾃﾞｺｲ

>90
ﾜﾛｽwwwwwwwwww

海兵隊員の削減についても触れていたが、それより、ミサイル防衛網を強化することで同意し、日米間の軍事的な結びつきが高まったというようなことをシンガポールの新聞は報道していたぜ。

この件に関して、軍事的見地から詳しい解説はあるのかな？

>>94
何年か前に出て居た「日米ガイドライン」を読めば
今回の戦力再編成の意味がわかると思う

平時に戦力を駐屯させるより
有事に使用できる港湾・空港・鉄道・病院など民間施設の提供の確約
米軍専用施設から自衛隊との共同使用へ質的変換など

緊急対応に重点の置いたわけね。

まあ、沖縄の補助金は半端じゃないっすねw。

半分もいなくなるのか。よかたよかた

今の戦争で必要なのは航空戦力だ。この削減は正しいと思う。

補助金が減額されると、果たして沖縄が観光だけでやっていけるのか？

基地が無くなり、ただでさえ失業率が高いのにどうするのか？

当然、陸自海自空自を２万人ぐらい沖縄に増員するんだろうな。

沖縄と北海道は同じよ、永久に国の補助金をあてにし続けるだろう。

本日をもって貴様らはウジ虫を卒業する
本日から貴様らは海兵隊員である

兄弟の絆に結ばれる

貴様らのくたばるその日まで

どこにいようと海兵隊員は貴様らの兄弟だ

多くはベトナムへ向かう

ある者は二度と戻らない

だが肝に銘じておけ

海兵は死ぬ

死ぬために我々は存在する

だが海兵は永遠である

つまり―――貴様らも永遠である！

日米同盟の歴史的起源（朝鮮戦争での敵国中国への抑止力）から考えれば、
対中国融和策だと言うのはグァム基地への後退、在韓米軍削減等から
考えても明白だな。他方神奈川の基地の要所たる横須賀の軍備を寧ろ強化
したのは対日占領政策の強化と見て良いだろう。
これも中国への迎合だな。中国は米軍が日本本土に駐留していることで
安心ができる。

ここいらは神奈川の基地と沖縄の基地の戦略的意義は区別して考える必要がある。
簡単に言えば沖縄はアジア全体を俯瞰して、神奈川は日本に対する占領政策の効果として、だな。
岩国基地への軍備移転は上陸作戦を仮定した陸戦を軽視して朝鮮半島への空爆の効果や恫喝を
考えてのものだろう。ただし横須賀はアジア有事の際の空母の母港としてだけでなく
首都とその輸送路を睥睨できる基地として日本外交への恫喝としての効果もある
ことは忘れてはならない。
ここいらは中国や南北朝鮮、そしてロシアさえも歓迎している節がある。

現状の米軍の軍備再編を考えると陸戦の必要性が明白な朝鮮戦争の教訓から
して融和策が優先していることは否めない。空爆や海戦が朝鮮半島有事の際の
決定打にならなかったのは朝鮮戦争でも明白。

日本外交の完全な敗北と言っていい。6カ国協議の米国の朝鮮や中国への妥協とも
帰を一にする。喜ぶ馬鹿は、日本人ではない人間だけだな。
米軍の獲得した代償は中東でのイラク近隣諸国への圧力強化の中国の容認だろうな。
日本切捨てと言うのが本当のところだな。
ここいらは沖縄に肩入れした国内勢力が与党にもいると言うことだろうな。

朝鮮半島は有事と言う認識が基本なはずだが、明らかにその認識も後退したな。
となると在日米軍の意義は占領政策の延長と言う意義が必然的に露呈するわけだ。
首都防衛の要所を占領確保されている限りは日本外交には自由度はない。

神奈川の基地を撤廃し、沖縄の基地は強化すべきが本道だよ。
売国奴の多い与党に日本の未来は託せない。

>>103
＞グァム基地への後退

これって>>1の7000人削減のことか？
それは単に強攻策ばかりではなくある程度折り合いを付けるつもりなんだろ、アメリカも。
それに日米同盟をより強化して削減された分を日本に担当してもらうつもりでは？。

＞在韓米軍削減

これは韓国とアメリカの仲が悪くなったからでは？
湾岸戦争のときのクウェートみたいな役割を演じるかもな。
中国への迎合というのはちょっとおかしい。

＞日本切捨て

これから切り捨てる相手と同盟強化しますか。そうですか。

＞売国奴の多い与党に日本の未来は託せない。 

で、日本の未来を担うべき政党はどこ？

「トランスフォーメーションはジャーニー」
って日高の出てるテレビで米高官が言ってた


のり子じゃないほうの日高

>>104
現状で自衛官増員は無理じゃん。
寧ろ減らされるわけだよ。

>>106
まあ、ここいらへん俺の推測なんでスマンが。
自衛官増員ではなく、陸自の部隊の機動力を高める事で削減分の補填（？）
をするつもりでは？
今まで有事に北海道へ部隊を送る訓練をしていたのが逆に北海道の部隊を
首都圏に送る訓練をするようになったことも関係していると思います。
中央即応集団なんてのも作ってますし。
今まで外国からの侵略に対して海兵隊に対応させていたのを陸自に任せる、
いずれは海外の武力行使にも付き合せるつもりなのでは？。
日本政府もここで経験を積もうと言う算段だと思いますが。