【皇室】「雅子様の悲劇に、国民の同情が集まった結果」…女性天皇容認で、英紙★5
2 :
名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 16:38:05 ID:gR8dlRMM0
に
3 :
名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 16:38:07 ID:oJ9b9nfV0
なにが悲劇だ、税金泥棒
4 :
名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 16:38:53 ID:Ky95dYu+0
さぼり女、雅子に同情?
国民は同情なんかするか。
女性天皇は別にいいんだよ
女系と一緒にするなよ
6 :
名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 16:39:42 ID:/FkJc2hq0
そっとしといてあげようよ
7 :
名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 16:40:09 ID:TSCYsgwT0
牙子様の
呪 い
8 :
名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 16:41:49 ID:nOnCSaT60
国が偽天皇即位させたら
神社本庁が男系を即位させる
象徴天皇制崩壊
ク・ソ・ウ・ヨ・哀・れm9(^Д^)プギャーーーッ
天皇『制』は廃止出来るが、天皇や皇統は存続し廃止出来ない。
同じく『制度』なら堀江天皇も可能ですし、皇統では無くても
女系でも第三者でも法律や憲法を改正すれば天皇に成れるし、法律上の皇籍(皇統譜)にも入れる。
しかし、万世一系の皇統は制度外に存続するのです。
制度なら憲法改正すれば、誰でも私でも象徴なり天皇に成れます。(そんなのは、天皇では無いがね)
歴代天皇には即位の怪しい(非即位説)天皇も居るし、逆に「天皇だろ!」と解釈されてる皇統も存在する。
万世一系とは王朝なり制度では無く天皇の血統の事なのだから。王朝として制度としてのは寧ろ否定説が有力。
明記以前は家憲的な物は有るが、現在のように制度として天皇を規定はして無い。
律令も朝廷システムに入るかだから現在たは違い、やはり家憲的な定義で、それの下に入るかの問題。
江戸時代の諸法度は天皇の権限を縛る物で天皇を規定してる訳では無く、
『其処に天皇が存在してる』からと言う物です。
それでも皇統と言うのですから。
例えばダライラマは、中国が別の法王を即位しても、
チベット人やチベット仏教徒の大半は、制度外のダライラマを法王と考えてる。
バチカンやローマ法王が廃止に成ってもペトロの弟子の系譜(ローマ法王)は存続する。
ハプスプルグ家は現在も存続してる。
まして、祭祀や神話の継承系譜の皇統は尚更存続する。
制度は所詮制度でしか無いのです。制度は改正も廃止も復活も再改正も自由です。
私は女系に成ったのなら制度外の皇統の名義への復活の運動をします。
江戸時代は君営システム(民営?)の下に幕府が入った。
制度外の天朝、天主の下に名義天皇を置いた事にしても良い。(名目的に)
11 :
名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 16:52:51 ID:bsEvOmBo0
12 :
名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 16:53:55 ID:m1GaysBl0
マジレス、
昭和天皇の最期の遺言は「私で天皇は終わりにしていただきたい」。
元華族の元宮内庁長官は「国民に旧宮家復籍を問い、それが駄目なら皇室は閉めましょう」。
昭和天皇の死後から、今上陛下は菊栄会との会合で皇位継承問題について10年以上話し合ってきた。
皇太子は若い頃、網野氏とのインタビューで
「皇族自身が一番、皇室の終わり方について考えている」と発言。
13 :
名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 16:55:31 ID:bsEvOmBo0
宮家の復帰など、男系の可能性をとことん追求し、全ての可能性を試して、
それでもダメだというのなら国民も納得するだろう。
しかし、有識者会議の結論はおかしい。はじめに女系推進の結論ありきだ。
このメンバーは大問題だろう。
神道関係者や皇室関係者が皆無なのは誰の陰謀なんだ?
皇室典範に関する有識者会議メンバー
岩男 壽美子 武蔵工業大学教授、慶應義塾大学名誉教授
緒方 貞子 国際協力機構理事長
奥田 碩 日本経済団体連合会会長
久保 正彰 東京大学名誉教授
佐々木 毅 前東京大学総長
笹山 晴生 東京大学名誉教授
佐藤 幸治 近畿大学法科大学院長、京都大学名誉教授
○ 園部 逸夫 元最高裁判所判事
古川 貞二郎 前内閣官房副長官
◎ 吉川 弘之 産業技術総合研究所理事長、元東京大学総長
◎座長 ○座長代理
(五十音順)
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/kousitu/konkyo.html
14 :
名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 16:56:40 ID:n1sg4zNa0
>>13 佐々木 毅前東京大学総長
政治学者。左
『公共哲学10 21世紀公共哲学の地平』佐々木毅・金泰昌編(2002)
※金 泰昌 将来世代総合研究所 所長
1934年韓国清州生 政治学博士(延世大学)
専門分野:公共哲学、比較文明、文化論、将来世代研究
著作:「政治哲学の思考と問題群」(韓国1987)、「Co-creating a Public Philosophy for Future Generations」(英国 1999)
編著:シリーズ『公共哲学』全10巻(佐々木毅氏と共編 2000‐2002)
左の希ガス。
いや、東大って左だけどさ。
15 :
名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 16:58:25 ID:SL2ApMuz0
と言うかだな野生生物の場合個体数が200を切ると種の存続が難しくなると言うがw
今の天皇も旧宮家を復帰させ男子を幾人か増やしたところで維持が難しいんじゃないのか?
(血が濃くてどんどん劣化していくんじゃ・・・)
それをわざわざ男系と言う条件をつけて大丈夫なのかと・・・素朴な疑問w
■【主張】皇室典範会議 女系天皇はさらに議論を
政府の「皇室典範に関する有識者会議」が女性天皇、女系天皇を容認する方向で最終報告を取りまとめる。
政府もこれを受けた皇室典範改正案を国会に提出する方針とみられる。しかし皇位継承資格者がいないわけではない今、
なぜ一年足らずの論議で、皇室のあり方や日本の将来を変えかねない結論を出そうとするのか、理解に苦しむ。
男性の継承者がいなくなった場合、緊急避難的に女性天皇を立てることには、国民の多くの理解が得られるかもしれない。
しかし、女系天皇まで認めるとなると問題は別だ。
歴史上、八人の女性天皇が即位したことは事実だが、それはいずれも男性天皇の皇女(男系)で、
その女性天皇の子供(女系)が即位した例はない。その後は男系男子に戻っている。
皇位は男系で引き継がれていく。それが百二十五代にわたる皇室の大原則である。
この原則が守られてきたゆえに、その伝統や正統性が敬われ、天皇が国民統合の象徴となってきたのである。
それだけに、この原則が簡単に変えられるとなると、国民のとまどいは大きいはずだ。
事実、今月初めに発足した「皇室典範問題研究会」(代表・小堀桂一郎東大名誉教授)をはじめ、
学者や文化人、国会議員のグループが相次いで男系維持を求める運動を始めている。
皇室典範会議の吉川弘之座長は「男系男子では必ず将来、継承問題で行き詰まる」としている。
これに対し男系を維持すべきだとの立場から、旧皇族(宮家)を皇室に復帰させるなどして皇族を増やす提案がなされている。
この点についても吉川座長は「現代において受け入れられる可能性はほとんどない」と、言い切っている。
だが、旧宮家の皇室離脱が占領軍の意向であり、国民の総意でなかったことは多くの人が知っている。
しかも今でも「宮様」と親しまれている例が多いことからすれば、検討の余地は十分ある。なぜこうした提案を受け入れないのか、説明してほしい。
そうしたことを考えれば、最終報告では、少なくとも女系天皇に関しては結論を出さず、
専門の学者や皇室関係者なども含めた今後の広範な議論に任せるべきである。時間はまだあるし、あまりに重大な問題だからだ。
http://www.sankei.co.jp/news/051027/morning/editoria.htm
18 :
名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 17:00:41 ID:bsEvOmBo0
まず、女性天皇と女系天皇の違いをしっかり国民に認識させること。
そうすればおのずと答えは出る。
19 :
名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 17:01:33 ID:FuUh3X7/O
小俣雅子
20 :
名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 17:03:14 ID:Yy13qOXh0
例えば「皇統維持委員会」のようなものを宮内庁内に設置する。
宮家は常に男子(継承者)がいるものとし、一定数を決める(10〜15家ぐらいとか)
で、男子が生れなかった、子供がいない、独身などの宮家は
ある一定の年齢で(例えば50才とか)引退=皇籍離脱して戴く。
(もちろん皇族年金のようなもので生活は保障する。子孫は別。)
で空きができたら、順次皇胤の男子を宮家に認定してピックアップしていく。
「皇統維持委員会」は旧宮家に限らず、常に時期候補者を厳しく調査し、
順位を精査し待機名簿を作っておく。
これは厳しいようだが本来皇位の継承は大変厳しいもので、歴史を学べば
すぐ分ること。何が何でも直系でつながる訳もない。
正にサポートシステムのメンテナンス、あるいはハードのクリンナップ。
我が子可愛さの情実に流されてはいけない。
この「鉄」の掟を守ってこその125代、2600(あるいは1500)年だ。
125代にわたってこのシステムを守ってきたご先祖様に敬意を表したい。
21 :
名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 17:03:15 ID:DjytAGbv0
>>18 違いを違いをじゃなく
どう違うか端的に説明どうぞ
>>15 男子さえ産めば、他家から嫁を取れば血はどんどん薄くなる。
ましてや平民から嫁を取る時世だ。なんの問題もない。
23 :
名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 17:05:27 ID:bsEvOmBo0
>>19 こらっ!!不敬な!!!
仮に愛子様のお子様が、天皇に即位した場合、
以下のように男系系譜も、女系系譜も皇統ではありません。
−−愛子様の子供から見た系譜−−−
女系系譜 皇統 男系系譜
由美子母 昭和天皇 夫の曾祖父
\ │ /
小和田由美子 天皇陛下 夫の祖父
\ │ /
雅子様 皇太子殿下 夫の父
\ / /
愛子様 愛子様の夫
\ /
お子様
天皇が母母母母母母ラインで母祖を神武皇統を繋いできた女系なら女系を支持するよ
天皇が父父父父父父ラインで父祖を神武皇統で繋いできたから愛子の子の代は
支持できない。てかそれは父系は愛子の夫の男系で、母系は雅子の小和田系で
どっちをみても皇統ではないぶっちゃけただの人
24 :
名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 17:05:52 ID:Yy13qOXh0
※愛子ちゃん天皇はこんなに危うい! これを見れば一発で分る図
愛子天皇+『 皇婿 』←愛子様と結婚すれば誰でも得られる『 地位 』
(上手く男子が出来れば天皇の父親=狙ってる輩が!)
※万世一系の皇統はここで断絶します
○○天皇+愛子皇后
↑
皇位継承権資格のある男系男子のみ許される『 地位 』
誰でもはなれない⇒旧宮家男子しかいない
ベストシナリオ
第125代天皇 今上陛下・皇后陛下(美智子様)
第126代天皇 皇太子殿下・妃殿下(雅子様)
第127代天皇 秋篠宮殿下・妃殿下(紀子様)
第128代天皇 旧宮家男子・妃殿下(愛子様)
第129代天皇 128代両陛下のお子様男子
25 :
名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 17:06:41 ID:n1sg4zNa0
>>21 父方のみで一直線に開祖へ辿れるのが男系(父系)
母方のみで一直線に開祖へ辿れるのが女系(母系)
日本は従来男系だったので、ここで女系に変えると一直線に辿れず、枝分かれして辿る必要が出る。
尚枝分かれして辿らなければならなくなった代で、王家(王朝)は変わったとみなされる。
15:名無しさん@6周年 2005/10/29 00:49:44 w9WGu6Lj0 [sage]
結局、この議論はここに行き着くようだね
皇位の私物化は許されない
→ 皇位は先代、先々代(の君民含めた祖先)から預かって未来の子孫へと繋ぐもの
→ 直系優先ではなく時に傍系に移ることで皇位の源泉を確認し、
先祖(神武天皇)からの積み重ねを再認識する仕組みが万世一系
要するに女系ってのは、
我が家かわいさ、我が子かわいさで自分のところ(直系)で相続をさせること。
一方、万世一系、男系継承は、わが家かわいさよりも先代から預かった伝統、
歴史、蓄積の重みを重視して、いさぎよく他家(先代、先々代…に遡った男系男子)に
相続させる継承方法。
過去にも時代に応じて皇位継承のルールに変化があったが、何を変えて、
何を変えなかったのかを区別することが大事。
直系優先でなく、皇位を先代から預かったものとして男系継承、万世一系の原則
だけは、どんなことがあっても守ってきた。
吉川は傍系に移ることが不安定などと言っているが、逆だ。
今までの万世一系(男系)の継承方法は、何世代毎かに傍系に移ることを
前提としている。
いつも天皇に男子、男孫が授かるわけではなく、こうした際に傍系の他家に
移すことで、皇位が直系相続できる私的なものではない、皇位の由来は現天皇家
にではなく、先代、先々代…と神武天皇に遡る歴史的な繋がりにあるということを
君民共に確認できるような配慮が盛り込まれている継承方法なんだ。
【和の国、和の心 ― 天皇陛下と日本 長根英樹】
http://nagane.kimono.gr.jp/hideki/messages/27_title_msg.html
>>21 女性天皇:女
女系天皇:父親もその父親もその父親もその父親も(中略)その父親も天皇ではない人
28 :
名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 17:09:13 ID:bsEvOmBo0
18:名無しさん@6周年 2005/10/29 00:52:14 w9WGu6Lj0 [sage]
[用語]
・皇室・王室における男系継承
父親「のみ」を辿って行けば始祖(天皇家なら神武)に繋がる
・皇室・王室における女系継承
母親「のみ」を辿って行けば始祖に繋がる
*基本的に、皇室・王室においては双系(父母どちらとも辿れる)による継承は一般的ではありません。
つまり、男系→女系、或いは女系→男系が起こると王朝が変わるということ。
王朝が変わらないと解釈しても、2600年続いた「神武系」が終わることに変わりはありません。
[女系導入の問題点]
・父親でも母親でも辿って良い事にすると、ほとんどの人が(証明はできないにしても)天皇に繋がる。
→天皇家の貴種性の暴落(例「私だって先祖は天皇だよ」)
*先祖が天皇であるから皇室の方々が凄いのでは無いのです。
父親のみしか辿れないのに神話の存在である神武天皇に繋がる事が凄いのです。
しかもそれが証明できる。他にこんな家がありますか?
・男系の家に女系を導入するということは、上に書いたとおり王朝が断絶するという事。
→2600年続いた神武朝の断絶。
*天皇家が男系継承であるのは、始祖である神武天皇が男子であるからです。
男女平等の議論とは関係ありません。
30 :
名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 17:11:50 ID:SL2ApMuz0
同じコピペばかり良く飽きんねえw
ここでちょっと女系容認論反対者の今後の行動を整理w
(1)雅子様紀子さまに男子が生まれるのをひたすら祈願
(2)来年の通常国会での法案提出可決を阻止!
(3)将来愛子天皇が男系男子と結婚するのを祈る
(4)女系天皇とは別に正当なる皇統(男系)を維持し捲土重来を期す
・・・コンなとこですか?w
>>24 ベストは皇太子または秋篠宮に男子誕生だろ
20:名無しさん@6周年 2005/10/29 00:54:40 w9WGu6Lj0 [sage]
FAQ 1 ……なぜ議論になってるの?篇1
■ 女帝(女性の天皇)でいいじゃん?
「女帝」と「女系」は関係ありません。
「男系」の「女帝」はとりあえず問題ありません。
■ 愛子様は女系?
男系です。
■ 愛子様の子供は?
男系でも女系でもない、一般人と同じです。
■ 男系とか女系って何?
男系(父系)は、父の父の父の父……と辿っていくと、天皇にぶち当たる系統
女系(母系)は、母の母の母の母……と辿っていくと、天皇にぶち当たる系統
この両方をあわせた系統というのは存在しません。あえて言うなら単なる血縁関係。
愛子様の子供だと、母(=愛子様)の父(=現在の皇太子)の父(平成天皇)が天皇です。
男系とも女系とも言えません
22:名無しさん@6周年 2005/10/29 00:57:04 w9WGu6Lj0 [sage]
FAQ 2 ……なぜ議論になってるの?篇2
■ 男系でないと何が困るの?
伝統がまったく無い皇室となります。外から見れば単なる血族の王室と同じです。
■ 有識者会議は男系も考慮したのでは?
まったくしていません。その場の雰囲気です。
調査もしない段階で男系維持は難しいと言い張ってます。
1000年以上続いた系統維持をぶち壊すのに、1年も経っていない会議で結論を出そうとしています。
時期尚早どころか、議論していないに等しい。
■ 女系で一番喜ぶのはだれ?
サヨク・反日団体と雅子様あたりと考えられます。
特に、サヨク・反日団体にとって、伝統の途絶えた天皇制は都合が良い。
女系(本当は女系ですら無いのですが)ならOKと言い張ってるサヨク団体もでてきました。
■ 別に血族でいいんでは?
それは日本では皇室とはいえません。
これまで、代々の天皇陛下は、自分の子供を天皇にしたい私利私欲を捨てて、
男系を維持してきました。
これが、いきなり途絶えることの無い伝統を維持してきた原動力とも言えます。
34 :
名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 17:18:31 ID:n1sg4zNa0
>実際の議論は、メンバーの1人で、01年の皇太子さまの長女、愛子さま誕生時から
>「女性天皇」の検討準備を極秘で行ってきた古川貞二郎前官房副長官がリードするとみられる。
>古川氏以外のメンバーで皇室制度に詳しいのは、「皇室法概論」の著書がある園部氏と、
>紀子さまの「お妃教育」の講師を務めた笹山晴生東大名誉教授ぐらい。
>園部氏は04年5月の参院憲法調査会で「皇位継承資格を女性にも認めることが必要」との
>意見を表明したが、初会合後は記者団に「すべてかん口令となっている」。
>他のメンバーも「ノーコメント」を繰り返し、首相も「私は私見も含めて言わない方がいい」と
>慎重な言い回しに変わった。
「笹山 晴生 お妃」 これでググって1番目のキャッシュ。
「すべて緘口令となっている」ってなんだ? ここは北朝鮮か?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
にしても古川貞二郎って、どことつながりがある香具師??
■ FAQ3 …… 分かりやすい過去ログ1 【女系とは?】
====
137 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 18:34:37 ID:XmowAFcK0
仮に愛子様のお子様が、天皇に即位した場合、
以下のように男系系譜も、女系系譜も皇統ではありません。
−−愛子様の子供から見た系譜−−−
女系系譜 皇統 男系系譜
由美子母 昭和天皇 夫の曾祖父
\ │ /
小和田由美子 天皇陛下 夫の祖父
\ │ /
雅子様 皇太子殿下 夫の父
\ / /
愛子様 愛子様の夫
\ /
お子様
140 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 18:36:03 ID:of21rg2a0
天皇が母母母母母母ラインで母祖を神武皇統を繋いできた女系なら女系を支持するよ
天皇が父父父父父父ラインで父祖を神武皇統で繋いできたから愛子の子の代は
支持できない。てかそれは父系は愛子の夫の男系で、母系は雅子の小和田系で
どっちをみても皇統ではないぶっちゃけただの人
36 :
名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 17:20:47 ID:SL2ApMuz0
なんかもう鬼女さんのコピペだけだな・・
37 :
名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 17:21:37 ID:Gc5zXARw0
>>30 2ちゃんなんかでコピペ繰り返してることからして、案外のんきなんだよな。
危機感を演出することがおもしろくてそれが目的化しているような。
26:名無しさん@6周年 2005/10/29 01:02:02 w9WGu6Lj0 [sage]
FAQ5 …… どうすれば男系を維持できるの?篇1
■ 男系を維持するのに、手っ取り早いのは?
旧皇族を復活することです。
あとは、現在の皇族の方が男子を産むことです。
■ 旧皇族復帰は、有識者会議で却下になったんでは?
旧皇族とも、現在の皇族ともまったく話し合いも無いまま、
パブリックコメント募集も無し、
1年もしない議論の末にそう言う結論がいきなり出てます。
■ なんで却下に?
国民の指示を得られない(by 有識者会議)らしい
■ なぜ旧皇族は「旧」なの?
敗戦により、GHQ の命令で解体させられたからです。
過去にも、皇籍復帰して天皇になった例はあります。
つまり、そう言う経緯が無ければ法律上、今も皇族だった人たちです。
ダイアナをいびり殺したイギリスにここまで言われる筋合いはないな
40 :
名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 17:22:57 ID:bsEvOmBo0
皇統の歴史に依存したいわけじゃない。
これは日本人のオリジナリティーに関する最優先事項なんだ。
インチキ天皇の即位によって傷付き、貶められ、被害を被るのは
他の誰でもない、我々日本人の“心”なんだよ。
そりゃ、このまま女系容認したとしても、漏れが生きているうちは
間違っても女系天皇なんて見ないで済む。そういう意味じゃ幸福だ。
だけど、漏れが死んだ後も日本は続いて行くわけよ。
これからどんどん新しい命がこの日本に生まれてくるわけよ。
彼等がこの事実を知ったらどう思うかだろうね?
日本人は自らの手で自らの歴史を断絶させて、それなのにまるで無自覚で、
自分の愚かさすらわからない惨めで哀れな民族だってことに、そして
自分達はその子孫なのだと彼等が気づいた時、誇りや愛国心を保てるもんなのかね。
漏れは例え負けたとしても勇敢に敵と戦った御先祖様を誇りに思ってる。
実際、日本の歴史には誇っていい素晴らしい歴史があちらこちらにちりばめられている。
皇室だって大切な日本の歴史の一部なのだ。
なのにまた日本人はGHQや特定アジアの自虐工作と同じような落とし穴に嵌りそうになってる。
同じ間違いを何度もくり返して、疲弊して、しれで行き着く先は破滅しかないのでは?
これはゲームじゃない。ゲームオーバーになったらもう一度最初から・・・
なんてわけにはいかないのだ。
日本人はもっと日本を、日本の歴史や文化や伝統を、本気で大切にしなくちゃならない。
41 :
名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 17:23:02 ID:+c0vNDYpO
しかしここにいるウヨキモヲタってキ印ばっかだな。旧宮家つれてどっかの山奥にいって南朝ごっこでもやってろ。二度と人前にあらわれるな!
27:名無しさん@6周年 2005/10/29 01:04:35 w9WGu6Lj0 [sage]
FAQ6 ……分かりやすい過去ログ 【旧皇族復帰って?】 (読みやすいように編集済)
===
■Q. 旧皇族って、遠い親戚でどこの馬の骨かもわからない人たちなんでしょ?
A. いいえ、最も有力な旧皇族は、昭和天皇の孫と曾孫たちです。
昭和天皇の初孫である東久邇宮信彦王やその弟たちと、彼らの子供たちになります。
つまり、子供たちは、愛子内親王と同じく昭和天皇の曾孫なのです。そして、
東久邇征彦氏 1973/04/03生まれ
東久邇照彦氏 1979/05/11生まれ
壬生基成氏 1979/09/22生まれ
東久邇睦彦氏 1980/11/13生まれ
壬生基敦氏 1982/05/08生まれ
以上のように5人の男子がおり、曾祖父は東久邇宮稔彦王(戦後初の首相)で、
皇族の男系男子でありますから、皇位継承に全く問題はありません。
■Q. ではどうして、現在、彼らは皇族ではないの?
A. 日本が第二次世界大戦で敗北し、戦後しばらく連合軍に占領されていたためです。
その際にGHQの指示により、彼らの祖父や父が皇籍離脱させられてしまいました。
このように日本が占領されていた時代の特殊な事情によるものですから、
愛子内親王と同じく昭和天皇の曾孫である彼らの皇籍復帰は問題ないと思われます。
(過去にも、皇籍復帰して天皇になった例はあります。宇多天皇や醍醐天皇など。)
現実的には、これから生まれてくる世代に限定する案も考えられます。
とにかく許し難いのは皇太子妃の実父が有識者会議のメンバー及び首相と
懇意であり、そのような私的ルートを使って従来の皇統を捻じ曲げようとしていることだ。
小和田氏が首相や有識者メンバーと懇意なのは陰謀論でもなんでもなく少し調べれば
解かる事実。
そもそもここで皇統をどこの馬の骨ともわからぬ人間に渡してしまったら
先の大戦で国体護持の為に死んでいった300万余の人たちが浮かばれない。
靖国云々以上の大事だ。
>>34 古川は前官房副長官だって書いてあるだろう。
44 :
名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 17:27:17 ID:kf5AtJLE0
賛成側も反対側も
体調なんて全然気にしてないと思うのだが
英人の視線は面白いなあ
32:名無しさん@6周年 2005/10/29 01:07:08 w9WGu6Lj0 [sage]
FAQ7 …… どうすれば男系を維持できるの?篇2
■ いまさら旧皇族といっても、一般人とかわらない気がするけど?適性は?
問題は愛子様の次に天皇陛下となる人の話です。
今若い人でも、これから教育していけば十分間に合う話です。
■ 650年遡らないと天皇陛下にぶち当たらないけど?1
あまり関係ありません。
重要なのは、公式2600年以上、実質1500年以上の間、
ミカドが男系で続いてきたという事実です。
歴史の重みという奴です。
■ 650年遡らないと天皇陛下にぶち当たらないけど?2
普通の人は650年も歴史を遡れないのに、
ちゃんと650年もの間、男系を維持してきた皇族が
はっきりと分かる事自体が、すごい事実だと思いませんか?
46 :
名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 17:27:44 ID:bsEvOmBo0
>>41 お前の自己紹介になんてキョーミねんだよ。
現実問題
>>30では(3)が一番と言うか殆ど唯一現実味のある選択肢だと思うけどw
それにはやっぱり周りの人間が愛子と男系男子の二人がくっ付く様にお膳立てがいると思うんだけど
そう言う動きをする人間ているんかねえ?
48 :
名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 17:29:43 ID:e3KumYwm0
岩男壽美子はジェンダーフリー推進学者だろ。
そもそもが天皇廃絶計画なんだよ。
49 :
名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 17:31:01 ID:LmdKn47W0
雅子も、スキーなら行くのにな。。。。
50 :
名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 17:31:09 ID:5UXrXNsM0
日本オタワ
51 :
名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 17:31:19 ID:WIxUEDx60
>>47 三笠宮系の王女5人のうち、少なくとも二人は旧皇族を婿に取るだろう。
そこに男系男子が生まれれば、愛子一人にこだわる必要がなくなる。
52 :
名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 17:32:36 ID:bsEvOmBo0
>>51 そうなのか(・∀・)
それは目出度い!!!
>>47 敬宮の相手に旧皇族を選ぶことは色々な意味で無理だが
秋篠宮家の二人の内親王の婿に旧皇族を迎えることは可能だ。
問題は宮内庁内部にそのような動きをする人間がいないのではないかということと
(外務省からの出向者が徐々に増えている)、旧皇族と今上一家がどこまで
懇意であるかということ。
55 :
名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 17:35:54 ID:+1OA7/Z20
これっていつ頃決まんの?
なんか知らない間にジジイ、ババアども(別名:有識者)が決めちゃう気がするんだけど。
>>51 高円宮の3人の方は未だ中高生だったかな?
まあ直系長子優先の法律が決まってしまえば意味無いんだろうけど
タイムリミットは後一年?w
57 :
名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 17:37:40 ID:bsEvOmBo0
>>55 秋篠宮様のお誕生日の会見が(多分)ある11月30日前には決定して、
皇族には一切口を出させない腹つもりらしい。
58 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 17:38:06 ID:FcSn7RaD0
>>56 彬子(あきこ)女王殿下 1981-12-20 (23)
瑶子(ようこ)女王殿下 1983-10-25 (22)
承子(つぐこ)女王殿下 1986-03-08 (19)
典子(のりこ)女王殿下 1988-07-22 (17)
絢子(あやこ)女王殿下 1990-09-15 (15)
眞子(まこ)内親王殿下 1991-10-23 (14)
佳子(かこ)内親王殿下 1994-12-29 (11)
愛子(あいこ)内親王殿下 2001-12-01 (3)
105:名無しさん@6周年 2005/10/21 18:19:23 RteD3dH5O [sage]
>>81 理解すると思いますよ。系統なんて一般でもよく有りますから。
天皇以外でも一般的にも泰氏の系統、源氏の系統、藤原の系統などと言う人は多いですが、その系統をどのように遡ってるかを見ればね。
因みに系統原理を元に姓や苗字は存在しますが、姓や苗字は、系統を表すシステムでありますが、姓=系統ではありません。
例えば、藤原朝臣で有っても皇胤は存在します。
真宗興正寺派の法主家の華園家は藤原(姓)で有り、華園(苗字)で有り、天皇の男系子孫(皇胤)だからです。
華園家は男系で遡ったら天皇に行き着きますが、藤原姓でも有るので、系統=姓では無いのですけど。
124:名無しさん@6周年 2005/10/21 18:29:14 RteD3dH5O [sage]
>>105の続きですが、
真宗の内事章範から
第一章 門首の継承
(門首継承の順序)
第一条 門首は、世襲により宗祖の血統に属する嫡出の男系の男子が次の順序により継承する。
一 門首の長子
二 門首の長子の長子
三 門首の長子の子孫
四 門首の次子及びその子孫
五 前各号以外の門首の子孫
2 前項各号に該当する者がないときは、門首は、最近親の血統の男子がこれを継承する。
これは真宗大谷派だけど、本願寺派(西)も同じ 。
大谷家って天皇家の親戚だっりするんだよね。
このように一般でもよく有ります。
真宗は養子で対応しますね。
真宗は革命思想の僧侶も多いけどね。
西村慎吾みたいな門徒の方が保守的だったりもする。
男系支持を頼むなら浅草門跡ですね。
浅草には天牌も有りますしね。
60 :
名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 17:40:39 ID:auPtPQqZ0
62 :
名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 17:42:06 ID:bsEvOmBo0
>>56 それを阻止する為に漏れらが居て、反対メル凸、反対ファックス凸、
反対電凸をくり返しているんだが。
後ろめたいもんだからこそこそと密室で勝手に決めやがって。
ほんとに汚い奴らだ!!!バブコメすらやらないってどういうこと?!
63 :
名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 17:42:49 ID:DjytAGbv0
で 紀子ていくつなの?
皇后なんて向いてないよ。
適性検査してから結婚相手決めろよ。
65 :
名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 17:43:38 ID:NRkdDkjG0
秋篠宮殿下に継承権が無くなるってうのは納得いかんな。
納得いかん。
書類名義上の天皇では無く、名義以外の正統な皇統を支持しますので。
勿論、名義天皇と対立する事は無いです。菊栄親睦会や祭祀など関係も深いので。
未来にでも正統の名義への復活を主張し
運動、教道(明治に廃止、禁止に成った神道の教道職の復活)すれば良い。
制度は所詮制度で有って廃止も改正も再改正も自由ですからね。
制度としては残っていても正統の復活にはやりやすいかもね。
女系の名義天皇が正統に頭を下げ「天皇陛下」と言ったりとか、
現在も行われてる勅使の形態を、正統にお伺いをたてる
とかの名目にしても法的には問題が無いしね。
現在も勅使が神に頭を下げ、宇佐では神主が「天皇」と呼び捨てにして
勅使に命じる儀式も在るみたいですしね。
(但し天皇は仏教とも関わりが現在でも深く繋がりが有るので
神道のでは無く、神道や様々な団体を下に置く朝廷式のが良い)
また、名義天皇が正統を「天皇陛下」と呼んだり、
現在、行われてる勅使を正統にお伺いをたてる形式に替えたりしたら旨く良くよ。
菊栄会や宮中祭祀など関わりも深いから意思疎通出来るしね。
愛子様が嫌とか正統に頭を下げたりして。
今も宇佐では神主が勅使に「天皇」と呼び捨てにして馬を降りさせる儀式が有るしね。
>>62 だから小泉の「私的諮問機関」だろw
文句は小泉に言うのが筋。
でも小泉が辞任までにこの問題に決着を付けられなかったら
或いは流れが変るか?
谷垣とか麻生とか・・・
69 :
名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 17:49:29 ID:bsEvOmBo0
>>60 サンキューッ!!!それなら即行動だよ。
>>54にメールでもいいしファックスでもハガキでも封書でもいいから
送って、自分の考えを表明して欲しい。政府は何故だか知らないけど強気だ。
相当な数がないと相手にされないだろう。
漏れは封書で長々と書いてしまったけれど、短くても自分の言葉で、
でも、失礼の無いように書いて出すことだよ。
70 :
名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 17:50:17 ID:iKC0HDMh0
>>65 秋篠宮殿下より敬宮愛子さまが皇位継承順位で上位にくるような議論を進め
ていることも問題だ。生まれたときから継承順位第2位の立場にあり、いつ何
時、皇位を継ぐかもしれぬ覚悟と重責を背負ってきた秋篠宮殿下と、またそう
した期待のもとに何十年もの歳月を経てきた皇室と国民の営みをないがしろに
する。
有識者会議は「帝王学」や日々の心構えの重さを、安易に考えていないか。
現在の皇位継承資格や継承順位には立ち入るべきではない。
「朝日新聞」2005.10.28
三者三論 〜 女性天皇どう考える 現制度の方が皇室安定 長根 英樹氏
http://nagane.kimono.gr.jp/hideki/messages/28_title_msg.html
58:名無しさん@6周年 2005/10/29 01:29:43 3TvhlOe00
じんむ,すいぜい,あんねい,いとく,こうしょう,こうあん,こうれい,こうげん,
かいか,すじん,すいにん,けいこう,せいむ,ちゅうあい,おうじん,にんとく,りちゅう,
はんぜい,いんぎょう,あんこう,ゆうりゃく,せいねい,けんぞう,にんけん,ぶれつ,けいたい,
あんかん,せんか,きんめい,びだつ,ようめい,すしゅん,すいこ,じょめい,こうぎょく,こうとく,
さいめい,てんじ,こうぶん,てんむ,じとう,もんむ,げんめい,げんしょう,しょうむ,こうけん,
じゅんにん,しょうとく,こうにん,かんむ,へいぜい,さが,じゅんな,にんみょう,もんとく,せいわ,
ようぜい,こうこう,うだ,だいご,すざく,むらかみ,れいぜい,えんゆう,かざん,いちじょう,さんじょう,
ごいちじょう,ごすざく,ごれいぜい,ごさんじょう,しらかわ,ほりかわ,とば,すとく,このえ,ごしらかわ,
にじょう,ろくじょう,たかくら,あんとく,ごとば,つちみかど,じゅんとく,ちゅうきょう,ごほりかわ,しじょう,
ごさが,ごふかくさ,かめやま,ごうだ,ふしみ,ごふしみ,ごにじょう,はなぞの,ごだいご,ごむらかみ,ちょうけい,
ごかめやま,こうごん,こうみょう,すこう,ごこうごん,ごえんゆう,ごこまつ,しょうこう,ごはなぞの,ごつちみかど,
ごかしわばら,ごなら,おおぎまち,ごようぜい,ごみずのお,めいしょう,ごこうみょう,ごさい,れいげん,ひがしやま,
なかみかど,さくらまち,ももぞの,ごさくらまち,ごももぞの,こうかく,にんこう,こうめい,めいじ,たいしょう,しょうわ,へいせい
>>67 運良く小泉在任中に決まらなかったら流れが変わる可能性はある。
ただ、この問題は60年前からの旧連合国の悲願だから何が何でも
小泉在任中に決めてしまおうとするのは間違いない。
そのための無識…もとい有識者会議。
そもそも連中の主張である「国民の反応がなかった」というのも事実かどうか疑わしい。
あの吉川とか言う座長は国民の意見も政治家の意見も当事者の皇族の意見も聞かないと
はっきり言い切っているのだぞ。
そもそもお世継ぎ問題が起きた最大の理由は大正天皇の時代に側室制度を
やめたからです。大正天皇は自分が皇后の子供ではなく、明治天皇が
側室に産ませた子だったことを大人になるまで知りませんでした。
それにショックを受けて側室制度を見直したのです。
天皇家の近代化→側室の愛人化の廃止→少子化→後継者問題
これがテレビが決して伝えない事実なのです。
74 :
名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 17:52:22 ID:Gc5zXARw0
>>62 >>反対メル凸、反対ファックス凸、反対電凸をくり返しているんだが。
それあまり効果なし。
「ここ最近、女系反対!男系死守!なる旨のメールやFAが増えたかと思いますが、
それは、"2ちゃんねる"というネット掲示板で一部の者が工作をしているためです。
無視して下さい。」ってメールが絶対送られてる。
どんどん血がうすまって、
わしら平民とおなじになれば、
全てがまるく収まる。
これでいいのだ。
77 :
名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 17:55:26 ID:SL2ApMuz0
しかしこの問題なら綿貫あたりが急先鋒で女系容認反対の立場を取りそうだなwww
>>74 内容の有る文章を送れば良い。
説得力の有るのをね。
アナタこそ工作でしょ。
79 :
名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 17:56:26 ID:bsEvOmBo0
>>74 それはあんたの憶測だろ?それなら効果は絶対にあるとも言えるはずだ。
人は工作員に騙されただけで自分からメールなんてしない。
そんなに人はバカじゃない。誰かの呼び掛ける声に何かを感じることはバカなことなんかじゃない。
80 :
名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 17:56:35 ID:5EbKxUXA0
>>77 それもあって自民党から叩き出した形にしたんだろw
深 謀 遠 慮 で す ね 、 小 泉 さ ん に 奥 田 さ ん w
賊が首相と経団連会長とは世も末。
82 :
名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 17:58:47 ID:bsEvOmBo0
>>77 綿貫さん、骨のあるところを見せて欲しいね。
彼にも激励のメールを送らないとな。
83 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 17:59:04 ID:ZCz6vxbY0
もう無理かもな
男いないし9人続けて女だし
512分の1確立で御家断絶クジ引いてしまった感じする
>雅子様の悲劇に、国民の同情が集まった結果
2ちゃんの主張で逆じゃない?
85 :
名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 18:01:05 ID:wGGT7xe00
男系継続の可能性を徹底的に追及して駄目だったら諦めがつくんだけどね・・・。
>>77 とっくに取っているぞ。だから小泉に追い出されたんだろ。
88 :
名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 18:03:46 ID:3t1D7n3d0
旧宮家復帰とかアホか
そんなにブクブク皇族膨れ上がらせて無駄金使って養って何が嬉しいんだか
反対の人はなんで反対してんの?
正直男子にこだわる理由が分からん
>>83 天皇、皇統と家は違う。
天皇は氏(氏族長)と考えるのが有力。
そして書類名義外では逆に増えたと聞く。最近は男の子が続けて生まれた。
皇統は幾らでも存続し天皇の正統でし。
光格天皇からの家なら分かりますけど。
まー正直どうでもいいことなんだが、マジで女系になって
この板で「私は女系に成ったのなら制度外の皇統の名義への復活の運動をします。」
とかいってる奴がどの程度の子としでかすか面白そうではある
どうせ九分九厘何もしないだろうけど名・・・・
92 :
名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 18:06:53 ID:9eZ8d9esO
残念ながら、女系認めろ派メールしてますから。
自分たちだけがメールしてると思わない事だね。
政府はいまの所、女系容認に傾いてる。
ここに巣くってるような女性蔑視の意見で世論を男系固持の論調なんかに持ってくのは無理だね。
93 :
名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 18:06:54 ID:C5UaDQXo0
天皇陛下万歳、大日本帝国万歳、大東亜共栄圏万歳、帝国主義万歳
お国や天皇に逆らう者は反逆者じゃ!非国民じゃ!
94 :
名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 18:07:33 ID:oRsExOsq0
憲法から天皇の文字が無くなってでも
男系天皇は維持されなくてはならない
95 :
名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 18:09:20 ID:3t1D7n3d0
万世一系なんて南北朝時代にとっくに崩れてるだろがw
>>89 天皇の系統とは別の系統が名義に成るからです。↓コピペよんで
あと系統に男女も無いから男女平等とか関係無いんだよね。
男系だから天皇では無く、天皇の系統が男系を正統とする系統なだけです。
女系は女系で正統と成る系統も有りますので。
また、今上陛下も皇太子様も女系男子として女系にも属してる訳です。
そもそも、女系男系継承とか女系相続とかの議論が誤解を招いてる。
系統は属してるか属して無いかで、系統は相続対象でも無い。
今上陛下は香淳皇后から遡ったの女系系統に属してるし、
皇太子様は美智子皇后から女系で遡って規定される起源からの系統にも属してるのです。
だから、完全に男女関係無く平等に双方の系統に属してるし、
女系では男系は排除されるのだから系統に男女は無い。
そして、皇統は男系で遡って規定されてる系統だからで、
男女とか男系女系だからでは無い。
系統か別系統かの問題なのです。
だから、制度的名義がどうであろうと制度外の皇統でも正統な系統なのです。
97 :
名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 18:12:27 ID:n1sg4zNa0
メル凸電凸もいいが、ともかく広める、これに限ると思う。
あの有稚気者会議の連中、聞く気もないって言ってたじゃん。
しかも説明する気もないのは明白。
それはやっぱ、「知られたくない」ってことかと。
それって裏を返すと、「知られたら終わり」ってことだと思う。
実際女系の意味を知ると、オイオイそりゃマジーだろってのがけっこう出る。
そもそも昭和天皇の大葬の礼とか見ても、意外なくらい日本人の中に、伝統は根付いたまま。
それを知ってるからこそ、密室で急いで決めてるんじゃないか?
官邸はもちろん必要だとは思うが、小泉が私的諮問機関(公的じゃない)の言うとおり法案通そうってのみても、
通す気でいるのは確実。
まぁ本気で知らないって可能性はゼロじゃないが・・・漏れは期待しない。
これを止めるには、世論だろう。
小泉は世論に弱い。
靖国も支持があると見るや一気に強気の発言をしだしたし、郵政でも追い風アリの判断で博打に出た。
逆に世論に支持されないことは、絶対にやらないしやれない。
だから、ともかく”広める”のが有効だと思う。
98 :
名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 18:13:52 ID:0exBSA3N0
男は、まだまだ子供生めるんだよ!!!
皇太子や弟の秋篠宮がかわいそうでしょうがない。
側室OKじゃん!雅子が40歳過ぎて、もう子供が生めないのは
女だから仕方ない。女は絶対に無理なんだよ。
しかし、男は70歳でも80歳でも子供が生める。
特に秋篠宮に期待。彼なら10人でも生める。
秋篠宮にもっと積極的に発言してほしい。彼が天皇を生むことを望む。
99 :
名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 18:14:21 ID:wGGT7xe00
>>95 足利義満が工作したおかげで皇統は統一されましたが。何か。
100 :
名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 18:14:49 ID:9ESW6Pst0
有識者会議が導き出した結論と、妃殿下に対する
同情の間にはまったく関わりがありません。
有識者会議が出した結論に法的拘束力はありません。
>>92 女系強要派ですか。家庭のルールを自分の考えを強要すると。
制度の廃止なら分かりますがね。
それに、アナタこそ差別ですね。
女系を一つの系統と考えて無いのですから。
女系を一つのちゃんとした系統と考えてるから別系統と成る。差別はアナタです。
102 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 18:16:29 ID:ZCz6vxbY0
103 :
名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 18:16:43 ID:v9xOASnx0
もう宮内庁も民営化でいいんじゃないのか?
ウヨは皇室ミーハーどもは、上場した株でも買いなよ。
104 :
名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 18:17:54 ID:ARJc9PM00
もうややこしいなら
廃止で良いよ。
105 :
名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 18:18:10 ID:eMGus5ziO
>>92 女性蔑視で男系男子なんじゃないんだけど…………
万世一系の一系が男系だから、男系男子なんですよ?
別に女系が一系なら女系女子保持だったでしょうしね。
これは男女差別とか言う問題ではないんです。
まず、男系、女系の表現を辞めて頂きたい。天皇の系統か別の系統と言うべきです。
男系とは父>父>父>と遡り、女系とは母>母>母と遡るので、
女系で遡っても皇祖と規定される天皇には繋がりません。
女系は女系で一つ系統で有り、それを無視するならそれこそ差別です。
また、双系との捏造とも言える造語も辞めて頂きたい。
双系とは、例えば皇太子様が、今上の男系と美智子皇后の双方の系統に属してるとの意味です。
一部には神武と今上を点と点を線で結び、間に男系女系とか言ってますが、
それは男系、女系の概念では無いし、
一つの線が結べれるならワザワザ双系なんて造語を言わないで、
点と点を線で結んだ一系と言えば良いのに、
一系とは言わないで造語を使う事からも、線で結べ無いと考えてる事が分かります。
(皇統とは関係無く、辞書にも線で一つながりとありました)
例を出せば、愛子様が美智子皇后の御実家の祭司(墓など)を継承するのと同じです。
愛子様は女系と言う系統の原理では美智子皇后とは繋がりは有りません。
107 :
名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 18:18:53 ID:mTOTr6x50
ブサイクな女帝は正直勘弁。
108 :
名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 18:20:16 ID:v9xOASnx0
愛子さまも天皇さまも もーいらんやん
まじかんべんしてよ
109 :
名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 18:20:24 ID:jwfFfIY7O
国は女系天皇が即位したら間違いなくその天皇を「正統」とする。
当たり前の話で、わざわざ別に男系男子を正統と認めるなら、
女系など認めず男系を皇位に就ければいいのだから。
で、女系天皇の時代になると、政府にとって
「男系が正統」と言う人間ははっきり言って邪魔者でしかない。
女系天皇に任命された内閣、
女系天皇の名によって召集された国会の
権威を否定する行動だからだ。
だが日本は言論の自由があるからそれだけで処分はできない。
しかし、女系天皇推進と同時に進められている
「共謀罪」が成立したらどうだろうか。
男系天皇を正統とし、政府が担ぐ女系天皇を否定する運動を
「偽の天皇を担ぎ、国家を転覆しようとする陰謀が行われている」と
堂々と弾圧することができる。
この二つはワンセットのように見えてならない。
110 :
名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 18:21:47 ID:3t1D7n3d0
跡継ぎがいないなら海外の王室から養子持ってくればいいじゃん
112 :
ゴロンボ:2005/10/29(土) 18:23:19 ID:V0Elx+Sn0
天皇制を廃止しろ。
天皇がいることに何の意義意味がある。
税金の無駄。
天皇制を廃止すれば宮内庁もいらない。大きい節税になる。
>>109 大体そんな所だろうけどな。
しかし酷い話だよ。皇室や宮家も割る事になるんだからな、恐らくは。
流石、有識者会議w
陰謀は得意みたいね。
114 :
名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 18:24:31 ID:auPtPQqZ0
>>97 賛成
官邸や自民に凸るのもいいけど
小泉自身が確信犯なんだから
公認権握られて動けない連中に言っても労力の無駄
本当に今の政治家は情けない
鍵を握るのは世論
世論に訴える意味ではやっぱりマスコミ
特にテレビの影響力は大きいと思う
テレビで分かりやすく説明してもらうんだ
雅子に同情なんてアリエナス・・・
116 :
名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 18:25:44 ID:eMGus5ziO
>>112 皇室外交や伝統の継承と言う意味で充分役にたってる。
117 :
名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 18:27:07 ID:0exBSA3N0
男は、まだまだ子供生めるんだよ!!!
皇太子や弟の秋篠宮がかわいそうでしょうがない。
側室OKじゃん!雅子が40歳過ぎて、もう子供が生めないのは
女だから仕方ない。女は絶対に無理なんだよ。
しかし、男は70歳でも80歳でも子供が生める。
特に秋篠宮に期待。彼なら10人でも生める。
秋篠宮にもっと積極的に発言してほしい。彼が天皇を生むことを望む。
118 :
名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 18:28:09 ID:n1sg4zNa0
>>112 皇室の予算は、単独で6億。
皇室外交費を全部含めても69億。
たったこんだけで、皇室外交を展開して日本に利をもたらしてる。
で、在日に払ってる数兆円は?
支那への毎年2000億、総額3兆円ものODAは?
そのほかにもよーわからん公共工事その他、湯水のようにムダに金つかってるぞ。
119 :
名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 18:28:27 ID:v9xOASnx0
八木って〜は左翼の陰謀だ!しか言わない人だろ
何リーダー面してんの、邪魔w
122 :
名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 18:32:38 ID:SL2ApMuz0
>>118 >日本に利をもたらしてる
費用対効果を具体的に
123 :
名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 18:32:59 ID:auPtPQqZ0
八木氏以外にも男系派オピニオンが必要
124 :
名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 18:33:14 ID:MhsOzhYf0
なんでこんなに伸びてるの?
天皇なんて女だろうがオカマだろうがどうでもいいよ。
事実上自滅したから女系継承を持ち出して延命しようって魂胆だろな。
組織ぐるみでないとこんな茶番はできませんw
126 :
名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 18:33:22 ID:Hj7/my350
皇太子さまがやさしすぎた。
お忍びで渋谷にでもでて、新品バカ女を捕まえて孕ませれば問題は解決する。
127 :
名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 18:33:40 ID:AnRUhwMD0
女性天皇ったって・・・
秋篠宮→眞子ルートで女帝ならまだ分かるが、何で愛子を天皇にしたがる・・・?
仕事サボってる皇太子妃が国民に支持されてるわきゃないだろ。
男女平等が常識の世の中で、女系天皇は駄目だと言い難い雰囲気はあるな。
だけど、男性優位の思想で始まった男系への皇位継承の歴史でも、二千年
も続いてきたら立派な伝統だし、実害も無いのに女系も可とするのは関係の
薄い一般国民として安易に言えないし必然性も無い気がする。
天皇家は苗字が無いんだから夫婦としての繋がりは皇太子と皇太子妃という
公的なものでしか無いと解釈して、子作りに関しては複数の女性と行える
ようにすればいいんじゃないの。
そもそも有識者会議は国民の意見を反映していない。独断曲解もいい所。
世論調査にしても女性天皇に賛成したのであって、
その意味の広く理解されていない女系天皇(母系継承)までは賛成していない。
なんの知識のない人に女性天皇・女系天皇賛成ですか?と聞けば、そりゃ賛成と言う。
千数百年、男系(父系継承)の大原則のもとに成り立ってきた皇室を断絶させ
未だかつてない女系天皇(母系継承)立てるなどもってのほか。歴史的背信行為。
歴代天皇はもとより推古天皇、斉明天皇、持統天皇を始めとする女性天皇をも愚弄しかねない。
彼女らの中には夫があるし子供もいる人もある。だけど子供は皇位を継がず、
あくまで男系(父系継承)を守ってきた。皇統そのものが天皇だからである。
女系はもはや天皇ではない。語意的に破錠している。あえて言うなら女系偽皇。
こんなことがわずか数十時間の会議と国民に周知されないまま決定されていいのか。
あらゆる手段をとりそれでも駄目だと理解したならいいが
今の段階ではあまりにも早計すぎる。
女系否定派の諸君、、、
時既に遅しだよ・・・いやマジでwww
131 :
名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 18:37:34 ID:syvA78DC0
女系推進派はのまネコ推進してたどこぞの会社のようなものだな。誰がどう見ても偽物なのに汚い工作をして。
132 :
名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 18:37:42 ID:n1sg4zNa0
>>122 在日への数兆円、支那へのODA総額3兆円。
これが日本に利をもたらしてるのか?
害しかもたらしてねーぞ。
133 :
名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 18:37:52 ID:25V5SiSe0
理念だけじゃどうにもならないだろう。
起こりうる事態に対する、想像力に欠けていると思う。
現実には、男系という強い制限をつければ、
皇室を大きくする必要があるだろうが、それは事実上無理だ。
血が濃くなれば、今度は大正天皇じゃすまないかもしれない。
ウヨは、からくり人形みたいな天皇でも男系なら満足なんだろうが、
国民はそうはいかない。
134 :
名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 18:38:06 ID:bsEvOmBo0
135 :
名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 18:39:31 ID:C5UaDQXo0
日本国は天皇の所有物じゃ!どうしようと勝手なのじゃ!
136 :
名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 18:39:55 ID:ZBAQA7LO0
おまえらに言うが(特に男系派)
女系容認くらいなら、まじで天皇制廃止=宗教法人化したほうが良いに決まっている。
ていうか、立憲君主制だから、こういう事態が起こるんだろうが。
137 :
名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 18:40:19 ID:SL2ApMuz0
>>132 ん?ODAやら在日への支援やら俺は知らんよ。
質問に答えられ無いのならそう言いたまえwww
138 :
名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 18:41:23 ID:nvH3HacZ0
また英紙?
イギリスってのは相当日本の皇室にあこがれがあるようだなw
139 :
名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 18:41:44 ID:syvA78DC0
>>133 >血が濃くなれば、今度は大正天皇じゃすまないかもしれない。
男系なら嫁はもう既に庶民からでもオケとして血を薄める方向になっている。これが女系で旧皇族を婿になんて妥協点を求めると血を濃くする方向に働くぞ。
女系にして婿は庶民、これじゃもうぐだぐだだ。正統である現在ですら「皇室イラネなんであんなのに税金使うの」という論調が
あるぐらいなのに、正統性まで怪しくなれば確実に潰れる。
140 :
名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 18:42:55 ID:auPtPQqZ0
141 :
名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 18:43:46 ID:mTOTr6x50
>>126 全力でニート嫁を守りぬいて
皇室の1000年以上も続いてるバックボーン
たる伝統を今まさにぶち壊そうとしている。
142 :
名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 18:44:17 ID:bsEvOmBo0
>>133 長子女系こそ制限が強すぎる。そして愛子様にも強い制限と負担になる。
それが何故わからない?この問題にほっかむりしたいだけのように見えるが?
143 :
名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 18:44:46 ID:pR/fnr3R0
国民一般は全く関与してませんが????
>>136 まあ一宗教法人なら外から色々いじられる事も無いわな。
例えば特定の場所を「女人禁制」として外から「前時代的だ」とか文句言われても
「伝統だ」で突っぱねる事も出来る。
立憲君主の立場に立っておいて国会の法改正に従えませんじゃ話しにならんでしょw
145 :
名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 18:46:55 ID:ARJc9PM00
天皇の外交的役割
気をつけなきゃいけないのは、中東諸王国ぐらいだろ。
これもアメリカより反ユダヤで頑張ったらなんとかなる。
146 :
名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 18:47:48 ID:qXqBiaT90
国民どころか皇室の皆さんにさえ問うていない。
「有識者」ってなんですか?
何の団体なんですか。どこの馬の骨ですか。
もし秋篠宮に男子が生まれてたら、女系や女性天皇論は
とても結論まで持ってこれなかったよな。そういう意味では
改正は今の世代しか出来ないのかも。
148 :
名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 18:48:23 ID:eMGus5ziO
149 :
名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 18:49:55 ID:bsEvOmBo0
>>137 寄生虫在日は口出すな!!!汚らわしい!!
150 :
名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 18:52:35 ID:SL2ApMuz0
>>149 はいはいお決まりの在日認定ねw
男系論者もレベルが心配だなwww
151 :
名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 18:54:43 ID:bsEvOmBo0
152 :
名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 18:56:00 ID:ARJc9PM00
>>148 それよく見るけどさ。
ソースが全然ないんだよね。
脳内妄想なだけだろ。
まあアホの嫌韓厨はほっといて
マジな話、法改正の後に今の皇族女性と男系男子の間に子供が生まれたらどうなのかなあ?って心配はあるな。。
三笠宮の二人なら数年以内の可能性はあるべ?
>>147 1月に始まった会議をたかだか1回2時間14回やって10月に結論出して、
国民にも、政治家にも、皇族にも介入させません、意見を聞くつもりはありません。
だったらいつでもできるのでは?
この時間じゃ大学のゼミよりもしょぼい。カルチャースクールの「○○初級コース」並ww
155 :
名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 18:56:44 ID:auPtPQqZ0
マスコミ、テレビ局にコネのある人いないかー
この問題で特集、特番組むように言ってくれ
156 :
名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 18:57:04 ID:9eZ8d9esO
日本の象徴なんだから、男性・男系しかなれないのがおかしい。
女性・女にも認めるべき。
157 :
名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 18:57:55 ID:9ce4eynI0
性的不能はある割合で生じる訳で一夫一婦制だとどちらか一方が不能だった場合、血統が途絶える
さらに子供が生まれたとしても男子が確実に生まれるためには相当の数の子供を作る必要がある。
しかし、天皇を女性にすると1人の女性が生涯に産める子供の数は少ないし、
最近の晩婚傾向だと障害を持つ子供が生まれる確率が高い。
結局、男系天皇+一夫多妻制にすることが遺伝学的に正しい戦略
158 :
名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 18:58:51 ID:DjytAGbv0
紀子が39ならもう1人くらいいけるだろ
男の子産んじゃえば万事うまくいくんじゃないの
それに女性OKて間違ってないか?
それならば税金で残してる皇族を
皇居においておく意味がどこにあるんだ?
今回を特別の例とし
愛子が男児産めばその権利を廃すなら分かるが
女性OKならば第2子からは基本的にはいらないって事だよね。
男のこ生むまでまだがんばれないのかなぁ?
天皇家なんて年収300万のヒラリーマン世帯じゃないんだから。
俺が金あったら何人でも精子の尽きる限り子ども作るけどなぁ。
イギリス人て馬鹿ばっか?
それともデーリー・テレグラフって釣り堀?
161 :
名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 19:02:27 ID:SL2ApMuz0
>>148 >が、通訳を通して昭和天皇の口から出た言葉は意外なものだった。
>「戦争に関わる全ての責任は私にある。好きなように処分してほしい。」
2002年になって公開された天皇・マッカーサー第1回会見文書記録って知っている?
162 :
名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 19:02:38 ID:mTOTr6x50
>>158 ですね。40半ばすぎ?の野田議員
ですら頑張っているんだから
まだまだいけるはず。
実質的に皇統がとだえるこの
危機を打破するために頑張ってほしいです。
>>133 歴史的にも在る養子を認めれば良いだけだし、宮家は旧宮家復活な方が少ないのだから貴方のは論理破綻してます。
それに、脳内じゃ無く、仮にも大きく成るのに本当に反対が多数なら制度は廃止すれば良いだけです。
貴方は国民が天皇や国会が示せば理解されると思ってるから、
そんな事を言ってるんでしょ。
そこで熊沢天皇の登場ですよ。
って、あのヒトまだ生きてんの?
165 :
名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 19:05:44 ID:ARJc9PM00
>>160 イギリス最大の高級紙って奴みたいだな
こんなくだらんニュース報道するのも
同じく王室危機にひんしている英国ぐらいだろうな。
女系優先ってことで。、次は愛子天皇で正しい? うちの男の子、まだ幼稚園
だけど、ジャニーズ系だから、将来、俺が天皇の外祖父でOK!? 藤原道長と
おんなじ立場!?
167 :
名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 19:07:48 ID:vpK6+oCF0
神社に天皇を返却しろ
168 :
名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 19:08:51 ID:kTfqE8ML0
牙隹子のロ兄い
>>157 それが違うんだね。
側室をあれ程充実させた徳川も危機に成ってる。
愛子様が子供を産むとは限らない。男系維持の為に苦しむかもしれないしね。
傍系を広く認める事が大切。実際に旧宮家の男系男子は増えてる。
傍系による予備が大切なんですよ。それに乳幼児死亡率や子孫生存率も違いますしね。
170 :
名無しさん@6周年 :2005/10/29(土) 19:16:38 ID:a4GK9jru0
同情するなら金を(ry
171 :
名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 19:16:55 ID:2TaKSZXO0
172 :
名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 19:20:02 ID:RVF8RHa+0
>>169 :名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 19:16:06 ID:JqaLTPmvO
>
>>157 >それが違うんだね。
>側室をあれ程充実させた徳川も危機に成ってる。
>愛子様が子供を産むとは限らない。男系維持の為に苦しむかもしれないしね。
あのさ、愛子の子供は、男の子だろうが女の子だろうが
既に女系なんだけどw
173 :
名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 19:20:24 ID:syvA78DC0
174 :
名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 19:20:47 ID:XlCjcW970
175 :
名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 19:24:57 ID:syvA78DC0
>>172 >あのさ、愛子の子供は、男の子だろうが女の子だろうが
>既に女系なんだけどw
つ[旧皇族から婿取り]
176 :
名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 19:26:46 ID:dJywdJ7D0
条件闘争か本当の躁鬱病かは定かではないが、
たまに出てくると和田現子のようなデカい手の平で手を振っていて、
見た目もがっしりして健康的なので同情はしていない。
それに、条件闘争ならそんなガキっぽい皇后は嫌だ。
本物なら精神を病みやすい遺伝子を持っているのを無理に奉らなくとも…
雅子皇后から自由気ままに育てられた愛子天皇が朝鮮ゆかりの男と結婚でも
した日にはこの国に最大級の法則発動だね。
177 :
名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 19:28:01 ID:+mL0YAAI0
>>171 在日の子供は日本で生まれれば何もしないと日本国籍として
登録されるんじゃなかった。
だから親の外国籍に入れたかったらその旨の申請が必要じゃないか?
すなわち在日の子供たちはどんどん日本国籍化して在日外国人は
どんどん減少するだけでしょ。外国籍から日本国籍への帰化は
非常に条件が厳しいから日本国籍取得運動してるんじゃないの?
178 :
名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 19:33:04 ID:uVSjkfkj0
>>177 アイヌ混じりみたいにそんな選択権すらない連中もいるからな
「日本は単民族国家」
この明治政府の嘘を是正しなかったことが天皇家の滅亡や大和民族の衰退に繋がると思う。
天皇制の廃止はほぼ決まったような状況だしね
179 :
名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 19:36:28 ID:n1sg4zNa0
>>177 それが不思議なことに、在日チョソは減らないんだよ。
ずいぶん昔に金出して国を挙げて帰国までさせたのに、なぜか減らない。
どっから流入してるんだろうね?w
あと在日の場合でも、片親が日本人じゃない限り、日本国籍は取得できないよ。
雅子はもうこれ以上はむりだけど、紀子は雅子の
呪いをはねのければもう一人いけるだろ。なぜ今
決めなければならん。紀子が45ぐらいになるまでは
待てたと思うが。なんか隠された政治的意図があるのか。
>>178 明治政府は単一とかそんな事は言ってないでしょ。
ま、天皇の系統を維持するなら国籍、人種は問わないよ。
国際外交で中国や韓国人と結婚しても、
男系の子が黒人でも白人でもね。
天皇には天皇のルールがあるのだから。社会には様々なルールが有り、
違うルールを強要するべきでは無いね。
天皇=現体制制度では無く、現体制政府が天皇を名義に置いてる感じなので。
天皇と制度は別と考え、天皇のルールに合わないなら制度名義は廃止するか、
天皇のルールに基づいた天皇を名義にするかのどちらかです。
183 :
名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 19:53:21 ID:bbuMUheG0
天皇制というか立憲君主制の始まりは
明治からというのを忘れている香具師が居る。
天皇制の廃止というのは、明治からの立憲君主制の廃止であって
それ以前の皇室とは別物だとも言える。
よって、天皇制が廃止になっても、まだ皇室は続くわけだ。
実は幕末、日本は共和制国家になる可能性があった。
その日本初代大統領に徳川慶喜が就任するというパターンだ。
184 :
名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 20:24:09 ID:bsEvOmBo0
ちょっとこれ超大事じゃん
今知ったよこの問題
女系で決まりなの?そんなのもう天皇でもなんでもないよ。
186 :
名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 20:33:11 ID:DcHjXcWj0
つか、国民が、女系と女性の違い、天皇という存在がどういったものであるか、
それを分かった上で、女性・女系を支持するなら、それもひとつの道かもしれない(これもホントはどうかと思うけど)。
私は初詣で交通安全のお守りを買う程度の信心しか持ち合わせていないが、
この有識者会議の面々とオワダ一家と丸投げした小泉さん、また日本国民全部に、
相応の天罰があたるんじゃないかとヒヤヒヤしてるよ。
オカルト話になるけど、こういうことはないとは言えないからね。
>187
おk
しかしなんでこんな大事なことを決めるのに、関係の無い連中が決めるんだか。
189 :
名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 20:41:03 ID:9tPUaeup0
(仮)愛子女帝の旦那が都庁勤務鈴木雅夫さんとかだったらその次の代で
マジで天皇制終わるな。
かと言って(仮)愛子女帝の夫は皇族男系男子に限るなんてことしたら
人権侵害とか騒ぐ勢力あるだろうし結婚できずに天皇制終わる可能性高い。
眞子様たちが宮家を創立しても夫が(以下略)
女系天皇容認は天皇制終息の始まりだよな。
メールしよっと。
190 :
名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 20:44:13 ID:bsEvOmBo0
>>188 うわーん。うれしいよ。そういう人が居て。
まだ全然諦めてないけど、コイズミに裏切られたショックで不安でしょうがない。
信用していたのにな。甘かったのかな。でも、信用できると思ったんだよ(´・ω・`)
酷いよ・・・こんなのないよ。
191 :
名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 20:44:26 ID:kTfqE8ML0
俺はアイヌ民族の一人として、
天皇が我々に明確で真摯な謝罪をすることを条件に
日本国統合の象徴として認めてもいい。
そもそも、統合されていないからこそ
統合の象徴が必要なのだろう。
192 :
名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 20:47:04 ID:kTfqE8ML0
185 名無しさん@6周年 sage New! 2005/10/29(土) 20:28:25 ID:2cag47G10
ちょっとこれ超大事じゃん
今知ったよこの問題
女系で決まりなの?そんなのもう天皇でもなんでもないよ。
>>188-189 頼みます。
>>189 そんな事は無いから良いよ。
天皇一家や国会が示せばこう言う問題は支持されるから。
それに天皇一家に女系を強制してる訳だし。意見も無視。
194 :
名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 20:49:44 ID:bsEvOmBo0
どうしよう。郵政民営化は国の為に必要だと思ったから小泉首相を応援したんだよ。
折れ間違ってたのかな漏れとんでもないことしちゃったのかな・・・
どうしよう、御先祖様にも子孫にも顔向けできないよ。どうすればいいんだろう。
どうすればよかったんだろう。自分が情けなくて涙が出るよ。
女系でもいいよ
戦争に負けたのだから
197 :
名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 20:53:34 ID:kTfqE8ML0
◆【皇室に詳しくない人のための皇室入門 天皇制入門講座 その1】◆
◆質問:天皇制って何?
日本を占領していたマッカーサーという人が占領政策上、
必要だと判断して残した明治に始まった日本の伝統制度。
よって、実質的には1945年で終わっているのであり、
マッカーサーが占領政策として残したことで、
日本人に「伝統は終わってない」と変な期待をさせてしまった点が悪い点だね。
実質的には1945年で終わっており、いまさら伝統もクソもないのです。
つまり、日本が敗戦したという事実を分かってない馬鹿が
「伝統うんぬん」といっているのです。
吉川さんを初め多くのマトモな日本人は敗戦の事実を知ってますから、
「負けた以上、何されてもしかたないわね。伝統がなくなるのも仕方ない。負けたのだから。」と
分かってます。
198 :
名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 20:55:41 ID:kTfqE8ML0
◆【皇室に詳しくない人のための皇室入門 天皇制入門講座 その2】◆
◆質問:天皇制は明治よりも前からの伝統じゃないの?
違います。
そこら辺に落ちてる「石ころ」を例に取れば分かりやすいでしょう。
「石ころ」は大昔からあった。でも、古い石ころなんてどこにでもあるのです。
それを明治時代に「この石ころは凄い!」と持ち上げて洗脳教育を始めました。
それが天皇制です。当時共通の言語もなかった日本を
北から南までまとめる神話が必要だったからです。
その際に使われたのが、古事記、日本書紀、国家神道、靖国などです。
◆質問:天皇制はいつ終わるの?
1945年敗戦と同時に、天皇制をどうするかという決定権は
占領軍の手に渡ったので、その時点で終わったと見るのが常識的な見方です。
199 :
名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 20:56:20 ID:uVWrMXrC0
>>156 皇后陛下には女性しか成れませんがなにか?
制度と皇室は別です。
制度の廃止は自由ですけど、皇室の伝統は侵すのは問題です。
201 :
名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 20:57:51 ID:kTfqE8ML0
◆【皇室に詳しくない人のための皇室入門 天皇制入門講座 その3】◆
◆質問:「伝統を守れ」とか言っている人は、敗戦の事実を知らないの?
知っているのでしょうが、「負けたもんは何をされてもしかたない。」という冷徹な
事実を知らない甘チャンなのでしょう。
負けたくせに「俺たちの伝統をできれば守ってくれ」 これは甘えです。
まさに戦後日教組教育の弊害ですね。悪平等ってやつです。
徒競走のレースで順位をつけるのは子供が可哀想と言って順位をつけない。
無茶苦茶です。予選落ちしたのに、「俺も金メダルが欲しい」と言うのと同じです。
負けたもんはメダルはもらえません。日本は負けたのです。それを自覚しましょう。
殿下や雅子様はそれを分かってます。さすがです。
日教組教育の悪平等を信じている馬鹿が「伝統を守れ」といっているのです。愚か者です。
◆質問:「伝統を守れ」とか言っているキチガイを見たらどうすればいいの?
「負けた国は何をされてもしかたない!
悔しかったら勝ってみろ!」と大声で言いましょう。
「悔しかったら勝ってみろ!」←この言葉が特に効果的です。
191 名前:名無しさん@6周年[] 投稿日:2005/10/29(土) 20:44:26 ID:kTfqE8ML0
俺はアイヌ民族の一人として、
天皇が我々に明確で真摯な謝罪をすることを条件に
日本国統合の象徴として認めてもいい。
203 :
名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 20:59:41 ID:bsEvOmBo0
ID:kTfqE8ML0 コロス。
204 :
名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 21:00:04 ID:kTfqE8ML0
◆【皇室に詳しくない人のための皇室入門 天皇制入門講座 その4】◆
◆質問:占領軍の側の判断によって残った【GHQ天皇制】を日本の伝統と主張する人って
誇りとか、日本人としての矜持とかない人なの?
はい。そうです。
存続も含めた決定権が、一度外国の手にゆだねられ、
その外国の判断と決定によって残ったものを伝統と考えるのは売国奴の思想です。
ですから、【GHQ天皇制】の維持を主張する人を売国奴と罵りましょう。
◆質問:ちゃんとした日本人としては天皇制をどうすると主張すればいいの?
天皇制は占領軍の占領政策で残ったもの、
つまり、外国から押し付けられたものですから、
外国から押し付けられたものは、憲法も天皇制も廃止すべきですから、そう主張しましょう。
205 :
名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 21:01:32 ID:Eigm8+ClO
>>199 それは同性愛者への差別だ!
皇后が男でもいいはずだ!
206 :
名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 21:02:18 ID:bsEvOmBo0
207 :
名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 21:02:45 ID:kTfqE8ML0
◆【皇室に詳しくない人のための皇室入門 天皇制入門講座 その5】◆
◆質問:占領軍の側の判断によって残った【GHQ天皇制】を日本の伝統と主張する人って
誇りとか、日本人としての矜持とかない人なの?
はい。そうです。
存続も含めた決定権が、一度外国の手にゆだねられ、
その外国の判断と決定によって残ったものを伝統と考えるのは売国奴の思想です。
ですから、【GHQ天皇制】の維持を主張する人を売国奴と罵りましょう。
◆質問:ちゃんとした日本人としては天皇制をどうすると主張すればいいの?
天皇制は占領軍の占領政策で残ったもの、
つまり、外国から押し付けられたものですから、
外国から押し付けられたものは、憲法も天皇制も廃止すべきですから、そう主張しましょう。
◆質問:皇室の維持、とくに男系男子の維持を主張する人って、どういう人たちなの?
いい質問です。
負けた国なのに、勝った国と同等の権利が認められ、
自分たちの「伝統」(ホントは伝統でもないんだけどね)を守れると思っているという意味では、
■日教組が生み出した悪平等信者であり、
■つまり、悪平等を正しいと思う「ブサヨ」です。
■また、日本が敗戦国だという歴史を知らないという意味では
「ゆとり教育」の生み出した欠陥品です。
つまり、【日教組、悪平等、ブサヨ、ゆとり教育】こういうキーワードで表現できる類の人々です。
208 :
名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 21:03:38 ID:7FalPFyH0
天皇からみて、父→父→父→父→父→父→……とさかのぼると
神武天皇に行き着くことに価値がある(実際に断絶があるであろう
ことは百も承知。万世一系「とされている」ことが重要)。
でも、父→母→母→父→母→父→……と恣意的にさかのぼって
神武天皇に行き着ければOKなら、日本国中に天皇を名乗れる人は
ウジャウジャいるよ。
そういう人たちの一人が「我こそ天皇だ」と名乗りを上げたときに、
いったん女系を認めてしまった天皇家は、どういう論理で自分たちの
正当性を説明するの?
天皇『制』は廃止出来るが、天皇や皇統は存続し廃止出来ない。
同じく『制度』なら堀江天皇も可能ですし、皇統では無い
女系でも第三者でも法律や憲法を改正すれば天皇に成れるし、法律上の皇籍(皇統譜)にも入れる。
しかし、万世一系の皇統は制度外に存続するのです。
制度なら憲法改正すれば、誰でも私でも象徴なり天皇に成れます。(そんなのは、天皇では無いがね)
歴代天皇には即位の怪しい(非即位説)天皇も居るし、逆に「天皇だろ!」と解釈されてる皇統も存在する。
万世一系とは王朝なり制度では無く天皇の血統の事なのだから。
王朝として制度としてのは寧ろ否定説が有力。
明記以前は家憲的な物は有るが、現在のように制度として天皇を規定はして無い。
律令も朝廷システムに入るかだから現在たは違い、やはり家憲的な定義で、それの下に入るかの問題。
江戸時代の諸法度は天皇の権限を縛る物で天皇を規定してる訳では無く、
『其処に天皇が存在してる』からと言う物です。
それでも皇統と言うのですから。
例えばダライラマは、中国が別の法王を即位しても、
チベット人やチベット仏教徒の大半は、制度外のダライラマを法王と考えてる。
バチカンやローマ法王が廃止に成ってもペトロの弟子の系譜(ローマ法王)は存続する。
ハプスプルグ家は現在も存続してる。
まして、祭祀や神話の継承系譜の皇統は尚更存続する。
制度は所詮制度でしか無いのです。制度は改正も廃止も復活も再改正も自由です。
私は女系に成ったのなら制度外の皇統の名義への復活の運動をします。
江戸時代は君営システム(民営?)の下に幕府が入った。
制度外の天朝、天主の下に名義天皇を置いた事にしても良い。(名目的に)
210 :
名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 21:06:18 ID:bsEvOmBo0
仮に愛子様のお子様が、天皇に即位した場合、
以下のように男系系譜も、女系系譜も皇統ではありません。
−−愛子様の子供から見た系譜−−−
女系系譜 皇統 男系系譜
由美子母 昭和天皇 夫の曾祖父
\ │ /
小和田由美子 天皇陛下 夫の祖父
\ │ /
雅子様 皇太子殿下 夫の父
\ / /
愛子様 愛子様の夫
\ /
お子様
140 :名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 18:36:03 ID:of21rg2a0
天皇が母母母母母母ラインで母祖を神武皇統を繋いできた女系なら女系を支持するよ
天皇が父父父父父父ラインで父祖を神武皇統で繋いできたから愛子の子の代は
支持できない。てかそれは父系は愛子の夫の男系で、母系は雅子の小和田系で
どっちをみても皇統ではないぶっちゃけただの人
211 :
名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 21:07:28 ID:YCVnCKwC0
同情?はぁ?歴史が終わるっつうのに
212 :
名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 21:08:27 ID:fvCv+TUn0
俺もさー自民党を改革して欲しかったから小泉支持したんだけど
こんなことをごり押しするんであれば、朝敵として糾弾するよ
日本国首相が誰になってもなんとかなるけど、現に村山とかなったし
天皇の系譜が崩れたらもう元に戻せない
213 :
名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 21:09:00 ID:DcHjXcWj0
>>190 まあものすごく好意的に考えると、女性と女系の違いや天皇の価値という問題を、
国民に提起した…ともいえなくもない。
実際私も、ニュー速+にスレ立ってても、「どーでもいいじゃん」と思ってたからな。
それが今ではメール出しまくりだし。ビラ出来たらポスティングもするよ。
ただ、万事休したらただの○○。成立させたら賛成した国会議員も○○。
叩くのはそれまで待っておく。
214 :
名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 21:10:28 ID:Eigm8+ClO
朝廷であるはずの宮内庁ですら朝敵であるこんな世の中じゃ
215 :
名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 21:10:46 ID:9tPUaeup0
とにかく反対するべ。
いざとなったら内々にでも陛下が口を聞いてくださるような気もするし。
これはまさに陛下のご聖断が必要な事態だ。
>>182-184が良い事言ってるから読んでみて。
>>212 それは単なる制度名義のでしょ。
皇統は存続しますよ。
私は制度以外でも正統な皇統を支持しますので。
217 :
名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 21:11:50 ID:kTfqE8ML0
小泉総理インタビュー
記者 総理!総理を支持してきた人が
「女系天皇を認めるのに反対だ。小泉には騙された」と言っています。
小泉 騙されるほうが悪いんです。
218 :
名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 21:13:47 ID:fW7BGA4P0
皇太子殿下は今日もお一人で神戸へ・・・。
219 :
http://www.geocities.jp/banseikkei/ ◆iKkei/labA :2005/10/29(土) 21:14:19 ID:2OO/hzYc0
>>194 まだ決まったわけじゃないから悲観的にならないように。
小泉を批判したい気持は俺も同じだが、
だからと言って岡田になれば良かったとはとてもいえない。
だから小泉になったことは仕方ない。
関係各所、有力議員に凸する。
WEB、ブログで広める。
まわりの人に話す。
など自分のできることをやろう。
>>213 俺もこの問題に気付けたのでその点は良かったと思う。
神道にも興味持ってただ今勉強中。
愛子様が女帝なられ、お子様ができても皇位はその子には移らないだろう。
女系天皇の道が開かれていても女系天皇が生まれることはない。
127代男系継承をしてきたものが変わることはない。
当たり前のように旧宮家の男系皇子へ皇位が移るだけである。
221 :
名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 21:22:33 ID:7FalPFyH0
女系系譜 皇統 男系系譜
由美子母 昭和天皇 夫の曾祖父
\ │ /
小和田由美子 天皇陛下 夫の祖父
\ │ /
雅子様 皇太子殿下 夫の父
\ / /
愛子様 愛子様の夫
\ /
お子様
\
お孫様
小和田家って代々、女系で続けてきた家柄らしいじゃない?
もし上のように愛子様のお子様にも男の子が生まれなかったら、
それはもう「天皇家」じゃなく「小和田家」になってしまう。
かつての皇統は見る影もなく……。
222 :
名無しさん@6周年:
要するに、こういうことでしょ?
五輪の聖火リレーで、ギリシャからとった炎を次々とリレーしていく。
ある時その炎が消えてしまった。さあどうするか。
消えちゃった松明にマッチかなんかで火をつけて続けていこうと言うのが女系容認。
ギリシャの炎を別ルートでストックしておき、それを正統にしようというのが万世一系。
前者の場合、今まで注目されていたわけで松明自体の知名度はある。
後者の場合は、よく分かんないとこからパッと出てくる。
しかしながら重要なのは松明ではなく、ギリシャからの炎でしょ。
後者のほうが自然だと思う。一番いいのは後者の炎を、前者の松明につけること
(旧皇族を、愛子様らと結婚させること)だけど…。
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ちょっと不安というか、どうなのか?と思っていることは、
今上も、皇太子も、礼宮も、紀宮も、好きなように結婚している。
それなのに、現皇室の方々は、例えば愛子内親王や礼宮の内親王方に、
皇統維持のための婚姻を勧められるのか?そうすべきとかいうのとは別に、
自分が好きなように好きな年齢で好きな人と結婚したことを棚に上げて、
その煽りを受けて自由に結婚出来なくなるかも知れない3人の内親王方に
あらかじめ結婚相手が決まったような人生を送れと、言えるのか?
ましてや愛子様が立太子されるような事態に陥った場合、
帝位についた女帝は未亡人か未婚であったという先例を持ち出すことができるのか?
愛子様が帝位につかれる場合、まず間違いなく、男系皇族との縁組みはないと思う。