【政治】“年金一元化”現行並み給付水準維持が目的ならば,料率20%・消費税7%:駒村康平・東洋大教授ら試算
3 :
名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 06:17:32 ID:+v2doOpv0
民主党案の消費税3%UPで給付維持は、ウソだったわけですね。
年金なんか廃止して、子供に養ってもらえで言いと思う。
5 :
名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 06:42:08 ID:ynKljpDq0
今の年金制度ってのは、人口が増えつづけることで
経済規模が拡大しつづけることが前提になっているわけだ。
ところが、実態はそれと逆のことがほぼ確定しつつあるので、
ひと言で言えば現行の年金制度は破綻していると言える。
こんなのは何度も言われつづけているわけだが。
現在積み立ててあるぶんは全て払い戻してリセットし、
その上で人口や経済規模が縮小する世界で通用する
精度を考え出してもらいたい。
俺は今年結婚したのだが、生まれると同時に
借金を背負わせられるようないまの世の中に
自分の子供を送り出したくない。
こうやって少子化がさらに進み年金制度がさらに
泥沼にはまるのだということを国は理解する必要がある。
6 :
名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 06:45:27 ID:709jeZQr0
国民年金払ってるんだけど、国に踏み倒されたりしないだろうな・・。
やっぱ、正直者が馬鹿を見るのかな。。。
7 :
名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 06:52:10 ID:QMHkVUqJ0
>>5 年金もそうだけど、教育とか防衛とか、いろんな面で未来への想像力
が欠乏してる奴が多すぎ。
過去も未来も、日本は豊かで平和という楽観的な罠に、はまってる感じかな。
あと頭では理解しているつもりでも、皮膚感覚でイマイチつかめていないというか……。
8 :
名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 06:52:18 ID:k++xVxHa0
>6
年金払えなくなった時は日本が無くなる時とか言う香具師いるが、だったら
30年後無料にするといった東名高速道路、いや全ての高速道路はどうだろう?
健康保険だって25年ぐらいまでは被保険者本人は無料だったのが1割負担になり
ほんの8年ほど前それが2割、4,5年ぐらい前に3割で、これ以上上げないと
言ってたけど定額免責制を導入し様と計ってる。
政府は日本がなくなるぐらいならまず年金打ち切るよなw
10 :
名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 07:11:08 ID:gK2kXr/s0
徴収した年金を、グリンピアの建物にしたり、株に投資し失敗した厚生労働省は、
市中引き回しのうえ打ち首にすればいい。
11 :
名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 07:15:20 ID:FRa9Egda0
さもなくば、日本の家賃の水準を社会保険庁や公務員の宿舎並みに下げる法律作ってくれ。
そしたら、家を買う金がない貧乏人でも、老後の生活用の貯金が出来る。
12 :
名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 07:20:47 ID:wKnUhxYu0
年金を打ち切るっていうのはない。
生活保護=年金制度にする案があるから。
つまり、小金を溜め込んでいる香具師には年金を給付してはやらん!という案。
受給資格はあるけれども、資産があるから年金は貰えないという制度。
事実上の年金制度破綻なんだけど、かたくなにこんな案がでていることを
した隠しにしているのには笑えるw
13 :
名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 07:25:25 ID:wKnUhxYu0
税や社会費用負担だけに焦点をあて、他国より負担が軽いっていう政治を放棄した論調があるが、
日本の場合、世界でも高いと言われる生活費もあわせて考える必要がある。
生活を営むにあたり、コンスタントに負担しなくてはならないモノ、税や社会保障費、家賃や食費、教育、医療費、
その他、特定財源として徴収される事実上の税金などなどの負担バランスを考えないと
たちまち生活が行き詰まってしまう。
14 :
名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 07:31:50 ID:31dHnNOf0
>>10 厚生労働省の馬鹿役人を打ち首という点には同意だが
>株に投資し失敗した
穴あけたぶんはこの数年来の株価上昇で利益に転じております
日経10000円以下で死ぬほど仕込んでるから当然といえば当然だがw
団塊のをガッポリ削って、少子の世代に向けて徐々に現在の水準に戻した方が、1人当たりの負担は減るだろうに
16 :
名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 07:40:08 ID:UmFMJFKTO
団塊は全員死んでください
17 :
名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 07:44:18 ID:FcZW9ROh0
厚生省の上の方にいる役員をとりあえず建物から引きずり出せ
一人二人暴動で叩き殺されないと危機感持たんだろう
社会保険庁の利権どっぷり施設乱造事件も全く解決してないままに増税論議
いくら平和ボケした日本人でも、そろそろ「○○を〜やめろ〜」なんてアホくさい行進じゃ気が済まないだろう
大げさでなく、政府人から死人が出ていい
国民が何人死んでると思ってるのか
18 :
名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 07:44:40 ID:VWNzPSBU0
>14
運用の結果については検証できる資料が公表されていないから
何ともいえない。
心配ないというだけで、実際はどうなっているのやら・・・・
19 :
名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 07:52:47 ID:31dHnNOf0
>>18 公開されてたと思う
確か昨年度が終わっただんかいで
株式に関する累損がいっそうされて数兆円(?)の含み益になってたと思われ
1万円割れで散々PKOしておいてその程度かよ
と思うかも試練が、高値で仕込んだ分もあるからね
20 :
名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 07:55:47 ID:VWNzPSBU0
>19
自己申告では? それは検証できるの?
21 :
名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 07:58:26 ID:31dHnNOf0
>>20 検証の程度にもよるからなんとも言えんが
公表された数字でだいたい正しいよ
言っておくけど含み益なのは当然だよ
みずほの10万円割れガンガンかってたし(別にみずほにかぎらんが)
実際に年金が買うところを市場で見てきたから、大体の採算は判る
22 :
名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 08:11:44 ID:wKnUhxYu0
>>19 今の制度に移行する前の損金は、国債等の運用益で相殺しても、尚、赤字であった金員。
それを解消しただけで、株式運用損をすべて解消したわけじゃあねぇよ
23 :
名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 08:15:53 ID:31dHnNOf0
>>22 それ以前は知らんからなんとも以遠が
株式で運用損を出してたのはここ10数年前からだから
そんなにたいしたことは無いと思うが?
(投資してればだが)バブル発生以前に投資してた分は利益出てたはずだし
まあ損を出していたとしても今年来年には解消するかもね
(それ以前のデータ知らんからなんともいえんけど)
24 :
名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 08:53:36 ID:TKuEYByk0
ちんたらやってんじゃないよー支給率下げるんなら団塊世代からやれよー
25 :
名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 08:59:17 ID:agAbd2Hu0
団塊世代にはプール金100兆円を使えばいいんじゃないかい?
何のためのプールだ?
26 :
名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 09:44:36 ID:nppGegoI0
20%って馬鹿じゃねーの!
厚生年金は廃止でいいよ。いくらでも個人年金あるんだから。
国民年金は生活保護と一本化して、100%税財源にすべし。
28 :
名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 09:54:30 ID:LV8kOEFt0
3なら年金払う
紺屋典子は全く逆のこと言っているのだが
65以上の老人が金融資産の6割を独占しているんだから、年金なんか払う必要ない。
貯蓄ゼロ世帯が4割弱いる20代に生活保護でも支給しろよ。
31 :
名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 10:20:56 ID:XecoNRV10
32 :
名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 10:31:27 ID:N6qg632C0
33 :
名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 13:17:41 ID:KOqzePwM0
役に立たない事に金を使うほど好景気が続くそうな。
中国を観ているとそんな気がする。
34 :
名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 14:07:31 ID:driZpK5/0
特別予算とあわせて、予算が400兆円超もあるのに
お金が足りないとは、何事か。
35 :
名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 14:09:42 ID:j+SSSK590
国民年金と生活保護の一元化が先だろ
36 :
名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 14:13:32 ID:agAbd2Hu0
>>17 腐敗年金官僚に、道で遇ったら思い切り罵倒する、
これぐらいの嫌がらせは率先して行うべき。
37 :
名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 14:16:18 ID:hU1+HcMQ0
>>4 子供を作りたくても経済状況で作れない、
全然モテなくて告白断れまくりのうちに年寄りになった奴、
あるいは不妊でできない奴はノタレ死ねと?
>>37 俺のことKaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa!
39 :
名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 15:33:25 ID:IeLlEChx0
>>37 養子をもらえばいい。
親のいない子供は世の中たくさんいる
東洋大教授にいわれてもねぇー
年金制度の水準維持だけで料率と消費税率の双方を上げなければならない状態ならば、
健康保険その他諸々を維持するには、どれだけ負担を増さねばならないのだろうか。
そもそも株価3万円台のバブル期に創りあげた虚構を維持すること考えている時点で無謀なのではないかと。
42 :
名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 20:07:55 ID:cg6YgKpR0
微妙だなー。
43 :
名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 16:16:58 ID:RpBgKwbg0
一元化でもなんでも良いけど
無駄遣いした分、返してからにしてねぇ
横領だって返還するのが常識なんだからさあ
44 :
名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 16:19:34 ID:eN8BJ4HT0
この国をダメにした団塊の世代に
苦しみを背負ってもらおうジャマイカ
45 :
名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 16:23:00 ID:EetgJyxC0
>>5 >今の年金制度ってのは、人口が増えつづけることで
>経済規模が拡大しつづけることが前提になっているわけだ。
ってことは、今の年金制度ってのは、「ねずみ講」と一緒じゃん・・・
46 :
名無しさん@6周年:2005/10/28(金) 01:48:13 ID:0ddMXoQs0
>>45 ちょっと違う、年金制度発足当時は日本人も60代が寿命だったからそれで良かった、
貰い始めて10年前後で氏ぬわけだから、発足当時の発想から言えばねずみ講にはならない、
当時の役人を攻めるのはお門違い。
今は寿命が伸びたせいで、年金&医療費の負担が格段に増えただけだ、
例えば、20年間しか払ってない爺さんが30年以上貰ってるとか、そんなかんじ。
少子高齢化とはいうが子供がそれほど減ったわけじゃない、上がなかなか氏なないので
比率として子供が減ったように見えるだけ、少子高齢化とはマスコミの呪文に過ぎない、
やつらは具体的データを提示していない。
47 :
名無しさん@6周年:2005/10/28(金) 01:56:32 ID:4lpgFsNV0
実際に毎年2万人くらいづつ少子化してるだろ
48 :
名無しさん@6周年:2005/10/28(金) 01:57:15 ID:TOL14dDI0
>>46 いっそのこと、年金給付開始年齢を、平均余命の最後の10年にしたらいいんじゃない?
50 :
名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 10:03:29 ID:Yw1PNVqZ0
65から70まではボランティア活動とかさせるべきだよな
非協力な輩には給付を下げる
行政サービスなど無給でやってもらえれば税の節約になる
52 :
名無しさん@6周年:
>1
それは違います。
わたしの計算と違っています。
強く否定します。
そんなことはありえません。
消費税は3%で十分です。
ジャスコ一同
岡田
民主一同
連合一同
官公老一同