【悪質商法】悪質電話リース契約が都内を中心に急増…主に零細自営業者をターゲットに

　「電話回線がデジタル化され、今の電話が使えなくなる」などと高齢の
自営業者らを誤認させ、電話機やファクスの長期で高額のリース契約を
結ばせる悪質商法が東京都内を中心に急増していることが二十三日まで
に分かった。一人で一千万円を超える契約をさせられた自営業者もいる。
事業者として契約した場合、一般消費者を対象にするクーリングオフの
対象外となり、解約もできない。消費生活センターの関係者の中には
「第二のリフォーム詐欺」と法整備を求める声もある。　

　国民生活センターのまとめでは、電話機・ファクスなど通信機器のリース
契約をめぐる相談は二〇〇四年度に全国で三千三百件を超えており、
このうち三分の一は東京都内で占められている。東京都中小企業振興
公社（東京都千代田区）によると、解約拒否などのトラブルに発展した
ケースでの相談件数は今年四月から八月までに四百四十六件に上り
昨年同期のほぼ二倍に増加している。

　同公社によると、月々五千円から三万円のリース料で七年間（八十四回）
という長期契約が多く、定価数万円の機器でも契約満了までに四十万円
から二百五十万円の支払いとなる。台東区によると、同区内には複数の
リース契約を同時に結ばされ、契約総額が一千万円を超えている事業者
が二社あるという。

　同公社総合支援課の荻野広課長は「相談者は零細業者ばかりで、
われわれの支援にも限界がある。国はこの種の事業者も特定商取引法
などで解約できるように法改正すべきではないか」と話す。これに対し
経済産業省消費経済対策課は「個別のケースによるが、契約者の名義
が事業者であれば、原則として保護対象には当たらない」としている。

ソース（東京新聞）
http://www.tokyo-np.co.jp/00/sya/20051024/mng_____sya_____007.shtml

　　　　　　　　Ｓ　　Ｔ　　Ｏ　　Ｐ　　糞　　ス　　レ！！　　
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　　 　 ヽ　　 ヽ.　　 ｌ　　 |　/ l !ヽl.Nl　i;'､_ﾉ! 　V/／',r‐/X,ｲ, j ,!　 !.ﾚ
‐-　._　　＼.　 丶ｰ-|. 　 l /　　　ﾊヽ　l;ゞ';ﾘ 　 　 　i{.　ﾉ!ｲ7/,'/　 ,'./
　　　 ｀'ー'＾ 　 　 　 　　 l'__　 /' ヽ.{ 　｀'ｰ′　 ．　{ゞ´ﾂ//ｲ/' ／/
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｀ヽ､　　　　　　　　 　 _　　ヽｧ'　　　 ,.ｲヽ.　{　 ノ　　　 ノ イ.　|
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　　　いー--､　　　　　　 ／:.:.:.__ヽ.＿　 l.　/　　　　 　 厂 ヽ!　l
　　　 ﾍ ヾ ､ｰ＞ ､__,,. イ /:.:.:.〈::::::::::::__ヽrく.__＿_ 　 ／ｌ/　　ヽ　',､
　　 / /〉､　ヽ‐''´__,,.／ ｲ:.:.:.:.:.:.}:::::::::｀ｰ::j::::ﾉ-､::::｀ヽ:.:.:|　　　/　 ﾄヽ
　 / / ,' 　 ｀7ヽ｀ー,.イ　l:.:.:.:.:.;ｲ::::::::::_,.イ‐く:::ヽ::::::::/:.:.:!　 　 i　　l　ヽ
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・しない、させない、糞スレ立て
・限りある鯖資源を有効に使うための糞スレ撲滅です
　皆様のご協力をお願いします

ハトだろハト。

黒電話サイコー

「社長様いらっしゃいますか？」なんて電話は全て怪しいので無視するに限る

今時こんなのに騙される人はいつか何かに騙されるだろ。
保護する必要なし。

＞高齢の自営業者

こんなのに騙されるなら商売辞めろよ
計算すらできないだろ

先っちょとかまさしくその典型だな

こういうやり口はフォーバルってイメージだな、俺は。

>>5
大抵が先物など投資関係や「御社のＨＰただで作りますよ〜でも鯖の維持費として毎月数万円貰います〜」みたいなのが多いな。

　　／￣￣￣＼　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 i'___{_ノl|_|i_トil_|i　　｜もしもし。あなたの家の電話
　 |,彡　┃　┃{.i|∩ .｜デジタル化されたから
　》|il(_, '''　ヮ''丿|.○＜ 　もう使えませんよ。
　 ﾉﾘ i ｀フ　i´il l|∪　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　/ﾉ l|　ハｰﾊ ll jノ………| 田 |

うちはまだクリーム色の黒電話だぜｗｗｗ
留守電機能とか無いし居留守ﾏﾝｾｰ

＞「電話回線がデジタル化され、今の電話が使えなくなる」などと高齢の
＞自営業者らを誤認させ、

いつの時代の詐欺よ？(´Д`；)

詐欺にあったのは可哀想だけど、こんな詐欺にひっかかるようなら
そろそろ息子に店をゆずるか、隠居した方がいいぞ。　＞高齢自営業者
でないともっと酷い目にあうかも。

ウチにも来た事がある。ＮＴＴの関連業者っぽい名前でな。
ＦＡＸ一台が月々五千円で六十回払い(>-<#)

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　>>12
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ　　　　　> クリーム色の黒電話だぜｗｗｗ
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

何で払える金があるんだ、うらやましいぜ

うちも来たでー
名詞よこせってもくれないし、忙しいから後でこっちから電話かけるっていってもふにゃふにゃと要領を得ないの。
詐欺なら警察もんだぞってかましたら慌てて帰ってた。
場所は市ヶ谷近辺だから近所の人は気を付けてくれ。

ああ、うちにも来たわ。
「お宅アナログですよね。回線が使えなくなるんですよ」
「今使えてますし、使えてれば良いでしょ？」
「いえ、使えてれば良いとかそういうことではなくて、アナログだと・・・・」
うざったくなってきたので、
「なんでお前らうちの回線なんか知ってるんだよ！」
と我ながらわけわからんこと喚いたら、すぐお引取りになりました。

そういえば　テレビの　「Ｊ−×ｏｍ」に何年か前に「デジタル化されるとテレビが見られなくなる」と言って
勧誘された（j-comと契約してなくても、アパートの人間全員部屋に入って工事の“調査”された）

その時に「いつからデジタル化されるんですか？」と聞いたら「数年後です」という答えだった
数年後だったら、その時に加入だってええやん！！とオモタよ

>>17
零細業者さん？というのは冗談で、かたっぱしから当たってるけど結果引っかかるのが零細業者なんだろうな

良く来るよな、NTTの一斉工事が行われるとか言ってさ

そういう会社はガソリンぶっかけで火つけちまえ

連番やタウンページで電話してます。

うはwww俺半年前この手の会社入って2ヶ月で逃げたwww
いやマジ洒落にならんよ
50万の物250万で売ってくるし

売ってくる社員の給料はすげぇ高かったけど教育力0だらけ

>>19
>「デジタル化されるとテレビが見られなくなる」

これはまぁ事実ではあるが。
全然知られていないことに問題がある。

人と思うなリスト

電話業者
マンション販売業者
リフォーム業者
新聞拡張員
NHK
JASRAC
社会保険庁

>>26
先物の営業も入れてあげて

またサムニンとかいうような連中だろ？

全員ふん捕まえて拷問の上八つ裂きにして中国大使館とか
韓国大使館の玄関の前で野ざらしにしろよ。

>>14
ビジネス系FAXは１００万超えるのもかなりあるが？

ここも
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hikari/1129134165/l50

人と思うなリスト


人類

今朝の特ダネのTOPで、ｵｽﾞﾗさんが言ってたﾈﾀですな

24はもしかしてテレなんとかって会社？

ちなみにIP対応の電話売りつける営業パターン

・NTT販売店です(大半が全く関係ない)
・事業主だけ今まで電話の基本料高く払って貰ってたから、
　今なら工事費、初期費用全てウチが負担で無料(リース代に含まれてる)
・デジタル、IP電話対応の物にしないと、
　後々十数万の料金を支払う事になる(偽造した料金表見せつつ)
・既に皆やっててお客だけ残ってる(IP電話対応端末とデジタル回線を混同させて客を混乱)

もうちょっとあるけどこんな感じか
奴らは零細とかで50〜60のギリギリリース審査通る店狙ってる
店主の通帳見せて貰って1000万あったとか上司がうれしそうに話すんだわ
こんなんで株式上場狙ってるとか言うから笑わせる
だから社員大量に逃げられるんだよ

こういうクズどもはあの手この手で・・・・死ねよ

>>33
違うよー

ただ光通信や電通の名前使って売ってる所だったとだけ言っとこう
あんなんじゃ30人異常以上いた新入社員も2ヶ月で10分の1、半年で0まで落ちるw

＞「電話回線がデジタル化され、今の電話が使えなくなる」などと

＞クーリングオフの対象外となり、解約もできない。

つーか明確に詐欺じゃん。逮捕できないのか？
刑事でなくても民事なら勝てそうだけど。

何だよ電話回線がデジタル化ってよｗｗｗｗｗｗ

>>37
逮捕は殆ど無理。会社側も営業時の発言はグレーで止めてる
それに電話が使えなくなるってのは完全なウソでもない
事実イギリスだかどこだかの国は国が2兆掛けて完全ＩＰ化になってるし
日本も一応そういう風に銘打って新聞とかでやってた時期あるしね

それと工事完了するまでだったらクーリングオフは無理でも普通に解約出来る
会社側も波風あまり立てたくないからね、後引くような物件は追わない
ただ工事完了したら余程アホな営業でない限りは裁判起きても会社側が勝てる
基本は営業時にグレートークに使った物は全て持って帰るからね

ピカ通系だろ？
電話器詐欺だけじゃなく、コピーのインチキリースでも有名な？

あと、　日　本　テ　レ　コ　ム　　の代理店も多いなぁ・

孫と重田。ITバブルの生んだ新たなる闇経済人だよなぁ。

>>37
判断力の乏しい年寄りには「使えなくなる」という意味で捉えてしまうが
営業は「使えなくなる」とは言わないらしい。詐欺になるから。
でも「使えなくなる」と洗脳（脅し）して、100万円以上する電話のリースを組ませる
のは間違い無い。

>>40
えぇもちろんコピーもやってましたw

シャープの代理店にはろくなのねーよ

笑っちゃうよな何がデジタル化だよ
ISDNにでもする気かよｗｗｗｗｗｗｗ

その通り
たまーに２回線アナログで使ってるトコロあって、
そこにISDN進めて電話も買わせる

色んなトコロで費用抑えて電話のリース組ませるのも結構常套手段だった

新卒で入社した会社が光通信っぽいところで一日中テレアポだった。
今時ＩＳＤＮを売っててセールストークが「電話線一本でファックスと電話両方使えるんですよ！」だった。
入社直後はﾜﾛｽだったが、先輩社員に付いてって中小企業の社長に大真面目に
「回線一本で二本使えるんです！！」とVサインしながら言ってたのをみたらｶﾞｸﾌﾞﾙだった(　ﾟдﾟ)
その日のうちに辞職届け書いて次の日の朝一番に出した。２００４年４月の話。

ひどいね

これは都内の事件だけど、同じようなのが名古屋で
あった。
電話での営業は、使えなくなると確実に断言していた。
自分が電話で応対したのでこれは間違いない。
詐欺だよ詐欺。
来てもらった時、目の前で116に問い合わせしてやったら、
あわてて逃げていった。

>>44ああ、それだ。
ISDNの話からファックスやらビジネスホンやらで40万位の契約を結ぶのが目的ですた。
簡単に言うと機械にうとい爺婆を騙すのが目標だったから、人を騙して心が痛む人は勤められん。
会社に残るのは高卒のみ。

詐欺師って人を騙す事を��悪いこと�≠ﾆ思えないらしい。
普通の人間と遺伝子レベルで比較すると、特定の遺伝子
配列に異常があると思う。

騙される方が悪いと言う環境で育った人なら良心が痛まないんだろうな。

ちなみに本社が大阪にある会社で社長も次長も課長もDQNだった。
新卒のブランドに気づいた。

>社長も次長も課長もDQN
ﾃﾝﾎﾟ良くてﾜﾛｽwww

金を出すクレジット会社も悪　かなり悪

クレジットというかリースだね
オリックスとかNTTリースとか

夜の10時に掛かってきたことあるよ
まともな会社のわけがない

NTTの営業が今の電話がすべてIP電話になるから使えなくなるってきたんだけど、
これも詐欺？
身分証と名札は見せてもらっただけだけど、
名刺はどっかにまだあるかも。

>>55
詐欺じゃないけど限りなくウソに近い
それにそういう売り方はまず金額ふっかけてる
悪いコト言わないからやめときなさい
ｳﾝ十万は乗せてる

>>56
ありがとう。
テレコムはもれなく断っているけど、NTTは初めてだったから
お茶まで出して話だけは最後まで聞いちゃった。

>>57
ちなみにそれは「NTT」じゃなくて「NTTコミュニケーションズ」とか
NTT何とかって言ってない？言ってなかったらNTTとは絶対関係ないからウソついてる
それにNTT自体はそういう営業は絶対しない

それも奴らの常套手段だからきをつけろー

郵便局の通帳も使えなくなるのかなぁｗ

うちの親父が70で自営業者なんだが
この手の奴等は一喝して追っ払ってるぞ

>>2
こういうスレは大切だと思う。

うちにも来た。
最初に数週間前、女性がＮＴＴの電話がＩＰ対応か調査しております。
本体の型番を教えて〜
本日、「アローズ」ってところから、この地域で２週間集中工事を行っています。
お宅の電話の主装置の工事になります。
工事費は無料です。費用は、電話機の製造メーカーが出します。
数年後には工事費有料になります。
この件、よく知らん買ったからしつこく聞いてたら、ＮＴＴに聞いてくださいだって。
そのあと、検索してここっかったよ！びっくり！
録音しとけばよかったな！

　　　　　　　,. -──-　､
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　　　　/::::::::::::ハ::::;:::::::::::::::::ﾞ:,
　　　 ,'::::;i:/ﾚ' 　ヽiヽ:::::::::::::::::!
　　　 l::::|'r,:=;　　 ,:=;､';i:::::::::::::!
　 　.,r'‐;|.l !::::i　　i:::::i l |::::::::::::| 　　>>11
　　,'.三ﾐi　'ｰ'ﾞ　　'ｰ'ﾞ　|:::::::::::::| 　　・・・・・なに言うてんの〜？
　　| 'ri''ヾ:､　 r‐┐　 ,.|::::::::::::::|　　
　　l　|i,＿_!:＞'=''r‐''".i:::::r､:::::|
　　!　l,|：　|"　 ﾞ､'､　;:/::;/　ヽ:|
　 l!　 |大"　　　 `''"/'"'　　 ヽ
　 !　　|　ヽ|　　　　　､i　　,. イ'

マイライン・直収・主装置
電話にかかわる営業にまともなものは無い。

この手の業者は大概NTT系、KDDI、JTを取り扱う総合代理店になってるから、
会社概要等の見た目だけだとまともな業者と勘違いしてしまうこともありうる。
見分け方は、
・通信機器（特にビジネス用）を扱っている会社　→　詐欺的高額リース契約
・通信機器を扱っていない会社　→　LCR、LPF、ブラックボックス（配線スルー）の売り込み・取り付け
・テレアポ・セールス専業　→　嘘トークによる直収、マイライン勧誘。申込書偽造。

>>13
俺はその二代目なんだが、そのセールス方法は、嘘だらけなんですよ。
俺の会社では、電話とＦＡＸの２回線を使ってるんだけど。
ひとつは会社の電話の回線、もうひとつはＦＡＸで、ＦＡＸの回線は同時にＡＤＳＬも使ってる。
ＩＳＤＮが２回線を１回線にまとめられる事くらいは分かる。
だけどその営業の言う、この装置(主装置と言われる物)を付ける事によって、
デジタルもアナログも、電話回線を一本化する事で、ひとつの回線でＩＳＤＮもＡＤＳＬも使えると、
錯誤をさせて、お得なように騙して契約をさせられたんだよ。

ＮＴＴからの明細書を見た時に初めて、営業が言った事が履行されてないのに気付くんだ。
気付いて調べた時、そんな機能を後日メーカーに問い合わせたら、そんな機能はできる訳が無いと回答。
言わば使えないのに使えると、セールストークに嘘があり、その装置には“瑕疵”がある訳。
リースは途中では解約できないのに、できますと一点張りで（リースが解約できないのは、個人経営者は普通そんなの知らんよ)
新たに取り付けた装置のリースが始まって、しばらくしてから二重リースの存在に気付く訳。
それを販売店に問い合わせても、証拠は無い、お前が納得したから契約したんだろ？と、
言った言わないのやり取りになる訳だが、証拠が無いので、諦めざるをえない個人業主はとんでもなく多いんです。

別に取り付ける必要も無い装置を取り付けられ、電話代はまったく安くならずに、
しかも二重リースまで発覚して、余計な経費が発生してしまう。

それがこの悪質･･･いや　悪徳電話リース販売の実体です。

光通信板でスレが立ってる会社はみんなこの手のリース会社なのか？

>>67
リース会社はリースの会社です。
光通信板に出てくる一部の会社名は、ビジネスホンの販売店です。

参考にして下さい

【だまし商法】電話の交換機無料でデジタル化　　
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1094797497/

電話ビジネスの『うそ』と『ほんと』
http://www.nipponblower.com/gcall/usohanto.htm

ご注意！中小企業を狙う悪質なリース契約急増中！
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2004/11/20ebb900.htm

>>66

あらら、　そんなの単なる　「　犯罪　」以外の何物でも無いやん。
消費者保護　とか、　悪質商法　とか、そういう次元の話や無いね。

どうせ犯罪業者がたっぷり儲けてから、規制始めるんだろうな。

ネク○スの事？
あ、子会社のエヌ○テレコムか。

こんなのに騙されるような自営業者はどっち道倒産しそうだな。

こういうのに騙される人は掛け算も出来ないのか？
リース代が合計でいくらになるのか簡単に分かるだろ

あーこれ地元の友達が言ってたなー
そいつ農家やってるんだけどじいちゃんがこれにだまされそうになたって。。。

そこでイマイさんの登場ですよ。

>この種の事業者も特定商取引法などで解約できるように法改正すべきではないか

>契約者の名義が事業者であれば、原則として保護対象には当たらない

何この噛み合わない問答。

>>75
事業者同士の取引がクーリングオフみたいなノリで解約されちまったら
経済めちゃくちゃだろ？売れると思って商品用意してた側が倒産しかねない。

ようするに事業者語るならもう少し注意してハンコつけってことだろ。

>>76
実質事業者同士と言えるのだろうか

今日のこのスレッドの記事は、東京新聞の社会面の一面トップの記事が全て書いてあるんだけど、
23面(三面記事)にも、関連記事として大きく書かれています。
俺の会社に遭った事は一例であって、居座ったり、脅したり、様々な悪質な方法が存在するようです。

>>69
とにかく大々的な社会問題になる事で、この犯罪の実体を知って欲しい･･･

>>71>>72
相手にしてしまった時点で、こちらにも落ち度はあると思う。
ただ掛け算とかの問題じゃなく、リースという事は一言も告げずに、
これは月々の電話代と錯覚させる詐欺トークで、巧く乗せられてしまうんだ。
俺自身契約書に判子を押す前に、グレーなのを白黒ハッキリさせられなかったのが、今でも悔しくてしょうがない。
忙しくて時間が無い中で判子を押させるよう、ポンポン話を進めて行くんだよね。

俺は泣き寝入りも嫌なので、弁護士立てて色々とやってるよ。
とにかく仕事以外の事で面倒な事になってしまうから、何も考えないよう諦めてしまう個人事業者の気持ちは良くわかります。

欺された被害者、ここに書き込むの色々言われて恥ずかしい思いはあるやろうけど
これから頑張りや。それくらいしか言えんけど。

俺も「テレビ放送がデジタル化され、今のテレビが使えなくなる」といって、
高額のデジタルチューナー付テレビをリースする商法をやってやるか。

>>78
リースということを一言もつげなかったとしても、あなたが判をついた紙は
紛れもなくリース会社のリース用紙だったと思うのですよ。
印鑑も勝手に押されたというなら別ですけれど。

そしてリース会社から確認の電話があったはずです。

>>78
騙される方も悪いのかも知れないけれど
確実に悪いのは騙す方なのですから、
気を落とさずに頑張ってくださいね。

>>81
あまり評判がよくなく消費者センターに苦情が多い企業ですが、それでも契約なさいますかとでも
リース会社は尋ねるべきだな

電話の販売代理店なんて先物や住宅リフォームと同じだろ。

一日に2〜3本は「御社の近くにある回線を(ry」ってかかって来るけど、
延々と話を聞いてあげてから
「東日本の営業さんがちょくちょく来てるので聞いてみます」
と答えると、がっかりして電話を切ってくれるよ。
低能な奴らはかわいそうだな。

うちのマンション群が全世帯某社の光対応になったんだけど、
IP電話にしないといけなくなりましたみたいなクソ勧誘がうぜええええ！
「○日からお宅の方が工事担当地域なんですよ」とかよ、死ねよホント。
なんなんだありゃ？キックバックでもあんのか？

>>84
ちょうど社長がいますんで、代わりますね、ちょっとお待ちください

といって保留してほっておくとよいよｗ

CHOKKA？

　　 　 /　　　　　　　　　　　　　　　 /　 　 　 ﾞi,　 ヽ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 j　　　　　　　　　 　 　 　 ,ｨ／　 　 　 　 |　　| 　 |　>>63私はムスカ大佐だ。
　 　 lｨ'　　　　　　 　 　 　 ,ｨ／j/　　　 　 　 　 |　iﾘ 　 | 電話回線がデジタル化された。
　　　|　　　　　　　　 /l ／　　　　　　　　　 '"` |　j　　 | 緊急事態につき私が指揮をとる。
　　　ﾘ!　　　　　 /,ノ　　　　　　　　　　 _,､-''''` /ﾘ. 　 │悪質業者は自営業者を狙っている。
　　 　 |　　 _.._　l/ 　 ,.--;==ﾐ ､ ___,.ﾉ /{.○-ﾞ‐rV.　　　| 姿を現した瞬間を仕留め。
　　　　ヽ,/｀ヽヽﾄ､　´　 {,.○-`‐‐ ､,.-ﾄ|　　　　,ﾉ　　　 | 砲弾から信管を抜け、自営業者を傷付けるな！！
　　　　 ∧　　ﾞi, 　 `ヽ,r'´　　　 　 ﾉ.　 ﾞ､--‐''´|　　　　|
　　 ,,.く　 ヽ 　 ﾞi　　 　.ヽ､ __,,､-'" 　 　 〉　　./ 　　　　|
ﾊ'´　　|　 ﾞi　　 |　　　　　　　　　　　'　' 　 　 iヽ'"￣　│
ﾞ､ﾞi,_r'ｼﾆZ`ｰ┬ト'i　　　　　　　＿＿＿__ ,　 |　　＼　　|
　　 _ﾞV　　ヽ,.レ''ヽヽ　　　　　`ー─''''"´ 　 /　　 　 ＜
　／./ ヽ／　　　　 ,」ヽ　　　　　__,,､-─‐-､j...　　　 　 |
　　/ r'´　 --‐‐'''"´ ヽ ＼　　 （.r‐'''""ﾞﾞ`ヽ,｀).　　　　 |
　 l .|　　　　　＿_,,､--`ヽ ＼ ___ヽ　　　　 /´|.　　　　　|
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　|　 |　　　　　 　 -‐''"´ 　 ヽ､⊥ヽ|　　　 |彡'|　　　　 |

>>79　ありがとうございます
被害者or加害者以外の意見が聞けたのは、とてもありがたい事です。
>>83のような意見は目から鱗ですが、リース会社もグルでは無いかと不審に思えます。

>>81
今は良く解かってるつもりです。
だけどその時点ではそんな事は知る由も無いんですよ。
そういったバカを探していると、この手の営業は口を揃えて言ってます。

温かいご意見と、厳しいご意見、ありがとうございました。
明日も仕事ありますんで･･･

うちのおやじアホだからわざわざリースの電話つかってるよ。
税金対策とかいってさー。
ほんと意味ねえよな。馬鹿だよ。
ほかの事に経費使えよなぁ。

情報と電話の原理知ってりゃ騙されそうにないがな

この間知り合いのお年寄りの個人経営主んちに言ったら、
その手の電話詐欺に食い物にされてて、３件の会社と契約結んでた。
リース１件はもう始まってしまっててどうしようもなかったけど、年寄りの
事なのでロクに契約内容も覚えてない。変えなくちゃいけないと言われて
変えたと言っていた。１日がかりであちこちに電話かけまくって、
解約したり、契約当時のメモ書きなどを見て解除しまくった。
経営主はこれで廃業を決心させた。お年寄りにはんこ持たせておくのは
危ないよ、ほんとに。このご時世。
うちの事務所にも、毎日１回はこの手の電話や営業が回ってくる。
今日もNTTを名乗ってきてた。電話２本が１本の料金で済みます、ってやつ。
「NTTですが…」ってはじめ来て勝手にしゃべり出し
「あんた今NTTって言ったね〜」と言うと、「言ってませんよぉ」って。
営業の人もかわいそうだけど、「そう言う詐欺めいた話は聞きたくありません」
って最近は切れてやる事にしている。

メデオ
今
にしまき

NTTからして、この手の会社と代理店結んで、機材おろしてるから
天下りとか関係してるんだろうな。

電話で「電話機の機種教えてください」って言ってくるヤツには、
「情報料として３０００円いただきます。お振り込みを確認してから、
お答えいたしておりますが」って言うと、黙って切るよ。

>>86
それいいね。
明日から利用させてもらうわ。

>>81
リース会社から確認があった時に断っても
まだ間に合うの？

ムッチャｺﾚﾊﾞｯｶかかってきて仕事にならん。頭にきたからあげてやるW

大阪でもあるから関西の方も気を付けて

事業主は大変だ。

【だまし商法】電話の交換機無料でデジタル化　　　
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1094797497/

てかその手の会社の大手は
NTTの天下り先なわけだが・・・

>>97
間に合うよ。

>>97
リース会社からは2回確認の電話がはいる

1回目は、申し込みしましたか？という確認。
2回目は、機械はきちんと設置されましたか？という確認
2回目の確認とれてはじめてリースがスタートする

リース会社によっては2回目の電話しかこないところもあるので注意

断りたいときは、だまされていた等の何かしら理由がないと断れないと思う
（契約書を書いてしまっているわけだし）

国は早く対策とるべきだ。

>>104
いやいや断れるって。
リース屋もどんな業者かわかってるもん。
騙されてたから払わない。確認しない。
営業の言ってた商品が設置されてない。口座とめる。

まあここまで言わなくても平気だな。
クオークもジャックスもＮＴＴリースも止まるよ。
営業に必死になだめられるかも知れんが。

ああごめん、104と言ってること一緒かｗ
とにかく営業と話が違う、このままじゃ払わないって言えば平気だよ。

良スレだからあげておくか。
リフォーム詐欺、募金詐欺の次はコレだな。

やっと騒だしたかって感じだな

電話の営業　　本当にウザイな

今さらか？という感じだぞ。こいつら結局しばかれないんだろ？
良い商売だよな。

求人広告とかこの手の会社がじゃんじゃん出てるね。
事業主が得をする商品だから親切に説明してあげれば高額報酬が手に入る仕事！！みたいなノリで。

本当メチャしつこいよこいつら一日三回はかかってくる。気を付けて。

さらにあげW

電話リース営業も先物も大○リースも経営コンサルタントもじゃんじゃかかかってくるぞ、自営業。
こういう図々しい奴らには亡くなったじいちゃんを対応させたい。
｢そんなに儲かるんならお前さんがやれ｣の一言で電話も来店も追い払ってたお。同和野郎にもケンカ売ってたお。
明治生まれは強い。

先日、事務所に、"TAを交換に来ました〜。" といきなり入ってくる二人組。
"この地域の担当になっている者ですが、先日デジタル化の工事が終了しまして、
TAが不要になりました。
つきましてはアダプタを取り付ける必要があります。" と おっしゃる。

胡散臭かったけど、遠回し帰ってもらおうと思い、
"あの〜、事務所にTAは無くてルータ(ヨドで購入したRT57i)なんですけど。
それにNTTから連絡受けてませんし。何かの間違いじゃないですか。" というと、

"取り替える必要があります。え、連絡ですか、2日前にしましたよ？"
"兎に角、今あるのを取り外さなければいけません。" と断言される。

アポの電話なんて無かったし、ルータを外されたら仕事にならないので
NTTの身分証明書を見せてくれというと
用紙に印刷したNTTロゴ を見せられました。

追い返しましたが、数ヶ月に一度は彼らは懲りずにやってきます。
光通信板に専用スレがある会社です。

NTT取次店＆NTT販売店の訪問販売は追い返せ

うちも零細企業で、この手の営業の電話が多くて迷惑。
ただ暇な時はどの部分の工事のせいで使えなくなるのか細かく聞いて
楽しんでる。うちはIP電話や交換機制御の経験のあるソフト屋だから
相手の嘘を楽しめる余裕があるが、高齢者はたまったもんじゃないよな。

これは気をつけないとな・・・・

>>88
なんか息子が良い香具師になってるｗｗ

もうかけないでお願い

この次は、地デジTV詐欺だろうな。

俺の会社にも来たよ。オフィス２４．スクラムってのか？
営業マンがめちゃくちゃうさんくさかったのでネットで調べたおかげで助かったよ。
あれは完全な詐欺だろ。「やらなくちゃいけないんです」とか、うそコケヴぉけが。

「テレビがデジタル化されるので今のテレビは使えなくなります」

「お前詐欺師だろ出て行けゴルァ」

ネットをやってない年寄りとか騙されるんだろうな〜
ウチのばあちゃんなんかNTTから電話あったとか言っていたが、
調べりゃ関係無い会社がほとんどだ。

「ウチの電話はJｃｏｍですよ」と言えばすぐ諦める。

うちの実家もリースの72回ローンを払い終わったばかりだ…。
これから元のアナログ回線（電柱からの引き直しで約30万円）に戻さないとな。
結局意味のなかった電話工事で100万円は痛いなぁ。

詐欺に負けるな
http://beyond.2log.net/akutoku/archives/qa/pslg123814.html#top

>>123
まだあったのか＜スクラム
どこの地域？

あいつら見るからにＤＱＮだから、すぐにお引取り願ってますｗ

光通信板のテレウ○ブとかいう会社のスレにいろいろ内情がのってるね

「高齢の」か。
中高年でこんなの引っかかってるようじゃ経営者の才覚ないもんな。

テレウェイブは確かに悪質だな

警察さん、早く捕まえないと第二のオレオレ詐欺になりうりますよこれはW

そろそろ地方にも波及しだすか

Ｋ札は忙しくてこんなのかまてられないよ。「殺す」と電話かかってきても
「大丈夫だよ♪」と言われるよ。死んでからでないと動かないよ。
警察に何か期待しても無駄だよ。

じゃあみんなでマスコミにがんがん売り込んでリフォーム被害みたいにテレビでとりあげてもらうかな

また悪徳ゴキブリ業者関係か？

>>134
支那の方？

この手の会社って朝礼で社訓斉唱はデフォ

ウチにも来たよ。
なんか中小企業相談センターみたいな所に相談にいって無事に解決したけど。
やっとこうやってニュースになったのか。
いい事だｗ

老人は馬鹿だから仕方ない。どんどん騙されろ。愉快愉快。
いまだにNTTが国営企業だと思ってるアホ老人の、多い事、多い事。
ま、そういう馬鹿を騙すのが俺の仕事なんだけどね。

とりあえず、このテの業者は死ね！！by零細企業主

うざいったらありゃしない。出ても即電話を切る！！。

テレビで大々的に取り上げてほしいね

省電王やってた奴らの残骸か？

>>141
それやると頼んでもない寿司やピザが大量に届くこともあるから注意な。
この手の業者は嫌がらせにそういう事平気でやるような連中ばかりだから。

東京新聞２３面を全て書き写したんだけど、本文が長すぎてダメだった･･･。

>>144
今時、住所と電話番号確認無しで大量にピザの注文を受ける店はない

>>144
いちいちそんなことしてたらキリがない。
話など聞いてくれるところはさほどない。
ほとんどガチャ切り。または罵倒。

どんどんさらしましょう

age

146 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/10/25(火) 21:25:33 ID:LHHGNNiD0
>>144
今時、住所と電話番号確認無しで大量にピザの注文を受ける店はない

１０/２４　東京新聞２３面　一部修正してます（電話番号・個人名）

【長時間居座って・・・】【事実と異なり「半額になる」】【「古い契約解約」とウソ】

“零細　食い物”　

「自営はクーリングオフ適用外」見越す？

【悪質リース商法】
クーリングオフ制度が適用されないのを見越したように
高齢の零細事業者ばかりを狙い、高額の契約を結ぶ電話・ファクスのリース商法。
「通信料金が半額になる」など、事実に反するセールストークや長時間居座る強引な営業方法は、
これまでに問題になってきた悪徳商法と重なる部分が多い。
「古い契約はこちらで解約する」とうそを言って新しい契約を次々に結ばせ、月々の支払いが雪だるま式に増えたケースもある。
消費生活センターなどの担当者は「相談に来るのは氷山の一角」と指摘している。

　「契約書をファクスしてくれと頼むと『使い方が分からないから、コンビニで（店員に聞いて）送る』と」−。
東京都内のある区役所の相談担当者は、ファクスのリース契約をした自営業者の相談状況をこう説明する。
　使い方も分からず、ほとんど使用しない高機能ファクスのリース契約をさせられた五十代の男性。
販売業者らは、リースの期限が切れる前に別のリース契約を持ちかけ月々のリース料を跳ね上げてゆく。
「どうしてよいか分からず、相談に来て泣きだす人もいるんですよ」。消費相談業務を担当するベテラン女性職員は話す。
　この区内には、別に計二十件ものリース契約を重ね、現在、四つの契約が残ってる五十代の自営業者もいるという。
電話、ファクス、パソコン、プリンダーのほか、リースになじまないウイルス駆除ソフトまでリース契約になっていた。
契約額の総額は七百六十万円に上る。
　なぜ、機器の契約を何回もしてしまうのか。「別の業者から『料金が今より安くなる』と言われ、それを信じてしまうのです。
リース料に電話代が含まれていると勘違いしている経営者もいます」と同区の担当者は説明する。
　東京都中小企業振興公社の担当者は「昼すぎに突然来て、夕方まで黙って居座る。ハンコを押すまで帰らない。
高齢者にこれはきつい。署名しちゃいます」と話す。
　都内のある事業所（事実上休眠状態）では、二〇〇三年春ごろ、二人組みの営業マンが留守番の七十代女性に対し、
「電話代が安くなる」と近づき、ＮＴＴの電話機を設置する契約をした。しかしこの女性はリースの意味が分かってなかった。
七年間で百万円を超えるリース契約と認識したのは数ヶ月後だったという。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　◇
　リース契約に関する事業者の相談各地の中小企業支援センターへ。
都内の相談は東京都中小企業振興公社「ワンストップ総合相談窓口」へ。

----------------------------------------------------------------------------------------------
【実質的には消費者】 悪徳商法被害者対策委員会会長の話

　法律の専門知識の無い家族経営の商店主などは、実質的に消費者と変わりないと考えていい。
消費者の範囲をどうするかが問題だが、特定商取引法など立法の主旨から考えると、こうした人たちも、
（解約できるなど）法の保護の対象に入れるべきで、事業者のクーリングオフを有効と認めた高裁の判決も出ている。
まして契約にウソがあったり、錯誤があれば、裁判で勝てる可能性もある。
----------------------------------------------------------------------------------------------
小さな文字で「解約できません」
リース会社は簡単審査だけ

【解説】
　電話機など通信機器のリース商法の仕組みは、電話機をリース会社が販売業者から買取り、
金利や利益を乗せたリース料金を契約者が月々リース会社に支払う。
三者で結ぶ契約書には、小さな文字で「中途解約はできません」と記載されてることが多いが、
契約時に気づかない事業者がほとんどだ。
　東京都中小企業振興公社によると、相談に登場する電話機などの販売業者は約三十社。
都内が多く、苦情は特定の業者に集中している傾向がある。一方、リース会社は大手ばかりだ。
　ある大手リース会社幹部によると、契約書は販売業者が持ち込んできたものを、簡単な与信審査だけで通すという。
「このような月々の支払いで何年間の契約を結びました。間違いないですね」と電話で契約者に確認するというが、
この確認電話を受けた覚えがない相談者が多い。
　現行法では事業者の契約は原則としてクーリングオフができないが、二〇〇三年七月には大阪高裁で、
消火器の訪問販売契約に関して事業者のクーリングオフを認める判決も出ている。
自体に応じて事業者にも消費者と同様の権利を認める判断を示しており、国も法整備などを検討する時期に来ている。

□←（※記事中の電話機の写真）
市場価格２万５０００円前後の電話機。これが７年リースで総額１００万円を超える契約に

ここまでです。

※写真の機種はこれと同じ物のようです
http://www.ntt-east.co.jp/ced/goods/cp570lc/img/cp570lc_m.jpg
商品名：CP−570LC
商品構成：主電話機＋コードレス電話機1台
販売価格：29，800円
販売開始日：平成14年11月上旬　現在は販売終了

夏にやたら電話のセールスがかかるので不審に思って調べたら、
自営業者狙いの詐欺と判明したので、資料をプリントして父母に見せた上、
『電話に関しては一切触るつもりはない』　と断るようにアドバイス。

しかし連中、家にまで押しかけてきやがる。
『将来使えなくなるならその”将来”工事すればいいんじゃない？』
『その時はＮＴＴからちゃんと連絡あるでしょ〜』
と追い返した母GJ。

>>140
人生無駄にしてんなお前
次はヤミ金か？

家に来たのにはビビッタ

ちゃんとあげてあげないとﾌﾟ

272 名前：底値さん[sage] 投稿日：2005/10/25(火) 15:00:59
ＫＤＤＩの勧誘電話が掛かってきたが激しく失礼な奴だ
こっちはＮＴＴとしか契約していないのに
「料金が安くなる変更させて頂きます、」とだけ勝手に言って来て
ぜんぜん話が見えないからちゃんと説明してくれと思って
「それ、電話会社を変えるって事ですか？」と聞いたら
勝手に怒り出したぞ



273 名前：底値さん[] 投稿日：2005/10/25(火) 15:50:39
勧誘のときにはちゃんと契約会社も変更になるって伝えろよ。
メリットと同時にデメリットも伝えないで、契約迫るなら詐欺と言われても仕方ないぞ。
それから社員の接客態度など一般常識、全員基礎から教育し直せ！！


274 名前：底値さん[] 投稿日：2005/10/25(火) 18:16:01
うちにもきた。
>>２７２の手口とおなじだった
さらに社員の接客態度がクソ悪くて、マジムカつく。
あいつら何様のつもりだ
ほんと詐欺会社

こんなんに引っかかるバカ、税金叩いて保護しなあかんの？

都内ほんと多いだろ。ウチにもよく来る。
何度も来るっていうのが阿呆なのかなんなのか知らないが。
あと社員というか詐欺師の態度が、都合が悪くなると豹変するのは
いつも同じ。あれは教育されてああなるんだろうか？

これって、ネ○サスとかじゃないの？

パチンコ屋の店員みたいなのが、安い背広着たようなのが来るんだ。また。

つ【無知は罪だ。自腹を切って償え】

　高額支払いに対して、せめて相見積もりを検討しないのかね？
事業者なんだから

日本テレコムが下請けに対して厳しい対処してるのか
最近ＮＴＴ代理店の○○・・・に変ったね
どっちにしろ相手しないが