【アイヌ】九州国立博物館で「日本は一民族」発言の麻生総務相 道ウタリ協会へ釈明文
1 ：諸君、私はニュースが好きだφ ★：
麻生太郎総務相が今月十五日、九州国立博物館（福岡県太宰府市）
の開館記念式典で「日本は一民族、一言語、一文化」などと発言した
問題で、麻生総務相は二十四日までに、道ウタリ協会の加藤忠理事長
にあてた手紙で釈明した。これを受けて、同協会は同日、アイヌ民族を
その権利とともにきちんと認知するよう、近く同総務相らに文書で申し
入れることを決めた。
同協会によると、手紙は二十一日付の速達で届いた。同博物館を支援
する議員連盟の会長名で、「一民族」などとしたあいさつについて、「他の
国々と比べ、民族、言語、文化が大幅に入れ替わることなく、比較的
まとまった形で継続してきたという、日本の特徴を述べたものです」と説明。
「誤解を生じたとしたならば、お詫（わ）び申し上げます」とした上で、
「私の発言は『日本が一民族である』ことを主張したものでないことを
ご理解頂きたいと思います」と書いている。
同総務相の事務所は「道ウタリ協会から、発言の真意を問われたので、
私信の形で答えた」と話している。
道ウタリ協会は二十四日の総務部会で、閣僚の単一民族発言が繰り
返されてきた歴史を問題視する一方、当面、アイヌ民族が政府、国民に
正しく理解されるよう具体的な措置を求める文書を麻生総務相や政府に
出すことを決めた。
ソース（北海道新聞）
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20051025&j=0022&k=200510258292
の開館記念式典で「日本は一民族、一言語、一文化」などと発言した
問題で、麻生総務相は二十四日までに、道ウタリ協会の加藤忠理事長
にあてた手紙で釈明した。これを受けて、同協会は同日、アイヌ民族を
その権利とともにきちんと認知するよう、近く同総務相らに文書で申し
入れることを決めた。
同協会によると、手紙は二十一日付の速達で届いた。同博物館を支援
する議員連盟の会長名で、「一民族」などとしたあいさつについて、「他の
国々と比べ、民族、言語、文化が大幅に入れ替わることなく、比較的
まとまった形で継続してきたという、日本の特徴を述べたものです」と説明。
「誤解を生じたとしたならば、お詫（わ）び申し上げます」とした上で、
「私の発言は『日本が一民族である』ことを主張したものでないことを
ご理解頂きたいと思います」と書いている。
同総務相の事務所は「道ウタリ協会から、発言の真意を問われたので、
私信の形で答えた」と話している。
道ウタリ協会は二十四日の総務部会で、閣僚の単一民族発言が繰り
返されてきた歴史を問題視する一方、当面、アイヌ民族が政府、国民に
正しく理解されるよう具体的な措置を求める文書を麻生総務相や政府に
出すことを決めた。
ソース（北海道新聞）
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20051025&j=0022&k=200510258292
|
|
|
2 ：桜奴 ◆cTe0qapZPM ：2005/10/25(火) 01:37:15 ID:QOgx44pm0
いまから味噌ラーメン食ったる
3 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 01:37:46 ID:gk8u9WJh0
沖縄にはこのようなことはないよね
4 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 01:38:02 ID:K4h8AYMa0
>私の発言は『日本が一民族である』ことを主張したものでない
最近はこうやって小泉の真似して虚言妄言をぶちかますのが流行っているのかね？
最近はこうやって小泉の真似して虚言妄言をぶちかますのが流行っているのかね？
5 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 01:39:21 ID:hMl52j+v0
純粋アイヌ民族ってもういないんだろ
6 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 01:40:15 ID:N7ewoA6P0
新人議員馬鹿にする前に日本語学校に通えよ
＞糞議員
＞糞議員
7 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 01:40:38 ID:Ez7SqDs90
いちいち反応せんでも・・・
ナコルルスレはここですか？
9 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 01:42:13 ID:DIA3qGyW0
まぁ別に麻生を弁護するわけじゃないが、東北人はアイヌの血は入ってるし、
鹿児島と沖縄だって親戚だろ？そういう人間がごちゃごちゃしてるのが
本州だったりするわけで、ある意味、一民族でいいんじゃねーの？
それに細かく言い出したら、20個くらいのトライブはあるだろ？だから一個でいいんだよ。
鹿児島と沖縄だって親戚だろ？そういう人間がごちゃごちゃしてるのが
本州だったりするわけで、ある意味、一民族でいいんじゃねーの？
それに細かく言い出したら、20個くらいのトライブはあるだろ？だから一個でいいんだよ。
10 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 01:42:49 ID:yuB63nGy0
ウリナラ協会はまだ文句言ってないの？
11 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 01:43:11 ID:um7NHuUu0
一民族だろ
アイヌってなんだよ
バカ野郎
アイヌってなんだよ
バカ野郎
12 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 01:43:58 ID:doezcymr0
中曽根と同じ事を‥‥
13 ：キムチアヌス：2005/10/25(火) 01:44:14 ID:SOKiN12v0
朝鮮民族は人以下だもんなＷ
14 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 01:44:15 ID:BQnu47H60
なんか変な事こだわる人もいるんだな。
アイヌだろうとなんだろうとすでにもう日本人みたいなものじゃん。
在日の人は日本人じゃないわけだし。
アイヌだろうとなんだろうとすでにもう日本人みたいなものじゃん。
在日の人は日本人じゃないわけだし。
15 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 01:44:19 ID:uwUde77E0
>>9
民族の意味分かってる?
民族の意味分かってる?
16 ：桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k ：2005/10/25(火) 01:44:19 ID:ZoUXMgDJ0
アイヌは日本人ではないようなので
国籍を剥奪してはどうでしょうか
国籍を剥奪してはどうでしょうか
17 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 01:44:28 ID:6PFsWMUk0
アイヌなんてシカトされて当然じゃね？
18 ：るしふぁー ◆EwQutt67eM ：2005/10/25(火) 01:44:33 ID:vSIrhEGG0
>>8
リムルルスレですが、何か？
リムルルスレですが、何か？
19 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 01:44:41 ID:SU3rp81h0
アイヌはカムイを信仰していたんじゃないのか？
神も魂も言語的な一致を見られるのなら民族的には同じと言う事
道ウタリ協会の加藤忠理事長、こんなもん死んでしまえ
神も魂も言語的な一致を見られるのなら民族的には同じと言う事
道ウタリ協会の加藤忠理事長、こんなもん死んでしまえ
20 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 01:45:26 ID:waZKgiIa0
アホな総理候補にワロタ
21 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 01:45:36 ID:hMl52j+v0
沖縄語は日本語の方言で
アイヌ語は違う系統の言葉なんだっけ
アイヌ語は違う系統の言葉なんだっけ
なんでアイヌ（と自称したい人達）は朝鮮人の真似すんの？
つか、朝鮮人並の品性しかないなら、朝鮮並みに扱うべき
つか、朝鮮人並の品性しかないなら、朝鮮並みに扱うべき
23 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 01:45:48 ID:mmI8GxY10
24 ：エデンの東北 ◆tDNpQ64dls ：2005/10/25(火) 01:46:52 ID:jTBlNjJzO
ひとつの世界。
ひとつのユメ
ひねもすウタリウタリかナ。
まぁ同化しちやってるけど、もともとは違う民族だよなぁ。アイヌ語と日本語まったく違うもん。
27 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 01:47:25 ID:Zqvlk52kO
28 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 01:48:55 ID:WuYpRok10
アイヌは大和民族とは別のれっきとした一部族だと思うし
文化などの独自性も神秘的で素晴らしいと思う
が、こういう風な形でいちいち不快感を表明するような事が
アイヌの理解を世に広めて行く良策とはとてもじゃないけど思えない
文化などの独自性も神秘的で素晴らしいと思う
が、こういう風な形でいちいち不快感を表明するような事が
アイヌの理解を世に広めて行く良策とはとてもじゃないけど思えない
29 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 01:49:03 ID:N8adJFLz0
でも民族ってのもいろいろ形態があるからなぁ、
血統だけじゃないでしょ、民族の定義ってのは。
血統だけじゃないでしょ、民族の定義ってのは。
7 ：日出づる処の名無し ：2005/08/31(水) 10:40:35 ID:Ng14wbvk
地域差別スレが乱立する理由は、
半島の地域差別感情が酷いからで、
それを知らんと、意味不明だわな。
自分たちがそうだから、
日本もそうだと思ってんのよ。
15 ：日出づる処の名無し ：2005/08/31(水) 20:54:38 ID:E2JMBXHF
>>7
あと移民差別。
「道民＝移民の子孫＝差別対象！！」ということなんだろう。
本国人が在日をどう思ってるかよく解る。
18 ：日出づる処の名無し ：2005/09/01(木) 00:58:31 ID:kmSdUodV
在日チョンは目に涙を溜めてキーボードを叩き続けた。
「優秀なｳﾘﾐﾝｼﾞｮｸにだって酷い地域対立や差別は起きてるのに
チョッパリ共に地域対立煽れば絶対に効果がないはずはない！」
祖国に帰ればパンチョッパリと呼ばれ人間扱いされない。
そんな自分に出来ることは、地方分断工作スレを立て続けることだけだった。
「泣くものか！！ 泣いたらチョッパリに負けた事になる！！！！」
心の中で叫びながら 在日チョンはキーボードを叩き続けた。
地域差別スレが乱立する理由は、
半島の地域差別感情が酷いからで、
それを知らんと、意味不明だわな。
自分たちがそうだから、
日本もそうだと思ってんのよ。
15 ：日出づる処の名無し ：2005/08/31(水) 20:54:38 ID:E2JMBXHF
>>7
あと移民差別。
「道民＝移民の子孫＝差別対象！！」ということなんだろう。
本国人が在日をどう思ってるかよく解る。
18 ：日出づる処の名無し ：2005/09/01(木) 00:58:31 ID:kmSdUodV
在日チョンは目に涙を溜めてキーボードを叩き続けた。
「優秀なｳﾘﾐﾝｼﾞｮｸにだって酷い地域対立や差別は起きてるのに
チョッパリ共に地域対立煽れば絶対に効果がないはずはない！」
祖国に帰ればパンチョッパリと呼ばれ人間扱いされない。
そんな自分に出来ることは、地方分断工作スレを立て続けることだけだった。
「泣くものか！！ 泣いたらチョッパリに負けた事になる！！！！」
心の中で叫びながら 在日チョンはキーボードを叩き続けた。
実際今北海道を切り離したら
北海道だけでやれるのかな？
広大な土地があるからやれなくはなさそうか
に しても反応しなくても良いだろう
そんなに自己主張したいかね
北海道だけでやれるのかな？
広大な土地があるからやれなくはなさそうか
に しても反応しなくても良いだろう
そんなに自己主張したいかね
32 ：諸君、私はニュースが好きだφ ★：2005/10/25(火) 01:51:02 ID:???0
中国のような人権抑圧の総合商社ですら、「中国は漢民族の国だ」
とは（大っぴらには）言わないぞ、と。
中曽根もそうだし、麻生もそうですが、もっとこの手の発言は
慎重に言わないとあかんでしょ、と。中国以下ですよ？
とは（大っぴらには）言わないぞ、と。
中曽根もそうだし、麻生もそうですが、もっとこの手の発言は
慎重に言わないとあかんでしょ、と。中国以下ですよ？
まあ、こういう結果になるんじゃないかと思ったんだが。
総理候補としてはもうちょっと言葉を気をつけてもらわないとなあ。
やっぱり安倍さんか福田さんがいいな。
総理候補としてはもうちょっと言葉を気をつけてもらわないとなあ。
やっぱり安倍さんか福田さんがいいな。
34 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 01:52:26 ID:rn9hOld90
抗議くらいしてもいいんじゃないの？
在日朝鮮人みたく騒ぎ立ててるわけじゃないんだし
在日朝鮮人みたく騒ぎ立ててるわけじゃないんだし
35 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 01:52:34 ID:N8adJFLz0
>>28
ウタリ協会は何も悪いことなんてしていない。
この程度のことで
> が、こういう風な形でいちいち不快感を表明するような事が
> アイヌの理解を世に広めて行く良策とはとてもじゃないけど思えない
などと言うのはお前に後ろめたいことがある証拠
ウタリ協会は何も悪いことなんてしていない。
この程度のことで
> が、こういう風な形でいちいち不快感を表明するような事が
> アイヌの理解を世に広めて行く良策とはとてもじゃないけど思えない
などと言うのはお前に後ろめたいことがある証拠
アイヌは近年まで法的には「土人」扱いされてきたのだから、今回の麻生の発言には
敏感に反応するだろうよ。
敏感に反応するだろうよ。
38 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 01:54:33 ID:um7NHuUu0
気持ちわりぃ
チョンみたいなこといいやがって
いやむしろアイヌ民族のふりをしたチョンか
チョンみたいなこといいやがって
いやむしろアイヌ民族のふりをしたチョンか
39 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 01:55:24 ID:LQqgR0Ku0
なんだ、また筑豊か
文化や民族の特異性を強調することと差別は表裏一体だよね
麻生は、失言と誤解されることがたまに傷だな。
森みたいにならなければいいが......
43 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 01:56:33 ID:KI2fcyTB0
てゆうか、日本にはアイヌ民族がいるってことを知らない人もいるわけで
そういう意味ではアイヌ問題を世間に知らせるという意味があるべや。
知らないモンには対策の立てようがないべ？
そういう意味ではアイヌ問題を世間に知らせるという意味があるべや。
知らないモンには対策の立てようがないべ？
44 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 01:56:41 ID:OGdsXp0j0
ヘタレフロッピーは次期総理の器じゃないな
アイヌごときの圧力にこんな簡単に屈する奴がシナの侵略に毅然たる態度をとれるはずがない
アイヌ野郎どもには、大和民族に征服された劣等人種がでかい口を叩くなとでも言い放ってやればよかったのだ
アイヌごときの圧力にこんな簡単に屈する奴がシナの侵略に毅然たる態度をとれるはずがない
アイヌ野郎どもには、大和民族に征服された劣等人種がでかい口を叩くなとでも言い放ってやればよかったのだ
まぁ、日本人の意識はこんなもんだって事だよ。昔から、民族について考える機会少ないし。
アイヌだって、見てみぬふりしてきたわけだしさ。
アイヌだって、見てみぬふりしてきたわけだしさ。
というか、琉球にしてもアイヌにしても、明治政府の同化政策によって無理矢理大日本帝国臣民に
させられたわけなんであって、その歴史を軽視し、文化の多様性を忘却した麻生の発言は酷いと
思うよ。
させられたわけなんであって、その歴史を軽視し、文化の多様性を忘却した麻生の発言は酷いと
思うよ。
48 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 01:59:09 ID:mmI8GxY10
現実にアイヌ語で思考して生活している「アイヌ人」なんているのか？
先祖がアイヌ人だった「日本人」（とその取巻き）が、特権を寄こせとゴネているだけなんじゃないのか？
先祖がアイヌ人だった「日本人」（とその取巻き）が、特権を寄こせとゴネているだけなんじゃないのか？
そりゃ自分たちの文化歴史が日本になかったような事言われたんだから怒るのは当たり前。
韓国が歴史捏造して日本人が怒るのと同じ。
韓国が歴史捏造して日本人が怒るのと同じ。
51 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 02:00:51 ID:3L0KlogZ0
アイヌ解放同盟
52 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 02:01:14 ID:B70kNlW80
>>49
その文化とやらが劣っていたから負けて同化させられた事実を直視しないのは如何なものかね。
その文化とやらが劣っていたから負けて同化させられた事実を直視しないのは如何なものかね。
>>38
こういう連中って抗議すること自体が悪だと思っている典型的な日本人的思考だな
抗議すること自体は非常に良いことである。
アイヌの方々にはもっとやってほしい。
チョンの場合、自分の都合の良いことを主張しているだけで抗議とは言えない。
人の話も聞かないし、暴力に訴えるから駄目なのだ。
こういう連中って抗議すること自体が悪だと思っている典型的な日本人的思考だな
抗議すること自体は非常に良いことである。
アイヌの方々にはもっとやってほしい。
チョンの場合、自分の都合の良いことを主張しているだけで抗議とは言えない。
人の話も聞かないし、暴力に訴えるから駄目なのだ。
55 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 02:02:32 ID:waZKgiIa0
エミシ（蝦夷）は平安時代には日本の半分＝福島以北＝を統治していた人々だ。
尊敬されて当然。
これを知らないアホは死んだほうがいい。
尊敬されて当然。
これを知らないアホは死んだほうがいい。
うーん、アイヌって日本民族じゃなかったの？
関西人は日本民族じゃないってのは分かるんだけどなぁ
関西人は日本民族じゃないってのは分かるんだけどなぁ
>>56
民族という概念が何を指すのか理解しているかい？
民族という概念が何を指すのか理解しているかい？
58 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 02:03:41 ID:mmI8GxY10
>>55
蝦夷＝アイヌではないことを理解しているのか？
蝦夷＝アイヌではないことを理解しているのか？
国民と民族の区別が出来ない奴が平気で生きてるってくらいに
一つの民族のような環境になってきているって意味だろう。
民族が違うから国民とは認めないとかってのは百年前の考え方だし。
一つの民族のような環境になってきているって意味だろう。
民族が違うから国民とは認めないとかってのは百年前の考え方だし。
60 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 02:04:27 ID:VQUW38Y30
62 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 02:05:19 ID:WuYpRok10
>>47
同化させられたのはもうちょっと前の時代だろ。
廃藩置県は琉球だけでなく、全国で行われたわけだし。
アイヌ
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%82%A4%E3%83%8C
沖縄の歴史
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B2%96%E7%B8%84%E3%81%AE%E6%AD%B4%E5%8F%B2
同化させられたのはもうちょっと前の時代だろ。
廃藩置県は琉球だけでなく、全国で行われたわけだし。
アイヌ
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%82%A4%E3%83%8C
沖縄の歴史
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B2%96%E7%B8%84%E3%81%AE%E6%AD%B4%E5%8F%B2
沖縄もそうだけど、こういうマイノリティを焚き付けて
圧力かけてるプロ市民団体がチョン絡みだからウザいんだ。
圧力かけてるプロ市民団体がチョン絡みだからウザいんだ。
アイヌ利権ってなによ。 初めて聞く言葉だ....
日本は帝国であることをやめたんだし、無理に異民族を包含してやる必要もないよな
特に朝鮮人は追い出すべき
アイヌは既に同化しているからどうでもいい
特に朝鮮人は追い出すべき
アイヌは既に同化しているからどうでもいい
68 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 02:07:35 ID:Ww6QRYfq0
69 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 02:08:00 ID:fR7BiII70
ディスカバリーチャンネルでアイヌ特集やってたのみたことあるけど、在日が婚姻という手を使ってアイヌ社会に食い込んでることを知って愕然とした。
すべての原因はこいつらだね。
すべての原因はこいつらだね。
>>60
とりあえずこれ読め。
北海道旧土人保護法 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8C%97%E6%B5%B7%E9%81%93%E6%97%A7%E5%9C%9F%E4%BA%BA%E4%BF%9D%E8%AD%B7%E6%B3%95
とりあえずこれ読め。
北海道旧土人保護法 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8C%97%E6%B5%B7%E9%81%93%E6%97%A7%E5%9C%9F%E4%BA%BA%E4%BF%9D%E8%AD%B7%E6%B3%95
アイヌですら差別語（になっちゃたから）だから使うなとか言ってるとこだろ。
72 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 02:08:21 ID:mmI8GxY10
>>52
バカか？
文化が劣ってたんじゃなく戦闘力や政治力が弱かっただけだろ。
それに実際にあった文化や歴史がなかったことにするのがいいと
本気で思ってるのか？
もしそうなら過去滅びた文明を全てなかったと言うことになるぞ。
バカか？
文化が劣ってたんじゃなく戦闘力や政治力が弱かっただけだろ。
それに実際にあった文化や歴史がなかったことにするのがいいと
本気で思ってるのか？
もしそうなら過去滅びた文明を全てなかったと言うことになるぞ。
75 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 02:10:22 ID:waZKgiIa0
76 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 02:10:29 ID:7ppMSCsh0
>>68
強力な文化は強力な文明を産み強力な軍事力を実現するわけで。
征服されたということは文化＝民族の力が劣っていたからだと素直に認めないと
チョンみたいになってしまうよ。
日本はそれを認識して欧米の文化を取り入れ消化する事でここまでの国になった。
強力な文化は強力な文明を産み強力な軍事力を実現するわけで。
征服されたということは文化＝民族の力が劣っていたからだと素直に認めないと
チョンみたいになってしまうよ。
日本はそれを認識して欧米の文化を取り入れ消化する事でここまでの国になった。
77 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 02:10:41 ID:hqTRjnAO0
>>60
>アイヌ利権
なんだコレ？
さらっとおかしな事言うなよ
。
>それが不当な利権を確保するための ものならば批判されて当然だろう
今回、どんな「不当な利益」を得ようとしたんだ？
具体的に頼むわ。
>アイヌ利権
なんだコレ？
さらっとおかしな事言うなよ
。
>それが不当な利権を確保するための ものならば批判されて当然だろう
今回、どんな「不当な利益」を得ようとしたんだ？
具体的に頼むわ。
78 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 02:11:04 ID:mmI8GxY10
79 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 02:11:25 ID:JDW9sr1g0
また面倒な数人のアイヌオタのために、天下の国会議員が煩わされている図、と。
81 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 02:11:32 ID:r1NFbK580
>>74
街道と同じ言い草だなｗ
街道と同じ言い草だなｗ
サンフランシスコ講和条約で日本が領有権を放棄するまでは、南樺太も千島列島も日本の領土だったのだ。
昭和２０年８月９日にソ連軍の不法な侵攻に遭い激戦の末にソ連の実効支配を許してしまったが、
かろうじて北海道への侵攻は食い止めた。そして南樺太、千島列島に土着していたアイヌ、ニヴフ、ウイルタなどの
北方少数民族が、ソ連侵攻の際に、北海道に移住したという経緯があるのだ。
彼らも同じ日本人だが、彼らは大和民族とは異なる民族意識を持っている。
大和民族形成の話とは本質的に別な問題なのだ。
もちろん日本人でもない外国人の話は全く関係ない。
ここまで説明しても理解できない馬鹿はキムチでも食ってろ。
昭和２０年８月９日にソ連軍の不法な侵攻に遭い激戦の末にソ連の実効支配を許してしまったが、
かろうじて北海道への侵攻は食い止めた。そして南樺太、千島列島に土着していたアイヌ、ニヴフ、ウイルタなどの
北方少数民族が、ソ連侵攻の際に、北海道に移住したという経緯があるのだ。
彼らも同じ日本人だが、彼らは大和民族とは異なる民族意識を持っている。
大和民族形成の話とは本質的に別な問題なのだ。
もちろん日本人でもない外国人の話は全く関係ない。
ここまで説明しても理解できない馬鹿はキムチでも食ってろ。
83 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 02:11:56 ID:um7NHuUu0
アイヌも日本民族
もうどうにもならん
今更吠えたとこどうにもなるまい
左翼必死だなｗ
もうどうにもならん
今更吠えたとこどうにもなるまい
左翼必死だなｗ
84 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 02:12:33 ID:WuYpRok10
というか今でもアイヌ差別なんてのが強烈に残ってるのか？
それが本当なら確かに問題だな
それが本当なら確かに問題だな
マイノリティの権利や文化を尊重できない国は
文化国家とはいえないわけで。お隣の国の少数民族
への弾圧はひどいでしょ。人のふりみて我フリ直せってことでは？
文化国家とはいえないわけで。お隣の国の少数民族
への弾圧はひどいでしょ。人のふりみて我フリ直せってことでは？
86 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 02:13:17 ID:N8adJFLz0
>>66
まったくだ、北海道に23年間住んでいるが、今はじめて聞いた。
まったくだ、北海道に23年間住んでいるが、今はじめて聞いた。
87 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 02:13:27 ID:waZKgiIa0
言語も文化もまるで違うのに同じ民族だと？
小学校からやり直せよ、ボケ。
小学校からやり直せよ、ボケ。
89 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 02:14:44 ID:chpU82oA0
ほとんどのアイヌは既に同化して日本人と何一つ分け隔てのない生活をしているのに
中にごく一部ありもしないアイヌ問題を騒ぎたててマッチポンプすることで糧を得ている
奴らがいる。
部落と同じ構図。
中にごく一部ありもしないアイヌ問題を騒ぎたててマッチポンプすることで糧を得ている
奴らがいる。
部落と同じ構図。
90 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 02:14:45 ID:rn9hOld90
91 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 02:14:55 ID:moy7oEEU0
92 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 02:15:04 ID:x6LB/Izg0
こういう単一民族論ってさ、結局は明治維新思想の名残なんだろうな。
子供のときにそう教えられたから、未だにそれがホントなんだと思い続けているという。
一応政治家なんだろうから、
学者とか少し本読んでるような一般社会人からは馬鹿にされないような発言を心掛けた方がいいだろうね。
まあ、能力が無いならそういう原稿をちゃんと作ってくれるスタッフとかを揃えておかないとボロが出ちゃうよ。
子供のときにそう教えられたから、未だにそれがホントなんだと思い続けているという。
一応政治家なんだろうから、
学者とか少し本読んでるような一般社会人からは馬鹿にされないような発言を心掛けた方がいいだろうね。
まあ、能力が無いならそういう原稿をちゃんと作ってくれるスタッフとかを揃えておかないとボロが出ちゃうよ。
>>88
ってことは特権や利権を持ってるアイヌ民族はいないってことだな。
ってことは特権や利権を持ってるアイヌ民族はいないってことだな。
94 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 02:15:37 ID:mmI8GxY10
95 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 02:15:43 ID:en1W3UmM0
>>72
>>63じゃないし、方言札を首から下げたことも無いが
小学生の頃「方言で喋っちゃ駄目よ。ｵｹﾞﾌｨﾝだからね」というのがあった。
今、25歳。
でも正直「俺はアイヌだ」と言えるアイヌ民族は羨ましいよ。
ウチナーンチュは民族的に何と言えばいいんだ。琉球民族か？
まあどっちもとりあえず日本人なんだけど。
>>63じゃないし、方言札を首から下げたことも無いが
小学生の頃「方言で喋っちゃ駄目よ。ｵｹﾞﾌｨﾝだからね」というのがあった。
今、25歳。
でも正直「俺はアイヌだ」と言えるアイヌ民族は羨ましいよ。
ウチナーンチュは民族的に何と言えばいいんだ。琉球民族か？
まあどっちもとりあえず日本人なんだけど。
北海道の「オシャマンベ」とか「クシロ」とか「トカチ」なんて地名はすべてアイヌの言葉なんだよな。
97 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 02:16:05 ID:1aDM2ZRK0
ラモスもベッキーもセインもアンナもウエンツも日本人ですが何か
98 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 02:16:26 ID:VjmJdjmkO
鳥取県民のアイヌさんまだ～？ｗ
99 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 02:16:27 ID:JDW9sr1g0
文化や歴史に尊敬や敬意を払っているからこそ、あえて回答があったと
真摯に解釈してもらいたいものだ。たんなる個人としてなら全く取り上げるに
値しない程度の国益である。オタはオタでも構わないから、その調子で
"日本文化”の重厚な輪郭を今後も作り上げておけということだ。
真摯に解釈してもらいたいものだ。たんなる個人としてなら全く取り上げるに
値しない程度の国益である。オタはオタでも構わないから、その調子で
"日本文化”の重厚な輪郭を今後も作り上げておけということだ。
100 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 02:16:44 ID:r1wrZytYO
北海道では 差別はまったくないとは言わないが 関西のような露骨な差別、逆差別、利権はほぼない
101 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 02:16:55 ID:WuYpRok10
もし仮にアイヌへの強烈な差別があるのだとしたら
それは主に道民の問題ではないの？
都会で「アイヌきもい」的に差別が行われてる事例は、正直知らない
それは主に道民の問題ではないの？
都会で「アイヌきもい」的に差別が行われてる事例は、正直知らない
102 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 02:17:04 ID:N8adJFLz0
>>96
県庁所在地の「サッポロ」だってそうだからな。
県庁所在地の「サッポロ」だってそうだからな。
日本国籍持ってる朝鮮系以外の人間は全員日本民族ってことで仲良くしようぜ
105 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 02:17:32 ID:JSTo/GuA0
日本は中国様とは違うんだから
アイヌや琉球文化も尊重してあげようよ
アイヌ文化の講演会とか出たことあるが、結構興味深いモンだったよ
朝鮮人や部落のように謝罪賠償やら乞食みたいなことは言ってないんだから
あんまり悪く言うのはやめてやろうよ
お互いに認め合った上で中共の中華思想と覇権主義に立ち向かっていくべきだ
アイヌや琉球文化も尊重してあげようよ
アイヌ文化の講演会とか出たことあるが、結構興味深いモンだったよ
朝鮮人や部落のように謝罪賠償やら乞食みたいなことは言ってないんだから
あんまり悪く言うのはやめてやろうよ
お互いに認め合った上で中共の中華思想と覇権主義に立ち向かっていくべきだ
108 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 02:18:22 ID:oFEIvz9R0
麻生は頭悪すぎ。
さすが小泉アダルトｗ
さすが小泉アダルトｗ
北海道の一部を、アイヌなどの少数民族のための領土にして
そこに移住してもらって、日本から独立させたらどうだろうか。
これなら文句ないでしょ。
そこに移住してもらって、日本から独立させたらどうだろうか。
これなら文句ないでしょ。
110 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 02:18:39 ID:G6LY/bSA0
１０年くらい前だったかテレビで見たのだがアイヌ民族の女性が
いわゆる日本民族？の事を「倭人」と呼んでいた。かなり衝撃的だった。
いわゆる日本民族？の事を「倭人」と呼んでいた。かなり衝撃的だった。
民族→国籍→？
112 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 02:20:20 ID:FgnpTCaRO
鈴木亜久里は？
十分社会的地位も高いでしょ？
レーサーは役者のように河原乞食と蔑まされることもなく、欧州では貴族のするスポーツだよ。
十分社会的地位も高いでしょ？
レーサーは役者のように河原乞食と蔑まされることもなく、欧州では貴族のするスポーツだよ。
113 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 02:20:26 ID:azPQ+oZ1O
アイヌと和人のかかわり合いを見ていくとやっぱり明治になってからアイヌを滅ぼしたのは日本政府だと感じる
本来ならいまアイヌが北海道のほとんどの領有を主張しても仕方のないくらいの理不尽な扱いをアイヌは受けてきた。
でもアイヌはどこやらの民族と違って自分たちの歴史と文化に自信と誇りがあるから「○○を返せ！」なんて言わない。
いままでアイヌの人たちは本当に理性的な対応をしてくれてきたと思うよ。
北海道に住む自分を含めて、北海道を作ってくれたアイヌの人たちに感謝しながら生きていきたいと思うよ。
本来ならいまアイヌが北海道のほとんどの領有を主張しても仕方のないくらいの理不尽な扱いをアイヌは受けてきた。
でもアイヌはどこやらの民族と違って自分たちの歴史と文化に自信と誇りがあるから「○○を返せ！」なんて言わない。
いままでアイヌの人たちは本当に理性的な対応をしてくれてきたと思うよ。
北海道に住む自分を含めて、北海道を作ってくれたアイヌの人たちに感謝しながら生きていきたいと思うよ。
アイヌと同じ言語系統でロシアに住んでる少数民族は、保護も厚いし、公用語と伝統的な言葉と両方で国がきっちり教科書作ってるからなあ。
日本人は意識低いから、雲泥の差。
日本人は意識低いから、雲泥の差。
115 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 02:20:44 ID:kIEvkMov0
>>109
本来なら北海道全部がアイヌのものなんだけどね。
本来なら北海道全部がアイヌのものなんだけどね。
119 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 02:21:00 ID:x6LB/Izg0
120 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 02:21:03 ID:3wBP5dEF0
こういうのって、少数民族の文化の尊重とかきれいごとを言って、
結局在日の権益拡大に利用されているだけなんだよな
日本人同士の内部分裂を煽って漁夫の利を得ようということだろう
結局在日の権益拡大に利用されているだけなんだよな
日本人同士の内部分裂を煽って漁夫の利を得ようということだろう
121 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 02:21:20 ID:mmI8GxY10
>>91
貴方は、どんな「マイノリティ」なんだい？
>>95
「ｵｹﾞﾌｨﾝ」って「お下品」か？
琉球民族でもウチナンチューでも好きに名乗れば良いじゃない！
自分の故郷に誇りを持つもは悪いことじゃない…他の地域を貶めることさえ言わなきゃね。
貴方は、どんな「マイノリティ」なんだい？
>>95
「ｵｹﾞﾌｨﾝ」って「お下品」か？
琉球民族でもウチナンチューでも好きに名乗れば良いじゃない！
自分の故郷に誇りを持つもは悪いことじゃない…他の地域を貶めることさえ言わなきゃね。
大自然のおしおきでもされたのか？
123 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 02:21:21 ID:N8adJFLz0
>>102は県庁所在地じゃなくて道庁所在地ね
>>100
あそこの人たちは土地で人を判断しすぎなんだと思うね、
北海道や南関東みたいに、いろんなところから人が集まっている地域では
差別なんてなかなかできるもんじゃないし。
>>110
中にはへんな組織（左翼）にころっとだまされる人が居るんだよ、
日本人だって民族以外の面でよくいるだろ。
>>100
あそこの人たちは土地で人を判断しすぎなんだと思うね、
北海道や南関東みたいに、いろんなところから人が集まっている地域では
差別なんてなかなかできるもんじゃないし。
>>110
中にはへんな組織（左翼）にころっとだまされる人が居るんだよ、
日本人だって民族以外の面でよくいるだろ。
124 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 02:21:39 ID:/FQmeY4+O
>>9
九州は鹿児島だけではありませんが？九州全域まんべんなく特に中部付近から混ざってます
九州は鹿児島だけではありませんが？九州全域まんべんなく特に中部付近から混ざってます
125 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 02:21:51 ID:moy7oEEU0
126 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 02:22:20 ID:waZKgiIa0
単一の民族、文化などあるわけなかろう
ダァホ！
ダァホ！
128 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 02:22:43 ID:JDW9sr1g0
＞109 やだよばか。調子にのんな。
>>118
了解した
了解した
130 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 02:22:54 ID:9VF/njag0
イギリスに住んだら「気を付けた方がいい」発言を行っておこう。
えらく怒る人がいる。
英国民は良いが、英国人は言わない方が吉。スコットランドにいるのなら
「スコットランド人」と、ウェールズなら「ウェールズ人」、イングラン
ドなら「イングランド人」と言っておこう。
えらく怒る人がいる。
英国民は良いが、英国人は言わない方が吉。スコットランドにいるのなら
「スコットランド人」と、ウェールズなら「ウェールズ人」、イングラン
ドなら「イングランド人」と言っておこう。
131 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 02:22:55 ID:SU3rp81h0
たまたま地域的に大和民族への統合が遅れただけであって
カムイも八百万の神の一人に過ぎない、天の神天照大御神と神々の王スサノオ？
の直系たる天皇を唯一の主と認める血族が大和民族って奴なのは２０００年も昔に
おわった話じゃねえのかと？
カムイも八百万の神の一人に過ぎない、天の神天照大御神と神々の王スサノオ？
の直系たる天皇を唯一の主と認める血族が大和民族って奴なのは２０００年も昔に
おわった話じゃねえのかと？
132 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 02:23:19 ID:Ww6QRYfq0
>>106
そのとおりだ。
少数民族の誇りを認め、彼らの文化、民族意識を尊重しつつ、同じ日本人としての立場も共有できる筈だ。
なお、ただ日本に居住しているだけの外国人は、日本人じゃないのだから関係ない。
そのとおりだ。
少数民族の誇りを認め、彼らの文化、民族意識を尊重しつつ、同じ日本人としての立場も共有できる筈だ。
なお、ただ日本に居住しているだけの外国人は、日本人じゃないのだから関係ない。
134 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 02:23:41 ID:hqTRjnAO0
なんつーか、朝鮮とかＢとかが悪辣な事やってるせいで「抗議」というと脊髄反射で「利権が欲しいんだろう！！」とか
言い出すのが居るけどさ。
まず俺の知る限りじゃアイヌはそういう「謝罪しろ、カネよこせ！」的な行為はしていない。
自分達の中から国会議員を送り出し、アイヌ語講座のラジオ番組を作り、イヨマンテを復活させ、あくまで合法的に民族
文化の保護に努めている。
彼らが声を上げるのは二風谷問題とか、止むに止まれぬ事情がある時が殆どだろう。
言い出すのが居るけどさ。
まず俺の知る限りじゃアイヌはそういう「謝罪しろ、カネよこせ！」的な行為はしていない。
自分達の中から国会議員を送り出し、アイヌ語講座のラジオ番組を作り、イヨマンテを復活させ、あくまで合法的に民族
文化の保護に努めている。
彼らが声を上げるのは二風谷問題とか、止むに止まれぬ事情がある時が殆どだろう。
135 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 02:23:58 ID:/FQmeY4+O
>>39
筑豊は北九州ですが何か
筑豊は北九州ですが何か
136 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 02:24:15 ID:N8adJFLz0
平安時代くらいまでさかのぼれば大和民族だってばらばらで、
いろいろな民族が居たといえるんだぞ。
いろいろな民族が居たといえるんだぞ。
137 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 02:24:16 ID:1aDM2ZRK0
沖縄の人って全部が全部じゃないけど、
すげーいい加減っていうかのんびりっていうか、そういう人が多い。
温暖な気候のせいなのかね。
いつもニコニコしてて性格的にはいい人が多いんだけど
仕事は一緒にしたくねーなぁ。
すげーいい加減っていうかのんびりっていうか、そういう人が多い。
温暖な気候のせいなのかね。
いつもニコニコしてて性格的にはいい人が多いんだけど
仕事は一緒にしたくねーなぁ。
138 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 02:24:18 ID:x6LB/Izg0
139 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 02:24:29 ID:Jpl6kql10
そもそも一民族なわけないだろ。
140 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 02:24:56 ID:6GgzyG/B0
昔極左がアイヌ問題を利用して北海道の営林署の人を殺した事件があった
誰が煽っているのか
つまりはそういうこと
誰が煽っているのか
つまりはそういうこと
141 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 02:25:12 ID:e0bcv68o0
どの国でも純粋な単独民族国家なんてありえないわけで
そういう意図で言ったわけじゃないのはわかるだろうに
そういう意図で言ったわけじゃないのはわかるだろうに
143 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 02:25:21 ID:xCKtC7yU0
２ｃｈで変にナショナリズムを刺激された厨がいることが明白になったな。。。
アイヌとチョンを一緒にする納屋。
身内を攻撃してどうする。
アイヌとチョンを一緒にする納屋。
身内を攻撃してどうする。
144 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 02:25:24 ID:hMl52j+v0
宮古島出身シンガーはアイヌみたいな顔してた
これが今の日本の政治家のレベルってやつですか
146 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 02:25:51 ID:SrgMBRas0
アイヌも日本民族の一つだｳﾞｫｹ。
147 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 02:26:37 ID:I4tZGs6oO
道内でアイヌに対して差別は内地の在日、部落とは違う。
逆にアイヌが特権を強く主張する事もなかったな。
まー差別と言えば毛深い奴（睫毛、眉毛が長い）を指してアイヌって言うぐらいか。
眉毛のないすっぴんのねーちゃんにマロっていう感じと同じ。
逆にアイヌが特権を強く主張する事もなかったな。
まー差別と言えば毛深い奴（睫毛、眉毛が長い）を指してアイヌって言うぐらいか。
眉毛のないすっぴんのねーちゃんにマロっていう感じと同じ。
今の日本は民族でどうこうじゃなくて、ほぼ県や地方でだけだよね。
沖縄出身や北海道出身ていわれても暑いんでしょう、とか寒いんでしょう、とかいう
ことしか興味もたないし。
で、最近は大阪のイメージや鳥取のイメージがひどくなってると。蔑視に近い。
沖縄出身や北海道出身ていわれても暑いんでしょう、とか寒いんでしょう、とかいう
ことしか興味もたないし。
で、最近は大阪のイメージや鳥取のイメージがひどくなってると。蔑視に近い。
149 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 02:27:48 ID:mmI8GxY10
アイヌの人は、本土の先祖がどこから来たと思っているのかね？
152 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 02:28:15 ID:N8adJFLz0
そもそも民族とかくだらない事言ってる時点でだめなんだよ
153 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 02:28:22 ID:moy7oEEU0
>>146
じゃあ、麻生発言には何の意味もないな。
じゃあ、麻生発言には何の意味もないな。
154 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 02:28:24 ID:zvqYbwOb0
自民工作員に洗脳されているのに、全く気付いていないお子様が結構増えてきたようね。
他の工作員は、瞬時に見破るのにw
他の工作員は、瞬時に見破るのにw
155 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 02:28:40 ID:kIEvkMov0
アイヌはGHQの独立の提案を蹴ったし、
沖縄も独立より本土復帰を望んだ。
実利的な意味から独立を選ばなかったんだろうけど、
そう選択したことは歴史的事実。
しかし日本が侵略し同化させたのも結果であることも事実。
日本人にはアイヌや沖縄が築き上げた独自の文化を保存していかなければ
ならない義務がある。
沖縄も独立より本土復帰を望んだ。
実利的な意味から独立を選ばなかったんだろうけど、
そう選択したことは歴史的事実。
しかし日本が侵略し同化させたのも結果であることも事実。
日本人にはアイヌや沖縄が築き上げた独自の文化を保存していかなければ
ならない義務がある。
>>151
そんなこといったら全人類は単一民族だ。
そんなこといったら全人類は単一民族だ。
>>131
２０００年前に記紀は成立しておりません。
２０００年前に記紀は成立しておりません。
159 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 02:29:39 ID:WuYpRok10
>>147
>まー差別と言えば毛深い奴（睫毛、眉毛が長い）を指してアイヌって言うぐらいか。
>眉毛のないすっぴんのねーちゃんにマロっていう感じと同じ。
これまじ？一行目と二行目が似たような感覚だとしたら
けっこう俺には衝撃的な話だ
>まー差別と言えば毛深い奴（睫毛、眉毛が長い）を指してアイヌって言うぐらいか。
>眉毛のないすっぴんのねーちゃんにマロっていう感じと同じ。
これまじ？一行目と二行目が似たような感覚だとしたら
けっこう俺には衝撃的な話だ
160 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 02:30:43 ID:X8k0AXdv0
まあまあ、ここは一つ天皇に忠誠を誓う者は皆日本民族ということでFAにしてはどうか
161 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 02:30:58 ID:SU3rp81h0
アイヌ語なんて方言の一つ、ユーカラは民話
アイヌの文化は大和民族の共有物として歴史の中に組みこまれて
世代によってネタにされたり流行り廃りする物でいいじゃないか。
チェスト食らわすぞぼけ。
アイヌの文化は大和民族の共有物として歴史の中に組みこまれて
世代によってネタにされたり流行り廃りする物でいいじゃないか。
チェスト食らわすぞぼけ。
162 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 02:31:00 ID:JDW9sr1g0
古くから住んでいるから占有権があるというのは楽天的すぎる妄想。
長野に住んでる人間も、茨城に住んでる人間も、秋田・青森に住んでる
人間も、「野蛮で暴力的な何か」に憤りを感じて構わないんだ。
むろん明治期に「薩長土肥」でなかった者が、政権に憤りを感じたような
公明なものでなくてもいい。自分たちのオリジナリティを厳密に考えるか、
それとも「野蛮で暴力的な何か」に反感と愛情を感じるかの差にすぎん。
マイナリティ問題を政治の課題に上程するのは、ただの政治的目論見と
考えていい。心の問題だと受け止めるなら、それはそれだけのこと。大抵
みんな心の問題だと思って一人きりで解決するか、祭で発散させて済ませてる。
長野に住んでる人間も、茨城に住んでる人間も、秋田・青森に住んでる
人間も、「野蛮で暴力的な何か」に憤りを感じて構わないんだ。
むろん明治期に「薩長土肥」でなかった者が、政権に憤りを感じたような
公明なものでなくてもいい。自分たちのオリジナリティを厳密に考えるか、
それとも「野蛮で暴力的な何か」に反感と愛情を感じるかの差にすぎん。
マイナリティ問題を政治の課題に上程するのは、ただの政治的目論見と
考えていい。心の問題だと受け止めるなら、それはそれだけのこと。大抵
みんな心の問題だと思って一人きりで解決するか、祭で発散させて済ませてる。
>>146
民族と国籍の違いが分からない馬鹿は氏ね
民族と国籍の違いが分からない馬鹿は氏ね
164 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 02:31:39 ID:hHkUWcum0
アイヌ・琉球民族、アメリカのインディアン、南米のインディオ、東南アジアやオセアニアの人々は、
はるか昔、遠くモンゴルから環太平洋に広がった同一起源の民族。
各民族の儀式で伝統的に用いられる仮面文化の酷似、DNAがそれを証明している。
しかし現在はみな白人や、漢人に駆逐され、今は文化の衰退著しい。
現在のおれらは混血が進み、後発渡来の弥生系と先行渡来の縄文系の区別はつかないが、
それにしても一民族とはひどくないか？
大和民族なんてなものは虚名に等しく、
1800年前かそこらの隣国の歴史書に蔑視されて付記されてる程度。
逆に日本が単一民族国家で、おれもあいつもみな兄弟だなんて気持ち悪いし、不自然だ。
かつてこの地に第一歩を記した民族が、別におれの祖先でなくても別に構わないし、
そこに思いをはせる方が面白い。
強引に同化政策の過去を隠匿し、ナショナリズムの高揚を計る意図が見え見えの
麻生の発言はお粗末としか言いようが無いな。
民族起源などではなく、現在の高度な文化と経済力を何故自信に出来ないんだろう？
はるか昔、遠くモンゴルから環太平洋に広がった同一起源の民族。
各民族の儀式で伝統的に用いられる仮面文化の酷似、DNAがそれを証明している。
しかし現在はみな白人や、漢人に駆逐され、今は文化の衰退著しい。
現在のおれらは混血が進み、後発渡来の弥生系と先行渡来の縄文系の区別はつかないが、
それにしても一民族とはひどくないか？
大和民族なんてなものは虚名に等しく、
1800年前かそこらの隣国の歴史書に蔑視されて付記されてる程度。
逆に日本が単一民族国家で、おれもあいつもみな兄弟だなんて気持ち悪いし、不自然だ。
かつてこの地に第一歩を記した民族が、別におれの祖先でなくても別に構わないし、
そこに思いをはせる方が面白い。
強引に同化政策の過去を隠匿し、ナショナリズムの高揚を計る意図が見え見えの
麻生の発言はお粗末としか言いようが無いな。
民族起源などではなく、現在の高度な文化と経済力を何故自信に出来ないんだろう？
165 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 02:32:02 ID:waZKgiIa0
166 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 02:32:13 ID:1Kg+FgahO
関東人は百済の末咏
167 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 02:32:22 ID:x6LB/Izg0
>>150
そうなんだよ。
ただ、現実的には道民が北海道を侵略後は、自治を認めてきてはいないから、
行政能力は無くなってしまっている。
だから、本州民と、移住道民と、もともとの道民が相互を理解して、
尊敬しあいながら日本国をになっていく事が現実的には一番いい事なんだろうと思う。
そうなんだよ。
ただ、現実的には道民が北海道を侵略後は、自治を認めてきてはいないから、
行政能力は無くなってしまっている。
だから、本州民と、移住道民と、もともとの道民が相互を理解して、
尊敬しあいながら日本国をになっていく事が現実的には一番いい事なんだろうと思う。
168 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 02:33:26 ID:1P807bmy0
アイヌは北海道の先住民かもしれないが、日本の先住民ではないよ。
昨今アイヌをアメリカでのインディアンのような位置につけようとしている輩がいるが、
本土に住んでるのは渡来人と先住民である縄文人の混血だからな。
昨今アイヌをアメリカでのインディアンのような位置につけようとしている輩がいるが、
本土に住んでるのは渡来人と先住民である縄文人の混血だからな。
169 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 02:33:31 ID:OdKWML3W0
>>164
それは天皇制の否定ですか、そうですか
それは天皇制の否定ですか、そうですか
同じ日本人と言っても外見だけでも色んな区分が出来るしな。
もう部族種族が全然違うってな容姿の連中が雑多に混じってるから
どれが多数とか標準てのは分からんわ。
もう部族種族が全然違うってな容姿の連中が雑多に混じってるから
どれが多数とか標準てのは分からんわ。
もう寝る
おやすみ
おやすみ
172 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 02:35:12 ID:zvqYbwOb0
>>160
アイヌ民族には、天皇に忠誠を誓わねばならない歴史は無いのだが。
アイヌ民族には、天皇に忠誠を誓わねばならない歴史は無いのだが。
173 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 02:35:20 ID:Bo4tainm0
じゃあ、独立してみろよアイヌｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>116
じゃあそれでｲｲや。
どうも語感がふにゃふにゃなんだけど。
>>121
国と国に対抗意識があるように、県を越えたりすると対抗意識みたいなものはあるんじゃないのかな。
西日本と東日本の人が互いの地域について言い争いをしていた。
陸続きなのにそうも違ってて、そこまで否定できるものなのか、と思った。
何で蕎麦の汁が真っ黒なんだよ！ってのは面白いね。
じゃあそれでｲｲや。
どうも語感がふにゃふにゃなんだけど。
>>121
国と国に対抗意識があるように、県を越えたりすると対抗意識みたいなものはあるんじゃないのかな。
西日本と東日本の人が互いの地域について言い争いをしていた。
陸続きなのにそうも違ってて、そこまで否定できるものなのか、と思った。
何で蕎麦の汁が真っ黒なんだよ！ってのは面白いね。
アイヌこそ日本人の祖先だ
道ウリナリ協会？
178 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 02:36:35 ID:um7NHuUu0
>>166 百済人は完璧に朝鮮人とは別種
同化もしなかったｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
同化もしなかったｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
＞アイヌ民族をその権利とともにきちんと認知するよう
ここで要求してる権利とはなんじゃらほい
ここで要求してる権利とはなんじゃらほい
180 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 02:37:21 ID:JDW9sr1g0
＞155 義務というより、ほんとは、それがそれ自身として価値があるので、
解ってしまった人には「よだれがでるほど」価値があるものに見える。
民俗とか歴史ってそういうもんでしょ？
解ってしまった人には「よだれがでるほど」価値があるものに見える。
民俗とか歴史ってそういうもんでしょ？
181 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 02:37:50 ID:Xq+7al3z0
麻生の本性、ここに見たり！
182 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 02:37:59 ID:zvqYbwOb0
>>174
無知な大臣は棚上げという方向か…
無知な大臣は棚上げという方向か…
183 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 02:38:01 ID:hHkUWcum0
四万十も世田谷も、アイヌ語原だぞ。
ちなみに世田谷は「ネコが沢山いる場所」らしい。
ちなみに世田谷は「ネコが沢山いる場所」らしい。
184 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 02:38:33 ID:6XVah5KC0
大和からみれば、昔は、関東や東北は異民族の土地だったがいまでは
すっかり同化して同一民族となっている。
アイヌだって同じこと。もうほとんど同化して、独立した民族の体を
なしていない。すでにアイヌ人は日本民族だよ。
大体、独自に文字をもたない小数民族は、独自文化を維持することが
できない。文字を持つ民族に吸収されてしまうは仕方がないこと。
すっかり同化して同一民族となっている。
アイヌだって同じこと。もうほとんど同化して、独立した民族の体を
なしていない。すでにアイヌ人は日本民族だよ。
大体、独自に文字をもたない小数民族は、独自文化を維持することが
できない。文字を持つ民族に吸収されてしまうは仕方がないこと。
185 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 02:38:56 ID:Kj85SvtO0
とにかく麻生は間抜け
それだけだろ、この問題。
それだけだろ、この問題。
186 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 02:39:24 ID:VZg9YN200
そもそも単一民族であることにそれほどの意味はないよな
結局は戦争になったときにともに戦えるかどうかが全てなわけで
一部変な奴がいたとしても、アイヌは総じて味方として信用できるだろう
よってアイヌは我々の仲間
一方在日朝鮮人は帰化していても全く信用できない
だから朝鮮系は国籍に関係なく仲間ではない
結局は戦争になったときにともに戦えるかどうかが全てなわけで
一部変な奴がいたとしても、アイヌは総じて味方として信用できるだろう
よってアイヌは我々の仲間
一方在日朝鮮人は帰化していても全く信用できない
だから朝鮮系は国籍に関係なく仲間ではない
187 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 02:39:31 ID:SrgMBRas0
アイヌは所詮アイヌ地方に住んでいた日本人にしか過ぎない。アイヌ民族は概念的な架空の存在。
日本は単一民族。
ナコルルﾀﾝ (;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
日本は単一民族。
ナコルルﾀﾝ (;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
188 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 02:40:00 ID:rn9hOld90
>>185
正解
正解
単一民族とかどうもアメリカに対するコンプレックスのような気がする
191 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 02:40:55 ID:DfUmhvmb0
大和民族の分断を狙う点で民主党と同じ
人権選挙で惨敗せよ
人権選挙で惨敗せよ
地域の伝統文化と多様性を認めた上で
日本国民が日本って国を皆で良くしていけばいいじゃないか
日本国籍持ってるんだから、アイヌだって立派な日本人だよ
それよりも、日本に住んでいながら日本に敵対する国に組みする
あのキムチ臭い連中を我々はどうにかせにゃならん
惑わされちゃいかんぜよ
日本国民が日本って国を皆で良くしていけばいいじゃないか
日本国籍持ってるんだから、アイヌだって立派な日本人だよ
それよりも、日本に住んでいながら日本に敵対する国に組みする
あのキムチ臭い連中を我々はどうにかせにゃならん
惑わされちゃいかんぜよ
193 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 02:41:43 ID:WuYpRok10
>>185
本来ならこのスレもその一言で終了のはずなんだ。
本来ならこのスレもその一言で終了のはずなんだ。
195 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 02:42:19 ID:Bo4tainm0
朝日新聞が２ページ目で取り上げてたから絶対何か起こると思ってたｗ
朝日が２ページ目に小さく政治家の発言を取り上げるときは、
朝日的に気に入らないときで糾弾したいときらしい。
失言糾弾とかね。
今までずーとそうだったからｗ
やっぱりなｗ
朝日が２ページ目に小さく政治家の発言を取り上げるときは、
朝日的に気に入らないときで糾弾したいときらしい。
失言糾弾とかね。
今までずーとそうだったからｗ
やっぱりなｗ
196 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 02:42:31 ID:waZKgiIa0
197 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 02:43:34 ID:xrTek6gw0
日本語をﾍﾞｰｼｯｸに単一民族だと思うんだがなぁ…
色々、利権で食いたい人達が多いのかな？
ｱｲﾇだろうが、道民だろうが、関西人だろうが、関東人だろうが、大差ない。
色々、利権で食いたい人達が多いのかな？
ｱｲﾇだろうが、道民だろうが、関西人だろうが、関東人だろうが、大差ない。
198 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 02:43:45 ID:NzRk2ppG0
一民族に値しないヤツラを半島に送り返そう
199 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 02:44:04 ID:2FaYaxIb0
アイヌなんてもう存在しない。奴らはアイヌ商売してるだけ。
なぜアイヌ民族を護るかというと、アイヌ商売が無くなる事を恐れているから。
それだけ。
なぜアイヌ民族を護るかというと、アイヌ商売が無くなる事を恐れているから。
それだけ。
200 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 02:44:36 ID:SU3rp81h0
>>165
ｶﾐを信奉していたﾀﾏが重要と考えられていた、寒い中着物でうろつき回って
ﾊｼをﾊﾟｼｨと言っていた（日本でも古代はハ行はパ系、卑弥呼はピミコ発音）
あんまり知らんがこれだけで民族的同祖の根拠は十分だろ。
八百万の神としてカムイがあるのは歴史の必然、部族主義という本州が２０００年前に通過した思想は
個人のエゴに過ぎず世界の部族主義は全て淘汰されたいる、その意思の発露は大和民族主義として
置き換わってこそ自然であり昇華できる物だと考える
ｶﾐを信奉していたﾀﾏが重要と考えられていた、寒い中着物でうろつき回って
ﾊｼをﾊﾟｼｨと言っていた（日本でも古代はハ行はパ系、卑弥呼はピミコ発音）
あんまり知らんがこれだけで民族的同祖の根拠は十分だろ。
八百万の神としてカムイがあるのは歴史の必然、部族主義という本州が２０００年前に通過した思想は
個人のエゴに過ぎず世界の部族主義は全て淘汰されたいる、その意思の発露は大和民族主義として
置き換わってこそ自然であり昇華できる物だと考える
201 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 02:44:40 ID:l1KVt61K0
>>184
サンフランシスコ講和条約で日本が領有権を放棄するまでは、南樺太も千島列島も日本の領土だったのだ。
昭和２０年８月９日にソ連軍の不法な侵攻に遭い激戦の末にソ連の実効支配を許してしまったが、
かろうじて北海道への侵攻は食い止めた。そして南樺太、千島列島に土着していたアイヌ、ニヴフ、ウイルタなどの
北方少数民族が、ソ連侵攻の際に、北海道に移住したという経緯があるのだ。
彼らも同じ日本人だが、彼らは大和民族とは異なる民族意識を持っている。
彼らは彼らの民族意識を尊重しろと要求しているだけで独立も特権も求めてはいない。
これは大和民族形成の話とは本質的に別な問題なのだ。
もちろん日本人でもない外国人の話は全く関係ない。
ここまで説明しても理解できない馬鹿はキムチでも食って寝ろ。
サンフランシスコ講和条約で日本が領有権を放棄するまでは、南樺太も千島列島も日本の領土だったのだ。
昭和２０年８月９日にソ連軍の不法な侵攻に遭い激戦の末にソ連の実効支配を許してしまったが、
かろうじて北海道への侵攻は食い止めた。そして南樺太、千島列島に土着していたアイヌ、ニヴフ、ウイルタなどの
北方少数民族が、ソ連侵攻の際に、北海道に移住したという経緯があるのだ。
彼らも同じ日本人だが、彼らは大和民族とは異なる民族意識を持っている。
彼らは彼らの民族意識を尊重しろと要求しているだけで独立も特権も求めてはいない。
これは大和民族形成の話とは本質的に別な問題なのだ。
もちろん日本人でもない外国人の話は全く関係ない。
ここまで説明しても理解できない馬鹿はキムチでも食って寝ろ。
202 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 02:45:17 ID:mx+aNTNY0
>>197
日本で生まれて日本語しか話せないのに半島に忠誠を誓う反日の連中がいますが
日本で生まれて日本語しか話せないのに半島に忠誠を誓う反日の連中がいますが
×あそうたろう
○あほうだろう
○あほうだろう
204 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 02:46:42 ID:waZKgiIa0
>>200
そこまで電波にしなくていいって。
そこまで電波にしなくていいって。
205 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 02:46:54 ID:SU3rp81h0
>>197
語族じゃなくて血族的な同祖や宗教や文化も含んだ民族が大和民族では？
語族じゃなくて血族的な同祖や宗教や文化も含んだ民族が大和民族では？
麻生総務相はこの日、九博を支援する議員連盟の会長として式典に出席。
開館にこぎ着けた感慨を述べたうえで、「一文化、一文明、一民族」との表現を何回かした。
式典には行政関係者のほか、在福岡韓国総領事など韓国や中国の関係者を含む約８００人が出席した。
麻生総務相の事務所は取材に対し、発言について
「ヨーロッパなどは侵略や民族の移動で文化などが変わった。
だが、日本は国家形成の中でそのような歴史がほとんどなかった、
という趣旨だったと思う」
麻生総務相「一民族の国はほかにない」九博開館式で発言
ttp://www.asahi.com/politics/update/1016/001.html
記事を見ても文脈が分からん。
ヨーロッパと比べれば理解できないこともないが。
失言とまでは行かなくても、不注意だな。
開館にこぎ着けた感慨を述べたうえで、「一文化、一文明、一民族」との表現を何回かした。
式典には行政関係者のほか、在福岡韓国総領事など韓国や中国の関係者を含む約８００人が出席した。
麻生総務相の事務所は取材に対し、発言について
「ヨーロッパなどは侵略や民族の移動で文化などが変わった。
だが、日本は国家形成の中でそのような歴史がほとんどなかった、
という趣旨だったと思う」
麻生総務相「一民族の国はほかにない」九博開館式で発言
ttp://www.asahi.com/politics/update/1016/001.html
記事を見ても文脈が分からん。
ヨーロッパと比べれば理解できないこともないが。
失言とまでは行かなくても、不注意だな。
207 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 02:47:12 ID:0L0g0ZgY0
>>199
大和とアイヌの文化言語は明らかに違う。
大和とアイヌの文化言語は明らかに違う。
209 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 02:47:40 ID:Bo4tainm0
どういう文脈で出たのかちゃんと調べて言ってるのか？
文脈で適性ならいちいち抗議するなよ。
抗議したことでむしろ広まってるじゃないか。
ただの糾弾活動だな。
いちいち一つの講演の話の中の一言一言に粘着するなよ。
言葉狩りみたいなもんだ。街道と変わらん。
アイヌの評価は俺の中で下がった。
文脈で適性ならいちいち抗議するなよ。
抗議したことでむしろ広まってるじゃないか。
ただの糾弾活動だな。
いちいち一つの講演の話の中の一言一言に粘着するなよ。
言葉狩りみたいなもんだ。街道と変わらん。
アイヌの評価は俺の中で下がった。
210 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 02:48:02 ID:hHkUWcum0
>>200はたぶん17歳くらいのボーヤかな？
211 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 02:49:01 ID:zIl9XM+O0
純然たるアイヌ民族や琉球民族は日本の人口の１％も居るんですか？
極少数な例外なら単一民族で問題無いと思いますがね。
ブラジルから帰化した人に「俺等がいるから単一民族でない」とか
云われても困るっしょ。
極少数な例外なら単一民族で問題無いと思いますがね。
ブラジルから帰化した人に「俺等がいるから単一民族でない」とか
云われても困るっしょ。
213 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 02:49:23 ID:zvqYbwOb0
214 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 02:50:05 ID:waZKgiIa0
>>212
麻生発言、事務所の釈明、それらを読んでからカキコしような。
麻生発言、事務所の釈明、それらを読んでからカキコしような。
215 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 02:50:05 ID:JDW9sr1g0
いやいや、>>200はそんなに悪くない。
216 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 02:51:16 ID:zXhKZGuz0
アイヌと部落やチョンをすぐに混同しているやつは頭が悪すぎる
217 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 02:51:27 ID:xrTek6gw0
>>202
税金で食える利権目当て、ﾍﾞｰｽは被害妄想、劣等感ｺﾝﾌﾟとかそんなもの。
持たなくて良いものを。
現代日本人自体が、半島、土着、大陸、南方のDNAのごった煮。
ｱｼﾞｱ人の混血の集合体。
日本列島に住む日本人はそんなもん。
税金で食える利権目当て、ﾍﾞｰｽは被害妄想、劣等感ｺﾝﾌﾟとかそんなもの。
持たなくて良いものを。
現代日本人自体が、半島、土着、大陸、南方のDNAのごった煮。
ｱｼﾞｱ人の混血の集合体。
日本列島に住む日本人はそんなもん。
218 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 02:52:46 ID:UyYBfBYn0
在日の性格と顔は好きになれん。
>>193
アイヌは、在日外国人などとは異なり過剰な自己主張はしないし、普段つつましやかに過ごしているから。
アイヌは、在日外国人などとは異なり過剰な自己主張はしないし、普段つつましやかに過ごしているから。
220 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 02:53:15 ID:N8adJFLz0
221 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 02:54:05 ID:E+tFXuPB0
琉球民族は無視か？
222 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 02:55:28 ID:G/gNng4s0
スレ開かなくてもわかる「ああ道新か」
223 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 02:55:29 ID:K/gI516g0
アイヌ民族は先住民族のコロボックルを滅ぼしたやつら
アイヌも琉球も朝鮮もアウシュビッツ送りね。
社会を乱す諸悪の根源。
社会を乱す諸悪の根源。
225 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 02:56:03 ID:moy7oEEU0
>>190
>>190
んだから、民族と国籍は違うんだって。
ちょっと乱暴だけど、
人種：遺伝的区分
民族：文化（特に言語）による区分
国民：国籍による区分
この３種の分類方式でそれぞれ定義される日本人の範囲はかなり重なってるけど、
けっこうズレがある。それを認めないのが日本人単一民族論者。
>>190
んだから、民族と国籍は違うんだって。
ちょっと乱暴だけど、
人種：遺伝的区分
民族：文化（特に言語）による区分
国民：国籍による区分
この３種の分類方式でそれぞれ定義される日本人の範囲はかなり重なってるけど、
けっこうズレがある。それを認めないのが日本人単一民族論者。
226 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 02:56:06 ID:+IFQgmh90
>>220
ようするに道民は根無し草だってことかｗ
ようするに道民は根無し草だってことかｗ
227 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 02:58:02 ID:ZdZwctj60
質問！
熊襲とか隼人も、別言語別風習で、明らかに別民族だったけど、
今は、それらの地域の人々も、日本民族になっているよね？
アイヌだって、別言語別風習で、明らかに別民族だったけど、
今は、それらの地域の人々も、日本民族になっているよね？
なぜ、アイヌだけ、いまだに別扱いするの？？？
熊襲とか隼人も、別言語別風習で、明らかに別民族だったけど、
今は、それらの地域の人々も、日本民族になっているよね？
アイヌだって、別言語別風習で、明らかに別民族だったけど、
今は、それらの地域の人々も、日本民族になっているよね？
なぜ、アイヌだけ、いまだに別扱いするの？？？
228 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 02:58:08 ID:zXhKZGuz0
>>220
その通りかもしれんが、それを言い出すと話がややこしくなる。
俺が言いたいのはBやK（特にKは問題）は実害があるけどアイヌにはない。
そんな彼らの文化的アイデンティティを傷つける麻生は氏ねと。
その通りかもしれんが、それを言い出すと話がややこしくなる。
俺が言いたいのはBやK（特にKは問題）は実害があるけどアイヌにはない。
そんな彼らの文化的アイデンティティを傷つける麻生は氏ねと。
229 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 02:59:07 ID:Bo4tainm0
日本全国にシンパがいて言論監視網ですか。そして本部に通報。
自分たちが気に入らない言論は抹殺ですかｗ
少数民族・差別意識過剰集団は性格がねじれてるね。
在日、部落、少数民族。こいつらは擁護する価値ないね。
自分たちが気に入らない言論は抹殺ですかｗ
少数民族・差別意識過剰集団は性格がねじれてるね。
在日、部落、少数民族。こいつらは擁護する価値ないね。
230 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 02:59:31 ID:rn9hOld90
>>226
脊髄反射で解ってもいないのに差別するくらいなら根無し草でもいいんじゃないかｗ
脊髄反射で解ってもいないのに差別するくらいなら根無し草でもいいんじゃないかｗ
どうなんだろうね？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8C%97%E6%B5%B7%E9%81%93
古くは『日本書紀』に渡島（わたりしま）として登場し、阿倍比羅夫と
接触を持ち、奈良時代、平安時代には出羽国と交易を行なった。
当時の住民は、東北地方北部の住民と同じく蝦夷（えみし）と呼ばれ
ていた。おそらく両者は同一民族で、北海道側の蝦夷が後の
蝦夷（えぞ）、現在のアイヌの先祖だと考えられている。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8C%97%E6%B5%B7%E9%81%93
古くは『日本書紀』に渡島（わたりしま）として登場し、阿倍比羅夫と
接触を持ち、奈良時代、平安時代には出羽国と交易を行なった。
当時の住民は、東北地方北部の住民と同じく蝦夷（えみし）と呼ばれ
ていた。おそらく両者は同一民族で、北海道側の蝦夷が後の
蝦夷（えぞ）、現在のアイヌの先祖だと考えられている。
今の日本人で民族を意識している人なんてほとんどいないんじゃないかな。
それをそのまま歴史に当てはめると今回のようにおかしな事になるんだろうけど。
それをそのまま歴史に当てはめると今回のようにおかしな事になるんだろうけど。
233 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 03:00:37 ID:zbmGyVQQO
フロッピーの発言の何が悪いの？
235 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 03:01:09 ID:WuYpRok10
236 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 03:01:27 ID:zXhKZGuz0
>>227
解答
熊襲や隼人はすでに同化が完了して数百年経っているが
アイヌはいまが同化のプロセスの途中だから。
すでに９割以上完了しているけど、中には同化しきっていない
人たちもいるので彼らに気を使うのは当然。
解答
熊襲や隼人はすでに同化が完了して数百年経っているが
アイヌはいまが同化のプロセスの途中だから。
すでに９割以上完了しているけど、中には同化しきっていない
人たちもいるので彼らに気を使うのは当然。
237 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 03:01:42 ID:Rzj2d4a30
>>233
サヨクに騒ぐ口実を与えたこと
サヨクに騒ぐ口実を与えたこと
説明しないで誤魔化すのは相変わらずだなｗ
ツッパリとおせないならマイナスだからいわない方がいいのに
ツッパリとおせないならマイナスだからいわない方がいいのに
麻生は野中に絡んだ部落問題でもそれはまずいと言う発言しとるしなぁ…
根本的に差別主義者なんじゃないの？
根本的に差別主義者なんじゃないの？
240 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 03:02:38 ID:N8adJFLz0
>>226
根無し草で結構、何か問題あるか？
根無し草で結構、何か問題あるか？
241 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 03:02:43 ID:spYfUX1u0
>>227
外見も言語もまったくちがうから。
外見も言語もまったくちがうから。
242 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 03:03:43 ID:zXhKZGuz0
243 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 03:04:26 ID:mmI8GxY10
>>225
つまり、こういうことだろ
海外の日系人は「日本人種」
ここに書き込んでいる奴等は「日本民族」（「民族」という言葉への思い入れから拒否する奴等もいるが…）
在日韓国・朝鮮人は「日本国民」では無い！
つまり、こういうことだろ
海外の日系人は「日本人種」
ここに書き込んでいる奴等は「日本民族」（「民族」という言葉への思い入れから拒否する奴等もいるが…）
在日韓国・朝鮮人は「日本国民」では無い！
244 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 03:04:30 ID:sRVTZG0dO
>>207
お前は例えば今の日本が他民族に征服されて同化された揚句、
大和民族の文化を抹殺されたらどう思う？民族の否定ってのはそういうことだぞ？
アイヌについていえば1997年まで法的にはそれに近いことが行われてきた。
少数民族の尊重をを求める声を「お断りだ」の一言で片付けるかね…
…日本国民は大和民族が圧倒的多数ではあるがイコールではない。
国民と民族との区別がつかないひとが多いみたいですね…
お前は例えば今の日本が他民族に征服されて同化された揚句、
大和民族の文化を抹殺されたらどう思う？民族の否定ってのはそういうことだぞ？
アイヌについていえば1997年まで法的にはそれに近いことが行われてきた。
少数民族の尊重をを求める声を「お断りだ」の一言で片付けるかね…
…日本国民は大和民族が圧倒的多数ではあるがイコールではない。
国民と民族との区別がつかないひとが多いみたいですね…
245 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 03:04:32 ID:waZKgiIa0
麻生＝馬鹿、谷垣＝うすら馬鹿
総理候補は、かなり減りました。
総理候補は、かなり減りました。
結局さ「日本人」って考え方だって最近のもんじゃねーの？
いち民族は強引過ぎる。
その「民族」だっていい始めたやつらは何を意図してたんだろうｗ
247 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 03:05:11 ID:Z9X3fWsG0
武蔵丸や三都主が怒るよ。
日本人≠日本民族
日本人≠日本民族
248 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 03:05:21 ID:zvqYbwOb0
>>239
そういえば、病院に行く年寄りを馬鹿にしたような発言したこともあったな。
そういえば、病院に行く年寄りを馬鹿にしたような発言したこともあったな。
249 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 03:05:23 ID:SU3rp81h0
つかもう日本語の中にとけこんでるじゃん
稚内とか札幌とかトナカイとか、日本にあったどの部族も歩んだ道だよ。
大和民族否定するのは戦国時代以下の思想、朝鮮やシナなどの敵が多い中で
洒落にも話にもならない分派主義、道ウタリ協会なんてもんはいらんよ
稚内とか札幌とかトナカイとか、日本にあったどの部族も歩んだ道だよ。
大和民族否定するのは戦国時代以下の思想、朝鮮やシナなどの敵が多い中で
洒落にも話にもならない分派主義、道ウタリ協会なんてもんはいらんよ
>>239
ただの物知らずなバカなだけと思う。
ただの物知らずなバカなだけと思う。
251 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 03:05:33 ID:um7NHuUu0
ここはアイヌ民族を装った
チョンや左翼のオナニースレですか？ｗ
チョンや左翼のオナニースレですか？ｗ
>>240
天皇家を中心とする日本のヒエラルキーの中では「根無し草」は信用ならない無頼者と同義。
天皇家を中心とする日本のヒエラルキーの中では「根無し草」は信用ならない無頼者と同義。
253 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 03:06:13 ID:WuYpRok10
>>225
フロッピーを擁護する気はさらさら無いんだけど
本気でアイヌ人などの存在を排斥しようとし敢えて単一民族発言をする
君の言う「日本人単一民族論者」っていう人々は、本当に存在するのかな？
そこに妙なうさん臭さを感じてしまう俺がいる
フロッピーを擁護する気はさらさら無いんだけど
本気でアイヌ人などの存在を排斥しようとし敢えて単一民族発言をする
君の言う「日本人単一民族論者」っていう人々は、本当に存在するのかな？
そこに妙なうさん臭さを感じてしまう俺がいる
>>239
差別主義者かどうかは分からないけど、小学３年生並みの歴史認識だろう。
差別主義者かどうかは分からないけど、小学３年生並みの歴史認識だろう。
アイヌは日本列島の先住民
256 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 03:07:31 ID:ZFl8WwNj0
口がねじ曲がったやつは信用するな！
257 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 03:07:38 ID:waZKgiIa0
麻生は「まんが日本の歴史」でも読んだほうがいい。マジメな話。
258 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 03:07:51 ID:6XVah5KC0
>>193
>アイヌの存在が浮かび上がってこれない事は不幸だ
アイヌの風俗なんてとっくに亡びているし、ウタリ協会の連中も昔の
アイヌ的な生活に戻れるはずもないだろう。
今更、アイヌ民族を声高に訴えても生活スタイルは、まったく日本人
と変わりない、つうか世界中が似たような生活をしている。
アイヌ人が先祖を誇りに思うのはけっこうだが世界の進歩から取り残
されてに狩猟生活レベルから抜け出せなかった後進性も認識するべき。
日本人は、ペリー来航以来日本の後進性に気が付いて自らを変えた
わけだ。それが出来なければ日本は、植民地になっていただろう。
強大な者が弱小な者を併呑したり、駆逐するのは当り前のことだ。
世界中の民族は全てそうしてきたし、自身がどちらにいるかは時の
運でしかない。
仮にアイヌが強大だったら立場は大和は、アイヌに併呑されたか奴隷に
されていたか、或いは皆殺しにされたかもしれない。
実際、世界にはそういう地域もあったし、いまでもアフリカあたりでは
似たようなことがされている。
さて、日本人は、アイヌに奴隷化や皆殺し策をとっただろうか？
差別されたという恨みは理解できるが、もう日本民族に同化したと認識
しろ。それは、恥じでもなんでもないよ。
そして、社会に貢献し、尊敬を受けるような人物になれ。それがアイヌ
とっての名誉となるだろう。
>アイヌの存在が浮かび上がってこれない事は不幸だ
アイヌの風俗なんてとっくに亡びているし、ウタリ協会の連中も昔の
アイヌ的な生活に戻れるはずもないだろう。
今更、アイヌ民族を声高に訴えても生活スタイルは、まったく日本人
と変わりない、つうか世界中が似たような生活をしている。
アイヌ人が先祖を誇りに思うのはけっこうだが世界の進歩から取り残
されてに狩猟生活レベルから抜け出せなかった後進性も認識するべき。
日本人は、ペリー来航以来日本の後進性に気が付いて自らを変えた
わけだ。それが出来なければ日本は、植民地になっていただろう。
強大な者が弱小な者を併呑したり、駆逐するのは当り前のことだ。
世界中の民族は全てそうしてきたし、自身がどちらにいるかは時の
運でしかない。
仮にアイヌが強大だったら立場は大和は、アイヌに併呑されたか奴隷に
されていたか、或いは皆殺しにされたかもしれない。
実際、世界にはそういう地域もあったし、いまでもアフリカあたりでは
似たようなことがされている。
さて、日本人は、アイヌに奴隷化や皆殺し策をとっただろうか？
差別されたという恨みは理解できるが、もう日本民族に同化したと認識
しろ。それは、恥じでもなんでもないよ。
そして、社会に貢献し、尊敬を受けるような人物になれ。それがアイヌ
とっての名誉となるだろう。
大和民族って具体的にどんな特徴をもってんの？
260 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 03:07:58 ID:xrTek6gw0
>>241
＞外見も言語もまったくちがうから。
民族服でも着て、写真やｲﾍﾞﾝﾄに参加してりゃ別だろうが、
ｽｰﾂ着て、都市部にいてﾘｰﾏﾝやっていりゃ、何の違和感も無いんだがなぁ…
区別したがるのは、何か得でもあるのかい？
＞外見も言語もまったくちがうから。
民族服でも着て、写真やｲﾍﾞﾝﾄに参加してりゃ別だろうが、
ｽｰﾂ着て、都市部にいてﾘｰﾏﾝやっていりゃ、何の違和感も無いんだがなぁ…
区別したがるのは、何か得でもあるのかい？
261 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 03:08:10 ID:mmI8GxY10
262 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 03:09:13 ID:Td8Y2hxJ0
>>259
天皇陛下を尊崇しています
天皇陛下を尊崇しています
民族自決も大事だけど
これだけ混血が進んでスーパーマイノリティになっているのだから
もはや分離主義者としか捕らえられないよな
これだけ混血が進んでスーパーマイノリティになっているのだから
もはや分離主義者としか捕らえられないよな
264 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 03:09:33 ID:Ca8/Q91d0
265 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 03:10:26 ID:hHkUWcum0
266 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 03:11:02 ID:waZKgiIa0
267 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 03:11:55 ID:moy7oEEU0
>>243
そゆこと。
で、海外日系人でも、例えば日本人街を造って日本の風習を維持すれば、
日本民族ってことになる。
在日韓国・朝鮮人の場合、民族・国籍の組合せは４通りあるのに、それを
一まとめにしちゃうから話がかみ合わなくなる。
そゆこと。
で、海外日系人でも、例えば日本人街を造って日本の風習を維持すれば、
日本民族ってことになる。
在日韓国・朝鮮人の場合、民族・国籍の組合せは４通りあるのに、それを
一まとめにしちゃうから話がかみ合わなくなる。
268 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 03:12:13 ID:WuYpRok10
270 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 03:12:57 ID:zvqYbwOb0
>>262
日本には、サヨか反動しかいないのかよw
日本には、サヨか反動しかいないのかよw
271 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 03:13:48 ID:hHkUWcum0
>>258
もっともだと思うけど、詐欺契約や人身売買は近世、日常茶飯事だったし、
それが実際他民族のアイヌ・琉球に対してはもっと苛烈だったとも思うよ。
ま、それも歴史の中でどの国も経てきた弱肉強食だとは同意するけどね。
もっともだと思うけど、詐欺契約や人身売買は近世、日常茶飯事だったし、
それが実際他民族のアイヌ・琉球に対してはもっと苛烈だったとも思うよ。
ま、それも歴史の中でどの国も経てきた弱肉強食だとは同意するけどね。
272 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 03:14:11 ID:mmI8GxY10
>>231
Wikiで蝦夷を調べてみな…同一民族とはしないって方が「定説」だよ。
Wikiで蝦夷を調べてみな…同一民族とはしないって方が「定説」だよ。
273 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 03:14:33 ID:ifQeT2sy0
同化に文句があるなら独立闘争でもやれよ
そんでテロリストとして皆殺しにされとけ
民族の誇りは自分で戦って勝ち取るもんだ
尊重してくださいとほざけば尊重してもらえると思ってやがるのか？
やるべきこともやらずにガタガタ抜かす連中に付き合ってやる必要はない
そんでテロリストとして皆殺しにされとけ
民族の誇りは自分で戦って勝ち取るもんだ
尊重してくださいとほざけば尊重してもらえると思ってやがるのか？
やるべきこともやらずにガタガタ抜かす連中に付き合ってやる必要はない
274 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 03:15:06 ID:Z9X3fWsG0
こういうアホな政治家がいると、
移民→帰化人が増えるに従って問題が生じてくるね。
どの民族に対してアイデンティティを感じてようと
日本国籍の人は日本人。それが国際ルール。
移民→帰化人が増えるに従って問題が生じてくるね。
どの民族に対してアイデンティティを感じてようと
日本国籍の人は日本人。それが国際ルール。
275 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 03:15:42 ID:zcca0e0j0
つーか純血アイヌが今存在するとは思えんのだが
276 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 03:16:36 ID:zXhKZGuz0
277 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 03:16:38 ID:TDbMIPTT0
278 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 03:16:41 ID:waZKgiIa0
279 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 03:16:58 ID:xrTek6gw0
>>266
＞自分の民族固有の歴史文化を称揚するのは、人間として当然のことだな。
まあ、「おらが村の村祭りは世界でNO1！」って理屈も解るが、意外と世の中は広くて、
折り合い、相互理解がﾃﾞﾌｫな現代って訳で、
まあ、それぞれの「おらが村はNO1！」は認めるさ。ｗ
＞自分の民族固有の歴史文化を称揚するのは、人間として当然のことだな。
まあ、「おらが村の村祭りは世界でNO1！」って理屈も解るが、意外と世の中は広くて、
折り合い、相互理解がﾃﾞﾌｫな現代って訳で、
まあ、それぞれの「おらが村はNO1！」は認めるさ。ｗ
280 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 03:17:00 ID:SU3rp81h0
カムイと己のタマに対して１の発言が出来るのはニセアイヌという他無いな。
同祖論が言語やＤＮＡで固められたなお不変的に変わらないとされる
魂に反する言動を取ってなにがアイヌか。多くの魂の信奉者が大和民族主義
を認めたのだから北海道に住む部族が大和民族を否定したらカムイが泣くだろ。
同祖論が言語やＤＮＡで固められたなお不変的に変わらないとされる
魂に反する言動を取ってなにがアイヌか。多くの魂の信奉者が大和民族主義
を認めたのだから北海道に住む部族が大和民族を否定したらカムイが泣くだろ。
281 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 03:17:31 ID:2FaYaxIb0
旗揚げて怒りだしたら、叩く口実が出来るね。
今や簡単にヨロンチョウサが出来るでしょ。
まあ、かなり寒い所に住んでんだから、寒冷地手当くらいならやってもいいよ。
今や簡単にヨロンチョウサが出来るでしょ。
まあ、かなり寒い所に住んでんだから、寒冷地手当くらいならやってもいいよ。
282 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 03:17:42 ID:BB3QfaYb0
>>274
そのルールでは朝鮮系帰化人の跳梁跋扈を許すので変えるべき
そのルールでは朝鮮系帰化人の跳梁跋扈を許すので変えるべき
283 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 03:18:17 ID:zvqYbwOb0
285 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 03:18:48 ID:zbmGyVQQO
>>264
そうそう、何で差別主義者扱いするバカがいるのか、さっぱり理解不能。
まぁ>>1のｿｰｽがｱﾚだけどなw。ﾊﾞｶｻﾖは自分の気に入らない次期首相候補を
何とかして叩き潰したいのはよく分かったw。
そうそう、何で差別主義者扱いするバカがいるのか、さっぱり理解不能。
まぁ>>1のｿｰｽがｱﾚだけどなw。ﾊﾞｶｻﾖは自分の気に入らない次期首相候補を
何とかして叩き潰したいのはよく分かったw。
286 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 03:18:53 ID:waZKgiIa0
288 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 03:21:20 ID:6XVah5KC0
アイヌ民族は実質的に消滅しているだろ。
アイヌ語が、近代化に対応できなかった時点でアイヌ民族は、社会を維持できず
文化的には、近代化を果たし、移住してきた異民族（日本民族）に吸収されるし
かない。
文明の進歩は、後進性を容認しない＝待ってはくれないんだよ。
アイヌ語が、近代化に対応できなかった時点でアイヌ民族は、社会を維持できず
文化的には、近代化を果たし、移住してきた異民族（日本民族）に吸収されるし
かない。
文明の進歩は、後進性を容認しない＝待ってはくれないんだよ。
289 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 03:22:40 ID:N8adJFLz0
>>252
やっぱ西の人とは話ができないな
やっぱ西の人とは話ができないな
騒ぐような事なんかこれ？
もっと騒がなきゃいけない事はごまんとあるでしょうが
ったく暇人はこれだからねえ
こんなトコでほざいてる私も同類なんだろうけど。
太郎が時期首相等と言われてなければ
こんなにｷﾞｬｰｷﾞｬｰいわれなかったんじゃないかと思うんですけど
もっと騒がなきゃいけない事はごまんとあるでしょうが
ったく暇人はこれだからねえ
こんなトコでほざいてる私も同類なんだろうけど。
太郎が時期首相等と言われてなければ
こんなにｷﾞｬｰｷﾞｬｰいわれなかったんじゃないかと思うんですけど
291 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 03:22:47 ID:zXhKZGuz0
>>285
政治的に正しい発言ができないやつが首相になるのは
日本の国益に反する。
そこに悪意があろうがなかろうがそんなことはどうでもいいの。
麻生が差別主義とは思わんし、政治的な立場は決して悪くないが
バカが首相になるのは御免なだけ。
政治的に正しい発言ができないやつが首相になるのは
日本の国益に反する。
そこに悪意があろうがなかろうがそんなことはどうでもいいの。
麻生が差別主義とは思わんし、政治的な立場は決して悪くないが
バカが首相になるのは御免なだけ。
292 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 03:23:33 ID:Va28Wcq90
>>274
陳腐で申し訳ないが、禿げしく同意。
単一民族国家などは幻想。
極論申さば、47都道府県に４７民族あり。
で、あるならば和して同ぜずの国民国家こそ大事。
ならば、日本国民こそ日本人なりと申せ候。
迂闊なり麻生太郎。
次期総理などは論外。
陳腐で申し訳ないが、禿げしく同意。
単一民族国家などは幻想。
極論申さば、47都道府県に４７民族あり。
で、あるならば和して同ぜずの国民国家こそ大事。
ならば、日本国民こそ日本人なりと申せ候。
迂闊なり麻生太郎。
次期総理などは論外。
293 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 03:24:43 ID:SU3rp81h0
294 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 03:25:02 ID:NlN+bmqr0
奥地紀行とかユーカラ以外にアイヌにかかれたものってありますか？
>>262 ﾜﾛｽ
>>278
立場の弱い方が必死になるのはあたりまえじゃん。
朝鮮だって中国って大国が真横にいるからあえて
漢字表記からハングルにきりかえて
存在を守ろうとしてる（と私は考えたｗ）。
日本語は標準語しかない！とかいって大阪弁とか博多弁とか認めないようなのと一緒なんじゃないの？極論だけどｗｗ
>>262 ﾜﾛｽ
>>278
立場の弱い方が必死になるのはあたりまえじゃん。
朝鮮だって中国って大国が真横にいるからあえて
漢字表記からハングルにきりかえて
存在を守ろうとしてる（と私は考えたｗ）。
日本語は標準語しかない！とかいって大阪弁とか博多弁とか認めないようなのと一緒なんじゃないの？極論だけどｗｗ
295 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 03:25:06 ID:waZKgiIa0
>>288
アイヌ民族の現在数と、アイヌ民族の歴史的重要性には何の関係もないね。
また仮に、ごく狭い地域で生きてきた極少数の部族であったとしても
その固有の歴史の人類史的な貴重性には、変わりがない。
日本人が自分の歴史を尊重する気持ちがあるのなら
アイヌの歴史をも尊重すべき。
それぐらいは小学校以前の、当然の倫理だな。
アイヌ民族の現在数と、アイヌ民族の歴史的重要性には何の関係もないね。
また仮に、ごく狭い地域で生きてきた極少数の部族であったとしても
その固有の歴史の人類史的な貴重性には、変わりがない。
日本人が自分の歴史を尊重する気持ちがあるのなら
アイヌの歴史をも尊重すべき。
それぐらいは小学校以前の、当然の倫理だな。
296 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 03:25:20 ID:TDbMIPTT0
297 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 03:25:29 ID:moy7oEEU0
>>268
いるよ。
日本という国は、自然成立したクニを維持してる世界でも比較的珍しい存在だから、
逆にアイデンティティがはっきりしない。
戦前は日本帝国としてたから、天皇の統治する国ってはっきりしてたけど、
戦後は日本国になってアイデンティティがますますあやふやになった。
そこで、日本民族の国であることにアイデンティティを求める人達がいるわけ。
いるよ。
日本という国は、自然成立したクニを維持してる世界でも比較的珍しい存在だから、
逆にアイデンティティがはっきりしない。
戦前は日本帝国としてたから、天皇の統治する国ってはっきりしてたけど、
戦後は日本国になってアイデンティティがますますあやふやになった。
そこで、日本民族の国であることにアイデンティティを求める人達がいるわけ。
298 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 03:25:31 ID:Bo4tainm0
俺は、
日本の左翼偏向教科書が特筆すべき人物として、
シャクシャインをわざわざ出してる時点で、
なにか在日や部落のような胡散臭いにおいがする。
日本の左翼偏向教科書が特筆すべき人物として、
シャクシャインをわざわざ出してる時点で、
なにか在日や部落のような胡散臭いにおいがする。
299 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 03:26:00 ID:zvqYbwOb0
300 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 03:26:32 ID:hHkUWcum0
>>287
あっちはアパルトヘイトの方がヤバかった。
っていうか今でもかなり顕在化して差別意識のこっとるしな。
同じ白人でもアイルランド人やイタリア人なんかは差別されてたし。
まぁイエローよりブラックの差別の方が激しいって事か。人種問題だねあっちは。
ネイティブの差別で言うと、「インディアンを打倒する開拓地のヒロー」なんてお題目の
映画が前世紀まで多数あり、問題視されてなくなった。
ネイティブは侵略者に対抗してるだけなのだが。
あっちはアパルトヘイトの方がヤバかった。
っていうか今でもかなり顕在化して差別意識のこっとるしな。
同じ白人でもアイルランド人やイタリア人なんかは差別されてたし。
まぁイエローよりブラックの差別の方が激しいって事か。人種問題だねあっちは。
ネイティブの差別で言うと、「インディアンを打倒する開拓地のヒロー」なんてお題目の
映画が前世紀まで多数あり、問題視されてなくなった。
ネイティブは侵略者に対抗してるだけなのだが。
303 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 03:27:23 ID:xrTek6gw0
>>286
＞どんな少数部族でも、人類にとっては貴重な文化遺産だよ。
それが、ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞの被害妄想に変わらん限り、是なわけで。ｗ
被害妄想に変わった時は、普通に、そのﾏｲﾅﾘﾃｨに属さない側のﾏｼﾞｮﾘﾃｨにとって
”かまって君”や”たかりのｺｼﾞｷ集団”に変わっちまう。
まあ、その辺の塩梅だな、差別され迫害受けるか、貴重な文化遺産としてみなされる分岐点は。
＞どんな少数部族でも、人類にとっては貴重な文化遺産だよ。
それが、ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞの被害妄想に変わらん限り、是なわけで。ｗ
被害妄想に変わった時は、普通に、そのﾏｲﾅﾘﾃｨに属さない側のﾏｼﾞｮﾘﾃｨにとって
”かまって君”や”たかりのｺｼﾞｷ集団”に変わっちまう。
まあ、その辺の塩梅だな、差別され迫害受けるか、貴重な文化遺産としてみなされる分岐点は。
>>303
文化遺産＝生きる文化財天皇家ｗ
文化遺産＝生きる文化財天皇家ｗ
306 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 03:30:03 ID:Va28Wcq90
307 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 03:30:30 ID:Z9X3fWsG0
308 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 03:31:10 ID:WuYpRok10
>>297
いや日本民族にアイデンティティを求める人が多いのは
数％を除くほぼすべてが日本民族であるこの社会では
割と普通の事だと思うんだけど、違う？
ただそこに、日本を統治する手段として「他民族を排斥する勢力」
なんてのがいるのかどうかが、俺の疑問なわけで
いや日本民族にアイデンティティを求める人が多いのは
数％を除くほぼすべてが日本民族であるこの社会では
割と普通の事だと思うんだけど、違う？
ただそこに、日本を統治する手段として「他民族を排斥する勢力」
なんてのがいるのかどうかが、俺の疑問なわけで
>>307 その帝国、何年でほろんだんだっけ？
310 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 03:31:18 ID:SU3rp81h0
311 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 03:31:58 ID:waZKgiIa0
313 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 03:32:17 ID:2XD8ieG60
日本民族も相当混じってるし難しいね
少なくともアイヌや琉球を同じ大和民族というのは電波が強すぎるぞ
少なくともアイヌや琉球を同じ大和民族というのは電波が強すぎるぞ
314 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 03:32:54 ID:6XVah5KC0
>>300
そのネイティブが平和主義だというわけではない。
ネイティブだって互いに殺しあっているんだよ。
そしてその戦いに勝ったことを誇りにしているだろ。
アイヌもそうさ。アイヌの部族どうしで殺しあっていたんだぜ。
自分が弱い立場になると途端に平和主義だったかの如く言い、強大なもの
を侵略者呼ばわりするのは卑劣そのもの。
そのネイティブが平和主義だというわけではない。
ネイティブだって互いに殺しあっているんだよ。
そしてその戦いに勝ったことを誇りにしているだろ。
アイヌもそうさ。アイヌの部族どうしで殺しあっていたんだぜ。
自分が弱い立場になると途端に平和主義だったかの如く言い、強大なもの
を侵略者呼ばわりするのは卑劣そのもの。
315 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 03:33:54 ID:f7eqc+UG0
＞「日本は一民族、一言語、一文化」
わけのわからん日本語を話している田舎者は日本人ではないという訳ですね。
わけのわからん日本語を話している田舎者は日本人ではないという訳ですね。
316 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 03:34:36 ID:waZKgiIa0
317 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 03:34:58 ID:Bo4tainm0
「神の国」発言と同じような構図だな。
『サイヤ人は戦闘民族だ!!!なめるなよーーーっ!!!!』まで読んだ。
319 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 03:36:05 ID:N8adJFLz0
>>315
日本の方言の差って標準語と大阪弁でもポルトガル語とスペイン語くらいの違いはあるのにな
日本の方言の差って標準語と大阪弁でもポルトガル語とスペイン語くらいの違いはあるのにな
320 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 03:36:18 ID:hHkUWcum0
>>314
？
だれも平和主義とは書いてない。
アイヌが平和主義だとも書いてない。
しかし白人文化は確実に強大だったし、ネイティブに対して侵略者だったと思うけど？
上でも書いてるけど弱肉強食は歴史の必然だし。
？
だれも平和主義とは書いてない。
アイヌが平和主義だとも書いてない。
しかし白人文化は確実に強大だったし、ネイティブに対して侵略者だったと思うけど？
上でも書いてるけど弱肉強食は歴史の必然だし。
321 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 03:36:40 ID:SU3rp81h0
322 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 03:37:33 ID:WuYpRok10
>>321
ああごめん、そういう意図だけどレス元につられちゃった
ああごめん、そういう意図だけどレス元につられちゃった
324 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 03:38:09 ID:wiY/ZuOJ0
>313
「大和民族」と「日本民族」とは違うと感じるのは私だけだろうか・・・
「大和民族」と「日本民族」とは違うと感じるのは私だけだろうか・・・
326 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 03:38:21 ID:6XVah5KC0
327 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 03:38:39 ID:Ca8/Q91d0
んー、そこまで記事になる内容でもないと思うが・・
もともとアイヌ民族なんて存在しなかった？
http://www.geocities.jp/yuuji_kokuba/utari/utari.html
一応貼っとく
アイヌ人奨学金
http://www.abashiri.pref.hokkaido.jp/ab-tssku/infom/utari.html
アイヌ人生活保護受給率は全体の2倍
http://www.ainu-assn.or.jp/about03.html
もともとアイヌ民族なんて存在しなかった？
http://www.geocities.jp/yuuji_kokuba/utari/utari.html
一応貼っとく
アイヌ人奨学金
http://www.abashiri.pref.hokkaido.jp/ab-tssku/infom/utari.html
アイヌ人生活保護受給率は全体の2倍
http://www.ainu-assn.or.jp/about03.html
328 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 03:39:45 ID:Va28Wcq90
ぶっちゃけ「民族」など幻想。
平和で豊かな日本。
これを重視すべき。
平和で豊かな日本。
これを重視すべき。
329 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 03:39:51 ID:moy7oEEU0
>>308
歴史的経緯から、日本には日本国籍を持つけど日本民族に属さない人々がいる。
民族国家日本の立場からは、この人々の存在は都合が悪いわけ。
で、意識的にか無意識的に、そんな人々はいないことにしちゃう。
それが他民族を排斥するってことで、存在抹殺は差別の中でも質が悪いよ。
歴史的経緯から、日本には日本国籍を持つけど日本民族に属さない人々がいる。
民族国家日本の立場からは、この人々の存在は都合が悪いわけ。
で、意識的にか無意識的に、そんな人々はいないことにしちゃう。
それが他民族を排斥するってことで、存在抹殺は差別の中でも質が悪いよ。
331 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 03:41:02 ID:wiY/ZuOJ0
>327
おおっと！ ここ探してたの。
サンキュー。
おおっと！ ここ探してたの。
サンキュー。
332 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 03:41:15 ID:waZKgiIa0
>>326
アイヌ民族で言えば、歴史、生活、文化、言語を保存し、理解することだな。
それを後世に伝えて残していくことも含まれるね。
日本軍の行為にしても正確に保存し理解するのは同じ。
後世がそれを振り返るときに十分なだけの資料を残すべきだな。
アイヌ民族で言えば、歴史、生活、文化、言語を保存し、理解することだな。
それを後世に伝えて残していくことも含まれるね。
日本軍の行為にしても正確に保存し理解するのは同じ。
後世がそれを振り返るときに十分なだけの資料を残すべきだな。
333 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 03:41:52 ID:zbmGyVQQO
>>291
問題発言扱いしてる方が、さも差別的悪意を持った発言であるかのような
騒ぎ方なんですが。てか肝心のアイヌ達が抗議行動をしてる訳でもあるま
いし、バカサヨが勝手に問題視して焚き付けてるだけやん。森前首相の
「神の国」発言の騒がれ方と同じ。発言の前後や真意は全く無視、言葉の
一部分だけを捉らえ、問題発言扱いする。バカサヨの卑怯なやり方。実に
汚い。こいつらが中傷する麻生大臣以下。
問題発言扱いしてる方が、さも差別的悪意を持った発言であるかのような
騒ぎ方なんですが。てか肝心のアイヌ達が抗議行動をしてる訳でもあるま
いし、バカサヨが勝手に問題視して焚き付けてるだけやん。森前首相の
「神の国」発言の騒がれ方と同じ。発言の前後や真意は全く無視、言葉の
一部分だけを捉らえ、問題発言扱いする。バカサヨの卑怯なやり方。実に
汚い。こいつらが中傷する麻生大臣以下。
334 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 03:41:56 ID:AQ2U7/b20
少なくjとも、反日活動をする奴は日本民族じゃない。
335 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 03:42:16 ID:Nw405rDQ0
アイヌってひとくくりにできるほどの大きな民族単位ではなかったと聞いたけどそうなの？
小さな集落単位でそれぞれが独自の文化で小競り合いを繰り返してたと聞いたけど。
文化が違うと別民族っていうなら日本はもの凄い数の民族集落の集まりだよね？
それをひっくるめて日本だったんじゃないの？これってやはり他民族国家？
小さな集落単位でそれぞれが独自の文化で小競り合いを繰り返してたと聞いたけど。
文化が違うと別民族っていうなら日本はもの凄い数の民族集落の集まりだよね？
それをひっくるめて日本だったんじゃないの？これってやはり他民族国家？
336 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 03:42:44 ID:6XVah5KC0
337 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 03:43:03 ID:WuYpRok10
338 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 03:43:27 ID:Bo4tainm0
他民族に征服された方の民族は一生根に持ってるということだな。
ネイティブアメリカンしかり、アボリジニーしかり。
ネイティブアメリカンしかり、アボリジニーしかり。
339 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 03:43:41 ID:1gxP+Px2O
松前藩のやり方は酷いよな
340 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 03:43:57 ID:f7eqc+UG0
341 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 03:44:22 ID:waZKgiIa0
やはり大和民族の起源は近畿だよな
343 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 03:45:29 ID:N8adJFLz0
>>335
>文化が違うと別民族っていうなら日本はもの凄い数の民族集落の集まりだよね？
線引きが難しいだけで、実際まさにその通りだよ。
>>330
＞少なくとも同じ言葉つかうものどうしの戦い
鹿児島と青森ならドイツ語とスペイン語くらい違うんじゃないか？
>文化が違うと別民族っていうなら日本はもの凄い数の民族集落の集まりだよね？
線引きが難しいだけで、実際まさにその通りだよ。
>>330
＞少なくとも同じ言葉つかうものどうしの戦い
鹿児島と青森ならドイツ語とスペイン語くらい違うんじゃないか？
>>340 文語では通じるよｗ
345 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 03:45:36 ID:xrTek6gw0
>>310
まあ、県民性言っているんだろう。
小さな集団のﾙｰﾙ＝地域性、
言語の異質性＝ｺﾐｭﾆﾃｨの帰属意識。
小さな村の価値観は互いに折り合い、相互理解しないと、国の形は保てないな。
ﾊﾟﾝﾋﾟｰにとっちゃ、流暢な標準語操るｱｲﾇはどっからどー見ても日本人で、
民族衣装身に纏って、ｱｲﾃﾞﾝﾃｨﾃｨ叫んでも、珍走のとっぷくよりはｶｺｲｲ！と感じるﾚﾍﾞﾙ。
生まれ育った地域、土壌にもよるが都市部の人間の意識なんてこんなもの。
普遍的な民族真理、正当性は噴飯もの、民族主義者か学者のｵﾅﾆｰの戯言にしか聞こえない。
まあ、県民性言っているんだろう。
小さな集団のﾙｰﾙ＝地域性、
言語の異質性＝ｺﾐｭﾆﾃｨの帰属意識。
小さな村の価値観は互いに折り合い、相互理解しないと、国の形は保てないな。
ﾊﾟﾝﾋﾟｰにとっちゃ、流暢な標準語操るｱｲﾇはどっからどー見ても日本人で、
民族衣装身に纏って、ｱｲﾃﾞﾝﾃｨﾃｨ叫んでも、珍走のとっぷくよりはｶｺｲｲ！と感じるﾚﾍﾞﾙ。
生まれ育った地域、土壌にもよるが都市部の人間の意識なんてこんなもの。
普遍的な民族真理、正当性は噴飯もの、民族主義者か学者のｵﾅﾆｰの戯言にしか聞こえない。
346 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 03:47:05 ID:WuYpRok10
四国生まれの俺は良く「流刑人の子孫」と言われたが
特に何の感情も沸き起こらなかったな
特に何の感情も沸き起こらなかったな
347 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 03:47:47 ID:9m2HHAUU0
麻生君は十年前まで「北海道旧土人保護法」が
生きていた事を知らなかったと思われる。
生きていた事を知らなかったと思われる。
348 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 03:48:12 ID:sRVTZG0dO
>>338
その中でも最も苛烈なもののひとつがユダヤだろうね。
その中でも最も苛烈なもののひとつがユダヤだろうね。
349 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 03:48:15 ID:Bo4tainm0
他民族征服のない文明進化や世界史なんてあり得ない。
生存・繁栄に適さない文明は、競争で優秀な文明に淘汰される。
そして文明と科学が進歩する。他民族征服は人類史の必然だよ。
生存・繁栄に適さない文明は、競争で優秀な文明に淘汰される。
そして文明と科学が進歩する。他民族征服は人類史の必然だよ。
350 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 03:48:24 ID:moy7oEEU0
>>343 廻船問屋っちゅうか、商人なんかはぐるぐる列島まわってんだからまったく通じないとはおもわないけどね。
352 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 03:49:05 ID:f7eqc+UG0
353 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 03:49:09 ID:hHkUWcum0
どうでもいいが、数年目福井の沿海部に旅行へ行ったが、
ババァの話してる言葉がさっぱり分からんかった。
何か「松方弘樹が来た事ある」とかそんなくらいしか。
ババァの話してる言葉がさっぱり分からんかった。
何か「松方弘樹が来た事ある」とかそんなくらいしか。
354 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 03:49:28 ID:6XVah5KC0
355 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 03:50:39 ID:dfcvoPJd0
日本ってさ、単一民族を作ろうとして作り損ねたところが、なんつーか
愚かだし、阿呆なロマンチストだし、健全だと思ったりして。
単一民族を作ろうとしたのは明治維新後に無理やりだけど、あそこや
どこかの国みたいに原住民を物理的に抹殺しようとしなかったし、だからこそ
作り損ねたし、戦前真っ暗と言っても大正デモクラシーな時代があったりさ。
こういう発言があっても、右のほうからも"それは言い過ぎと違うか？"って
すぐに出てくるし、沖縄、アイヌが陰に陽に虐げられた事実も皆知ってるし。
愚かだし、阿呆なロマンチストだし、健全だと思ったりして。
単一民族を作ろうとしたのは明治維新後に無理やりだけど、あそこや
どこかの国みたいに原住民を物理的に抹殺しようとしなかったし、だからこそ
作り損ねたし、戦前真っ暗と言っても大正デモクラシーな時代があったりさ。
こういう発言があっても、右のほうからも"それは言い過ぎと違うか？"って
すぐに出てくるし、沖縄、アイヌが陰に陽に虐げられた事実も皆知ってるし。
357 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 03:51:57 ID:N8adJFLz0
>>351
当時から語学に達者な人がいたって事じゃないか？
当時から語学に達者な人がいたって事じゃないか？
358 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 03:52:30 ID:Ocftl0UHO
2005年かぁ、
もう2005年だよなぁ。
もう2005年だよなぁ。
359 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 03:52:31 ID:Ca8/Q91d0
まあ、発言はともかくアイヌについて知る良い機会になった。
歴史、文化を大切にする事はもちろん大切な事、議論に及ぶまでもない。
ただ麻生はその歴史や文化をバカにするつもりで発言したとは思えない。
本当にアイヌ民族の名前が頭に浮かんでこなかっただけじゃないのかなぁ？
揚げ足を取ったサヨク発言に過剰に反応する人が多いだけ。
俺は麻生は総理にはなって欲しくないが今回の揚げ足を取ったサヨクの内容こそが
アイヌ人の歴史や文化をバカにしてると思うんだが・・。
歴史、文化を大切にする事はもちろん大切な事、議論に及ぶまでもない。
ただ麻生はその歴史や文化をバカにするつもりで発言したとは思えない。
本当にアイヌ民族の名前が頭に浮かんでこなかっただけじゃないのかなぁ？
揚げ足を取ったサヨク発言に過剰に反応する人が多いだけ。
俺は麻生は総理にはなって欲しくないが今回の揚げ足を取ったサヨクの内容こそが
アイヌ人の歴史や文化をバカにしてると思うんだが・・。
360 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 03:52:46 ID:nQbjRrOq0
アイヌ語で日本人は「シャモ」
361 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 03:52:56 ID:waZKgiIa0
362 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 03:53:40 ID:Bo4tainm0
武士道とは死ぬことと見つけたり。だったっけ？
363 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 03:53:43 ID:ZdZwctj60
ねえねえ、どなたか、熊襲民族や、隼人民族が、
どのように日本に同化していったか、簡単に解説お願い～
どのように日本に同化していったか、簡単に解説お願い～
┌―――――――――アジアの民族―――――――┐
｜ ｜
｜ ┌―――日本民族―――┐ 朝鮮民族 ｜
｜ ｜ヤマト 沖縄 ｜ チベット民族 ｜
｜ ｜アイヌ ウィルタ ニブヒ ｜ 満州民族 ｜
｜ └――――――――――┘マレー民族 ｜
｜ 漢民族 モンゴル民族 高砂族 ｜
｜ トルコ民族 タイ族 ｜
└――――――――――――――――――――――┘
｜ ｜
｜ ┌―――日本民族―――┐ 朝鮮民族 ｜
｜ ｜ヤマト 沖縄 ｜ チベット民族 ｜
｜ ｜アイヌ ウィルタ ニブヒ ｜ 満州民族 ｜
｜ └――――――――――┘マレー民族 ｜
｜ 漢民族 モンゴル民族 高砂族 ｜
｜ トルコ民族 タイ族 ｜
└――――――――――――――――――――――┘
365 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 03:54:11 ID:moy7oEEU0
>>356
昔の書き言葉と話し言葉は、別の言語体系だよ。
昔の書き言葉と話し言葉は、別の言語体系だよ。
366 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 03:54:47 ID:WuYpRok10
>>350
了解、てか俺も全然詳しくないもんで
で俺が言いたかったのは、アイヌの人々が今現在も本当に
苛烈な差別に晒されているのなら大問題だけど、もしそうでないのなら
解同なんかのケースと同じで、あまりに被害者的な態度を全面に取り続けるのは
けっこうセンシティブな事なんじゃないかな、と
そこに違和感を感じてるってことです
了解、てか俺も全然詳しくないもんで
で俺が言いたかったのは、アイヌの人々が今現在も本当に
苛烈な差別に晒されているのなら大問題だけど、もしそうでないのなら
解同なんかのケースと同じで、あまりに被害者的な態度を全面に取り続けるのは
けっこうセンシティブな事なんじゃないかな、と
そこに違和感を感じてるってことです
367 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 03:54:49 ID:hHkUWcum0
何でも「サヨク」とかいうなっつーの。
368 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 03:54:51 ID:wiY/ZuOJ0
>364
トルコがあるのにアラブが無い件について・・・
トルコがあるのにアラブが無い件について・・・
明治政府の役人が北海道にきたとき、アイヌ人たちが集まって見物したら「田舎者！」と怒られた。
時は流れ、東京。
招かれて東京にやってきたアイヌ人を一目見ようと、多くの見物客でごった返す。
アイヌ人、呆れて曰く、「あの時より多くの人が集まっている。東京人の方が、よほど田舎者だ」と。
時は流れ、東京。
招かれて東京にやってきたアイヌ人を一目見ようと、多くの見物客でごった返す。
アイヌ人、呆れて曰く、「あの時より多くの人が集まっている。東京人の方が、よほど田舎者だ」と。
っていうか、大和もアイヌもどうせお互い双方の雑種なんだろう？
自分鹿児島人だけど
アイヌの文化は自分の知る限り神秘的で、
その観念は国内の非アイヌ人にも受け入れやすいものだと思う
是非是非灯を絶やさぬように頑張って欲しいと思うし
出来ることがあれば喜んで手助けしたい
アイヌの文化は自分の知る限り神秘的で、
その観念は国内の非アイヌ人にも受け入れやすいものだと思う
是非是非灯を絶やさぬように頑張って欲しいと思うし
出来ることがあれば喜んで手助けしたい
372 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 03:55:49 ID:waZKgiIa0
>>363
記紀が断片的で、風土記も曖昧なのでよく判りません。
クズ（という民族）については結構記録がある模様。
下級兵士になりました。
>>359
＞本当にアイヌ民族の名前が頭に浮かんでこなかった
＞だけじゃないのかなぁ？
多分そうだろう。
記紀が断片的で、風土記も曖昧なのでよく判りません。
クズ（という民族）については結構記録がある模様。
下級兵士になりました。
>>359
＞本当にアイヌ民族の名前が頭に浮かんでこなかった
＞だけじゃないのかなぁ？
多分そうだろう。
373 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 03:56:17 ID:Va28Wcq90
>>310
民族なる概念そのものの怪しさを指摘している。
日本の各地方が所謂「国」と言われていたように、
その同一性は小規模なものであり、明治政府と日本国の確立に拠って
成り立ったものであり、それは民族国家ではなく国民国家だ。
故に明治政府は北海道、沖縄、朝鮮から大陸に至る広大な地域の
同一性を確立する事ができたのだ。
民族の差異を尊重し、国民国家としての和を尚固めなければならない。
我々は日本国民であり日本人なのだ。
民族なる概念そのものの怪しさを指摘している。
日本の各地方が所謂「国」と言われていたように、
その同一性は小規模なものであり、明治政府と日本国の確立に拠って
成り立ったものであり、それは民族国家ではなく国民国家だ。
故に明治政府は北海道、沖縄、朝鮮から大陸に至る広大な地域の
同一性を確立する事ができたのだ。
民族の差異を尊重し、国民国家としての和を尚固めなければならない。
我々は日本国民であり日本人なのだ。
374 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 03:56:43 ID:Bo4tainm0
ディアスポラの民。
375 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 03:57:05 ID:3Byzh3wl0
アイヌの男って、不細工なオカマみたいな顔してる。変に睫毛が長くてさ。
376 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 03:57:09 ID:f7eqc+UG0
>>356
筆談しろってか？
本人は標準語を話してるつもりでも、地方の奴はどぎつい訛りがついていてこっちはまともに聞き取れねーんだよ。
テレビやラジオが普及して標準語のイントネーションに触れられるようになった現代でもそういう事が多々あるのに、
標準語の発音の教育をまともに受けてない連中の喋る言葉が通じるかよ。
筆談しろってか？
本人は標準語を話してるつもりでも、地方の奴はどぎつい訛りがついていてこっちはまともに聞き取れねーんだよ。
テレビやラジオが普及して標準語のイントネーションに触れられるようになった現代でもそういう事が多々あるのに、
標準語の発音の教育をまともに受けてない連中の喋る言葉が通じるかよ。
>>352 >>357
文語と口語が分かれたのは明治になってからではないの？
明治の初めと終わりじゃ小説の文体全然違うぞ。
江戸弁って何？べらんめぇとかいうやつ？
商人とサムライはつかう言葉違うんじゃないの？
候文ではなせばいいじゃん
>>365 何言語？
文語と口語が分かれたのは明治になってからではないの？
明治の初めと終わりじゃ小説の文体全然違うぞ。
江戸弁って何？べらんめぇとかいうやつ？
商人とサムライはつかう言葉違うんじゃないの？
候文ではなせばいいじゃん
>>365 何言語？
378 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 03:57:28 ID:WuYpRok10
>>359
たぶんそうだろうけど政治家としては大失態。
たぶんそうだろうけど政治家としては大失態。
380 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 03:57:43 ID:6XVah5KC0
まあ昔は、民族には明確な区別があったのかもしれないが、現代社会は、
同じような服装をして、民主主義というような普遍的な価値観の上で社会が
できているから、言葉がちがっていても民族の違いというのもあまり意味が
なくなっているね。
その中で民族が問題となっているのは、その民族が劣等感により団結している
ような場合だろう。
日本には、周辺国にそういう厄介なのがいるがな。
同じような服装をして、民主主義というような普遍的な価値観の上で社会が
できているから、言葉がちがっていても民族の違いというのもあまり意味が
なくなっているね。
その中で民族が問題となっているのは、その民族が劣等感により団結している
ような場合だろう。
日本には、周辺国にそういう厄介なのがいるがな。
そもそも「単一民族・単一言語」を聞いて、すぐ差別だ何だと問題発言と
して捉らえた人達ってどれだけいるの？最初に火を起こしたのは朝日やんw。
それも「会場には中国人や韓国人もいた」とか、いかにも朝日らしいﾜｹﾜｶ
ﾗﾝ焚き付け方w。
して捉らえた人達ってどれだけいるの？最初に火を起こしたのは朝日やんw。
それも「会場には中国人や韓国人もいた」とか、いかにも朝日らしいﾜｹﾜｶ
ﾗﾝ焚き付け方w。
382 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 03:58:06 ID:ot6/nDSN0
今現在、差別や迫害されているわけでもないだろうに。
なんでそんなにカリカリしているんだ？
なんでそんなにカリカリしているんだ？
383 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 03:58:07 ID:ZdZwctj60
こんな殺伐とした今じゃあ、ウルトラお笑いクイズの『イヨマンテの夜』なんて、
一生メディアに出てくる事は無いという事か....
一生メディアに出てくる事は無いという事か....
385 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 04:00:27 ID:N8adJFLz0
>>363
それって日本に文字があった時代の話だっけ？
それって日本に文字があった時代の話だっけ？
386 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 04:00:28 ID:Sncn3REd0
一民族に拘るのは朝鮮臭い
>>385 文字があるから記録に残ってるんじゃないの？口伝だっけか？
388 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 04:02:34 ID:V7juD0DJ0
日本は一民族という言い方は拙いだろうけど・・・。
アイヌ語も話せる人はもういないのでしょう？
アイヌ民族はいつまでアイヌ民族でいられるのかなあ。
いつまで自分達はアイヌ民族と言い続けるのだろうか。
アイヌ語も話せる人はもういないのでしょう？
アイヌ民族はいつまでアイヌ民族でいられるのかなあ。
いつまで自分達はアイヌ民族と言い続けるのだろうか。
389 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 04:03:21 ID:Nw405rDQ0
>>386
朝鮮って単一民族国家なの？まぁそんなに歴史がないからありえるけど。
朝鮮って単一民族国家なの？まぁそんなに歴史がないからありえるけど。
390 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 04:04:06 ID:sRVTZG0dO
>>373
それぞれが民族やルーツを意識しつつ、
国民としての誇りを持つというのが理想だね。
例えば日本より遥かに民族・人種・貧富の問題が複雑な米国が
事あるごとに愛国心を鼓舞して、星条旗の下に集うのは上手いやり方だと思う。
それぞれが民族やルーツを意識しつつ、
国民としての誇りを持つというのが理想だね。
例えば日本より遥かに民族・人種・貧富の問題が複雑な米国が
事あるごとに愛国心を鼓舞して、星条旗の下に集うのは上手いやり方だと思う。
391 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 04:04:38 ID:Ca8/Q91d0
>>379
ばかだけどなｗｗ、許してやらまいか？
家で何度も練習してたんだろうよ、
「日本は一民族、一言語、一文化」って本番で舌をかまないようになｗｗ。
まさかこの発言が叩かれる事になるとも知らずにさｗｗ。
ばかだけどなｗｗ、許してやらまいか？
家で何度も練習してたんだろうよ、
「日本は一民族、一言語、一文化」って本番で舌をかまないようになｗｗ。
まさかこの発言が叩かれる事になるとも知らずにさｗｗ。
そういや朝鮮族の中国人留学生いるけど、中国語はうまくないと自分でいってた。
「中国人」もいろいろってか多民族なんだよな。中国。
「中国人」もいろいろってか多民族なんだよな。中国。
393 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 04:06:50 ID:Va28Wcq90
394 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 04:07:04 ID:waZKgiIa0
>>391
そういうことだろな。
歴史博物館の開館式だから、
日本の歴史を誉め称える発言を、必死で考えたのかも、
または多分、県庁の文化担当課が考えたか。
その結果がこれでは泣くに泣けない。
発言はくれぐれも慎重に。
そういうことだろな。
歴史博物館の開館式だから、
日本の歴史を誉め称える発言を、必死で考えたのかも、
または多分、県庁の文化担当課が考えたか。
その結果がこれでは泣くに泣けない。
発言はくれぐれも慎重に。
395 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 04:07:09 ID:WuYpRok10
将来こういう「インテリ」どもに利用されないよう
誇りと尊厳を持ってアイヌの人々には生きてもらいたい
↓
在日朝鮮人の言葉を奪ったことに対し、日本政府は「原状回復」しろ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1130172576/
誇りと尊厳を持ってアイヌの人々には生きてもらいたい
↓
在日朝鮮人の言葉を奪ったことに対し、日本政府は「原状回復」しろ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1130172576/
396 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 04:07:22 ID:wiY/ZuOJ0
>371
うん、テレビでしか見たこと無いけど。
「鶴の舞（？）」（着物の袖を羽に見立てて踊るの）がすごく綺麗で、
おお、いいなあ、と思った。
アイヌも琉球も、他の地域の伝統的なものも、
日本文化の豊かさの象徴だし、とても価値があるとおもうから、
これからも守り伝えていって欲しいと思う。
でも、「俺達はアイヌだ大和の連中とは違う、一緒にするな」みたいな反発をされると、
なんかカチンとくる。
どうして？ みんな同じ日本人で、各地域に伝統的なものがあって、
それぞれ大切にし合って、日本はこんなに文化が豊かな国なんですよ、で良いんじゃない？
お前らは大和、俺達はアイヌ、あいつらは琉球だなんて、そんなこと意味があるの？
うん、テレビでしか見たこと無いけど。
「鶴の舞（？）」（着物の袖を羽に見立てて踊るの）がすごく綺麗で、
おお、いいなあ、と思った。
アイヌも琉球も、他の地域の伝統的なものも、
日本文化の豊かさの象徴だし、とても価値があるとおもうから、
これからも守り伝えていって欲しいと思う。
でも、「俺達はアイヌだ大和の連中とは違う、一緒にするな」みたいな反発をされると、
なんかカチンとくる。
どうして？ みんな同じ日本人で、各地域に伝統的なものがあって、
それぞれ大切にし合って、日本はこんなに文化が豊かな国なんですよ、で良いんじゃない？
お前らは大和、俺達はアイヌ、あいつらは琉球だなんて、そんなこと意味があるの？
397 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 04:07:42 ID:ZdZwctj60
>>387
ちょっと調べてみたら、隼人が朝貢しにくるようになったのはようやく天武天皇の頃
682年 (天武11) 阿多隼人、大隅隼人といった諸部族が朝貢
702年 (大宝2) 薩摩と種子島の隼人が反乱
713年 (和銅6) 大隅の隼人が反乱
720年 (養老4) 隼人が大隅国守陽侯史麻呂を殺害し大反乱
奈良時代になっても、まだ、隼人は反乱しまくっていたみたいで、とても同化してないみたい
ちょっと調べてみたら、隼人が朝貢しにくるようになったのはようやく天武天皇の頃
682年 (天武11) 阿多隼人、大隅隼人といった諸部族が朝貢
702年 (大宝2) 薩摩と種子島の隼人が反乱
713年 (和銅6) 大隅の隼人が反乱
720年 (養老4) 隼人が大隅国守陽侯史麻呂を殺害し大反乱
奈良時代になっても、まだ、隼人は反乱しまくっていたみたいで、とても同化してないみたい
398 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 04:07:53 ID:Bo4tainm0
これ↓作ったやつ明らかに左翼だな。
日本の民族問題
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E6%B0%91%E6%97%8F%E5%95%8F%E9%A1%8C
日本の民族問題
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E6%B0%91%E6%97%8F%E5%95%8F%E9%A1%8C
アイヌとチョン利権みたいなもんを混同してる馬鹿がいることに驚き
もっと歴史を知ってたら最近まで法律で土人扱いされていたアイヌの気持ちわかるはず。
土地を奪われて猟もできなくなったから
和人に熊の置物なんか作らされてそれがお土産になっちゃったんだよ。
あの嫌われものの熊の置物は本州の人間が無理矢理作るようにし向けた。
もっと歴史を知ってたら最近まで法律で土人扱いされていたアイヌの気持ちわかるはず。
土地を奪われて猟もできなくなったから
和人に熊の置物なんか作らされてそれがお土産になっちゃったんだよ。
あの嫌われものの熊の置物は本州の人間が無理矢理作るようにし向けた。
>>376
>テレビやラジオが普及して標準語のイントネーションに触れられるようになった現代でもそういう事が多々あるのに、
>標準語の発音の教育をまともに受けてない連中の喋る言葉が通じるかよ。
因果関係が逆。標準語って元々あったものじゃなくて明治時代に作ったものだよ。
その元になったのは当時東京の山の手に住んでた知識人が話す言葉
当時知識人といえば学者やテクノクラートなど例外なく洋行帰りの人間。
彼らは日本全国から集結したエリートであり、話す言葉は当然江戸弁とは違う。
一種の翻訳言葉。その新語がテレビで普及しただけ。
江戸時代に教育を受けた人たちは日本の古典で勉強してたんだから共通の言語を持っていた。
>テレビやラジオが普及して標準語のイントネーションに触れられるようになった現代でもそういう事が多々あるのに、
>標準語の発音の教育をまともに受けてない連中の喋る言葉が通じるかよ。
因果関係が逆。標準語って元々あったものじゃなくて明治時代に作ったものだよ。
その元になったのは当時東京の山の手に住んでた知識人が話す言葉
当時知識人といえば学者やテクノクラートなど例外なく洋行帰りの人間。
彼らは日本全国から集結したエリートであり、話す言葉は当然江戸弁とは違う。
一種の翻訳言葉。その新語がテレビで普及しただけ。
江戸時代に教育を受けた人たちは日本の古典で勉強してたんだから共通の言語を持っていた。
401 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 04:09:23 ID:Nw405rDQ0
実際この発言はどこまであっててどのへんが怪しいのかね？
わりとこういう論調はよく聞いた覚えがあるんだけど。
日本っぽい成り立ちの国って他だとどこなんだろう？
わりとこういう論調はよく聞いた覚えがあるんだけど。
日本っぽい成り立ちの国って他だとどこなんだろう？
402 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 04:09:57 ID:Ca8/Q91d0
>>395
アジアの寄生虫が何を言うか！！
アジアの寄生虫が何を言うか！！
403 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 04:11:25 ID:tp5jDWU60
>>401
叩かれることを承知でイギリスと言ってみる。
叩かれることを承知でイギリスと言ってみる。
404 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 04:11:25 ID:ZdZwctj60
百済から日本へ大量の亡命人がやってきたのが、百済滅亡の660年から、白村江の戦いの663年頃だから、
百済のほうが、隼人よりも、早く日本に合流同化したのね！！
百済のほうが、隼人よりも、早く日本に合流同化したのね！！
ああ、隼人っていうのは実在したのか。
西郷どんがなんだか日本人離れした造作をしているのは
隼人の血が濃いから？
西郷どんがなんだか日本人離れした造作をしているのは
隼人の血が濃いから？
>>366
誰が苛烈な差別にさらされているとか、被害者的な態度とかとっているかな。
出鱈目いうなよ。
誰にも他人のアイデンテティを否定する権利など無いというだけだ。
麻生発言は、アイヌの存在そのものを否定したも同然なのだ。
無知は無神経であり、少数民族の誇りを傷つけるというのだ。
その一方で、朝日のように在日を巻き込もうとするのは事の本質を摩り替える卑怯な便乗だし、
これは麻生発言より、もっと悪質だ。
誰が苛烈な差別にさらされているとか、被害者的な態度とかとっているかな。
出鱈目いうなよ。
誰にも他人のアイデンテティを否定する権利など無いというだけだ。
麻生発言は、アイヌの存在そのものを否定したも同然なのだ。
無知は無神経であり、少数民族の誇りを傷つけるというのだ。
その一方で、朝日のように在日を巻き込もうとするのは事の本質を摩り替える卑怯な便乗だし、
これは麻生発言より、もっと悪質だ。
407 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 04:16:53 ID:Ca8/Q91d0
405>>
え？薩摩隼人ってヤマト民族じゃないの？
え？薩摩隼人ってヤマト民族じゃないの？
>>406
ツルッパゲに貴殿に同意です。
ツルッパゲに貴殿に同意です。
409 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 04:18:10 ID:hHkUWcum0
410 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 04:19:09 ID:ZdZwctj60
>>407
日本書紀の記録では、隼人は別言語を話していて、風習も違うみたい。
さらに、その後も、奈良時代は、隼人とヤマトの戦争がいっぱい起きてる。
だから、すくなくとも当時は、明らかに別民族みたいよ。
日本書紀の記録では、隼人は別言語を話していて、風習も違うみたい。
さらに、その後も、奈良時代は、隼人とヤマトの戦争がいっぱい起きてる。
だから、すくなくとも当時は、明らかに別民族みたいよ。
411 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 04:19:18 ID:6XVah5KC0
>>388
>日本は一民族という言い方は拙いだろうけど・・・。
ほとんど単一民族といえばいいだろうね。
>アイヌ語も話せる人はもういないのでしょう？
アイヌ語みたいな未開な言語は、現代社会では用が足りないだろう。
つまり実用性なし。
日本人だって大和言葉だけじゃまったく実用性ないから漢語を取りいれて
様々なことを表現し、論述ができるようにした。
しかしアイヌ語は、日本語や漢語を取りれて近代社会のおいて実用的な言
語となることができなかった。
だから亡びるしかないというより、もうほとんど亡びているわけだ。
>日本は一民族という言い方は拙いだろうけど・・・。
ほとんど単一民族といえばいいだろうね。
>アイヌ語も話せる人はもういないのでしょう？
アイヌ語みたいな未開な言語は、現代社会では用が足りないだろう。
つまり実用性なし。
日本人だって大和言葉だけじゃまったく実用性ないから漢語を取りいれて
様々なことを表現し、論述ができるようにした。
しかしアイヌ語は、日本語や漢語を取りれて近代社会のおいて実用的な言
語となることができなかった。
だから亡びるしかないというより、もうほとんど亡びているわけだ。
結局在日も部落もアイヌもみんな互いに仲悪いんだな
なんでだろ？
なんでだろ？
>>407
ああ、そうなん？
日本には中国から徐福やら朝鮮から高句麗、百済、新羅の王族から
済州島の被差別民やらシベリアの方からやらアイヌやら色んなのが
土着して混じってるんだよな。
半島経由で来たのは半島というよりも満州・蒙古らへんの騎馬民族なんだろうし。
農耕してきたのは徐福の影響？
アイヌって遊牧民かなんかだっけ？
農耕が始まった時期は弥生からだっけ？
ああ、そうなん？
日本には中国から徐福やら朝鮮から高句麗、百済、新羅の王族から
済州島の被差別民やらシベリアの方からやらアイヌやら色んなのが
土着して混じってるんだよな。
半島経由で来たのは半島というよりも満州・蒙古らへんの騎馬民族なんだろうし。
農耕してきたのは徐福の影響？
アイヌって遊牧民かなんかだっけ？
農耕が始まった時期は弥生からだっけ？
414 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 04:19:41 ID:tv/zUwuG0
>>409
それは有名なﾄﾘﾋﾞｱだよね。
それは有名なﾄﾘﾋﾞｱだよね。
415 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 04:20:12 ID:tp5jDWU60
>>412
だから在日とアイヌを一緒くたに語るな
だから在日とアイヌを一緒くたに語るな
417 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 04:22:09 ID:ixjlsb0m0
ほぼ単一民族だろう
418 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 04:22:33 ID:waZKgiIa0
>>411
そんなことはないぞ。
消滅した言語（古代語含む）を復活させて立派に使ってるケースは結構ある。
アイヌ語は豊富な録音が残ってるから、復活するのは比較的容易。
実際にしゃべってる人もいるね。
>>410
それは知らなかったなあ。調べてみます。
そんなことはないぞ。
消滅した言語（古代語含む）を復活させて立派に使ってるケースは結構ある。
アイヌ語は豊富な録音が残ってるから、復活するのは比較的容易。
実際にしゃべってる人もいるね。
>>410
それは知らなかったなあ。調べてみます。
てかアイヌがどうこうってより、この人達はほとんど日本人だろう。在日
より全然目立たないし、北海道ではどうだか知らんが、多くの日本人はア
イヌに対しての印象なんてそんなもんだろ。何かにつけて政府や日本人を
恫喝する、あの勢力とは違い、日本人と全く同じに見てるって事。問題視
する方がよっぽど差別してんじゃないかって思うよ。火病ってんのは朝日
北海道新聞に、バカサヨと麻生・自民アンチだけ。
より全然目立たないし、北海道ではどうだか知らんが、多くの日本人はア
イヌに対しての印象なんてそんなもんだろ。何かにつけて政府や日本人を
恫喝する、あの勢力とは違い、日本人と全く同じに見てるって事。問題視
する方がよっぽど差別してんじゃないかって思うよ。火病ってんのは朝日
北海道新聞に、バカサヨと麻生・自民アンチだけ。
420 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 04:24:26 ID:WuYpRok10
そういえばアイヌの人ってファビョったりしないよね。
在日と違っておとなしい。
まあ大和にもそのアイヌのおとなしい血が流れてるってことか。
漏れたちも朝鮮系の血だけなら始終ファビョってなくちゃいけないもんなｗ
在日と違っておとなしい。
まあ大和にもそのアイヌのおとなしい血が流れてるってことか。
漏れたちも朝鮮系の血だけなら始終ファビョってなくちゃいけないもんなｗ
423 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 04:26:33 ID:tv/zUwuG0
>>411
ｱｲﾇ語は文字の概念がなかったからなおさら残りにくい性質
があったと思う。
ﾁﾘﾕｷｴ（漢字失念）というｱｲﾇの天才少女が
言語学者の金田一京助に支持されて、ｱｲﾇ文学が今に残っているけど。
ｱｲﾇ語は文字の概念がなかったからなおさら残りにくい性質
があったと思う。
ﾁﾘﾕｷｴ（漢字失念）というｱｲﾇの天才少女が
言語学者の金田一京助に支持されて、ｱｲﾇ文学が今に残っているけど。
424 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 04:26:37 ID:waZKgiIa0
426 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 04:27:37 ID:WuYpRok10
427 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 04:28:15 ID:ZdZwctj60
428 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 04:28:52 ID:hHkUWcum0
>日本人だって大和言葉だけじゃまったく実用性ないから漢語を取りいれて
>様々なことを表現し、論述ができるようにした。
やまと言葉って何？おれが無知なのか？
もともと日本語は渡来言語でしょ？
訓読みにわずかに土着の発音があるだけで。
あとは半島から分派した言語だと思うけど。
朝鮮語と日本語の文法が同じで、中文が違うのはその為じゃん。
>様々なことを表現し、論述ができるようにした。
やまと言葉って何？おれが無知なのか？
もともと日本語は渡来言語でしょ？
訓読みにわずかに土着の発音があるだけで。
あとは半島から分派した言語だと思うけど。
朝鮮語と日本語の文法が同じで、中文が違うのはその為じゃん。
429 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 04:29:40 ID:Bw+UdxRQ0
ささいな馬鹿発言にいちいち反応するなよな。
アイヌ民族団体
アイヌ民族団体
430 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 04:29:43 ID:waZKgiIa0
431 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 04:30:55 ID:6XVah5KC0
アイヌ絡みで最近調べてるんだけど
台湾の先住民族権ってどんなことを定めたものなのかな？
詳しいサイトご存知の方いらっしゃいませんか？
台湾の先住民族権ってどんなことを定めたものなのかな？
詳しいサイトご存知の方いらっしゃいませんか？
433 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 04:31:43 ID:moy7oEEU0
>>366
アイヌの場合、問題の根は差別にあるんじゃないと思う。
だから、そんなに被害者であることを強調していないし、補償を求めていない。
マイノリティ文化を認めろ、ってことで、文化摩擦に近いと思う。
例えば、日本国憲法では基本的人権として教育を受ける権利が認められている。
で、日本国籍をもつアイヌ民族は、アイヌ語を学ぶ権利があるんじゃないか？
日本に１つくらいはアイヌ語を教える公立の小学校があってもいいんじゃないか？
てことじゃないかな。例えばだけど。
アイヌの場合、問題の根は差別にあるんじゃないと思う。
だから、そんなに被害者であることを強調していないし、補償を求めていない。
マイノリティ文化を認めろ、ってことで、文化摩擦に近いと思う。
例えば、日本国憲法では基本的人権として教育を受ける権利が認められている。
で、日本国籍をもつアイヌ民族は、アイヌ語を学ぶ権利があるんじゃないか？
日本に１つくらいはアイヌ語を教える公立の小学校があってもいいんじゃないか？
てことじゃないかな。例えばだけど。
>>419 ってか人類学的にちがうだろ。
なにをもって「日本人」とするんだろう。
ただ日本語ネイティブでも在日はいうなれば朝鮮系日本人というか朝鮮族の日本人？
ま、民族に関わらず日本のパスポートもってりゃ日本人か？
>>421 そのへん曖昧なんじゃないの？神話だし。
神武天皇が船出したとこって宮崎だよな。神武天皇は熊襲か隼人か？
なにをもって「日本人」とするんだろう。
ただ日本語ネイティブでも在日はいうなれば朝鮮系日本人というか朝鮮族の日本人？
ま、民族に関わらず日本のパスポートもってりゃ日本人か？
>>421 そのへん曖昧なんじゃないの？神話だし。
神武天皇が船出したとこって宮崎だよな。神武天皇は熊襲か隼人か？
民族問題って同化主義か文化的多元主義化のどっちかを選択しなきゃいけないんだろうな
日本国内では右翼が同化主義、左翼が文化的多元主義を主張することが多いようだが
外国で言うと、フランスは同化主義、アメリカは文化的多元主義だ。
日本の場合、歴史的経緯から考えると、同化主義の方が妥当しそうだが。
日本国内では右翼が同化主義、左翼が文化的多元主義を主張することが多いようだが
外国で言うと、フランスは同化主義、アメリカは文化的多元主義だ。
日本の場合、歴史的経緯から考えると、同化主義の方が妥当しそうだが。
436 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 04:33:47 ID:Va28Wcq90
>>428
＞もともと日本語は渡来言語でしょ？
＞訓読みにわずかに土着の発音があるだけで。
＞あとは半島から分派した言語だと思うけど。
何言ってんの？日本語はオーストロネシア語に源がある。
半島など無関係。
＞もともと日本語は渡来言語でしょ？
＞訓読みにわずかに土着の発音があるだけで。
＞あとは半島から分派した言語だと思うけど。
何言ってんの？日本語はオーストロネシア語に源がある。
半島など無関係。
>>416
北海道をアイルランドに見立ててみたり・・・
北海道をアイルランドに見立ててみたり・・・
438 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 04:35:02 ID:sRVTZG0dO
439 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 04:35:56 ID:waZKgiIa0
>>431
後進的だとしても、その生き方が貴重な遺産になるわけで。
文化人類学や生態人類学ではとんでもない秘境に喜んで出かけて
いくが、それだけの価値がある。
>>435
同化主義でOK。外国人が後から日本の経済社会で利益を得よう
とする以上、日本語の習得は必須条件でしょう。
後進的だとしても、その生き方が貴重な遺産になるわけで。
文化人類学や生態人類学ではとんでもない秘境に喜んで出かけて
いくが、それだけの価値がある。
>>435
同化主義でOK。外国人が後から日本の経済社会で利益を得よう
とする以上、日本語の習得は必須条件でしょう。
440 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 04:36:08 ID:tv/zUwuG0
>>422
そこがこの件のﾎﾟｲﾝﾄの１つだと思う
彼らは自分たちの民族のｱｲﾃﾞﾝﾃｨﾃｨを求める以外
特別な主張をしないから。
実際国から金銭的な援助はあるんだけど、同和と違って逆差別的な
扱いをうけないのもそれが理由だし。
ただごく1部解同関係の人間にｵﾙｸﾞされてｵｶｼｸなってるのもいなくはないんだけどね。
そこがこの件のﾎﾟｲﾝﾄの１つだと思う
彼らは自分たちの民族のｱｲﾃﾞﾝﾃｨﾃｨを求める以外
特別な主張をしないから。
実際国から金銭的な援助はあるんだけど、同和と違って逆差別的な
扱いをうけないのもそれが理由だし。
ただごく1部解同関係の人間にｵﾙｸﾞされてｵｶｼｸなってるのもいなくはないんだけどね。
441 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 04:36:14 ID:ZdZwctj60
>>434
阿多隼人や大隅隼人は、全部、宮崎より南だから、
神武天皇が記録通り宮崎（日向）出身だとすると、
隼人ではないけど、隼人に近いところにいた別民族ってことになるかしら？？
そして、隼人が朝貢しにくるようになったのはようやく天武天皇の頃
阿多隼人や大隅隼人は、全部、宮崎より南だから、
神武天皇が記録通り宮崎（日向）出身だとすると、
隼人ではないけど、隼人に近いところにいた別民族ってことになるかしら？？
そして、隼人が朝貢しにくるようになったのはようやく天武天皇の頃
443 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 04:36:56 ID:hHkUWcum0
>>421
叩かれるの承知で言うと天皇家は渡来人です。
大陸の先行文明の文化・知識を携え渡ってきた豪族の子孫。
イギリスもそうだが、古来の統治者とは被統治民とは異質な存在でなければ、
ならないのは宿命だった。
まぁ混血化の進んだ現在のおれらにはどうでも良い事だけど、
すごくこういう発言に過敏反応する人間が多いのも確かかな。
叩かれるの承知で言うと天皇家は渡来人です。
大陸の先行文明の文化・知識を携え渡ってきた豪族の子孫。
イギリスもそうだが、古来の統治者とは被統治民とは異質な存在でなければ、
ならないのは宿命だった。
まぁ混血化の進んだ現在のおれらにはどうでも良い事だけど、
すごくこういう発言に過敏反応する人間が多いのも確かかな。
444 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 04:37:21 ID:6XVah5KC0
445 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 04:38:11 ID:yu6l1lne0
ウタリ協会の事務局は、確か在日チョンが運営していると記憶している。
いわば、在の成りすまし。ホームページの事務局員名簿をコピーしていな
かったら、何時の間にか消されてしまった。だれかコピーした人いない？
今、どうなっているか確認していないが、事務局員名簿が皆日本名なら、
通名を使っているね。ｗｗｗ
いわば、在の成りすまし。ホームページの事務局員名簿をコピーしていな
かったら、何時の間にか消されてしまった。だれかコピーした人いない？
今、どうなっているか確認していないが、事務局員名簿が皆日本名なら、
通名を使っているね。ｗｗｗ
447 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 04:38:45 ID:WuYpRok10
>>433
差別ではなく文化摩擦か そういう風に捉えてはいなかったよ
そういった助力は、是非もっと政府が率先して推進するべきだね
正直言って文化摩擦というほどアイヌの文化や生活様式が
現状の社会で問題になるほど強固に残っているとは言い難いかもだけど・・・
逆にいうと、摩擦がバリバリ起きるくらい強力な文化が今も息づいていれば
それはそれで非常に素晴らしい事なのかもしれないね
差別ではなく文化摩擦か そういう風に捉えてはいなかったよ
そういった助力は、是非もっと政府が率先して推進するべきだね
正直言って文化摩擦というほどアイヌの文化や生活様式が
現状の社会で問題になるほど強固に残っているとは言い難いかもだけど・・・
逆にいうと、摩擦がバリバリ起きるくらい強力な文化が今も息づいていれば
それはそれで非常に素晴らしい事なのかもしれないね
>>428 やまと言葉って漢語で表記できないものじゃないの？
>>429 アメリカに住む日系人って差別にけっこう反発してないか？
おまえＷＡＳＰ気取りか？
>>431 後進といってもそれも今の時代のひとつの見方に過ぎんと思うよ。
>>429 アメリカに住む日系人って差別にけっこう反発してないか？
おまえＷＡＳＰ気取りか？
>>431 後進といってもそれも今の時代のひとつの見方に過ぎんと思うよ。
449 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 04:42:47 ID:9ogGYSmnO
北海道の一部の人は【土人】という呼び方をするそうです。
本州からの移住者に先住民であるアイヌが軽視差別される図式は、アメリカのインディアン、南アフリカの…以下略
そんなことイヨマンテ
本州からの移住者に先住民であるアイヌが軽視差別される図式は、アメリカのインディアン、南アフリカの…以下略
そんなことイヨマンテ
450 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 04:42:53 ID:tv/zUwuG0
>>443
「渡来人」って言葉は、日本という国（名前はともかくひとつのまとまり）が出来た後に
朝鮮半島やアジア大陸から日本にやってきた人たちっていう意味だよね？
天皇家が渡来人っていう根拠はあるの？
単にもともと大陸から来たってことなら縄文人も弥生人もアイヌ人も全部そうなんだが、そういう意味じゃなくて？
「渡来人」って言葉は、日本という国（名前はともかくひとつのまとまり）が出来た後に
朝鮮半島やアジア大陸から日本にやってきた人たちっていう意味だよね？
天皇家が渡来人っていう根拠はあるの？
単にもともと大陸から来たってことなら縄文人も弥生人もアイヌ人も全部そうなんだが、そういう意味じゃなくて？
>>442
つーか漏れ出身中国地方だけどさ、
同級生が別の同級生さしてあいつアイヌだっていうのきいてアホかとおもったことある。
確かに顔つきがちょっとちがうんだけどだからどーしろというのかと。
そいつは部落差別もしてた。
ってかそいつの親が遊ぶなとかいってた。
つーか漏れ出身中国地方だけどさ、
同級生が別の同級生さしてあいつアイヌだっていうのきいてアホかとおもったことある。
確かに顔つきがちょっとちがうんだけどだからどーしろというのかと。
そいつは部落差別もしてた。
ってかそいつの親が遊ぶなとかいってた。
453 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 04:44:19 ID:hHkUWcum0
表記文字は漢字由来、言語は環太平洋言語圏由来か。
454 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 04:45:20 ID:BxBx4rdG0
特定アジアは虫酸が走るほど排除して欲しいけど、
この人達とか、この民族の文化は守るべきだし尊重
すべきだと思う。なにも日本国に危害を加えるものでもない。
こういう人たちの為に、日本は何かするべきだよ。
この人達とか、この民族の文化は守るべきだし尊重
すべきだと思う。なにも日本国に危害を加えるものでもない。
こういう人たちの為に、日本は何かするべきだよ。
455 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 04:46:43 ID:vmnAAEUv0
てぇかよ。沖縄土民の相互差別のほうが酷いぞ。
同じ島のなかで、地区ごとに差別しあっている。
もうほんと、呆れるほど凄まじい。
同じ島のなかで、地区ごとに差別しあっている。
もうほんと、呆れるほど凄まじい。
456 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 04:47:10 ID:6XVah5KC0
>>448
「美」 は、漢語で「うつくし」 は、大和言葉。
しかし
「義」とか「忠」という漢語に大して相当する大和言葉はないと思う。
日本語は、そういう言葉を取り入れて未開言語から抜け出して後の近
代的化に耐える言語になったわけですよね。
「美」 は、漢語で「うつくし」 は、大和言葉。
しかし
「義」とか「忠」という漢語に大して相当する大和言葉はないと思う。
日本語は、そういう言葉を取り入れて未開言語から抜け出して後の近
代的化に耐える言語になったわけですよね。
457 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 04:47:38 ID:waZKgiIa0
文法体系はおそらく満州・沿海州あたりから
日本に来てるよ。
語彙はオーストロネシアと言われているが。
言語学者には否定されるが、
モンゴル語、満州語、ニブヒ語、朝鮮語、日本語。
これらは全部同じ言語だと思ってます。
なぜなら文法があまりにも激似だから。
日本に来てるよ。
語彙はオーストロネシアと言われているが。
言語学者には否定されるが、
モンゴル語、満州語、ニブヒ語、朝鮮語、日本語。
これらは全部同じ言語だと思ってます。
なぜなら文法があまりにも激似だから。
458 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 04:49:20 ID:WuYpRok10
一般論として「差別はこの世から完全に消し去れるかどうか」
という深遠なテーマはさておき、とりあえずアイヌの人々に対して
大きな差別は無いという事が分かっただけでも収穫だな
ほっとしたよ
という深遠なテーマはさておき、とりあえずアイヌの人々に対して
大きな差別は無いという事が分かっただけでも収穫だな
ほっとしたよ
459 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 04:50:19 ID:tv/zUwuG0
460 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 04:51:57 ID:ZgLDqpHm0
アニヲタ・ゲーヲタは、人間のクズなのか？
それとも、人間のクズがアニヲタ・ゲーヲタになるのか？
なんでアイヌや沖縄の人間を差別する？
それとも、人間のクズがアニヲタ・ゲーヲタになるのか？
なんでアイヌや沖縄の人間を差別する？
461 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 04:52:23 ID:2FaYaxIb0
「政府の一員の発言に対して訴えた」のは筋が通ってるな。
462 ：455：2005/10/25(火) 04:55:35 ID:vmnAAEUv0
>>459
俺も沖縄行くまでそんなこと知らなかったんだよ。
ただの離島観光だったんだけどな。
「あの島の奴等は」「あの地区はな」て感じで吐き捨てるように言うわけよ。
『お互い』にｗｗｗ
それが一箇所ではなく、本島から八重山全域に渡って存在した。
ある意味、米軍なんか目じゃないくらい嫌い合ってる。
北海道じゃ、少なくともアイヌに対して露骨にそんな言動をする奴はいなかった。
俺も沖縄行くまでそんなこと知らなかったんだよ。
ただの離島観光だったんだけどな。
「あの島の奴等は」「あの地区はな」て感じで吐き捨てるように言うわけよ。
『お互い』にｗｗｗ
それが一箇所ではなく、本島から八重山全域に渡って存在した。
ある意味、米軍なんか目じゃないくらい嫌い合ってる。
北海道じゃ、少なくともアイヌに対して露骨にそんな言動をする奴はいなかった。
463 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 04:57:22 ID:sRVTZG0dO
>>452
時々いるよねそういう人。アイヌ問題は文化衝突・民族問題、
部落問題は身分差別の名残なのに、一緒くたに考えて差別するのな。
前者は8年前まで合法的に行われてきた、現在進行形の文化抹殺、
後者は現在も実際に悲惨な生活している者もいるが、逆差別的
政策で利権の温床となったもの。
どちらを解決するのも云うは易し、行うは難しだろうね…
時々いるよねそういう人。アイヌ問題は文化衝突・民族問題、
部落問題は身分差別の名残なのに、一緒くたに考えて差別するのな。
前者は8年前まで合法的に行われてきた、現在進行形の文化抹殺、
後者は現在も実際に悲惨な生活している者もいるが、逆差別的
政策で利権の温床となったもの。
どちらを解決するのも云うは易し、行うは難しだろうね…
464 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 04:57:26 ID:tv/zUwuG0
>>458
いや、ｱｲﾇの人からしたらこっちは無意識でも
何らかの差別を感じているかもしれない。
ただ、彼らがこっち（大和道民）に対して、
たとえば糾弾会とかするわけじゃないから
差別というか嫌う理由が生じないんだよね。
それが特に関西であるﾄﾞﾛﾄﾞﾛとした関係にならないんだと思う。
いや、ｱｲﾇの人からしたらこっちは無意識でも
何らかの差別を感じているかもしれない。
ただ、彼らがこっち（大和道民）に対して、
たとえば糾弾会とかするわけじゃないから
差別というか嫌う理由が生じないんだよね。
それが特に関西であるﾄﾞﾛﾄﾞﾛとした関係にならないんだと思う。
465 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 04:57:54 ID:6XVah5KC0
>>460
人間というのは何かにつけて差別をするものさ。
それを理解できないやつは、ある環境において、自身が強烈な
差別主義者になっていることに気が付かない。
それは、その時、その差別が全く当然のものだと感じているからだ。
人間というのは何かにつけて差別をするものさ。
それを理解できないやつは、ある環境において、自身が強烈な
差別主義者になっていることに気が付かない。
それは、その時、その差別が全く当然のものだと感じているからだ。
466 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 04:59:06 ID:moy7oEEU0
>>458
でもここが難しいんだけど、
異文化を認める⇒異文化排除政策⇒差別
異文化を認めない⇒異文化同化政策⇒絶滅
ってことになりがちなんだよね。現にアイヌも琉球も、それぞれの文化を
認めていた江戸時代には、松前藩や薩摩藩からそりゃあ過酷な支配搾取を
受けていたわけだし。で、明治になって差別はほぼなくなったけど文化は
滅びつつあると。
差別のない社会ってのは難しいね。
でもここが難しいんだけど、
異文化を認める⇒異文化排除政策⇒差別
異文化を認めない⇒異文化同化政策⇒絶滅
ってことになりがちなんだよね。現にアイヌも琉球も、それぞれの文化を
認めていた江戸時代には、松前藩や薩摩藩からそりゃあ過酷な支配搾取を
受けていたわけだし。で、明治になって差別はほぼなくなったけど文化は
滅びつつあると。
差別のない社会ってのは難しいね。
467 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 05:03:19 ID:hHkUWcum0
>>451
少なくとも現アイヌ・現琉球民族の祖先が環太平洋に拡散したのは
2万～1万年前の氷河時代末期でしょ？
その頃既に狩猟採集を糧とする人々は日本で確実に部落を形成してたわけ。
最近の説では縄文時代にも農耕は多少あったと記憶してますが。
そこへ数千年前に渡来系民族がやってきて、
各地を支配する王となったという事。
まぁ、おそらく数万年前からいたであろう先住民族に対して、
大陸の先進文化を携え比較的最近「渡来」した民族だから「渡来人」とした。
別に朝鮮人とも言って無いが、過剰に反応されそうで嫌だな。
つーか日本人みんな混血が進んでるし、どうでもいい感じ。
少なくとも現アイヌ・現琉球民族の祖先が環太平洋に拡散したのは
2万～1万年前の氷河時代末期でしょ？
その頃既に狩猟採集を糧とする人々は日本で確実に部落を形成してたわけ。
最近の説では縄文時代にも農耕は多少あったと記憶してますが。
そこへ数千年前に渡来系民族がやってきて、
各地を支配する王となったという事。
まぁ、おそらく数万年前からいたであろう先住民族に対して、
大陸の先進文化を携え比較的最近「渡来」した民族だから「渡来人」とした。
別に朝鮮人とも言って無いが、過剰に反応されそうで嫌だな。
つーか日本人みんな混血が進んでるし、どうでもいい感じ。
468 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 05:03:19 ID:6XVah5KC0
>>466
>文化は滅びつつあると。
実用性がなくなった文化は自然と亡びるものさ。
もう日本人は、タライを使った洗濯のしかたがわからないようにな。
最近お厨房は、公衆電話の掛け方が判らんそうだぞ。
携帯ばっかりつかうから。
>文化は滅びつつあると。
実用性がなくなった文化は自然と亡びるものさ。
もう日本人は、タライを使った洗濯のしかたがわからないようにな。
最近お厨房は、公衆電話の掛け方が判らんそうだぞ。
携帯ばっかりつかうから。
469 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 05:06:21 ID:oKVwZtci0
(ﾟ⊿ﾟ)ｳｾﾞｪなアイヌ。
なら日本人じゃなくて帝国に仇為す敵として扱ってやろうか？
なら日本人じゃなくて帝国に仇為す敵として扱ってやろうか？
470 ：魚：2005/10/25(火) 05:09:21 ID:vmnAAEUv0
>>469＝三平くん、わかってきたな！
そうだ、釣りは朝マズメどきを狙うんだ！フフフ
そうだ、釣りは朝マズメどきを狙うんだ！フフフ
471 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 05:11:01 ID:ZdZwctj60
高句麗や百済など、新羅に滅ぼされた民族は、日本語と関係の深い言語を用いていた。
日本語 琉球語 高句麗語 新羅語(韓国語)
１ hito ti ---- hana
２ huta ta ---- tuwul
３ mi mi mil seis
４ yo yu ---- neis
５ itu ichi utu tases
６ mu mu ---- yesse
７ nana nana nanun ilgop
８ ya ya ---- yedal
９ kokono kukunu ---- ahop
10 towo tu tek yel
(高句麗語の----は当時の資料不足のため未判明)
高句麗語は日本語や琉球語に近く、明らかに新羅語(韓国語)とは異なっていた。
日本語 琉球語 高句麗語 新羅語(韓国語)
１ hito ti ---- hana
２ huta ta ---- tuwul
３ mi mi mil seis
４ yo yu ---- neis
５ itu ichi utu tases
６ mu mu ---- yesse
７ nana nana nanun ilgop
８ ya ya ---- yedal
９ kokono kukunu ---- ahop
10 towo tu tek yel
(高句麗語の----は当時の資料不足のため未判明)
高句麗語は日本語や琉球語に近く、明らかに新羅語(韓国語)とは異なっていた。
474 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 05:12:56 ID:tv/zUwuG0
475 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 05:14:18 ID:Rv8qHYxj0
東北の大きな神社の歴史(沿革)を見てみ。
大和朝廷の将軍様の侵略そのものだ。
大和朝廷の将軍様の侵略そのものだ。
476 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 05:15:23 ID:hHkUWcum0
477 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 05:15:29 ID:6XVah5KC0
>>469
>なら日本人じゃなくて帝国に仇為す敵として扱ってやろうか？
昔の野蛮な習俗に敬意を払えとか言うならば、こういう反発がある
のはむしろ当然だな。
アイヌが尊敬を得たいなら、日本社会に貢献するように努力することが必要。
そして北海道知事などになって、北海道振興に功績を上げてくれ。
日系アメリカ人は、差別に苦しみながらもアメリカ社会に貢献して評価され
た。日本人とはそのような民族であり、日本を含めて先進国ならそのような
努力は必ず評価されるものだ。
>なら日本人じゃなくて帝国に仇為す敵として扱ってやろうか？
昔の野蛮な習俗に敬意を払えとか言うならば、こういう反発がある
のはむしろ当然だな。
アイヌが尊敬を得たいなら、日本社会に貢献するように努力することが必要。
そして北海道知事などになって、北海道振興に功績を上げてくれ。
日系アメリカ人は、差別に苦しみながらもアメリカ社会に貢献して評価され
た。日本人とはそのような民族であり、日本を含めて先進国ならそのような
努力は必ず評価されるものだ。
>>467
それって弥生人のことじゃないの？
弥生人は日本民族だぞ
大和政権を作ったのは弥生人だからな
普通、渡来人ってのは大和政権のときに朝鮮半島の文化や技術を伝えた半島出身者のことを言うだろ？
弥生人が半島を渡って来たからって天皇家が半島起源の渡来人と言うのは暴論だ
「メソボタミア文明もエジプト文明も人類の発祥の地がアフリカである以上アフリカ起源」って言ってるようなもん。
それって弥生人のことじゃないの？
弥生人は日本民族だぞ
大和政権を作ったのは弥生人だからな
普通、渡来人ってのは大和政権のときに朝鮮半島の文化や技術を伝えた半島出身者のことを言うだろ？
弥生人が半島を渡って来たからって天皇家が半島起源の渡来人と言うのは暴論だ
「メソボタミア文明もエジプト文明も人類の発祥の地がアフリカである以上アフリカ起源」って言ってるようなもん。
479 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 05:22:04 ID:BxBx4rdG0
481 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 05:26:52 ID:SMvf39nbO
牙一族もいるよ。
そういえば、札幌に20年住んでいたけど
アイヌ人の悪い噂は一度も聞いた事が無いなぁ（昔話も含め）。
どこかの団体や民族と違って･･･。
アイヌ人の悪い噂は一度も聞いた事が無いなぁ（昔話も含め）。
どこかの団体や民族と違って･･･。
483 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 05:41:17 ID:hHkUWcum0
>>478
どうしても天皇家が千数百年前の渡来人か、そうでない証拠が得たいなら今は無理。
天皇家陵墓の発掘・研究は宮内庁が許可していない。
ただし同時代の豪族の古墳には大陸との密接な関係が伺える出土品が目白押し。
つまり確実な証明はできないが、有力な反証もない。
だが文化・技術レベルの低い先住民族から王に頂かれたであろう、
天皇家祖先はかなり最近に渡来した大陸人だと考えるのが、かなり妥当。
どうしても天皇家が千数百年前の渡来人か、そうでない証拠が得たいなら今は無理。
天皇家陵墓の発掘・研究は宮内庁が許可していない。
ただし同時代の豪族の古墳には大陸との密接な関係が伺える出土品が目白押し。
つまり確実な証明はできないが、有力な反証もない。
だが文化・技術レベルの低い先住民族から王に頂かれたであろう、
天皇家祖先はかなり最近に渡来した大陸人だと考えるのが、かなり妥当。
484 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 05:48:14 ID:tv/zUwuG0
>>479
ｷﾐの文章的に分かりにくいんだけど、
ｱｲﾇの人たちは差別問題に対して決して高圧的な態度をとらないってこと
を言いたかっただけ。
だから露骨な問題が起きにくいってことがいいたかっただけ。
逆に解同は差別を理由に逆差別を武器にするからﾄﾞﾛﾄﾞﾛした
問題になるってこと。
人権保護法案の賛否だってそのあたりに理由がある訳でしょ。
ｷﾐの文章的に分かりにくいんだけど、
ｱｲﾇの人たちは差別問題に対して決して高圧的な態度をとらないってこと
を言いたかっただけ。
だから露骨な問題が起きにくいってことがいいたかっただけ。
逆に解同は差別を理由に逆差別を武器にするからﾄﾞﾛﾄﾞﾛした
問題になるってこと。
人権保護法案の賛否だってそのあたりに理由がある訳でしょ。
485 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 05:52:47 ID:WbEYVgZq0
部落解放同盟の悪口をいうヤツは、確かにネットにたくさんいるが、
全解連の悪口をいうヤツは（解同関係者を除けば）ほとんどいないばかりか、
その存在すら知られていない。
つまり、全解連を「差別」する者はいない。という事だ。
これがなにを意味しているのか、……解同関係者には絶対に理解できないんだろうな。
全解連の悪口をいうヤツは（解同関係者を除けば）ほとんどいないばかりか、
その存在すら知られていない。
つまり、全解連を「差別」する者はいない。という事だ。
これがなにを意味しているのか、……解同関係者には絶対に理解できないんだろうな。
486 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 06:01:15 ID:qCmKMvDZO
同和は関係ないと(
487 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 06:06:58 ID:EEw1MqiV0
【北方領土】「『北方領土の日』反対！アイヌ民族連帯！」 札幌・中央区で全国集会 - 北海道[01/31]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1107163128/
. . .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
/:彡ミ゛ヽ;）ー､ . . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
/ :::/;;: ヽ ヽ ::ｌ . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ
488 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 06:16:19 ID:rNaSvTtd0
一部アイヌはプロ市民化してるからなあ…
489 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 06:21:29 ID:N8adJFLz0
>>488
大半は避けてるんだけどね
大半は避けてるんだけどね
道タカリ協会
491 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 06:34:01 ID:Uog7OgQA0
中曽根と同じこと言ってるな。あの時は抗議されて
「自分を見ると、アイヌの血がそうとう入ってるようだ」みたいな
ちょっとワケのわからん言い訳して、けっこうな話題になった
麻生がそれを知らんわけがない
単一民族発言は馬鹿っぽいけど、別にどうってこともない発言だし
抗議したりの一連のやりとりに意味があるんだろうな
「自分を見ると、アイヌの血がそうとう入ってるようだ」みたいな
ちょっとワケのわからん言い訳して、けっこうな話題になった
麻生がそれを知らんわけがない
単一民族発言は馬鹿っぽいけど、別にどうってこともない発言だし
抗議したりの一連のやりとりに意味があるんだろうな
ちなみに民族的アイデンティティってのは本人の意識による所大なので
民族的あるいは宗教的に同化してるからもうアイヌ人はいないと言う論法は
ちと難しい。
英語しか話せなくてもアイルランド人はアイルランド人だし、中国語しか離せなくても
チベット人はチベット人なわけで。
カムイ等のシャーマニズム信仰を残してないからアイヌ人じゃないというようなのが
最初の方にいたがそれだとキリスト教徒や創価学会の日本人は何なのかと言う事になるし。
民族的あるいは宗教的に同化してるからもうアイヌ人はいないと言う論法は
ちと難しい。
英語しか話せなくてもアイルランド人はアイルランド人だし、中国語しか離せなくても
チベット人はチベット人なわけで。
カムイ等のシャーマニズム信仰を残してないからアイヌ人じゃないというようなのが
最初の方にいたがそれだとキリスト教徒や創価学会の日本人は何なのかと言う事になるし。
ウタリ協会だけでなく、熊襲協会にも釈明しないとな
494 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 07:32:24 ID:b0xw6Fh/0
アイヌ人と自ら称する人も実際には結婚する相手の９割は非アイヌ系であるため、
現在では大半が日本人との混血になってしまっている。
しかも、世代を重ねるごとにアイヌ人の血統の割合が４分の１アイヌや８分の１アイヌといった
具合に少なくなってしまうため、純粋なアイヌ人はほとんどいなくなってしまっているの
が実情だ
現在では大半が日本人との混血になってしまっている。
しかも、世代を重ねるごとにアイヌ人の血統の割合が４分の１アイヌや８分の１アイヌといった
具合に少なくなってしまうため、純粋なアイヌ人はほとんどいなくなってしまっているの
が実情だ
495 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 07:42:27 ID:hGu3ovYn0
あやまるぐらいなら言うなよ麻生
混血・同化が進み純血種が存在しなくても、過去にアイヌ民族が日本にいたのは事実である以上、
「日本は単一民族国家」ということはありえないのに、なんでコイツらは「単一民族国家」を
強調したがるのかなあ？
「複数民族が天皇の下に統一国家を作ってきた」というほうが、ナショナリズム的にもカッコイイ
だろうに。
混血・同化が進み純血種が存在しなくても、過去にアイヌ民族が日本にいたのは事実である以上、
「日本は単一民族国家」ということはありえないのに、なんでコイツらは「単一民族国家」を
強調したがるのかなあ？
「複数民族が天皇の下に統一国家を作ってきた」というほうが、ナショナリズム的にもカッコイイ
だろうに。
予想通りの展開だな
497 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 09:07:28 ID:rD7wNApP0
しかし、いまさら、土蜘蛛民族です、とか、隼人民族です、とか、
名乗る人がいないほど、同化してしまった以上、
単一民族といってもいいのではないだろうか？
名乗る人がいないほど、同化してしまった以上、
単一民族といってもいいのではないだろうか？
498 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 09:09:56 ID:VD71MHvW0
で、このアイ又は、
普段からアイ又語で話し、アイ又人の生活様式で生活しているのかね。
そうじゃなければ、在チョソと同じ、ペーパー少数民族にすぎないわな。
普段からアイ又語で話し、アイ又人の生活様式で生活しているのかね。
そうじゃなければ、在チョソと同じ、ペーパー少数民族にすぎないわな。
499 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 09:10:34 ID:xWWOUD6t0
>>497
生物学的にそれは無理でしょう。
生物学的にそれは無理でしょう。
単一国家の歴史が長い日本列島では、民族の概念が廃れてるからな
502 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 09:12:50 ID:oKVwZtci0
ママハハー
>>503
正直、今の10代がナコルルを知ってるのかどうか、酷く不安になるとです…(´･ω･｀)
正直、今の10代がナコルルを知ってるのかどうか、酷く不安になるとです…(´･ω･｀)
505 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 09:21:39 ID:/FQmeY4+O
506 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 09:25:00 ID:m2r8rWL4O
もう同化してるんだし、ワザワザ区別するほうがおかしいよ。
ひっくるめて日本民族で良いんじゃね？
ひっくるめて日本民族で良いんじゃね？
507 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 09:39:18 ID:dj/vrEqq0
で、アイヌって独自の文字を持ってたの？
>>507
文字は無い。伝承も全て口伝え。
文字は無い。伝承も全て口伝え。
510 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 09:42:56 ID:4a7W4DjI0
>>506
民族と国民は違うんじゃね？
民族と国民は違うんじゃね？
女児の鷹匠の写真をいじってナコルルにした奴
はまだうｐされてませんか？
はまだうｐされてませんか？
512 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 09:44:06 ID:dj/vrEqq0
文字の無い文化って...
513 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 09:44:09 ID:oKVwZtci0
>>510
「漢民族」なる表現を愛好する方々への皮肉に見えた。
「漢民族」なる表現を愛好する方々への皮肉に見えた。
514 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 09:46:42 ID:yu6l1lne0
ウタリ協会は顔はアイヌでも、中身は在日が乗っ取っている。
事務局を実際に動かして、騒いでいるのは在日朝鮮人だよ。
騙されないように。
事務局を実際に動かして、騒いでいるのは在日朝鮮人だよ。
騙されないように。
516 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 09:54:04 ID:x/6FAXLJ0
北海道に侵攻してきた蒙古軍をアイヌが撃退した事を、ほとんどの日本人は、
知らないだろうな～。
知らないだろうな～。
518 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 09:57:57 ID:HCYEcTp90
今回の抗議は「お約束」の範疇でいいんじゃね。
賠償しろ、とかじゃないし。
アイヌの文化、祭祀はできるかぎり保存すべき。
国や役所もできるだけアイヌ民族の意見を聞いた上で
よく話し合って開発などした方がいいと思う。
それよりよ、北海道って「部落差別」とかほとんど知られていないんだが、
京都の同和出身者を道内の大学に仕込んでおいて出馬させるのすっげえ迷惑。
こういう左翼が、アイヌ民族問題をややこやしくさせるんだ。
賠償しろ、とかじゃないし。
アイヌの文化、祭祀はできるかぎり保存すべき。
国や役所もできるだけアイヌ民族の意見を聞いた上で
よく話し合って開発などした方がいいと思う。
それよりよ、北海道って「部落差別」とかほとんど知られていないんだが、
京都の同和出身者を道内の大学に仕込んでおいて出馬させるのすっげえ迷惑。
こういう左翼が、アイヌ民族問題をややこやしくさせるんだ。
519 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 10:02:05 ID:5G82G60X0
既出だろうが
「日本はおよそ１民族国家」
なら、無問題。教科書にのせてもＯＫ。
「日本はおよそ１民族国家」
なら、無問題。教科書にのせてもＯＫ。
520 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 10:03:06 ID:HCYEcTp90
521 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 10:04:19 ID:5G82G60X0
>>520
それじゃウタリじゃなくてカタリじゃんか。
それじゃウタリじゃなくてカタリじゃんか。
>>506
それが正しい。
でも、一般庶民とは違う特別な立場が欲しいがために「アイヌ民族」でいたがる
なんちゃってアイヌがいるから困る。
そんなに先住民面したいなら、文明捨てて山野にこもる生活に戻ってください。
それが正しい。
でも、一般庶民とは違う特別な立場が欲しいがために「アイヌ民族」でいたがる
なんちゃってアイヌがいるから困る。
そんなに先住民面したいなら、文明捨てて山野にこもる生活に戻ってください。
いや、ウトロかもしれん。
524 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 10:11:01 ID:IBgUdikN0
アイヌと琉球あるってのに
単一民族他隠逸文化主張するアホ右翼は精子からやり直した方がいいよ
単一民族他隠逸文化主張するアホ右翼は精子からやり直した方がいいよ
525 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 10:11:34 ID:uGHAhQwX0
どうでも良いけど、おまえら
結構、半島人や左翼に騙されているよなｗ
おまえら、半島人や左翼に怒るわりには
彼らの珍説の土俵にたってしまっているｗ
ちなみに、例の応神天皇の半島遠征と同時期の
韓国の南部の遺跡から、日本製のものがボコボコ出土している。
よって、４世紀ごろ、大和朝廷が半島南部へ進出したのは確かかもね。
その際、大和朝廷も半島の品を持ち帰ったかもしれんし、
それが日本の古墳から出てきても可笑しくない。
それを、半島の勢力が日本を支配したのだ！ってとるのは間違いでしょう？
結構、半島人や左翼に騙されているよなｗ
おまえら、半島人や左翼に怒るわりには
彼らの珍説の土俵にたってしまっているｗ
ちなみに、例の応神天皇の半島遠征と同時期の
韓国の南部の遺跡から、日本製のものがボコボコ出土している。
よって、４世紀ごろ、大和朝廷が半島南部へ進出したのは確かかもね。
その際、大和朝廷も半島の品を持ち帰ったかもしれんし、
それが日本の古墳から出てきても可笑しくない。
それを、半島の勢力が日本を支配したのだ！ってとるのは間違いでしょう？
526 ：名無しさん＠４周年：2005/10/25(火) 10:14:36 ID:brGhH4Kf0
麻生もヒロタロウも、あふぉだからなぁ
福岡市民の漏れは、悲しいよ
福岡市民の漏れは、悲しいよ
527 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 10:16:42 ID:HCYEcTp90
528 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 10:18:28 ID:uGHAhQwX0
アイヌは人口少ないし、
どうも、縄文人とも少し違うらしいな。
どうも、縄文人とも少し違うらしいな。
529 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 10:21:32 ID:rD7wNApP0
>>525
そうなんですよね。
日本独自の前方後円古墳が、日本の古墳時代の後期に、韓国で見つかっている。
つまり、日本列島の勢力が、韓国へ進出した以外に考えられない考古学的証拠。
もちろん、中国の文献でも、高句麗の碑でも、日本の記紀でも、調和的な記録。
ここまで明白に、倭人の影響力が半島にあったことが、各資料で一致しているのに、
反日勢力によるデマにだまされている人が多いことに驚きです。
そうなんですよね。
日本独自の前方後円古墳が、日本の古墳時代の後期に、韓国で見つかっている。
つまり、日本列島の勢力が、韓国へ進出した以外に考えられない考古学的証拠。
もちろん、中国の文献でも、高句麗の碑でも、日本の記紀でも、調和的な記録。
ここまで明白に、倭人の影響力が半島にあったことが、各資料で一致しているのに、
反日勢力によるデマにだまされている人が多いことに驚きです。
530 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 10:23:05 ID:tXxcOFxP0
まあ、総理の器ではないわな
531 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 10:23:44 ID:dcVjREO70
アイヌ民族の権利ってなんだ？
532 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 10:26:57 ID:HCYEcTp90
533 ：蝦夷：2005/10/25(火) 10:29:03 ID:ZqooDmsF0
アイヌ民族は日本人に吸収されてしまったということでしょう。なにを好んで
石器時代のような文化を自分達のアイデンテティにしたがるの。そういう文化が
存在した記録があればいんでないの
石器時代のような文化を自分達のアイデンテティにしたがるの。そういう文化が
存在した記録があればいんでないの
534 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 10:32:22 ID:7i7NmudUO
そういやアイヌなんてのも居たな。
完全に溶けこんでるから、忘れてたよ。
完全に溶けこんでるから、忘れてたよ。
535 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 10:32:52 ID:HXl3iWYHO
528 縄文人 とかと全く違う
ｴｽｷﾓｰに近い
伝染病が流行った時に、神の仕業と思って集団でまとまって逃げたせいで絶滅しそうになったから
人口いないんだよ
ｴｽｷﾓｰに近い
伝染病が流行った時に、神の仕業と思って集団でまとまって逃げたせいで絶滅しそうになったから
人口いないんだよ
536 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 10:36:22 ID:ePKxV/LsO
アンチ麻生が沸いても関係ない。
麻生は昔からこうです。
次期総理万歳！
麻生は昔からこうです。
次期総理万歳！
537 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 10:38:22 ID:uGHAhQwX0
弥生時代の始まりも当初よりは古いことが分かってきている。
あと、縄文人は戦争をしない平和な民族論や
狩猟生活しかやっていないという説も否定されてきている。
縄文時代の頃の遺跡から鉄器、青銅器？や馬具が出てきたり．．．
あと、縄文人は戦争をしない平和な民族論や
狩猟生活しかやっていないという説も否定されてきている。
縄文時代の頃の遺跡から鉄器、青銅器？や馬具が出てきたり．．．
九州人にアイヌへ配慮しろというのは無理だろ。
存在自体意識していない。
日本は１民族でほぼあっている。
問題にする方がアホだ。
存在自体意識していない。
日本は１民族でほぼあっている。
問題にする方がアホだ。
539 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 10:42:16 ID:/dtHR1KF0
>>522
戻った山は誰かの所有する土地。あんなに広いのに､もう帰る場所が無いんだよ。
戻った山は誰かの所有する土地。あんなに広いのに､もう帰る場所が無いんだよ。
541 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 11:02:22 ID:AyVExI/F0
>>512 世界的にみりゃけっこうあるじゃんｗ
俺たち土蜘蛛の立場はどうしてくれるんだ！
民族と国籍と人種の概念の区別が付いてない奴が日本には多い。
545 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 11:29:14 ID:qxH23o+20
北海道尾では第二次大戦前後に
朝鮮半島から来た人たちをアイヌって言うのか？
朝鮮半島から来た人たちをアイヌって言うのか？
546 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 11:32:43 ID:aVGRMLOw0
547 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 11:41:44 ID:gmmjRaAg0
「他の国々と比べ、民族、言語、文化が大幅に入れ替わることなく、
比較的まとまった形で継続してきたという、日本の特徴を述べたものです」
それって、こういう微妙な問題を引き起こしてまで言わなければならないほど
誇らしいものなのか？
ただ単に、他民族は汚らわしいとかいう感情の発露なんじゃないか？
２ｃｈねらーみたいに。
比較的まとまった形で継続してきたという、日本の特徴を述べたものです」
それって、こういう微妙な問題を引き起こしてまで言わなければならないほど
誇らしいものなのか？
ただ単に、他民族は汚らわしいとかいう感情の発露なんじゃないか？
２ｃｈねらーみたいに。
548 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 11:45:13 ID:0iTjk9jj0
>>505
「西日本鉄道」
「西日本鉄道」
549 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 11:48:36 ID:Pu4gxoeg0
麻生がまともなこと言ったらむしろおかしい
550 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 11:51:29 ID:7xUmYiyA0
アイヌ民族の文化てのはしっかり継承していってほしいと思うが、
こんな風にしていちいち噛みついてると、だんだんその気も薄らいでいくから、
黙っててほしい。
こんな風にしていちいち噛みついてると、だんだんその気も薄らいでいくから、
黙っててほしい。
552 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 11:58:56 ID:hxocUFkY0
鳥取県にアイヌの血を引く県民が存在していて、そいつが人権侵害されたと主張すれば、
人権擁護条例適用で、麻生もﾀｲｰﾎで国会議員会館の事務所が令状無しの強制捜査になるわけか？
人権擁護条例適用で、麻生もﾀｲｰﾎで国会議員会館の事務所が令状無しの強制捜査になるわけか？
553 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 11:59:19 ID:aVGRMLOw0
>>550 逆なでするようなこと言うほうがわるいだろ。もうアホ政治家、何十年いいつづければ気づくのかとｗ
これぞあ・そう絶好調だな。
麻生に一々ナイーブな奴等にあわせて、気の利いた細かいことが言えるわけがないｗ
巨大な展望ではあっているんだが、ミクロになるとフロッピーレベル。
一発言に含みがありすぎて、絶対総理総裁は無理だよ。うん。
麻生に一々ナイーブな奴等にあわせて、気の利いた細かいことが言えるわけがないｗ
巨大な展望ではあっているんだが、ミクロになるとフロッピーレベル。
一発言に含みがありすぎて、絶対総理総裁は無理だよ。うん。
555 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 12:00:39 ID:+xMJ+gg50
麻生は失言しかしないな
556 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 12:00:40 ID:2WmoZikD0
日本は 大和民族・アイヌ民族・琉球民族 あわせて「日本民族」でいいじゃないか。
557 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 12:00:43 ID:+SfNSdGv0
どうせ裏で在日がアイヌをけしかけてんだろ
そういや小熊英二とかこの手の本かいてんじゃなかったっけ？
読んだことある奴は？
漏れ厚さに挫折したｗ
559 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 12:03:09 ID:Xc+LxRl00
話は少し違うけどさ。
実際アイヌなんて下らない。本当に下らないよ。
つまらないことでぐちゃぐちゃ言うし、お前らはそんなに偉いのかと思うね。
年に数回祭りでもやって文化を維持していけばいい。
そりゃ同じ日本人だし、仲良くやりたいけどね。
実際アイヌなんて下らない。本当に下らないよ。
つまらないことでぐちゃぐちゃ言うし、お前らはそんなに偉いのかと思うね。
年に数回祭りでもやって文化を維持していけばいい。
そりゃ同じ日本人だし、仲良くやりたいけどね。
>>540
仮に帰る場所があっても帰らないでしょ。
文明を放棄して生きていける状況じゃないもの。
まあ、テレビの取材があったりしたら、
いかにも「毎日ここで暮らしてます」然とした態度で取材を受けるだろうけど。
世界の先住民が集まる会議だかに出席したとき、
「なんだ、お前たち。先住民のくせに狩猟もできないのか」って
外国の先住民に笑われたって本人たちが言ってたくらいだしね。
仮に帰る場所があっても帰らないでしょ。
文明を放棄して生きていける状況じゃないもの。
まあ、テレビの取材があったりしたら、
いかにも「毎日ここで暮らしてます」然とした態度で取材を受けるだろうけど。
世界の先住民が集まる会議だかに出席したとき、
「なんだ、お前たち。先住民のくせに狩猟もできないのか」って
外国の先住民に笑われたって本人たちが言ってたくらいだしね。
561 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 12:13:15 ID:ilMbOFv/0
この麻生の発言、アイヌ系の漏れだけど何もかんじなかた
まあ血は入ってるけど生まれも育ちも内地だし祭祀とか
よくわかんないしアイヌ言葉もわからんからな
個人的には抗議とか言わなくてもいいのにとか思う
まあ血は入ってるけど生まれも育ちも内地だし祭祀とか
よくわかんないしアイヌ言葉もわからんからな
個人的には抗議とか言わなくてもいいのにとか思う
随分前にも同じような発言をして問題になった議員がいたような...大臣だったかな？
>>561
同化政策の成功例か？ｗｗｗｗ
同化政策の成功例か？ｗｗｗｗ
アイヌは勿論関係ないし
在日もこれだけ世界で民族が流行しても短絡的なテロを行わないし、そんな意識はない。
(拉致は何故か無差別だし経済的テロはこの際無視)
これ、大日本帝国に発足当初からと大きな犠牲を払った戦いに感謝だわ。
世界でも最高に上手くやったほうじゃないか。
朝鮮の一部でも抱え込んでいたら今ごろ一年に一回は地下鉄が爆発していた。
ショボイ地域大国より、海で守るほうがいいね。
新世紀は環境エコテロの時代と思ったら、民族の世紀だからな、怖い怖い。
在日もこれだけ世界で民族が流行しても短絡的なテロを行わないし、そんな意識はない。
(拉致は何故か無差別だし経済的テロはこの際無視)
これ、大日本帝国に発足当初からと大きな犠牲を払った戦いに感謝だわ。
世界でも最高に上手くやったほうじゃないか。
朝鮮の一部でも抱え込んでいたら今ごろ一年に一回は地下鉄が爆発していた。
ショボイ地域大国より、海で守るほうがいいね。
新世紀は環境エコテロの時代と思ったら、民族の世紀だからな、怖い怖い。
単に麻生の失言があって、ソレに対する抗議と謝罪があっただけだろに
別にどこぞの団体のように謝罪賠償喚き散らしてるわけでのないのに
在日や部落問題と同一視してるような書き込みが多いのは何故だ？
アイヌも琉球も日本の大事な文化の一つだろうに
日本はこの日本列島に集った様々な民族が融和してできた国家だよ
別にどこぞの団体のように謝罪賠償喚き散らしてるわけでのないのに
在日や部落問題と同一視してるような書き込みが多いのは何故だ？
アイヌも琉球も日本の大事な文化の一つだろうに
日本はこの日本列島に集った様々な民族が融和してできた国家だよ
567 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 12:23:07 ID:UrBVTppg0
最初にニュースとして取り上げたのが朝日。
発言を逆手にとって問題にしようとしたのが道新。
いかにもサヨのやりそうなことだｗ
発言を逆手にとって問題にしようとしたのが道新。
いかにもサヨのやりそうなことだｗ
>>566
アフリカはどう説明するのよ？
アフリカはどう説明するのよ？
>>565 融和？
570 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 12:25:05 ID:ndu+7N5k0
道ウタリ協会ってﾁｮﾝに乗っ取られてんの？ｗ
この過剰反応
この過剰反応
いちいちこんなことを問題視することがアイヌにとってプラスになるのかどうか
考えた方がいいと思うな。同和問題を持ち出すのもアレだけど、こういうことって
間違いなくマイナスイメージにしかならないし。
考えた方がいいと思うな。同和問題を持ち出すのもアレだけど、こういうことって
間違いなくマイナスイメージにしかならないし。
573 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 13:30:49 ID:aVGRMLOw0
臭いものには蓋をしろと？
知らないこと（無知）の方がこわいとおもうけどな。
知らないこと（無知）の方がこわいとおもうけどな。
574 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 13:33:09 ID:KVuGskJr0
俺んち土蜘蛛の子孫だけど、抗議したほうがいいのかな？
575 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 13:34:01 ID:2WmoZikD0
俺んち22代前で天皇家とつながるんだけれど
名乗ったほうがいいのかな。
名乗ったほうがいいのかな。
576 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 13:40:16 ID:le3KGumi0
同和と同じようなもんだろ。
アイヌー！って叫んでりゃ施しがもらえるといわけ。
プライドも何もあったもんじゃないww
アイヌー！って叫んでりゃ施しがもらえるといわけ。
プライドも何もあったもんじゃないww
577 ：あさ美・１４歳：2005/10/25(火) 13:43:00 ID:tJXGGKNw0
「信長の野望」みたいなタイトルのゲームをしたら
北海道と沖縄がなかった・・・。
北海道と沖縄がなかった・・・。
もう何回目なのか
いい加減学習しる!
いい加減学習しる!
579 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 13:46:43 ID:KVuGskJr0
580 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 13:47:28 ID:ftnkj5W30
大日本帝国であった歴史を忘却したような発言を
大臣クラスの政治家がするのは悲しいよ。
日本は民族国家じゃなくて帝国だったんだから、
日本国内に多数の民族がいるのは当然でしょ。
今は戦争に負けて帝国を名乗ってないとは言え、アイヌ人だけでなく、
琉球人、朝鮮人、台湾人などが帰化を含めて日本国籍になっているのだから
民族差別や無理な同化政策を取る事無く、全ての民族を意識した
帝国人としての誇りと歴史認識を日本の政治家には持って欲しいな。
大臣クラスの政治家がするのは悲しいよ。
日本は民族国家じゃなくて帝国だったんだから、
日本国内に多数の民族がいるのは当然でしょ。
今は戦争に負けて帝国を名乗ってないとは言え、アイヌ人だけでなく、
琉球人、朝鮮人、台湾人などが帰化を含めて日本国籍になっているのだから
民族差別や無理な同化政策を取る事無く、全ての民族を意識した
帝国人としての誇りと歴史認識を日本の政治家には持って欲しいな。
帝国日本を再建すべし！
麻生は、民族と国籍の区別が付かないアホか？
麻生は、民族と国籍の区別が付かないアホか？
583 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 14:23:40 ID:AyVExI/F0
>>580
あふぉか。
どうしても朝鮮人とアイヌを同列に扱おうとするやつがいるから問題がややこしくなるんだろうが。
朝鮮人は単なる密航者で基本的に無関係な存在。
アイヌと沖縄は帝国よりも前からいましたが。
あふぉか。
どうしても朝鮮人とアイヌを同列に扱おうとするやつがいるから問題がややこしくなるんだろうが。
朝鮮人は単なる密航者で基本的に無関係な存在。
アイヌと沖縄は帝国よりも前からいましたが。
584 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 14:25:56 ID:NVjKyOTV0
>>576
で、この件で何か施しを貰いましたかね？
で、この件で何か施しを貰いましたかね？
このスレ阿呆ばっかで嫌い
586 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 15:08:21 ID:yu6l1lne0
587 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 15:11:00 ID:xSYxrN4n0
日本語しゃべって、日本人とかわらん倫理観や価値基準を持って
違うところ探す方が難しかろ
アイヌだとか沖縄を今更一民族として数える方がどうかしているんじゃ
なかろうか………
588 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 15:29:02 ID:ftnkj5W30
>>583
国内にアイヌ人や琉球人がいたから日本は帝国を名乗れたんだよ。
一民族で帝国を名乗る事は有り得ない。
本土に来た朝鮮人移民は合法・非合法が混在していた。
朝鮮を併合していた時代の労働者としての合法移民→帰化民がいる限り、
朝鮮系日本人＝密航者の子孫というのは差別主義だろう。
多民族国家であるという認識ができずに民族差別問題が残ると
帝国経営というのは上手く行かない。
帝国としての多民族社会に寛容な意識を持ちきれなかった大日本帝国が
崩壊したのは歴史の必然なんだろうね。残念な事だ。
国内にアイヌ人や琉球人がいたから日本は帝国を名乗れたんだよ。
一民族で帝国を名乗る事は有り得ない。
本土に来た朝鮮人移民は合法・非合法が混在していた。
朝鮮を併合していた時代の労働者としての合法移民→帰化民がいる限り、
朝鮮系日本人＝密航者の子孫というのは差別主義だろう。
多民族国家であるという認識ができずに民族差別問題が残ると
帝国経営というのは上手く行かない。
帝国としての多民族社会に寛容な意識を持ちきれなかった大日本帝国が
崩壊したのは歴史の必然なんだろうね。残念な事だ。
589 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 15:32:58 ID:M6qcLK0q0
つうか、「日本は特定亜細亜ではない」って、いっとけば良かったのに。
590 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 15:38:11 ID:ez6VJ7500
アイヌ人を同化してなかったら、今頃国境線が津軽海峡か、あるいは・・・
591 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 15:41:25 ID:WB8NrknK0
昔は関東までが大和で東北以北はアイヌの国
アイヌの自立独立を認めたら
北海道も樺太も千島もカムチャッカも
あのあたり全部アイヌのもの。
北海道も樺太も千島もカムチャッカも
あのあたり全部アイヌのもの。
きもい
>>588
>国内にアイヌ人や琉球人がいたから日本は帝国を名乗れたんだよ。
つ大韓帝国
>朝鮮を併合していた時代の労働者としての合法移民→帰化民がいる限り、
少数例外を持ち出しても全体像は変わらないので問題はないと考える。
>多民族国家であるという認識ができずに民族差別問題が残ると
>帝国経営というのは上手く行かない。
つ被支配者は虫けら扱いの大英帝国
狐代わりに原住民狩りは有名。
>帝国としての多民族社会に寛容な意識を持ちきれなかった大日本帝国が
>崩壊したのは歴史の必然なんだろうね。残念な事だ。
多民族社会に寛容だろうが不寛容だろうが滅びるときは滅びるのが歴史の必然。
>国内にアイヌ人や琉球人がいたから日本は帝国を名乗れたんだよ。
つ大韓帝国
>朝鮮を併合していた時代の労働者としての合法移民→帰化民がいる限り、
少数例外を持ち出しても全体像は変わらないので問題はないと考える。
>多民族国家であるという認識ができずに民族差別問題が残ると
>帝国経営というのは上手く行かない。
つ被支配者は虫けら扱いの大英帝国
狐代わりに原住民狩りは有名。
>帝国としての多民族社会に寛容な意識を持ちきれなかった大日本帝国が
>崩壊したのは歴史の必然なんだろうね。残念な事だ。
多民族社会に寛容だろうが不寛容だろうが滅びるときは滅びるのが歴史の必然。
>>594
> つ大韓帝国
彼らの誇大妄想と地域意識は凄いから昔の高句麗、新羅、百済を
別民族に見立てて日本への対抗上帝国を名乗ったんでしょ。
日本本土だけで帝国を名乗るほど日本人は恥知らずではない。
> 少数例外を持ち出しても全体像は変わらないので問題はないと考える。
私の知る限り、日本企業が労働力として合法的に募集した朝鮮人を
日本本土へ連れてきた数もそれなりに多いようだが。
合法移民が少数例外だったという学術資料が有ったらよろしく。
> つ被支配者は虫けら扱いの大英帝国
> 狐代わりに原住民狩りは有名。
だから植民地の不満が絶えず植民地経営に失敗して凋落した。
今では帝国主義の残滓としての多民族性を認める方向へ
イギリスもフランスも努力してるよ。
> 多民族社会に寛容だろうが不寛容だろうが滅びるときは滅びるのが歴史の必然。
ローマ帝国が他の帝国より長く続いたのは多民族に対する寛容が大きな理由。
アメリカは国内の差別意識と長年戦う事で、何とか実質的な帝国を今も維持している。
不寛容になれば南北戦争のような内戦が再び起こりアメリカは分裂するだろうな。
> つ大韓帝国
彼らの誇大妄想と地域意識は凄いから昔の高句麗、新羅、百済を
別民族に見立てて日本への対抗上帝国を名乗ったんでしょ。
日本本土だけで帝国を名乗るほど日本人は恥知らずではない。
> 少数例外を持ち出しても全体像は変わらないので問題はないと考える。
私の知る限り、日本企業が労働力として合法的に募集した朝鮮人を
日本本土へ連れてきた数もそれなりに多いようだが。
合法移民が少数例外だったという学術資料が有ったらよろしく。
> つ被支配者は虫けら扱いの大英帝国
> 狐代わりに原住民狩りは有名。
だから植民地の不満が絶えず植民地経営に失敗して凋落した。
今では帝国主義の残滓としての多民族性を認める方向へ
イギリスもフランスも努力してるよ。
> 多民族社会に寛容だろうが不寛容だろうが滅びるときは滅びるのが歴史の必然。
ローマ帝国が他の帝国より長く続いたのは多民族に対する寛容が大きな理由。
アメリカは国内の差別意識と長年戦う事で、何とか実質的な帝国を今も維持している。
不寛容になれば南北戦争のような内戦が再び起こりアメリカは分裂するだろうな。
596 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 18:23:51 ID:oKVwZtci0
>>588
ああそうだな、なんせ朝鮮文字を学校で教えるくらいだもんな。
世界帝国なら日本語以外排斥しなきゃ駄目だったよな！
満州でも台湾でも南洋でも同じ事だ。
知ってるよなあ？民族主義の勃興が、帝国の崩壊要因だと。
近代民族主義の基本が言葉だと。
日本は最初から、 そ の つ も り だ っ た んだよ、ヴォケ！！！
ああそうだな、なんせ朝鮮文字を学校で教えるくらいだもんな。
世界帝国なら日本語以外排斥しなきゃ駄目だったよな！
満州でも台湾でも南洋でも同じ事だ。
知ってるよなあ？民族主義の勃興が、帝国の崩壊要因だと。
近代民族主義の基本が言葉だと。
日本は最初から、 そ の つ も り だ っ た んだよ、ヴォケ！！！
597 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 18:26:18 ID:Ab4Algjx0
リムルルがどうかしたのかよ？
>>95
アイヌは別民族だけど、琉球は「国家が別」だっただけで、大和民族と
言語・民族は同じだよ。カタカナで書くから外国語みたいに見えるけど、
琉球の言葉はすご～くなまった大和言葉。大和ってのは作為的に書いているわけではなく、
単に私たち（日本列島に住む民族）の総称が大和になってるから使ってるだけね。
アイヌは別民族だけど、琉球は「国家が別」だっただけで、大和民族と
言語・民族は同じだよ。カタカナで書くから外国語みたいに見えるけど、
琉球の言葉はすご～くなまった大和言葉。大和ってのは作為的に書いているわけではなく、
単に私たち（日本列島に住む民族）の総称が大和になってるから使ってるだけね。
600 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 18:47:14 ID:HCYEcTp90
>>586
ウタリ協会、
何年か前に新理事決めるのにえらい揉めて分裂してたような。
この辺の事情知っている人いる？
前理事は完全にボケていた印象がある。
この件に関して抗議してもいいと思う。
旧土人法がらみで屈辱を味わった歴史があるし、
執拗に賠償や謝罪を迫るわけじゃないし。
問題は「アイヌ民族」というマイノリティーに擦り寄ってくる馬鹿左翼。
こいつらがアイヌと在日と同和とごちゃまぜにしようとするんだな。
ウタリ協会、
何年か前に新理事決めるのにえらい揉めて分裂してたような。
この辺の事情知っている人いる？
前理事は完全にボケていた印象がある。
この件に関して抗議してもいいと思う。
旧土人法がらみで屈辱を味わった歴史があるし、
執拗に賠償や謝罪を迫るわけじゃないし。
問題は「アイヌ民族」というマイノリティーに擦り寄ってくる馬鹿左翼。
こいつらがアイヌと在日と同和とごちゃまぜにしようとするんだな。
601 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 18:53:42 ID:EfnDjPFb0
麻生は次期首相無理だね。
顔もいまいちだし。元々抵抗勢力じゃなかったっけ
顔もいまいちだし。元々抵抗勢力じゃなかったっけ
602 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 18:55:34 ID:oKVwZtci0
>>
自力で古代社会にしか到達できなかった連中に、屈辱なんてあるのか？
ヤマトを眼前にアイヌとしてある事が屈辱、なんて言わないだろうな。
自力で古代社会にしか到達できなかった連中に、屈辱なんてあるのか？
ヤマトを眼前にアイヌとしてある事が屈辱、なんて言わないだろうな。
603 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 18:59:33 ID:Tv9AJGw+0
まあ、アイヌも日本人だから、
間違ってはいないな。
民族意識高いらしい、アイヌの人は、
自分達は日本人ではないと思っているのかな？
国民としてではなく、エスニックアイデンティティとして、
自分達は日本人にはカテゴライズされないと思っているのかね？
間違ってはいないな。
民族意識高いらしい、アイヌの人は、
自分達は日本人ではないと思っているのかな？
国民としてではなく、エスニックアイデンティティとして、
自分達は日本人にはカテゴライズされないと思っているのかね？
605 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 19:19:20 ID:15LqkSDf0
>>603
客観的に考えよう。
一つの民族ってのが間違ってるってこと。
日本人＝日本国籍を持ってるものであって
民族の違いではない。
日本国籍をもっていれば日本人。
つまり日本の構成員＝ひとつの民族ってのは間違いってこと。
客観的に考えよう。
一つの民族ってのが間違ってるってこと。
日本人＝日本国籍を持ってるものであって
民族の違いではない。
日本国籍をもっていれば日本人。
つまり日本の構成員＝ひとつの民族ってのは間違いってこと。
606 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 19:21:08 ID:oKVwZtci0
608 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 19:22:30 ID:15LqkSDf0
アイヌ差別っていうか、就職から何から
差別はあったようだね。
自分の親がガキのころ、クラスにアイヌの子がいて
苛められまくってたそうだ。
そもそも道内に2万人しかいないマイノリティだからね。
数でも我々には勝てないんで、ひっそり暮らしてたそうだよ。
差別はあったようだね。
自分の親がガキのころ、クラスにアイヌの子がいて
苛められまくってたそうだ。
そもそも道内に2万人しかいないマイノリティだからね。
数でも我々には勝てないんで、ひっそり暮らしてたそうだよ。
609 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 19:23:36 ID:oKVwZtci0
610 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 19:25:09 ID:Tv9AJGw+0
つーか一般的な日本人では1/4ぐらいアイヌ民族（原日本人）の血が入ってるんだぞ
逆に純粋アイヌ人なんていないわけだが
逆に純粋アイヌ人なんていないわけだが
612 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 19:27:07 ID:15LqkSDf0
>>606
違う。少しは勉強しな。
国民というのは同じ政体を構成する構成員をさす。
民族というのは文化か言語の同一性をさす。
同一国家間における民族紛争なども勉強しろ。
お前は馬鹿で無知だ。
しかし馬鹿でも勉強しだいで無知ではなくなれる可能性がある。
>>607
確かにそう言える。ほぼ単一民族国家だ。
違う。少しは勉強しな。
国民というのは同じ政体を構成する構成員をさす。
民族というのは文化か言語の同一性をさす。
同一国家間における民族紛争なども勉強しろ。
お前は馬鹿で無知だ。
しかし馬鹿でも勉強しだいで無知ではなくなれる可能性がある。
>>607
確かにそう言える。ほぼ単一民族国家だ。
613 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 19:28:24 ID:T6M16BeT0
アイヌに罪は全くないが、アイヌの存在を在日の権利拡大に利用しようとしてるゴミ売国奴の存在が問題なんだよなあ。
614 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 19:29:52 ID:mmI8GxY10
>>577
少なくとも「信長の野望・全国版」以降には北海道の蛎崎氏（後の松前氏）は出るぞ。
少なくとも「信長の野望・全国版」以降には北海道の蛎崎氏（後の松前氏）は出るぞ。
615 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 19:30:30 ID:oKVwZtci0
616 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 19:31:52 ID:T6M16BeT0
そもそもアイヌの存在を以て一民族でない、とか言い出したら、そもそも日本国籍持った白人や黒人のがアイヌより多いだろ？
617 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 19:34:28 ID:15LqkSDf0
>>615
文献？
平山文献読んだか？
比較人類学であるが。
お前さ、ロシア国籍を持っている
ブリヤート人とオセチア人を同一民族だと言うのか？
本当に阿呆ですか？
その前にサヨクの連中も色々あって、マルキシズムとトロツキズム
は相容れず血で血を洗う政治史が存在するが、両者の区別がつかないで
サヨクとかわかった言葉吐くなよ。
文献？
平山文献読んだか？
比較人類学であるが。
お前さ、ロシア国籍を持っている
ブリヤート人とオセチア人を同一民族だと言うのか？
本当に阿呆ですか？
その前にサヨクの連中も色々あって、マルキシズムとトロツキズム
は相容れず血で血を洗う政治史が存在するが、両者の区別がつかないで
サヨクとかわかった言葉吐くなよ。
618 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 19:36:30 ID:kqx9fIVY0
揚げ足取りばっかり。神の国発言とおなじ。
もういい加減うんざり。一度でいいからまともな報道をしてみろ、北海道新聞。
もういい加減うんざり。一度でいいからまともな報道をしてみろ、北海道新聞。
619 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 19:36:37 ID:pGwKCKSj0
（有能度 大） そつなく言葉を選びつつも、面白発言をする人 ←小泉はここ
（有能度 中） 問題ない言葉を選びすぎて面白発言はできない人 ←谷垣はここ
（有能度 小） 面白発言をするが、言葉を選ばず自爆する事もある人 ←麻生はここ
（ただの無能） 面白発言できないのに、なぜか自爆ばかりする人 ←森、安倍はここ
（有能度 中） 問題ない言葉を選びすぎて面白発言はできない人 ←谷垣はここ
（有能度 小） 面白発言をするが、言葉を選ばず自爆する事もある人 ←麻生はここ
（ただの無能） 面白発言できないのに、なぜか自爆ばかりする人 ←森、安倍はここ
620 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 19:37:59 ID:T6M16BeT0
森の面白さが分からないなんて、つまらない人生送ってるなあw
621 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 19:39:19 ID:zymmyiceO
アイヌ族(純粋なアイヌがいるかどうかは知らない)の存在を、
在日朝鮮人が利用しているのは周知の事実。
在日朝鮮人が利用しているのは周知の事実。
622 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 19:39:22 ID:15LqkSDf0
615は祭祈同一性による比較分類法についてはどう思う？
解剖学上の眼瞼垂位比較における他異性から比同一民族と
解されても、前者の文化比較的手法では同一性が認められ場合
論争があるわけだが。
解剖学上の眼瞼垂位比較における他異性から比同一民族と
解されても、前者の文化比較的手法では同一性が認められ場合
論争があるわけだが。
623 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 19:40:23 ID:oKVwZtci0
>>617
わははー。セクト主義で誤魔化しても無・駄。
国民＝民族である。
だからこそ民族は、独立運動を起こすのである。
国民（=国家）足り得ない集団を、民族とは呼ばない。
アイヌに主権国家をうち立てる力量は無い。
故に彼らは日本に止まるのであり、それゆえ彼らは日本人である。
日本とは日本（=ヤマト）民族の国であるから、アイヌは
日本に同化されたのであり、民族としてのアイヌは既に無い。
わははー。セクト主義で誤魔化しても無・駄。
国民＝民族である。
だからこそ民族は、独立運動を起こすのである。
国民（=国家）足り得ない集団を、民族とは呼ばない。
アイヌに主権国家をうち立てる力量は無い。
故に彼らは日本に止まるのであり、それゆえ彼らは日本人である。
日本とは日本（=ヤマト）民族の国であるから、アイヌは
日本に同化されたのであり、民族としてのアイヌは既に無い。
624 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 19:40:51 ID:cpaNKYNA0
麻生の場合、「本当に忘れてた」って語感がしていいな。
森の場合「え、そんなのあったの」って感じだったが。
ちなみに片山虎の場合「そんなの知るか」って感じが常にしている。
森の場合「え、そんなのあったの」って感じだったが。
ちなみに片山虎の場合「そんなの知るか」って感じが常にしている。
625 ：H ◆FlS6Ap/C4Q ：2005/10/25(火) 19:41:19 ID:h+2XAz7z0
626 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 19:41:54 ID:wGFgjZjT0
北海道と沖縄を独立させればいいんだよ
628 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 19:42:49 ID:15LqkSDf0
629 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 19:42:58 ID:cpaNKYNA0
＞６２３ すごい論だな。多民族国家って何？って感じだな。
630 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 19:43:03 ID:T6M16BeT0
631 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 19:44:37 ID:s01n2B4s0
くだらん事を火種にしていちゃもんをつけるのが左翼
632 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 19:44:58 ID:JAiJJWN00
区別すりゃ差別、区別しなくても差別
どうすりゃいいのさ
どうすりゃいいのさ
633 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 19:46:48 ID:15LqkSDf0
634 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 19:47:18 ID:NMEqZxmF0
世界には、同じ国に住んでいるのに、言葉が全く通じなかったり、
ものの考え方が全く違ったり、着ているもの、食ってるものが全然違うなんて所が沢山ある。
そこから考えたら、日本って一民族だろう。
多少の方言やその地域の特色みたいなのはあるが、
そんなもん、日本人が黒人はみんな同じに見えるのと同じぐらい、はたから見たら分からん差だろう。
ものの考え方が全く違ったり、着ているもの、食ってるものが全然違うなんて所が沢山ある。
そこから考えたら、日本って一民族だろう。
多少の方言やその地域の特色みたいなのはあるが、
そんなもん、日本人が黒人はみんな同じに見えるのと同じぐらい、はたから見たら分からん差だろう。
635 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 19:47:21 ID:QY+XDEGr0
大自然のおしおきよっ☆
636 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 19:48:11 ID:41VcVDc40
部落と朝鮮人が票田の筑豊野郎だろコイツ
637 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 19:49:57 ID:T6M16BeT0
9:1の人口比でアイヌがいりゃ、そりゃ他民族国家だろうよ。
638 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 19:50:34 ID:eSSNdZUCO
大陸で『我々は中国人ではない』と言ったら即あぼーん！
台湾で『我々は中国人ではない』と言う自由はある。
この違いを理解しているかい？
ウタリ諸君…
台湾で『我々は中国人ではない』と言う自由はある。
この違いを理解しているかい？
ウタリ諸君…
639 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 19:51:11 ID:oKVwZtci0
640 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 19:51:11 ID:15LqkSDf0
ここＮ速だったな。
学問板と同じノリならついてこれんか。
失礼。特に630乙
学問板と同じノリならついてこれんか。
失礼。特に630乙
まぁ脊髄反射レスが多くてまともな議論は無理だな。
642 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 19:53:58 ID:T6M16BeT0
640を読んでもすごい優越感に浸れる自分が嬉しいw
1民族、1文化までならこういうつっこみが出ることでネタになるんだけど、
その後の1文化ってのがよくわからんな。
その後の1文化ってのがよくわからんな。
ナコルルのエロ同人が幅を利かせていたころに、そういうのを
逐次情報収集して、差別表現のチェックをしていた人が居なかった？
まあ、あくまで現状把握だけで、告発など過激な行動はしなかった
みたいだけど。
そして俺は真境名ミナﾊｧﾊｧな沖縄県民
逐次情報収集して、差別表現のチェックをしていた人が居なかった？
まあ、あくまで現状把握だけで、告発など過激な行動はしなかった
みたいだけど。
そして俺は真境名ミナﾊｧﾊｧな沖縄県民
646 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 20:10:05 ID:jbe2sY7H0
日本人は倭人・アイヌ人・朝鮮民族より構成される。
647 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 20:10:09 ID:4mXsBhiG0
アイヌはともかく、沖縄は琉球王国があったわけでね。
これも同じなのかい？
これも同じなのかい？
>>647
民俗学的にはアイヌはＯＫだが琉球民族という区分はないという説もある
文化も琉球はやはりアイヌに比べて日本の文化に含まれるという説もある
原語について言えばアイヌは完璧別系統だがで琉球は日本語の方言になる
歴史について言えば近代まで独立国だったのは琉球でアイヌは国家がなかった
民俗学的にはアイヌはＯＫだが琉球民族という区分はないという説もある
文化も琉球はやはりアイヌに比べて日本の文化に含まれるという説もある
原語について言えばアイヌは完璧別系統だがで琉球は日本語の方言になる
歴史について言えば近代まで独立国だったのは琉球でアイヌは国家がなかった
649 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 20:26:33 ID:oKVwZtci0
>>647
今は無い。これからも無い。
よって無意味。
沖縄独立派なんて少数のガイキチのみとバレてるから、既に民族じゃないよん。
民族と言い張るなら膨大な出費と流血を以って、独立を獲得し維持しようね。
今は無い。これからも無い。
よって無意味。
沖縄独立派なんて少数のガイキチのみとバレてるから、既に民族じゃないよん。
民族と言い張るなら膨大な出費と流血を以って、独立を獲得し維持しようね。
ナコルルたん、ﾊｧﾊｧ
652 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 21:29:40 ID:zlrfJivI0
>>649
よーしパパ、和人狩りしちゃうぞ
よーしパパ、和人狩りしちゃうぞ
653 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 21:31:34 ID:zlrfJivI0
654 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 21:50:00 ID:2xxJXTN30
ここでシャクシャインの末裔の生粋の十勝っ子の私がｃ⌒っ ’∀‘）φかきこ
ウタリ協会の人達と一緒にしないで
色々な歴史があるのは事実だけど
それで人様を恨むなんて考えはないし
そういった思想でもってアイヌの文化を汚して欲しくない
ルーツを大事にするのは心の中だけで十分でしょ
ウタリ協会の人達と一緒にしないで
色々な歴史があるのは事実だけど
それで人様を恨むなんて考えはないし
そういった思想でもってアイヌの文化を汚して欲しくない
ルーツを大事にするのは心の中だけで十分でしょ
>>590
そうだよな～樺太に入ってきたロシア人にアイヌは助けを求めたそうだからね。
アイヌは松前藩の時は別れてくらしてたみたいで、
ロシアの脅威で一時期直轄になった時、政策が変わったりしたらしい。
アイヌは日本人だから日本の領土！みたいに幕府はいってたらしい。
別にロシア人でもよかったわけ。
>>606
それって「日本人」って言葉が国民を指す場合と、
民族をさす場合と2つあるっていってるんだよな。
戦中は朝鮮人も台湾人もおなじ国民だから。
民族は違うけど。
今の通年を７０年前、１５０年前にそのままはめんのは無理なんじゃねーの？
そうだよな～樺太に入ってきたロシア人にアイヌは助けを求めたそうだからね。
アイヌは松前藩の時は別れてくらしてたみたいで、
ロシアの脅威で一時期直轄になった時、政策が変わったりしたらしい。
アイヌは日本人だから日本の領土！みたいに幕府はいってたらしい。
別にロシア人でもよかったわけ。
>>606
それって「日本人」って言葉が国民を指す場合と、
民族をさす場合と2つあるっていってるんだよな。
戦中は朝鮮人も台湾人もおなじ国民だから。
民族は違うけど。
今の通年を７０年前、１５０年前にそのままはめんのは無理なんじゃねーの？
656 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 21:52:00 ID:h5zWoKQd0
657 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 21:53:01 ID:qkm58wMpO
アイヌだけに謝罪したのは麻生は一応GJだな。
658 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 21:56:35 ID:JbyY+yxbO
中曾根の時のアイヌの抗議文見ると差別云々書いてあるが、アイヌを差別する日本人なんているのか？
北海道のことはよく知らないが
北海道のことはよく知らないが
659 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 21:57:36 ID:o78BcKeNO
大阪と足立区と大牟田は同じ民族
660 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 21:58:07 ID:euY5/IoI0
アイヌが沖縄人差別をしていることがよくわかりました。
662 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 21:59:49 ID:8+iDKaDC0
|┃ 、、; (⌒ヾ ((⌒⌒)) /⌒) ), ,
|┃ 、ヾ (⌒ ⌒⌒);;）／,
|┃三 丶 l|l l|l / '
|┃ ﾌｧﾋﾞｮ━ l|l l|l ━ﾝ！
|┃三. / i / i ＼__人_人,_从人_.人_从._,人_人_人_从／
_人_从_人_. （゜＼./,_ ┴.／゜)（ ）
） ｶﾞﾗｯ （. ＼ ＼iii'／ ／,!||!ヽ ） ウトロをウタリと誤記したことに謝罪と賠償ニダ！！！
Y⌒YY⌒Y ／V,,ニ..,ニ、、u ﾉ(＼ ）
|┃三 ＼ヽY~ω~yi .／⌒／ ﾉ／⌒Y⌒Y⌒Ｙ⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Ｙ⌒＼
(⌒＼ | .|⌒/⌒:} !. く
(⌒ヽ ヾ .／ ! k.;:,!:;:;r| ,! ⌒ヽ
(⌒ヽ } <ニニニ'.ノ
|''') ≡＝─ ───
663 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 22:00:29 ID:s67BUI0k0
アイスはクズ
664 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 22:00:32 ID:euY5/IoI0
オロッコ族やブリヤートの立場は？
アイヌに散々迫害を受けていたんだが・・・。
というかアイヌと言う存在自体定義があいまいだな。
アイヌに散々迫害を受けていたんだが・・・。
というかアイヌと言う存在自体定義があいまいだな。
665 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 22:01:16 ID:5oN7+K2O0
>>1
道新はまだ「アイヌ」って言葉使ってるのか。
道新はまだ「アイヌ」って言葉使ってるのか。
おまえら アイヌ三姉妹はレラ（狼）、ナコルル（鷹）、リムルル（氷）ですよ
667 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 22:32:21 ID:dx4ElVVK0
>>646
朝鮮民族は外人
朝鮮民族は外人
668 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 23:02:03 ID:1aB9nQLV0
アイヌのお祭り
まりも祭り
http://www.akankisen.com/event.html
シャクシャイン祭り
http://www.hokkai.or.jp/shizunai/event/shakusai.htm
まりも祭り
http://www.akankisen.com/event.html
シャクシャイン祭り
http://www.hokkai.or.jp/shizunai/event/shakusai.htm
669 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 23:03:12 ID:h5zWoKQd0
>>661
俺の家は白石藩士の屯田兵
俺の家は白石藩士の屯田兵
670 ：( ´･ω･) ｶﾜｲｿｽ…：2005/10/25(火) 23:11:42 ID:eSSNdZUCO
∧__,,∧
( ´･ω･) これが有名な”単一民族のお面”か・・・ﾄﾞｷﾄﾞｷ
/Ｏ(ﾟ∀ﾟ)Ｏ
し―-J .
∧__,,∧
(-(ﾟ∀ﾟ) ﾑｽﾞﾑｽﾞ････
(( / つ Ｏ ))
し―-J .
∧__,,∧
∩-(ﾟ∀ﾟ) ニッケル、アルカリ、マンガン、地球に優しいノー水銀…
/ ﾉ⊃
し―-J
…電池かよ！
( ´･ω･) これが有名な”単一民族のお面”か・・・ﾄﾞｷﾄﾞｷ
/Ｏ(ﾟ∀ﾟ)Ｏ
し―-J .
∧__,,∧
(-(ﾟ∀ﾟ) ﾑｽﾞﾑｽﾞ････
(( / つ Ｏ ))
し―-J .
∧__,,∧
∩-(ﾟ∀ﾟ) ニッケル、アルカリ、マンガン、地球に優しいノー水銀…
/ ﾉ⊃
し―-J
…電池かよ！
671 ：１０００レスを目指す男：2005/10/25(火) 23:11:55 ID:pscRGhwo0
そんな自民を支持する馬鹿国民なんだから仕方ないだろ。ｹﾞﾗ
672 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 23:16:14 ID:UeHv7cNC0
本州だけだって昔にさかのぼれば東は大和民族、西は弥生民族なんだから
日本に一民族しかいないってのは間違いだろ
日本に一民族しかいないってのは間違いだろ
673 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 23:19:00 ID:UeHv7cNC0
あ、大和というより縄文かな
チョンなんかに金やらないで、もっとアイヌや沖縄人
を大切にしようや。同じ日本人なんだし。仲間だぜ。
元秋田県民より、 今はサイタマン。
を大切にしようや。同じ日本人なんだし。仲間だぜ。
元秋田県民より、 今はサイタマン。
676 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 23:27:43 ID:P7IhjYQR0
アイヌに特有の権利なんて必要ないと思うけどな。
道ウタリ協会は意図的に差別でもされたいのか？
道ウタリ協会は意図的に差別でもされたいのか？
678 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 23:40:02 ID:9Gcub5a70
>>667
朝鮮民族の父母、祖父母を持った日本人は
朝鮮民族。
シナ民族の父母、祖父母を持った日本人は
シナ民族
アイヌ民族の父母、祖父母を持った日本人は
アイヌ民族
以外と居る
トルコ民族の父母、祖父母を持った日本人は
トルコ民族
みんなパスポートは日本国籍
じゃあ、やっぱ他民族国家だわ。
朝鮮民族の父母、祖父母を持った日本人は
朝鮮民族。
シナ民族の父母、祖父母を持った日本人は
シナ民族
アイヌ民族の父母、祖父母を持った日本人は
アイヌ民族
以外と居る
トルコ民族の父母、祖父母を持った日本人は
トルコ民族
みんなパスポートは日本国籍
じゃあ、やっぱ他民族国家だわ。
681 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 23:49:14 ID:Wr1izdrt0
人種や民族について優劣を論じても、争いを生むだけですよ。。。
682 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 23:51:50 ID:d4gQ2a6x0
（議論のまとめ）
日本は多民族国家であるというのには賛成するけども、
一般的にも、そこには、国籍を持たない外国人は含まれない。
つまり、在日中国人や在日朝鮮人などは、日本国籍を持たない外国人であるため、
例えば、朝鮮民族は、日本を構成する要素ではない。
日本は多民族国家であるというのには賛成するけども、
一般的にも、そこには、国籍を持たない外国人は含まれない。
つまり、在日中国人や在日朝鮮人などは、日本国籍を持たない外国人であるため、
例えば、朝鮮民族は、日本を構成する要素ではない。
細かいところまで突付いたらきりがないぞ
684 ：エデンの東北 ◆tDNpQ64dls ：2005/10/25(火) 23:57:20 ID:LuKa0JNI0
>>76
＞強力な文化は強力な文明を産み強力な軍事力を実現するわけで。
＞征服されたということは文化＝民族の力が劣っていたからだと素直に認めないと
それは違うでしょう（ｗ；
例えば、漢民族はモンゴルの軍事力に破れて征服された歴史を持つが、
だからと言って、その時の漢民族の文化が劣っていたということにはならない。
戦争が弱い≠文化レベルが低い
仮に、日本が軍事を無視した為に「野蛮」な国に滅ぼされたとしても、
それは軍事を重視していた時と比べて日本の文化が劣化したためではない。
俺は森永タク郎先生と違ってそのような状況をけして肯定しないけれども、
「文化が劣っていたから滅びた」とは決して思わないし、思えない。
＞強力な文化は強力な文明を産み強力な軍事力を実現するわけで。
＞征服されたということは文化＝民族の力が劣っていたからだと素直に認めないと
それは違うでしょう（ｗ；
例えば、漢民族はモンゴルの軍事力に破れて征服された歴史を持つが、
だからと言って、その時の漢民族の文化が劣っていたということにはならない。
戦争が弱い≠文化レベルが低い
仮に、日本が軍事を無視した為に「野蛮」な国に滅ぼされたとしても、
それは軍事を重視していた時と比べて日本の文化が劣化したためではない。
俺は森永タク郎先生と違ってそのような状況をけして肯定しないけれども、
「文化が劣っていたから滅びた」とは決して思わないし、思えない。
685 ：名無しさん＠６周年：2005/10/26(水) 00:04:37 ID:90ssOvWi0
>>677
あのさ、それ今の時点でわかるの？
皇室とか徳川家とかよっぽど有名な家系の人以外で
今の日本人が自分はどこの民族ってわかるわけ？
自分の両親の何代前まで遡るわけよ？
しかも地元民同士で絶対結婚した確証も取れないよね？
あんた無理やり多民族国家にしたいだけだろうが 馬鹿らしい
こんな下らんこと言ってたら、多民族国家以外の国て存在すらせんだろうが
あのさ、それ今の時点でわかるの？
皇室とか徳川家とかよっぽど有名な家系の人以外で
今の日本人が自分はどこの民族ってわかるわけ？
自分の両親の何代前まで遡るわけよ？
しかも地元民同士で絶対結婚した確証も取れないよね？
あんた無理やり多民族国家にしたいだけだろうが 馬鹿らしい
こんな下らんこと言ってたら、多民族国家以外の国て存在すらせんだろうが
686 ：名無しさん＠６周年：2005/10/26(水) 00:09:56 ID:POdZD/j70
>>682
外国人ね～
中間のやつはどーなんの？
漏れのいとこ、両親日本人だがアメリカ生まれ、
アメリカ育ちで本人だけそのままアメリカ人になっちまったｗ
日系アメリカ人初代ｗｗｗ
こいつ国籍ないけど民族的に日本人とはいえない？
外国人ね～
中間のやつはどーなんの？
漏れのいとこ、両親日本人だがアメリカ生まれ、
アメリカ育ちで本人だけそのままアメリカ人になっちまったｗ
日系アメリカ人初代ｗｗｗ
こいつ国籍ないけど民族的に日本人とはいえない？
687 ：名無しさん＠６周年：2005/10/26(水) 00:12:16 ID:eewu41af0
688 ：九郎政宗：2005/10/26(水) 00:13:00 ID:M11/LGby0
コリア系日本人（つまり日本国籍を持ち、コリア系のルーツを持つ人々）は
すでに100万人といわれるが何かｗ
単一民族幻想はもうあきらめたらどうかね。
ナチっぽいよｗ
すでに100万人といわれるが何かｗ
単一民族幻想はもうあきらめたらどうかね。
ナチっぽいよｗ
689 ：名無しさん＠６周年：2005/10/26(水) 00:13:29 ID:7HF4U8g70
もういいんじゃない？
アイヌは無視してもさ。
アイヌは無視してもさ。
690 ：名無しさん＠６周年：2005/10/26(水) 00:18:18 ID:ldYiN3yG0
アイヌが「俺達は日本人じゃない！」と思ってるなら、日本人が単一民族だろうが何だろうが
関係ない話だし、「俺達ももう日本人だ！」と思ってるなら反論する事もないだろうし…。
麻生さんの発言以前に日本語として意味がわからん問題だ。
関係ない話だし、「俺達ももう日本人だ！」と思ってるなら反論する事もないだろうし…。
麻生さんの発言以前に日本語として意味がわからん問題だ。
692 ：名無しさん＠６周年：2005/10/26(水) 00:21:23 ID:gxSYeKHK0
こういうことですぐ糾弾する世の中の空気が危険だな。
694 ：名無しさん＠６周年：2005/10/26(水) 00:22:46 ID:h1j5EmuX0
>>688
それは、単なる血的なルーツであって、民族とは概念が異なる。
もちろん、その１００万人が、コリアの言語を日常的に話して、
他のコリア民族と同様の風習で生活していれば、コリア民族。
しかし、日本で帰化した人は、日本語を日常的に話して、
風習も日本人の範囲内に収まっているので、それは日本民族。
このスレの一部、血的なルーツと民族の違いを、わからない人がいる感じ？
それは、単なる血的なルーツであって、民族とは概念が異なる。
もちろん、その１００万人が、コリアの言語を日常的に話して、
他のコリア民族と同様の風習で生活していれば、コリア民族。
しかし、日本で帰化した人は、日本語を日常的に話して、
風習も日本人の範囲内に収まっているので、それは日本民族。
このスレの一部、血的なルーツと民族の違いを、わからない人がいる感じ？
695 ：名無しさん＠６周年：2005/10/26(水) 00:23:16 ID:90ssOvWi0
>>688
日本は単一民族ではないだろ 琉球王国があるんだし
多民族国家という事を強調して混ざりたいんだね 朝鮮人は
沖縄もアイヌも気にならんけど、お前等はうざい
日本に住んで長い間たっても、我々の民族がどうとかぬかしてる連中に
ナチっぽいとか言われてもな
日本は単一民族ではないだろ 琉球王国があるんだし
多民族国家という事を強調して混ざりたいんだね 朝鮮人は
沖縄もアイヌも気にならんけど、お前等はうざい
日本に住んで長い間たっても、我々の民族がどうとかぬかしてる連中に
ナチっぽいとか言われてもな
沖縄に関しては微妙なわけで。
政治的に二つに分かれているから異民族だといえるかという話になってくるわけ。
政治的に二つに分かれているから異民族だといえるかという話になってくるわけ。
Esaman警報発令中！！！！
>>686
「アメリカ人になった」んなら、まさに単なる日系アメリカ人なのでは？
血筋だけで民族が決まるのなら日本民族と言えるのだろうけど、
民族って文化や言語など総合的に捉えるものだよね。
在日南北朝鮮人の場合は、自分たちを日本人に含めると怒るくらいだから、
自ら「単に日本に住んでいる外国人」と言っているようなもんでしょ。
あなたの従兄弟は血筋は日本人だけど自らをアメリカ人と考える。
在日は血筋は朝鮮人で、しかも自らを日本人とは思ってない。
前者はアメリカ人を構成する一民族と呼べるかもしれないけど、
後者は日本人を構成する一員であることを拒否しているんだから、
単なる巨大な居候集団としか表現できないね。
「アメリカ人になった」んなら、まさに単なる日系アメリカ人なのでは？
血筋だけで民族が決まるのなら日本民族と言えるのだろうけど、
民族って文化や言語など総合的に捉えるものだよね。
在日南北朝鮮人の場合は、自分たちを日本人に含めると怒るくらいだから、
自ら「単に日本に住んでいる外国人」と言っているようなもんでしょ。
あなたの従兄弟は血筋は日本人だけど自らをアメリカ人と考える。
在日は血筋は朝鮮人で、しかも自らを日本人とは思ってない。
前者はアメリカ人を構成する一民族と呼べるかもしれないけど、
後者は日本人を構成する一員であることを拒否しているんだから、
単なる巨大な居候集団としか表現できないね。
日本人なんて、起源をたどったって、中国x韓国x南国系の雑種でしょ。
ローマがラテン人種だけでなく、アーリア人やアラブ、ユダヤ人にまで市民権を
与えて帝国と西洋文化の基礎を作ったのが2000年以上前(日本は縄文～弥生時代)なのに、
未だにこの島国が単一民族主義から脱却できないのはなんか恥ずかしいね。
満州建国後、満州人にも国籍を与えて融合路線をとっていたら、また違っていたかもね。
まあ、それを言い出したら、家康でなく信長が天下統一していたら、
日本の外交も全く違っていただろうし、キリがないけど。
ローマがラテン人種だけでなく、アーリア人やアラブ、ユダヤ人にまで市民権を
与えて帝国と西洋文化の基礎を作ったのが2000年以上前(日本は縄文～弥生時代)なのに、
未だにこの島国が単一民族主義から脱却できないのはなんか恥ずかしいね。
満州建国後、満州人にも国籍を与えて融合路線をとっていたら、また違っていたかもね。
まあ、それを言い出したら、家康でなく信長が天下統一していたら、
日本の外交も全く違っていただろうし、キリがないけど。
700 ：名無しさん＠６周年：2005/10/26(水) 00:35:25 ID:ar/N826U0
沖縄は、地主の持つ土地の総面積が、
沖縄の3倍にも上るらしいな。
これ以上の沖縄優遇は、反対。
アイヌに関しては、アイヌ自治区でも作って、
そこで生活してもらえば良いんじゃね？
ムツゴロウ王国みたいなやつ作って。
んで、好きなだけ文化を守って生きれば良い。
沖縄の3倍にも上るらしいな。
これ以上の沖縄優遇は、反対。
アイヌに関しては、アイヌ自治区でも作って、
そこで生活してもらえば良いんじゃね？
ムツゴロウ王国みたいなやつ作って。
んで、好きなだけ文化を守って生きれば良い。
チョンと同類になってしまう
こういう発言はやめていただきたい
こういう発言はやめていただきたい
702 ：名無しさん＠６周年：2005/10/26(水) 00:36:28 ID:HB0AyNqQ0
先祖がアイヌらしいが、どうでもいー
>未だにこの島国が単一民族主義から脱却できないのはなんか恥ずかしいね。
脱却も何も単一民族主義のほうが新しいんだから、
多民族主義から脱却しているというべきだろ。
民族自決とか言われだしたのは第一次大戦後の話だぞ。
脱却も何も単一民族主義のほうが新しいんだから、
多民族主義から脱却しているというべきだろ。
民族自決とか言われだしたのは第一次大戦後の話だぞ。
704 ：名無しさん＠６周年：2005/10/26(水) 00:42:28 ID:OzG23VbgO
むしろ三民族の国とはっきり言ったほうがいいと思うが…
やっぱ三馬鹿がいる限りは危ないな
やっぱ三馬鹿がいる限りは危ないな
>>699
>日本人なんて、起源をたどったって、中国x韓国x南国系の雑種でしょ。
その発言は、裏を返せば中国・韓国などは単一民族国家だと言ってるようなもんだけど。
そういう理由で「日本人（民族）」なんてものは幻想なんだと言うのなら、
地球上に「民族」なんて一つも存在できない。
>日本人なんて、起源をたどったって、中国x韓国x南国系の雑種でしょ。
その発言は、裏を返せば中国・韓国などは単一民族国家だと言ってるようなもんだけど。
そういう理由で「日本人（民族）」なんてものは幻想なんだと言うのなら、
地球上に「民族」なんて一つも存在できない。
>>698
本人は日本人でもあるしアメリカ人でもあるって言ってるよｗ
日本語も普通にしゃべるよ。
ただ日本にすんだことないしこれから住むこともないだろうってさ。
国籍と生まれ育ったところ、故郷がアメリカなだけ。
文化や言語も混ざっちゃってる場合でいう民族ってなに？
ま、国民と民族は必ずしもイコールじゃないと思ったね。
本人は日本人でもあるしアメリカ人でもあるって言ってるよｗ
日本語も普通にしゃべるよ。
ただ日本にすんだことないしこれから住むこともないだろうってさ。
国籍と生まれ育ったところ、故郷がアメリカなだけ。
文化や言語も混ざっちゃってる場合でいう民族ってなに？
ま、国民と民族は必ずしもイコールじゃないと思ったね。
707 ：名無しさん＠６周年：2005/10/26(水) 00:46:56 ID:c9rGufj10
Esamanジャーナリストになってるみたい(w
ttp://www.janjan.jp/bin/pro/pro_reference.php?id=263
アイヌから偽者認定されてホームページをたたむと約束してから結構たつのにね。
得意の土下座で特種ゲットしてるのかな。
ttp://www.janjan.jp/bin/pro/pro_reference.php?id=263
アイヌから偽者認定されてホームページをたたむと約束してから結構たつのにね。
得意の土下座で特種ゲットしてるのかな。
708 ：名無しさん＠６周年：2005/10/26(水) 00:48:08 ID:ldYiN3yG0
麻生さんが言ったのは「今の日本は単一民族」って事だろ？
日本は地球が誕生した昔からただの一度も、どこの民族の血も混じった事はなく、
100％純粋な完全・完璧な単体民族である、なんて言ってるわけじゃあるまい。
日本は地球が誕生した昔からただの一度も、どこの民族の血も混じった事はなく、
100％純粋な完全・完璧な単体民族である、なんて言ってるわけじゃあるまい。
709 ：名無しさん＠６周年：2005/10/26(水) 00:48:13 ID:gghDf9Mu0
そりゃ、国民と民族は別なのは普通だろ。
706 追加
アメリカはアメリカ民族なんていないね、そういやｗｗｗ
アメリカはアメリカ民族なんていないね、そういやｗｗｗ
711 ：名無しさん＠６周年：2005/10/26(水) 00:52:16 ID:gbojkWaRO
まあ麻生の言いたい事はわかるが一民族って表現は事実と違う罠
712 ：名無しさん＠６周年：2005/10/26(水) 00:57:04 ID:POdZD/j70
>>709 普通と思ってない人が多いからここのスレがたったわけでｗ
713 ：エデンの東北 ◆tDNpQ64dls ：2005/10/26(水) 01:37:26 ID:uCE5oSHZ0
>>76
自分が気に入らない人を朝鮮人扱いして中傷しようと企てるのは自由だが、
それは日本の力を認めない韓国人と、違う意味で同程度間違っている。
後者が日本帝国について認めるべき部分が足りなすぎるのに対し、
前者は米国について余計な所まで認めすぎる。
一つの部分で負けたからといって、「全部負けた。全部駄目だった」と言い出すのは
謙虚さでも何でもない。ただの自虐だ。
絶対に正しい者なんて居ないのに、その時の勝者のマネしたって駄目なんだよナ。
そんな事だから、「ポーカーのルールがゲームの常識だと思って懸命に覚えたら、
いつの間にか、常識がブリッジのそれに変わってました。」
なんてマヌケな羽目になるんだ･･･････････。
自国のモノを貶し、欧米のモノを何でも有難がった挙句、
欧米人に評価されて初めて自国に目がいくなんて、
それこそ恥辱以外のナニモノでもない･･････。
戦前も戦後も、我が国の本質は何も変わっていないんだと思う。
良い面も。悪い面も。
自分が気に入らない人を朝鮮人扱いして中傷しようと企てるのは自由だが、
それは日本の力を認めない韓国人と、違う意味で同程度間違っている。
後者が日本帝国について認めるべき部分が足りなすぎるのに対し、
前者は米国について余計な所まで認めすぎる。
一つの部分で負けたからといって、「全部負けた。全部駄目だった」と言い出すのは
謙虚さでも何でもない。ただの自虐だ。
絶対に正しい者なんて居ないのに、その時の勝者のマネしたって駄目なんだよナ。
そんな事だから、「ポーカーのルールがゲームの常識だと思って懸命に覚えたら、
いつの間にか、常識がブリッジのそれに変わってました。」
なんてマヌケな羽目になるんだ･･･････････。
自国のモノを貶し、欧米のモノを何でも有難がった挙句、
欧米人に評価されて初めて自国に目がいくなんて、
それこそ恥辱以外のナニモノでもない･･････。
戦前も戦後も、我が国の本質は何も変わっていないんだと思う。
良い面も。悪い面も。
714 ：名無しさん＠６周年：2005/10/26(水) 01:50:38 ID:c9rGufj10
715 ：名無しさん＠６周年：2005/10/26(水) 01:53:00 ID:h1j5EmuX0
在日朝鮮人は、単なる外国人なのだから、
この議論の対象外なのではないでしょうか？
ここでは、日本国籍を持つ、いわゆる日本人が、単一民族なのかどうか、です。
この議論の対象外なのではないでしょうか？
ここでは、日本国籍を持つ、いわゆる日本人が、単一民族なのかどうか、です。
鹿児島出身なんだが代々祖先はアイヌと言われてきたけど
なんか関係あるの？
なんか関係あるの？
717 ：名無しさん＠６周年：2005/10/26(水) 01:57:42 ID:RuTN+7Dp0
律儀だなあ。こういうところが日本の良いところなんだよな～
日本は多民族国家ってのは当たり前で、
心情としては皆”日本人”だと言いたかったんだろう。
これに対してグダグダ言うことは無い。
釈明文を出した事に、律儀な日本人の性質を垣間見た。という程度の話。
日本は多民族国家ってのは当たり前で、
心情としては皆”日本人”だと言いたかったんだろう。
これに対してグダグダ言うことは無い。
釈明文を出した事に、律儀な日本人の性質を垣間見た。という程度の話。
718 ：名無しさん＠６周年：2005/10/26(水) 02:03:43 ID:RuTN+7Dp0
っつうか大昔は今の京都辺りも蝦夷だったろ。
日本人ってのは大陸から渡ってきた者たちと蝦夷の融合
それがこの日本の豊かな気候風土の中で感性を磨き、現在の繁栄に至る。
日本人とは何かと一言で言ってしまうと、「日本の風土が育んだ人間」だ。
日本人ってのは大陸から渡ってきた者たちと蝦夷の融合
それがこの日本の豊かな気候風土の中で感性を磨き、現在の繁栄に至る。
日本人とは何かと一言で言ってしまうと、「日本の風土が育んだ人間」だ。
719 ：名無しさん＠６周年：2005/10/26(水) 02:03:49 ID:ktgDv7ZWO
間違った発言→ごめんなさい。
一件落着
一件落着
720 ：名無しさん＠６周年：2005/10/26(水) 02:04:03 ID:h1j5EmuX0
>>720
アメリカだとネイティブアメリカンを名乗るには1/16以上ネイティブである必要があります。
アメリカだとネイティブアメリカンを名乗るには1/16以上ネイティブである必要があります。
722 ：名無しさん＠６周年：2005/10/26(水) 02:17:27 ID:RuTN+7Dp0
俺らの血にも少なからずアイヌの血が流れてるだろ～。
アイヌ民族の奴らにも、何かしら別の血が流れてるわけで。
純粋なアイヌ民族と自負しておられる方々が異議アリと言うならば、
そうだね。としか言わない。穏やかな心でな。
そして共に、日本人としてやってゆこうと続ける。これでいいじゃない。
アイヌ民族の奴らにも、何かしら別の血が流れてるわけで。
純粋なアイヌ民族と自負しておられる方々が異議アリと言うならば、
そうだね。としか言わない。穏やかな心でな。
そして共に、日本人としてやってゆこうと続ける。これでいいじゃない。
このまま歴史板か人類学板に移っても続けられそうな内容になってしまった。
724 ：名無しさん＠６周年：2005/10/26(水) 02:22:37 ID:c9rGufj10
>俺らの血にも少なからずアイヌの血が流れてるだろ～。
私は西日本の人間ですから流れていないと思われます。
名古屋アイヌには流れているのかもしれませんけどね。
私は西日本の人間ですから流れていないと思われます。
名古屋アイヌには流れているのかもしれませんけどね。
>>719
見苦しい言い訳がアレだけどなあ
民族自決の時代は今や昔（まだ途上のとこもあるが）
「一民族」なんて時代錯誤発言はもう二度と出ないで欲しいね
文化だ歴史だっつーより結局自意識でしかない
「日本人」で良いんよ
見苦しい言い訳がアレだけどなあ
民族自決の時代は今や昔（まだ途上のとこもあるが）
「一民族」なんて時代錯誤発言はもう二度と出ないで欲しいね
文化だ歴史だっつーより結局自意識でしかない
「日本人」で良いんよ
726 ：名無しさん＠６周年：2005/10/26(水) 02:31:23 ID:QST2zDCe0
こういう話はきりがないな。アイヌ人は日本語使わないのかよ。
残ってるのはもうアイデンティティだけだろ。
残ってるのはもうアイデンティティだけだろ。
727 ：名無しさん＠６周年：2005/10/26(水) 02:32:07 ID:MAFZ+5p20
728 ：名無しさん＠６周年：2005/10/26(水) 02:37:08 ID:4vP+drv10
自分の価値を高めたいだけのエスノセントリズムは気持ち悪い
729 ：名無しさん＠６周年：2005/10/26(水) 02:37:53 ID:QST2zDCe0
このニュースを聞いて、靖国反対の運動をしてた台湾の高金素梅という女
を思い出した。特定の血筋を利用して他人に圧力をかけようとする運動家・団体
にはへどが出る。
を思い出した。特定の血筋を利用して他人に圧力をかけようとする運動家・団体
にはへどが出る。
>>728
>自分の価値を高めたいだけのエスノセントリズムは気持ち悪い
自民族中心主義という日本語を知らないのかな。
教養にあふれているのか、俗物の同意を取り付けたいのかはわからんけどね。
横文字はおしゃれだね。
>自分の価値を高めたいだけのエスノセントリズムは気持ち悪い
自民族中心主義という日本語を知らないのかな。
教養にあふれているのか、俗物の同意を取り付けたいのかはわからんけどね。
横文字はおしゃれだね。
731 ：名無しさん＠６周年：2005/10/26(水) 02:44:07 ID:4vP+drv10
>>731
長嶋さんって知ってるか？
普通に日本語で話せばいいことを英語なり
その他の外国語で話すとおしゃれだと感じる人間はいるみたいなんだな。
そして、おしゃれなのでたいした考えもなく賛成に回る人間はいるわけ。
長嶋さんというのは元巨人の監督のことね。
長嶋さんって知ってるか？
普通に日本語で話せばいいことを英語なり
その他の外国語で話すとおしゃれだと感じる人間はいるみたいなんだな。
そして、おしゃれなのでたいした考えもなく賛成に回る人間はいるわけ。
長嶋さんというのは元巨人の監督のことね。
733 ：名無しさん＠６周年：2005/10/26(水) 02:49:46 ID:RuTN+7Dp0
エスノセントリズムが無いってのは、左派的な思考と同じ。画一主義というか。
共産主義的と言った方がわかりやすいか。行過ぎたイデオロギーは血を見る。
攻撃的エスノセントリズムでは無く、温かいエスノセントリズムを持とう。
和を重んじるのもエスノセントリズムの一端。これ、悪いことじゃ無いの
わかるよね。
共産主義的と言った方がわかりやすいか。行過ぎたイデオロギーは血を見る。
攻撃的エスノセントリズムでは無く、温かいエスノセントリズムを持とう。
和を重んじるのもエスノセントリズムの一端。これ、悪いことじゃ無いの
わかるよね。
734 ：名無しさん＠６周年：2005/10/26(水) 03:03:13 ID:43iEHKL+o
次は沖縄へ行って琉球民族に謝れ！
735 ：名無しさん＠６周年：2005/10/26(水) 03:08:19 ID:KSgDf/DC0
「他の国々と比べ、民族、言語、文化が大幅に入れ替わることなく、比較的
まとまった形で継続してきたという、日本の特徴を述べたものです」
問題なし。道東に住んでて同級生にもアイヌがいたが誰も騒いでない。
まとまった形で継続してきたという、日本の特徴を述べたものです」
問題なし。道東に住んでて同級生にもアイヌがいたが誰も騒いでない。
ＯＫ。でもその前に出雲と熊襲の末裔たちが先だな。
∧＿∧
∧＿∧ （´<_｀ ） 誰が誰に謝るんだよ。それ。
（ ´_ゝ`） / ⌒i
／ ＼ | |
/ /￣￣￣￣/ |
＿_(__ﾆつ/ FMV / .| .|＿＿＿＿
＼/＿＿＿＿/ （u ⊃
∧＿∧
∧＿∧ （´<_｀ ） 誰が誰に謝るんだよ。それ。
（ ´_ゝ`） / ⌒i
／ ＼ | |
/ /￣￣￣￣/ |
＿_(__ﾆつ/ FMV / .| .|＿＿＿＿
＼/＿＿＿＿/ （u ⊃
737 ：名無しさん＠６周年：2005/10/26(水) 03:43:40 ID:qcGsgkOs0
738 ：名無しさん＠６周年：2005/10/26(水) 06:37:35 ID:MAFZ+5p20
>>726
愚かな。
アイデンティティこそ民族の本質。
民族としてのアイデンティティと国民としてのアイデンティティは本来別なもの。
それらを区別できない人も居るからといって同じことにはならない。
便宜上、日本語を使うという事と元々は違う言語を持っていたという事は別な事。
誰にも他人のアイデンティティを規定する権利がある筈も無く、
他人のアイデンティティを尊重できないのは想像力の足りない蛮族だ。
日本人１億２千万の一人一人がどのような民族意識、国民意識を持っているのか知っているとする者は、
神か基地外だけだ。
愚かな。
アイデンティティこそ民族の本質。
民族としてのアイデンティティと国民としてのアイデンティティは本来別なもの。
それらを区別できない人も居るからといって同じことにはならない。
便宜上、日本語を使うという事と元々は違う言語を持っていたという事は別な事。
誰にも他人のアイデンティティを規定する権利がある筈も無く、
他人のアイデンティティを尊重できないのは想像力の足りない蛮族だ。
日本人１億２千万の一人一人がどのような民族意識、国民意識を持っているのか知っているとする者は、
神か基地外だけだ。
740 ：名無しさん＠６周年：2005/10/26(水) 07:33:41 ID:RdR52A860
>>739
個が民族とは笑止千判。
団結し自律するが故に民族。
それをなしえぬものは、民族ではない。
意味を持つ集団の単位は国家。
背景なき国民の規範は無く、規範を定めるのが基幹民族。
それに従うとき同化といい、従わぬとき分離独立という。
個が民族とは笑止千判。
団結し自律するが故に民族。
それをなしえぬものは、民族ではない。
意味を持つ集団の単位は国家。
背景なき国民の規範は無く、規範を定めるのが基幹民族。
それに従うとき同化といい、従わぬとき分離独立という。
ナコルルとリムルルの立場が危ういのか…
>>740
愚かな。
民族とは個の民族意識により形成されるのであって、個は民族に非ず。
団結し自律するも民族の自由、団結せず自律もしなくても民族の自由。
団結し自律する単位として「民族」というカテゴライズは機能するし、それを最上位のカテゴリーに
置くのを民族主義という。されど民族主義に非ずとも民族は成り立つ。
「同化」、「分離独立」は、民族を処する政治的概念に過ぎず、それは民族の要件に非ず。
かのウズベキスタンを例をあげよう。
ウズベク人が基幹民族である事は云うに及ばず。
ウズベク人はソ連から独立する前においてもウズベク人であった事も云うに及ばず。
そのウズベキスタンにしてロシア人、タジク人、カザフ人 、タタール人、カラカルパク人、
キルギス人、トルクメン人などの少数民族を含む。
同化とは少数民族の民族意識が基幹民族のそれに置き換わるプロセスである。
少数民族が政治的処世術として基幹民族の規範を尊重する事は「同化」とはいわない。
そして「分離独立」しようがしまいが民族は民族である。
愚かな。
民族とは個の民族意識により形成されるのであって、個は民族に非ず。
団結し自律するも民族の自由、団結せず自律もしなくても民族の自由。
団結し自律する単位として「民族」というカテゴライズは機能するし、それを最上位のカテゴリーに
置くのを民族主義という。されど民族主義に非ずとも民族は成り立つ。
「同化」、「分離独立」は、民族を処する政治的概念に過ぎず、それは民族の要件に非ず。
かのウズベキスタンを例をあげよう。
ウズベク人が基幹民族である事は云うに及ばず。
ウズベク人はソ連から独立する前においてもウズベク人であった事も云うに及ばず。
そのウズベキスタンにしてロシア人、タジク人、カザフ人 、タタール人、カラカルパク人、
キルギス人、トルクメン人などの少数民族を含む。
同化とは少数民族の民族意識が基幹民族のそれに置き換わるプロセスである。
少数民族が政治的処世術として基幹民族の規範を尊重する事は「同化」とはいわない。
そして「分離独立」しようがしまいが民族は民族である。
743 ：名無しさん＠６周年：2005/10/26(水) 08:52:08 ID:FRXkiipxO
在日は新しい日本の民族なので、こっちにも釈明がほしい。
744 ：名無しさん＠６周年：2005/10/26(水) 09:01:03 ID:oK9l9EcYO
>>742
あなたの言うことはもっともです。
ただ、文頭に『愚かな。』って付けてたら、反感かって、意見の正しさを認めたくなくなるんですけど。
煽り煽られで遊んでるなら、好きにすればいいけどね。
で、アイヌって民族として自律してんの？
補助金とか目当てなのかどうかが気になるんだけどね。
あなたの言うことはもっともです。
ただ、文頭に『愚かな。』って付けてたら、反感かって、意見の正しさを認めたくなくなるんですけど。
煽り煽られで遊んでるなら、好きにすればいいけどね。
で、アイヌって民族として自律してんの？
補助金とか目当てなのかどうかが気になるんだけどね。
745 ：名無しさん＠６周年：2005/10/26(水) 09:08:36 ID:yzqNthnb0
北海道に未だにこんな事言ってる連中が居ることが驚きだな。
唆してるアホが居るなら別。
唆してるアホが居るなら別。
746 ：名無しさん＠６周年：2005/10/26(水) 09:12:25 ID:W9fbxhiP0
748 ：名無しさん＠６周年：2005/10/26(水) 09:28:08 ID:9ATkb64nO
ヨーダと同じ種族でありながら首相、蔵相を務めた宮沢嘉一の立場はどうなるんだ？
>>744
それは失礼つかまつった。もうやめよう。
>で、アイヌって民族として自律してんの？
北海道は広い、日本は広い。また答える立場でも無い。
>補助金とか目当てなのかどうかが気になるんだけどね。
地方自治体がNPO,NGOに補助金を出している事はあるだろうけど、
それをもって、補助金目当てとはいえないだろう。
それは失礼つかまつった。もうやめよう。
>で、アイヌって民族として自律してんの？
北海道は広い、日本は広い。また答える立場でも無い。
>補助金とか目当てなのかどうかが気になるんだけどね。
地方自治体がNPO,NGOに補助金を出している事はあるだろうけど、
それをもって、補助金目当てとはいえないだろう。
750 ：名無しさん＠６周年：2005/10/26(水) 09:37:03 ID:W9fbxhiP0
>>747
道民はほとんど「部落」なんか知らないっつーに、
そんなの自分の地元でやれよ。
京都の同和を道内の大学に入学させて、寮で生活し、卒業後出馬ってすっげえ迷惑。
そういや鈴木宗男は「アイヌは同化した」って言ったんだよね。当然抗議されたけど。
例えば根室ってすぐ「真っ赤」だってわかるえぐい土地なんだが、
あれに対抗できるのは残念だがムネオしかいないじゃないか。
「毒をもって毒を制す」
道民はほとんど「部落」なんか知らないっつーに、
そんなの自分の地元でやれよ。
京都の同和を道内の大学に入学させて、寮で生活し、卒業後出馬ってすっげえ迷惑。
そういや鈴木宗男は「アイヌは同化した」って言ったんだよね。当然抗議されたけど。
例えば根室ってすぐ「真っ赤」だってわかるえぐい土地なんだが、
あれに対抗できるのは残念だがムネオしかいないじゃないか。
「毒をもって毒を制す」
>>742
(・∀・)漢字とカタカナと「ず」が多いね
(・∀・)漢字とカタカナと「ず」が多いね
752 ：名無しさん＠６周年：2005/10/26(水) 10:58:05 ID:6psUa/MT0
馬鹿だなー
昔にも単一民族発言で叩かれている政治家がいるのに
なんで学習しないんだろうね？
昔にも単一民族発言で叩かれている政治家がいるのに
なんで学習しないんだろうね？
753 ：名無しさん＠６周年：2005/10/26(水) 14:49:25 ID:KkvdFVF90
>>735
> 「他の国々と比べ、民族、言語、文化が大幅に入れ替わることなく、比較的
> まとまった形で継続してきたという、日本の特徴を述べたものです」
> 問題なし。道東に住んでて同級生にもアイヌがいたが誰も騒いでない。
それって今の話だろ？
もう手遅れだもんね。
同化、文明化でいろんなもんが消えていくわけさ。
> 「他の国々と比べ、民族、言語、文化が大幅に入れ替わることなく、比較的
> まとまった形で継続してきたという、日本の特徴を述べたものです」
> 問題なし。道東に住んでて同級生にもアイヌがいたが誰も騒いでない。
それって今の話だろ？
もう手遅れだもんね。
同化、文明化でいろんなもんが消えていくわけさ。
754 ：名無しさん＠６周年：2005/10/26(水) 15:16:15 ID:kJl3Imbx0
アイヌの血が混じってたらアイヌ人と呼ばれて良いなら、
俺たちもみな朝鮮人か支那人だなｗ
俺たちもみな朝鮮人か支那人だなｗ
ナコルル萌え
757 ：名無しさん＠６周年：2005/10/26(水) 23:12:15 ID:MePIuiPL0
758 ：名無しさん＠６周年：2005/10/26(水) 23:30:17 ID:UcYCYp440
今の国の枠組みが絶対的であると信じ込ませたいのか？
日本大和の領土・勢力圏なんてのは、不変ではない。
当然、元々日本の域外に居た異民族で日本に従属させられた人々（の子孫）が大半を占める。
逆に、任那のように失われた地域に居た民族もある。
日本大和の領土・勢力圏なんてのは、不変ではない。
当然、元々日本の域外に居た異民族で日本に従属させられた人々（の子孫）が大半を占める。
逆に、任那のように失われた地域に居た民族もある。
759 ：名無しさん＠６周年：2005/10/26(水) 23:34:01 ID:RxZB5QOg0
「麻生総務相、欧米の政治家より安っぽ過ぎてみっともない。」
石弘光会長
石弘光会長
760 ：名無しさん＠６周年：2005/10/26(水) 23:34:49 ID:NeYrhb3X0
人類みなアフリカ人
761 ：名無しさん＠６周年：2005/10/26(水) 23:38:07 ID:MePIuiPL0
763 ：名無しさん＠６周年：2005/10/27(木) 00:48:16 ID:uut1beT40
でもアイヌって何かｶｺｲｲイメージがある。
漏れもアイヌの末裔に生まれたかったな
漏れもアイヌの末裔に生まれたかったな
764 ：北米院 ◆CnnrSlp7/M ：2005/10/27(木) 00:49:38 ID:/6ca2QNm0
。ｗｗｗ
何で九州での発言が北海道で叩かれてるのか分からんのだが
766 ：名無しさん＠６周年：2005/10/27(木) 01:13:30 ID:SbxYCWyF0
日本「民族」って言葉がマズイなら日本「国民」なら良いだろ！
>>766
日本は一国民？
日本は一国民？
768 ：朝鮮人隔離収容所＝関東の悲惨な歴史：2005/10/28(金) 00:07:14 ID:5PizSHHP0
（３）新羅郡が置かれた時代と背景
●666年（天智５年）……「百済人男女２千余人東国移住」
●684年（天武13年）……「百済人僧尼以下23人を武蔵國へ移す」
●687年（持統元年）……「高麗人56人を常陸國、新羅人14人を下野國へ移住」「高麗の僧侶を含む22人を武蔵國へ移住」
●716年（霊亀２年）……高麗郡の設置（駿河・甲斐・相模・上総・下総・常陸・下野七カ国の高麗人1779人を武蔵國に移す）
●733年（天平５年）……「埼玉郡の新羅人徳師ら53人に金姓を与える」
●758年（天平宝字２年）……新羅郡の設置（日本に帰化した新羅の僧32人、尼２人、男19人、女21人を武蔵國に移住）
●760年（天平宝字４年）……「新羅人131人を武蔵の地へ移り住む」
これまでの日本各地の渡来人を東国の武蔵にまとめる必要がおきた
これまでの日本各地の渡来人を東国の武蔵にまとめる必要がおきた
これまでの日本各地の渡来人を東国の武蔵にまとめる必要がおきた
http://kodai-musashigaku.m.mepage.jp/newpage12.html
●666年（天智５年）……「百済人男女２千余人東国移住」
●684年（天武13年）……「百済人僧尼以下23人を武蔵國へ移す」
●687年（持統元年）……「高麗人56人を常陸國、新羅人14人を下野國へ移住」「高麗の僧侶を含む22人を武蔵國へ移住」
●716年（霊亀２年）……高麗郡の設置（駿河・甲斐・相模・上総・下総・常陸・下野七カ国の高麗人1779人を武蔵國に移す）
●733年（天平５年）……「埼玉郡の新羅人徳師ら53人に金姓を与える」
●758年（天平宝字２年）……新羅郡の設置（日本に帰化した新羅の僧32人、尼２人、男19人、女21人を武蔵國に移住）
●760年（天平宝字４年）……「新羅人131人を武蔵の地へ移り住む」
これまでの日本各地の渡来人を東国の武蔵にまとめる必要がおきた
これまでの日本各地の渡来人を東国の武蔵にまとめる必要がおきた
これまでの日本各地の渡来人を東国の武蔵にまとめる必要がおきた
http://kodai-musashigaku.m.mepage.jp/newpage12.html
769 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 01:17:56 ID:nJRQrb+/0
アイヌだとか沖縄だとかの「おれたちゃ違う民族だ」みたいな人たちの
文化や習慣に感化されるのは勝手だが、
なぜだかいわゆる大和民族であることの自己否定をはじめる人はわけわからんね。
アイヌだろうと沖縄だろうと大和だろうと自然信仰であるとか土着の習慣などは存在するのに。
なぜだかアイヌや沖縄だと「古き良き」みたいな錯覚起こして、
己が都会で便利な生活してることを選択してるのに己の民族の古くからの文化を知ろうとしないのか
「そんなものはなかったんだろう」と否定したがるのか。
と鉄道のりつくしの関口宏の息子がアイヌ民族館を訪れての感想を聞いてて思った。
八百万の神だとか知らんのかと。
文化や習慣に感化されるのは勝手だが、
なぜだかいわゆる大和民族であることの自己否定をはじめる人はわけわからんね。
アイヌだろうと沖縄だろうと大和だろうと自然信仰であるとか土着の習慣などは存在するのに。
なぜだかアイヌや沖縄だと「古き良き」みたいな錯覚起こして、
己が都会で便利な生活してることを選択してるのに己の民族の古くからの文化を知ろうとしないのか
「そんなものはなかったんだろう」と否定したがるのか。
と鉄道のりつくしの関口宏の息子がアイヌ民族館を訪れての感想を聞いてて思った。
八百万の神だとか知らんのかと。
771 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 20:18:44 ID:e/HUh7XD0
倭奴のレベルの低さが痛いスレですね。
ちなみに韓国は栄誉ある単一民族ですよ。
ちなみに韓国は栄誉ある単一民族ですよ。
772 ：名無しさん＠６周年：2005/10/28(金) 20:33:18 ID:tNMihXYk0
人を民族で分ける時には学術的に分ける場合と
政治的に分ける場合がある。
アイヌは学術的に大和民族と学術的に分ける事が出来るかも
しれないが現時点では政治的に民族を分ける程の価値は無いね。
逆に欧米では学術的には同じ民族でも政治的に別民族として
扱われる場合が．．．。
アイヌ民族派は理論武装と世論形成の為にかなり努力せねば
ならないと思うなぁ。
今の状況でははっきり言って落第だね。
頭使ってねえもんね、感情論が先行しすぎていて戦略性に欠けるよな。
民族って学術からちょっとでも離れると政治の道具になるんだけど
頭の悪い指導者が「民族」を振りかざすと最悪の結果になるよな。
政治的に分ける場合がある。
アイヌは学術的に大和民族と学術的に分ける事が出来るかも
しれないが現時点では政治的に民族を分ける程の価値は無いね。
逆に欧米では学術的には同じ民族でも政治的に別民族として
扱われる場合が．．．。
アイヌ民族派は理論武装と世論形成の為にかなり努力せねば
ならないと思うなぁ。
今の状況でははっきり言って落第だね。
頭使ってねえもんね、感情論が先行しすぎていて戦略性に欠けるよな。
民族って学術からちょっとでも離れると政治の道具になるんだけど
頭の悪い指導者が「民族」を振りかざすと最悪の結果になるよな。
773 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 01:35:05 ID:J2ZxvcYf0
日本人は多民族でいいじゃん。
単一民族にこだわってるヤツは理由を言えよ!?
単一民族にこだわってるヤツは理由を言えよ!?
774 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 02:30:06 ID:2xYcokYy0
>>773
「多民族」は外国からの干渉を招き内戦の理由になる。
具体的には沖縄だな。
沖縄には「自分たちは琉球民族（うちなんちゅ）であり日本民族（やまとんちゅ）とは違う！」という意識がある。
そして過去に中国の支配を受けていたことから中国に接近しようとする動きすらある。
中華人民共和国が公式に尖閣諸島の領有権を主張している時期に「多民族」なんて洒落にはならない。
「多民族」は外国からの干渉を招き内戦の理由になる。
具体的には沖縄だな。
沖縄には「自分たちは琉球民族（うちなんちゅ）であり日本民族（やまとんちゅ）とは違う！」という意識がある。
そして過去に中国の支配を受けていたことから中国に接近しようとする動きすらある。
中華人民共和国が公式に尖閣諸島の領有権を主張している時期に「多民族」なんて洒落にはならない。
775 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 02:31:23 ID:DIRWk+Es0
日本では八百万の神々全てが日本民族なの。
ウリタも日本民族なのだから、麻生は謝る必要なし。
ウリタも日本民族なのだから、麻生は謝る必要なし。
ほぼ単一民族だろ。
沖縄と北海道の一部に他民族が存在したが、もう溶け込んでるし
そもそも在日外国人より少ない。
沖縄と北海道の一部に他民族が存在したが、もう溶け込んでるし
そもそも在日外国人より少ない。
777 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 02:58:00 ID:qjpJZMSn0
>>92
日本単一民族論は、戦後、特に進歩的文化人によって広まったもの。
日本単一民族論は、戦後、特に進歩的文化人によって広まったもの。
778 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 03:13:19 ID:qjpJZMSn0
779 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 03:47:53 ID:TkEk+fvDO
ナコルルに謝れ！
780 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 05:00:43 ID:2xYcokYy0
ナコルルスレの予感！
大規模オフで解放同盟糾弾!!↓
ところがなめチン君攻撃に転嫁
麻生の地元、fukuokaのスレ
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1129194696/l50
ところがなめチン君攻撃に転嫁
麻生の地元、fukuokaのスレ
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1129194696/l50
783 ：名無しさん＠６周年：2005/10/29(土) 12:50:48 ID:HKe9WqBM0
>>774
>沖縄には「自分たちは琉球民族（うちなんちゅ）であり日本民族（やまとんちゅ）とは違う！」という意識がある。
これはある。
>そして過去に中国の支配を受けていたことから中国に接近しようとする動きすらある。
これはない。
>沖縄には「自分たちは琉球民族（うちなんちゅ）であり日本民族（やまとんちゅ）とは違う！」という意識がある。
これはある。
>そして過去に中国の支配を受けていたことから中国に接近しようとする動きすらある。
これはない。
他民族を主張するほど力も主体性も集団性も規模も無い。
わずかな人が声だしても意味ないなと思う。
わずかな人が声だしても意味ないなと思う。
>>784
日本には声を出すだけで理解してもらえると勘違いする輩が非常に多いからね。
左翼教育の弊害だよ。
流れを起こすには金と能力と情熱（ｗが必要。
それが出来ないなら諦めろ。
他に有能で流れを起こそうと試みる素晴らしい人材がいくらでもいる。（はずだ）
日本には声を出すだけで理解してもらえると勘違いする輩が非常に多いからね。
左翼教育の弊害だよ。
流れを起こすには金と能力と情熱（ｗが必要。
それが出来ないなら諦めろ。
他に有能で流れを起こそうと試みる素晴らしい人材がいくらでもいる。（はずだ）