【政治】"大幅アップ" 消費税増税の方向性を了承…小泉首相★２

★消費税増税の方向性を了承　首相、党中間報告明記で

・小泉純一郎首相は２４日午前、自民党の与謝野馨政調会長と官邸で会い、党財政改革
　研究会（座長・柳沢伯夫政調会長代理）の中間報告で、財政再建に向けて将来の
　消費税の福祉目的税化と税率の大幅引き上げの方向性を打ち出すとの報告を受け、
　了承した。

　首相は「政府も歳入、歳出の一体改革をやる。うまく（政府と党の議論が）合流して
　良いものができるようにしよう」と述べ、政府、与党が連携して財政健全化の具体案を
　検討するよう指示した。

　この後、官邸で記者団に、年金目的財源として消費税率を８％へ引き上げるべきだとの
　民主党の提案に関して「（引き上げ分が）果たして３％で足りるか。年金だけでいいか、
　ほかの社会保障はいいのかという問題も議論していきたい」との考えを示した。
　http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=MRO&PG=STORY&NGID=poli&NWID=2005102401002597

※前スレ：　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1130131344/

２なら消費税３０％

２

コピペ

消費税　　税収　　　　　成長率 　国債発行額
０％　　　　６０兆円　　　５％ 　　　１０兆円
３％　　　　５５兆円　　　２％ 　　　２０兆円
５％　　　　４５兆円　　　０％ 　　　４０兆円
１０％　　　？　　　　　　　？ 　　　　　？

２

2なら小泉孝太郎を犯して孕ます

ずっと前から好きでした↓

omankosatoya

公約破りの首相が

消費税上げるまえに無駄なくせ、たばこ税上げろ、対中ＯＤＡを廃止しろよ('Ａ`)

>>9なら>>2は総連の圧力によって中止

消費税はやめて、売上税にしてください (＞ ＜)

あと、累進課税の最高税率も思いっきり引き上げてください (＞ ＜)

とりあえず…前スレ1000のバカヤロウw

2

とりあえず自民に投票したやつは絶対文句言うなよ

小泉、市ね！

1000 ：名無しさん＠６周年 ：2005/10/24(月) 20:06:55 ID:sa3sfGKV0
1000なら消費税1000％

…おいおい

まあ、皆さん公平にということで。

私の任期中はアゲないって言ってたが、あれ自体が消費税をあげる雰囲気
をつくるための工作だったんだよね。

>>12
捨民党の支持者さんですか？

国が「死ね」というのなら、その前により道して、
国を殺す試みだけでもしてみる。

増税に納得できるのは無駄遣いを減らしてからだ

ここはチーム施工が寄ってこないサンクチュアリだな

↓以下公務員ネタ禁止

中国、韓国、北朝鮮の事もあるが、
自分たちの生活を考えれば、
自民党が増税をしてくる予想ぐらい、すぐ分かるだろう。
生活が苦しくなる政策を自民党がやることを
知っていて、自民に投票だからな。
次の選挙まで、厳しい生活になるぞ。国民は。

人がいきなり減った気がする

100%の消費税導入早くしろ！！
で、日本が滅ぶ、万歳！！！

全ての人が一日中ＰＣに張り付いてると思うのは間違いだ。自分を中心に物を考えるな。

30%なんて案が出てたか？
経団連の18%が最高だと思ったが。
予算の国債に頼る額がおよそ34兆
5%の消費税で約10兆円だから、
20%あればもう十分で借金も返せる。
社会保障が増えるだろうから、その辺をどうするかも考えないとはいけないが。
どこを削るか、そこがまた難しいんだろうけど。

自民は参議院でも一議席増やしたばっかり
きっと今度の選挙でも過半数取れる、今から予言しといてやろう

消費税が増税されても他の税金、たとえば住民税とかが下がればよろし
あと消費税増税に伴って自営業者の脱税対策もされるだろうし。

国内で生活する人全てに一律に課税が強化されるわけで、つまり
皆様が大嫌いな在日のお友達やBのお友達からの徴税強化なんだよ？
２ちゃんねらーなら諸手をあげて賛成したまえ

深いプールの底にいろんな人を足を縛って固定しとくとするわな。
そんで、ドバドバーッと水を入れていくと当然水面の高さは【平等】。

でも実際は背の低い人から氏んでいくんだよな。

>>32
で、背が低くて溺れ死んだ奴に「自己責任」って言うんだろ。

３０
予想は当たると思う。
国民て、マゾだからな。

↓チームセコウの必死な言い訳

>>32
消費税が２０％だろうが５０％だろうが、
「生命身体」には全く影響ないんだが

みなさんありがとうございます。
来年から消費税は３０％となりますのであらかじめご了承下さい。
ただし食料品は５％据え置きとします。

特別会計を日のあたるところにだせ！！
　
一般の税収とは別枠で、年間４００兆円の税収があるとされる
　ガソリン税、酒税、タバコ税、自動車税等、諸々の
一般会計化で、国債借金いっきに返済

スーパー堤防って、1000年位は血税を食い潰す役に立たないいい事業らしいね

>>37
>>17

・・・残念！

>>36
一例）　食費のコストカット→栄養の減少→非健康体に

金持ちは、低農薬野菜が食べられる。
貧乏人は、ニクコプーンの吉野家の牛丼。

増税するなとは言わんから、宗教法人への適切な課税（小さな神社にまで課税したら片っ端から
物納する羽目になるから無税でいいし、大規模な経済活動を行う宗教法人には大規模な課税を
するなど）と、パチンコに対する大規模課税。（潰してくれたら、なお結構）

この２つをまずやってからにしてもらおう。
特にパチンコは、今や自動車産業を超える規模の40兆円産業と言われている。
それを潰したらどうなるか？　一時的には関連企業の閉鎖などマイナス要因が足を引っ張るが
長期的に見ればその40兆円が通常の市場に回る事になる。
パチンコをする金で電化製品や車を買ってみろ。とんでもない経済効果になるぞ。10万円なんて
パチンコでは一日で消えてしまう金額だけど、その10万円で物を買ったらどうなる？
毎月パチンコに行ってる人はその金で何か物を買ってみろ。一年で買えるものはもう無くなる
はずだ。でも今の製品は一年やそこらでは壊れない。次の年から何を買う？
ハッキリとグレードアップさせていかなければ買うものもない。そうして１ランク２ランク上の
商品が売れていく。その次の年は？最初に買った製品はまだ壊れてない。でももう買う物が無い。
仕方がないから金を貯めよう。そうすれば更に上の商品が楽に買える。仕事を増やしたり、生活を
切り詰めたりせずに、パチンコをしないだけでそういう生活がおくれる。

そしてそういう生活は、通常の企業に対して莫大な利益をもたらす事になる。
経団連は何をしている？さっさと政治家に圧力掛けて40兆円産業を解体して自分の利益にしてしまえ！

>>41
ちゃんと自炊しなよ

なんで僕を私を生んだの？ママ、パパ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1130142517/

ボクの肛門も大幅アップしそうです

まぁ、３０％が妥当な数字だろうな。
ある経済学者の話だと、２年前までは消費税２４%で大丈夫だったが、今は消費税４４％
にすることが必要らしいよ。後、なんか条件があったが忘れたな。

まあ仕方ないと言う雰囲気が国民にもある。
１５％位なら今のうちに上げた方が良い。

食べ物だけは据え置きか軽くしてくれ。
後はどうでもいい。

これだけ金持ちが生まれてるんだから、さっさと高額所得者への減税措置を
元に戻せよ。（累進課税率引き上げ）これから国民の大半を占めるであろう
低所得者は黙っちゃいないぞ。


守銭奴の経団連の奥田たちの意向で、金持ちを優遇する小泉。
ちゃっかりそれに乗って、自分たちも蓄財に励む自民党政治家達。
いい加減にしろや。

消費税を上げて、インフレにして、国の借金に役立てるか。
国民の貯金、財産は半額。
国の借金も半額か。

というかそもそも貧乏な人はなぜ貧乏なのかを胸に手を当ててじっくり考えてみるべきです
原因はだいたいのところ自分にあるんです。

わたくしのお父上も貧乏な家庭に生まれ、無駄遣いを知らず、
共産党員としてまじめに数十年間労働に励み、公務員を勤め上げた結果
いつの間にやら家主さんです。

ちゃんと働きなさい。きちんと貯金しなさい。文句を言う前に。

消費税２０％対策

１　会社にお願いして、サラリーマンをやめ下請けとして雇ってもらう
２　会社は君に、下請け料と消費税を払う。（手取りアップ）
３　民宿業でも登録して、生活費一切を経費とする
４　３の経費の消費税分は２の消費税より小さい
４　浮いた消費税は自分のもの

シムシティーで、税金３０パーセントにしたら、間違いなく町の問題第１位になるな。。
暴動が起きて、他の町に住人が引っ越してく状態かな。。

>>51
強酸党員なのに消費税増税賛成なんですか？

珍しいですねｗ

「負担増でも社会保障維持を」６割超す…内閣府調査
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20051024it12.htm

これから生まれてくる子供達を食いつぶすようで
納得行かないが。

特別永住者保護廃止
宗教法人課税
パチンコ税

それをやってからにしろよ

そして引っ越しが終わったあとの街は、治安も良く高額所得者の憩いの街となります。

５１
その貯金も価値が無くなるぞ。
自分だけ助かるような、優しい日本ではなくなるぞ。

相続税と贈与税廃止してくれ
廃止しなけりゃいずれそれらがない国に資産を移す人が増える

>>31
アフォかｗ
在日とかから取れても一緒くたに普通の日本人も増税じゃしょーがねーだろ。
在日圧倒有利なまま。

>>43
…食材買うにも、農機具を買うにも高い高い消費税が必要ですが？

>>54
当然の事ながら、おとうさまはご自分のお金が惜しくなって共産党から脱党したしました。
まじめに働いてりゃ消費税どうこうでうだうだいわんですむということでございます。

結局のところ、”共産党”だの”社民党”だのが「消費税反対」と叫んでいたわけですわ
背景は推して知るべきでしょう。彼らは”課税されない人々”に支援されているわけですからね。

>>51
偽ものか

賢い国民がぜーんぶ承知のうえで小泉自民を勝たせたんだから当然だな。

増税反対？今更なに言ってんの？

これが小泉の本音でしょうな。

１年前に北欧に行ったが、消費税バカ高いから何も買わなかったわ

確実に消費が冷え込むな

消費税増税は靖国参拝よりは現実的メリットがあるので素晴らしいことですよ
今回の選挙、我が国の賢い国民にしては良くやったものです

>>64
民主党は消費税増税を明言してましたが、何か？

その他の党はお花畑だから信用できない。
かつてあれだけ消費税反対を訴えた社会党が政権取ったときに
どうなったか知ってるでしょ？

だまされた国民が悪い。
小泉、自民党の国会議員が、腹痛の大笑いだろ。
バカな国民。

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　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜ 馬鹿有権者ども、ざまぁみろ
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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ちょっと、民主工作員張り切りすぎ。ｗもちつけ。

お前ら消費するな。
ＴＶ見るな。
ラジオ聞け。
家で作った弁当持参しろ。外食するな。
こうなったら、国がネをあげるか、こっちが死ぬかだ。
とことん消費せずに戦ってやる。
消費税をいくらあげようが無駄だということを徹底的に思い知らせてやる。

崔洋一。５年位前ＮＨＫが日本の高校生だまし｢映像コンテスト｣をやった。この時【ドキュメンタリー部門】でグランプリをとったのが北海道の高校生。
タイトルは｢強制連行された朝鮮人｣とかいうもの。ま、『馬鹿（煽動された）ガキ』が作った物と笑えるが事はそうではない！
ＮＨＫで｢全国に｣放送されさらに｢全国の｣高校に作品を配るのである。私は録画テープを専門の人に送り精査してもらったが
やはり｢デタラメ｣だった。全くの嘘！私はＮＨＫに電話取材した。何とこの内容、局が全く『裏取り』せず放送、
つまり『事実かわからん』と。つまり【ドキュメンタリー】ながら『でっち上げＯＫ』。信じられない事に審査員が｢非公開｣だと言う。
理由を聞いたら｢それも内緒｣。この番組パーソナリティーが崔洋一。彼は｢こういう過去が（日本で）忘れ去られて･･｣。
このあとすぐあった『ＮＨＫ外国人弁論大会』でもチョゴリ女が優勝。偶然か？ＮＨＫよ。

声優 | 2005/10/24 10:51 AM
http://anti-korea.jugem.jp/?eid=255#comments

国民を殺戮する小泉は鬼畜ですか？

パチンコ税導入しないの？
パチンコ税導入しないの？
パチンコ税導入しないの？
パチンコ税導入しないの？
パチンコ税導入しないの？
パチンコ税導入しないの？
パチンコ税導入しないの？
パチンコ税導入しないの？
パチンコ税導入しないの？
パチンコ税導入しないの？
パチンコ税導入しないの？
パチンコ税導入しないの？

>>73
いや、そもそも殺戮なんてやってないし。

小泉が目指してるのは低所得DQN層の殲滅
工場は海外に移して日本に残るのは頭脳労働だけにする。国家版持ち株会社みたいなの。
間違いないよ。

経団連ってまだ法人税さげろといってるぞ。

＞平成18年度税制改正に関する提言
２００５年９月２０日(社)日本経済団体連合会

６．法人実効税率の引下げ
わが国法人実効税率は、平成10、11年度税制改正において、約40％へ引き下げられて以降、
見直しが行なわれておらず、30％台前半が中心である欧州主要国、あるいは一層低水準にあるアジア諸国などに比べると、
高止まりしていると言わざるを得ない状況にある。
また、業種によっては、主要先進国における課税の手法そのものが大きく変わりつつあるものもある。
法人実効税率のあり方は、単に国内企業の課税負担がどうなるかという静学的な捉え方ではなく、
内外からの投資の活発化を通じた経済成長と雇用の確保、
国際的なイコール・フッティングの確立といったダイナミックな視点から考えるべきであり、
そうした観点からは、さらなる引下げが急務である。
平成19年度を目途とする税体系の抜本的な見直しの一環として、
法人実効税率の引下げを断行すべきである。


http://www.keidanren.or.jp/japanese/policy/2005/061/honbun.html

>>71
それは無理です。

>>70
そうだね、チーム施工

>>71
弁当の食材買う際に税金発生するし・・・・

ジャパニーズドリームはない。
外国人も、稼ぎに日本に来てるだけ。
稼ぐだけ稼いだら国に帰る人がほとんど。
不法滞在は多いが、永住する人は稀。

日本に訪れてくる人より、外国にいく人の方が多い。
それだけ日本は魅力の無い国だということだね。

馬鹿有権者ども、ざまぁみろ 。
小泉の本音だろ。

後、騒いでも、これから、数年間
我慢することを分かっていて、
自民に投票するから。

２ちゃん厨がアフォの一つ覚えで投票したあげくが
自分の首しめられてるよｗ

>>79
消費を極力切り詰めることの何が無理なんだよ。

>>80
０にしろっていってんじゃないんだよ。
コンビニとか弁当屋で弁当買ったり、ファミレスいったりしたら、金かかるだろうから、
弁当にする、って話。

>>65
ああ、あれは大変なものでございますね
サンドイッチ買おうと思ったら１０００円くらいしますもの
何事もやりすぎはいけません

地元の人に聞いたところ、あんまり税金が高すぎるので
老後の楽しみは「家のペンキの塗り替え」なのだそうです
ははは、いきすぎ福祉国家万歳

>>76
素晴らしいことです。
税金も払えない貧乏人と、払おうとも思わないDQNは日本国民である必要はないので
シムシティのごとく暴動を起こした上海外に流出して頂けばよろしい。
主に半島らへんにね。

>>51
あほう。
おまいは自営業が貧乏と言いたそうだが、不動産経営の起源は自営業者だ。
レスを返す気ないだろうが、むしろ自営業が困窮していったのを疑問に思わないのか？

20%とか30%とか言っておけば10%が低く見えるもんな。

消費税を払ってもらう側に立てば、自動的に１５％売上げアップ♪

>>85
＞シムシティのごとく暴動を起こした上海外に流出して頂けばよろしい。
何いってんだ？　
暴動の目的にしてゴールは現政権打倒だぞ？
ちょっと暴動して、その後、海外に流出、って意味不明だろ。

増税が嫌なら予算削るしかないな。
予算を作る簡単なシミュレーションがあるから、
おまいら試しにやってみれ。

予算を作ろう
ttp://www.mof.go.jp/zaisei/game.html

ここは工作員が多いスレですね。

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　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜　貧しい国民が何人自殺しても、　
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　│　 俺はちっとも痛くない。税金払えよ。
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世耕の２ｃｈ工作がバレた瞬間
　　　　　　　　↓
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1127832309/402

402 ：gw02.sangiin.go.jp：2005/09/28(水) 16:48:17 0

【権勢】27歳落選自民候補が杉村太蔵を絶賛【迎合】
「私と同じ20代の若い人が国会議員となられ、マスコミの注目を浴びていることに、
私自身も客観的には喜ばしく思う」
「「本当の意味での市民候補」だな、とも思いました。」
「国会で成した大業について注目される、そういう日が来ることを切に祈っています。」
「「20代の若造でもここまでできるのか！」と周りの古株の政治家から恐れられるぐらい、
・・・是非国会で発散してほしい。」
http://ameblo.jp/senkyo/entry-10004667443.html
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1127893416

Domain Information: [ドメイン情報]
a. [ドメイン名] SANGIIN.GO.JP
e. [そしきめい] さんぎいん
f. [組織名] 参議院
g. [Organization] House of Councillors
k. [組織種別] 政府機関
l. [Organization Type] Government
m. [登録担当者] KT4702JP
n. [技術連絡担当者] KT4702JP
p. [ネームサーバ] igdns51.sangiin.go.jp
p. [ネームサーバ] igdns52.sangiin.go.jp

>>86
まあ失礼な。

何をおっしゃりたいのかいまいちよくわかりませんが
日本国は自由市場経済の国ですから、時流に乗れなければ左前、倒産もするでしょう。
つぶれていない自営業もたくさんありますよ。嫌なら計画経済のお国へどうぞ。

>>89
ほら、なんでも消費税が高くなりすぎて死んでしまうそうですから
死にたくなければ海外にでも流出なさるかと思いまして。
暴動起こしたら不法滞在がばれて追放ですしね。どっちでもOKです

政権与党の責任は重いのさ。
野党が低レベルだからやりたい放題。
マスコミもトンチンカンな話題しか報道しない。
これでは日本の政治が良くなるわけがない。
後世にツケを雪達磨式に転嫁して行くやり方はまったく変わってないね。

>>90
何だこれwｗｗ

宗教法人に課税しろ！！！

>>97
カルトが与党だから無理

>>94
お前も頭が悪いねえ。
いったん暴動が起きたら、今の政府がなくなるまで終わらないっていってんだよ。
大体不法滞在がばれるって、普通に日本の病院で産まれた、純日本人ですが何か？
知る限り特定アジア系とかの血は一切入ってませんが。

>>90
どうやっても増税以外手はない、というわかりやすい例ですね

>>90
緊縮財政マンセーなゲームかｗ

今の２０代、３０代は、今の６０代、７０代の老人どもが好き勝手やったツケをこれから
奴隷のように返させられるハメになるよ。

平成19年度を目途に、消費税を含め、税体系を抜本的に改革すべきである。
今後の税制改革の方向として、財政のプライマリー・バランス回復等を念頭におけば、
全体としては増収に重きを置かざるを得ない。
しかし、その場合でも、経済の好循環の継続や負担の公平性などに十分に配慮し、
メリハリをつけた改革としない限り、国民の理解も得られず、
結局は必要な改正の実現も困難となる。
今後の歳入確保策としては、日本経団連としてもかねてから主張を重ねてきた通り、
経済活力への影響が相対的に軽微であり、幅広い世代が公平に負担することのできる消費税の拡充を中心に据えるべきと考える。
平成19年度を目途に、消費税率（地方消費税を含む）を10％まで引き上げ、
その後も、段階的に引き上げてゆく必要がある。
http://www.keidanren.or.jp/japanese/policy/2005/061/honbun.html


法人税はさげろといってるのに消費税はあげるんですか
それが経団連のいう「負担の公平性」なんですか？
これで国民の理解が得られると？　

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　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜ 　納税できなきゃ、自殺しろ
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　│　
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､ 　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　 ＼　~＼,,／~　 /
　　　　　＼／▽＼／

国民は、理解はせねど、賛同す

>>99
来ました。「純日本人」発言来ました。ダメですよそんなわかりやすい反応をしては。
面白いからわたくしも発言してみましょうか。ただ私はたぶん日本人だと思いますが
おかあさまによく聞いてみないとわかりません。今度帰省した際にでも聞いてみましょう。

法人税が下がるなら、法人になろうと発想しない所が
いつまでも負け組みｗｗ

増税もいいが　在日朝鮮人の税金優遇や生活保護等の数々の特権と　在日朝鮮人や帰化人による宗教団体やパチンコ産業の課税もしっかりやれよ。

歳出削減ムリって　　公約違反じゃないですか？

歳出削減ムリって　　公約違反じゃないですか？

歳出削減ムリって　　公約違反じゃないですか？

このスレ、反小泉隔離スレと化しているな〜

>>104
皮切りにまずお前が死ね。
そして俺は生きる。

消費税を福祉目的税として位置づけるのはヤバイと思うんだが。
定住外国人からも徴税してる以上、年金を支払うという流れに絶対なる。
やっぱ、小泉は信用ならないなあ・・・

すげーな。ｶｺｲｲ

>>110
いや、民主工作員がここぞ！とばかりに暴れてるだけ。
結局、民主だろうが、自民だろうが、どこが政権獲ろうが増税になることは変わらないのにね。
よほど、民主のイメージアップに必死らしい。

ID:nIuhkzyP0(屮ﾟДﾟ)屮 ｶﾓｰﾝ

草加から税金盗れ！話はそれからだ！

規模で累進課税する方式を採用汁！

>>112
>消費税を福祉目的税として位置づけるのはヤバイと思うんだが。

まったくその通りでございます。
政治家はほおっておくとすぐにこうやって特定財源化をもくろみますので
突っこみどころを間違えないように、決めうちで反対しなければ。
福祉族議員だなんて、お笑いにもならない。

特別会計には触れさせないか

関連スレ

経済板
http://money4.2ch.net/eco/

公務員に食い潰された１０００兆円
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1120468424/
小泉自民で公務員人件費大幅削減
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1126575228/
増税なのに、公務員にボーナス支給
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直ちに、公務員の身分保障は撤廃しろ
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ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1120653135/


政治板
http://money4.2ch.net/seiji/

公務員の年収を平均４２０万にしろ　２
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1128006719/
NHKも民営化
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1126609405/
ついに公務員リストラ！小泉はやっぱエラい！
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1118210528/
ついに始まる公務員粛正。
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1126444515/

>>42
宗教法人と博打への課税は大賛成。というより今が不公正すぎる。

その前にパチンコ税増やせ

消費税10％とか逝ってるが、




たのむから、芯で暮れ政治家

20％でいい。
その代わり、生活必需品は無税でよろしく。

福祉目的税化、議員年金廃止。
民主党案を最悪の形でパクってる。

誰がやっても増税か、黒い利権を無くすかの二択なわけで。
後者は難しいぞ。

別にパチンコに課税するなとは言わんがパチンコ潰したらその分が他の消費に回るってのは語弊がある
民間消費は低下するよ、その分政府支出が増えるから全体の消費がどうなるかは分からんが

なぜ宗教団体から、とらねーんだ？
煩悩棄てた奴に金はいらねーはずだ！

痔民党が選挙終了後に何をするかすぐわかることなのに、先を読むことの
出来ないノータリンが痔民党に投票したわけだが、バカはバカが責任とって
税金たくさん払え、消費税１５％払え。

パチ増税
公務員平均所得420万円に
宗教法人課税

こんだけやったら消費税廃止でもOKということで良いのだな？
なんでやらへんの？

ID:nIuhkzyP0
マダー

パチンコ課税は税収とは別の側面が大きいので、一緒くたに考えるのはよしたほうが良いでしょう
消費税の増税は単純に「３０数兆円の財政赤字を簡単に埋められる！」というお話なので
他の増税・課税強化、あるいは公務員削減〜なんかとはお話の規模が全然違いますのよ

　 　　　　./　　　　　　 ;ヽ　
　　　　　 l　　＿,,,,,,,,＿,;;;;i　 ＜いいぞ　ベイべー！
　　　　　 l l''|~___;;､_y__ lﾐ;l　 民主に投票した奴はマゾだ！！
　　　　　 ﾞl;| | `'",;_,i`'"|;i |　 自民に投票した奴はよく訓練されたマゾだ！！
　　　　 ,r''i ヽ, '~rーj`c=/　
　　 ,／　 ヽ　 ヽ`ｰ"/::　`ヽ
　 /　　　　 ﾞヽ　 ￣､:::::　　ﾞl,　ホント 国の借金より自分の借金だぜ！ フゥハハハーハァー
　|;/"⌒ヽ,　　＼　　ヽ:　　 _l＿　　　　　　　　ri　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ri
　l l　　　　ヽr‐─ヽ＿|_⊂////;`ゞ--―─-r| |　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / |
　ﾞlﾞl,　　　　 l,|｀ﾞﾞﾞ''―ll＿__l,,l,|,iﾉ二二二二│｀""""""""""""|二;;二二;;二二二i≡二三三l
　| ヽ　　　　 ヽ　　　_|＿　　＿　　　　　　　"l￣￣￣￣￣￣ |二;;二二;;二='''''''''''￣ﾉ
　/"ヽ　　　　 'j＿／ヽヽ,￣ ,,,/"''''''''''''⊃r‐l'二二二T￣￣￣　　［iﾞ''''''''''''''''"ﾞﾞﾞ￣`"
／　　ヽ　　　　ー──''''''""(;;)　　 ｀ﾞ,j"　　|　 |　|

>128
宗教政党が与党の中にいるからだろう。

>>127
パチンコの件だが、潰さなくてもいい。

・状態化している脱税をやめさせる
・従業員は全て余剰公務員からあてがう
・生活保護を使い込んだら重罪

これで別に民間消費には影響しない。

創価学会と統一教会が政権をとるとこういうことになるという見本。

>>136
いやいや。自民党が政権を取っておりますよ

無駄なものは一切買わない

所得税や法人税を上げると海外に優秀な人材や企業が流れて

結果的に経済が衰退する。

消費税を上げると一時的に消費が減少するが

莫大な税収で赤字補填や景気対策ができる。

小泉に騙されたとか言ってる馬鹿はプロ市民

>>137
統一教会じゃん。

>>129
民主党が政権とったらどうなるんですか？
おしえてほしいな〜。

グリーン車：３０％
ビジネスクラス以上：５０％
貴金属：６０％
食料品・生活必需品：０％

トヨタ自動車：９９％

増税は自民に入れたヤツだけにしろや

◆在日朝鮮人の生活保護の実態
生活保護費は３０代の母親と小学生の子供二人で月に生活費１５万円、
母子家庭なら母子加算２万３千円 、教育費として給食費・教材費などが７千円前後。
住宅費は５万円くらいなら全額支給。全部で、ひと月に２３万円くらい支給される。

在日朝鮮人の５人に1人は無職で贅沢な暮らしをしています
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/2487/

------------------在日特権 ------------------
　　　【在日が帰国しない・帰化しない理由】

　地方税→　固定資産税の減免
　特別区→　民税・都民税の非課税
　特別区→　軽自動車税の減免
　年　 金→　国民年金保険料の免除
　 　　　　　　 心身障害者扶養年金掛金の減免
　都営住宅→　共益費の免除住宅
　 　　　　　　　 入居保証金の減免または徴収猶予
　水　 道→　基本料金の免除
　下水道→　基本料金の免除
　　 　　　　　 水洗便所設備助成金の交付
　放　 送→　放送受信料の免除
　交　 通→　都営交通無料乗車券の交付
　 　　　　　　 JR通勤定期券の割引
　清　 掃→　ごみ容器の無料貸与
　 　　　　　　 廃棄物処理手数料の免除
　衛　 生→　保健所使用料・手数料の滅免
　教　 育→　都立高等学校
　 　　　　　　 高等専門学校の授業料の免除

消費税アップで帰国しねーかな？徴兵制があるからやっぱ駄目かな？

>>90
そのゲームマクロ経済との相互作用を全然考慮してないじゃん。
最低限(ほんっとに最低限)このくらい手をかけなきゃ駄目。
http://www.worthpublishers.com/mankiw4/content/pga_menu02.htm

２０％はともかくとして、１０％くらいなら大して生活変わらないけどな…。
買い控えするほどか(;´Д`)？

消費税意識したのなんて、子供のときと家を買ったときくらいだがなぁ。

しょうがないんじゃないの。多くの国民の支持した自民党の政策なんだから。
増税反対なら共産党を支持すればいいのにそれをしないんだから。自己責任だよ。
増税に文句を言っているやつは勝ち組にはなれないな。増税に備えて株や外貨ＦＸ
で金を稼げるようにするとか大手スーパーの株を買い、割引を受けられるようにす
るとか考えないかな。自民党を支持して増税になり文句を言っているやつは例えて
言うなら証券会社のセールスマンに「この株を買えば儲かる」とお勧めの株を買い
大損して証券会社の店頭で文句を言っている個人投資家だな。株はやめたほうがいい。

もう覚悟は出来てる。どうせ１０％位だろう。

どうして消費税だけあげて、所得税はあげないんですか？
所得税は世界最低水準のまま下げっぱなしでいいんですか？

>>147
あなたはゆかりたんですか？

大手スーパーの株が下がったら優待うけても元も子もなし。
だいたい地方には上場してるスーパーなんてないから株もかえませんし、優待も受けることはできません。
それに賃金あがらず、増税なので株を買う余裕資金などございませんです。

ちなみに自民党など支持してない庶民だ。
自己責任なんてことばを使うな。小泉の思うつぼだろ。

別に上げるのは構わないけど
その前に削る物が大量にあるだろうが。

自己責任という言葉を流行らせたがったのはこういう背景があったのですね

単発ＩＤ多いなあ

>>148
のようなヤツばかりだから政治家は増税するの楽だよな

消費税アップならまた景気悪くなるな

10％とはいうけど、1000円の買い物をしたら100円余分に払うだけでよい。
そう考えると大した事無いな。

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜ 　国民なんか簡単に騙せる。洗脳なんてちょろいもんだ。
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　│　
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､ 　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　 ＼　~＼,,／~　 /
　　　　　＼／▽＼／

大福アップ

てか、消費税導入の時と、消費税増額の時も福祉目的税と言ってたはずだろ。
実態は全く同時に法人税減額で、税収がたりんたりん言ってるが。

まあ、公約なんて守らなくても対した事の無いと言う総理ですからな。
まだ福祉目的に使われるなんて寝言信じてる奴いるのか。

民主支持しても自民支持しても税率は上げるって言ってたわけだからどうしようもないべ。
ここで小泉支持だけに適応しろとか言ってる奴はどこの支持者だったんだ？

みんな！１万円の買い物しても、１０００円余分に払うだけだ！
？？？・・・なんか無性に高い気がする・・。orz

>>160
当然、共産党支持ですけど。
お前が俺の分の消費税払え

増税は仕方がないけど削るものを削って
先にパチンコ税を増税しろよな。
そのためにパチンコ族議員を追い出したんだろ?

あれ？なんか昔、消費税の引き上げ分を「社会福祉税」にするとかぬかして
総スカンくらった人いたような・・・・誰だったっけ。

>>162
とりあえず民主党支持した奴にも適応するのには不満はないだろ？
どっちも消費税アップをする予定だったんだからｗ

ついでに定率減税も廃止で超絶大損ぶっこき

消費税率、１０％以上不可避　自民党の財政改革案
[ 10月24日 19時28分 ] 共同通信
　自民党の財政改革研究会（会長・与謝野馨政調会長）は２４日、
消費税収の全額を年金、医療、介護を中心とする社会保障費の国・地方合わせた公費負担分に充てる
福祉目的税とすべきだとする中間報告を取りまとめた。
http://www.excite.co.jp/News/politics/20051024192854/Kyodo_20051024a183010s20051024192857.html

>>161
10万円で1万消費税
1万あれば寿司で腹いっぱいになるよ

あとひとつ。
今５％だから１０％になっても１万円に対して５００円しか増えないぞ？ｗ

>>165
あほか。

>>160
国民新党ですがなにか？

>>168
お前、すしがそんな高いわけ無いだろｗ
100皿も食うつもりかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

消費が冷え込んで税収落ちるのはガチなんだが　その先はどうするつもりなんだ？

ますます日本の人口が減っていく予感
ただでさえ物価が高い日本なのに・・・・

小幅アップ確実か
通販番組の値下げおまけ手法でやるんだろう

>>165
ま、民主が自民の劣化コピーだと言うのは否定せんよ。
労組バックにいるんだったら、労働法政を元に戻すよう取り組むぐらいすりゃ、
もうちょっとまともなけっかになってたろうにな。

そのうち、国民の反感が強くなるから、
自民党、法案の共謀罪を通すだろうな。
それで、反論する国民は、獄中死。
怖い社会が現実になるよ。
増税の反論で、そこまで、行くかもしれない。
今の自民党なら。　

>>51
父が元党員なら「共産」の名を軽々しく使わないで欲しいな。　〜　一共産党支部長談　〜

消費税止めて物品税に戻すのが一番面倒が無い。
一番の目的である、脱税防止にはならなかったんだから。

日本はますます少子化して頭脳集約型社会へと再生します。
仕事しない貧乏人と税金払わない皆様は淘汰されて消滅します。
日本の未来は明るい。今は夜明け前でございます

>>172
はローリング寿司でしょ！俺が言ってるのはローリングしてないカウンターの寿司！





と、みえを張ってみた

特別会計は４００兆あるのに
特別会計は４００兆あるのに
特別会計は４００兆あるのに
特別会計は４００兆あるのに
特別会計は４００兆あるのに
特別会計は４００兆あるのに
特別会計は４００兆あるのに
特別会計は４００兆あるのに
特別会計は４００兆あるのに
特別会計は４００兆あるのに

>>181
もう三年ぐらい見てない。
回ってないすしなんか。

>>139
累進課税と法人税を元に戻すのなら、それに耐えられん奴はとっくに日本をでてるはずですがな。
大体、日本で利益を得る以上は日本の税金がかかるの。

>>115
名指し！？




みんな政府紙幣発行はお嫌いですか？

>>消費税の福祉目的税化と税率の大幅引き上げの方向性を打ち出すとの報告を受け、
　了承した。

訂正
消費税の官僚、公務員の福利目的並びに共済年金財源税化と
税率の大幅引き上げの方向性を打ち出すとの報告を受け、
了承した。

>>183
回ってない寿司を目標にガンガってｲ�`

>>186
いや？経団連が法人税減税をいまだに言ってるし、
過去二度の「福祉目的だったはずの」消費税設定、増税両方とも
法人税減税の穴埋めに使われたって事は、確実に同じことすると思うぞ。

>>185
まあ、かなり元気ですからね。
俺は賛成ですよ。

爺婆に餓死されると臭くてたまらん。
10�lくらいならしゃあないか。

中国の街ってすごく発展してね？日本抜かされてね？

東京
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=2008
上海
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=193251
広州
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=243034
深セン ⇒人口100万以下クラスで既に東京レベル
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=181902
南京
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=249300
重慶
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=257120
北京
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=260606

そうか、消費税増税するんだ。
企業は価格に転嫁して儲けを得ることが出来るけど、個人は生きるための消費
が多いから収支バランスが悪くなる一方だな。
法人税が低税率なら賃金や経費で利益吐き出す必要性も薄まるし、サラリーマン
には暗い世の中になりそうだね。

　　　　　　　　 ∧ ∧
　　　　　　　　(・∀ ・)　＜ねえ消費税ってパチンコにも掛かるんでしょ？
　　　 　　　 　ノ(　　)ヽ
　　　　　　　　　<　 >




　　　　　　　　 ∧ ∧
　　　　　　　ヽ(・∀ ・)ﾉ　＜どんどんやりなよー！
　　　 　　　(( ノ(　　)ヽ ))
　　　　　　　　　<　 >

１割の勝ち組に、９割の負け組。
９割の負け組が淘汰されたら、
１割の勝ち組が、日本国を支えてくれる。
無理。
勝ち組だから、生き残れるなんて、甘いよ。
日本は、アメリカ、中国に負けている現状で、
何時でも、勝ち組は、負け組になるよ。
自分だけ助かるなんて、甘い。甘い。

増税はんたーい

福祉目的税なら仕方がない。
公共事業や公務員の待遇に使われるなら断る。

日本に発射しようとしているミサイルの資金源

中国ODAの完全廃止と

北朝鮮に資金が流れるパチンカスに徹底した課税を

２０年を出でずして、この国には維新の暴風が吹き荒れる事になるであろう・・・

>>191
企業だって
消費者の可処分所得が増税分減るのだから
同額の売上が減って、疲弊するよ。


経団連は企業の代表者なんかじゃないのさ。
あいつらは、外需産業と、大企業の代表者でしかない。

>>195
法人税負担軽減の為の穴埋めに使われたら？(・∀・

>>161
１０５円に５％増税で５円増し。５円が22枚あればもう１玉キャベツが買えるぞ。
キャベツ１つで１２日分の野菜炒めが作れるんだぞ？

信濃町に重課税を！

てか在日特例なくしゃ増税なんていらないんじゃね？

まあ何を言おうが増税は決定事項ですので
あとは特定財源にならないようにだけ反対いたしましょう

福祉目的なんて言葉にだまされちゃダメよ
必要なくなったときにつぶせないから　道路公団みたいなのができて。

↑
小僧寿しかい？

とにかく第一の問題は国家目標でしょうが。
いったい何のために日本は生きるの、いったい何を実現するためにこのしばらくを生きるの？

赤字でも黒字でも国はやっていかざるを得ないなら、いったい今何をするの？

増税、人権、ＢＳＥ、すごいスピードで構造改革されまくりだな。

支那とのあいだの通貨格差是正こそ急務だ。
このような事を、現状のままでおこなえば、日本国内の製造業は完全に破綻してしまう。

>>193
勝ち組の中からもさらに負け組も出るワケだしね
今のままだと政治家、高級官僚、大企業経営者
大病院の医者以外は全員負け組？

日本国民はマゾ、という田中康夫の指摘はまさに正しかったわけです。

【参考】
■男女共同参画局予算（年間９兆９千億円）　フェミ女学者の巣窟。
すでに国家・社会・生活のあらゆる面に、巨大かつｷﾁｶﾞｲじみた影響力を陰に陽に行使。
1999年に出来たばかりの局が、財政が火の車にもかかわらず★毎年天文学的な予算★を浪費。

■防衛費（年間４兆８千億）
防衛費は人件費等もすべて込みの総額

>>205
中国が世界のエンジンなら、日本はそのエンジンに燃料を
注ぐガソリンタンクだね。
中国様が走り続けられるために、ＯＤＡをじゃぶじゃぶ入れて、
技術もどんどん流出させないとね。

>>193
９割負け組みなら、負け組みじゃ無いじゃんｗ

>>205
わたくしが思うに、人間の目的はここちよいセックスでございます
そのために働きますし、勉強しますし、おしゃれもします。
わたくしのここちよいセックスのために、日本国はぜひとも存続していただきたい

>>203
増えた分の税収をそっくりそのまま歳出に使うなら
一応なんとか均衡が保てるので、景気に対しての悪影響は低かろうが

国債発行の縮小のために増税すんだよ？
銀行が貸し出し先がねーって悲鳴上げてるのに
もうお前らからは借りません！って言うのと等しいわけだ。

また使わない金が銀行に余る。
銀行はサラ金に貸すか、サラ金の真似をするか、外資に貸すだろう。
そして人々は死ぬのだ。

とりあえず食料などは無税で
それと宗教法人も税金払え
中国へのＯＤＡも即刻廃止にしろ
税金が何に使われてるのかこと細かく国民に教えてくれ

だから言わんこっちゃない
自民党に入れるDQNがいるからこうなる

これで税収が増えると思ってる馬鹿が多数いるんだろうなぁ。

【参考】

■男女共同参画局予算（年間９兆９千億円!!!!）　フェミ女学者の巣窟。
すでに国家・社会・生活のあらゆる面に、巨大かつｷﾁｶﾞｲじみた影響力を陰に陽に行使。
1999年に出来たばかりの局が、財政が火の車にもかかわらず毎年●天文学的な予算●を浪費。

■防衛費（年間４兆８千億）
防衛費は人件費等もすべて込みの総額

増税は必要だと思うが
議員や国家公務員の給料を何％下げたりするとかして
収入を増やす手立てはあると思う

それに国債を廃止しない限り増税したって効果はそんなに長続きしないと思う

>>217
実際増えるけどね。
今は金余りだから、強制的に徴収して強制的に流してやらないと。

>>219
多分、下げてもせいぜい2パーセントとかだろうな。
公務員給与。

直接税＋間接税(特定財源)＋消費税＋社会保険料＋年金

まあ、公租公課は５割を超えたな。　江戸時代以上の重税感。
アホらしいから、もう働かない。

７５０兆円の借金を、増税で返せた例なんて、
たぶん地球上の国の歴史の中で、なかったと思う。
裏技で、戦争か、財政破綻で国家崩壊か。
事実上、日本は破綻している。
もう、消費税を上げても、無駄。
政治家も知っていて、増税だからな。

そもそも最初から

「自分の年金はじぶんで！」

にすればここまで問題(ry

消費税100％の時代はもうすぐだね

>>220
貧乏人は元もと持ってる金を全部使わざるをえないんだから意味無いですがな。
実際にためでる富裕層や企業から取れる、累進課税、法人税を元に戻すのならともかく。

自民党としては、一般国民は消費なんてせずに税金だけ払う納税マシンで結構だってことだろう。
で、消費は金持ちの役目だと。
金持ちは必需品がどんなに高価でも困らないから、必需品の単価を大幅に上げても困らない。
１００円のキャベツが１０００円になったって金持ちは買う。
そういう時代にするつもりなんじゃないかと。

　　＼　　　　　　　　 /_　/　　　　　ヽ　/　　　} ﾚ,'　　　　　　　 ／￣￣￣￣＼
　　|｀l｀ヽ　　　　／ヽ／ ＜´｀ヽ u　　∨ u 　i レ'　 　 　 　 　 /
　 └l>￣　　　 !i´-） 　 　 |＼ ｀､　ヽ）,　／>/　　　　　　　　/　 地　 ほ　 こ
　　　!´ヽ､　　 ヽ ( _　U 　 !､　ヽ｡ヽ/,ﾚ,｡7´/-┬―┬―┬./　　獄　 ん　 れ
　　_|＿/;:;:;7ヽ-ヽ、 '') 　""'''｀` ‐'"='-'" / 　　 !　　 ! 　　/　　　だ.　 と　 か
　　 |　 |;:;:;:{　 U u￣||　u　u 　,..､_ ->　/｀i　　　!　　 !　　＼　　　：.　 う　　ら
　　 |　 |;:;:;:;i＼　　　 iヽ、 　 i {++-`7, /|　 i　　　!　　 !　　＜_　 　 　 の　 が
　　__i　ヽ;:;:;ヽ ｀､　　i　　 ヽ、 ￣￣／　=､_i＿　　!　　 !　　 /
　　　ヽ　ヽ;:;:;:＼ ｀ヽ､i　 　／,ゝ_／|　　i　 ￣ヽヽ　!　　! ,, -'＼
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増税より前に特殊法人つぶせよ

君らニートは使っても年間100万位だろうから、消費税10万位だ。
悔しかったら消費税100万位払ってみろ。

はっきり言って老人天国の国になりつつある。
年寄りは金使わないから資金の流動性も悪く
なるし経済にとってよくない。将来世代の負担増
が少子化の大きな要因にもなってるしな。
こんなことじゃ日本の将来駄目駄目だよ。

まず、中共に金バラまくのやめれ。

道路公団とか郵便局とかが国政から切り離されて政府が小さくなるはずなのに何故に増税？

>>219
国債は物価安定や金融政策のために常に一定は発行しとかないと困るもんだよ。

増税したら不景気になって税収減ります。
削減しても不景気になって税収減ります。

景気が良くなれば増税も削除も何もしなくても税収は増えます。

>>209
臣下万人は水の如し…
しかし小泉は米百俵に感動したわりに
やっている事は二見虎三郎と真逆だな。

ﾐ彡 ￣ﾟ￣' 〈￣ﾟ￣ |ミ彡　可決したら、次は議員・公務員給与１０％アップだな。

あったらあったで金遣いが荒くなるだけと思う。
いろいろな策で財源を確保しても、結局別のどこかで使ってしまう。
議員って立場での旨味を減らさないと、益々口だけ議員の温床になる。

そのくせ、奥田の馬鹿たれは法人税下げろとか自分達の懐の潤う事だけ言ってやがる。

頭来たな。小鼠も汚狗駄もな｡

>>234
物価安定や金融政策のために常に一定は発行しとかないといけないなら、
国債（務）じゃなく国債（権）でも同じ効果だが。

消費税１００万円、払える人も
会社が倒産したら、
消費税を１万円も払えないだろうな。
ほんとうに、自分だけは助かると、
甘いな。　甘い。

年金問題を解決するには、消費税アップも仕方ないと思う。
フリーター連中から確実に税金を搾り取れるし…

>>234
で、景気が良い時に償却すると。まあ、それが一番難しいと言えば難しいけどね。
人間、調子がいいと気は惰性で言ってしまう物だし。

>>235
多分、感動したのは食糧すら削ったあたりだけだと思う。
米百票はそれを教育に使ったから褒め讃えられてるのに、教育削ってるしな。小泉。

47 名前：名無しさん＠６周年[sage] 投稿日：2005/10/24(月) 20:43:25 ID:9F9m5lbr0
まあ仕方ないと言う雰囲気が国民にもある。
１５％位なら今のうちに上げた方が良い。

148 名前：名無しさん＠６周年[sage] 投稿日：2005/10/24(月) 21:49:17 ID:9F9m5lbr0
もう覚悟は出来てる。どうせ１０％位だろう。

230 名前：名無しさん＠６周年[sage] 投稿日：2005/10/24(月) 22:34:32 ID:9F9m5lbr0
君らニートは使っても年間100万位だろうから、消費税10万位だ。
悔しかったら消費税100万位払ってみろ。

払ったところで何も貰えない
自慢にもならない
ただのアフォ

>>226
そんなことをしても脱税するから意味がない。

税込み価格表示にしてくれたら
いいよ。
100円（税込み105円）こんなのはなしね。

公務員の大リストラ無しで増税する気か？
許さん

選挙が終わったら頼りにならない無党派は切り捨て。
財界や土建屋に利益誘導か。

やりようによっては自民党が消滅するかもね
固定で7%くらいなら大丈夫だろうけど年々あげていく方式
を取ると衆院選や参院選の時には10とか12%？・・・・

>>239
ごめん、意味がよくわからない。

>>242
まあね。公共事業も調子に乗って景気が良い時もずっと増やして
わりと無駄になっていたという事実も確かにあるしね。

もっとも、これの改革に一番熱心だったのは亀井なんだけどね。

まあ何にせよ、調子が悪い時に吐き出せというのは単なる自殺行為に等しいよ。

内需中心経済を目指して公共事業やってる癖に、
消費の悪い年寄りに金が集まって経済停滞してる。
このちぐはぐな経済政策が日本のガン。
いつまでも景気浮揚なんてしませんよ。

少なくとも公務員は一律今の半分、民間レベルまで落とすべきだよな。

普通の日本人なら国を愛しているからこの国家的危機に大して大増税を覚悟しているよ

だからこれだけ自民党が圧勝した

大増税に反対しているのは普通の日本人じゃない

つまり在日チョンだってこと

>>250
年寄りが金を使いたくなるようなものがないってのもあるだろうさ。
高齢社会なんだから、産業も高齢社会に向けてシフトすべき。
アニメだのテレビゲームだの若い奴しか興味ないものなんて作ってないで、
年寄り向けの娯楽を中心にすべき。

フリーター、ニートから、消費税を取れると喜んでいる
優越感を持つ、自称、勝ち組。
明日どころか、今日でも、会社が倒産することもあるよ。
他人叩きもいいが、自分は逃げ切れると勘違いしているよ。

>>253
年寄りは何も欲しがらない。
体が老化してるから、購買意欲も老化してる。

>>255
アホの孫のためならいくらでも使うな

>>256
贈与税を減税して生前からの資産移転をガンガン進めさせればいいと言う事だな。

孫を作りたくても金がない。老人介護で暇もない。

>>255
ものを買わないならサービス業。普及冴えるのは企業努力。
穀潰しのテレビゲーム業界なんかよりはるかに経済的よ。
若者が遊びに使ってる分の金も必需品や税金にまわってくる。

>>242
信長を気取る時点でもうダメぽ。
今のぞまれるのは上杉鷹山や恩田杢を気取る政治家。

>>246
マクロ経済での視点を磨いてみる事をおすすめする。

>>250
老人ってピンからキリまであるぞ。
消費税は明日をもしれない老人も直撃するんだが。

だいたい、元気なら旅行でも株でもやってますがな。

あと、老人が貯蓄を使わないのは散々福祉削るわ年金削るわって不安も大きいんだが。
もう働けないんだから、貯蓄使い気ったら野垂れ死ぬしか無いし、
野垂れ死ぬか分からないのに浪費するような奴が貯蓄できてる分けないですがな。

大増税を覚悟している国民。
覚悟してないよ。
在日、中国、韓国寄り。
関係ないよ。
報道、マスコミに踊って、覚悟なしに投票した
国民のマゾ。

>>257
死んで遺産でもめるよりもそのほうが遺族的にはよさそう

ざけんな！！殺す気か？？あぁ〜〜？？！！公務員の給料減らせ。ヴォケ！

別にいいじゃん。所得税と相続税を下げてくれたら消費税20%でもいい。

ていうか、前の選挙でみんな自民を信任したじゃん。
自民は6月に、石税調会長の19%案を半ば追認してた。にもかかわらず
国民は圧倒的に自民支持、小泉支持。
これは大増税を信任したと見られても仕方ないかもわからんね

選挙なんてのは、ただひとつのマニフェストだけで投票するもんではない。
その政党の政策をちゃんと読み込んで、ある政党がどういう政策を採るのか
を予測して投票するもんだ。
大増税は自民がかねてから打ち出していた路線。
見抜けない方がバカ。

それから、公務員給与は見直しが必要。
たとえば、国家公務員一種は、試験合格→任官1年目から年収1千万を確保。
事務次官クラスは年収1億。
その代わりアホでもできる市役所の小役人は年収150万。

ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡　消費税を必要経費として算入できる自営業は勝ち組み。

っつうか金使わないってのは老人じゃなくて企業だよ。

法人税が下がってるから内部保留がしやすく。
企業が貯蓄マニアになっている。といっても間違いではない。

まあ景気が悪いから使おうにも、業務拡大なんかできないって事なんだろうが。


みんながお金を得られないから、不安が増して、お金を使わず。更にお金が減っていく。
だったらお金が増えますよ？という期待感を損なわず、常に増え続けるようにすればいいだけだ。

増税じゃない。減税すんだよ。
歳出の削減じゃない。増やすんだよ。

減税してやるから物を買え。仕事を増やしてやるから物を買え。ってね。実際それで景気良くなるよ。
民間企業がガンガン投資するようになったら、政府が無理する必要もなくなる。借金返済はそれからで良い。

借金が増えたって日銀がこっそり金融業界から国債買い上げてしまえば良いんだよ。

或いは政府が政府紙幣発行をして、それを財源にすればいい。増税も節約も要らない。強気の拡大こそが経済を救う。

ていうか、もっと搾り取れるだろ
１　宗教団体税
２　ゲーム税・・・オタク・ニートを駆逐する
３　タバコ税・・・1本あたり100円ぐらい課税
４　酒税・・・さらに値上げ
５　自転車税・・・自転車1台に1000円を課税。
など。

>>256
そしてニートが生まれた。（ﾋﾟﾛﾘﾝ

消費税をあげればマイナス成長は必至だよ、もう永遠にプラスにはならないだろう。
俺の生活費も全部直撃だ。
一番良いのは年収５００万円以上から累進、高級品からは課税、金持ちは高い物ほど
興奮して買います。また堀江、三木谷、村上等ヒルズ族はジャブジャブ金があるので
所得の半分持って行っても億単位で収入があります。

>>268
オタク・ニートの駆逐なら、2ちゃん税の方が有効だろ。

あの選挙結果は自民党への全権委任だから、どうしようもない。

パチンコの特殊景品を買い取る業者に、国（元警察関係者）が営業許可を与えなければ、かなり日本経済は活性化するのにな・・・

金の流れを止めているのは老人と公務員だろ？

ここからもっと搾り取ればいいよ

>268
マジレスすると、オタク産業はそれ自体を駆逐しないと話にならないぞ。
あれ潰さないと国傾く。

そうだ！
給与も10％うｐさせればいいじゃん！d(ﾟ∀ﾟ)







俺の脳内お花畑orz

　受益と負担を確実かつ安定的に対応させるためには、広く国民が公平に負担する
消費税をもって充てるのが最も合理的。社会保険方式と公費負担方式の併用の堅持を
前提として、国民全体が互いに支え合う制度に基づく社会保障給付に必要な公費分の
財源全体を現在の世代の国民が広く公平に負担するため、消費税のすべてを
社会保障目的税化する。

http://ameblo.jp/senkyo/entry-10005438194.html

>>267
>借金が増えたって日銀がこっそり金融業界から国債買い上げてしまえば良いんだよ。
> 或いは政府が政府紙幣発行をして、それを財源にすればいい。増税も節約も要らない。強気の拡大こそが経済を救う。

まだこんな昭和30年代の寝言をぬかすアホがいるんだな。財政崩壊の怖さを知らないらしい。
財政崩壊するぐらいなら消費税が20%以上になった方がまだマシ。

企業が賃下げの味を知ってしまったし、組合は弱いし、公定歩合は低留まりだし、企業ももうこのオイシイ状況から抜け出せ
ないだろうし、こういうオイシイ状況にしてくれた小泉自民党には大感謝だよね。
国民もみんな支持してるんだし、いいんじゃないの？

パチンコ持ち出す人は、防衛費を削れといってるのと同じｗ

>>261
ヒント：
物価スライド

思いっきり減税して5年後位に預金封鎖すればいいと思うよｗ

街中の道路工事いい加減にしろよ、なにも悪くない道路舗装しやがって。
工事しないと次の年度から補助金減らされるから無理に工事してると聞いたが。
こういう無駄づかいをやめさせろよ。

最近、「自然の掟＝弱肉強食」といったものの見方ばかり目にしますが、
そのモデルとしている自然界では生態系が働いている事実を
忘れている方が多いのではないでしょうか。

他の種を滅ぼすことは、自らの存在を滅ぼすことに繋がります。

負け組が滅べば、勝ち組も滅ぶでしょう。

ミクロな法則である弱肉強食だけを見で論じるのは、
大変おろかなことだと思います。

スレ違い失礼。

自民党が増税すると言ったのに、
選挙前の公約の、増税しないを信用するから、だまされる。
これから始まる地獄を覚悟するしかない。
野党なんて、大した事しないが、自民党に投票し過ぎ。

そもそも弱肉強食ですらない。

>>283
弱肉強食はあっても食物連鎖はないわな。人間の社会は。

>>278
財政崩壊？なんでするの？
政府紙幣発行だったら赤字すら解消するよ？
日銀が国債買い上げれば利払いの利益は日銀→国庫納付でどうせ戻ってくるよ？

しかもGDPが上昇すれば、GDP上昇率×1.1で税収も上がる。

崩壊する理由がないんだけど。

>>270
アホか。日本の成長を妨げてるのは年収500万以下の連中。
つまりこの連中は無能層。

こんな連中より、外国人労働者を雇った方がよっぽど真面目で勤勉だよ。
年収500万以下の仕事なんてのは馬でもできるような単純労務ばかりなんだから、
ごちゃごちゃ言うのなら解雇して派遣社員（外国人も含む）をどんどん雇い入れれ
ばよい。

大体、貧乏人の癖に、携帯電話は持ち、車は持ち、旅行には行き、酒を飲みタバコ
を吸いパチンコパチスロに興じてるんだから、「金が無い」なんてことはないはず。
このあたりからごっそりと搾取するのが一番手堅い。何しろ日本で一番多い収入層
だからな。

増税してもいいが、消費税はやめてくれ、家賃も食費も、電気もガス、
衣料品も何もかも値上がりする。日本の収入の８割を占める富裕層から
取れ。

>>279
パチンコ＝防衛費？

>>288
ただのバカだったか。

>>288
誰のための日本やねんと。
自民党は国民を売り飛ばす政党ですなと。
まさに売国党ですなと。

そう問い詰めたいのです。

こんなことしたらますます消費がへって、税収へらないか？

パチンコ２０%。
ゲームや漫画、アニメが５０％ぐらいでいいんじゃない？

消費税　　税収　　　　　成長率 　国債発行額
０％　　　　６０兆円　　　５％ 　　　１０兆円
３％　　　　５５兆円　　　２％ 　　　２０兆円
５％　　　　４５兆円　　　０％ 　　　４０兆円
１０％　　　？　　　　　　　？ 　　　　　？

これ以上あげれば永遠にマイナス成長。

在日の生活保護はそのままですかそうですか

ようするに
パチンコ税→朝鮮人が暴動→鎮圧するのにコストがかかる→他に使う防衛費がその分減る

>>289
いつから家賃と車椅子に消費税がかかるようになったんだ？

>>288
釣りなんだろうか。

ちなみに、どこの国の労働者か教えてくれるか？
移民の積極的受け入れやった国は大概それが後に大問題となって残ってるが。

で、携帯電話持って、車もって、旅行に言って酒を飲んで、タバコを数から、
携帯電話会社と車会社と交通機関、酒造メーカー、タバコメーカーが儲かってて、
そこの社員が生活できるんだが、

釣りでないと言うのなら、高校の政治経済か、何らかの経済学の講義取ったか、本でも呼んだ事あるか？

マクロ経済の視点を考えずに税制を議論しているとＢ層とか言われるぞ

>>288
>大体、貧乏人の癖に、携帯電話は持ち、車は持ち、旅行には行き、酒を飲みタバコ
>を吸い

それはつまり、成長に貢献してるってことだ。
儲けるだけ儲けても消費しないなら、それは成長を妨げてるってこと。

もはや日本政府は日本国民の味方では無いのか？
日本人の命は軽視し、サラリーマンを奴隷のように扱う一方、在日朝鮮人、同和、ジェンダー
フリー関連には年間数兆円予算を使い、脱税特権まで与えている現実がある！！

・日本人が知らない“在日韓国・朝鮮人の優遇制度”
●五箇条の御誓文
簡単に言うと、在日朝鮮人で商売をしている人は自分達で作っている商工会で、
税金関係の問題を処理していいということであり経費の認定も自分達で勝手にできる。
国税庁ノータッチ。つまり脱税し放題。だからこそ商売人には金持ちが多い。

■「人権擁護は私たちに任せて下さい！」北朝鮮の国会議員意気揚々。
参考情報　日本に住む北朝鮮国会議員
現在在日朝鮮人のなかには6人の北朝鮮国会議員（最高人民会議代議員）がいます。

徐萬述：朝鮮総聯中央本部議長
許宗萬：朝鮮総聯中央本部責任副議長
梁守政：朝鮮総聯中央本部責任副議長・現在日本朝鮮人商工連合会会長
張炳泰：朝鮮大学校学長
金昭子：在日本朝鮮民主女性同盟中央本部委員長・元愛知県本部委員長
朴喜徳：在日本朝鮮人商工連合会副会長・朝鮮総聯経済委員会副委員長

　このままじゃ、日本国民はＢＫＳに骨の髄までしゃぶり尽くされるぞ！！
　立ち上がるなら、今しかない！！

これほど国民が反対している法案を一部の国会議員の横暴で強引に通されるようなことがあれば
それは日本の国民がよほど無力であることの証明だな。
国民が無力でないことを証明するためには、絶対に負けるわけにはいかない。
ここで俺達が負けて、日本国民が無力であることが証明されてしまえば、俺達の子孫たちがずっと
圧制に苦しむことになる。　今こそ自分の未来のために立ち上がる時だ！！

■□■人権擁護法案反対VIP総司令部その108■□■
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1129794501/

郵政民営化の方が大事だった。

>>292
え？金持ちのために奴隷たる庶民がいるんじゃないの？
自民党はそういう政策を推進してくれる、俺らにとってはありがたい政党なんだけど。

つーか選挙後に文句言うなっちゅーの。選挙であんだけ小泉だの自民党だのと支持
しまくってたくせにｗ

増税だって囁かれてたわけで、自民党をあれだけ勝たせたということは増税も信任て
ことだろうに。
わからずに投票したというなら、投票するやつの重過失。

国際競争力の観点から
法人税をあげないなら所得税の富裕層の課税を
重くしろよ。
やつらは海外なんていけやしないし。
万が一海外脱出してもそんな愛国心のかけらもない
金が命的連中は非国民なんだから好都合だろ。

>>288
ゆえに、生活必需品こそ社会生活三は費用として、高率の消費税を掛け、
ぜいたく品は逆に減税して消費を刺激したほうが良いと私は思う。

>>304
お前を殺して俺も死ぬ！！

住所教えれ・・・

増税ありきで死ぬ気で歳出カットする意気込みが感じられん、
国民は借金返済のためなら一年ぐらい持ちこたえるって。

もう止められない独裁自民
ペテンに乗せられた愚民が悪い

今回自民に投票した奴からだけ税金とれ

つーかあれだけ自民党が議席取っちゃどうしようもない。
支持した奴らの自己責任ということで。
支持してないのに巻き込まれた方はしょうがないが、これが民主主義ってもんだろ。

>>304
マクロ経済のマの時も分からないっぽいお前が
一体どんな職業で金を稼いでるのかしりたい物だな。

まあ、自民に投票した奴の重責任ってのは認めるが。

>>288
どんだけ能無しなんだよ。
妄想理論だけで話を進めないでくれるかい。

だから東京新聞からバカ呼ばわりされるんだよ！
今頃気づいて反省したって遅いんだよクソB層！！

>>306
ぜいたく品つっても色々だが、オタク産業のように足かせになってる分野もあるぞ。
オタクは必需品の費用を削ってオタク商品につぎ込むし、オタク産業の潤いは日本経済の潤いには繋がってにない。潤うのは業界だけ。

>>293
滞納や脱税が増えるからか？

>>310ほか
まあ、有権者の多くが自民党を選んだんだからな。
今更ながら多数決はこわいものだ。

公共工事は借金返すまで全部凍結しろ、自治体が次の年度の補助金を貰うために
無駄に金を使いまくるので、地方自治なんてやめて国が全部直轄すればいいんだよ。
憲法で改正しろ。

外国人を雇ったら、日本人として、厚生福利、選挙権を
与えるのか。
そんな、余裕、日本にあるのか。
労働力だけ、都合よく使えるわけないだろう。
だだでさえ、外国人の犯罪が多いのに。
金持ちでも、犯罪に巻き込まれ襲われているだろう。
無能層でも有能層でも、平等に犯罪にあっているだろう。
本人だけは、逃れると思っているからな。

俺も、自民に投票した人間の責任だってことは認めるわ。
頭悪いんだったらせめて、勉強しろよ。私馬鹿だからさ〜なんていってるやつがよくいるけど、糞だな糞。勉強しろ

あと、低所得者層が全て自民に入れたと考えるのもやめてもらえるかね。妄想以外の何者でもないだろ。

>>288
お前　外国人が日本人みたく我慢して働いてくれると本気で思ってるのか？

五箇条の御誓文で守られた在日からも平等に捕れる税金、それが消費税。

>>314
どんな業界でも金が動けば良いんだよ。
貯蓄しないオタは偉いよｗ

歳出削減・財政再建は多くの国民の支持する所だろう。
公務員やら医療福祉の改革も進んでいるし、問題ないのでは。

>>315
言ってしまえば全ての物の値段が５％上がるような物だからさ。
価格が上がれば、需要は下がる、、、、、、、ってのぐらい分かるよね。

>>316
造りかけの公共物は、起債して早く開業したほうが良いと思うが。

起債ゼロなら、羽田の新滑走路はあと５０年はかかる
それまではただのコンクリートの塊

郵政民営化はとっかかりで行財政改革ってハッキリ言ってたよな？
公務員給与の大幅削減は当然やるんだよね？

政治屋にとっては国営なんて箱庭ゲームでしかないんだよ。
自分のポイントを稼げばそれでいいってだけ。ゲームオーバーになりそうになったら人に任せればいい。


うわお。日本って国民総ゲーム脳ですか。

>>288>>304　そうゆう風に書けと言われたの？ﾊﾞｲﾄ自民工作員君

>>288は単に自民党の意見を代弁してるだけだろ
要するに年収５００万以下に狙い撃ちで増税するぞ
外国人労働者を入れるぞ
派遣を増やすぞ
携帯、車、酒、タバコに増税するぞ
一番人数が多いからって容赦しないぞと
ほとんどの人は裏読みができないから自民にだまされる、にちゃんにいる人ぐらいは裏読みできるようになるといいぞ

政府紙幣は政府貨幣や地域振興券よりも効果が絶大なのでつか？

ついでに、消費税とは違うが…
http://www.jimin.jp/jimin/info/jyouhou/010/incex.html
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-07-01/2005070102_03_0.html

>>316
ID:mndRMgVz0は消費税を増税すると景気がマイナスになる事を理解できるのだから
本質的に同じな歳出削減が景気をマイナスにしてしまう事も理解したほうがいいよ。

日本が決定的なマイナス成長に転落したのは二回。

一つは橋本の増税。もう一つは小泉の歳出削減なんだから。

>>323
値段が5％上がるなら売上も5％上がるんだからそれじゃ誤解あるよ。
実際は単純に、可処分所得が減ることを意味する。

ちなみに消費税ってまるで借金のように
増税
↓
税収・経済振るわず
↓
さらに増税

の繰り返しな。

>>321
オタク産業が儲かって潤うのはオタク産業だけだが、もっと言えばオタク産業の極一部の人間だけだぞ。
特にアニメ業界なんてまさに人間牧場。生み出す者、作る者には一円の儲けも無い。

年貢に置き換えるとってもシンプル。
率を上げても、収穫が減ったんじゃ元も子もない。

消費意欲減退させて出生率下げて、何がしたいの？？

増税する前に在日特権なくせって一斉にメールしたらどーなるかな〜？
てかめちゃむかつくな。。。　さっさと特権なくせって！

>>333
儲けたい。
あるいは、そのおこぼれが欲しい。

ﾐ彡 ￣ﾟ￣' 〈￣ﾟ￣ |ミ彡　郵政民営化賛成か反対か。それが重要。
　　　　　　　　　　　　　増税は規定路線。民意を問うまでも無い。

圧迫できないような
生活必需のためのところにも
容赦無くかかるからなぁ
いつも値引きシール付いたのしか
買えない層からでもムシルとさ

んでさ、増税した後税収は落ち込むのが分かってるんだが
自民党はその問題をどうするつもりなんだ？
また増税か？

>>317
外国人が労働力の主力になる世相を想像すると、
血まつりにされる富裕層が激増するだろうな。
ただでさえ派遣屋の経営者がたまに日本人に
刺されとるのに…

３２８
に同意
そして、自分だけは助かると勘違いしている人。
助からないて。

自営業な俺は、なんでも経費効果で消費税−２０％が−１０％になるだけだから
これからも消費しまくります。

税調は消費税１２％だか
言ってたが狙いは７−８％だろ。
多めにふっかけておいて
実際低いと愚民は得した気持ちになるからなあ。
税調のジイサン達の狙いがみえみえなんだよ。wwwwwwwwwwwwwww

>>288
おまえ　一遍　自分ひとりで家建てるとか、道路工事とかしてみろｗ　

>>334
納税者番号制に賛成する、と言うのが一番分かりやすいな。
プライバシーやら何やらでややこしくなってるが、そもそも税金にプライバシーなんてねーだろと小一時間。
あれ第一の目的は脱税防ぐための物だし。

副次的に、あれで得たデータを国勢調査に用いる事も出来るし。

しかし世界の富の6分の1が日本にあるはずなのに、
この生活の余裕の無さはなんでなんだろう？
もっと貧しい東南アジアの家の方が広かったりするし

>>338
力ずくで徴収するでしょ。
所得税増税、徴収を強化、滞納の厳罰化とかするなりして。

>>329
政府紙幣は政府貨幣の内紙でできてる。つまりお札って言う事だよ。
今流通してるお金のうち、紙幣は日銀券で、硬貨は政府発行だよね。
一応紙幣も政府券みたいなのがある、それを発行して日銀に交換してもらえば
なんと印刷コスト代だけで政府の財源になる！無からお金を作れちゃう！

問題は一つ。インフレだね。

でも今デフレだから良いじゃん。

これを機に、社会保障関係費の内訳がどうなっていて、いかに「弱者」への優遇が手厚いか、って議論になってもいいのにな
マスコミは完全スルーだろうな

>>345
体力無い癖に金だけはあるからだよ。

貧乏な国では、貧乏なら貧乏なりの暮らし方が許される。
靴を買う金がないなら靴をはかなければいい。学校に行けないなら行かなければいい。


だが日本は層は行かない。
靴を買う金がなくても買わないといけない。学校に行く金が無くても行かないといけない。

総中流社会の名残だ。

無能な公務員があふれているのに、そいつらの首切る事もできんのか　バカ小泉は。

>>314
その「業界」が利益内部留保溜め込むだけ、ってんならそうなるな。
だが、オタク企業のどれを見ても、そんなところはないわけだが…
トヨタとかと勘違いしてないか？

＞＞344
うん。
確かEUの方では使われてるところもあるよね〜。
だけど在日はなんでも経費で落とせるから意味なくない？
そこんところがいまいち。。。ーー；
実際はどうなの〜？

>>349
で、それによって靴会社社員と教師はご飯食って行けるのだが。

そもそも、紛争地域以外で初等教育をかけらも考えてない国どこにあるか教えてくれ。

>>320
その「五箇条のご誓文」には消費税に関する協定は入ってないのか？

>>323
例えば、5％から10％に上げた場合、需要が半分以下にならないと消費税収が減ったことにならないのでは？

>>314 >>351
オタク業界は利益をどこかに還元してるのか？

消費税は間違いなく2007年に増税する。これは断言しとく。
その後は2012年だ。理由…もはや説明の余地はないだろう。
ちなみに経団連の試算では17％が理想らしいな。

日本経済の回復の力強さを鑑みれば消費税の増額は吸収する
株価も既に織り込み済み

赤字国債なんかで公共工事をやりだしたから問題があるんだ、８０年代
だろか、今では利息だけでクビつりそうになってるのに。一回清算しろ。

消費が減るってのは消費税収が減るだけじゃないからなぁ。
流れる金が減るってこったからなぁ。

増税前にはまずは公務員の無駄と在日利権をなくすのが先じゃん？
なんか国民にうまく知らせる方法ないかな〜。。。
特に在日利権を・・・

>>353
例え話に野暮なツッコミをするのは小学生のやることだぞ。
貧乏なら貧乏なりの生活ってものが許されない、貧乏でも金持ちでも同じ生活水準が求められるってことを問題にしてるわけだが。

消費税ゼロでいいから、もっと累進課税を強化して富裕層から
厳しく取り立てるべきだ。金持ちにしか金は集まらない、だから金持ち
が負担しろ。

小泉にだまされて、まだ、小泉が何かやってくれると
期待感をもっているからな。国民は。
任期中まで、騙され続ける愛人か。国民は。

消費税は一気に値上げすると急激に景気を冷やすからよくない。
そこでだ、毎月0.05％ずつ値上げしていこう。
これなら1年かけて0.6％、１０年やって6％値上げできるぞ。

>>355
消費税は間違いなく2007年に増税する。これは断言しとく。

絶対、ムリ。消費税は上げられない。これは断言しとく。
社会がどのように動いているか理解してないね、君。

マクロ経済学を前提で
ジニ係数とか踏まえて
消費税を上げるとＧＤＰがいくらへって
税収がいくら上がるかについて
論じたブログ知らない？
２ちゃんじゃ大した情報は知れないんだよね

支出を減らせない人がいくら収入増やしてもさらに無駄使いが増えるだけでしょ
小学生でもわかる

>>354
消費税だけじゃないだろ？税金って。
それでどこかの会社がつぶれたりしたら、そこの社員が納めてた所得税が一気にゼロになるんだよ。

めっちゃ大雑把な計算すると、法人税率を利益の定率として、
利益が１割の会社だとして経費を固定として９割とすると、
５％売上が減ると、利益は約５％になる。
ほーら、税収半減。

で、オタク業界の絵を書いてる奴や、話考える奴やらがご飯食ってますがな。
上で交渉だけして大量にうわっぱねかすめてる奴にも家庭があるんだが。
あまり気分の言い物でないのは確かだが、それで給料もらってるのはまちがいない。

>>355
根拠はフォトンベルトか？とボケておこうか。

いいこと思いついた。
2カ月おきに定期的に消費税上げるぞって吹聴すんの。
そしたら、やべぇ今のうちに！！！！！って慌てて買い物すんじゃん？
消費が増えて(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

>>364
じゃあどう赤字国債の累積債務をやりくりするつもりだ？

>>365
そんなしみったれたブログ読むより、
ν速かvip行って糞スレ立ててあそぼうよー

>>366
小泉改革で、収入する人と支出する人は別機関になったから

日本ってのは、体格差に応じたクラス分けの無いボクシングみたいなもんなのさ。
金持ちも貧乏人も同じリングに立たされるから、金持ちだけの１人勝ちになる。

堀江や三木谷みたいにテレビ局買う金がある奴や、
一生かかっても使い切れない金はただの数字でしかないとか言ってる
孫正義から税金を取れ。どうせ一生かかっても使えないんだからな。

>>354
オタク企業がすげー儲かってて内部保留しまくるんじゃないなら
企業の社員の所得となって経済流動の中をグルグル回ってる事になるよ。

まーバンダイとか超でかいし任天堂とか貯蓄マニアだからそのへんは知らんけどね。
（任天堂は無借金経営なんだからもうちょっと強気でやってほしいものだ）

>>357
なんで君は増税でマイナス成長したことを知っているのに
公共事業が景気の癌だというデマを信じているんだ？
国の負債が膨れ上がったのは、橋本以後。消費税増税の不況の補填のために
やらざるを得なかったからだろ？ちゃんと調べようよ。小渕と小泉の比較が分かりやすいよ。

>>365
http://www.adpweb.com/eco/
http://bewaad.com/
このへんで良いんじゃない。有名どころだけど。

>>347
ググッテ見たら民主党・岩國哲人氏も政府紙幣発行論者みたいだな
http://www.nnn.co.jp/dainichi/column/sansyu/essay0509.html

これが民主党の統一見解かどうかは不明だが

数字だけで生きていけるってのも凄いな
口だけで生きてるじゃぱねっと高田も凄いと思うが。

>>367
経済ってのは１個人の飯の問題じゃないだろ。
第一、「家庭がある」だのどうのと言い出したら、今の経済体制も全肯定しなきゃならなくなるぞ。

生活物資は５％
それ以外は２０％で
良いと思う。

ブランド物のバックは４０パーセントでいいよ。

アメに脱出したよ、漏れは。
こっちは州にもよるけど、Taxは6%から8.75%とかそんな感じ。
漏れの住んでいる州は食品や衣類にはTaxはかかんない。

まあ、君達が選んだ自民党だ、とことん付き合っていくしか
ないんでないのかね?

小泉の改革で、良くなったことあったかな。
改革は、世の中を良くするための、改革だろ。
悪くなる一方だよ。　叫んでいる首相にいつまでも
騙されているかな。国民は。

なんで増税反対OFFしようとか言い出す奴がいねーの？
こんなとこで感情むき出しにほざいてても何も変わらないでしょ
中国や韓国に反対するよりずっと恐怖も無いし簡単なことのはずだよ

>>379
それはいい考えだ、特に高級品は高ければ高いほど興奮して買うからな。

そろそろ愚民は目を覚ませ。幻想を見るな。確実に悪くなっていく生活はもう底なし沼だぞ。
私も国外脱出の準備をしています。

>>382
簡単なことだから他でやってる人もいる＆小泉に耳は無い。

>>380
最近やってるアメリカの面白いTV番組教えて。
アメリカ人ってやっぱりちんちんでっかいの？

>>375
さんきゅ。読んでみる

>>378
それの集合であるのは間違いないよ。
経済の言葉の由来って経世済民、世を経て、民を(救)済する。ってことばなんだから。

で、企業や富裕層が金ため込むだけため込んで
それが消費が足りない状態になってるのが今。
だから、それを修正するにはどうすればいいのか。と言う話。

強引に金を撒いて消費させるなり、
ためこんでる富裕層や企業から金を取って、強引に金を使うと言う話。

>>367
>>354はあくまでも「消費税収」について書いたんだが。

>>379
ブランド物のバックこそ５％据え置き
特別に経費参入でも良いくらいだ。

原価が安く、人の手間隙かけたものに金持ちが金を吐き出す
これが一番経済効果がある。

法人税上げろっつーか元の税率に戻せよ。
経営者は法人税下がっても労働者の給与には反映しないじゃん。
あとパチ屋と宗教にもちゃんと税をかけろよ。
それでも足りなくて初めて増税だろうが！

>>386

アメの番組、つまんないから見ていないやw
ちんちんはでかいな。
でも日本人と違ってふにゃちんらしい。
まあ、海綿体の数が変わらない以上、でかいという事はそれだけ
柔らかくなるという事なのだろうな。

小泉よりも竹中を説得できる人はいないのか、小泉は竹中に丸投げしている
からな、竹中の言うことなら聞きそうだが。

ふざけんなよ小泉
死ね

>>379
高級ブランドって大概海外だぞ。
関税上げただけで叩かれるんだ。輸入品に大幅な課税なんてしようもんなら、色々とシャレにならない。
だから高級品への課税ってのは、日本ではあり得ない。

＞＞382
OFFもいいけど、俺的には在日利権の不要さを訴えたい。。。

消費税が２０％を超えている状況時には、
憲法も法律も変えられて、自民党に意見も言えない
体制になっているよ。
そこまで、国民は騙されるだろうな。

>>390
財の流失が始まるだろうが・・。
円安になったら、トヨタ様が・・。

>>392
おー！やっぱちんちんでっかいんだ！
Oh! yes! Oh! yes!
外人ねえちゃんが、鼻の辺りに皺をよせてこういうのは、
凄く萌えないからやめたほうがいいと思う。
なんか痛そうだし。

>>395
、、、、、、、、、、どこの国でも贅沢品には高税ってのは足り前だが。
だいたい、価格で買ってるような物だから、むしろ、値段あげた方が売上増えて税収も増えてうまーな物なの。

>>376
民主党は増税党だから期待は一つもできない。
西村とかもそっち寄りだけど、党首が小泉と張り合って
俺ならもっと増税できる！俺ならもっと削減できる！
って言ってるんだもん。どうしようもない。劣化自民。

民主党が分裂して、保守派が新党と合流とかなら面白いんだけどなあ。
前原についての不満は高そうだし、でも前原改憲派で保守受け良さそうだしなあ。うーん。

>>382
共産党に利用されますよ。

>>393
竹中は実はわりと正しい経済知識がある。という見方もある。
つーか小渕のアドバイザーやってた頃と180度転換してるのがすげえおかしい。
どうも単なるYESマンなんじゃないかと思うよ。金に汚いから利権にも弱いだろうし。
財務官僚利権やら経団連やら外資やら、ヤツの喜ぶ要素は沢山ある。

なんせ住民税逃れのために、住民票を米国に移したり戻したり繰り返してたやつだからな。

竹中の心は米人の下にある

>>393
前スレで竹中は本来はインタゲ積極派とのカキコがあったが…
それをやれば少しはましになりそうな希ガス。
多田、インタゲを快く思ってない勢力が強いのかも試練

政治家の中国信者も嫌だが、
アメリカ信者も嫌だな。

>>401
共産党に利用されるのはいいんじゃないの？バランス的には。
まあ、党が少々閉鎖的だってのは認めるけど。
今は富裕層や企業が金ため込んだ状態なんだし、
選挙広報見てもその問題取り上げてる数少ない党だったし。

俺は前回共産党にいれたよ。

>>398
国産の高級品と訂正しておく。

>>380
どこの州だろう？
http://www.taxadmin.org/fta/rate/sl_sales.html
http://www.taxadmin.org/fta/rate/sales.html

>>400

・・・・ここは「日本」ですぜ旦那。世界の常識が日本に通用するわきゃないでしょう。
米国産牛肉程度であんな大騒ぎになるんだからな。

２ｃｈが動かない限り永久に政府のやりたい放題だよ
他の組織の活動なんてたかが知れてるしそれで政府が意見を変えた事なんて無いんだから

これ見て公務員は悪いと思わないのかい？

、、、、、、、、、、、そりゃ食品安全の問題だし激しく分野違う物持ち出して何が言いたいの、、、、、。

大体、価格で買ってるんじゃなかったら
あんな馬鹿みたいにブランド物ブランド物ってならねーよ。
もちろん内税な(アヒャ

>>405
いや俺も小選挙区に新党も造反もいなかったので共産党にしたけどね。

2ｃｈは共産党を嫌悪するし、俺も全く思想とか体制とか諸々には賛成できないし
オフにアカいのが混ざるとろくな事が無いと思う。
普通に新党応援ページとか作ってくれる勇者はいないかなー。

リフレ党って新党しかねーんだもん。法人税うｐとサービズ残業撲滅ってところで共産党が次点。

消費税を早く５０パーセントにしろ！！！！！！

＞＞410
よーは2ｃｈ初の議員とかできるってこと？？？（笑
人数多いからできるかもね〜。
自分も受験が終わったらいろいろとやるつもり。

まあ、たとえ消費税が上がったところで、衆議院の次の解散後には自民が歴史的大敗して
議席数４とかに成り下がるだろうから、それまでの辛抱だろｗ

しかし、現在は内税表示だからなー
消費税アップって、実質的に、体力ない企業直撃するぞ。
消費税上がったって、簡単に商品の価格ってあげられないんだよ。

>>416
それが消費税の一番恐いところね。
またリストラ進むわ〜。

結局、選挙の投票が、自分の生活に結果で
でるからな。

値札付け替えるの面倒なんだよ。

>>412
やけくそで西村の盟友の河村たかしあたりをうまく唆せられられないかなー

でも河村は郵政民営化賛成論者で公務員の給与削減論者だから違うようだorz
ttp://takashi-kawamura.com/q-a.htm

民主も公約かなんかに消費税アップとか書いてあったでしょ
どの政党選んでも増税は避けられないとか、政治家とマスコミが作り上げたそんな空気が最悪

>>392
アフリカ人でナニが足首まであるのが居たな。
ズボン穿いたらスソから亀の頭がコンニチワだ。

410様ではなくて409様ですね。。。−−；
ごめんっす。

税金にかかっている消費税もアップ？

消費税をあげた次の総選挙は、自民瞬殺祭りをやります。

>>407

State Rateが6%の州だね。

>>410
ここら見てる公務員って大概給料低い連中のような気ガス

また、選挙しても、自民の選挙公約で、
国民は騙されるからな。
どこまでも、続く国民のバカ。

小泉暗殺されろカス
老人にジャブジャブ金つぎ込む医療ゴロめ
死ね小泉

ttp://www.team-nippon.com/topics/image/SPA_3.1.gif
ttp://www.team-nippon.com/topics/image/SPA_3.15.gif
ttp://www.team-nippon.com/topics/image/SPA_3.29.gif
ttp://www.team-nippon.com/topics/image/SPA_4.12.gif
ttp://www.team-nippon.com/topics/image/SPA_4.26.gif
ttp://www.team-nippon.com/topics/image/SPA5.17.gif
ttp://www.team-nippon.com/topics/image/SPA_5.31.gif
ttp://www.team-nippon.com/topics/image/SPA_6.14.gif
ttp://www.team-nippon.com/topics/image/SPA_6.28.gif
ttp://www.team-nippon.com/topics/image/SPA7.12.gif
ttp://www.team-nippon.com/topics/image/SPA_7.26.gif
ttp://www.team-nippon.com/topics/image/SPA_8.9.gif
ttp://www.team-nippon.com/topics/image/SPA_830.gif
ttp://www.team-nippon.com/topics/image/SPA_9.27.gif
ttp://www.team-nippon.com/topics/image/SPA_1011.gif
ttp://www.team-nippon.com/topics/image/SPA_1025.gif

こちらで、拡大版を見ることが出来ます。
ttp://www.team-nippon.com/topics/002.html

おまえら散々小泉ﾏﾝｾｰしといていざ自分の財布に直結する事態になったら批判かよ。みみっちぃ奴らだなぁ。
とりあえず株の勉強でしとくなりして副収入探そうぜ？

消費税アップはしょうがないが、その前にインチキ宗教団体や総連、
脱税パチンコ業者からもちゃんと税金を取れよ。

増税した分だけ消費が減るだけでしょ。
だって給料は増えないんだから。

消費税をあげれば、自民党議員は次の選挙で無職になるから
覚悟しておけ。

>>399

こっちの正規に流れているAVはお姉ちゃんが痛がっていたり
するのは御法度らしい。
何が何でも笑っていないといけないんだと。
まあ、洋物は萌えないのは確かだな・・・('A`)

国の予算は、「一般会計」と「特別会計」があり、
組み入れを勘案すると、一般５０兆＋特別２００兆の合計２５０兆です。
ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/special/91/kaikaku004.htm
ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/special/47/naruhodo151.htm

特別会計は聖域化され、無駄遣いの温床だったが、
一般会計に吸収し、その他の無駄を減らし、歳出削減に努めるなら増税やむなしだと思います。
ttp://news.goo.ne.jp/news/asahi/keizai/20051021/K2005102003400.html
ttp://news.goo.ne.jp/news/kyodo/keizai/20051021/20051021a2610.html?C=S

何故なら、債務が先進国中で、かなりありえない状態なのだから。。。
ttp://allabout.co.jp/career/economyabc/closeup/CU20020622A/index2.htm
ttp://www.jcr.co.jp/topics/04I11J.htm

でも、無駄使いが減らないのなら幾らお金をつぎ込んでもザルでしかないので、
まず、国と官が歳出削減に本気で努めるべきだ。

>>434
橋龍と同じパターンになるだろうな。

>>432
叩き易いスケープゴートを用意して消費税をさりげなく肯定するのやめてください！

っつうかそいつらへの課税を自民党がするわきゃない。

http://web.hpt.jp/momonga/

消費税可決の際、反対！反対！と牛歩戦術で抵抗した社会党。
でも村山内閣の時に消費税止めなかったね。

3%から5%になった後、共産党は3%に戻します！と言って選挙を戦っていた。
おいおい、君たちも導入時は思いっきり反対してたよねぇ。

という事で、政権交代してももはや消費税は止められないのはどこの政党も承知の事実。
問題はその貧乏くじをどこが引くか。

おまえら負け組が小泉を応援するから
調子に乗ってこういうことになるんだろ、馬鹿どもが。

まあ、俺としては消費税は２０％くらいでいいや。
ただし、所得税と住民税の累進課税制度を廃止。

俺たち勝ち組にとっては天国だなこりゃｗ

次の選挙になる前に、小泉と竹中は海外へ逃げるだろう。
国民に叩かれる前に。

消費税アップが一番正しいやり方，ただし，住民税や所得税をもっと高額納税者
に有利に変更しろ
　税金も満足に払っていないニートや自営業者ヤローは黙っていろ
　俺らリーマンの高額所得者はオマイラの倍は税金払っているぞ

>>434
自民の議員が無職になるとその分ほかの党が増えますね。どこですか？あなたの意中の党は。

>>440
内閣府の試算によれば、５兆円の所得税増税をすると景気悪化のために、
それ以外の税収が減り結局３．４兆円しか税収は増えない。一方名目ＧＤ
Ｐは７．１兆円も減少し、その結果債務のＧＤＰは１．２％増え財政は悪
化する。
つまり逆説的であるが増税すればするほど財政は悪化するのである。


http://www.tek.co.jp/p/ajer05_03.html

---

ちなみに歳出の削減だとこれよりも更にひどい。
5兆の削減で2.3兆の税収が落ち、9兆のGDPが落ちる。ひどい。地獄。

共産党は法人税とうｐとサービス残業の罰則化を目論んでいるから
消費税うｐなんか絶対しないよ。

まあ、新党のほうが経済観念はしっかりしてるので。
イデオロギーで動いてる共産党より、ずっとしっかりした合理性故の減税をしてくれるけどね。

>>443
そうだな、税金を払っていないﾆｰﾄや自営業者を考えると
一番公平な税が消費税かも・・・

>>433
いやいや、それだけじゃ足りない。
国民がわずかながら貯蓄している分も切り崩させて全て市場に流すまで、増税を続けるんじゃないの？
お金は資本家に集まるけどね。

貯金を市場に流すといえば、郵政があったな。

>>428
B層は公約見てないだろ

>>446
悪平等という言葉を知らんのか。
そのうち人頭税とか言い出すんじゃないのか？
竹中みたいにな。

>>441
痛々しい

>>310
> つーかあれだけ自民党が議席取っちゃどうしようもない。
> 支持した奴らの自己責任ということで。
> 支持してないのに巻き込まれた方はしょうがないが、これが民主主義ってもんだろ。

そういうことだな。支持した連中が悪い。
ていうか支持した奴があれだけ多かったんだから仕方ないでしょｗ

おとなしく税金払っとけ＞貧乏人

ニートって親かなんかが税金払ってるだろ。
自営業者は公務員がもっと取りたてりゃ良いだけだし。

>>445
赤旗ソース乙

消費税アップしたところで
財政は改善しないんだろ、どーせ。
貧乏人に言わせりゃ、10パーも恐ろしいのに１8とか30とか
ぜいたく品はもちろん買えないし、食うのにも困りそうだ

>>452
何でも公務員のせいにするな。ニートの親は税金払っているなら発言して良し
　ニートは親が税金払っていても，自分では払っていないので表現の自由なし
　とにかく，税金も満足に払っていない香具師は偉そうなこと言うなてこと

貧乏人は首をつって死ねばいいと思う。
生きる力の無い人間はさっさと消えてほしい。
そういう意味で消費税アップはすばらしいと思う。
何万人死ぬかなワクワクしてきたぞｗ

フリーターやニートを叩く前に、自民党の国会議員を叩けよ。
それに、サラリーマンや高額所得者と自称、勝ち組と勘違いしている人。
勝ち組なんて、一割だよ。
後は、負け組だよ。２ちゃんねるで勝ち組と叫んでいる人が高額所得者
であるわけないだろう。
勝ち組、負け組。政治家、公務員、マスコミに乗せられているよ。

税金払ってるだけ（当然）で、偉そうな態度の人がいる件

今日　係長に怒られたのかな？

ま、嫌韓厨がいるかぎり、誰かがえがいた

「中国・韓国は悪者」

という旗印に騙されて、その裏で自民党の進めるもっとひどい施策を信任しちゃうんだろうねｗ

まあ庶民はそうやって騙されるために存在するんだから、もっと搾り取られていいと思うよ。
一部富裕層がいい生活できりゃそれでよかろ。
貧乏庶民は昭和30年代レベルの生活でいいんじゃないの？死ぬことはないし。きっと北朝鮮よ
りマシだよ。

>>455
大抵の事は公務員のせいなのだよ。

>>451
叩く対象間違ってるよ
そんな事やってるから、いつまでたっても政治家のやりたい放題なんだよ

嘘つきは政治家の始まり

>>453
逆の立場も察してやれ、サラリーマンならなおさらな。
またリストラの嵐が吹き荒れかねんから。

>>453
赤旗？どれが？
日本経済復活の会は自民党多数の超党派勉強会だぞ？

ソースは内閣府の試算だし。

なに寝惚けてるの？

あと１０年もするとこの板にのさｘばっている生きる価値の無い連中が
かたっぱし唐自殺すると思うと笑いが止まらない＾＾＾
日本人も優秀な人々が生き残りそれ以外の生きる力の無い奴は死んでくれ。
当たり前の話じゃないか。生きる力がないのなら死ね。
とめないから（爆笑）

ポスト小泉は消費税値上げを決断出来る人

>>459
じゃあどこに投票すんの？

>>441
そうだね。年収が1400万の人間にとっては、消費税が20%になってもあんまり影響ない。
（その代わり所得税下がるのならいいことづくめじゃん）

去年の俺の課税対象額が約1300万で、支払った税額（消費税以外のすべて）が300万ぐ
らい。消費税は・・・と、大体20万ぐらいかな？これが大体4倍になるとしても、所得税が
100万下がればこっちは黒字。

>>465 とっとと半島に帰ったほうがイイぞ。

自民党はニ−トやフリ−タ−を目の敵にし始めている
ネットでも細かく見ていてその多くが反自民というか厄介な存在だと認識しているよ
その危機意識は相当なものだ

さっきの討論に戻るけれども、聞いていて思ったのはサプライサイドの理論・・・つまり
政府としてはもうこれ以上民間サ−ビスに金を出さないしその為には民間で仕事を代行し
そこに新たなサ−ビスを創出してくれ・・・もはや政府は何もしないよと言う事だね
今以上のサ−ビスを要求するなら税金を増やす・・・実にシンプルだ
ますます、生きていく分しか金を持てない層とごく一部の金持ちに権力エリ−トがくっついて
蓄財をしていく社会・・・その維持のために武力さえ持ち出す権力構造
これが新しい日本という国家だよ

自民党が目の敵にしているのは、恐らく来年当たりから始まるのだろう
年金の強制的な徴収に真っ向から反対し、ネット上で色々なことを
言いそうだと踏んでいるからだよ
自民党にとって、細川内閣の成立から小泉政権の誕生までがメディアとの
熾烈な闘いだった
その間の闘いは今の執行部にトラウマとなって残っている
その闘いを支えたのが勝手連という連中であり、その周囲で野次馬として騒ぎ立てる
若年層と見ている
新たな絶対階級社会を構築することで、「市民社会」という概念を税金を納め一定の義務を
果たし国家に忠実である勤労者層・・・に変えて、それ以下の階級に対しては義務を果たさない場合
その市民社会に入れないと言う囲い込み政策にどんどん踏み出そうとしている
その意味から、ネット社会・・・働かないで勝手放題を言えるネット社会は好ましくないと言う
考えで意見統一されつつあり、これはますますそれらの実態把握を通じて強制的に階級社会へ組み入れていくだろう
理屈はいろいろあるだろうが、それ以上に感情的なしこりはその様な行動規範になって
現れてくる
これは強権を持って統制と自分の秘密保持をしたがる秘書にとって、一番好ましい形だ

消費税は金をたくさん使う人がたくさん税金を払う最も公平な税制度。
多少上がるのは結構な人数が仕方ないと思っているだろう。
ただし無駄を削る作業をやることが条件だがね。

どこに所得税下がるなんて書いてあんの？

>>461
ていうか現に自民党、大人気なんだし。
いまだに杉村クンとか女刺客とかもてはやされてるしｗ

どこまでも搾り取られることを好む庶民乙
そういうMな奴隷もいないと、世の中成り立たないよな。

悔しかったら努力して年収1000万クラスの人間になりゃ
いいのに。

小泉にいれたフリーターやニートがホームレスになるのは
喜ばしい。愉快愉快

金持ち
子供にも良い教育を受けさせられる→子供も高学歴・ステータスのある職につける確率が高くなる・周囲もそれなりの人脈

貧乏
子供は公立学校→低学歴・奴隷的職業につける確率が高くなる・周囲もDQN・頭が悪くなった分周囲に影響されやすく相乗効果でDQNになりやすくなる→不幸な人生

ということだろうな。
貧乏人、ちゃんと学べばよかったのにね♪これだけ教育や情報が充実した国なんだから。日本は。
努力しなかった奴の負け。仕方ないでしょ

自称　勝ち組と勘違いしている人。
貧乏人と叩いて、優越感に浸っているが、
増税になれが、自分たちの会社もリストラが始まるぞ。
弱い者を叩く前に、政治家の行動の監視をしていないと
自分たちも追い込まれるぞ。

公平をほざくなら、
在日、パチンコ、宗教に課税をシル！

>>475
どうして子供は学んだだけで収入が高くなると発想するんだろうねぇｗ

自分より下の人間を必死に探すスレはここですかｗ

◆無駄遣い温床含む特別会計膨張、歳出２０５兆円

２００５年度予算案の３１の特別会計の予算規模が計４１１兆９４４２億円に膨らみ、
重複部分などを除いた実質の歳出総額でも２０５兆１６１０億円になることが、
財務省が国会に提出した資料でわかった。
財投債の発行を抑えたことで、実質歳出総額は前年度より２兆１９００億円減ったが、
なお一般会計歳出の２・５倍に達している。
特別会計の中には、特殊法人などの無駄使いの温床になっている。

自殺するんなら勝手に死んでくれてかまわないけど
電車や練炭で人様の社会活動に迷惑かけるのやめてほしいね。
保健所で希望者に自殺できるように整備すべきとは思うな。
ま、ぶっちゃげいらない奴ら不良債権同様に処理して新しい日本を
つくろう。使えない奴は人生を退場する。当たり前の話だねｗ

>>470
>その闘いを支えたのが勝手連という連中であり、その周囲で野次馬として騒ぎ立てる
>若年層と見ている

そしてそれを支え、反民主・親小泉を大歓迎したのがほかならぬ2chねらー。
2chねらーって年収1000万以上のクラスの人間が多いのかなと思った。

あれだけ反民主・親小泉を掲げた奴らがニートとかだったら面白いけどｗ

>>482　民主に投票したら生活がよくなる根拠なんてどこにもないね。

消費税反対論に対する有効な反論は見たことがない。
例えば、
１　消費税率引き上げは一定の所得の下で賃金を除く全ての物の価格が上昇する
ことを意味するから、消費者が購入できる商品は少なくなりデフレギャップが生
じる。
不況になれば法人税収・所得税収は落ち込み税収全体も落ち込む公算が大きい。
２　消費税は広く薄く公平に課税でき取りはぐれないと言うが、課税業者が徴収
し納付する消費税は課税業者が売上や仕入をごまかして法人税などを脱税する時
一緒に脱税される。取りはぐれないというのは真っ赤な嘘。
３　欧州は消費税中心の国だからそれを真似るというが、所得税など直接税中心
のアメリカは何故かスルー。
４　消費税は「担税力に基づく公平」に背く税制だ。横の公平は言うがより大き
な所得にはより大きな割合で課税する縦の公平は無視。
課税はそもそも納税者のふところをあてにして行なわれるものだから、縦の公平
はむしろ当然のことなのだが。

>>476
医者・弁護士はみな勝ち組でしょｗ
リストラ？ハァ？って感じ。職場でちゃんと仕事しないからリストラ食らうんでしょ。
しょうがねえだろ。努力しない奴が退場させられる社会は、健全な社会。
リストラされる方が悪い。

>>478
あくまで確率と書いているのだが。バカはこれだから・・・

しかし日本ほど充実した教育体制を敷いているのに、国民がこれだけバカぞろい
ってのもすごい話だよな。学習能力が無いLDじゃないの？
そういえば中学生の4割がまったく勉強しないそうだが、そういうのが多いんだろう
ね。仕方ないなあ。

いよいよアップか。
その分所得税もろもろが引き下げになればいう事無いんだが。

まあ正直な話、予想していたがな。たぶん消費税10％ぐらいになるだろ。
なんせ、国の借金が恐ろしいほどの勢いで増えているからな。あれは
なんとかしないと。

ただ、やるからには、削るところ徹底的に削れよな。特に特殊法人、
社会保険庁は確実に見直せ。つか、社会保険庁とその職員は生き残らせ
るな。完全に新しい組織にしろよな。
ただ、消費税アップなら徹底的に反対してやるからな。

で、増税どころか減税すらできる政府紙幣発行案になんでみんな賛成しないの？

お金は欲しくないのかい？

株式譲渡税を１０％のままにしてくれればいいや。

自殺者が年間３万人か。
国会議事堂前で、年間３万人の自殺者が出れば。
現、政権は吹っ飛ぶな。

>>483
うん。だから君が自民党に投票したならそれは正しい選択だよ。
で、その結果消費税が大増税になっても、それは正しい選択だね。

財政再建あるいは福祉に充当可能だし、いいこと尽くめでしょ。
10%アップすれば単純に25兆／年の税収アップだし。10年も取り続けたら
かなり財政も好転するでしょう。

消費税率、100％をキボーーーン。

>>487
つーかアメリカみたいに年金は原則廃止でよくね？
どうしてもっつーなら、個人で民間の保険に加入すりゃいいんだよ。

保険なんて民間にやらしときゃいいんだよ。
保険料払わない奴は氏ねばいい。ある意味一番公平な制度。

>>489
株式譲渡税は値下げしてもらいたいな。5%ぐらいにならないかな。

消費税増税＝地価下落も必定
消費税増税＝地価下落も必定
消費税増税＝地価下落も必定
消費税増税＝地価下落も必定
消費税増税＝地価下落も必定

>>485
学ぶことで、消費税が気にならないほど所得差平均は拡大するのですね。
弛まぬ研鑽はなによりですねｗ

ところで先月納期の個人事業税　お幾らでしたか？　高額所得者さん

うーん、法案成立のところだけ次の内閣にやらせれば
公約違反に当たらないという論理なのかね？

もうお金無いよ・・・・鬱だ　ひきこもろう

不安を増大させることは消費を冷え込ませ景気に悪い事なのだけれど
君達に凶報を知らせよう。

量的緩和、来春にも解除　日銀、景気持続を条件に
[朝日新聞」2005年10月24日10時00分
http://www.asahi.com/business/update/1024/045.html


ハイ日本終了！

え？なんのことかよくわからんって？
近頃ほんのり回復してた景気がまた落ちるって事だよー。
そんで増税して、公務員とか公共事業とか減らして失業者増やして。
これでマイナス成長しなかったら奇跡。

消費税率ＵＰでもう一度日本が沈没すれば今度こそ財務省は言い訳がきかんよ。
ネット上を中心にこれだけ反対論もあるんだから、やる以上財務省は腹をくく
るべき。

失敗すれば財務省も終わるよ。恐らく個人責任の追及まで行く。
主導者が判然としない場合は関係者全員が主導者とみなされる。

絶対うまくいかないけど、どんなことになるか結果を見てみたい気もするｗ

ID:Jm6GHcxW0には1300万課税所得者の小規模共済と国民年金基金と倒産防止共済の掛け金も書いてほしいなぁ
あと健康保険の額　いずれも定額だから

窓いっぱい開けて大変だろうけどｗ

４８５
医者、弁護士が勝ち組で、負け組が淘汰されるなら、
日本の税は、医者、弁護士が背負えると勘違いしている。
勝ち組だけで、日本を支えてくれるなら助かるが、現実は無理。
リストラが関係ない職種でも、治安の悪化で、犯罪に巻き込まれて
この世を去る事もあるんだぞ。
リストラを好むなら、犯罪も好んで巻き込まれてくれ。

自分の政権の時は先送りしたいとか無いのかな。

増税の手だてを整えておきますよ〜

>>443
雇われリーマンなんて首になったら終わりじゃんかｗ
勝ち組ってのは遊んでても銭が入ってくるやつらだよ。

>>499
共犯のマスゴミが責任はすべて国民にあると一億総懺悔を煽るから
大丈夫なんじゃね。この国ではマスゴミの電波芸者の託宣は神の言葉だからな。

>>504
首にはならない。
　とにかく，税金を満足に払っていない香具師には人権なし
　自営業者なんて，脳内は脱税することばかり考えている奴ら

裏財布（特別会計）を抜きに税の議論しても
隠し財産みせずに何言っても説得力無い

裏会計全部まな板に並べてから物言えと言いたい

リストラされても当たり前なら、殺されても当たり前の
理屈も通ってしますぞ。
リストラも死も、そのときに助けてくれと叫んでも、
平等にくるぞ。
危険が健全な社会。これが理想と思うのが怖いな。

宗教法人の課税が先だろ

>>505
いや、駄目だね。

政治家も最後は財務省に責任を押し付ける。
ていうか、経済・財政に疎い政治家は結局財務官僚の言い分を呑むしかない
わけだから財務官僚には大きな責任があるのは明らかということにされる。

低所得者が幸せな社会って共産主義しかないように思えるのだが
あれだけ嫌がってた愛国無罪！を叫ぶ生活がいいのか？

>>501
医者は最低の負け組みですよ。
まさに奴隷です。

ID:Jm6GHcxW0

ｗ

解雇されない。首にならない。と勘違いしているサラーリマンは
いるな。
能力があっても、治安悪化で犯罪にあって社会を去る事になる
危険は考えないからな。
国が荒廃しても、能力で生き残れると勘違いしているよ。
国民がお互いに我慢しているだけで、我慢が無くなれば
高額所得者もサラリーマンの能力も、死の前には意味がないよ。

>>510
与党の政治家が財務省に責任を押しつけると自分たちに跳ね返るから
責任の所在をうやむやにして無かったことにするのが最も現実的では？

ネット等の一部言論が反対をしていたことについては、
マジックワード「想　　定　　外」で逃げ切るだろうね。

まず前提として、消費税増税の必要性は分かる。
その財源を、破綻している福祉に使用するということもうなずける（特定財源はやめろ）。

でも、それ以上に増税が必要な部分、、、
全国民がおかしいと思ってる部分に税金をかけようや。
≪パチンコ税（賭博税）≫：酒とタバコだけですか？？？パチンコ関連の給与知ってますか？パチンコ台メーカー、パチンコ店経営。他の業種より３割り増しの給与です。最低でも３割以上の税金は必要。
≪宗教税≫：ここは日本最強の脱税場所です。今の日本はここの勢力が大きくなればなるほど税収が減っていくというステキシステム！！！ありえない

特別会計もっと晒すべきでないの？


後ホームレスね

奴等は公園を占拠し図書館を占拠し
炊き出しがあるところでは一応食えるからと
仕事もせず税金も払っていない

奴等もそうだが犯罪者も一年間捕獲しているだけで
２０００万からの金がかかる
その金あるなら、そういう人間を作り出さないように
頑張っている子どものいる家庭に配偶者控除なり
子育て支援費なりして配った方がよっぽど世の中がよくなる

>>516
だから増税必要ないって。

>>516
パチンコ税も宗教税も絶対無理でしょ。

政治家はパチンコ業界と癒着しまくりだし、
パチンコ税を声高々に叫んだら某半島の奴らに殺されかねない。
宗教も政治家の大事な票田だからｱﾘｴﾅｽ

まあ共産党が政権取れば宗教税はいけるかもね、ありえないけど。

WW3だけはおきないでくれ・・・

世界的な不況が気になる

２ちゃんねるで発言する高額所得者、年収１０００万円のサラリーマン
が存在するとは、思えない。

>>521
たかが年収1000万で高額所得とは…フォフォ…舐められたものだ…

>>522
帯付きクレクレ

現在日本では高齢化社会を支えるために消費税増税を財界＆2大政党（自民・民主）を中心に叫ばれている。
高齢化社会を支えるには消費税増税が欠かせないかのようなことを言っている。
しかし、実際には大企業や金持ちには減税が行われていたことは周知のとおりだ。
�@所得税の税率を12段階から4段階に。（1988）
�A法人税の減税。34.5％から30％に（1997〜99）。
�B法人事業税の減税。12％から9.6％（1997〜99）。
�C研究開発費の１０〜１２％相当分を法人税から控除する制度を新設（2003）
※�A�B�Cの減税は平年度ベースで３・３兆円。
�D所得税の最高税率を引き下げ。50％から37％（1999）
�E住民税の最高税率の引き下げ。15％から13％（1999）
�F地価税の停止（1998）及び登録免許税引き下げ（2003）。
�G配当所得への減税（2003）。
これらによって、たとえばトヨタ自動車１社だけでも法人３税が１３００億円もの減税になっている。
日産自動車の役員は一人当たり平均で３８００万円もの減税になり、
自社株式を大量保有して巨額の配当を得ているサラ金のアイフルの社長は推計７億円以上、
武富士の専務は６億円近い減税（いずれも１年間の額）。
もちろん今の日本の財政は火の車。そんなに気前よく減税ばかりしていられない。
しかし、経団連との関係もある。
そこで永田町のセンセイ達は減税分を穴埋めするため逆進税の消費税をはじめとする庶民に負担を求めた。
�@消費税導入（1988）
�A消費税増税（1997）
�B健康保険の窓口負担を1割から2割に（1997）
�C雇用保険の失業給付期間の短縮（2000）
�D雇用保険料引き上げ（2002）
�E生活保護0.8％引き下げ
この１６年間の消費税収１４８兆円に対して、法人３税（法人税、法人住民税、法人事業税）の税収は、
この間に合計で１４５兆円も減っている。単なる穴埋めになっていただけだった。
消費税は実質的に中小企業にも大きな負担になる。
今後も消費税の二桁代の増税や定率減税を廃止し、給与所得控除を半減、
配偶者控除と扶養控除をそれぞれ廃止するなどの増税が予想される。
政府は税負担を求める相手を間違えている。
小泉政権反対

ジュラルミンケースか。

>>515
10年不況の後、性懲りもなくまた不況に導くような政策で実際に不況になれば、
政策担当者はもう助からんよ。

問題は責任の取り方だ。
責任者がはっきりしなければ関係者全員同じ責任を負担しなければならない。
行政法の解釈でもそうなっているはずじゃないかな？

政治家はうまく逃げるだろう？財務省だけを悪者にしてｗ

たばこ税100倍で全て解決

>>516
>まず前提として、消費税増税の必要性は分かる。

まったく必要ない。家計消費、景気、税収のトリプルの減退を招くだけ。
市場金利は低く、信用は世界一高く、政府の資金調達になんら障害はない。

やっぱ経団連が全部決めてるんだろうなー。

やけに優遇されている一部の税制を整理して
無駄な歳出を徹底排除してもダメならしかたがないと思うけど・・・
でも食品とか生活必需品には消費税かけるないでください能無しのみなさん

>>528
> まったく必要ない。家計消費、景気、税収のトリプルの減退を招くだけ。
それこそ政府の狙いだろ。
国家破綻させて、IMFを入れるつもりじゃないかな？

>>517
>特別会計もっと晒すべきでないの？

そこまで言うなら昭和２２年から平成１７年まで
隅から隅まできっちり目を通してからカキコしてね。

http://www1.mof.go.jp/data/index.htm

むいろ庶民減税と、財政拡大で、ガンガン景気刺激しまくってやればいい。
庶民が不安など覚えられないぐらいにマネーサプライが増えれば一気に経済成長できる。

財源？とりあえず法人税と累進課税。残りは政府紙幣の発行でいいだろう。
国債の発行も今までと同じくらいはすりゃいいさ。

ケチケチすんな。100%でも二三年で慣れる。

>>499
>失敗すれば財務省も終わるよ。恐らく個人責任の追及まで行く。

バカ？国賠法知らんのか？

まあ、一般会計と特別会計を一本化するまでは消費税引き上げには反対だ。

なんだかんだ言って消費税反対してんのって共産党と社会党だけだよな。
貧乏人ほど共産主義に憧れるし、金持ちほど資本主義に満足する。
結局のとこ、落とし所は現行のままって感じになる。

そしてアルカイダもいつも通りテロを続けると。
こんな感じでしょ。

経費削減もしないと。
世間では、公務員の人件費削減が一番の解決策って感じになってるけど。
人件費削減は政治家のただの人気取り政策、劇的に効く訳ではない（国民に対する精神的なもの）。
>>517の言うとおり、≪特別会計≫の改革が一番効果がある。政治家も官僚も把握できてない気がする。
特別会計を誰かが使い込んじゃってないのかな・・・？

うまい棒が11円になる日が来るのかｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>524
いくら国内の企業減税に文句言っても世界的な流れだからねぇ
日本だけの問題じゃないのよ、小泉批判してもどーにもならない

結構大ニュースだと思うがこのスレあまり伸びないね　ｗｗｗｗｗ

金持ちに減税するのは当たり前だよ。
稼いだ金の半分も税金で取られたらやる気なくすって。
この国は分不相応な買い物をする平民が多すぎる。
国民全てが上流の暮らしを望むのがまちがい。
消費税20％くらいでちょうどよい。
あと在日の強制送還と中国ODAの中止と国連負担金の減額。

橋本政権の時に、消費税を上げて恐慌を起こしそうになったんじゃなかったっけ？

ODAを減らしたほうが良いな。

パチンコ税と在の生活保護やめるのが先

>>529
小泉(自民党)は経団連の操り人形だからね

>>501
ホント、負け組の思考ってのは、常に勝者をマイナスに引きずりこむ、つまり
足を引っ張ることしかないんだなあ。ハァ。負け犬の遠吠えってやつかな。

犯罪？厳罰化傾向にあるからいいんじゃないの？刑法にも共謀罪規定がよ
うやく（今国会で無理でも）日の目を見るだろうし。

>>505
これだけプレビシットやプロパガンダにハマりやすい国民はどこにもいない
だろうな。パプアニューギニア以下。

>>524
小泉に反抗してる奴って社会性のないヒキコモリじゃねえの？
あれだけの票を獲得させたのが民意であり一般意思なんですよ。
それ以外の奴ってちょっと変人入ってる。

>>526
バカ過ぎ。
政策の失敗って、どうやって判断して、引退以外に誰がどうやって責任をとるんだ？
だれも責任なんか取らんよ。

>>526
消費税増税が現実的になったとき、
国民の間で「不況になるから消費税アップ反対」という世論が認知され、
それにもかかわらず消費税up強行で実際に長期不況になったら
政策担当者はいろんな意味で助からんかもしれないな。

でも、国民の間で福祉目的ならやむを得ないという世論が主流で、
（そのような世論誘導はありそう）不況になる危険については
政府・与党がうまく隠した場合は、マスコミetcの追求に対してうやむやで終わらせるのでは。

とりあえず公務員の給与総額を三割カットしたら10％までなら許す

>>542
あんたにとっちゃ当たり前かもしれんがそれじゃ不況は脱出できないんだから間違いだな

食料品も含め何もかも全ての品目に一律20%の課税で
わが国は世界一の超重税国家に躍り出ること確実！！！！！！！！！！！！
しかも超低福祉で老後も安心！！！！！！

>>535
公務員の責任は重層的。
個人責任と組織責任の両方を負担しているというのが行政法の通説。

必ずしも適切な例えとはいえないが、やくざの鉄砲玉が組織の命令だから組長に
責任があると言い張っても通用しないのとちょっと似ている。

あと、自民党でなにがオイシイかというと、やっぱし公共事業だろうな。
俺は北海道の出身なんだが、

・新幹線は作ってくれる
・空港も、根室中標津・帯広・釧路にジャンボが入れるよう滑走路延伸
・高速道路も、旭紋道がもう少しで完成。道東道北見線も結構できあ
がってる。道東道はゆくゆくは釧路を通って厚岸・根室まで建設予定。

やっぱ自民党が一番ですね。

>>552
どこが老後も安心なんだよw

ID:Jm6GHcxW0は負け組
つーか、死ねよ

>>531
破綻などありえんよバカw
たまには外に出ろ。

郵政民営化と全く同じ手法じゃねぇの？
大義名分持たせて、国民を煙にまくってやつ。
まぁ、巻かれてしまう国民がどうかしてるわけだが

ﾏｼﾞかよー。ｵﾚ自営なんだよ。死ぬわこりゃ。

在日にも日本人と同じように税金とれよ
差別すんな

>>542
4、5年までは最高7割ぐらい税金納めてたけどみんなやる気なくしたのｗ？

>>555
どう足掻いても生きていけないから安心して死ね、ってことだよｗｗｗｗｗ

とりあえず「福祉目的で消費税増税」ってのが「下りのエスカレーターで上ろうとしてる」って言うくらいイカレてることに気付こうよ

株やってるけど、消費税あがる前に
畳んだがいいかもorz

>>558
そんなのさんざん言われてることなのに、ダマされる方が悪いでしょ。

>>561
でも高所得者の減税は賛成だね。
とにかく貯蓄型年金に自分で加入しておくことだな。国はあてにならない。

ていうかそういう国を目指してほしい、というのが先の選挙の趣旨だろ？

>>551
金持ちに増税したら不況は脱出できるのか？
感情論で語るなよw

>>537
新党。

>>543
学習能力がないんだよ。

>>554
北海道か。ムネオがああなった今、北海道に公共事業の福音はもう鳴らされないだろう。
自民党は公務員も公共事業もガンガン減らすつもりだよ。地方は切り捨てる気だしな。

稼ぐ奴は好きに稼げばいいんだよ
ただし使わない奴は迷惑だから課税するよ、って言うのがベスト

この国の政策は、出資者は偉い！の一言に尽きる

>>568
それこそインフレにするのが一番手っ取り早いわけだが

>>542
>この国は分不相応な買い物をする平民が多すぎる。
>国民全てが上流の暮らしを望むのがまちがい。

これは本当に正論だと思う。
貧乏人は貧乏人らしく生きればいいのに。

あと、破産者にも厳しくあるべきだな。自己破産者は全員タコ部屋に放り込むとか。
あ、でも憲法改正が必要だな。

>>568
資産に税をかけるか
使わなくても毎年減っていく貯金w

国の借金700兆だから痛みに耐えろのプロパガンダの効き目が薄くなってきたので
福祉に使うから重税に耐えろのプロパガンダですかｗ
ピインハネ屋や絶望工場で行工員犠牲にして銭稼いでる大企業に減税した分の
穴埋めのために増税するだけじゃないか。

■今すぐ８兆円以上の財源ができる方法

�@公務員人件費は、年間38兆6,062億円　＜国家公務員11兆7,679億円、地方公務員26兆8,383億円＞
�A公務員数は、381万人　＜国家公務員111万人、地方公務員270万人＞

�B各職業の一人当り雇用者所得(含む社会保障、退職金)※は、
公務員 1,018万円　　　　　　←地方公務員270万人は今ここです
電気・ガス・水道 795万円
金融・保険 678万円.　　　 　←ここにすれば８兆9000億円の財源確保
輸送機械 629万円　　　　
電気機械 584万円　　　　
小売・卸売り 403万円..　　　←ここにすればなんと１６兆円の財源確保ができるよ♪
※国民経済計算年報平成１３年度版

>>549
隠すも何ももうみんな知ってるよ。
定率減税廃止程度でも景気への影響がマスコミで取りざたされていた
くらいだ。

>>567
>北海道か。ムネオがああなった今、北海道に公共事業の福音はもう鳴らされないだろう。

いや、武部さんがいるから。
北海道新幹線の札幌延伸
旭川紋別自動車道の紋別までの延伸
道東自動車道の夕張〜十勝清水間と本別〜釧路〜根室・足寄〜陸別〜北見間
については閣議決定したし。

特に後二者（高速道路）は、民営の新会社は作らず、国の直轄方式で建設事業を
進めることで決定してる。

>>570
それだと貧乏人の貯金も減っちゃうでしょ
最低課税限度は設定しなきゃそれこそ命に関わるしな…

>>572
固定資産税があるんだから流動資産税があっても別におかしくはない
金持ちは金持ちらしく贅沢しろってことだよ

>>571
倹約主義は国を滅ぼす。内需がなければ経済は立ち行かない。
それから、破産者は丁重に扱わないと起業家が日本からいなくなる。
破産制度に限らず、社会保障には新しい挑戦を促す意味があるんだよ。

>>542
>この国は分不相応な買い物をする平民が多すぎる。

貯蓄性向が世界一高いんですが？

貧乏人は今から練炭用意しておいた方がいいなｗｗｗｗ
増税になったら自殺者急増で練炭の対面販売禁止になるかも知れんからｗｗｗｗｗ
今のうちに買っとけ。

>>572
実は、、、資産課税増税はかなり現実的な案。
ただし政治家さんが了承すればの話だけどね・・・２世議員の多い日本では絶対に了承されないな。。

なに　この自称勝ち組のオナニースレｗｗｗ

>>561
やる気をなくさないために節税してたよ。
それが国のためになるとは思えんが、取られ過ぎだとしか思えないからな。
３割くらいならそのまま払ってもいいけどな。

>>576
新幹線もいいけど、丘珠空港の滑走路も延長されないかな〜。

>>576
あー武部かあ。
身内には優しいからいけるかもね。

>>577
普通インフレだったら給与から先にあがる。
貯金がそんなにない労働者からしたら、そっちのほうが嬉しいよ。

>>578
いったん失敗したら、特権階級以外はやりなおしのきかない
ひいては、身分を固定する社会を目指しているのなら
破産者にフォローする必要はないなｗ
政府・自民党・経団連がこのような社会を目指しているかは知らないが。

>>568
賛成。
さらに他人の車とか生活水準をひがむ風潮をなくしてほしい。
節約が美徳ってのも悪。

貧乏人は購買力も低いからそんなに困らない。
食品なんかは減税してくれると尚更良い。

>>577
金持ち・貧乏人というか貯蓄の量の違いだな。
守銭奴富裕層とリタイヤ世代に相応の負担を求めるということ。
若くて貯蓄が少ない奴は体という資本がある分有利になる。
それから、借金抱えた自営業者はインフレになれば泣いて喜ぶ。

>>575
定率減税廃止が決定してるのに、景気は上昇してるじゃん。
定率減税を廃止したぐらいじゃこの好景気は揺るがないよ。

不景気なんてのは関西だけだろ。関西が不景気なのは自業自得。
あれだけ製造業を虐待して追い出し、金融まで追い出し・・・バカと
しか言いようがない。その上に面白いビルやドームの債務整理。
小学生がいたずらで書いたようなスキームだったんだよな。
オリンピック呼んだりもしてたけど、これらは全部大阪市民が
選挙において信任してるんだよ。

>>578
そう考えると、、、
消費も冷え込まず倹約にもならずで実は最も良い税は、消費税ではなく資産課税。

資産家だけでなく、宗教からも政治家からも税金が採れる最高の税制。
権力を持ってる層が最も反対する税制でもあるけど

これを見ると、もう何を信じていいのか分からんな
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/manifesto/1125612727/

お前らもこんな所で御託並べてないで、ちゃんと投票に行って
きちんと責任を全うしろｗ

日本の国家存続、国家の弱体に影響するぞ。

資産何十億も持ってる金持ちなら鼠支持はわかるが
働いて食ってるリーマンが鼠支持なんて馬鹿じゃねえの。
リストラされたり、病気になって働けなくなったら終わりじゃんか。
それとも自分は病気にもならないし、リストラされない、高給でヘッドハントされるとでも
無邪気に信じてるのかね。

つーか稼ぐやつはどんどん金使ってくれ。
還元還元。

非正規雇用が半数で貯蓄０が四割の20代後半は死ぬな。
もはや少子化どころの話じゃない。

>>581
んなことするんだったら、外国銀行や外貨建預金にしちゃうだけの話。
日本国内から海外に財産が流出するだけの話。
まあ別にいいんだけど。日本の銀行なんてダメだからね。

>>578
>それから、破産者は丁重に扱わないと起業家が日本からいなくなる。

バカとしか思えん。破産法の教科書のうろ覚えなのか？ｗ
破産者なんてタコ部屋でこき使った挙句、腎臓肝臓角膜切り取ってポイすりゃいいんだよ。

>>590
景気が上向いているのは金融緩和と輸出のおかげ。
バブルな中国様と戦争大好きなアメリカ様には足を向けて寝られないよ。

>>581
どんなｼｽﾃﾑでやるのかな？
隠し財産増えそうだし、節税と称して
現金は税額の確定日（？）の前に動かすよね普通は。
そして益々増えるﾀﾝｽ預金主義者

>>585
まあその辺の個別具体的な方法論は一長一短だと思うからそれこそ民主主義的に決めりゃいいと思うけどな
少なくとも消費税増税なんて明らかにデメリットがでかいものがなぜか規定路線になってるのがおかしいよ
増税論議はちゃんといろんな税を考慮しなきゃいけない
消費税を上げるかどうかの議論じゃないってのに…
相変わらず小泉は世論誘導がうまいなあ…

>>590
何時好景気になったんだ。
2005年度は名目で4％ぐらいの成長果たせるっていうのか。

>>548
世論が決めることだ。
官僚が裁判に引っ張り出されるまでには多大な犠牲も伴うかもしれないが。

それだけに、財務官僚は本当に只じゃ済まなくなりそうだな。

あまり国民を舐めない方がいい。

>>596
> んなことするんだったら、外国銀行や外貨建預金にしちゃうだけの話。
外国為替がどれだけハイリスクか分かってるのか？
資産課税はともかく、5%やそこらのインフレでは預金はは逃げない。
まあ経常黒字なんだから、どこかで必ず金融資産は逃げるけどね。
>>598
インフレにすれば全ての現金と債券が等しく減価する。

>>590
東京都臨海開発の損害４３００億
http://www.ne.jp/asahi/rinkai/tominren/sansekuakaji1.htm

東京都に投じられる公共投資は全国平均の７倍（日本一）
http://www.soumu.go.jp/s-news/2005/050331_2.html

>>599
政府紙幣発行論とか量的緩和とかが国民が知る機会は殆ど無いし（マスコミが経済のこと分かってないから）
借金は絶対悪で公共事業や公務員は忌むべき存在みたいな誘導がなされていて
それを民主主義的に選ぶといってもなあ。

まあ最大与党と最大野党がどっちも構造改革大好きで
増税する気満々だし、歳出の削減はどっちが大胆にできるか競争してる始末。

新党はなんでか悪人扱いであの様だし

共産党は歴史的経緯でアレだし

社民党はバカというかもうなんていうか論外だし


ウワー！だめだー！

民主党の保守派が新党に合流して、マスコミが急に賢くなって
マクロ経済はともかく、経団連批判とかガンガンしてくれれば何とかなるかもな。

>>598
銀行口座には決済サービス機能があるからそれでも使うやつは使うよ
まあタンス預金を懸念するなら資産課税じゃなくてインフレ誘導って言う選択肢もあるし
消費税よりはよほどマシ

>>601
寝言は寝て言えw

経済に関して素人なんで…
ｲﾝﾌﾚってﾃﾞﾒﾘｯﾄ多くない？

消費税を上げるごとに税収は減っている。
原因は景気が悪くなったためだ。

消費税を上げてきた真の目的は
金持ちの税率を下げることにあったのだ。

直間比率の見直しといえば聞こえはいいが
ようするに、金持ちの直接税を下げて
間接税である消費税を導入してきたのだ。

それによって金持ちの所得税はここ15年ぐらいで
70%から37%に激減。
貧乏人は消費税をとられて四苦八苦とこうなる。

固定資産税のアップで十分！

>>607
インフレじゃ人は死なないけどデフレは人が死ぬ
デフレのデメリットに比べりゃインフレのデメリットなんて無いようなもんだよ
もちろん程度によるけど

>>1
> 　この後、官邸で記者団に、年金目的財源として消費税率を８％へ引き上げるべきだとの
> 　民主党の提案に関して「（引き上げ分が）果たして３％で足りるか。年金だけでいいか、
> 　ほかの社会保障はいいのかという問題も議論していきたい」との考えを示した。

今更だがミンスも消費税増税路線だな。
このスレで消費税増税に反対してるのはどの政党の支持者なんだ？

また出生率が下がるな

★小泉自民党によるサラリーマン大増税計画★増税額試算★あなたの負担増額はいくら？

独身男性一人の場合
http://www.jcp.or.jp/tokusyu-05/10-zouzei/sisan1.html
夫婦二人の場合
http://www.jcp.or.jp/tokusyu-05/10-zouzei/sisan2.html
夫婦と子ども二人の4人の場合
http://www.jcp.or.jp/tokusyu-05/10-zouzei/sisan3.html

★内閣府の試算によれば、５兆円の所得税増税をすると、
景気悪化のためにそれ以外の税収が減り、結局３．４兆円しか税収は増えない。
一方、名目ＧＤＰは７．１兆円も減少し、
その結果、債務のＧＤＰは１．２％増え、財政は悪化する。
つまり逆説的であるが増税すればするほど財政は悪化するのである。

５兆円の増税→７兆円のＧＤＰ減少→財政悪化
５兆円の緊縮→９兆円のＧＤＰ減少→財政悪化
http://www.tek.co.jp/p/ajer05_03.html

★われわれが知っておかなくてはならないこと

消費税導入の翌年　　：　法人税率40％→37.5％
５％へ増税された翌年：　法人税率37.5％→34.5％
さらにその翌年.　　　　：　法人税率34.5％→30％

結局消費税分がほとんどそのまま法人税の減収分の穴埋めになっている現実ｗ
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-10-23/08_01.html
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/houzin/hou03.htm

法人税の減税が給料アップにつながっていないこと
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-01-31/05_01.html
http://www.nta.go.jp/category/toukei/tokei/jikei/1594/01_02.htm

>>607
インフレの害はかなり少ない(ハイパーインフレを除く)。
債券者から債務者への所得移転は道義的にどうか、って程度。
とりあえず、デフレには一つもいいことがない。

俺のおじさん税務職員。
みなさんほど税のことはよく知らないけど、おじさんの受け売りですが資産課税（>>609特に固定資産税なのかな？）はいい感じの税だそうだよ。
これだと、政治家や宗教から税金とれるそうな。

だからさ無駄使いやめさせろよ
そして使い込んだ分をちゃんと返済しろ
ぜんぜん処罰されてないけど、はっきりいって犯罪だよ
返済できるまで職員の給料きっちり減額しろ
予算も減らせ

金があっても食いもんが買えないインフレのほうが死ぬだろ

>>590
>定率減税廃止が決定してるのに、景気は上昇してるじゃん。
>定率減税を廃止したぐらいじゃこの好景気は揺るがないよ。

定率減税廃止くらいじゃそんなもんだろ。

消費税率引き上げの場合でもそうなるとは限らない、ていうか間違いなく景気
には悪影響が生じる。
少なくとも消費税増税分に見合う国内最終消費需要は市場から引き抜かれるわ
けだから、その時点でデフレギャップが発生してしまう。

>>610
そうか、そういやﾃﾞﾌﾚで町工場潰して、首くくった人ｳﾁの客に何人かいるわw

>>607
デメリットは何もない。

インフレ＝物の値段が上がる＝お金を早く物に交換する方が得＝消費が増える＝好景気

>>611
社民・共産の極左政党だろ。
売国左翼じゃなくて福祉政党でもあればいいのになあ。

>>90
何これ？おもしろいな

>>607
ない。
経済成長するときは必ずインフレ。

ここ10年の衰退はデフレがセットだった。
つまり、デフレが悪い。デフレにするような何かが悪い。


簡単にインフレにするのは、政府紙幣を発行して沢山の金を流通させちゃうことだ。
物やサービスの生産量に対して、流通する金が増大すれば当然インフレとなる。
（しかしこの際眠っていた生産力、失業者が復帰して生産活動をすれば経済は成長しインフレは抑えられる）
流通とは要は消費されるということだから、物価の上昇より先に所得の上昇が来る。

財政赤字も抑えられて、インフレにもでき、経済成長まで果たせる。
こんなチョロい手は他にはないぜ。

>>608
おまけに株の優遇措置があるからな。

財務省の官僚様がノーパンシャブシャブやれるように、消費税アップは当然。

あらあらあら、言ってた通りになったが、ディープインパクト単賞複勝並にみんなわかってただろうしなあ。

しかし、一応言っておくが、自民に投票した人はこれも折り込み済みなんだよな？
（共産以外はたぶん程度の差こそあれ折り込み済みということだろうが）

>>4
大問題だな。早急に累進課税率を細分化し高くしなければ。新興貴族様が外貨や海外銀もしくは
タックスヘイブンに移さないうちに課税しないと。

>>615
コテイ資産税みたいな実物への資産課税と金融資産への課税は全く別。
実物への課税はデフレ圧力。地価が下げ止まらない原因の一つが固定資産税。
金融資産への課税はインフレ圧力。
ただ、金融というのは複雑で、金融資産に課税するのは技術的にかなり難しい。
インフレを起こす方がよっぽど簡単。
>>623
全くない、ってのはどうかと。
バブルになれば無用な先行投資が起きる。
まあ痛い目を見るのはディスインフレしてからだけど。

谷垣がウラで糸を引いているのがミエミエ。

>>606
ゴム印のくせに生意気だな。お前みたいな奴はさっさと市んでいいぞ。

>>621
つまり所謂右翼や保守が売国をしてるわけだな。
郵政民営化もその一環だし。
ま、もう人間では止められないな。
四年間の間に決着つけるだろうし、いざとなれば各種法律を通して反抗的な分子は一網打尽にすればいい。
自民・公明・民主が足並みをそろえれば簡単な事だ。

ｲﾝﾌﾚの質問に答えてくださった方々ｻﾝｸｽ。

勉強になりました。

ただｵﾚの商売は好景気の影響は微妙、不景気は直撃なんで、ﾒﾘｯﾄないなー。

★★小泉政権の輝ける功績★★

　　　自殺者数------------------歴代総理中�ｂP
　　　失業率増加----------------歴代総理中�ｂP
　　　倒産件数------------------歴代総理中�ｂP
　　　自己破産者数--------------歴代総理中�ｂP
　　　生活保護申請者数----------歴代総理中�ｂP
　　　税収減--------------------歴代総理中�ｂP
　　　赤字国債増加率------------歴代総理中�ｂP
　　　国債格下げ----------------歴代総理中�ｂP
　　　不良債権増----------------歴代総理中�ｂP
　　　国民資産損失--------------歴代総理中�ｂP
　　　地価下落率----------------歴代総理中�ｂP
　　　株価下落率----------------歴代総理中�ｂP
　　　医療費自己負担率----------歴代総理中�ｂP
　　　年金給付下げ率------------歴代総理中�ｂP
　　　年金保険料未納額----------歴代総理中�ｂP
　　　年金住宅金融焦げ付き額----歴代総理中�ｂP
　　　犯罪増加率----------------歴代総理中�ｂP
　　　出生率--------------------日本史上最低
　　　犯罪検挙率----------------戦後最低
　　　高校生就職内定率----------戦後最悪

消費税が導入された時も福祉のためとか言ってたよなｗｗ

ふざけるな！！！

>>611
国民新党。

http://www.nb-j.co.jp/katteren/ronbun/kamei1.htm

亀井を利権とか悪人とか売国奴いうやつは、この論文読んでから言って欲しい。
こんなまっとうな保守も珍しいよ。

>>627
インフレとバブルは違うよ。
ここでのインフレって調整インフレを指しているでしょ？年率3％程度のさ。




インフレターゲット論については2ｃｈまとめサイトがあるので
経済についてちょっとでも詳しくなりたい人は是非読むべき

http://www.geocities.jp/pcs06083/intage.htm

消費税以外で、政治家と宗教から税金を採らないと・・・
今度おっちゃんに詳しく聞いてみるか。。

>>33
それが国民の選んだ日本国政府です。
そして、それを批判する２ちゃんねらーは負け犬呼ばわりされます、なぜなんだか。
背を高さなんて、生まれつきの部分もあったりするのに。

>>49
つ[賛美歌１３番リクエスト]

>>634
そうだな、それがあったか。
そこだけは普通の人の頭にある「保守政党像」に比較的近いかな？
でも、除名されたんだよね、自民党からは（笑
これからは更に小政党イジメもやる筈だから、遠からず崩壊する気もするが。

生きるも死ぬも自由

この展開もわかりきった事だから驚きは無いが、
小泉を支持してたくせに、今更「小泉氏ね」とか書き込んでるのもいるだろうと思うと、
なんだかおかしくてしょうがない。
公約違反を追求された時に「たいしたことない」と開き直った男だから、
こんな程度当たり前なのに。

税率もいろいろ

増税もいろいろ！

>>630
なにがどうなって「つまり」なのかわからない

消費税反対論に対する有効な反論は見たことがない。
例えば、
１　消費税率引き上げは一定の所得の下で賃金を除く全ての物の価格が上昇する
ことを意味するから、消費者が購入できる商品は少なくなりデフレギャップが生
じる。
不況になれば法人税収・所得税収は落ち込み税収全体も落ち込む公算が大きい。

２　消費税は広く薄く公平に課税でき取りはぐれないと言うが、課税業者が徴収
し納付する消費税は課税業者が売上や仕入をごまかして法人税などを脱税する時
一緒に脱税される。取りはぐれないというのは真っ赤な嘘。

３　欧州は消費税中心の国だからそれを真似るというが、所得税など直接税中心
のアメリカは何故かスルー。

４　消費税は「担税力に基づく公平」に背く税制だ。横の公平は言うがより大き
な所得にはより大きな割合で課税する縦の公平は無視。
課税はそもそも納税者のふところをあてにして行なわれるものだから、縦の公平
はむしろ当然のことなのだが。

>>641
利権を持ってる奴じゃないとな、売国もよくできんのだよｗ
無い袖は振れないからのｗ
実際に売れるのは政権与党と相場は決まっておる（笑

増税なしで財政再建できると思ってる、お前らは頭が、お花畑だなあ。まあ
引き上げまでに選挙があるだろうから、そん時は社民か共産にでも入れれば。
まあ社民も増税反対とか言ってるが、政権与党になれば増税するしか道はない。
あれだけ自衛隊の存在すら認めなかった。社民が与党になったら、コロっと
変わるんだから、増税なしで、この国が破産しないと思ってる方がおかしい。

>>626

>しかし、一応言っておくが、自民に投票した人はこれも折り込み済みなんだよな？
折込済みというよりは、どこに入れても負担・増増税路線だったっしょ。
それなら、歳出削減をやってくれそうな小泉に流れたんでない？
痛みを押し付けるなら、当然公務員もやってもらおうと。
でも、国会議員はまーるで痛みともなってないな。

消費税うPは賛成だけどサラリーマン狙い撃ち増税はきったねー

議員年金廃止したら議員歳費を激しく削減しろ。話はそのあとだ。
タイゾーに2500万払うなよ。

>>644
増税した事で税収が減り、税収が減った事で国債の追加発行があった事はスルーかいなｗ
景気に対する影響はどんなもんだろうな、今度の「大幅アップ」では。

まあ、政府が仰るには「大した影響は無い」のだろうが。

>>59
生前贈与と控除とされる寄付をする。
相続税と贈与税はどのみち下がるよ。現在以上に上流と下流が分かれれば。
現在の世の中以上に銀行と金が支配するようになるから。

>>64
「その通り！」
今日は自分の英断に涙してるかもしれないな。

>>77
直間比率ともまた違う、個法比率とでもいうものの固執なんだろうか。

>>619
それ笑うところじゃないから
ちゃんとしたマクロ政策打ってたら死なずに済んだかもしれないのに…

>>637
離党届を受理せず、選挙中も在籍させておいて
「自民党員なのにも関わらず選挙妨害をし、党紀に反したので除名する」
っていう素晴らしい理屈でね。自民党は地に堕ちた。

自立経済・自主外交・自主防衛
みんな大好き靖国神社にも行く。
マクロ経済からの観点を持ち、政策製作能力に長ける。
公共事業改革に尽力してきた
（2兆・200の事業を中止し、しかし不景気要因にならないよう新規事業に切り替えた）
実はそんなに利権がない。

なんで評価されないのか良く分からん。
といっても俺も選挙前に郵政民営化理解するため
必死に経済勉強してやっと分かったことなんだけどね。
マスコミが小泉の印象操作にのっかって、構造改革マンセーしすぎた結果なんだろうなあ。

　　　　　　次は　【国民年金】　を　民営化します!！！！！！！！！！！！！！！！


　　　　　　反対する者は　【日本国民】　から　【除名】　する！！！！！！！！！！！！

税の専門家が言ってるんだから、資産課税に金持ち優遇のセコイ仕組みがあるんでしょ。
消費税大幅アップよりもまずはそこ。

消費税をちょっとアップ→資産課税のせこい仕組みを無くす→それでもダメなら消費税アップ
法人税もセコイ仕組みは無くさないと、海外の子会社使ってせこいことしてる企業はつぶせ

漏れが気になるのは
選挙後に直ぐの２日後くらいに谷垣は増税ニュース出したじゃん。

そのニュースが流れる前に俺は選挙後、直ぐに小泉に
お祝いにニート代表として官邸に祝電送ったのよ。
郵政民営化させ公務員を粛清し公務員給与も半額まで落としてください！
それするまで一生働きませんから！ってな感じで

ぶっちゃけあのニュース見た瞬間、もしかして俺のせいで
谷垣はムキになって増税してやるとなったのかもと。。。

まあ気のせいだよな？

選挙で自民党に入れたくせに今さら小泉批判してる愚鈍なブタどもは今すぐ首つって死ね！！

おまえらのようなお調子者の馬鹿が生きてても社会のためにならない。

自分の行動に最後まで責任を持て。

２ｃｈねらーの大半に小泉を批判する資格はない！わかったかブタ！！

消費税増税反対

>>643
利権？ていうか「ｗ」と「（笑」はどういう基準で使い分けてるんだ？

>>644
共産は増税しない。
そのかわり自衛隊縮小or廃止。
国防費を福祉にまわすという売国政策ですよ。

小泉のやったことで一番象徴的なのはタクシー業界の規制緩和。
何故か個人タクシーを増やさず既存の経営者を利するだけのなんちゃって規制緩和。
正体が見えてしまった。

国民新党に入れた俺は棄民党を存分に批判できます。
増税なき財政再建って言ってたのはこいつらだけだぜ。

>>645
国民新党と新党日本と共産党と社民党は増税路線じゃねーぞ？

君の世界には自民党・公明党・民主党しか存在しないのか？

テレビヘッドギアで強烈に刷り込まれた洗脳を解くのは大変だよな。

国の借金あるから痛みに耐えろ消費税あげろ、医療費あげろ
公共事業はすべて悪
デフレ不況でも公共事業は駄目
弱肉強食の原始時代にバックするのは良いことだ
ジャングルの王者である派遣のピンハネ屋、のっとり屋、はげ鷹はすばらしい職業
これに反対するやつは抵抗勢力だからぶっ潰せ

これを24時間電波使って刷り込んでるんだから
将軍さまも真っ青だねｗ

>>657
共産党が軍縮するものかはw
当然、世界に冠たる赤軍に育てて革命輸出するだろww

>>657
わからんならいい。わからんままでいけ。
説明はこれ以上しないよ。
もう寝るし。

しかし、「野党の悲哀」とかそういう言葉も聞いた事は無い様だな。
それでも政治を語ってしまうか・・・。
末世だな。

>>644
経済成長率が国債利子率を下回らない限り関数は発散しない（ドーマーの定理）。
つまり、財政が破綻する事はない。
要するに、今政府に求められている政策は経済成長政策だ。

消費税率引き上げはむしろ経済成長の妨げにしかならないだろう。

>>648
それは橋本がやったバカ政策。景気の足を引っ張ってた不良債権処理もせず
同時に財政再建も、やろうとするから悪い。順番を間違えた。今は、景気も
回復基調だし、景気が本格的に回復軌道に乗る。２００９年くらいには、
間違いなくアップする。

小泉さんはどーでもいい。
税制のどこにセコイ仕組みがあるの？？法人税もまだまだセコイ仕組みあるんじゃね？？

>>665
寝る前に一言。

そうかな？
景気がよくなる？
ま、一部はよくなるんじゃないか、確かに。トヨタとかは更に儲かる気がするな。
ただ、その他が悲惨なだけで。

>>665
お前は小泉が国債30兆枠とやらで経済を縮小させて税収激減させた事をお忘れですか？

結局デフレだから、ジワジワ不良債権増え続けてるしなあ。

>>665
不良債権処理した結果が貸し渋り体質じゃ何の解決にもなってねえよ…

>653
キャピタルゲインかな。はっきり言ってここは手を付けられないと思う。
累進課税やれば凄い事になるだろうなぁ。

>>664
しかし、経済成長したら銀行の金利が上がって、国債の金利も上がるぞ。

そしたら一気に財政破綻しないか？

>>664
お前アホだろ？増税しなきゃなんねえ財政状況なのに、経済成長政策
取れるだけの財源が、どこにあんだ？

>>665
派遣とパートばかりになって景気の牽引車である個人所得は下がる一方なのにどうやって景気が上向くんだよｗ

>>660
国民新党：利権ずっぶり。
新党日本：なにしたいのか分からん。
共産党と社民党：論外

しかも４つとも政権取れないじゃねーか。

勝手に素人が糞運用して損して足りなくなったから徴収しまーす


ってことでしょ、ようするに
ナメきってるよな

>>650
町工場で有名なﾄｺに住んでるから肌で感じるんだが、
そういう経済感覚を求めるのは酷。
ｽﾋﾟﾘｯﾂが職人なんだよ、経営者じなく。技術は高いんだよね、
世界的に最高ｸﾗｽの高水準でも、工場は家族だけでやってるとか。

>>671
実質金利上昇=名目金利上昇-インフレ率上昇<0
>>672
輪転機

>>671
過去数十年の例を見ると、金利の変動は常に成長率の変動より低い。
橋本とかの例では、成長率が３％下がったのに、金利が１％しか下がらず
金利が相対的に高騰して、もう大変。という事態が起こったのです。

いいじゃん、増税しても貧乏人が万単位で死ぬだけなんだからｗｗｗｗｗｗｗ
年間自殺者総数10万人も夢じゃない！！！！！！！
自殺大国ニッポン！！！！！！！！！

デフレで緊縮なんて馬鹿丸出しやって国の借金増やしまくったあげくが
庶民狙い撃ちの大増税かよｗ
これでも鼠を支持する貧乏人って馬鹿かｗ

>>671
金利＝インフレ率+ちょっぴり
名目GDP=経済成長+インフレ率

ドーマーの定理
名目GDP＞金利


平気です。

>>672
政府紙幣発行権。

法人税・累進課税強化。

>>676
そうじゃない、「政府が」まともなマクロ政策打ってたら死なずにすんだって事
日本人の職人気質を生かせるようなマクロ環境を整えるのは政府の責務
それを放棄して小さな政府小さな政府連呼してるのは自衛隊放棄して平和憲法守れって言ってるのと同じレベルの電波

　　遠くない将来　こい○み　君　は　かく語りき

　　国際社会での日本通貨価値と国内貨幣価値が、

　　極端に乖離したことを是正する為　【デノミ】　を　断行する！！！！！

　　コレにより国の借金は　【ほぼ半減】　する！！！！！！！！！！！！！！！

もう皆さんはとっくにお忘れだろう、小泉竹中が500万の雇用創出を言ってたことを。
多分本人も忘れてるだろう。

脱税対策に消費税アップは効くけど、
直接税さげてね＞純ちゃんへ

>>682
ｽﾏｿ、勘違いしてた。

よくわからんけど、消費税アップは仕方ないでしょ。
役人があれだけ考えての苦渋の選択なんだから、国民はいうこと聞いてやれよ。
将来のための投資と思えば気が楽ではないか？
外国だって税率高いぞ！
日本にいるだけ幸せではないか。

>>684
「たいしたことない」よ、その程度。

さぁ、本当に寝様ｗ

あーここで小泉さんを批判してもいいのは、選挙で野党側に入れた人間だけだから。

それ以外の奴はさっさと消えてちんぽこすってろ。クズが。シッシッ！！

>>674
＞国民新党：利権ずっぶり。

根拠のない、小泉とマスコミの印象操作に惑わされすぎ。
新党日本は国民新党と全く同じ組織と見ていいよ。

共産党は野党として存在感を示してくれればこの上ない労働者の代弁者となりえる。

＞しかも４つとも政権取れないじゃねーか。

君はなんで公明党と自民党が組んでいると思っているんだ？

>>676
いや町工場のひとたちにマクロ経済を求めているわけじゃないでしょ。
町工場の人たちは自分達の生活を守る事を第一に考えて投票してもらいたかった。

まあ、つまり中小切り捨て政策の自民党に入れるな。と。

つっても今までの自民党はそうじゃなかったからなあ。小泉が自民党を変えてしまった。
それに気付いてない人間は驚くほど多いからなあ。

ＩＴ需要で530万人の雇用創出ｗ
これぐらい大はずれした経済予測もないと思うが誰も突っ込まないなｗ

>>687
高いのにはそれなりに理由がある。医療費負担０とか。
日本はただ取るだけ。役人の身勝手な損失を穴埋めするだけのために取る。

>>655
おお、俺も昔から馬鹿泉のことはさんざんここで言ってきたよ。
本当にニュー速＋の奴らは馬鹿揃いだ・・。なんだろう？何も無く暇つぶしに来るような連中が多いからか？
２ｃｈの中で一番ネタ提供してくれる板だからな、ある意味。だからニートだの学生だの暇人が集まりバカさ加減が跳ね上がるんだろうな。

んで、本題だ。
あまりに支持を得ている政権というのも実は問題だ。
何故ならば、民衆の大半は利己的で無知でありバカだからだ。
理由が知りたいか？文系諸君。競争社会では抜きに出なければ勝者ではないが、
支持を得るというのは中間層と同調するという事。表面上、軽い頭で考えれば甘い汁、
ところが事の真髄を紐解いてゆけば、じつは危険な実。そんなもんに単純にあっけなく引かれる層なのだよ。

なので、そのバカ論理を展開する、同レベル、同期が取れる、波長が合うトップに惹かれる憧れる。
小泉とその支持者達がまさにそれ。ほんとうに心配しているよ、俺は。

税制の歪みを直してくれりゃあ、多少は増税も納得できるのにな・・・
・利権構造に邪魔されて増税できない賭博税・・・パチンコ
・宗教
・法人税（海外の子会社使ってせこく脱税してる企業をまず正せ）
・資産課税（キャピタルゲイン？無理なの？？）

税の知識にうとい一般国民でも、ここは不正してるだろ？って分かっちゃってる部分はなおしてほしいよ。。
ここを直さず増税は、、やっぱり納得いかない。

もし初めから知らなければ納得いったかもしれんけど、楽してる団体がいると知ってしまったら心理的にうけつけない

>>672
アホはお前。
消費税率をむしろ引下げりゃいいんだよ。
財政がよくないから増税という短絡的思考では駄目だ。
本気で税収増を望むなら消費税率はむしろ引き下げるべき。
今の日本経済を選定とする限り、パラドキシカルにもその方が税収増につながる。

税収が足りないから増税などという個人レベルの常識は一国経済では通用しな
い（合成の誤謬）。

>>634
まさに。
国民全員に一時間休憩時間をあげて、ここを読んで欲しい・・・
http://www.nb-j.co.jp/katteren/ronbun/kamei1.htm

>>690
>根拠のない、小泉とマスコミの印象操作に惑わされすぎ。
おいおい、国民新党のメンツ見てそう言えるのか？

>共産党は野党として存在感を示してくれればこの上ない労働者の代弁者となりえる。
野党ならばね。

この4年間の鼠の金詰まり政策で技術立国日本を支えてきた中小企業は
資金繰りにいきずまってバタバタつぶれた。つぶれた企業の技術や金型工作機械は二束三文で
叩かれて中国逝き。今から手を打ったとしてももう遅すぎるんだよな。
鼠ブームを煽りに煽ったマスゴミの責任は大きいよ。
先の大戦といい、日本を崩壊させるのはマスゴミだな。

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡ヽ-=・=-ヽ-=・=-.|ﾐミ彡
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜ 増税するが福祉予算は減らします。
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　│これが小さーい政府
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､ 　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　 ＼　~＼,,／~　 /
　　　　　＼／▽＼／

>>690
中小切り捨てって、大だろうが中小だろうが使えない企業は
淘汰されて当然ですが。

おい　消費税を上げる前に優遇された地方公務員の人件費など削る物はもっとあるだろう
40兆近くが無駄飯くらいの公務員の給料に消えてるんだから

二年後、団塊の世代が定年退職。
年金も月額二万徴収しないと破綻しちゃうレベルらしいですが、
郵政に逃げた小泉や自民の気持ちが判った気がします。

もう、ダメなんじゃ？
中国との戦争しか生きる道はないのかも。

>>694
宗教税導入には層化が絶対反対する。
てか、宗教税やパチンコ税は政界のタブーなのか？

>>702
戦争よりｸﾏｰ新幹線の方がいいじゃない。

パチンコや在チョンどもに税金かけるなら増税認めてもいい

>>700
中小が潰れた理由は単に資金繰りがつかなかったから
そして円滑な資金の流れを保証するのは政府の仕事

資金の流れを滞らせておきながら企業の自己責任を言うのはキチガイ沙汰だよ

今の日本経済を選定とする限り　　×
今の日本経済を前提とする限り　　〇

だな

派遣事業禁止。正社員雇用法制定。
収入が確立し納税額増。
年金の支払いも増。

>>697
言えるよ。
トナミ運輸どうこう言うなら入札舐めんなと言わせてもらおう。
しかしそういう君も
http://www.nb-j.co.jp/katteren/ronbun/kamei1.htm
この論文を読んで、まだそう言えるのかな？

＞野党ならばね

じゃ投票すりゃいいじゃんどうせ野党だよ。



もっと接戦だったら、国民新党の連中がでかい顔できて面白かったんだがなあ。

>>681
そうそのとおり。こんな当たり前のことを理解してない馬鹿なエコノミストが多すぎだしな。
もういやんなっちゃう〜

>>700
技術を持ってる中小企業もバタバタつぶれたからから問題だと言ってるんだよ。
血が流れなくなったらどんな健康体でも一発でアボーンだ。

>>703
でもやっぱさ、、、税金を払わずのうのうとくらしてる集団がいるっていうだけで,消費税を１％アップでも生理的に受け付けないよ。
もしここを正してくれたら２０％でも納得できる。今の世の中、楽してる集団がいるってありえないよ

>>706
資金の流れを滞らせたのは銀行自身ですが？バブルで、あんだけ好き勝って投資
して、不良債権 作って潰れんのが怖くて１０年も先送りにしてきた結果。

>>700
使える企業が資金繰りで潰れただけだよ。
貸し渋りはともかく、貸し剥がしなんて最低だった。


金融機関の自己資本率を高めろ。とか実に気が狂ってた。
グローバルなんたら社会のためには、それが必要だと。
法整備すりゃいいだけなのに、っつうかホリエモンの時に露になったが
なんと同等の条件で戦えるだけの法整備させされてなかった。
アメリカじゃとっくの昔に禁止されてた買収法を奴は使ったんだからな。
インサイダーくさい時間外取引まで合法の判例だしちゃったし…

まあ話はずれた。
つまり政府はとにかく銀行にキャッシュを用意しろと迫った。その結果が貸し剥がしだ。
売国凄まじいわ。

>>712
楽しておいしい思いしまくってる世襲の馬鹿政治家も許せないなｗ

>>713
ID:4IbYQZbK0は増税しないで財源はどうすんだ！と憤ったくせに
政府紙幣発行権・法人税・累進課税という答えになんで反応しないのか。

工作員じゃないなら、ちゃんと返事をしなさい。

　日　本　終　了　の　お　知　ら　せ　

不完全雇用下で失業増大策をとる、という前代未聞の
珍政策のおかげで世界一豊かな国は、ものの２０年で破綻しました。
と５年後の教科書に載るぜ。

アメリカでは、中小企業って全滅なんでしょ。。
アメリカで一部の超大企業を除くと、利益率って10年前からしゃれんならんくらい落ちてるらしいよ（超大企業を含めると利益率上がってる）。

日本は中小はすげー強いらしい。アメリカと違って、ヘボ銀行せいで融資もらえなかったのにね。。。

　　　　　自民党も終わったな。

国民一人一人を幸せにするような政治・行政をしてくれないと
国民に愛国心を育もうにも、なかなか浸透できませんよ。
国家への不信感が募るばかりで、殺伐としつつある。

自民党さん、そう思いませんか？

>>709
郵便利権で甘い汁すってる人か。
トナミ運輸や郵政の無駄使い、散々言われてるから言うこともなかろう。

>じゃ投票すりゃいいじゃんどうせ野党だよ。
言いたい事がよくわからないんだが

亀井静香は嫌いじゃないが、好きでもない。
党首は宗教屋だから嫌い。

国＝自民党を幸せにすることが国民の幸せだ



とか本気で思ってるんだろう。

"大幅アップ" 消費税　　"大幅ダウン" 支持率　…小泉首相★２

>>713
だからそれを何とかするのが政府と日銀の使命だろ
そもそもプラザ合意やバブルに冷や水ぶっ掛けた事自体が疑問視すべきであって
なんでそれを全部銀行に押し付けてるんだ？
仮に銀行の責任だったとしてもそれを放置しておいていいわけないだろ

>>645
共産だけはそんなこと言ってなかったようだ。仕事も政府と大企業の努力で作り出せると
真剣に訴えていたようだし。まあ、実現可能かはさておいて、「どこに入れても」というのは
撤回しておくれやす。（たぶん、共産は法人税の実質増税でなんとかするのだろう、無理だが）

>>711
そのとおり！日本の雇用のどれだけを中小が担ってると思ってんだ

年金と社会保障か
なぁ、お前らそんなに長生きしたいか？
単純に考えると、福祉を充実させちゃうと、年金の支払い期限が長くなるだけ
ニートさまへの生活保護に少子化、高齢化、出ていく一方で入ってこないな
全員を幸福にするために、共倒れする必要ないよ
もう支えきれないとこにきてるんだから、淘汰される人は放置したほうがいい

　俺　た　ち　は　実　験　動　物　じ　ゃ　あ　り　ま　せ　ん　

　好　ん　で　景　気　を　悪　化　さ　せ　る　、　と　い　う　

　珍　政　策　を　止　め　て　く　だ　さ　い　
　

消費税を上げるなら自民党を支持しない　７４.５％　

↑小泉ヤバスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まず今後どういう国を目指しているのかを示してもらわないと
国民は不安になりますわな。

弱者切捨てなら、それでもっと押し進めてもらいたい。
結局どういう日本にするかのビジョンが見えない。

やっぱ雇用を作り出してるのはメーカーなんだよな。
日本の中小メーカーは今後どれだけ踏ん張れるのか。。。

>>716
政府紙幣発行権・法人税・累進課税で、いくら税収が増えて、それが借金 増やさない
だけの税源で、さらに景気対策に回せるだけの税収増になるわけ？

>>727
デフレでモノもヒトもカネも余ってるのになんで支えきれないとか言う結論に達するんだ？

景気が悪化すれば悪化するほど儲かる人たちがいるのさ。
そいつらがある程度儲かったら、数字の上だけは景気が上向きになる。今ここだな。
このまま味をしめちゃって、永久に一般国民は生かさず殺さずにされる。

>>721
トナミ運輸が散々言われてること！？
一体全体どこで言われてんだ？
自民党の工作員みたいなバカどもが
トナミ運輸は郵政の下請だー！ってコピペ貼ってたが
だから何なの？公正な入札制度で
一番安く仕事を取ったトナミ運輸がなんだっての？
郵政に権益のない綿貫がなにできたっつーのよ。
それを匂わせるソースすらない。

郵政族が権益を守ろうと思うなら自民党に残って民営郵貯に談合持ちかければいいだけだろ。
10年もかけて民営化する過程で、幾らでも権益を忍び込ませる事なんて可能なんだからな。

つーか郵政民営化ってのが財務省の天下り先に成り得るってわかんねーのか？


なんで公社自身で黒字で職員の給料も全部自分で賄えてた公社が
無駄だのなんだので問題になるんだよ。バカも休み休みにいえよ。

日本に必要なのは内戦

小泉信者が涙を浮かべて「小泉さんの嘘つき！」と言っている姿が想像できて面白い

どんどん上げろ！！！
金持ちばっか税金払わせやがって
貧乏人にも払わせろよ

>>727
叩くんなら鼠を叩こうね
デフレで緊縮なんて愚行をやって日本のコアの中小企業叩き潰して
国の借金も増やしまくった鼠をねｗ

>>732
少なくとも自然失業率を大きく上回る状態での増税
などと言う珍政策よりはマシである事は歴史が証明してます。

まあとりあえず郵政はでっけえまま突っ走りそうだな

＞＞734
同感だす。

>>732
政府紙幣の発行は物理的には無限大ですよ？

法人税と累進課税の減税は、消費税と引き換えに行われた。
つまり消費税の増税5％に匹敵するってことだよ。

金持ちの方々に賛美歌１３番の効果がおきることを祈りつつ、おやすみなさい。

>>738
ケケ中のおかげで累進課税率は先進国では最低の水準になりましたが何か。

>729
小泉は来年で辞める気だから、自分の信念貫くだろうよ

小泉退陣→改革の失敗→民主党の流れを予想してる
小泉好きだが、結局成果はあげられないと思う
前原はバカみたいなこと言ってるけど、ﾐﾝｽが漁夫の利になりそうだから
いい時期に代表になったなとは思う

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さっきＮＨＫ見てた。タクシーの運転手するなら
生活保護受けた方がマシだって。

そうして、みんな生活保護になり、
ニートがいるからまた将来の生活保護は増える。

いったい消費税は何パーセントに上げたらいいんですか？

>>740
どの歴史？てか、今すぐの増税なら景気の足を引っ張ると言うならわかるけど
増税は早くて２〜３年先。まあ実施は２００９年からだろうね。

何かの奇跡がおこって、宗教法人に課税されるステキな未来を願いつつ、おやすみなさい

　　, -―――-､　　　　／￣￣￣￣＼,,　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿
　（ ,､,､,､,､,､,､,､ ヽ　　/＿＿＿＿＿　　ヽ　　　　　　／諭 ／ ／吉:／|
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/　　/　　　　　　 | |　　|　|　　　　 　|　　||≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|
　　　　　↑
　　　　必要最低限の投資しかしなかった棄民党の腹を読める企業。

住民税と所得税の大幅減税or廃税したら、消費税３０％までok

宗教法人も在日も外人も全員均等に払おうや。税金をな。

遅いかもしれんけど数十兆円規模の思いきった財政出動すべきだね。
国は通貨発行特権あるんだから使えよ

金持ち喧嘩せず。
良い言葉です。

>>735
なに熱くなってるの？

>なんで公社自身で黒字で職員の給料も全部自分で賄えてた公社が
>無駄だのなんだので問題になるんだよ。バカも休み休みにいえよ。
黒字で経営できてるなら、民営化しても問題ないでしょ。

　「　小　さ　な　政　府　」　が　大　増　税　で　す　か　？　

>>748
俺も見てたｗ

あの年齢層で厳しい世の中だな

>>756
鼠のめざしてるのは小さくても庶民を押さえつける強力な政府だからな。
番犬飼うには銭がかかるのよ。

>>749
２００９年に失業率が３％未満で完全雇用に近ければ、いいのだけどね。
景気後退期に追い討ちをかけるマネだけはよしてくれ。

・食費など生計費は税率5％に据え置く（複数税率）
・毎年1％ずつ段階的に増税してショックを和らげる
・所得税・住民税は現行の税率で留め置く
・国民年金の保険料や健康保険料などは、消費税に統合する
・国民年金は生活保護と一本化し、給付は最大で月20万とする

ここまでやってくれたら消費税20％でもいいよ。むしろ大賛成。

>>757 普通ならタクシー業界の中で淘汰されるんだが、
タクシー業界が今の日本では最後の網となっている。
タクシーで追い出されたらどこが拾ってくれるんだ？

俺は一揆って言ったら古いけど、必ず日本でもテロ（日本人が）は起きると思う。
日本でテロなんて俺でも出来る。

今後の日本はどうなるのかな。

>>755
お前俺の反論には応えんのかよ。

＞黒字で経営できてるなら、民営化しても問題ないでしょ。

分社化しないならね。
あんた郵政反対の理由とか読んだ事無いでしょ。

役人の数を減らさずに消費税率アップをやったら、役人の数は民間で減らしましょう。

>>761
そのために刀狩に狂奔してるわけでｗ
マスゴミ総出のエアガン叩きなんて良い例。

日本でテロなんて起きないよ

小泉＝将軍様
小泉信者＝将軍様信者だから

小泉信者みたいなアホは
北朝鮮と同じく愛国心を煽ってりゃ簡単に騙せる

アホ信者は、
小泉が命令すれば日本版マスゲームとかに喜んで参加するはずw

>>763
そして人々の職は失われるのでした。

政府が奪う金を増やしたのに。
政府から奪える金も減らしたいのか？


逆だろ、逆。
増税はするな。
しかし俺らを雇え。
求めるならこうでしょ。

>733
亀すまん
資本主義経済の限界を感じている
今の日本は豊かな人は豊かだし、貧しい人はとことん貧しい
貧富の差はこの先どんどん開いていくと思うんだ

金が余っているとは言っても貧しい人は余ってない
豊かな人間が余ってるわけで
社会にバランスよく分配されてないので、カスカスな企業も多いし
人も余ってるとは言っても企業側と働き手の希望が合わないでしょ？
清掃員なんてしたくないよと思えばしなくていいのが自由主義、資本主義なわけで
今の日本の資本主義はマジでうまく行ってないつーか末路だと思ってる　　　　携帯なんでグダグダ言わないけど、歯車が狂ったといいか、うまく噛み合ってない印象

ここにきて貧民層からの巻き上げを考え出したこと自体
保障を充実させる前に貧民層完全に追い込まれるのとちゃう？という印象
消費税上げの悪いとこは中流階級の生活も圧迫すること
上流の人には屁みたいなことだよ
俺中流だから、貧民層と心中したくない
かといって上流から取る話ばかりしてたら、上流が海外に逃げちゃうから
それも日本的に困るわけ

うまく言えないけど弱者が淘汰されることでしか日本が回らないとこまできてる
と俺は思っただけ

アソレ♪
ハイ！ハイ！ハイハイハイ！
ワォ！あるある探検隊！
あるある探検隊！

「小さな政府が大増税」

アソレ♪
ハイ！ハイ！ハイハイハイ！
ワォ！あるある探検隊！
あるある探検隊！

>>764 エアガンなんてレベルじゃねーよ。
今の鬱屈したテロ予備軍どもは。
ホリエモンなんてガード大丈夫なのか？

俺も含めてニートはどん底だ。世の中の壊滅を喜ぶ空気だ。
ヒルズなんてＪＡＬジャックして突入したい！なんて
考えてる日本人はかなりの数いると思う。

消費税値上げ？そんなもんどうでもいい。俺がしたいのはヒルズ突入だ。

>>767

＞＞上流が海外に逃げちゃうから

これはありがちな嘘。海外に逃げても快適に生活してけるのはごく一部の超上流のみ。

その他多数派を占める普通レベルの上流は日本でしか生活していけない奴らばかりだから、たくさん絞っても無問題。

>>767
＞かといって上流から取る話ばかりしてたら、上流が海外に逃げちゃうから

大丈夫。逃げない。逃げれない。
税金高くなったぐらいで住み慣れた母国日本を棄てられるようなやつは
いないし。別にもういらねーし。

つーか失業者が腐るほど溢れてるわけだよね。真の失業率10％とかなんだよね。
よくもまあそれで横ばいの経済成長してられるなあと感心するよ。

逆に言えば、連中が生産活動に復帰したら経済成長なんてうなぎ昇りだよ。
で、金さえグルグル回ればそんな事は簡単にできるわけ。

そして政府には通貨発行券がある。

やらない手はない。

お前ら

>>767
そもそも、外国行ったら、日本で築きあげていた収入源が無くなるだろ。
大体、日本で利益あげてる限りは日本の税金がかかるし、
利益の輸出は税務署かなり目を光らせてるし。

所得税や住民税を引き上げると貯蓄率がダウンして、
投資に充てられる資金が無くなってしまう。
日本の貯蓄率は比較的高いと言われてきたが、
将来的にはマイナスに転落する可能性もある。

法人税は法人税で、これを増税すれば企業の資本コストが増え、
企業の投資を減らし、海外移転に拍車をかける結果になってしまう。
所得税や法人税の増税は、日本市場を世界の流れから孤立させることになる。

>770-771
金持ちから絞りとるといいのは一般人から見ると当然のことだけど
それはつまり日本が夢のない国になっちゃうと思わんか？

働いても働いても貧乏人養うために取られるんだよ
働く気なくなるし、資本主義って何かを考えちゃうよ
進歩って稼ごうとする人間に明るい未来が約束されている社会にこそあると俺は思う

日本の未来ためにニートは生活保護諦めてくれつーか中途半端な福祉ならいらねーよ
と俺は思ってしまう、残酷だけど、この国は人多杉、
しかも働き手でなく、年金受け取るだけの奴が多杉

みんなで幸せになろうって夢みたいなこと言って共倒れするぐらいなら
今のままの税制で削れるとこは削ってまぁガンガレと思ってしまうんだ

>>774
このクソ貯蓄過剰でその憂いは杞憂にも程がある。

あと法人税は「利益」にかかる税だから
内部保留にかかる税といっても過言ではない。
税金取られるぐらいなら投資するよっていうことで
むしろ投資は増えるよ。逆ですよ。逆。

>>767
生き残るのは強者じゃなくてクズな。
ピンハネやかすりとってあぶく銭もうけるようなクズ。
テレビで成金自慢してる派遣のピンハネ社長のようなクズこそ殲滅すべきだよな。

>>775
働いても働いてもって
2000万程度の所得じゃそんなにきっつい税率はかかんないぞ。

総中流だった日本は夢と希望に満ち溢れていたよ。共倒れ？するわけないじゃん。
5億稼いでるやつが1億ぐらいで文句抜かすなって話だよ。そんなに果て無き夢に付き合ってやる必要はない。

>>775
日本は民主主義国家だからね。
民主主義の理念は最大多数の最大幸福。
民主主義がいやならアフリカの独裁国家へでもいったら。

橋本内閣の悪夢をもう忘れたのか
のど元すぎればなんとやらだな〜

とりあえず、郵政＆特殊法人の見直しが終わってから
消費税upしたほうがいいんでねーの？

アホか…何で金持ってるからって貧乏人の為にくれてやらにゃならんのだ

>>774
物事はバランスって物が必要なのは確かだが、
貯蓄は他の先進国がGDPの半分程度なのに、日本は倍ぐらいにまでなってるし、

それと、日本に根を降ろしてる企業は海外に移れない世。だって日本の需要あっての企業だし、
むしろ日本に需要が無い状態の方が海外に逃げて行ってしまうが。

>>775
累進課税の状態でも、稼げば稼ぐ程手元に残るし、
なにより、普通に働いてる人間に取っては、
働けど働けど我が暮らしらくにならざりけり、の
今の状況の方がよっぽど明るい未来が閉ざされてるんだが。

そもそも、需要が無いのに新しい未来って一体何？
必死に新しいことなぞ考えずに失敗して奈落のそこに落ちないように
ガタガタブルブル震えてる状態じゃないの。

>>781
たいした稼ぎがあるわけでもないのに勝ち組気取りかｗ
リストラされたり病気になったらお前もホームレスになるかもしれないぞｗ。

>>777
誰のことだ？もしやついこの前NHKに出てたやつのことか??????www

「小さな政府」を標榜した後に大増税というのは完全に詐欺だろ。
ていうか、最初から詐欺ばっかりだが。

>>781
その金はどこから生まれたのかね？
株で稼いでるのか、何らかの商品サービスを提供してるのかしらんが
大多数の人間の消費が君の懐に入ってるんだが？

弱肉強食と人は言うが、そもそも食物連鎖って、
草が一気に枯れたら上位の獣も一緒にアボーンするシステムなんだが？

>777
細かいとこ見てけばクズこそ生き残れる社会かもな

俺も消費税アップは反対だよ、たいした効果もなさそうだし
生活が圧迫されるだけだから

ただ金持ちから絞り取るだけ絞り取るってのも反対
クズもいるけど賢い企業は海外に移転するよ
それは雇用の点からも不安だし

ぶっちゃけ役立たずは練炭でも炊いて消えてくれないかなーと
一度調整する必要あるんじゃないか？この国はと思ってしまうんだ
ひどいこと書いてると思うけど、もうみんな幸せな社会なんて無理だと思うよ

消費税は増税、所得税は据え置き

福祉予算は削減、年金保険料は大幅値上げ

貧乏人のみなさん、しばらくは痛みに耐えて頑張ってください

我々は、貧乏人でもそれなりに幸せな国をつくります

この国の未来を支えるのは君たちです。君たちもまた主権者です

君たちには栄光ある日本の幸福な奴隷として、一生をダラダラと

すごしてもらいます。他の生き方は認めません。

君たちには金もやる気も教養も必要ありません。選択肢もありません

ただ、目先の欲望に誘導されていればいい、コントロールは我々がします

君たちは一生幸福な貧乏人であり、君たちの子孫も幸福な貧乏人であり続ける

チャンスもなければリスクもない、君たちが望んだ社会を我々はつくっただけです

さあ、楽しい階級社会のはじまりです。

これはもう自分で選んだ事だし仕方ない。
ついて行くよ。

>>787
役立たず叩く前に害虫を叩くほうが先だと思うよ。
日本経済を崩壊させようとしてるケケ中なんか真っ先に叩かないと。

>>787
そもそも、元に戻すんだから、もし企業が海外に逃げるのなら、
前の税制の時に逃げて行ってるはずですがな。

それに、日本で利益をあげる以上日本の税金かかるんだから、
日本の税金を逃れたいと思うんだったら、日本と言う市場も捨てる、と言う事になるんだが。
確かに市場としての日本がこのままドンヅマリなら逃げて行くかもしれんが、
市場としてきちんと復活させたら、むしろ逃げるような奴こそ損をするわけで。

後、雇用も、何か消費者がいてこその雇用なんだが？

法人税を上げれば投資が増えるなんて話はさすがに聞いたことないなｗ
法人税が増税されれば、企業の固定費が増加して損益分岐点が上がるから、
投資は減少すると考えるのが妥当だろう。

この時間帯にこのスレだけ流れ速いな
いいことだ
きっちり議論するべきだ。

結局、道路公団に続き、郵政＆特殊法人改革も挫折して、
安易に消費税うｐなのか？？？

小泉改革も失われた４年になるのか・・・

マスゴミが弱肉強食の世界をマンセーしてるが
いつからジャングルが人間の理想社会になったんだ。
人間は自分以外はみんな敵で互いに殺し合う世界から互いに助け合う
社会へと長い時間をかけて進化してきたんだけどな。
また過去へ逆戻りですかｗ

>>775
日本人に限ってそれはない。
日本人は完全共産国家でもそれなりに真面目に働くであろう勤勉国民。
今のニートも完全に職があったらそれなりに働くはず。

>>796
勤勉体制になったのは1940年以降だろ

江戸時代なんて遊んで暮らしてたようなもんだぞ

国民性なんて当てにならんで

谷垣なんて6年も親の脛かじって浪人してたそうじゃないか。
今ならベテニートとして糾弾されんじゃねｗ

法人税は固定費に含まれないから、>>792の説明は少し足りなかったが、
どっちにしても、法人税が増税されれば、資金調達コストも上がるので、
企業の投資が増えるなんてことは考えにくい。

>>798
激しくﾜﾗﾀ
司法浪人みたいだな

谷ガキってどこ大？

>778
だからさ、俺思うに、消費税あげても、きっとうまくいかない
中途半端なことしてくれて、足りないからって、
今度は所得税と法人税に手をつけようとしそうだ

これからの日本社会はニートやら高齢者やら生産能力が皆無に等しい
金だけ食ってくような人の率があがっていくだけ
そこで万人の幸福なんて言ってたら、働き手は養うためだけにボロ雑巾だよ

バカバカしい、どうせうまく行かなくて、いいことないのに金取られるだけだから
税率はそのまま、この先もどこから取ろうかではなく、どこを削ろうかだけ考えてくれ

もう一度言うが、万人の社会保障を充実させようとすると
日本の平均寿命が伸びるよ
ニートだって増えるよ、あいつら保護されなくなれば働くか、死ぬか自分で選ぶよ
弱者になってしまえば快適な社会なら、俺だってニートしたいよ

論語では上が下を思いやり、下が上に忠誠を尽くすと言う両輪によって理想社会が作られるといわれている。
そして、両輪の強度は関連しあう。

確かに日本の１０年程前までは両輪ともが強かったんだろう。
だけども、もはや片輪が崩壊寸前だ。
もう片輪も脆弱化し、両輪とも崩壊するのもそう遠くないぞ。今のままなら。

年収１０００万以上のやつから
富裕税をとればいいじゃん。

貧富の差の拡大か、金持ち優遇の。消費税アップで消費が減る可能性があるな。

>>803
国家の弱体に繋がるぞ

>>801
デフレで緊縮なんて愚行極まりないことやって日本経済を再起不能にした
鼠が諸悪の根源なんだけどねｗ

>>805
とりあえず、直近５０程読んで来てくれ。俺のレスだけ抽出でもいいし。

今の不況ってのは、富裕者や大企業が大量に金を抱え込んで使わず、
消費がやせ細ってる状態なんだが。
こんな状態を続けた方が国家が弱体化するがな。

>>805
金持ちや儲かってる大企業からじゃんじゃん税金取ってるころの日本経済は好調でしたよ。

>>807-808
なるほど。そういう意味か。失礼した。
全然レス読んでなくてｗ

>806
あぁ、再起不能だと思うよ、日本経済は
再起不能なのに、貧民層と中流の生活圧迫する増税なんてごめんだね
小さな政府らしくもう何もするな、どうせ何やっても失敗するんだから
と俺は思っている
諦めてるんだ、自分がゆとりをもって生きてくことしか考えられんよ

企業は日本から逃げたらリスクが生じるからな。
政変や暴動や反日労働争議で身包みはがれて日本に舞い戻ってきた例はいくらでもある。
それに海外では企業はpublicityを求められるからやれ寄付だ基金だとけっこう
物入りみたいですけどね。
それでもよければどうぞ。

企業や高所得者は、投資によって自らの富を社会に還元するのが望ましい。
所得の再配分は、従来型の税によって金持ちから分捕る方式ではなく、
労働法制を強化したり、小口金融を使って零細事業者にもマネーを
供給したりすることで達成すべきもの。

あくまでも、政府はナショナルミニマムを保証すれば良いのであり、
ジニ係数ゼロの社会主義を目指す必要は無い。

税収を増やすには国民がどんどん消費していればいい状態なんだが。つまり薄利多売の論理で。
そうともいかんから一人一人に重税かけて無理やり埋めようとするからいけない。でも景気が
一向によくならなかったから埋め合わせようとして了承されたということか。

もう日本は破綻だ
それでいいだろ

小泉自民党の馬鹿どもに票入れた椰子、おまいらで

増税を負担汁！！！

>>812
消費も見込めないのに投資をするのは無能か犯罪(背任)ですがな。

よくわからんけど、税率上げるなら消費税だろうな
消費税を1％上げるだけで消費に影響少なくて税収はバカでかいし
俺みたいな貧乏人からすれば累進課税の上限を引き上げて超金持ちからガッポリ取れば嬉しいぞ！

消費税上げてもいいよ。俺は。
しゃあないやん。
卵かけご飯食ってりゃいいじゃん。

1年に1％ずつ消費税を引き上げていけば、インフレ期待が発生するから、
96-97年のような駆け込み需要が毎年発生して、むしろデフレ対策になるよ。

食料品や日用品は５％のままに白
車とかブランドバックとかは２０％にしてもかまわんから
それができれば小泉マンセーしてやる
できないなら共さ（ｒｙ

＞「社会的格差を拡大し勤労者の生活を脅かす小泉改革」
＞−これが小泉改革に対する基本的評価です。正しい見方です。
＞
＞《「自殺者数、失業率、倒産件数、生活保護申請数、犯罪件数、
＞年間の10万を超える家出人の数……
＞国民生活を悲劇的に象徴するこれらのデータはすべて歴代内閣中で一位である。……
＞
＞　日本の平等神話はすでに過去のものである。
＞
＞……国民所得の75％を上位４分の１の人たちが所有し、
＞残された25％の富を国民の75％の人たちが分け合っているのが日本の現実である。
＞国民の３分の２は「負け組」に帰属している。
http://www.pluto.dti.ne.jp/~mor97512/C0856.HTML

★日本で確実に進行中　階級社会の恐怖　◆貧困率の高い国――日本
http://ratio.sakura.ne.jp/archives/2005/09/02111956.php
★【社会】「求人、切ることのできる派遣社員ばかり」…職得た人も「先行き暗い」
http://www.saitama-np.co.jp/news09/05/24x.htm
★【赤旗】 4-6月の非正規雇用、32.3%と最悪の水準に　7月の失業率は4.4%
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-08-31/2005083101_03_4.html
★民の痛みで景気回復　家計は潤わず　小泉政権４年４カ月
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/kz/00031538kz200509230900.shtml
★【経済】いったいだれの「景気」が回復したの？　町工場で聞く景気『踊り場脱却』：東京新聞
http://www.tokyo-np.co.jp/00/tokuho/20050902/mng_____tokuho__000.shtml
★【政治】「景気回復は大企業だけ」「郵政民営化に興味ない」 …中小企業・町工場の衆院選
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050910-00000022-jij-pol
★財界・大企業は大もうけなのに賃下げ迫るなんて！？
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-01-31/05_01.html
★国民には痛み　大企業には大もうけ　これでなにが「改革」か　小泉政治の４年
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-08-18/2005081803_01_1.html

>>818
卵もそのうち値上がるだろ
鳥インフルエンザで最悪

>>817
ポマードのとき消費税を2％あげたら浮揚しかけてた景気は大幅に落ち込んで税収は結局へりましたが。
今はポマードのときに比べ雇用が不安定になり将来の見通しもなく、個人所得も減っているので消費税1％あげで
どんな結果が出るか楽しみですな。

ごはんに塩

>>823
そうなのかー知らなかった
まあ直接税ドカンと来るのが恐いので消費税かなって思った程度の無知なんでﾃﾍｯ

まずは自民党が奥田を裏切って車の税をあげることだな
消費税一律１０％とかなったら暴動おきるよ

今内需主導の景気回復傾向にあるらしいしファンダメンタルズは過去最高で
大企業の業績はバブル期以上の好業績を上げている。にもかかわらず株価が
今の状態で市場と株価の解離が激しい。景気が上向いているという実感が
われわれ市民に実感としてまだまだというところが大きいと思う。そんな
中でこの消費税アップ了承。消費者心理においてどうなのかな

落としどころが１０％なんだわ。それを見越して１５％とかフェイクかけてるわけで

>>825
ドカンとくるのが恐かったから消費税って、、、、、、、全ての物の値段が変わるんだが、、、、。

>>804
「一部の人間」の高価い買い物が増えるんで、数字の上では好景気になる。

>>823
橋龍の場合は、単年度に2％上げて、その後は放置したから、
駆け込み需要の反動が来るのは当たり前。

それに対して、消費税を毎年1％ずつ上げていけば反動は無い。

消費税上げないで裕福層に増税しろよ

消費税なんか誰がやってもどの政党が与党に
なっても上がるのは鼻っからわかってた事。
これをこれから先、ネタに叩く野党があほで
かわいそすぎ。特に売国民主。

たぶんさ、小泉圧勝したから、人気のある小泉政権中に消費税上げたい
って思ってる連中も多いんだろうね。
「小泉さんが言ってるならしかたないね」とか思う主婦層が多いとふんでいるかも。

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1130123899/
この周辺では外でやる人が居るんだってな。
酷い世の中、治安になったもんだ。

>>831
、、、、、、んなわけないだろ、、、、、。どこをどう考えたらそうおもえるんだ。
そもそも、２年後以降の駆け込み需要がなくなるだけだが。

>>831
ゆで蛙ですか。
蓑みたいな香具師にあっさり騙される馬鹿が多いから
茹で上がるまで気がつかないかもしれませんねｗ

>>820
地方だと車は生活必需品。

>>838
そうだよな。。
まぁ100万以上の新車限定とかでいいからやってほしい
食料品とかの税をあげたら許さん
けど絶対あがるだろうな

国会議員全員刺されればいいのに

大多数の消費者に対して税をかければ買い控えってか無駄な買い物しなくなり逆に税収減るってのがわかんないのかなあ
裕福層の上辺だけを肥やしても景気は回復しねえよ

>>829
いや…間接税は負担感が少なく日本は他先進国(米除く)に比べ間接税率が低いって聞いただけの浅い考えですわ
所得税をはじめとする直接税は消費マインドに影響大きいからナントカカントカって変なオッサンが言ってたからそうなのかなって
しかし携帯で書くのしんどいなあ…

消費税１０パーセントで問題ナシ。
小泉を支持して文句言うな。

パチンコ屋に消費税をキッチリ納めさせろよ

まぁ自民に入れた無党派もここまで勝ってほしくなかったてのが本音だろう

>>843
いきなり10％はさすがにキツイと思う。
７〜８％が妥当かなと。
で、次で10％。

橋龍の時代には、日本の純債務のGDP比は、諸外国と比べても
まだ良好な水準だったが、今は先進国ではイタリアに次いで2番目。

このまま財政の悪化を許せば、貯蓄率の低下や借換債の発行増によって、
金利の上昇を招く可能性が高い。したがって、消費税の現行水準での
据え置きは、数年のスパンで見た場合、必ずしも景気対策にはならない。

そこで、消費税を毎年1％ずつ、15％か20％程度になるまで引き上げていけば、
インフレ期待が発生して景気対策になる上、財政再建も達成できて一石二鳥。

デフレ+緊縮財政+庶民に大増税なんかやってる限り景気回復することはない。
神風吹いてやっとケケ中お得意の踊り場脱出がせいぜいｗ
総売上増えないのに店の景気がよくなるわけないからなｗ

太蔵議員、大仁田議員２５日初対面へ
武部幹事長と“三者会談”
　自民党の杉村太蔵衆院議員（２６）の「教育係」に勝手に名乗りを上げている大仁田厚参院議員（４７）が、
　２５日にも太蔵氏、武部勤幹事長と“三者面談”を行う可能性があることが２４日、分かった。
　この日、大仁田氏がマスコミにファクスを送付。「幹事長室より、武部幹事長、杉村議員との面会のご提案が事務所に連絡があった」と明かしたもの。

　大仁田氏サイドは「マスコミ各社を交えて（会談を）オープンにするよう要請している」という。
　これまで、太蔵氏に対し「あいさつがない」と幾度も一喝してきた大仁田氏。
　果たして、念願の“ご対面”は実現するのかが注目される。

※三者面談ﾜﾛｽwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
　タイゾーを教育するのはあくまでも建部ってことのようだ

最終的に国家主導による偏った市場だけが残るだけだな、国内は。
技術革新によって新製品がでても一過性で持続は長くない。
煽りに煽ってごまかしごまかしやるんだろけど。

もう勝負所は海外の低コスト利用しそこでどれだけ先んじて物を売れるか、
ただそれだけ。もう売国無罪しか残ってませんｗ

橋本同様また財務官僚の莫迦どもに唆されたと見える。
これで平成八年と同じく大不況に突入が確定した。
いや皇統断絶・日本売りがモットーの小鼠にしてみれば
これは奴の飼主に対する当然の振舞なのか。

嗚呼、保守は既に死に絶えり。

オオニタに税金使わないところから始めようということですね！

サラ金で借金をして贅沢な暮らしをするようなことを続けていれば破綻するのは目に見えている。
今なんか不況でもなんでもない。バブルの時が異常だっただけ。景気回復なんかしねーよ。

>>827
TOPIXだけを見た方がいい。1400ポイントは、平成八年並。

日経平均は、ITバブル期の水増し株価を前提とした銘柄大幅入替と
其の後のITバブル崩壊で、過去とのギャップが激しい。
麻生は、数年前、\3,000程度の目減りと読んでたかな。

>>847
貯蓄が糞みたいに溜っていて、金利はほぼ0で一体何を心配してるのやら。

大体、消費税でどこからどうやったらインフレ期待なんて物がでて来るの。

特殊法人、渡り鳥を整理する方が先だろ！
自民に入れたカスどもが払えばいい。

>>855
今はそんなに問題ないけど、2007年から2010年にかけて、
団塊世代の退職に伴って、預金の取り崩しが始まり、
日本の貯蓄率は急激に低下することが予想されてる。
金利が上がれば当然、為替は円高に振れるし、景気回復もパーになる。

また96-97年には、消費税率の引き上げの発表に伴って、物価上昇の期待が発生し、
駆け込み需要が起きている（もちろんその後の反動もあったが）。

小選挙区導入のときは小選挙区マンセーの学者や評論家ばかり出して小選挙区を煽りに煽り
今度は禿たか御用のnew clacicalの学者や評論家ばかり出して小さい政府を煽りまくる。
どっちも学会ではマイナーなどいうことはおくびにも出さない。
マスゴミには両論の識者だして国民に判断の機会を与えようなどという考えはまるでない。
悪質なプロパガンダと言われても抗弁のしようがない。

わが日本を蹂躙する鬼畜米帝に正義の鉄槌を下す時は来たれり。
集い、叩け、憂国の士よ。その美名は未来永劫語り継がれることであろう。

>>857
ルーカス支持者じゃないけど、段階的にしかも長期的に消費税率上げるのって期待値に影響少ないんじゃないかな？
よくわからんけど何か意味あるの？

>>857
そもそも、弾劾の貯蓄よりも企業や富裕層の貯蓄の方が問題だが。
貯蓄率の低下＝消費に向かうのならそれは現状では間違いなくいい事だがな。

後、損な駆け込み需要をインフレ期待って聞いた事無いんだが。
間違いなくデフレ方向に振れるのは間違いないんだか。

自民叩きに必死な世論工作員がたっぷりだな

外人に金払わなきゃ良いと思うよ

殺伐とした世の中になるね。
いかにして奪うか、いかにして奪われないようにするか。
働いて得た僅かな金も搾取されるなら、働かない奴も増えるかも。
最期は無職・ニートの自爆テロ・・・
ヤバス

一般会計は超赤字なのに
ガソリン税などの特別会計は真っ黒字

なぜ、税金を別物にするのか？
十倍以上の税収があるものを
なぜ各省庁にそのままお任せしてしまうのか？
なぜ二重課税になってしまうのか？

>>854
今はバブルにならないように制御してるのかもね。

>>860
それならば、むしろ段階的でなおかつ長期的だからこそ
家計の消費行動に影響を与えられると言うべきかと。
でなければ、物価安定目標のような政策も効果が無いってことに
なっちゃいますよ。ちなみに、消費税の段階的な増税は
フェルドスタイン教授とかも提言してますね。

>>861
今は総額表示しか認められてませんから、消費税が毎年上がれば、
物価もそれに合わせて毎年確実に上がります。消費者がそのことを知ってれば、
インフレ期待が発生するってことですね。

>>861
高齢者プラス団塊の貯蓄率の低下は消費にプラスになるというより投資減が問題
そんなことより>>857の消費税率段階引き上げが気になって眠れない！

８％ってめんどくさいから、１０％にしたら（−−;）

まずは、公務員の給料を一律１０％カットだろ！
それでも盗りすぎなんだから。

>>867
あ、ごめんレスくれてたね
その「段階的に」っていうところが長期的な期待形成にどう影響あるのかがやっぱりわからないので明日調べるね
眠いんで…
ありがとう

郵政民営化に賛成して、
国債買ってもらえなくなるんだから、
税金増えて、当たり前。

国の黒字部門＆借金肩代わり部門を
切り離すなんて、どうかしている。

>>857
日本の貯蓄率は急激に低下することが予想

○○金庫の担当が今年、預金目標の３分の１も達成していない言ってたな

馴らして行くんだな。

現在日本では高齢化社会を支えるために消費税増税を財界＆2大政党（自民・民主）を中心に叫ばれている。
高齢化社会を支えるには消費税増税が欠かせないかのようなことを言っている。
しかし、実際には大企業や金持ちには減税が行われていたことは周知のとおりだ。
�@所得税の税率を12段階から4段階に。（1988）
�A法人税の減税。34.5％から30％に（1997〜99）。
�B法人事業税の減税。12％から9.6％（1997〜99）。
�C研究開発費の１０〜１２％相当分を法人税から控除する制度を新設（2003）
※�A�B�Cの減税は平年度ベースで３・３兆円。
�D所得税の最高税率を引き下げ。50％から37％（1999）
�E住民税の最高税率の引き下げ。15％から13％（1999）
�F地価税の停止（1998）及び登録免許税引き下げ（2003）。
�G配当所得への減税（2003）。
これらによって、たとえばトヨタ自動車１社だけでも法人３税が１３００億円もの減税になっている。
日産自動車の役員は一人当たり平均で３８００万円もの減税になり、
自社株式を大量保有して巨額の配当を得ているサラ金のアイフルの社長は推計７億円以上、
武富士の専務は６億円近い減税（いずれも１年間の額）。
もちろん今の日本の財政は火の車。そんなに気前よく減税ばかりしていられない。
しかし、経団連との関係もある。
そこで永田町のセンセイ達は減税分を穴埋めするため逆進税の消費税をはじめとする庶民に負担を求めた。
�@消費税導入（1988）
�A消費税増税（1997）
�B健康保険の窓口負担を1割から2割に（1997）
�C雇用保険の失業給付期間の短縮（2000）
�D雇用保険料引き上げ（2002）
�E生活保護0.8％引き下げ
この１６年間の消費税収１４８兆円に対して、法人３税（法人税、法人住民税、法人事業税）の税収は、
この間に合計で１４５兆円も減っている。単なる穴埋めになっていただけだった。
消費税は実質的に中小企業にも大きな負担になる。
今後も消費税の二桁代の増税や定率減税を廃止し、給与所得控除を半減、
配偶者控除と扶養控除をそれぞれ廃止するなどの増税が予想される。
政府は税負担を求める相手を間違えている。

>>869
北海道が公務員の基本給を一律10％引き下げることを決定したみたいだよ。
どんどん続けばいいんだが。

>857
>873

腐敗政治のツケが回ったんだよ。

今回の発表による駆け込み消費が
最後の、すかしっ屁

っていうかさ、

自民党を選んでおいて、今更、増税はやめてください、なんて
言ってるカスがいたら死ねよ。

小泉時代だけで、８項目も増税しているだけに、
今更、増税やめてください、なんて言ってるマヌケがいたら殴ってやりたいな。


増税することわかってて、自民党に投票してるわけだし、
自民党に投票してない俺でも、国民が自民党選んだんだから、

消費税や保険料の大幅な値上がりは当然だと思ってる。
ってか、まだ、手をつけてない部分ってこの２項目ぐらいだし。車税も自民党なら増税できそうだな。

もちろん、日銀が唐突な金融引締めで景気回復に水を差したり、
原油高の影響によって物価が上がりすぎたりすることを防ぐため、
「物価安定目標」のようなアンカーは必要かと思いますが、
段階的な消費税増税は、そのような政策と矛盾しないと思われます。

>873
それは営業がヘボか目標が無茶かだろ

>875

企業を守るのは、当たり前だろ。


郵政民営化＝国債民営化


国債発行出来ない分を、民衆に払ってもらうんだよ。

一般国民は、生かさず殺さず
お金持ちだけを優遇

っていうかさ、

自民党を選んでおいて、今更、増税はやめてください、なんて
言ってるカスがいたら死ねよ。

小泉時代だけで、８項目も増税しているだけに、
今更、増税やめてください、なんて言ってるマヌケがいたら殴ってやりたいな。


増税することわかってて、自民党に投票してるわけだし、
自民党に投票してない俺でも、国民が自民党選んだんだから、

消費税や保険料の大幅な値上がりは当然だと思ってる。
ってか、まだ、手をつけてない部分ってこの２項目ぐらいだし。車税も自民党なら増税できそうだな。

累進課税や、金持ち議員層に影響のでかい、所得税、公務員の給料と退職金、は絶対増税なし。
絶対増税なしのこの部分を、増税しろ！！

>>880
○○金庫←

借金の返済（取り立て）で、大儲けしてるにかわりはないが

小泉の公約である小さい政府を創るのに増税が必要なのですか？
小泉が政界を引退した後に増税。
小泉、賢いよホントに・・・。

無駄な税金使ってないなら、増税しても、全然文句はないんだけどね。
増税する前に、社会保険庁のクソどもから、私財没収
業者から、ワイロもらって、無駄な公共設備建てたヤツらからも私財没収
今後、税金を着服したり、横流ししたヤツらは、最低でも無期懲役。
これぐらい、してから、増税してほしいもんだ。

円建てでモノの取引しなきゃいいじゃん

>>879
下痢ってちょっとだけ復活！
負担感を考慮しての段階引き上げなら納得
でも期待インフレ率を考慮するなら家計部門の消費としては逆じゃない？
インフレ期待で消費上げるならいっぺんに増税しないと
ていうかそうなったら困る…
ぶっちゃけ今ちょっとウンコ漏らした

こうなる事は選挙中から予想できた事
でもマスコミはタイゾー、小泉チュルドレンと何も伝えず

お　前　ら　が　、衆　院　戦　で　自　民　党　を　大　勝　さ　せ　た　か　ら　、

や　り　た　い　放　題　が　始　ま　っ　ち　ま　っ　た　じ　ゃ　な　い　か　。

バ　カ　ヤ　ロ　−　！　！




で　も　、　他　が　勝　っ　て　い　た　と　し　て　も　、
ど　っ　ち　み　ち　増　税　は　避　け　ら　れ　な　い　ん　だ　ろ　う　な　…　。

そもそも、駆け込み需要ってそんな長い物だっけ？
直前の１／４半期ぐらいだったとおもうけど、影響あるの。
で、基本的に消費税はデフレ効果があるのは間違いないんだからさ。

１／４半期駆け込み需要で上がって、残り３／４半期深刻なデフレにしかならんような気がするが。
大体、貧困そうは既に消費性向フルに行ってるんだから、基本的にここで消費を伸ばすのは無理なわけだし。
富裕層と企業の貯蓄をいかに吐き出させるかでないと。

>>868
消費があってこその投資だし、貯蓄はマジで腐る程あるのは間違いない。
だから、なぜ投資が経るのかわからん。

緩やかなインフレを起こし、退職金の課税強化とか、じわじわ税率を上げていく。

とりわけ狙われるのは相続税。

すべての資産に課税する財産税より、こっちのほうが国民の抵抗も少ない。

消費税が増税される前の年には、CPI（消費者物価指数）は必ず上がってます。
これが例えば10年繰り返されるとすれば、その間はインフレ期待が発生します。
（国民負担が増えるのにインフレ期待が発生するのは妙に思えるかもしれませんが。）

もし今の日本で消費税を増税するなら、こういう形がベターでしょうし、
それ以外の方法だと、駆け込み需要の反動が大きくなるんじゃないでしょうか。

消費税の増税は「小さな政府」と矛盾すると考える向きもあるかもしれませんが、
「小さな政府」には、フラットタックスを目指し、投資を妨げない税制にするって考え方も
含まれますから、消費税の増税それ自体は、「小さな政府」と必ずしも相反しないかと。
例えば、ドイツのメルケルは保守派ですけど、消費税の増税を公約にしてましたね。

特別会計を放置のまま増税はいかんだろ。

予言しときますけど

これから相続税は特に強化されますよ。

甘えたニートの皆さんは自殺する準備をしときましょうね。

ちなみに預金封鎖などのハードランディングはありませんのでご安心下さい。

革命革命さっさと革命！

>>1
ま、こんなのは当然だな。
なにせ主要問題先送りの小泉内閣４年あまりのツケも加算されるわけだからな。
上げ幅が大きくなるのは必然だろ。
少しづつでも借金を返そうとはせず、平成３年以降、垂流し続けた債務がいくらあると思ってんだか。
そんな小泉翼賛自民党にﾏﾝｾｰしたのは有権者の選択だ。騒ぐようなニュースでもなんでもない。

>>893
慣れって物があるし、何よりも駆け込み需要自体が本来デフレであるのにもかかわらず
将来の需要を奪ってるだけの物だから、２年目以降の駆け込み需要ってかなり小さい物だとおもうが。
２年目より先の需要を増税前に使おうって物のはずだろ？駆け込み需要って。
だけども、２年目時点で「増税になるから」早いとこ買ってしまわないと
ならない物ってのは、もう既に買った後なわけで。

全体で見ればデフレになるんだから、反動は必ずくるわけだし。

大体、消費税自体が過去一度も福祉目的税だと行ってたにもかかわらず
一度として福祉に使われたためしがないんだが、何のために上げるんだ？
今までの消費税増税と同じように
さんざん企業屋富裕層が貯蓄をため込んでるのに、この層に対して減税するため？ばかばかしいにも程があるが。