【共産党】若者の雇用問題解決で、「残業を年120時間以内に」など7項目を提言

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1諸君、私はニュースが好きだφ ★
 共産党の小池晃政策委員長は24日の記者会見で、若者の雇用条件
の悪化を解決するための「緊急提言」を発表した。

(1)合理的理由のない解雇や、短期間で雇用契約を繰り返す「反復雇用」の禁止
(2)残業時間の上限を120時間に規制する労働基準法の改正
(3)非正社員の均等待遇実現−−など計7項目。

ソース(毎日新聞)
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/seitou/news/20051025k0000m010082000c.html
別ソース(日経新聞)
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20051024AT1E2401624102005.html
2名無しさん@6周年:2005/10/24(月) 22:44:27 ID:L5uUnDkN0
      ∧∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     (,,  )  <  >>2番目に書き込みしようと来てみれば
     .(  つ   |  こりゃまた とんだ駄スレだなぁ オイ
     | , |    \____________
     U U

 |  まあ せっかくだからやっといてやるよ   |
 \  ハイハイ 今だ>>2番目に書き込みっと /
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

            ∧∧
           (゚Д゚O =3
      ⊆⊂´ ̄  ソ ヤレヤレ

ドッコイショウイチ・・・・・・・・・
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄
     ∧∧          (´;;
    (゚Д゚ ,)⌒ヽ    (´⌒(´
     U‐U^(,,⊃'〜... (´⌒(´⌒;;

ハァ、ダルッ・・・帰るか
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄
  ポ  ∧∧  ポ
  ン  (゚Д゚ ,) . ン
   (´;) U,U )〜 (;;).
(´)〜(⌒;;UU (´ )...〜⌒(`)
3名無しさん@6周年:2005/10/24(月) 22:46:14 ID:QiaBWKTi0
共産党は信用できない
4名無しさん@6周年:2005/10/24(月) 22:47:09 ID:TznXLBUa0
共産党きんもーっ☆
5名無しさん@6周年:2005/10/24(月) 22:47:35 ID:oyKKlpWi0
残業少なすぎ。基本給が大幅に上がるなら構わないけど。
6名無しさん@6周年:2005/10/24(月) 22:48:15 ID:otkl00M+0
別に残業が嫌だとかじゃないんだけどな。

少しずれてんじゃない?この人達
7名無しさん@6周年:2005/10/24(月) 22:49:19 ID:vE0Lhwy1O
裁量制労働で残業無限大です
8諸君、私はニュースが好きだφ ★:2005/10/24(月) 22:49:41 ID:???0
年120時間って事は、1日30分ぐらいですかね?
それはちと極端に少ない気も。

1時間〜2時間程度なら、一番望ましいかな、とも。
(流石に10時、11時とかはやりすぎかな、とも)
9名無しさん@6周年:2005/10/24(月) 22:49:50 ID:RfOmwRbL0
↓共産主義者が一言
10名無しさん@6周年:2005/10/24(月) 22:50:33 ID:kgWCIh9w0
とにかくサービス残業なくせよ
11名無しさん@6周年:2005/10/24(月) 22:52:08 ID:c6VeiWwg0
月120時間以内かとオモタ
12名無しさん@6周年:2005/10/24(月) 22:52:48 ID:k2X7gP4+0
零細の町工場が年120時間しか残業できなきゃ倒産あるのみ。
13名無しさん@6周年:2005/10/24(月) 22:52:59 ID:JIiF5jSm0
最近共産党がどんどん魅力的に見えてきて困ってる。
14名無しさん@6周年:2005/10/24(月) 22:53:00 ID:XGLYIfz70
>>1
別に残業が嫌だと言っているわけじゃなくて、払うもん払え
払えないなら残業させるな、ということだと思うが・・・
ぬくぬく定時帰り、もしくは酒盛りの労組幹部からの情報じゃ
現実社会との乖離が激しくてどうにもならんね。
そこが共産党の限界。
15名無しさん@6周年:2005/10/24(月) 22:53:12 ID:1MznTfk80
役員の数とか制限したほうがよくね?
いらねーしらねージジィ大杉
俺らにもっと金クレ
16名無しさん@6周年:2005/10/24(月) 22:53:20 ID:ooVJZ83n0
共産主義者はそろそろ隠居してくれんか?
17名無しさん@6周年:2005/10/24(月) 22:53:32 ID:i80pYgjV0
がんばれ共産党。権力打倒。金権撤廃。市民に力を。おれにお金を。
18名無しさん@6周年:2005/10/24(月) 22:54:11 ID:USci+Tpg0
残業時間規制=サビ残の温床と化す。
19名無しさん@6周年:2005/10/24(月) 22:57:01 ID:up/qfRjx0
とりあえず

 サビ残は逮捕

で問題は6割程解決すると思うんだが
20名無しさん@6周年:2005/10/24(月) 22:57:11 ID:E9GP5v700
>>17
本音は最後の一言だけだろと
21名無しさん@6周年:2005/10/24(月) 22:58:09 ID:i80pYgjV0
>>1
>(1)合理的理由のない解雇や、短期間で雇用契約を繰り返す「反復雇用」の禁止


つまり派遣労働禁止か? 賛成!!!!!
おれを社員にしてくれ共産党。親がうるさいから。
22名無しさん@6周年:2005/10/24(月) 22:58:10 ID:wcDg3XwR0
んー労働問題は共産に結構期待してたんだが、これじゃあまともな対策打てそうにないな。
23名無しさん@6周年:2005/10/24(月) 22:59:55 ID:NSh/QAFx0
> 残業時間の上限を120時間に規制する労働基準法の改正
1.2ヶ月で達成しました。
やりたいことができやしねー。
転職したい。
24名無しさん@6周年:2005/10/24(月) 23:00:20 ID:XGLYIfz70
>>18
ウチの会社は、労働基準法に引っかかるから30時間以上の残業は
認めないと言って、それ以降は残業代出してくれない・・・
労組に駆け込んだら、30時間以内が労組との取り決めなので
それ以上は認められない、する奴が悪いと言われた(苦笑

修羅場な状況だけならまだしも、片付かない内に修羅場を追加する上司
をなんとかして欲しい。こういう上司を共産党が糾弾会で吊るしあげてくれないものか?
25名無しさん@6周年:2005/10/24(月) 23:01:04 ID:DFs3yvsSO
>>21
警備員やれよ
26名無しさん@6周年:2005/10/24(月) 23:01:20 ID:S4W3XJos0
↓以下残業自慢になり、残業は別に減らさなくていいという主張が続きます
27名無しさん@6周年:2005/10/24(月) 23:01:28 ID:11Tt78/P0
アメと経済戦争してる現場へ、

  後ろから味方を撃ち殺す援護射撃

共産党GJ!!!
28名無しさん@6周年:2005/10/24(月) 23:02:20 ID:MQXpFZ8aO
今は1人新しく雇うよりも、そのぶん残業させる方が安いから、どこの会社もそうしているだけ。

残業させるより、新しく雇った方がお得になるくらい、残業代を高くすれば良い。
そうすればオレウマー
29名無しさん@6周年:2005/10/24(月) 23:02:52 ID:gkIukl/S0
サビ残がなくなればその分人件費がかさんで
雇用機会がますます減ってしまうがな

昔と違って今は社会的に「成功」とか「幸福」とかの総量の上限に達している
つまり俺が頑張ればその分だけ他の誰かが頑張る機会を奪っているってわけ
欲張らずにみんなでのんびりと貧乏生活を分かち合おうっていう
共産主義的な考え方だよね、これ
30名無しさん@6周年:2005/10/24(月) 23:03:25 ID:cDQey5800
そんなに生産性落としたいのか。
31名無しさん@6周年:2005/10/24(月) 23:03:51 ID:Jhi7KWur0
年120時間?
月10時間?

無理ぽ
32名無しさん@6周年:2005/10/24(月) 23:04:02 ID:bcENsCah0
今の世の中をボロボロにしてでも政権を取りに行くからな
こわいもんだ
33名無しさん@6周年:2005/10/24(月) 23:04:43 ID:9My6EfNB0
>>29
つうか、ワークシェアリングと言って、ゴリゴリの共産主義者には社民主義
の代表として眼の敵にされている。

>>30
製造業の生産性の高さを、サービス業が足を引っ張っているのが日本。
各部門ごとの生産性を評価して欲しい。
34名無しさん@6周年:2005/10/24(月) 23:05:30 ID:N5WAJWQp0
年120時間てことは月10時間か。
残業月2時間以下の俺には羨ましい話だ。
35名無しさん@6周年:2005/10/24(月) 23:05:37 ID:vm2fbsXq0
今までの日本が共産主義的すぎたな
全中流なんてのはもう無理か
36名無しさん@6周年:2005/10/24(月) 23:05:57 ID:3OMMS0Yu0
雇用問題だから残業を減らせば解決するわな。
しかし、今度は残業代分の所得低下問題が発生するわけだが。
37名無しさん@6周年:2005/10/24(月) 23:06:23 ID:D6xxaQWi0
年120時間? 違法残業が横行するだけじゃん。
水清くして魚住まずって感じだな。
38名無しさん@6周年:2005/10/24(月) 23:07:31 ID:9My6EfNB0
あ、そうそう。俺、製造業だけど、景気回復が見込まれたので、ホワイト
カラーの残業は「やった分だけキチンとつけてよい」ということになった。

それまでは、勿論サ残。だから、30分くらいは多めにつけたりしているw。
でも、月上限は30時間。
39名無しさん@6周年:2005/10/24(月) 23:07:34 ID:snxdN7rW0
日本人はご奉仕プレイが好きな奴大杉。
そんなに労働力安売りすんなよ。
40名無しさん@6周年:2005/10/24(月) 23:08:21 ID:STp10Y120
っつーか、上司が帰らないから帰れないとか、
職場の飲み会には強制参加とか。そういう風土やめてほしい。
じゃなかったら残業なんて非効率的なことしない。

共産党にはがんばってほしい。
41名無しさん@6周年:2005/10/24(月) 23:08:54 ID:tRtswtmi0
月120時間残業で祝日なしとか普通じゃないのか?
42名無しさん@6周年:2005/10/24(月) 23:09:29 ID:J/9stKjA0
とにかく、働いた分に残業代を
出せ!
サービス残業反対
個人の権利を無視した
サービス残業をなくせ
共産党ならこれくらい言え!
43名無しさん@6周年:2005/10/24(月) 23:10:26 ID:Tvn+Slbp0
タイムカードを各家庭に置くのがイイ! 睡眠時間は6時間以上、とか。
44名無しさん@6周年:2005/10/24(月) 23:11:01 ID:STp10Y120
要はサビ残をいかに補足できるかどうか。
これだろ。問題は。
45名無しさん@6周年:2005/10/24(月) 23:11:10 ID:pLBpo6JO0
有休残業はゼロにして、
奉仕労働を定時の後に、10時間以上義務づけ、
国家、企業のために奉仕させ、国際競争力の強化
国力の増大はかる。
円滑に政策を遂行するため、国家の方針に反対する政党
労働組合は強制解散させる。
共産主義者には徹底的な弾圧を加え処刑する。
46名無しさん@6周年:2005/10/24(月) 23:11:23 ID:b3qbRpra0
>>41
肉体労働系だと月30時間とかがだいたい標準的
47名無しさん@6周年:2005/10/24(月) 23:11:30 ID:Q4Rv2Sst0
日本のいろんな会社にさあ、いちおう社員として入り込んでて仕事なんか
ろくにしないで組合活動ばっかりやって、他の社員と同じかそれ以上の
給料もらってる共産党員がけっこう居るでしょ。 

それをみんなクビ切って、そこで生まれた雇用枠を失業中の人に与えれば
いちばん良いんじゃないの?
48名無しさん@6周年:2005/10/24(月) 23:12:27 ID:tRtswtmi0
>>45
自由民主党員の共産主義者をなんとかしてくれませんか?
49名無しさん@6周年:2005/10/24(月) 23:12:37 ID:ABxzpXZe0
国がスペイン位貧乏になってもいいからこれだけは支持するぞ
50名無しさん@6周年:2005/10/24(月) 23:14:14 ID:da4/FpI/0
年120?
月120の間違いじゃねーの?
てか年120じゃ収入が減ってこまりまくる
51名無しさん@6周年:2005/10/24(月) 23:14:33 ID:/jd2a7pb0
上司(人事権がないからリーダー)がアタマ悪いうえに働かないんで頭きてますが、、

このバカなんとかしたい。。。
52名無しさん@6周年:2005/10/24(月) 23:14:48 ID:bDJmRgt00
労働基準監督局が仕事ちゃんとしていないと思う。
自衛隊減らしてこういうとこに予算使えよな。
53名無しさん@6周年:2005/10/24(月) 23:15:11 ID:tRtswtmi0
10年前漏れは残業代で基本給の倍もらっていたぞ(基本給低すぎ
54名無しさん@6周年:2005/10/24(月) 23:15:54 ID:B+YSIOJH0
労働者は残業したがってるんだから、させりゃあいいのさ。
55名無しさん@6周年:2005/10/24(月) 23:15:55 ID:/JOpVS8x0
残業がないと年収が3分の1に。
56名無しさん@6周年:2005/10/24(月) 23:16:32 ID:STp10Y120
>>50
月120なんて賃金出ねえよ、ニートが。
57名無しさん@6周年:2005/10/24(月) 23:17:12 ID:tRtswtmi0
>>50
おまえ社会しらなすぎ、ちゃんと明細も残っている
58名無しさん@6周年:2005/10/24(月) 23:17:24 ID:b3qbRpra0
ほんとなら労組がサビ残をつぶすべきなんだがな
59名無しさん@6周年:2005/10/24(月) 23:17:30 ID:lYhHijWm0
残業代だけで20万稼いだときはちょっと複雑な気分だった
60名無しさん@6周年:2005/10/24(月) 23:19:04 ID:0iz0pDWh0
>>56
SEなら出るでしょ
61名無しさん@6周年:2005/10/24(月) 23:19:14 ID:ghV4alJA0
>>47
組合執行部なんちゅうのやらされて組合の仕事しかさせてもらえず、
職場で肩身の狭い思いをしている人もいるけどな。

62名無しさん@6周年:2005/10/24(月) 23:19:57 ID:tRtswtmi0
57は発言先間違え

>>56
おまえ社会しらなすぎ、ちゃんと明細も残っている
会社に泊まるのが普通だろ。
63名無しさん@6周年:2005/10/24(月) 23:20:05 ID:J/9stKjA0
昇級手当として乗せるのは
能力給と認め
残業代は残業代とする
束縛された時間を時給計算
されないのは、国民の権利
をはく奪している
憲法違反でこれを推賞した
官僚は法をねじ曲げた
犯罪人である
サービス残業は全面禁止
でなくてはならない
企業と官僚の癒着が生んだ
悪法だ 
景気回復の早道は個人の所得を
確実に保証するべきであり
世界でも当たり前の権利である
個人の労働時給を個人の手に
取り戻そう。
個人の束縛さた時間を取り戻そう
64名無しさん@6周年:2005/10/24(月) 23:22:26 ID:pVjal6Ds0
こんな甘い事行ってたら会社が立ち行かん
けど、求職者も来ないんだよな
いいかげん「不景気・就職難だからクソみたいな条件でも来るだろ」でもないしなあ
自転車操業の所は死ぬしかないのかな
65名無しさん@6周年:2005/10/24(月) 23:22:28 ID:71vz4b+F0
先月残業160時間の漏れが来ましたよ
66名無しさん@6周年:2005/10/24(月) 23:22:34 ID:ghV4alJA0
>>40
あるなー。だいぶマシになったけど、未だにあるよ。

あと、非効率な仕事ばっかしてるくせ、人がテキパキ終わらせたら
「あいつは仕事してない」とか陰口叩くヤツとかいるよな。

67名無しさん@6周年:2005/10/24(月) 23:23:06 ID:RFKaHa/40
サービス残業と自殺者が増えるだけだ思う。
68名無しさん@6周年:2005/10/24(月) 23:23:09 ID:bDJmRgt00
そもそも始業時間は決まってるが、終業時間は聞いたこと無いな今の会社。
残業代つかないから、時給にすると600円ぐらいだ
69名無しさん@6周年:2005/10/24(月) 23:24:33 ID:NYKgpM+/O
オマイら 残業代が出るのか?!
(;´Д`)


70建設コンサルタント:2005/10/24(月) 23:25:24 ID:Ci/f3Q6E0
残業、月平均150h
必要な人材は技術士(建設部門、環境部門)のみ。
ニートはいらない。
71名無しさん@6周年:2005/10/24(月) 23:25:43 ID:uBN4605z0
これはな〜

合法にするとまさに奴隷制度復活ですよ・・・

現状でも奴隷同然で明日にも過労死しそうな人いるでしょうに

ひどいとこはほんと」ひどいし

悪い奴はほんとに悪い
72名無しさん@6周年:2005/10/24(月) 23:26:00 ID:8BvUW+rt0
今、会社から書いてるよ
73名無しさん@6周年:2005/10/24(月) 23:27:24 ID:/dxJHpMb0
>>60
F○Bは、単価5000切っているし。
残3桁は許可制。
74名無しさん@6周年:2005/10/24(月) 23:27:39 ID:ZIe6oavc0
通れば素晴らしいが、近代日本という時間的区切りだけ見ても
「労働者と農民」を読む限り労働者がゴミの用に扱われるのは
わが国の長年の慣行なので、たぶん没だな。
75名無しさん@6周年:2005/10/24(月) 23:28:28 ID:eIxrpXFCO
会社がサビ残を強制してるし…
月の人件費はあなたの店ではこれだけですよ
それ以上の人件費は認めませんよ
ついでに、貴方の来月の出勤予定を出してくださいよ
会社は貴方の勤務予定表を信じますよ

お店に社員は一名であとはアルバイト
勤務予定って……シフトもできてねぇうちに出せってのが無理!!
残業300hで、一週間家に帰れない人もいる
48時間労働した漏れもいる
76名無しさん@6周年:2005/10/24(月) 23:28:37 ID:Q/Hf42Ax0
会社に居残りして2ちゃんやって残業代せびってるんだからニートよりいらない存在だよな。
77名無しさん@6周年:2005/10/24(月) 23:29:08 ID:QJYt5Vs20
>>65
2ちゃんするヒマないだろ。
78名無しさん@6周年:2005/10/24(月) 23:29:14 ID:+C9LaDal0
時給換算するとバイトや派遣より
低い所が多くて一定成果を上げてても
不況で給与アップも見込めないとくりゃ
やる気無くすよな
79名無しさん@6周年:2005/10/24(月) 23:29:37 ID:WApI4gjy0
世の中一律に残業時間減らして所得が減れば、
各個人が持つ金が減るんだから、物も安くなる… ハズ。

そんなにうまくいくはずがねぇー!
80名無しさん@6周年:2005/10/24(月) 23:30:38 ID:tRtswtmi0
>>69
前の会社は120まで残業代でたよ、それ以上の超過は別の月に支払ってくれた
それが3ヶ月続くと健康診断もしてくれたよ。
ただし残業するのはできる人のみ、できないやつは定時で帰宅。
なんか間違っているから辞めたw
81名無しさん@6周年:2005/10/24(月) 23:31:28 ID:3Y5zPVNV0
兼業夫婦優遇政策は全部廃止だな。
82名無しさん@6周年:2005/10/24(月) 23:32:27 ID:WApI4gjy0
>>80
俺そんな会社いきてぇ。
83名無しさん@6周年:2005/10/24(月) 23:33:06 ID:uBN4605z0
>>80
好待遇じゃないですか?
労働者として
84名無しさん@6周年:2005/10/24(月) 23:33:46 ID:pLBpo6JO0
>>63
社会を疲弊混乱させ、企業を弱体化させる共産主義者は市ね。
85名無しさん@6周年:2005/10/24(月) 23:33:55 ID:tKrTGCXCo
>>68 そういう計算だと時給300円200円の人もザラに出てくるでしょ
86名無しさん@6周年:2005/10/24(月) 23:34:15 ID:tRtswtmi0
>>82
120時間残業代もらって手取り20万ぐらいだぞ
87名無しさん@6周年:2005/10/24(月) 23:34:18 ID:upd1slBV0
サービス残業でもっと酷い社会になるよ。
サービス残業の手入れを厳しくしろ!!
88名無しさん@6周年:2005/10/24(月) 23:35:13 ID:Aly8B2AH0
オレは残業なんかしたことない
低学歴連中の仕事が遅いのにはホント呆れる
残業手当なんかもってのほかだ
89名無しさん@6周年:2005/10/24(月) 23:36:10 ID:9tBCMFwO0
中小企業は

はっきり言って残業して当たり前だって感じ。

文句言ってやったら「こんなところに来てるおまえが悪い」と。

ムカついたので即辞めて、今は自営業。

まあ、正直忙しいよ。収入も何とか暮らしていける程度。

でも、クソ会社にいて奴隷みたいに使われるのよりはいい。
90名無しさん@6周年:2005/10/24(月) 23:37:03 ID:oNrOHBPd0
残業規制とあと土曜日を完全に休日にしちゃえ
91名無しさん@6周年:2005/10/24(月) 23:37:32 ID:J/9stKjA0
サービス残業は官と民の
上の人間が決めた事で
労働基準法が改正られる
前はちゃんと残業代は出てたのだ
君らは騙されている
昔は出てた物がある日からで亡くなった
のは、一部企業が画策したものなんだ
君たちは騙されて
タダ働きさせられてるんだ、
マクドナルドにしろ
大手企業にしろ
サービス残業を撤廃する
動きがある
もっと声を上げて主張しよう
サービス残業撤廃
92名無しさん@6周年:2005/10/24(月) 23:39:32 ID:TOYpTluMO
小泉支持のみんなは残業代払えとか甘い事言えない新自由主義にしたいんでないの?
財務大臣も企業の国際競争力を重視したいみたいだしね。
これからぱ貧乏な労働者で一部のエグゼクティブをお支えするんだろうね。
93名無しさん@6周年:2005/10/24(月) 23:39:48 ID:uLF+GhA30
サービス残業という呼び名はおかしい。
まるでボーナスタイムとして残業が得られるかのような言い方だ(w

タダ働き、もしくは奴隷労働ときちんとリネームした方がいい。
94名無しさん@6周年:2005/10/24(月) 23:40:34 ID:Aquz9gEI0
クソサヨクのエセ平等・個人主義のせいで
最近の若いヤツはホント使える奴と使えないカスの差が
激しすぎる。

社会人として、というよりも人間としてどうしようも無いクズが
増えてるよ。

95名無しさん@6周年:2005/10/24(月) 23:42:05 ID:STp10Y120
ワークシェアリングだろうが、残業廃止だろうが、サビ残廃止だろうが
要は勤務時間の補足ができなければ、すべては絵に描いたモチ。
96名無しさん@6周年:2005/10/24(月) 23:42:49 ID:hJf/63NW0
残業代払わないのは電気代払わないのと一緒。
97名無しさん@6周年:2005/10/24(月) 23:43:53 ID:hNLiik360
>>94
あんまり自分を責めるな
98名無しさん@6周年:2005/10/24(月) 23:45:35 ID:4TvlSNugO

残業規制を進めたいのは小泉政権も一緒。
これ、ワークシェアリングに繋がり失業率ポイントが激減する。
事実、小泉政権下では2回もトヨタ系企業が法定残業をオーバーしたと労基が入っている。
で何だかんだ言って、これを妨害しているのが民主党支持団体やメディア。
彼らは「残業代」が給料のかなりの部分を占めるからワークシェアリングの考えを好まない。
彼らは、口では法定労働時間厳守とサービス残業撤廃を訴えているが、その為に企業(役所)が雇用拡大=ワークシェアリングをしなければならない事を知っている。
給料が減る残業が無くなるなんてことに賛成する訳がない。

一番割を食っているのはサービス残業当たり前の会社で働いている連中だが、こういう人達はそれが嫌なら労基に密告しようね。
小泉政権下では労基は恐ろしいほど迅速に動きます。だってワークシェアリングに繋がり厚生労働省=小泉内閣が喜ぶから。
ただし、会社が倒産する可能性もあるから注意!
99名無しさん@6周年:2005/10/24(月) 23:46:03 ID:Wa0aLAg80
>>94
支払われる報酬も減ってるんだから市場社会としては正しい方向だろう。
高い価格にはいい質を、安い価格には悪い質を。
一物一価の市場メカニズムがきちんと機能してる証拠だ。

労働者に支払われる報酬、すなわち労働価格が減少してるんだから、
それに見合って労働者の質も低下していくべきだ。安かろう悪かろうと。
日本人の報酬をインド人や中国人に近づければ、日本人労働者の質も
インド人や中国人に近づいていくのが自然な流れだ。

というわけで、安い部品(労働者)を企業が需要するばするほど、
廉価部品の供給が増えるのはむしろ市場社会としてはとてつもなく自然だ。
嫌なら高品質高価格の労働を雇えばいい。
100名無しさん@6周年:2005/10/24(月) 23:47:01 ID:pLBpo6JO0
職場から徹底的に、左翼、共産主義者を追い出せば
おまいらの待遇は格段に良くなるよ。
101名無しさん@6周年:2005/10/24(月) 23:47:39 ID:cDk+e5H+0
なんだこりゃ
若者の雇用問題なんか
派遣を規制すれば一発で解決じゃないか
102名無しさん@6周年:2005/10/24(月) 23:48:03 ID:STp10Y120
>>98
小泉政権下の厚生労働省は
残業規制どころか、経営側だけでなく、一般労働者にも裁量制(給料の固定)を導入しようと動いてるじゃねえか。
労基がトヨタに入ったのは、あくまでも労基が法律にもとづいて入っただけだろ。
103名無しさん@6周年:2005/10/24(月) 23:48:07 ID:L0pS7lNg0
民間人は大変だな。
漏れは朝一、たっぷりと茶葉をいれて一番茶、
日経をまったりと1時間くらい読みふける。

午後3時は、おやつ、まったりと流れる午後の時間。
5時定時だが、4時50分くらいには役所でているよ。
残業だなんてwwwwwwあり得なさすぎwwwwwwwwwwwww
これで32歳、年収620万のおれ、勝ち組杉wwwwwwwwwwwwww
104名無しさん@6周年:2005/10/24(月) 23:48:52 ID:y+lhs3qI0
共産党が政権取ったらまともな世の中になりそう
105名無しさん@6周年:2005/10/24(月) 23:50:23 ID:pVvAeCn00
いい加減人口の3割を占める短期雇用者は自分達が
プロレタリアと意識しろよ
自民なんて所詮ブルジョワ。金持ち集団の理論が
貧者を救いうるのか?
106名無しさん@6周年:2005/10/24(月) 23:50:30 ID:d1XQEf6kO
サビ残はあきらめてるけど
土曜の休みが欲しい。
日曜の休みなんか洗濯、掃除、買い出しで終わっちゃうよ。
有給もあってないようなもんだし。
@零細企業社員
107名無しさん@6周年:2005/10/24(月) 23:51:36 ID:IJB7+lYH0
規制すんのはいいけど、法を厳格に適用しろよ。
破った経営者が懲役刑になるくらい厳しくせんと。
あと当然、派遣社員にもな。むしろ派遣は年100時間以下に規制して
会社が正社員を積極的に雇用するようにしろや。
108名無しさん@6周年:2005/10/24(月) 23:51:53 ID:TL+MTARo0
こんなの守ってたら小さい会社はつぶれるんとちゃうん
109名無しさん@6周年:2005/10/24(月) 23:51:55 ID:v+UUpcGH0
>>100
共産主義者や、左翼を追い出すと、底辺労働者の待遇は
格段に悪くなると思う。

左翼が強く、福祉部門が大きい国ほど底辺労働者の生活は安定してる。
その代わり、活気ある経済や長期的な高い成長も見込めないけどね。
逆に福祉が小さく、個人間の能力格差を容認する国ほど底辺労働者に
とっては悲惨。活気はあっても、自分らにオコボレは回ってこない。

だから、左翼的な価値観を支持するかどうかは自分のスキルに
かかってくる。自分がぬきんでて優秀だと思うなら、能力によって
賃金格差をつけ、君の言うように共産主義者や左翼をたたき出した
ほうが待遇はアップする見込みが高い。
だが、逆に自分がその会社の中でいくらでもいるような底辺に
位置するなら、それは単なる自殺行為になる。たぶん、コストカット
のあおりでリストラされるのがオチだろう。
110名無しさん@6周年:2005/10/24(月) 23:52:25 ID:J/9stKjA0
サービス残業で会社が成り立ってるてのも
おかしな話で、どこかで経営者がピンハネしてるはず
労働時間があるのに事務処理で亡くなるケースも
実際ある!
タイムカードは自分でコピーするか
携帯で写真を取って置く事を進める
自分の身は自分で守るがこれからの
日本の当たり前
111名無しさん@6周年:2005/10/24(月) 23:53:02 ID:OvwgOfTO0
これ労働基準監督署がちゃんと仕事してないからだろ

今でも違法残業させられて苦しんでる労働者いっぱいいるのに

ヒントその1:病院=公立だろうが民間だろうが違反してないところないぞ
看護士と介護士知ってるけどカワイソス(´・ω・`)
112名無しさん@6周年:2005/10/24(月) 23:53:52 ID:5hdp/lD20
小さい会社勤めですが、残業なんてありません。
113名無しさん@6周年:2005/10/24(月) 23:53:54 ID:pLBpo6JO0
>>106
ろくに休みなんて有ると、金使うだろ。
これも経営者様の無駄使いをさせない為のお心だよ。
114正論派 ◆KtKsDuZC0Q :2005/10/24(月) 23:54:32 ID:4TvlSNugO
>>102
ホワイトカラーを一般従業員となんかみなさないよ。外国では。
日本では事務員までホワイトカラーと呼ばれているが、厚生労働省はそんな馬鹿な区切りをしないで本当のホワイトカラーに裁量労働制を適用させようとしている。
この事実は、朝日でも読売でも認めているよ。

あと労基が法律通りに動いてなかったのは共産党が指摘していたでしょ?
(笑)
悔しいだろうが、明らかに小泉政権で変わったの。
115名無しさん@6周年:2005/10/24(月) 23:55:44 ID:EqPWvu/t0
月120行く事もあるな・・・・。
116名無しさん@6周年:2005/10/24(月) 23:57:41 ID:pLBpo6JO0
>>109
労働者、農民の国
北朝鮮は地上の楽園だもんね。
117名無しさん@6周年:2005/10/24(月) 23:57:43 ID:UEbgFHnT0
年末年始の休暇は祝日1/1だけで他は有給扱いって
会社も多い。会社指定の有給日ってのもおかしい。

118名無しさん@6周年:2005/10/24(月) 23:58:57 ID:30l+NY1z0
残業によって収入を得ていると主張している奴は、実はそれなりに給料もらってたりする。
派遣だなんだでまともに働けない人にとってみれば贅沢事。
仕事が忙しいというが、時間内に終わらせる努力をしない奴を何とか汁。
残業手当泥棒を撲滅して、サービス残業をなくそう。
>>33にあったが、製造業の国際競争力はサービス残業に依存している訳ではない。
経営努力をしない連中が、安易に人件費を減らして見せかけの黒字を捻出してるだけ。
119名無しさん@6周年:2005/10/24(月) 23:59:09 ID:YsdOUbB60
残業を年120時間以内に?
ふざけるな!俺なんか1ヶ月で120時間超えたことがあったが
さすがに自殺を考えたぞ!
120正論派 ◆KtKsDuZC0Q :2005/10/24(月) 23:59:19 ID:4TvlSNugO
>>111

労基はきちんと仕事をしている。
試しに密告してみれば?

ただし、医療関係は別だった気がする。ここだけは特別に医療界の中での労使協定を尊重していなかったっけ?
でないと、病院が潰れたりして結局は国民が損をする。
121名無しさん@6周年:2005/10/24(月) 23:59:25 ID:T/sjKx580
奴隷残業って、単なる搾取だろ。
法で支払われるべきと認められてる労働者の利潤を、経営者が不正に
掠め取ってるだけだし。奴隷残業続けさせて利益をひねり出したところで、
不法利得と何ら変わりない。

金を払わないで店から商品盗むのとやってることはかわらん。
金を払わないで労働者の商品である労働力を受け取ってるわけだし。
122名無しさん@6周年:2005/10/24(月) 23:59:26 ID:1P4oqHV+0
共産党嫌いだけど労働問題に限っては共産党に頑張ってほしいって奴多いんじゃないか。
まあただ単に勤めてる会社が残業地獄って奴だけだろうけど。
123名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 00:00:05 ID:STp10Y120
124名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 00:00:20 ID:ZzzqeZE1O
今月120超えました
125名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 00:00:43 ID:Zwmpp5wd0
>>109
ただあなたも仰っておられる様に労働組合が異常に強く、正当な業務命令や
会社としての正当な経営方針にまで文句を付けてくるような状態の企業は
たとえおこぼれがあったとしてもそんなものは短期間で終わってしまう。
自分達が勤務する企業を業界内競争に勝ち抜けないような体質に変えてしまう
ような異常な労働組合運動(共産党主導の)はどう考えても無意味な訳で。
労働組合や左翼が全く無価値とは思いませんが共産党主導の労働運動が最悪
なのも事実な訳で・・・・ちょうど良い塩梅というのは本当に難しいですな。

126名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 00:00:47 ID:5Do/wsjG0
残業の上限を120時間だぁ?
共産党のこういう所が馬鹿だなぁって思うよ。

中小企業がそんな事してたら会社回らないって。
127名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 00:01:37 ID:vNYOJW7X0
>>110
サービス残業強要しないと会社が潰れるようでは潰すべきだな。
どうせ役員のポケットマネー程度の低資本金で設立して年商も低い会社は
ハジクべきだ。

>>111
会社が不正に労働させている物的証拠がないときびしい。
128名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 00:02:01 ID:yMbR6SmT0
共産党よ、その残業時間なら俺は既に実現してるぞ。
129名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 00:02:26 ID:bsEyQwE10
>>114
ホワイトカラーを一般従業員とみなしていないのは、
完全にブルーとホワイトが明確に分かれていた歴史があるからだろアメには。

今まで日本的に「ホワイトカラーという名の労働者」という歴史でやってきたなかに
アメリカではホワイトカラーは経営側だとして裁量労働制と導入しようなんていうのは
へりくつに過ぎないよ。
130名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 00:02:34 ID:SxlcZlPe0
8時間を超えた分だけ給料を払うようにすればいいんじゃね?
漏れって天才経営者?
それでも、今より手取が増える人がかなりいる希ガス……。
131名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 00:03:49 ID:HkzUKEQW0
共産党は頭が悪いな。
日本の頭の悪い奴は、三交代制で残業無しで夜中働くんだ。www
132名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 00:05:03 ID:30l+NY1z0
>>109
たしかに、政治的主張とは別にきちんと労働問題を議論することは大事だよな。
負け組には国家の恩恵が必要なんだから、世に社会民主主義の種はつきまじなはずなのに、
売国党のおかげで、労働問題を論じようとすると売国奴扱いされる。
これはイクナイね。
133名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 00:05:13 ID:I3hVhnGu0
月120時間かと思って、スゲ-焦った。
134名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 00:05:35 ID:Y3n7T9hO0
>>126
今時の大企業でも残業無しで毎週土日休んでいたら仕事がこなせないですよ。
会社挙げての徹底した事務合理化や営業効率徹底をやってもそうなんですから。
残業の上限がどうたらこうたら言う寝言は日本が共産化した後で言って欲しいですよね(w

共産党 βακα..._〆(゚▽゚*)丸出し
135名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 00:05:41 ID:xF1zJxkuO
>>126
現実はそうかもしれんが厳格に取り締まればどこも同じスタートライン
なので問題はない
136名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 00:05:51 ID:vQn4hf2X0
>>126
ばかはお前だ!
ゲーム業界みたいに毎日終電/深夜までサービス残業してみな? 
一生、低所得な上に毎日のプライベートがないから結婚すらできないぞw
そんな企業の悪質さを正当化するほうがバカだ!

137名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 00:05:52 ID:3sQObR7H0
>>126
そういう利益率の低い中小企業は消滅してくれた方がいい。

なぜなら「労働者にタダ働きさせない」というルールを破って
競争に勝つやつらはルールを守ってる側の利潤を圧迫するからだ。
工夫に労賃払わずに石炭を掘り出す会社が工夫に労賃払って石炭掘る
会社に勝つのはあたりまえだが、それは自分だけ酸素ボンベもって
素潜り競争したり、メリケン握りこんでボクシングに出場するのと
変わりない。
そういう不正競争会社が多く存在すると、ルールが有名無実化する
という害もある。つーか既に有名無実化してしまってる。
138名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 00:06:10 ID:2a/yd9wf0
会社もシステム形式であり
資本主義が蔓延し始めてる
資本主義システムで企業や
会社が完全に動く事になると
日本の今までの休みや休日など
機能しなくなる事は確実てあり
勝ち組と敗者(奴隷組)が
出来上がる。アメリカと違い
日本は奴隷制度が無かった国だから
同級生の奴隷と勝ち組見たく
近場で貧富の差が出る事になり
憎しみや、ひがみ、犯罪が
当たり前になり、世界壱
犯罪国家になりうる。
139名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 00:06:39 ID:oIBH+U2Yo
仕事で成果を上げる本質は金か内容。
140名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 00:07:42 ID:GVn1GXxO0
「それじゃあ、中小は回らない」=私は法律を守ろうとも思わない犯罪者ですし、人殺しの片棒まで担いでいます。
141名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 00:08:46 ID:Y3n7T9hO0
>>139
内容的に一番見えやすく数字で判断しやすいのは営業なんだけど同時に

数字は過酷で冷酷(w
142名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 00:09:00 ID:09W2272c0
実力主義と言う経営者は多いから、当然経営者に対しても実力主義で扱うべきだろう。
つまり、残業代もまともに払わない経営者は退場。
払うだけの利益を得られない無能なんだから。
実力主義ならそれは当然。
143名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 00:11:50 ID:Y3n7T9hO0
売国奴集団で構成されていない真っ当な労働運動を追及する組織は無いのか?
144名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 00:12:32 ID:8rrEVL+h0
なぜ、金を払わずに店舗からモノを持ち出すと物凄く悪いこと
したかのように批難されるのに、金を払わずに労働力商品を
使うという盗み行為はあんまり批難されないんだろうな。

やってることの本質は全く変わってないぞ。

もちろんだが労働者が企業から商品を盗みまくっていいことにすれば
彼らは消費財を盗んだぶんだけ生活費を圧縮できるので、儲かりまくる。
企業が労働者から労働力を盗んで費用を圧縮するのと同じ原理で。
ただ、そうやって出した利益を社会的に認知していいかどうかって
ことだがな。
145名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 00:12:49 ID:MfuXTDPF0
>>130
たくさん人雇って定時で返すだろw
漏れって天才経営コンサルタント?
146正論派 ◆KtKsDuZC0Q :2005/10/25(火) 00:15:54 ID:lXg371sIO
>>123

ほら、ワークシェアリングに反対するのはメディアだろうが。
(笑)
それは別として厚生労働省が従来のホワイトとブルーの区分けを厳密にしようとしている事実は認められただろう?

>>129
日本語読める?
147名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 00:16:01 ID:2a/yd9wf0
中小が回らない訳ではなく
国が基準を決めるから回らなくなる
大企業が残業までさせて仕事をすると
下請けの仕事が亡くなるから、企業を
束縛した。これが中小を締め付けている
企業の大小で締め付けを変えるのが平等
競争なのに、大企業がそれを拒否した
労働基準を企業と中小を過絵なくては
駄目なのですよ
かえれば、中小でも成り立って行けるんです
148名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 00:17:20 ID:yNO76LtG0
日本における多くの労働組合の使命は、
労働者の要求実現のための組織という
看板を掲げているが、その本質は、
企業、経営に対して、有形無形の圧力をかけ
生産、研究を妨害し財務状態を悪化させ、
やがては崩壊させ問うとする組織である。
性質の悪いことに、奴らは労働者を政治運動に
利用し、体制に対し攻撃を仕掛け、将来的に
共産主義革命を起こそうとしている。
危険な奴らを、一人として生かしておいては
いけないのである。

 諸君、絶対にだまされてはならない!
149名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 00:22:55 ID:2a/yd9wf0
今の労働組合にそんな力ないよ
一万円で意見を変える奴らばかりだよ
心配ない!
150名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 00:23:45 ID:WywkwMSu0
10年後か20年後か、中国などからの外国人労働者が増え、それに日本人に課すのと
同じ感覚で過酷な無賃労働を課し、盛大に訴えられ、全世界に
「現代の奴隷船! 強制労働が支える経済大国ニッポン」とか喧伝されて叩かれまくって、
ようやく変わるんだろうな……。
151名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 00:25:32 ID:evYce4+S0
まあ、労働したことのないネトウヨはほっとくとして

1ヶ月100時間越える残業をしたことのある俺にとってはありがたいことだが。
だが、しかし、スウェーデンの福祉をちょっとかじった後だときついんじゃまいかと思うな

今の日本の教育システムでは短時間で同じだけの仕事の出来る人材育成は無理だし
お役所は汚職だらけで、効率よく税金使われていないし
前に述べられているが、経済成長が望めなくなり、国際競争力低下、企業海外逃亡

役所が腐りまくってて、借金だらけのこれからの日本に社会主義は無理だろ
自分らの父母の代で社会保障は終わるよ
152名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 00:28:37 ID:vXhcuHHE0
>>150
彼らは漏れらと違って適当に休む術を心得ている。
20年後も日本人サラリーマンだけがバカげた搾取をされている。
153全板に赤い嵐を巻き起こせ:2005/10/25(火) 00:28:58 ID:f4pb3rBw0

日本共産思想党からのお知らせ

 今回のロシアはモスクワ、赤の広場におけるレーニンの遺体永久保存について、
我々は断固その撤去に反対し、これに対する抗議デモを下記の通り決行いたします。

開催期日:11月6日(日)正午(あの歴史的な10月革命前夜)
集合場所:市谷駅(赤い鎖で包囲殲滅。)
目標地点:九段下(15時より赤色進出。途中、左手、過去の好敵手に敬礼。)
持ちもの:赤い旗、赤い服、赤い帽子、赤い靴等。

長く並んだ方には党よりパンが配給されますので、皆さんこぞって参加してください。
(間違って紅い方が参加なされた場合は、退場して頂くので予めご了承下さい。)



レーニン埋葬めぐりロシア政界緊張
2005年10月18日 (火) 18:50
http://news.goo.ne.jp/news/yomiuri/kokusai/20051018/20051018i511-yol.html
【モスクワ=古本朗】特殊保存処理を施され、モスクワの赤の広場の廟内で
約80年にわたり公開されている旧ソ連建国の父レーニンの遺体を墓地へ
埋葬するか否かを巡り、露政界で緊張が高まっている。


赤い嵐〜世界を革命するために
154名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 00:30:52 ID:i/HW3KNH0
個人的な意見を言わしてもらえば、日本人労働者は、
自分らの地位向上に対してあまりにも無気力でやる気ない
ように見えるので
労働条件の相次ぐ改悪や、流動化を通り越した液状化も、
自業自得の面はあるよな。
155名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 00:35:36 ID:2a/yd9wf0
共産党ではないが、国民からみた
平等は主張したい、
働いた分の賃金は
国民の権利であり人権を
束縛する法律は憲法違反である
156名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 00:39:01 ID:/ud8NLQj0
>151
お前の会社がおかしいのか、お前がマゾとしか思えないな
まあ両方だろうけど
157名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 00:39:29 ID:sTPFY/s10
派遣社員で働いて8年。
最初の1年目に50円時給が上がって依頼、
7年間1円も時給が上がりません。
同じ店で働いてるのに。
ボーナスもありません。
残業はどんどん増えてきて、月30時間の残業です。
そんなに残業あるなら正社員で働きたい。
でも正社員だとどこも雇ってくれない。


派遣社員って登録すると仕事持ってきてくれるし、
いい制度だとは思う。
でも、働く意志を無くしていく。給料上がらないんじゃやる気が出ない。
派遣辞めてプーに戻る人が結構いる。

もう少し改善して欲しい…
158名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 00:39:34 ID:2a/yd9wf0
自業自得であってもこれから
働く人々(国民)にだだしい
権利は主張して良いのでは?
俺らは被害者でもあるが加害者でもある
次の世代は被害者でしかない
159名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 00:40:35 ID://nXthIG0
1ヶ月120時間以内かとオモタ
160名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 00:41:13 ID:yNO76LtG0
>>155
党員ではないだろうが、
立派な共産主義思想が入ってるぞ。
161名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 00:41:44 ID:qGMP1Q4i0
>>157
>もう少し改善して欲しい…
日本人の悪いところその一。
政治活動や社会参加における超絶他力本願傾向。

あまねく労働者がこういう風に思ってる限り絶対無理だな。
162名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 00:42:53 ID:Q5aq7KSu0
>>159
漏れもそうオモタ

公務員だけど1月120時間なら御の字
163名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 00:43:09 ID:2a/yd9wf0
会社が持つ保険制度が高すぎる
働いてないやつのための保険なんて
必要あるのか?
まして、今は65歳すぎてる人が
働くのを探すための保険だ
もっと考えて欲しい。
164名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 00:43:18 ID:sTPFY/s10
だって誰に言えばいいのよー
時給上げてっていえば首切られるのよ?
地方は本当に仕事無いんだよ。
愚痴くらいいってもいいじゃん。

165名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 00:45:32 ID:Y3n7T9hO0
>>157
俺の勤めている会社は一応一部上場で優良企業といわれているけど、今年採用
した新人のうち半分が『これは本当に自分がやりたい仕事ではないので』と言って
結構待遇の良い営業総合職を簡単に捨てていきましたよ(w
学歴の良い毛並みの良い若者って欲が無いというか思い切りが良いというか、
ある意味個人的には感心したよ。
まぁ若者にも色々いるんだろうけどね。
166名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 00:45:39 ID:mWL3kvDg0 BE:116143834-
年間120時間ぽっちの残業じゃ生活できねーよ!現行のサブロクでいいや
特別条項で720時間まで出るし。健康より金。
167名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 00:46:02 ID:2a/yd9wf0
どんどん言って
明日からがんばろう
168名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 00:48:15 ID:J/AdJDHFP
>>164
ここで愚痴るのはもちろん構わんが、お前はこの8年間、愚痴る以外に何をした?
169名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 00:48:48 ID:qGMP1Q4i0
>>164
言ってもいいよ。
ただ、「愚痴」や「星に願いを」で済ませているうちは
たぶんどうにもならない。


日本の労働者にはまだまだ余裕があって切羽詰ってないのか、
単に痛みに鈍感なのかはわからないが、とにかく切実に
事態を打開しようという意思を全く感じない。

労働者に対して手厳しいことを言うようだが、はっきり言って
口先介入や願掛けで自分の思うとおりの社会を作ろうだなんて甘すぎる。
170名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 00:48:57 ID:q+gCAj9HO
さすが共産党!政権与党に言えないことを平然と(ry
171名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 00:49:25 ID:sTPFY/s10
>165
半分も新人が辞めたって、そんなに社員雇ったの?
うち、100人以上働いてる部署だけど、社員は12人くらい。
あとは派遣とバイト。今年入った新人は2人。
残業時間で監査が入る優良企業だけど。

まだ若いから転換が聞くんだよ。
自分は35歳。
未来が見えない。
172名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 00:50:15 ID:2a/yd9wf0
現日本国民の権利は国が束縛
する事ができないから
日本は軍事国家にならないのだ
しかしこれからは法律で
国に忠誠を誓えを強制する
から、若者よ戦争に
備えて、主張する事を
怠っては行けない
173名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 00:50:47 ID:CZtqd19/0
>>170
だけど、誰もしびれてくれない憧れてくれない(w
共産党ってとことん損な役回りの星のもとに生まれてるとしか思えんな(w
174名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 00:50:53 ID:mPoSIQsx0
120時間?月にだよな?
175名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 00:52:19 ID:Y3n7T9hO0
>>171
ごめん舌足らずだった。
会社の中の営業部の一部で採用した約十人の中の事ですよ、失礼。
それとご多分に漏れず総務&経理は社員採用無しで女の子と補助職は派遣です。
176名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 00:52:42 ID:T6lMdbzL0
こんなもん約束したって結局、申告しない労働時間が増えるだけだろ……。
休憩時間内という名目の昼休みとか深夜残業とかな。
手当てでるだけ今のほうが数万倍マシ。
177名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 00:53:16 ID:sTPFY/s10
>168
あなたならどうする?
この8年何をしてた?
178 :2005/10/25(火) 00:53:20 ID:XxuibP7O0
俺は付き120時間以内にしてくれるなら
大喜びだが
179名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 00:53:41 ID:2a/yd9wf0
バイト君がミスしたのを
社員がバイト君連れて
誤りにいったのは、内の
会社の部長です。
180名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 00:53:46 ID:RgLH9YFp0
残業月10時間って1日おきに1時間か。
そんなもん無理に決まってんだろ。
181名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 00:55:04 ID:DjZXLtIR0
共産主義になるとみんな働かなくなるんだな
中国にあっという間に追い越されて、円安で貧しい国になってしまうじゃないか。
アホだ共産党。
182名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 00:56:02 ID:QpcQI24PO
>>180
そのぶん人増やせってことだろ?
それも無理だわな
183名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 00:56:12 ID:LkJRnDI40
>>180
共産党員ってまともに働いたことないから、そんなことわかんないんだよ。
184名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 00:56:48 ID:wpM/oHIt0
気が狂うほどの財やサービスで町を溢れ返らせても、まだ足りないのか?
なにをそんなに生産しつづけるぐらい時間や労力が必要なんだ?
とりあえず実用上困るほど無いものなんてないだろう。

なにが企業や労働者をそこまで駆り立ててるのか理解できない。
185名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 00:57:24 ID:sTPFY/s10
みんな働き過ぎ(w


みんな一生懸命働いてるんだなぁ…
残業時間どうのこうのより、ニートをどうにかしようよ。
バトロワ並に強制収容するとかさ。
世の中こんなに働いてる人がいるのに。
186名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 00:58:13 ID:7IAI33a4O
残業を強制的に減らしてくれるのはありがたいんだけどさあ
その分人を増やさないといけないじゃん
外国企業との競争力が落ちるんだよねえ
こういうのは国際的に一斉にやらないと
187名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 00:58:41 ID:fP0sJqbX0
残業 年120時間って
さすが世間知らずの公務員が多い共産党だな
188名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 00:59:16 ID:LbxgthNg0

俺は月に120〜130時間の残業をしてるんだが・・・

しかし残業手当は2万円しか出ないという現実。
189名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 00:59:24 ID:q+gCAj9HO
>>181
この主張は共産主義に関係ないだろ。
労働運動の範疇だと思われ。
190名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 00:59:45 ID:Y3n7T9hO0
>>181
昔々取引先の会社内でいきなり労組が強くなって給与の大幅アップや残業の大幅縮小を
実現した所がありましたが、5年で倒産しました。
業界内の力関係や会社の力量を考えずにいきなりそれをやると社員みんな一気に不幸に
なってしまう訳で。
社会全体をそういうシステムに合った状態にしてから実行するのでない限りは空論だな。
191名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 01:00:06 ID:BpSPsKsq0
月十時間残業じゃ食えないぜ
40時間やってやっと手取り24万の30歳の秋
192名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 01:00:20 ID:0ctJmhS0O
俺みたいに残業代で食えてるヤツにはいい迷惑。
俺のローン払うって言うなら考えてやる。
193名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 01:01:02 ID:2a/yd9wf0
共産党ではないが。
もっちとサービス残業を
なくそう、残業は国民の
権利を束縛している
国民の権利を取り戻そう
194名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 01:01:06 ID:cDe1Ub6X0
>>185
経済法則から考えれば、現状からして労働者を安値で買い叩ける
ぐらい余ってるのに、この労働市場にさらにニートを投下しようなんて
キチガイ沙汰。ますます底辺労働者の値下げが進むだけだ。

「自分と同じ産業」で働いてる人が少なくなればなる方が、
労働者にとっては競合相手が減少して都合がいいんだ。
逆に、自分と同じ職の奴が増えれば増えるほど地獄を見る
ことになる。
だから、ニートという労働力を今の底辺労働にぶち込むと
さらに悲惨なことにしかならない。
そこんとこを理解しよう。
195名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 01:01:20 ID:q+gCAj9HO
中国人民に新たなアヘンを
196名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 01:01:50 ID:3ruVCpk20
共産党って。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

終わってる。
197名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 01:02:12 ID:7IAI33a4O
>>185
いや残業減らせば、人をふやさざるをえないから
雇用が増えてニートも減る
むしろ問題なのは国際競争力
フランスは週38時間労働にして、競争力が落ちて大変になってる
198名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 01:02:49 ID:yNO76LtG0
>>189
労働運動というのが、奴らの
罠なんだよ、常套的な。
199名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 01:02:57 ID:w8VAbmF90
共産党の独裁政権はもうすぐだよ
200名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 01:03:12 ID:Y3n7T9hO0
>>197
同意、独逸もだね。
201名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 01:03:45 ID:A0JiFdre0
団塊の大量退職までニートには眠ってもらってた方がいい。
どうせ時期がくれば、もっとはっきり言えば現役が消えれば
労働需要も盛り返す。
202名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 01:03:46 ID:zSTcEuY60
また共産党の破壊工作か。
203名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 01:04:33 ID:6+oRZHFf0
は!?1日120時間かと思ってスルーしてたけど・・・
年間120時間ってwwwwますますサービス残業増えるじゃん
204名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 01:04:49 ID:2h5HsKAv0
月120時間じゃねえのか。
残業成金としては賛成しかねる。
205名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 01:04:53 ID:ykOtfhf40
バブル期の2倍企業は稼いでいるんだけどなー。
206名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 01:06:33 ID:tPBfs22U0
「月」120時間制限だったらマジでやって欲しい。
207名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 01:06:50 ID:2a/yd9wf0
共産党ではないが
サービス残業撤廃
束縛される時間は給金で
支払うのは国民の権利で
これを阻害する法律は
憲法違反で違法である
208名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 01:07:22 ID:/ud8NLQj0
ニート放っておいたら税収面で激しくマイナスになるのも確実だ
それがまともに働いている人にじわじわダメージ喰らわす事にもなるから
ニートには働いてもらわないと困るんじゃなかった?
209名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 01:08:25 ID:w8VAbmF90
だってこんな体たらくじゃ働く気もおきやしない
210名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 01:08:56 ID:q+gCAj9HO
>>198
みんながマジメに働かなければ楽できる、というのが共産主義の基本なのかね。
イタリアとかは割とそういうところがあるらしいけど。
まあ堕落し放題で問題だが、阿鼻叫喚の激務スパイラルもまた問題だよな。
両極を廃する、という月並みな考えに落ち着いてしまう。つまらん。
211名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 01:09:14 ID:BpSPsKsq0
とりあえず企業が搾取しまくってるんだから法人税上げて
所得税は下げよう、富の再分配をちゃんとやってくれ。

格差社会の方が景気よくなるなんて嘘はやめれ
アメリカがパッとしないのが証拠だ。
212120時間なんて2ヶ月で達成するよ:2005/10/25(火) 01:09:19 ID:IkyFbJSP0
なんだ?またサービス残業が増えるのか?

まぁオリは不動産の営業なのでいくら残業しても一銭もでないけどね
213名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 01:09:20 ID:ICjrEITC0
月120時間はやりすぎ。
今は月30時間が上限で、年間360時間以下が当たり前だ。

まあ、どこもこんな基準は守ってないんだろうがよ。
214名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 01:09:40 ID:VaOuWhe10
サービス残業は「サービス」というソフトな印象を与えてしまうので
「賃金不払い就業」
でいいんじゃない?
215名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 01:09:46 ID:3ruVCpk20
サービス残業がいやなら起業しろよw
負け犬ども。
216名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 01:10:17 ID:AvbDkSdv0
>>198
いや、むしろまともに労働運動するとアカだの共産党だのと認定して、
労働者の権利を奪う罠なんだが・・・日本人はその罠にかかりっぱなしのカモ
217名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 01:10:25 ID:4e0N33Ce0

なんだ月に120時間かと思ったらw
218名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 01:10:27 ID:Yq+n2GEuO
アカが何を考えてる?甘そうな餌で?アカはシナへ 逝け 日本国に 必要なし。
219名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 01:12:04 ID:u+GRyp4M0
>>214

援助交際=売春
ニート=穀潰し
サービス残業=奴隷労働orタダ働き

日本語は正しく使いましょうってことだね(w
220名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 01:12:48 ID:2a/yd9wf0
昇級手当として乗せるのは
能力給と認め
残業代は残業代とする
束縛された時間を時給計算
されないのは、国民の権利
をはく奪している
憲法違反でこれを推賞した
官僚は法をねじ曲げた
犯罪人である
サービス残業は全面禁止
でなくてはならない
企業と官僚の癒着が生んだ
悪法だ 
景気回復の早道は個人の所得を
確実に保証するべきであり
世界でも当たり前の権利である
個人の労働時給を個人の手に
取り戻そう。
個人の束縛さた時間を取り戻そう
221名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 01:12:50 ID:mnaLt0cH0
いくら法整備しても守らない会社の取り締まりを強化しないと意味が無い。
222名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 01:13:50 ID:4qsKqJLF0
労働基準法とか男女雇用機会均等法とか育児休業法とか・・・

いくらご立派な法律作ったって、機能しなきゃ何の意味もない
残業代フルについてる奴なんか珍しい方だぞ
223名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 01:14:40 ID:GVn1GXxO0
最高刑を「死刑」にすればちゃんと守るよ。
224名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 01:16:23 ID:2+rf0G2P0
>>216
過労死するなり安く買い叩かれるなりしても自業自得ってことだな。

自分の待遇を良くしようと交渉したり活動したりするのを渋るなら
当然その主張の弱さに応じてどんどんないがしろにされていくこと
は不自然でもなんでもない。

左派的な主張をすることを拒むなら、当然ながら労働の取引条件はより
自由主義的な市場になっていくのが正しい。
就業形態に対する規制は撤廃され、報酬はどんどん伸縮的になる。
日本人自らそれを選択してるのだから、不平不満を言うのはなんだか
可笑しい気もする。
225名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 01:17:47 ID:20j1Eg2e0
年120時間なんて2ヶ月あればあっというまに越えちゃうよ。バカな企画だ
226名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 01:17:52 ID:4qsKqJLF0
>>224
キミ大人?
ちゃんと仕事してる?
227名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 01:18:33 ID:dLPn4kJg0
 ___,,,_      彡ミ  ミミヾ ヽ Y i r/ 彡,,,三 ミ ミミ,
  /_ |  _     ,彡ミ  ミ;'" "" "'''''"    :::. "'ミ ミ
 /ヽ/ |/     ,彡彡,,;'":: ..............::::::::......:::::.... :.  ヾ ミ,
 _/ |__,,l   彡彡;'"..::  _  :::::::  ..:::__ :::.. ヾミミ
        彡三ミミ, ..::.../;;;,,,"ヽ:::::l  l./;;;;,,"ヽ::..ミ彡三ミミ;,
       彡;;;;;;;;;;;;;Yミ/"l;;;;;;;",,;;;;;;l===l;;;;;;;,,,,, ;;;;l‐-ミY;;;;;;;;;;;;ミ
        ミ;;;;;;;;;;;;;彡/"ヽ;;;;;;;;;;;_/ ::l   ヽ;;;;;;;;;;_/'ーミミ;;;;;;;;;;;彡
 ___    ヾミミミ彡;      ̄ ̄:: ..:l  ::   ̄ ̄   ミミミミ彡
 _|_|_ l |  l l ヽ;;;l::.     r'"..::..::.."ヽ    .::l  ,/,l'
  |  | | |  l l ∂ l::::...   ..::`ーニ ニ−'::..  ..::: l∂/ ,;l
 /  | . 、|   ヽ、ヽ....:::l :::...    ____    ..::: l' ::.....,/
           \__,,:l   : .;:rT_|__|__|_Tヽ, .:::: l、._/
           r-―/:ヽ   ''" ̄.............. ̄"'' ::: / ̄r^ヽ
          /∧ii, :l、ヽヽ   ..::::   ::::   //:://"ヘ
.         /,i'iiii, ii, l \ \  ::::::::..     /::/ .::l liiiiii;,ヽ
        /,i'iiiiiiii, ii, l  "'ヽ\ :::::::..............//'"  .:l liiiiiiiii;,ヽ
       /,i' iiiiiiiiiii iii, l   "i "''ー――'" /   ..::l liiiiiiiiiiii;, \
      /,i',;iiiiiiiiiiiiii ,iii l.    l:::::::::::;;;;;;;;;::::/   ...:::l liiiiiiiiiiiiiiii;,ヽ\
    //,iiiiiiiiiiiiiiiiii ii l:::....  l,,,...:::::;;;;;::::/  ...::::::l liiiiiiiiiiiiiiiiii;,,ヽ ヽー-、
  ‐''"''l l l l lii;,;; ;iiil _ii l_,,,..-―lー-;_,..,,_/-―-,,__ :l liiiii'"// //"''ー--,,
  _,,-'"l l, l l _l_l__/i, l"      :l :. i l     ヽ_;;;"''-,/,,_// // //
228名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 01:20:24 ID:2+rf0G2P0
>>226
大人なら望む結果を得たければ行動しないと始まらないことぐらいわかるはず。
229名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 01:21:37 ID:4qsKqJLF0
>>228
就職したら、自分がいかに世間知らずか分かるはず。
230名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 01:22:16 ID:v42Ssj+q0
このスレを見る限り労働者サイドには余力がまだまだありそうです。
120時間ぐらい簡単に突破してるようですし、それに対してあまり怒りも
疲れも感じてないようです。
よって、こんな法案要りません。
231名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 01:24:24 ID:/K1rfxtQ0
>>229
漏れは喜んで労働ダンピングしてまで世間を知りたくないやw
232名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 01:24:49 ID:AvbDkSdv0
>>224
日本人はマクドナルドのハンバーガー食えて、
エロビデオ見れるうちは、なにも行動しないんじゃねーかなマジメな話ww
なんと上の御しやすい国民性なんだろうか。

黙って貢ぐ女の金が、おねだり上手のキャバ嬢流れてるんだなー
233名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 01:25:26 ID:4qsKqJLF0
年間120時間ということは、毎日17:30には上がれと?
何社か会社見学させてもらってもう一度考えな?

バカな政党だ。
234名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 01:25:28 ID:yNO76LtG0
>>231
仙人になるか死ぬしか無いな。
235名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 01:26:02 ID:ykOtfhf40
他人の足を引っ張るのが日本人の特性だから、
こうなるのもしょうがないかもね。
236名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 01:26:13 ID:R6jmNsu50
このスレよんだ限りでは
"残業"が問題なのではなくて"サービス残業"が問題ってことでFA?
237名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 01:26:51 ID:WYAGD+oB0
もともと牛馬のごとくこき使われるのが好きな国民だ。
奴隷残業するのはむしろ悦びだろ。
238名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 01:27:54 ID:NWABCtTx0
ROMってたんだが
ID:sTPFY/s10
って、典型的サラリーマンタイプだな。
一言で言うと、上に上れない性格してる。

ID:qGMP1Q4i0
有言実行、不言実行。
そんな感じだ。壁をちゃんと越えてきてる感じ。
239名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 01:28:40 ID:2h5HsKAv0
こんな法案通ったら残業代出てるところも年120時間分以上出さなくなるよ。
サービス残業推進法案だな。
240名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 01:28:46 ID:dz4FaU1M0
>>232
資本家が上前はねるのにこれとない好環境だな。
近年におけるジニ係数の悪化も、企業の内部留保の爆発的増大もうなずける。
なにせ、労働者自身がそうなることを望んでるとしか思えない。
241名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 01:30:17 ID:mnaLt0cH0
日本人は奴隷に適した民族だからこんな法案はいらないな。
242名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 01:30:49 ID:Tq5y+KCj0
サビ残反対。
【嫌韓流30万】民主党を乗っ取ろう2【民主党員3万】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1129994598/
党員3万人の民主党にみんなで入党して、福祉重視、労働者保護の保守政党を作ろう。
243名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 01:31:27 ID:X8rGApIeO
年間だと〜?
月間の間違いジャマイカ?
人をどんどん採って労務時間の細分化ってとこか
244名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 01:31:43 ID:HvpXkSFW0
自分が注意深くやっても、周りのアホどもの尻拭いで、
100時間/月の残業なんて軽くいってしまいますが…。
ホントは早く帰ってゆっくりしたいがな…。

つーか、120時間/年しか残業しないなんて、共産主義の国しかありえねー(w
(奴らは残業なんか全くしないか…。)
って、この記事、赤旗だったか(wwwwwwwwwwwwwwww
245名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 01:32:18 ID:DN3SOpnw0
“労働者を長時間働かせても、残業代を支払わずにすみ、 健康管理義務も負わず、
雇用責任なしに必要なときに必要なだけ働かせられる制度を” ――
日本経団連(会長・奥田碩トヨタ自動車会長)が、 こんな主張をまとめています。

小泉自民党と経団連・トヨタの奥田が進める「日本経団連の雇用・労働分野の主な要望内容」の一覧

  ・企業側が強い立場を利用して、労働者に残業を強制できない → できるようにする
  ・対象者が現行法では規制されている裁量労働制をホワイトカラー全員に適用
    ※裁量労働制とは、企業側が「これだけの仕事やってね。勤務時間はキミの裁量に任せるから早くできれば
     定時より早く帰っていいよ=できなければ残業してでもやり遂げろ」という「社員の自発的裁量」を理由に、
     事実上の残業を強制できる制度
     しかも重要なのは、わずかな「裁量労働手当」を払われるかわりに「裁量なんだから残業代は一切払われない」
  ・「健康障害防止措置(残業が月45時間を超えたときは産業医の指導を受ける)」の撤廃
  ・「給与対象となる残業時間は労働者自ら確認 or タイムカードなどの客観的証拠が必要」という
   「サービス残業根絶通達(労働時間規制)」の撤廃
  ・「仕事内容によって、『これは特別な仕事だから労働時間法制の適用除外にします』」と会社が決める
   ホワイトカラーイグゼンプション制度の導入
  ・管理職は労働時間規制の適用除外だが、その「管理職」の拡大解釈を認め、他の労働者を指導する立場の
   人間には、片っ端から「管理職」として労働時間法制の規制から除外する
  ・現在の「深夜労働手当(午後10時から午前5時)」の支払い義務の撤廃

日本が「働き盛りの死因No.1が『自殺』」という世界的にも異常な国である理由わかってんのか > 奥田&小泉

【調査】残業月60時間超で「自殺考えた」急増 財団法人調査
http://www.asahi.com/life/update/0828/004.html
外国人労働者の受け入れ促進 経団連が提言
http://www.ne.jp/asahi/21c/union/news/no42/02ap_gaij.html
自民党の企業からの政治献金は26億円。うち経団連会員企業は20億円
http://www.tokyo-np.co.jp/00/sei/20050825/mng_____sei_____004.shtml
246名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 01:32:30 ID:8Xq5Hv/t0
ドイツって週4日労働だって?
247名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 01:32:48 ID:4qsKqJLF0
>>240
「資本家」とか「労働者」とかさ、恥ずかしくないの?
そんな事ばっかり言ってたら結婚できないぞ。
いっぺん仕事してみろって!
机の上でいくら共産ごっこやってたって、世間的にはニートと変わらんよ。
248名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 01:36:01 ID:dz4FaU1M0
>>247
結婚できても豊かな消費生活やきちんと労働力再生産(子作り)
出来なければ意味が無い。
拙速に就労するぐらいなら、学歴を積んで供給がある程度制限
されてる職業に就いた方がたぶんリターンは大きい。
249名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 01:37:46 ID:NWABCtTx0
>>246
週4労働だと駄目人間化する(学生の時はっきり認識)
週5+土日どっちかに2,3時間の仕事
このぐらいが丁度良い(自分は)
250名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 01:39:07 ID:yNO76LtG0
今以上に、低賃金、長時間労働というのが
社会の要請なのだから、労働者の本分として
それに答えていかなくてはならないだろう。
251名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 01:40:05 ID:NWABCtTx0
>>248
その条件が当てはまるのは
東大、京大、阪大レベルの大学出た奴だけね。
252名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 01:42:22 ID:HuQ81cXv0
>>250
そして日本の労働者ほど資本の論理によく応じてくれる生物は居ない。
経営者達はこの国に生まれて本当に幸せだ。
デモはほどんどしない、怠業はあまりしない、告発もなかなかしない。
地球上の人類が一部支配層を除いて全部日本人になれば人類社会の
生産効率と上流階級の厚生は飛躍的に増大しそうだ(w
253名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 01:43:11 ID:K4h8AYMa0
労働時間短縮(時短)で

・雇用創出
・生産性向上
・労働事故防止
・過労自殺・過労障害の減少
・余暇消費拡大
・出生率の向上

などが見込まれるので小泉政権は労働時間短縮を政策課題とすべきだと思う。
労働時間の短縮は欧州やアジア工業国でも重要労働政策課題になっている。
254名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 01:43:15 ID:4qsKqJLF0
>>248
やっぱり職歴なしか・・・
一部上場に面接に行って、
「サービス残業代は一切やりません」
「残業は年間120時間以下でおねがいします」
「組合活動をしっかりやるつもりです」
「認められなければストを断行します」
と言ってみてごらんよw
255名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 01:44:22 ID:TCc85sSD0
>>251
いやいや、人文系ならイェールやLSE、工学系ならキャルテクやMIT
という離れ業を使うというテもある。
日本に帰還後に外資系やアカポスを狙うならむしろこっちの方が確実だ。
256名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 01:44:57 ID:xIr40CY20
ちゃんと働いてる奴には
全員毎月100マン支給汁!
257名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 01:45:58 ID:hZYdUMjzO
今時なら東大出てても確固たるリターンなんかあるとは限らん罠
学歴なんてあって当たり前。+αがなきゃ所詮ザコ
258名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 01:47:29 ID:G2XX8wxk0
組合が極端に強いとアメリカの某社のように会社が潰れたりする。
大手メーカーの系列会社で技術職やスタッフなら残業は多くても残業代はしっかり出るから
あまり心配しなくてもいいと思う。
営業は移動が多い関係で正確な残業時間がつけられなかったりするけど。
259名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 01:47:30 ID:o2wyqdGd0
>>254
上場企業の一般社員は報酬面で中小企業より比較的恵まれてる
だけで、労働強度はぜんぜん好条件じゃないからそりゃあ無理に
決まってるだろう。
むしろ社内の出世競争が激しいので、下手すると派遣や請負になるよか
拘束度や健康を害する確率が高くてもおかしくない。
260名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 01:47:34 ID:HvpXkSFW0
ちと愚痴る。(30手前のSE)

現在、20時間/月をカットされ中…orz
(法定時間外労働は週40時間を越えたら、月に直すと約10時間超からなんだが…。)
こういうのを厳罰にして、残業代を満額出すようにしてくれよ。
残業時間減らすより、こっちの方がよっぽどうれしいな。

3年前までは満額でてた。
3人分を仕事を1人でやったときは、実働400時間/月を超えた。
毎月ボーナス以上でウハウハだったのに…。
去年につづいて、今年も最高益の見通しなのに、昇給は無いは、ボーナスは基本給1ヶ月に届かんわで、
年収1/3…orz

どういうことよ。
で、文句いったら、更に賃下げ、残業代のカット、45分ごとの休憩時間で拘束時間の延長等々の就業規則改定だとよ。
コレ飲めないなら辞めて貰っていいとまで言い放つ始末なんで、会社都合で首にして貰うつもり(wwww
こんな仕打ちされると、妻子の生活支えていくの無理だわ…orz
261名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 01:49:26 ID:hXXTaM29O
夢のような話だな
俺も120時間の残業ライフをたのしみたいね
納期とか関係ないんだろうな
ていうか納期氏ね
コノヨから納期なくそうよ
262名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 01:50:09 ID:AvbDkSdv0
>>252
日本の労働環境は一般労働者を搾取して、
一部の特権者に資産を移転する構造になってるからね。
日本経済の発展には少々劣悪な労働環境もやむを得んというのは、
特権者がデタラメ言ってるだけ。今度さらに劣悪になりつつある労働環境は
中長期的には日本全体の経済発展には大きな害になる。
263名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 01:50:35 ID:NWABCtTx0
>>255
学歴よりも、
「何を学んできて、これから何をしたいのか?」
の方が重要っしょ。

高学歴の奴の方が、確かに芯が確りしてる奴多いからなぁ・・
学歴=良い就職 って考えるんだろう。

仮定が抜けてるよ

やりたい・試したい事がある→大学でそれを練る・試す→面接でPR→結果、良い就職
264名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 01:50:50 ID:yNO76LtG0
>>260
隔離部屋、草取り、どぶ掃除で
自己都合退職、一丁出来上がり。
265名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 01:52:23 ID:gZsySeZr0
アホみたいに働いて、そのまま棺おけに入って……君ら何のために生まれてきたの?
確かに人生には目的があるわけじゃないが、そういう人生に満足を見出せたか?
266名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 01:53:33 ID:NWABCtTx0
>>260
結婚してる時点で動きが難いだろうが
企業するか、転職を薦める。

>>261
客あっての仕事なら仕方ない。
267名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 01:54:00 ID:mnaLt0cH0
>>265
それが奴隷の役目。
役目を果たせて満足してるだろう。
268名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 01:55:51 ID:7Z5UCawO0
260を読むと、結婚が人生の墓場だとはよく言ったもんだと思う。
もちろんもともとの語義は違うが、いまだとさらに結婚してるということが
さらに劣悪な労働条件を飲ませるカードとして企業に使えてしまう。


いつのまにか、家計を徹底的にいびる構造になってんじゃねーか?
269名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 01:55:58 ID:4qsKqJLF0
>>265
就職してから言って下さいw
270名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 01:57:55 ID:xYUjqTfQ0
勤労者に不満を抱かせず利益を上げるのが経営者の仕事。
勤労者に不満を抱かせている時点で低脳認定。
271名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 01:58:51 ID:4qsKqJLF0
>>262
>>日本の労働環境は一般労働者を搾取して、
>>一部の特権者に資産を移転する構造になってるからね。

ほんと、やめた方がいいぞこういうの。
学生のうちはキモヲタで済むけど、
まともな会社は採用時に身元調査するから、共産党なんてバレたら即アウト。
272名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 01:59:21 ID:1S3n50on0
>>269
文筆業の人々は就職すると、一般労働者に対してむしろ
こういう物言いをよくするようになるよね(w
曰く「なにが楽しいのかわからない」
曰く「奴隷になるために生まれてきた」
曰く「あんな非人間的な活動サイクルはやれと言われても私にはできない」


しかし、売れなくなると、したり顔で述べてたキリギリスどもも
アリにならざるを得なくなる(w
273名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 01:59:40 ID:HvpXkSFW0
>>264
意外とそういうのイイかも(www
定時で帰れてうれしいな(ぉぃ
つーか、ソフトウェア業界お決まりの典型的な正社員を常駐先に派遣する業態なんで、
自社にいても1銭にもならんから、ソレは無いだろ(w

ちなみに、常駐先や上位の会社からは「辞めるなら来る?」って誘われてるから、
会社都合だろうと、自己都合だろうと、条件良いところに移るだけし…(w
274名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 01:59:59 ID:NWABCtTx0
>>265
アホみたいに働いた事ある?
無いなら人に、言わない方がいい。
自分の事を棚に上げて会話する。自分の株下げるだけっしょ。

頭で考えるより、一度試す方が良い。
やってその結論なら、もっと重い言葉が生まれるはずだ。
275名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 02:00:00 ID:L3L/J3qZ0
>>1
月120時間以内の間違いかと思いました。
ウチは月200時間がデフォです。業種は戦コン。
276名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 02:00:51 ID:hZYdUMjzO
>>265
マジレスすれば、割と好きな分野の仕事に就いてるから
対価さえキッチリ出てりゃ別に構わんよ。
休日も普通にあるし、こうやって寝る前に2chやる余力もあるしまあまあ悪くない。
277名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 02:01:40 ID:qodEZg4f0
>>265
そういう生きがいとか自分のあり方といった問いを捨ててひたすら
労働に人生を浪費する働き蜂が居ないと社会が回らない。
むしろありがたい人々なので、大事にしましょう。
278名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 02:02:34 ID:AvbDkSdv0
>>271
だって事実だもん。
それに漏れ共産主義者でも共産党いんでも共産党シンパでさえないし・・・

労働者には正当な賃金を払わずに総会屋には簡単に金だすからなー
日本の企業ってのは。。。
279名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 02:03:06 ID:HvpXkSFW0
>>275
コンサルは給料イイんだから、ちっと我慢しる(ぉ
280名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 02:03:12 ID:dLPn4kJg0
生きがいなんて言い出すヤツはカス。
そういう戯言を言う資格があるのは、人口の上位2%ぐらいの才能に満ち溢れた
人間だけなんですよww
281名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 02:05:47 ID:xpl0G+/x0
>>280
でも、生きがいややりがいのない職場で働くと明らかに寿命ちぢむぜw
一応やりがいのある職場で働いてる人間とそうじゃない人間とでは
同窓会であったときに、顔色が全然違うのですぐわかる
282名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 02:05:59 ID:HvpXkSFW0
規制なんてしても、サービス残業が増えるだけ。
残業した分は、きっちり金よこせ(ぉ

まぁ、生活残業とかは論外だがな。
283名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 02:06:32 ID:4qsKqJLF0
>>278
そういうの、ステレオタイプって言うんだよ。
本で得た知識でしょ?
だから説得力ないんだよ。
言葉ばかり立派で中身がないから、仕事してないってすぐわかっちゃう。
284名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 02:07:31 ID:Jx6rPDBx0
こういうこと言うのはホントは社民党の仕事の筈なのにねぇ…。
285名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 02:07:42 ID:d6Ld45yF0
>>283
でも現場労働者の言葉にはさらに力がないな。
何せ教養がないし、ひたすら現状追認するしか能がない。
286名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 02:07:53 ID:NWABCtTx0
>>278
ステレオタイプの発言は避けた方が良い。
なんか、餓鬼にしか見えない。
>>280
それも一つの考えだろうけど
生きがいって大事。


『やりたい事を探すのが目標です』
って、のはカス
287名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 02:07:54 ID:hR/Q0aDq0
サービス残業が増えるだけだな
288名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 02:09:17 ID:dLPn4kJg0
俺ら一山幾らの凡人は、黙って下向いて道の端っこトボトボ歩いてりゃあいいの。
殆どの人間にとっては、人生ってそういうものなんだよ。

全く、日本人はいつからこんなにワガママになったのかねぇ…
昔は死ねと言われたら微笑みながら喜んで社会のために死んでいく、すばらしい人間
ばかりだったのに。
289名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 02:09:40 ID:PpHKrZgP0
とっ捕まえて佐渡金山に送れ
290名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 02:10:27 ID:sfOamTFw0
>>288馬鹿じゃないの
291名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 02:11:40 ID:HvpXkSFW0
>>288
自分だけそうしてください(w
漏れは ( ;´Д`)いやぁぁぁぁぁー!

292名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 02:12:37 ID:4qsKqJLF0
>>285
現場労働者? 
残念でした。
キミらの言うところの「ホワイトカラー」
キミみたいに本で得た知識をそのままはき出すのは、教養とは言わないよ。
293名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 02:12:56 ID:xALxXgmD0
もうそろそろ種として脳細胞が退化した人類が出てきてもいいと思うんだよね。
下層労働に特化してるの。
ストレス耐性が強くて、前頭葉がちぢんでるから感情の抑揚が小さい。
あまりカッカ怒らないしくじけない。
んで前頭葉が小さいことのもう一つの効果としてあんまり深く思考しない。
だから悩まない。
いわばロボトミーが常態化した人類。

下層労働という特殊な環境における交配と自然選択の結果、
そういうのが増えてきても面白いんじゃないだろうか。
こういうのを活用できるようになればたぶん労働争議とかも起こらなくなる。
294名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 02:13:21 ID:dLPn4kJg0
>>290
いあ、皆が身の程知らずな贅沢を言い出した帰結が今の日本の体たらくでしょ?
俺はひたすら我慢するよ。権利がどうのだの生きがいがどうのだの、口先ばかり達者な
カスにはなりたくないし、ね。
295名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 02:13:26 ID:yNO76LtG0
>>291
おまえも所詮、そうやって生きるしかないんだよ。
296名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 02:13:59 ID:NWABCtTx0
>>288
そう思うなら、その生き方をすれば良いよ。
でも君は君。他人は他人。

最低、人にその考えを、見せないようにしよう。
士気が下がる。
297名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 02:15:41 ID:xi45Wnf80
非正社員がどんどん増加していくな


298名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 02:15:41 ID:L3L/J3qZ0
>>279
雇用が不安定だから、高給はその代償みたいなもんすよ。
生涯年収は他の業種とそれほど変わりない気がする…。

>>288
昔を理想化するのは老人病ですよ。
299名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 02:16:07 ID:dLPn4kJg0
>>296
2chでぐらい好きな事言ってもかまわんだろー?
どうせ普段は、言いたい事の5%程度しか口に出せないんだからさぁ。
こちとら、雑誌でふんぞり返ってる物書きじゃあねぇんだよ。
300名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 02:17:07 ID:VOPp/sViO
確かに贅沢になった。
特にバブル世代以上の中高年。
301名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 02:17:09 ID:f8t3w9Xb0
我慢が美徳だと思ってる愚か者は貯蓄と倹約が経済を発展させると
かんちがいしてるのと同じように、経済厚生拡大の理論に疎いために
出てくる意見なのだろう。
過剰な貯蓄と倹約そして奢侈の削減は消費社会の発展を阻害するし、
ある経済主体の過度な譲歩はパイを縮小させるだけだ。
バカとしか言いようがない。
302名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 02:17:46 ID:K4h8AYMa0
>>288
>昔は

小泉首相の好きな織田信長の頃ですか?信者さん。
303名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 02:18:46 ID:4qsKqJLF0
>>共産党
消費税廃止とか、なんかいつも無責任な事ばかり言ってるけどさ、
税金払ってから言って下さい。

民主商工会。
おたくらの下部組織。
税理士でもないのに個人事業者や零細企業の確定申告やってる団体。
ここに頼めば税金ゼロの申告書作ってくれるんだよな?(銀行の信頼性もゼロだけどw)

脱税推奨するようなクズは、政治活動なんかしないでくれる?
304名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 02:19:00 ID:NWABCtTx0
>>299
普段から言いたい事言いまくり

(`・ω・´)b<勝利宣言
305名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 02:19:18 ID:OS9MICM10
うちの会社、タイムカード見ながら自分で勤怠実績をパソコンに
入力するんだが、先月の数値入力したら「休日出勤日数が五日
足りません」て出てきて、無理やり休日出勤扱いにしたのが
五日あった。
確かに三週間だか4週間だか、週六日働いたけどね・・・。
それでも残業時間が94時間あった・・・ orz
306名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 02:21:03 ID:dLPn4kJg0
まぁ「サービス残業が〜」なんて言ってる内はまだ全然マシなんだよ。
15年後あたりには、年間自殺者は確実に10万突破しとるだろし、国内餓死者もボチボチ
1000人単位で出始めてるだろうし、その氷河期を生き抜くのが勝負だな。

誰も彼もが隣のヤツの生き死になんか無視してマクロからミクロのレベルで
壮絶な経済的殺戮戦が始まってそれが常態化する。でもまぁ何とかなるだろ。
要は馴れと諦観だよ。それが重要。
307名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 02:21:46 ID:VOPp/sViO
皆が昭和30年代の暮らしに戻るなら再び完全雇用の状況が生み出せる。
だけど今のバブル世代以上の給料泥棒は贅沢になりすぎたからそういうのは絶対無理。
308名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 02:22:35 ID:SrgMBRas0
時間外労働が120時間なんてアフォですか?
月40時間、年480時間が適正。
309名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 02:23:07 ID:RXGAy1Qq0
どうも昨今の政治家みてると10代20代をターゲットにしてるように見える。
もっといえば2ちゃん見てる奴を。
マスコミのダメさが判ってきたかな。
310名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 02:23:44 ID:dLPn4kJg0
>うちの会社、タイムカード見ながら自分で勤怠実績をパソコンに
>入力するんだが、先月の数値入力したら「休日出勤日数が五日
>足りません」て出てきて、無理やり休日出勤扱いにしたのが
>五日あった。

あ、これウチの事務もしょっちゅうだわw
一応一部上場の大企業なんだけど。
311名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 02:24:07 ID:NWABCtTx0
うーん、団塊世代の一斉退職後。
景気が良くなると楽観視。

は、甘いのか。
312名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 02:25:30 ID:OS9MICM10
>>310
うちもこの業界じゃ大手です。まさか教育サービス業で、代表が
映画作ったりする道楽野郎とかじゃないよね・・・。
313名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 02:25:59 ID:yNO76LtG0
そのうち労働者は淘汰されて、
>>293みたいな「労働者」種ができるな。
遺伝子操作したら、もっと早く優秀な新種ができるよ。
314名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 02:26:02 ID:UGZlJh+P0
俺は愚かな元サラリーマンだ。その結果、リストラされ今では無職で法律関係の資格を狙っている。
こんな糞な社会に沿って生きることがきる人はある意味、人間を捨てて鬼か畜生に成り下がったわけである。
時代が変われば、その行為は犯罪に匹敵するようなことだった事を思い知らされることになるだろう。


日本の株式会社 --> 赤字を出したら従業員リストラ
外国の株式会社 --> 赤字を出したら経営陣クビ

やってることがトンチンカンな経営者を代えてほしいと考えてる人も多いはず
日本では経営陣がバカだとどうしようもないのです
315名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 02:26:34 ID:VOPp/sViO
>>306
だな。
俺は既存の秩序での栄達は諦めた。
きたる殺伐とした世のために体鍛えたりエアガン等の武器の勉強したり法律と外国語数カ国語の勉強してる。
316名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 02:27:18 ID:L3L/J3qZ0
最近、裁量労働制を導入する企業が増えてきているが、
ご存知のように、あの制度の問題点は、
「残業は仕事が定時に終わらない従業員の自己責任で行われる」
という点。そのうち、残業代なんてものは支給されなくなる。
残業が多い?それはお前が無能だからだよ(プギャー
過労死の労災認定も難しくなるんだろうねえ。
317名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 02:27:23 ID:Gm2bwCbG0
在日にお国に帰ってもらえば
仕事が増えると思うお
318名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 02:27:50 ID:dLPn4kJg0
>>312
いや全然違うと思う
うちのトップは一応メディア露出激しいから

言っとくが、ト●タなんかじゃねぇぞ。
319名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 02:28:14 ID:R2wOBSkZ0
>>311
景気がどうなるかは分からないが、雇用問題はかなり
ラクになるだろうな。

ポストが空けば若年労働者を教育・雇用促進しやすくなるし、
退職世代もいったん退職扱いにして再雇用すれば職を与えた上で
もろもろのコストが削減できる。
ニート問題や正社員減少といった問題もかなり緩和される。
320名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 02:28:25 ID:NWABCtTx0
>>314
自分が経営者汁!
起業なんて誰でもできるっしょ?
経営陣が駄目だと思うなら、自分がやれば良い。
321名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 02:30:21 ID:qt+3ATxu0
ニートの俺様のご意見としては
120時間もアホか?一生社蓄でいろよプギャハとしかおもわねぇ
322名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 02:30:22 ID:L3L/J3qZ0
>>315
武器云々はともかく、
体力と、法律の知識と、数カ国語の外国語スキルがあれば、
既存の秩序で十分栄達できると思いますよw
ウチへ来ませんか?w
323名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 02:30:37 ID:dLPn4kJg0
>>315
俺さ、日本は将来「科学と文明(当然『文化』ではない)だけは異様に発達した
暗黒大陸アフリカ」みたいになると思うんだよねw

向こうの連中は棍棒とAKで殺し合いしてるが、俺達は経済的能力で殺し合いを
する事になるってワケだ。楽しみじゃねぇか。
324名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 02:30:53 ID:OS9MICM10
>>318
そうすか。お互いがんばろう・・・。

なんか最近、「出勤途中に誰か俺をはねて入院させてくんねーかな?
そうすりゃ三ヶ月くらい病院のベッドで寝てられる」とか妄想
しだしたよ。病院行ってみようかな。
325名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 02:32:30 ID:QyYNQe/Q0
禿げbbは残業代が一切出ないらしい
326名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 02:33:21 ID:jGaoWO6N0
>>321
文系院にもぐりこみ、何もせんでも留学生相手の指導名目で金が
下りてくる俺からみれば日本のリーマンの自虐っぷりはちょっと
信じられないレベルに達してる
327名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 02:33:26 ID:fdLxFJEQ0
残業一日5時間

もうなんの為に生きてるのか分からないよ
328名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 02:34:22 ID:bH6LquzT0
>>303
お前のID抽出するときもいなー。
餌を与えられてない番犬が必死に吠えてる感じがするわ。
329名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 02:34:51 ID:dLPn4kJg0
アフリカみたいに射殺死体の山が出来るんじゃなくて、経済能力のない連中のガリガリ餓死体が
路肩に積まれるってわけ。想像してみるとなかなかエキサイティングな社会だぜそれ。

要領や脳味噌のいいヤツは、ひたすら上手く立ち回って、貧乏人連中の中でも器量のいい
14〜18歳ぐらいの少女をいっぱい買い取って囲っちゃったりしてさ。
んで毎晩とっかえひっかえ強姦プレイとか。ポジティウに考えると、結構イカすぜ。
330名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 02:35:26 ID:VOPp/sViO
>>319
無理無理。
331名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 02:35:31 ID:AT8zT+X60
OK、まずは亀レスだが許してくれ

>>203
1日120時間っておまいはどこの星の人間ですか?

多分月と間違えたんだろうけどね・・・
332名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 02:37:21 ID:AvbDkSdv0
>>283
おいおい、勝手に認定しないでww
本当のことだから。某不動産会社で総会対策の仕事もしてたから間違いねー

出来るだけ無茶な残業、ましてやサービス残業なんてしたくないってのは
当然のことでしょうか・・・現実はなかなかままならないとしても。。。
なんで、必死に否定するかねー。ソースが共産だから?わからん。
こういうのも工作員の地道な活動だったりしてなー
333名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 02:37:22 ID:A+F5sjJR0
うちんとこはタイムカードなしで自己申告だ。

一応夜10時以降は深夜勤務あつかいになるけど、
量についてはお構いなし。自己裁量手当での定額にちょっと上乗せがつく程度。
休日出勤も月4日まではOK。それ以上だと代休扱いになるが
日曜日まで働かないとそこまでいかない。
実質的に月−土勤務だ。

さすがに最近精神が不安定に...
334名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 02:38:54 ID:L3L/J3qZ0
>>329
貧富の差が激し過ぎる社会では、
購買力を持った圧倒的大多数(中産階級)が存在しないから、市場が成立しない。
市場が崩壊すると、富裕層は収入の手段を失い、
結局、貧困層だらけの社会になる。

妄想中申し訳ないけど、そこまで貧富の差が激しい社会は到来しないよ。
335名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 02:43:10 ID:dLPn4kJg0
>>334
市場が日本だけならそうなるだろね。
要は上位1割で強固な社会的ブロックを作って、中間層4割が生産力
それ以下の連中を全部弾けばいいんだよ。

日本の経済問題の多くは、『無駄な』人間の数が多過ぎる事に起因してるんだわ。
皆が優秀ならなんら問題は無いんだけどね。
336名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 02:45:36 ID:VOPp/sViO
>>334
それは面白くない。
日本人はマクロなコントロールに関しては恐ろしく無能だからとことん突き進むことを期待してるのだがな。
337名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 02:49:09 ID:dLPn4kJg0
>日本人はマクロなコントロールに関しては恐ろしく無能だからとことん突き進むことを期待してるのだがな

目先のエサを追いかけて集団で崖に突っ込むナントカだからな俺らはww

1985のG5合意でも、冷静に考えりゃああなる(バブル大崩壊)事は明白だったのに皆で突撃。
我が国は行く所までイクよ。
338名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 02:52:02 ID:VOPp/sViO
>>335
優秀な人間ばかりいてもどうしようもない。
339名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 02:52:04 ID:vudpqVQf0
残業月100以上が当たり前の奴は他にすることが無いのかよ。
庭木の手入れとか資産の運用とか奥方とオペラ行って食事とかしなくていいの?
340名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 02:54:43 ID:dLPn4kJg0
>庭木の手入れとか資産の運用とか奥方とオペラ行って食事

イメージ貧困だなオイ
人生にそんなものは必要ない。

株屋の超エリートもそう言ってるぞ。
341名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 02:55:12 ID:+e/iSvlv0
3ヶ月で消費しちゃうじゃーんwww
342名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 02:56:55 ID:LvDixHqW0
>>1
> (1)合理的理由のない解雇や、
最初から短期契約なので問題なし。

>短期間で雇用契約を繰り返す「反復雇用」の禁止
それなら次は違う人を取るから問題なし。

> (2)残業時間の上限を120時間に規制する労働基準法の改正
それならサービス残業で帳簿上は残業時間を120時間以内にするから問題なし。

> (3)非正社員の均等待遇実現−−など計7項目。
それなら正社員の待遇を下げるから問題なし。

既にどこでもやってる事じゃん。共産党はあいかわらず現実が見えてないなあ。
343名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 02:58:37 ID:taUiKIzj0
残業時間の増大→出会いの減少→少子化

消費を抑制

不景気
344名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 02:58:39 ID:OS9MICM10
>>339
することあるけど出来ねーんだよ!
彼女と会うのも月一とかだぞ。誇張抜きで
仕事のために生活してる。体崩して熱出しながら
「でも仕事行かなきゃ・・・」って思うと悲しくなる。
生活のために仕事してるはずなのに、逆になってる・・・。
345名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 02:59:54 ID:jGaoWO6N0
>>336
各所における部分適正化にかけては日本人は超天才だが
組織や社会といった全体適正化となるととたんに超絶無能ぶりを
発揮するようだ。

エリヤフ・ゴールドラットもそんな感じのことを書いてた希ガス。
346名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 03:01:03 ID:j5F8e8G/0
さすが日本売国党
こうやって日本の国力を削って
中国に主権移譲するつもりだな
347名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 03:01:49 ID:dLPn4kJg0
>>345
マクロというものをてんで信じちゃいねーのに、一方でマクロを盲信するという
矛盾に満ちた民族なんだよな日本人は。
348名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 03:04:56 ID:Rzj2d4a30
俺も月100時間組。はぁ〜。寝るのが怖い。起きたら仕事だもん。
349名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 03:07:11 ID:j5F8e8G/0
ここは在日工作員の多いスレだなw
まず死ぬ気で働いてみろ!!!
働かざる物食うべからず
それが嫌なら北チョンにでも亡命すればw
350名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 03:08:01 ID:OS9MICM10
>>349
まず死ぬ気で部屋の外に出る努力をしてください。
351名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 03:08:35 ID:KGGZRdoL0
もしこれが民主党だったらかなり指示受けていたんじゃね?
さすがに120時間だと極端で労働者側にも不安があるけど
240時間とかそれらしい数字だったら俺投票しちゃうよ、マジで
352名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 03:13:34 ID:txuBXO0K0
時々さあ、多額の資産を残して孤独死するお年寄りっているじゃん。
あの資産譲ってくれよ。
そしたら今のやりたくもない仕事のイスなんざもっと有望な若者に譲ったるからさあ。
353名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 03:15:37 ID:IqTrQYaNO
竹中平蔵みたいな
経済学者は
基本的に福祉のような公的扶助は削れという考え方ですから
そいつがね改革、改革って叫んでね、大衆は支持してるからすごい
資本主義を円滑に進めるためには
いかに奴隷に働いて貰うかだからね
資本は資本を呼ぶといって
金持ちは一生金持ち
世の中は二極分化

354名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 03:17:53 ID:KGGZRdoL0
竹中は国民を「労働力」としか見てないからな
355名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 03:22:17 ID:uX8hz/VA0
年120時間て
356名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 03:22:25 ID:taUiKIzj0
残業が減ったら国際競争力が減るていう人もいるけど
トヨタ最高益とか、これ以上競争してどうするねん
アホか
357名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 03:22:25 ID:yNO76LtG0
おまいらは統計上の数値の中でしか生きられん。
358名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 03:29:15 ID:NHLiQw7P0
てか、、お前ら早く寝ろよ。
明日も仕事なんだろ?

6:30に起きて
8:00までに出社して
23:00まで仕事して
24:00に帰宅して
風呂入って、メシ食って、明日の仕事の用意しながら2ちゃん見て・・

お前ら明日も頑張ろうぜ!
おやすみ〜
359名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 03:29:40 ID:IqTrQYaNO
残業代は
本来払うべき賃金が資本家の懐に入ってるんだよな
資本家は金もあるけど
時間もあるから
羨ましい限りだ
360名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 05:24:42 ID:mPoSIQsx0
俺たぶん月間労働時間400時間くらいじゃないかな?
時給1500円じゃバイトと一緒だな。w

>>339
離婚になったから本当に仕事しかすることがなくなった。www
買物と掃除と洗濯する時間ない、というか寝る時間惜しいから君来てくれよ。
暇も金もあるみたいだからボランティアで頼む!
361名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 07:36:22 ID:URYVTZ1d0
どんなに小さくてもいいから社長になれ、と。
362名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 07:58:01 ID:BIHIPE6W0
いいですか?「サービス」っていうのはタダじゃありませんよ?
会社の残業を除いて、どこの世界にタダでサービスを提供してるとこがありますか?
363名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 08:03:21 ID:N5rqGdOk0
幾ら見かけ上の数字の縛りを造ったところで意味がない
サービス残業の事業者には厳罰を与え
法定労働時間越えた分も全額きっちりと支払わせるべき
364名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 09:37:06 ID:MLHSSfcd0
120時間以内?

無理無理、暮らしていけないっつの!
365名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 13:15:20 ID:ZivEVEHL0
マックの残業代未払いのスレでも思ったけど、社畜って本当にいるんだな
奴隷が奴隷制を批判する奴をしたり顔でたしなめるという光景の凄まじさ
工作員じゃないよな?
366名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 14:32:53 ID:YLYMdRi90
252 名前:名無しさん@6周年[] 投稿日:2005/10/24(月) 19:21:55 ID:fMY+4ew70
「奥田が今回中国様に課せられたミッション」

低賃金、長時間労働、サービス残業、労働の流動化を進める

その結果大部分の日本人が子供を持てないようになり出生率が下がっていく

労働力が足りないので外国人の受け入れを増やしていく

国民の多くが移民と低所得者になり国民総奴隷

国力が弱った所で中国様に主権委譲
367名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 14:50:40 ID:U9s1Xpte0
>>52
組織名まちがえていっているおまいが言う資格はないと思うがw
368名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 14:52:50 ID:gxkhx01bO
美容院なんかは営業時間過ぎても
客が帰らないと店を閉めれないわけだが、
現状そういうのは残業代って出てるのか?
369名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 14:56:42 ID:circXLUI0
残業なんて定時に仕事を終えられない落ちこぼれがするもんだろ。
こんな奴らに残業代出す必要はない
370名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 14:59:59 ID:U9s1Xpte0
>>342
> 最初から短期契約なので問題なし。
これは正社員のことだが、労基法の解雇規定の曖昧さを残している労使ともども逝ってよし!だろ

> >短期間で雇用契約を繰り返す「反復雇用」の禁止
> それなら次は違う人を取るから問題なし。
これは禿同だが、派遣会社との長期契約ならば
人を入れ替えることでのデメリットもあるので直用制の罰則付き義務化は必須だろう

> > (2)残業時間の上限を120時間に規制する労働基準法の改正
> それならサービス残業で帳簿上は残業時間を120時間以内にするから問題なし。
これだと問題なので労働対価のの有無にかかわらず上限設定はあるだろうが、年120時間は少ないだろう
月100時間を上限としてそれ以上は労働するのもさせるのも禁止にしないといかんな

> > (3)非正社員の均等待遇実現−−など計7項目。
> それなら正社員の待遇を下げるから問題なし。
これも禿同、むしろそれが共産党のねらいのひとつだったりw
371名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 15:02:58 ID:U9s1Xpte0
>>370
> これだと問題なので労働対価のの有無にかかわらず上限設定はあるだろうが、年120時間は少ないだろう
> 月100時間を上限としてそれ以上は労働するのもさせるのも禁止にしないといかんな

↑を訂正↓

これだと問題なので労働対価の有無にかかわらず上限設定を設ける必要があるという主旨なんだろ
にしても年120時間はあまりに少ないので月100時間を上限としてそれ以上は労働するのもさせるのも禁止にしないといかんな
372名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 15:46:32 ID:u6BnBIkK0
CalTechいいねえ。
スタンフォードってダメなの?

俺のいた一部上場売上数兆円企業なんて、ほとんどのヤツが
残業は能率悪くだらだら金欲しいからやってる状態だったよ。
みんな自分がいかにも働いてる様に見せるの好きだからなあ。
373名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 21:33:22 ID:4gSkZxWc0
週4日労働いいと思うんだけどな。
374名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 21:47:51 ID:oe6BmwbfO
年間残業だと900時間位かな。

年収500ちょいと。
375名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 21:51:47 ID:80intW7d0
>>374
8時間労働として年間残業だと900時間超

年収170マソ以下ORZ
376童貞(禁オナ3日目) ◆rg1eZotGCA :2005/10/25(火) 22:03:21 ID:oR8/mzjU0
共産党、提言だかなんだか知らねえが、
議席とってから言えや

もう、がっかりだ
377名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 22:23:00 ID:P0wo/n4D0
厚生労働大臣だけは半永久的に共産党にやらせろ
378童貞(禁オナ3日目) ◆rg1eZotGCA :2005/10/25(火) 22:29:02 ID:KgjuZ7YS0
ああ、俺はこないだの選挙で共産党に入れたよ
だが、なんということだ、惨敗だ

名前が悪いとか言う以前に、期待さえされていないって感じ
とりあえず、残しとかないと、一党独裁とか言われるから残してもらってる感じ
マイクロソフトが独占禁止法逃れのために、アップル支援した感じ
379名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 23:38:54 ID:fJUEVgh50
この国の企業は役員も管理職も本気で労働生産性をあげようとしてない。
大人数の会議で無駄話・全社員集めて説教とか労務費の無駄ばっか。
メールかチャットで充分だっつーの。
週の規定労働時間35時間&残業の割り増し賃金を基本給の250%にして、
違反したら役員報酬5年分全没収ぐらいやらないとその気にならない。
いまだに長時間働く香具師が偉いと思い込んでる馬鹿爺ぃばっかし。

共産党も共産主義捨てて労働党とかに改名すりゃ無条件で支持するんだが。
380名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 23:21:58 ID:/SvEXAkd0
もしくは、共和党とかでも
よろしいかと!
381名無しさん@6周年:2005/10/28(金) 02:22:48 ID:61enFDmH0
これ結構大事でしょ。
一般紙が共産党の提言を報道するようになるとはね。
それだけ労働問題が深刻化してるってことだよな。

つーか、共産党って結構良い政策出してるから、野党だからって無視しないで
こまめにチェックしてると面白いよ。
382名無しさん@6周年:2005/10/28(金) 02:27:48 ID:UUKVa1PL0
正社員で時給換算すると600円程度とかなくせよボケ
サービス残業とか正社員だから当たり前とかおかしすぎ

それと派遣・契約社員は社会保険・退職金・昇給・賞与・首切り可
で雇用者にとって必ず来る解雇が破滅的に不利なのだから
1000円以下で求めてる企業って頭イカれてる

即戦力で首切り可能で有能な若者求めてるんだったら
時給3500〜5000は出せよ

会社の人員経営の稚拙さ晒して何考えてるんだ?
383名無しさん@6周年:2005/10/28(金) 03:56:11 ID:QZqBEzwV0
自給は需要と供給だって
384名無しさん@6周年:2005/10/28(金) 06:02:04 ID:tHbUqwvjO
働けど、我が暮らしラクにならず
385名無しさん@6周年:2005/10/28(金) 12:34:17 ID:QO0sVBEY0
>>381
> つーか、共産党って結構良い政策出してるから、野党だからって無視しないで
> こまめにチェックしてると面白いよ。

自民党がいいものは後でこっそりパクって提出して成立させちゃうことが
あるって聞いたことがある
386名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 03:47:39 ID:V3/WTq740
古河電工 残業14億円未払い

会社側によりますと、ことし7月以降、労働基準監督署から「本社や事業所で報告されている
従業員の勤務時間が、実態とかけ離れているのではないか」という指摘を受け、およそ3000人
を対象に2年前までさかのぼって勤務時間の調査を行いました。その結果、およそ1700人の
従業員が、残業時間や休日の労働時間を実際より少なく申告する「サービス残業」を行い、支払われ
ていなかった賃金は14億2000万円に上ることが分かりました。サービス残業は開発部門や研究
部門で行われているケースが多く、1人あたりの平均時間は2年間で400時間に上り、中には
2000時間を超えていたケースもあったということです。このため、会社では、年内をメドに未払い
となっている賃金を従業員に支払うほか、すべての役員が自主的に来月の報酬を10%カットすること
になりました。古河電工では、管理職がサービス残業を強いるようなケースはなかったとしていますが、
「あってはならない事態であり、まことに申し訳ありません。今後は管理表やパソコンを導入して、
日々の労働時間をしっかり把握していきたい」と話しています。

10/28 21:30
http://www.nhk.or.jp/news/2005/10/29/d20051028000181.html
387名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 04:15:52 ID:vAtQXj6K0
月120時間も残業なら月給50万以上ないと割が合わないな。
超過勤務は月70時間が辛抱の限度
388名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 04:17:57 ID:p3Kf3SrW0
残業は0時間でいいじゃん
定時に終わらないほど仕事が有るなら人増やせよ
389名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 04:19:27 ID:xz//Qhbd0
20代30代は別に職に困ってない
のでそんなことしても無駄
贅沢言い過ぎたり、妄想入りすぎで職に就けない奴はいるけどな

求人の絶対数が足りないのは40代50代60代

共産党には無条件で10議席国政の場を提供するから、発言するな
390名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 04:19:51 ID:7OENrmM10
>>1
このマキシマム乙彼野郎ですぅ
391名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 04:21:26 ID:YuzNaJCK0
てか仕事できないヤツ雇ったら
余計残業増えるけど。
392名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 04:21:50 ID:1ijFvrjc0
うちは最初から残業代出さないって明言してる。
一番残業いってる人は毎日3時までと休出やってて
1ヶ月の残業時間は250時間を軽く超えてる。
でも金は出ない。
393名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 04:22:21 ID:mAcpPGWHO
残業は年3650時間だった
394名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 04:24:13 ID:9X/5PN1P0
まず日本の企業体質の根底を変えないとダメじゃないか。
使えるヤツを使うのは良いけど、昇格・昇給を伴わせられるようにしろよ
一昔前までの年功序列で上がった分は、そのままで
中途半端に、上げない為の成果主義を取り入れられても困るわ
395名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 04:25:22 ID:xz//Qhbd0
>>366
低賃金しか売りがない中共が
日本の賃金低下を喜ぶと思う方がどうかしている

ていうか、中共では日本企業の国内回帰が問題になっていて
日本企業誘致のための出先機関を増やしたりしてるわけだが
396名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 04:26:37 ID:YuzNaJCK0
大体残業のかなりの部分は
何も出来ない新人に仕事教えたり
新人のミスをカバーしてやったりすることだ。
397名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 04:28:13 ID:pB0R3bDH0
あえて言う。共産党は馬鹿だ。世間知らずだ。お花畑だ。
そんな建前作ったってサビ残が増えるだけだろが。

むしろ
・時間外手当の完全支給の強制
・時間外割増率の大幅引き上げ
を確実に実行すりゃ求人は増える(実現可能性はさておき)。
要は「社会保険込みで考えても、残業させまくるより1人増やしたほうが安上がり」な状況を作ればいいんだよ。
398名無しさん@6周年
サビ残合法化を企む小泉改悪。裏の主役は経団連のトヨタ奥田。
日本がヤバイ状況になりかけています。

厚生労働省 への意見メールは
ttp://www.mhlw.go.jp/getmail/getmail.html
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★「残業代ゼロ」一般社員も・厚労省方針、労働時間重視を転換

・厚生労働省は、休日や週40時間を超える労働に割増賃金を支払う規制について、
 適用除外の範囲を拡大する方針だ。現在の除外の対象は管理職のみだが、
 一部のホワイトカラー社員などにも広げる。働き方の多様化で成果を勤務時間で
 評価しにくくなっているため。労働時間を最重視した日本の労働政策の転換を
 意味しており、残業の取り扱いなど企業の賃金政策に影響を与えそうだ。

 28日に有識者による研究会を設置する。労働時間を規制した労働基準法の
 見直しを進め、2007年の国会に改正案の提出を目指す。
 http://www.nikkei.co.jp/news/main/20050428AT1F2701D27042005.html

(背景)
※経団連 労働時間規制撤廃求める
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サービス残業、「長時間」野放しに・雇用・労働分野23項目を政府要請

“労働者を長時間働かせても、残業代を支払わずにすみ、 健康管理義務も負わず、
雇用責任なしに必要なときに必要なだけ働かせられる制度を” ――
日本経団連(会長・奥田碩トヨタ自動車会長)が、 こんな主張をまとめています。
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十一月に政府へ提出した規制改革要望書に盛り込んだもので、 来年二月(20052月)に
決定する規制改革・民間開放推進本部(本部長・小泉純一郎首相)の対応方針に
反映させるねらいです
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-12-14/04_01.html