【社会】日本の総人口１億２７６６万人、２か月連続で前年比減は戦後初。「人口減少時代」も秒読みに

　総務省が２１日に公表した推計人口（確定値）によると、今年６月１日現在の総人口は
１億２７６６万人で、前年同期に比べて２万人減った。５月１日現在も前年同期比で３万人
減っており、２か月連続の前年同期比減は戦後初。

　ただ、総人口は今年後半に再び上昇に転じると予想され、総務省は「もう少し様子を見
なければ、人口がピークをこえたとは言えない」（国勢調査課）としている。

　厚生労働省などによると、５、６月に人口が減ったのは、インフルエンザなどによる死亡
者数の増加の影響が大きいと見られる。

　政府は、５年に１回行う国勢調査の実施日である１０月１日現在の総人口を政策判断の
基準にしている。戦時中を除き、同日の総人口が前年同期比で減ったことはないが、増加
率は昨年１０月１日現在で０・０５％と過去最低を更新し、男性人口が減少に転じるなど、
「人口減少時代」は秒読み段階に入っている。

（2005年10月22日3時2分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20051022ic03.htm

関連スレ（いずれもdat落ち、IE等で１をご覧になれます）
【国際】世界人口６４億６４７０万人…日本は１億２８１０万人、１０位に転落
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1129119493/ (05/10/12 21:18)
【政治】"日本、消えゆく？" 「初めて人口減が予想される」 国勢調査前に麻生総務相
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1127807544/ (05/09/27 16:52)
【研究】日本の人口減少、カウントダウン入り→「男女共同参画社会の推進、必要」と専門家
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1126251920/ (05/09/09 16:45)

2なら来年億万長者

3なら2の財産ぼったくる

囚人のジレンマ

>>4
詳しく

この国は1億人でちょうどいい。

出生率って思わぬ要因で増えたり減ったりするからな

財界は移民を要望

日本人の最後に一人が一言↓

もっと減っていい

やっぱりあの阪神大震災がいたかったな。

戦争したら増える

7000万〜1億人くらいで十分だろ。
国土狭いのにこれ以上増えてもしょうがない。

まるで月下ののゼラニウム状態だな
前途はどうなるか。

もっと減ったほうがすごしやすくてええわ

移民を入れても
高齢者が増える絶対数は変わらない

生めよ増やせよ

よーし俺はこれから子作りに励むぞ！
とりあうえず嫁さんにガーターとランジェリー
着せてみる！
立たなかったら・・・・ｺﾞﾒｿ

次の丙午２０２６年もやっぱ減るのかな？

中国との差が開くばかり（ｗ
このままでは大陸に飲み込まれるぞ！！
頼む世のオンナどもよやらせてくれ！！

今でも人が多過ぎ！朝の満員電車から解放してくれ！

労働人口が減るから移民受け入れする時がきそう

だって女がｾｯｸﾙさせてくれないんだもん。
人口が増えるわけ無いじゃん。

途上国では人口爆発中だしな。

移民受け入れても貯金なり送金するだけで消費はそれほど上がらないと思うけどな
移民全員が自力で生活できるわけでもあるまいし、生活できなくなったらどうやって生きていくのかね。

国勢調査だしてないや

これだけ低所得者の若者が増えたっつーのに　人口増えるってマジに思ってるのか？

だから少子化に耐えられる政策を出せってば

>>21
確かに多いが、心なしか高齢化してるような気がするｗ

密入国者がそれ以上増えている

人口は減ってるかもしれないけど
出生率は増えてたりするんだろ

>>1
どうやら一年早まるのは確実のようでつね。。

>>27
貧乏人の子沢山。

減るのは良い。
この狭い日本に１億人以上は余りにも多過ぎる。
しかし問題なのはジジババ連中。
一番減るべきこいつ等が中々減らない所か逆に増殖して
血税を貪り食ってるのが最大の問題だ。

少ない手間で大きな儲けが出来る産業こそこれからの日本に必要だ。
研究と特許だな。世界で特許取ってパテントで食う。日本は特許立国にならなきゃ。
みんな頭使え。

少子化はうんと将来の老人人口を減らすからいいかも

>>31
合計特殊出生率って今１．３きったよな？

>>33
今の日本でそれは無理だ。
むしろ貧乏人の中絶沢山。

でも地球規模で見れば、爆発的に人口増加中でしょ？
行け！アクシズ、忌まわしい記憶と共に！！

堕胎禁止法と３人以上生んだら優遇法をきぼんぬ。

皆さん助けてください！！！
ＯＳはウィンドウズXPです。
よろしくお願いします。

画面はこのようになっています。
http://www.ogrish.com/archives/2005/october/ogrish-dot-com-shot_by_burglars4-tn.jpg

>>23
それ、おまいだけの現象。

>>34
50年後に老人を死刑にすればいいのか？

人大杉解消早くしてくれ

民主が政権を握れば１４億人？

>>42
五十年後って自分もりっぱに老人になってるから
勘弁…

■旧日本陸軍の朝鮮兵に対する注意書き

一、いつ、いかなる時でも唐辛子粉を食事に際し好きなだけ使わすこと。
一、絶対に頭、体をを叩いてはいけない。怨みを持って復讐する気質があり、
　　脱走の原因となる。
一、清潔な食事運搬用バケツと雑巾バケツの区別をよく教えること。
一、危険な状況下では銃を投げ捨てて哀号！と泣き出す習癖があるから、
　　日本兵二名で一名の朝鮮兵を入れて行動せよ。

■米軍による韓国兵の扱いマニュアル

１．韓国人には強気で押せ。抵抗する場合は大声で命令しろ。
２．命令を聞かない場合は身体で解らせろ。
３．同じことをくり返す場合、犬のように何回でも同じ様に叱れ。
　　こちらが上と言うことを身体で解らせろ。
４．理由は聞くな。どうせ大したことは言っていない。
５．身体で解らせた場合、根に持つ場合があるので、後で身辺には気をつけて行動しろ。
　　但し、徹底的に解らせる迄手を抜いてはいけない。
６．相手を3才児と思って信用したり頼りにはするな。重要な仕事は任せるな。

>>41
URLにオグリがある時点で見え見え。

もはや戦後ではない

１７５０万人くらいが許容キャパだと思うが・・・・

>>38
堕胎は昔と比べれば1桁くらい減っているのだが

エンゼルプランの敗北
１０年間も少子化対策として、兼業主婦の就労支援ばかりに莫大な予算をかけて
きましたが、既婚者のみ出生率はほとんど変わりませんでした
特殊合計出生率は1.42→1.24にまで下がりました
では、兼業主婦が予算を費やして稼いだ金は、出産以外の何に使われたのか？・・・
どうやら 貯 蓄 に回ったようです

　　　　　　　　　　共働き世帯　　　　　片働き世帯
勤め先収入　　　　　599,203円　　　　　　450,983円
夫の収入　　　　　　448,004円　　　　　　450,983円
妻の収入　　　　　　149,230円　　　　　　　　　0円
消費支出　　　　　　348,100円　　　　　　311,088円
金融資産純増率　　22.8　　　　　　　　　　　　13.6

総務省統計局「家計調査」（平成15年）
　ttp://www.miraikan.go.jp/toukei/002/statistics/huhyo091.html

むしろ１０００万人↓でｗ

国家は国民と国土で成り立っているのだ、ということを、政府は全く理解していない。
現在、支那があれほど台頭して来ているのはなぜか？
各国があの国民の多さを、巨大マーケットと認識しているからこそ、それが支那の外交カードになっている。
でなけりゃあんなDQN国は干されてる。

兎に角政府は、全力で“産めよ増やせよ”政策を取るべきだ。

安心しろ。
地方ではどんどん人が減り、中央はかわらないから。
朝の通勤ラッシュが解消されることはまずない。

>>54
将来は日本語が使えるのは日本でも東京だけとかになるかもしれんな
地方行けば外人ワンサカでさ

長寿国日本・・・・・なんとかせねば。。。。。。

>>56
長寿なのは乳児死亡率が低いから、
高齢化は生まれる子供が少ないから。

>>41
そのリンク踏んで良いか？
shot by burglarsって書いてあるよな。






もしナメた画像だったらIP抜いててめえの家に乗り込もう。
殺す

ドイツ 8000万
イギリス 6000万
フランス 6000万
イタリア 5700万
カナダ 3000万
オーストラリア 2000万
台湾 2000万

>>58
おれがしらべちゃる

平均寿命との関わり合いもあるからな。

北朝鮮のバスガイドは北朝鮮の国家を紹介するときに
7000万の国と宣伝してるよｗ
なんでも韓国はアメリカに侵略された仮の国家だから
、北朝鮮の人口としてカウントされるらしいｗ

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もっと減れば、みんな知り合いになる。
不倫話なんかあると、面白いだろうな〜
わくわくする。

いまから３０数年前の新聞論調は、「狭い日本列島に１億人もの人口は過大」と
いうものだった。新聞の縮小版で調べてみてくれ。
日本国の適正人口数っていったい何人なのよ？

>>50
それは嘘だと思うよ。
現在の出生数は年間100万人。
堕胎数は50万件。実際は無届があるから100万件が正しい数と言われている。
現在子供は2人に1人が堕胎されている。

もし1桁減っているのなら、昔は年間1000万人生まれていたという計算になる。
ありえない。

1868年　明治維新
｜
77年間
｜
1945年　敗戦
｜
60年間
｜
2005年　現在
｜
2006年　人口減少
｜
2007年　団塊世代大量年金受給
｜
2008年　90年代国債大量償還
｜
20XX年　年金財政崩壊

今でも充分人多すぎだ。道は車で渋滞、朝の電車はラッシュですし詰、うぜぇぇ〜

人口が多すぎるから、本能で調整しようとして出生率減少が起きるんだよ

移民を追い出して、人口を減らせばその分だけ子供が生まれるようになる

>>56
ヒント：鶏フル

人口大杉。6000万くらいでちょうどいいくらいだ

6000万人ぐらいが丁度いいと思う

５〜６千万人で自給自足の風光明媚なゆったりとした国になればいいじゃん。

消費税も人口多い時に上げておかないと減ってからじゃ遅い

>>68
首都圏の人口が減るのは一番最後。これからも周りから人口吸い上げ続ける
予測がなされている。

キモオタニートどももっと子供作れぼけ

よくわかんねーけど、人口増やしたかったら、
結婚、出産で税金減とか現金プレゼントみたいなことすればええんやないの？?

NHKの問題点は隠蔽・歪曲・捏造・偏向を繰り返す報道姿勢にあり。
徴集人がきたら、これになっとくのいく答えができたら払う、といってください。
現在のところ、ＮＨＫは以下の質問に対して納得のいく返答をしていません。

　ＮＨＫの問題点は↓
�@関東大震災で朝鮮人の暴動被害者が6000人という『捏造』
警察の発表では日本人台湾人こみで300人未満（260人前後）です。

�A『制御棒のない原子炉』並みに危険な人権擁護法案や人権侵害救済法案を、
問題視しない、ＮＨＫの『編集権の自由』という名の『隠蔽＆情報抹殺』

�B6月のＢＳディベートにおいて、韓国に親しみを感じない人が94％だったのに『隠蔽』
韓国在住の人間すら一切知らない『日本フィール』というブームを『捏造』

また、韓国で見ている韓国人から視聴料を取らないという『不公平さ』
韓国の気象庁では、地震担当係員は、ＮＨＫを見てるのが一番誉められる仕事ぶりですが、無料。

�C先日の衆議院選挙で小泉郵政改革が勝った、と報道しましたが、岡田民主党の
『日本の主権の（特定）アジアへの移譲』『沖縄を一国二制度にして、中国の前に無防備でさらす』
『外国人移民を一千万人受け入れて、中国人にとっての憧れの国にしたい』とかいう反日政策が、
支持されなかった、と報道しない『捏造＆隠蔽＆偏向＆歪曲』

�D朝日新聞相手にあれほど問題になった、（安倍氏と中川大臣の政治生命を抹殺しかけた）
ＮＨＫ内の反日亡国テロリストによる自慰番組を再放送し、国民の検証に晒さないのはなぜか？

あの、一部の偏向した松井やよりシンパの暴走番組を、ＮＨＫ上層部が変更を指示したことは一応評価しますが、
『不偏不党』を標榜するなら、国民の目にさらして個々人に『番組と放送局が信頼できるか』どうか、
確認させるべきではないのですか

漏れの生きているうちに１億を割らない
関係ない　日本人口大杉

まぁ　これからの大増税で更に自殺者と生涯独身者は増えるから少子化は更に進むな
自殺者によって電車が止まるとかなったら迷惑だから安楽死施設を作るべきだな

　
＞今でも人が多過ぎ！朝の満員電車から解放してくれ！

こう言う環境要素が、個人の生殖意欲を無意識のうちに抑制している。
それも、首都圏のもっとも優秀で、もっともまともに納税しているサラリーマンをピンポイントで狙っている。

政府はこれ何とかしろ。

移民受け入れをしたらラーメンマンがいっぱい流入して中国は日本をウイグルやチベットみたいになるんじゃ

半島出身者が国に帰れば、安心してもう一人うめます。これ本音

でも人口が減ると、今の世の中はそれはそれで苦しいことになりそうだな

>>73
＞ ５〜６千万人で自給自足の風光明媚なゆったりとした国になればいいじゃん。

はて？　人口が減少するとどうして自給自足が可能になるというのかね？
今や食料自給など夢のまた夢
必死こいて農業潰してきた甲斐があって米以外はほとんど輸入品
米以外は何も喰わないというのなら、肥料や燃料さえ確保できれば
可能かもしれないが

>>75
人口増殖が原因じゃないよな

またこれを餌に糞フェミ達が金をたかりそうだ

どうせ捏造するから
人口増だろ

【脱東京】地方に住む　〜その２
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1105833956/l50

都会は人が生まれない。だから都会の出生率が下がる。
では何故首都圏の人口が未だに増え続けるのかといったら、地方からどんどん流入しているからだというのは言うまでもない。
ということは、地方から都会への流入が止んだ場合、出生率の低すぎる都会ではものすごい勢いで人口が減るだろう。

1億4千万くらいは欲しいな。
北海道ともっと人住めるだろ。

人口が減って経済力が弱くなったら

中国、韓国に何されるか・・・

>>92
中国は分からんが、韓国は日本より猛烈な勢いで少子化してるから楽観視してOK

というか、日本は世界屈指の人口大国で
名実ともに天文学的な人口を抱えていることを忘れないでくれ

中国とかインドの人口が異常なんだよな。だだっ広いアメリカですら2億だし。
そこへくると日本列島に一億人も住んでいるというのは実に面白い。
よくもまあこれだけ過密になったものだよ。日本も間違いなくアジアだな。

165 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/09/27(火) 07:36:07 ID:7SUR1Nfa
2008年だっけオブちゃんの乱発した国債の償還は。一気に暴落してトリプル安、
現状の小泉バブル崩壊になるとして、郵政民営化の350兆円で持ち直せるかが
勝負だね。失敗すればIMF管理下で円からドルに移行か。見ものだ。

166 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/09/27(火) 08:02:26 ID:uxr/W9a/
>>165
2007年から始まる。
だから小泉ははやく退陣したがってるのかね。
どうにもならんし。

国債乱発はまったくの愚策だったな。バブルはじけちゃったあとになって何を期待したんだか・・・

インフルエンザで老人が減るのはあらゆる面でプラスだろ

個人的には今の老人は天寿を全うしてくれてかまわんのだが、そのあとの団塊は早いとここの世から引退してほすぃ。

人生40年
日本はこれくらいで調度いい

>>100
というか世界的に丁度いい。
アフリカ・インド・中国あたりは30だな。

年を取らずに寝ながら人生を早送りしたい。
2020年ぐらいで起こしてもらう。

> 今でも人が多過ぎ！朝の満員電車から解放してくれ！

政治家やエリートは電車乗らないからw
高級官僚や国会議員を「強制満員電車通勤」にすれば
絶対すぐ対策取り出すと思うけどな。

(･ω･)

(･ω・ω･)

(･ω･)　(･ω･)

瀬戸内海の小さな島に暮らしてるけど
車で島を一周しても、昼間でも誰にも会わない時が多い
たま〜に人がいても、ばあちゃんが直角に腰曲げて歩行補助車押して歩いてるだけ

ネットトレーディングで儲けてるから、就職口なくても生きていけるけど
金の使い道がねえよ
４０フィートのヨット買ったけど、誰も乗せるタメ年くらいの仲間がいねーから動かすの大変だし

おら、こんな村嫌だorz

子供はリスク要因だ、作る方がどうかしてる。

>>85
今は食生活の変化があったり
おそらく農水省自体も把握していないだろうから分からんけど
日本は耕作放棄地も結構あるので、フル活動すればどうなるか分からない
それを成し遂げるには農業の株式会社参入が必須条件だが
共産党や共産党や共産党や農協や農協や農水族が反対しているので
出来ない状態

>>106
リスク要因かつ不良債権だな。

6000万人くらいでいいだろ

人口が減ったら外国に太刀打ちできなくなる
日本の人口は２億くらいいてもいい
人口密度も言うほど高くないし、僻地に行けば土地は余ってる
地球で人口爆発？中国人が氏ねばいいよ

>>109
世界中にシナの手先がいるんだぞ・・・わかってるのか
よもすればこの2ｃｈにも・・・・・・・

人口減は避けられない
問題は過渡期の混乱だね
年金崩壊、税収減、労働人口の急減

バランスが取れる１００年後からは
安定期に入り５０００万人で良いだろうけど
過渡期の混乱を乗り切る時が大変

問題なのは人口減少じゃなくてDQNがバコバコ子供を生んでること。

DQNのガキが、偉そうにしててでむかつく。

少子化社会でガキが少ないから偉いだろう、って顔してるけど
おまえみたいな貧民のガキが増えたって税負担が増えるだけだっつの。

小田急線混み過ぎ。もっと人口減っていいよ。

地域経済を考えると2億人ぐらいがちょうどいい

3000万人くらいでいいんじゃない？
ポルポトあたりなら高品質な方から
片っ端に減らていく気はするけど

http://news.google.co.jp/

ありゃ・・・結構２億の人がいるな・・・
俺もそう思う。国力や文化の多様性を考えれば２億くらいでいいと思う。
過疎地はいくらでもあるし。

減るのはいいけど、
老人数や老人率あがるのはやばい。
税金納めてない老人は８０過ぎたら死刑にしろ。

日本の人口は二人ぐらいで丁度いいと思う。
俺と上戸彩。あひゃ、でもそれじゃぁすぐに５，６人になっちゃうわ。ｳﾋｬｯ

まだ日本の人口ってピークを保ってるんだ
…
いい加減、老人ばかり増えてクソ国家になり下がりつつあるな

団塊と中国人が昼間からうろつくようになる・・・

DQNと老人が8割の国になるのか

>>118
じゃぁ、まずあなたからＡＤＳＬも通っていない田舎に住んでくださいね。

大量に増殖中の老人は年金で遊んでばっか
年金払えないﾆｰﾄの増殖
労働者は外国人ばかり

日　　本　　終　　了

まんべんなく人口が減るわけではないからな。
団塊と外国人の比率が相対的にあがるわけで。
人口に対する労働者の比率が下がるのと犯罪者の比率があがることも
考えるとろくでもないことになるな。

早く一億切ってゴミゴミした感じを抜け出したい。

就職先ないのに人口増えてもしょーがない。

戦国時代は人口１２００万人〜１８００万人らしいね。
今の１億２千万人は大杉。

人口減ったらシナのせいでキツキツ感が増すべ

もともと人口密度が高すぎるんだからどんどん減ってよし。
少子化、人口減少万歳！

ほーー、減ってるんだね。
クルマも大杉だし、もっと減ったら住みやすくなるかな。

>>132
老人が増えまくるは、労働者が居なくなるはで糞住みにくくなります。

地方は車でないと生きて行けないとこ多いからな。
老人化した段階で致命的事故が多発し、
自動車の完全自動化をきっかけに機械の自動化が発展して．．．

．．．ある日目覚めたスカイネットが日本人に対し氾濫を起こす。
「おまいらを同化する、抵抗は無意味だ！」

そして一人のニートが立ち上がる。

I’ll be back!

もう帰んのかよ！

だから森がいっただろ。
子供を生まない女性に年金出す必要ないって。
俺は全く正論だと思うね。子供がいない男性もそうだが。

子供二人目からは高校大学は半額。
子供三人目からは高校大学は無料。

とかしろよな。国公立の値段でいいからさ。

ロシアも人口が減ってるよ
ソ連崩壊後に大混乱して
国民が疲弊したのかな

日本も高度成長期に無理してるから
国民が疲弊してる
個人を大事にしない国だからね（ロシアと同じ）

北欧の様な社会保障が整備されてないから
自殺も多いしね
ロシアは自殺も多いし最近の日本と似てる
最近は日本も毎年３万人超えてるから

人間より産業を大事にした日本
人間より軍事を大事にしたロシア
両国とも２１世紀に入って衰退を始めてる

江戸時代の完全リサイクルの人口は3000万人。

ロシアって元石油経営者をシベリア送りする様な
酷い国家ですからね
それは人口も減るでしょうね
反対派の人を弾圧する訳だから
怖い国だね

脱税容疑だけど
何処まで本当なのか？
例え脱税が有ったとしても
何年も監獄に入れたり
シベリアに送ったりね

やり過ぎだよね

>140
そうなんだよね。たったそれだけで欧米列強を懐柔しつつ世界史の奇跡である
明治維新を見事に実行し日露戦争への勝利に邁進だもんな。
やっぱり数でなくて質だと思うんよ。オイラは日本人のＤＮＡのパワーを
信じてるから全然心配しとらん。少数精鋭でいい。

>>139
ロシアと一緒の訳ないだろ。
製造業が何だかんだ言って元気な日本の衰退は有り得んよ。

>>142
少数精鋭でいくのはいいが、爺婆が少数精鋭になってくれないんだよな。

もう戦争しかねーよ

>>145
その前に就職戦争に参加しれ

>>139
北欧は自殺多いよ

>>145
俺は東証一部上場のつぶれかけの巨大メーカーの正社員だぞﾎﾞｹ！

>>147
日本よりはるかに低い数字になってるよ
旧ソ連圏が多い

http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/2770.html

北欧が多いって？
何時の時代の話なの

でも人口が増えたら増えたでまた問題が山積しそう

国勢調査の結果が楽しみだな(w

アニメ・漫画業界は第2次ベビーブーム世代へのシフトを強めていき、
子供向けアニメの本数が減っていくだろうな。NHKは子供向けオリジ
ナルアニメを製作する使命があるはずだ。

>>150
それが今の職にあぶれた第2次ベビーブーム世代。

日本は全部悪い方向に向かってるな

なにも明るい兆しがない。

こういうのが高まると戦争起こすような空気になってくるんだぜ。

>>152
戦争して何が悪いか。戦争もしないで栄えた国など有るものか。
左翼はいい。そうやって安全な国で戦争反対、軍隊は要らないと言っていれば飯が食えるんだからな！
今のままの左翼だったら、お前らは敵国の工作員だ。日本で之だけの行動力が有るならば
中国にでも行ってチベット民族浄化反対のプラカードでもぶら下げてデモの一つでもしてきたらどうだｗ

人口が永遠に増え続けるなんてのは有り得ないんだから
まぁいいんじゃないの。
半分の６０００万人ぐらいが適正人口だとは思うけどね。
今の日本はどこ行っても人ばっかでイライラすること多いでしょ。

>>152
今の日本人に戦争するようなエネルギーはないから、今よりもっと自殺が増えるんじゃないかと思う。

まぁ、人口が減ればヨーロッパのように経済は落ち込む。
逆に、人口が増えているところは経済の発展が著しい。
中国然り、インド然り。
でも、それが何だというんだ？日本の経済発展は、戦争で
失われた人口を急激に取り戻すかのようなベビーブームの
賜物だったわけで、戦前の日本の人口と比べて今の人口は
それほど減少していると言えるのか？日本の国土を考えて
適正な数に戻ろうとしているだけではないのか？
甚だ疑問だ。

半分くらいに減ってちょうどよい位だな。
人多過ぎ。

＜「人口減少時代」も秒読みに


ってもう減ってんのに秒読みか？

漏れの周りの人たちを見ると、仕事で稼いでいる人に限って
ずっと独身でいたり、仕事の給与が少ない人に限って子沢山。

なんでなんだろうか？

>ただ、総人口は今年後半に再び上昇に転じると予想され、

なんで？教えてとてもエロイ人

>>156
何が問題かと言えば
混乱を避けて通れないって事ですよ
老人人口が増えると少ない労働人口で支えないといけないから

１００年後には安定期に入るのだと思うけど
人口構成のバランスが取れるまで
過渡期の混乱

日本は丁度、産業構造を変える時期にも入っているし
（製造業が中国に流れて、ソフト開発がインドに流れ、ハイテクはアメリカに負け）
人口減少に合わせた産業構造を構築しないといけない
その上に、大災害が起こる時期にも重なっているから
（東海、東南海、南海、関東、宮城沖などの大規模地震が丁度起こる時期）

１：産業構造の転換点
２：人口構成の転換点
３：大災害が起こる時期

転換点が重なりすぎてるから
大混乱が予想出来る
かなり被害が出るのではないか？

まずは子供を産まない若者達　そりゃ当たり前だし誰だって理解できる感情だ
大増税で保障切捨ての世の中で子供作れる雰囲気なんかに誰がなるよ
今の政府の行動は選ばれた民衆しか残しません選ばれない人間は死ねってのを大々的にやってるじゃないですか
今のお上はこれからも難癖付けながら増税してくるかもしれんのだし
もうこの際さ子供なんて上の人間に任せちまえよ
今のこの訳分からん世の中娯楽だけなら充実してんだ　楽しめるだけ楽しもうぜ

ニュージーランドみたいに、広い国土に少ない人口で安定してれば
良いように思うな。

超高齢化した社会を支える１．５世代ほどの苦しい時期を過ぎれば、
あとはマッタり暮らせるようになるだろう。

間違っても外国人労働者の導入など、近視眼的な政策を繰り出して
はいけない。

>>159
逆に家の周りの低所得者は殆ど子供いないぞ
子供いるっていっても大抵１人
ＤＱＮと呼ばれるような人もそうだし　あんま２人以上は見てないし
地方によってもバラつきとかあるのかな

東京に集中するから窮屈に感じるんだよ
他の県でも今の東京並に人口集中する地域が増えれば
地域経済も福祉も住みやすさも確保できる

みんな大阪に住めよ

>>160
ヒント:10ヶ月前のセクース。

富国強兵を唱えるよろし

>>162
禿同

子供が一人増えたら、爺婆を二人減らせばいいんだよ

>>164
子供を少なく産むって
当たり前の話なんですよね

単純な話ですよ
工業化社会になればそれなりの学問をやってないと
仕事がないから

１人産んで育てて大学まで出す経費は平均的に約３０００万円要るそうです
二人、三人って産んでも農業、林業、水産業、狩りが主な産業構造なら
学問は要らないから多く産んだ方が有利だったけど

理由は単純ですよ
子供が成長して仕事を得るには
学問が必要ですから
数学、英語、科学などの基礎知識が無いと
仕事貰えません

大量生産大量消費が盛んだった時代は
多く子供を産んでも
単純労働者も必要だったから
高卒でも仕事は沢山有ったが

中国やＡＳＥＡＮに工場は行ってしまって
国内では高度な技術者だけ必要になってきたから
学問が無い人は就職できない

本当の意味で少数精鋭の時代になってきたのかな？
工場が少ないので人手は多く要らない

>>164
住んでいる場所にもよるのかな。田舎と都会でも違いがでてくるのかもね。

でも少子化の原因にサービス残業の横行があるんじゃね？
漏れの会社は23時定時がデフォ(´・ω・`)
こんな状況では子供をきっちりとしつけ出来るか心配だよ。。。
それによくこのスレでも言われてる増税。来年定率減税が半分くらいに
なるんだよね？

増税とサービス残業。ハァ・・・。

ちなみに漏れの手取り16マソ・・・。子育て以前の問題だな。
おそらくこれくらいの収入の人がドンドン増加するんじゃね？

>>171
ですよね
「貧乏子沢山」なんて昔の言葉ですし
今はＤＱＮだって子供できりゃ即中絶が殆どでしょうしね

アメリカでは高速道路がハイブリッドカー優先になってるらしい。
大量生産大量消費は完全にガタついてきてるってことだよ。
ちょうど良いんじゃないのか。
ロボットをこき使って生産を全部やらせる。
人間は広広とした空間で仕事をしなくても生きて行けるまさに夢の楽園。

みんな子供を増やせという。
なぜなら年金払って欲しいから。
けど自分で子供は産みたくない。めんどくさい。
そこで人様に子供沢山産んでもらって年金たんまり貰う｡
冗談じゃないよ。


　　子沢山＝負け組み

半分でいいよ・・・
広い土地が欲しい

そんで、結局人口はどうなったんだ？
今年後半に増えると言うのは、毎年の統計から導いたのだろうけど、
今月末で人口が増えてなければ、残り2ヶ月で挽回するのは
無理だと思う。冬になって寒くなると、風邪こじらせて亡くなる
ジジババも増えるからな。

>>105
界王様みたいだな。

この話題は、かなりショックだったのか？
話が続かなくなったね
旧ソ連圏と日本が自殺率の高さで似てるからね

大きな変革が起こったり
変えないといけない国って何処も大変な犠牲者が出るって事だから
ショックは大きいと思う

別に減ってもいいじゃん。
それだけ競争は減るかもしれないし。

ただ就職氷河期時代に就職できなかった年代は、
競争に参加すること自体ができないのだけれど。

>>171

＞数学、英語、科学などの基礎知識が無いと
仕事貰えません

勉強しても、仕事が来るとは限らない
お金を儲けたいのなら、もっと世の中を知る必要がある
まぁ、派遣技術者とか、一生雇われる側の人には、関係のない話だが…

いつか減るって分かってたんだからキーキー言うなよ

>>183
分かっているのに
対策が出来ていないところが痛い

勉強しすぎて大学院の博士まで行くと
プーorホームレスorニートという
輝かしい未来が待っています。

減ってもいいんじゃないのか？
このままの出生率でいくと、ひ孫の代で半分になるから。
人口５千万人程度の国なんてくさるほどあるじゃん。

足らなかったら、安いのを中韓から輸入すれば良い

5000〜7000万程度でよい
終戦直後が確か7000万くらいだべ

2015年論
４０代の消費力は、３０代、４０代の３倍から４倍です。

今後、１０年間は４０代の人口は増え続けます。

しかも、団塊世代の子供たちは現在３０代が多いのです。

そこへ、団塊世代の退職金が５０兆円と言われていますから
日本の経済力は２０１５年までは、基本的に強いと思われます。

あとは、国際競争力を高め日本製品を世界で売ることが大切です。

>>187
日本の場合解決策はロボットかな？
移民受け入れを嫌がる国民性が有るから
自分たちは明治時代にブラジル、ハワイ、アメリカ・・・・などに行ったけど
受け入れは嫌がってるから

強制連行はやったけどね
中国、朝鮮などから何万人も強制連行したけど
（それが現在のゴタゴタの原因なんだけど）
移民はやらないみたい

>>190
爺さんから聞いた話だけど
戦争中は日本人は軍隊に人を取られてしまって
炭鉱労働者とか足りなくなってしまい
朝鮮、中国から強制的に連行して働かせたそうだよ

で、未だに賃金不払いとか強制的に連行された事に対する裁判が
日本で繰り返し起こされているとか
強制連行は非常にマズイ政策だったと思う

例の北朝鮮による拉致事件と同じ様な物だったね
裏返しって言うのかな

「戦前（昭和14年）に日本内地に住んでいた朝鮮人は約100万人で、終戦直前には約200万人となった。
増加した100万人のうち70万人は自分から進んで内地に職を求めてきた個別渡航者と、その間の出生に
よるものである。残りの30万人は大部分鉱工業、土木事業の募集に応じてきた者で、戦時中の国民徴
用令によるものはごく少数である。（中略） 終戦後、昭和20年8月から翌年3月まで、希望者が政府の
配給、個別引き上げで合計140万人が帰還したほか、北朝鮮へは昭和21年3月、連合国の指令に基づく
北朝鮮引き上げ計画で350人が帰還するなど、終戦時までに在日していた者のうち７５％が帰還してい
る。(中略) 現在、登録されている在日朝鮮人は総数61万人で、関係各省で来日の事情を調査した結果、
戦時中に徴用労働者としてきた者は245人に過ぎず、現在日本に居住している者は、犯罪者を除き、自
由意志によって残留した者である。」　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 1959年7月13日朝日新聞

>>191
国内問題だから。
徴用って言葉わかる？
兵隊に取られるよりかなりましってもんだ。

>>120
今も森田剛と続いてるの知らんのか？

>>178
今月は、クリスマスから正月にかけて仕込んだ子がどっと登録されまつ。

この時代に餓鬼作るヤツってDQNだけだろ

なんで人口減少を悪い事のように報道するんだろうね・・。
もしかして、外国人労働者受け入れの布石？
人口増加した挙句、どうなったか
戦前のジジ＆ババに聞いてみろと言いたい。

いいじゃない、日本が滅んだって。
永遠に存続する国家なんて無いんだからさ。

結論は出ている。
この国でこの時代に計画的に子供を作る人間など少数だということだ。
むしろ大多数の中、低所得者層は計画性があるのなら
子供など作ったりしない。

よってこれ以上議論の必要は無いと思うのだが。

>>197
人口減るのは構わんが、世代間人口バランスが崩れるのが問題なんだろ。

日本もこれで終わりﾆﾀﾞ
ﾁｮｯﾊﾟﾘどもが滅んだらｳﾘたちが日本を支配してやるﾆﾀﾞ

>>191

＞ >>190
＞ 爺さんから聞いた話だけど
＞ 戦争中は日本人は軍隊に人を取られてしまって
＞ 炭鉱労働者とか足りなくなってしまい
＞ 朝鮮、中国から強制的に連行して働かせたそうだよ
＞
＞ で、未だに賃金不払いとか強制的に連行された事に対する裁判が
＞ 日本で繰り返し起こされているとか
＞ 強制連行は非常にマズイ政策だったと思う
＞
＞ 例の北朝鮮による拉致事件と同じ様な物だったね
＞ 裏返しって言うのかな
＞
＞

強制連行は捏造だ。歴史を勉強してからほざけ朝鮮人。

>>199
政治家官僚は意地でも認めないだろうなあ。
今でもそういう社会推奨してるから。
あくまで産まないやつは怠け論か男女共同参画か、自分等の認める政策の範囲内しかやらないだろう。
もっと根本的な原因を意識的に見ないことにしてるんだろ。
ま、今のように無意味な政策でいいじゃん。少子化推奨政策じゃ減って当たり前。
貧乏独身主義の俺には生活と自由捨ててまでお国のためにガキ作る義理はない。
今の世でも作りたい人は俺の分まで頑張れと。

この国で子供なんか作れるか

>>202
強制連行は既に論破されてる捏造の一つだが、
朝鮮人を日本人として受け入れたのが非常にマズイ政策だったのは確かだよな。

少子化代歓迎！
目指せ出生率0.99！
人口減少大歓迎！
目指せ人口3000万人！
国力衰退大歓迎！
目指せみんなで生活保護！
日本沈没カうントダウン！
あのローマも滅んだ！　全然危機でもなんでもない。

少子化はいいけど移民なぞ絶対受け入れないようにしないと。
第二の在日問題が降りかかるだけだ。

人口が減る事が問題じゃなくて老人が死なない事が問題だろ。
今は小児科が減っているらしいが、未来のない老人を生かして
これから何十年も人生のある赤ん坊に満足な治療を受けさせないなんて狂っている。

大丈夫。労働移民なんてきてくれないよ。
ｼｮﾎﾞｲ給料に重税かけられて長時間働くﾊﾞｶなんていやしない。

世も末だな

出生率低いとか言うけどｹｺｰﾝしている奴の出生率は高いんだよね
ｹｺｰﾝしていない人が多いから合計特出生率が低くなるだけで
本当の対策はｹｺｰﾝ率を高めるとかｼﾝｸﾞﾙかーちゃんを容認する社会とか
を作り上げることだと思うけど

人口減少って、日本の歴史上初めての経験らしいね。戦国時代でも人口は
増加傾向にあったしね。中国は政権交代で人口が半分に減るのは日常茶飯事
だし、ヨーロッパでもペストや30年戦争なんかで人口は激減したしね。
日本が幸せすぎなんだろうな。

【少子】人口減少社会ニッポン・2【高齢】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1122990745/

>>212
中国の場合は戦乱の時ほど国が把握できない流民が相当いるからなあ。
それ引いても激減レベルだったろうとは思うけど。

>>202
�ｉｪ高裁で「強制連行、強制労働」これは事実認定されてるよ

http://www.jicl.jp/now/saiban/backnumber/sengo_9.html

中国人への強制連行などは捏造ではない
朝鮮人は日本の占領下だったから「徴用」って言ってるけど
本人の意志を無視した強制移住と強制労働は事実だったのだろ

それでは強制連行と同義だよ

>>202
東京高裁でも事実認定されてるよ

http://blog.so-net.ne.jp/s-mituru/2005-06-24

「強制連行」「強制労働」
いずれも原告は中国人

GDP減るの嫌だー。中国に負けたくない。（ニート談）

>>202
広島高裁でも事実認定されてるよ

http://www.jicl.jp/now/saiban/backnumber/sengo_13.html

これも原告は中国人５人

秒読みに…って、減少し始めてるんだから秒読みどころじゃねーw

労働者減
消費だけする老人増。

これの意味する事はなにか？

失業率DOWN！
労働者一人当りの所得UP！
遺産相続激UP！

労働者が足りなくて困るとかいうのは
失業率が落ちてから考えようねっつー話。

>>202
これも東京高裁判決で「強制労働」は事実認定されてる

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050929-00000228-kyodo-soci

これは原告が韓国人遺族だね

子供＝将来のドレイ

政府は老齢年金支給額減らして代りに練炭を配ってやれや。
これで世代間バランス解消、移民の受入もしなくて桶

国民を犠牲にしなくては存続できないような欠陥国家は滅んだろほうがよい。
いっそアメリカの51番目の州になったほうがよいんじゃないか？
どうせ今でもアメリカの言いなりで植民地みたいなもんだし。

>>202
これは広島の朝鮮人被爆者の広島高裁での判決
ここでも強制連行の事実認定してるよ

http://tokuyama.dyndns.org/~tok/mt/archives/2005/01/20/post_243.php

裁判資料を検索すると
一杯出てきてね
確かに時効とかで賠償は認めてないけど
「強制連行」「強制労働」の事実認定はされてるよ

>>224
それで問題すべて解決するなら、中国だの朝鮮の植民地になるよりはいいけどさ。
問題は今、アメリカって３０００万人が飢餓状態にあるんだぜ。

国民を幸せにする「システム」として近代国家という概念が生まれた
はずなのに。いつの間にか国家を支える為の国民になってる日本。
本当にこの国は先進国なのか。
憲法９条問題も良いが、１３条もマジメに議論してもらいたいものです。

人口が減るということは、国の規模がそれだけ確実に縮小するということだ

ましてや、高齢化しきっているこの国。そのスピードは恐るべきスピードで
進むだろう。

中途半端に資本主義かじったこの国は福祉も充実できずにこのまま滅ぶ。


さっさとこの国は死んでしまえばいいのだよ。

アメリカも中身のない国になったもんだ。
中間層がいなくなる国ってのは駄目なんだよ。
ひたすら金だけ追い求めない中間層で多くのモラルも技術も維持されていたのに。

ほい、月別出生数の推移

http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/jinkou/tokusyu/syussyo-4/syussyo1-2.html

あれ？
反論が無いな
最高裁が有るぞって反論が来るかと思ってたけど来ないね
ネットウヨって腰抜けばかりだからね
どうせね

(^_^)
しかし、これほど何度も「強制連行」「強制労働」を高裁で事実認定されると
最高裁が逆転判決出すにはかなり苦労すると思うよ
ネットウヨは最高裁だけが最後の砦だね
高裁は負けだったから

強制連行があろうがなかろうが関係ない。
賠償責任については話が一度決着しているんだから、それについて話す必要はもうない。
一度決着している筈のものにくどくど執着している最低国家が中韓であり、一度決着してる
筈のものを払う日本政府の弱腰も実に情けない。
日本は核武装し、アジアとの外交において恫喝され続ける立場から一刻も早く脱するべき。

狭い日本では5千万人くらいが適性な人口だろ。

>>232
冷静に冷静にね
「強制連行」有ろうが無かろうが関係ないって事は無いでしょう
ならば北朝鮮による拉致事件を批判できないでしょう？

そこが大事な論点だよ

>>234
批判できるよ。
決着済みなんだから。
北朝鮮による、拉致事件は太平洋戦争についての賠償問題云々が一度決着した後に、
両国間の状態が白紙、ニュートラル状態になってから、発生しているんだから、
日本には充分に批判する権利がある。

>>232
北朝鮮の拉致事件を解決するには
そこ外せないのですよ
だって北朝鮮は「日本による植民地時代に
朝鮮同胞を強制連行して強制労働させたから
日本人を拉致しても良いのだ」
なんて言ってるからここが肝心な点だよ

日本の人口は、１億３千万人に迫ろうとしています。
つい最近、１億人を突破したかと思ったら、あっという間に３千万人くらい増えてしまいました。
資源も少なく平野部も少ないこの狭い国土で、これだけの人口を養っているのは、ある意味、驚異的です。
食糧自給率が５０％にも達しないこの国に、こんなに多くの人口が必要でしょうか？
日本の国土を考えれば、現在の半分くらいの６千万人くらいの人口が理想的と考えられます。
昨今の少子化は、この理想的な人口に向けた人口調整に協力的な人達による努力の成果です。
しかし、この世の中の流れに逆行してでも、自分の子孫を残そうという猿並みのおこがましく無責任で身勝手で自己中心的な人達がいます。
彼らは、子供にろくな躾もせず、人様に迷惑をかける人間ばかりを作り出しています。
昨今の少年犯罪の激増や犯罪の低年齢化は、これらのおこがましく無責任で身勝手で自己中心的な人達の為せる業と言っても過言ではありません。
今、多くの日本国民が、理想的な人口へ向けての調整に、自己の本能的欲求を犠牲にしてまで協力しています。
しかし、一部のおこがましい人達は、何の疑問もなく本能むき出しの無責任で身勝手で自己中心的な繁殖活動を続けています。
人間には理性があります。理性を失い本能的な行動に突っ走れば、どんな事になるのか、
理性的な人達は知っています。
しかし、悲しい事に、この日本には、理性的でない人達が、まだまだ多くいるようです。
彼らは、昨今の少子化がいかにも重大な社会問題であるかのように吹聴し、
自分達の本能むき出しの無責任で身勝手で自己中心的な繁殖活動を不当に正当化しようとしています。
年金問題は、その典型的な例です。
これは、制度を改革すれば済む問題です。
それより、もっと重大で深刻な問題は、地球温暖化による来るべき食糧危機です。
一部のおこがましく無責任で身勝手で自己中心的な人達は、食糧を輸入すれば解決できると考えているようですが、
地球温暖化は、世界的な食糧危機を引き起こします。
その時に、他国が食糧を日本へ輸出してくれる保障など全くありません。
来るべき食糧危機に備えて、食糧自給率の確保と人口調整は、
この国にとって、避ける事のできない重要な課題なのです。

移民受け入れてもではなくて、受け入れて、まだ足りない　さらにどうするか？だな。
移民と言うか（中韓以外の）外国人労働者の受け入れは不可避だな

>>235
まだ北朝鮮とは国交が正式に出来てないよ
朝鮮戦争も停戦であって終了ではないのだよ
日本はアメリカ側で北朝鮮は中国＋ソ連（崩壊したが）側のまま

賠償問題は韓国と終わっただけで
北朝鮮とは終わってないよ
交渉継続中ってとこだよ

このままでは国力が低下してしまう。
中国人や韓国人でも女で美形なら移民を受け入れよう。

>>236
そんなものは勝手に言ってるだけだろ。
仮に殺人犯の犯罪者がいたとして、その殺人犯が、被害者を殺した理由が、
被害者がかつて、殺人犯の身内を殺したからだ、といいはったところで、
法律的に、殺人犯が犯罪を起こしたことに代わりはなく、殺人犯はその罪で
裁かれる。
被害者がかつて、殺人犯の身内を殺したことが事実なのか、それが、殺人犯の
思い込みなのか、は裁判の焦点とはならない。

>>１
＞ただ、総人口は今年後半に再び上昇に転じると予想され、総務省は
＞「もう少し様子を見なければ、人口がピークをこえたとは言えない」（国勢調査課）としている。

あの〜、「日本の総人口」って、「日本人の総人口」なのだという話を
聞いたことがあるのですが、本当でしょうか？
もしかして外国人がどんどん増えるという意味？

マジメな話、15世紀のイタリアでは人口が半減したけど、ルネッサンスで総生産
は上がったみたいで、それをモデルに減少社会に対処したい、みたいな答弁を
竹中さんは以前してたよ。

>242
総人口は国籍関係なし。

>>241
だから強制連行は日本の裁判所で事実認定されてる
外務省のＨＰには「従軍慰安婦問題」も事実認定してるよ
確かに有った事だと書いてる
小泉総理も謝罪の言葉を言ってる

日本の外務省や日本の高裁が認めてる問題ですから
思いこみって事は無いでしょう

もし中国人が1億人くらい日本に入ってきたら、日本の総人口は2億2700万人になるよ。

イギリスの人口は日本の半分くらいだよ。
日本人はまだまだ元気だねぇｗ

でも、いつか彼らのようになる。きっとなるよ。

まぁ、ただでさえ子供を産んで良いことがない社会だしね。
子供だって家でゲームばかりしているようではまるでブロイラーだよ。

>>247
(≧∀≦)ノｷﾞｬﾊﾊ!

>243
あれは死亡確率が上昇して人口減少。
日本は死亡確率がますます低下しながら出生数が減少して人口減少。

質的にまったく違う人口減少。

>>245
思い込みであろうとなかろうと関係ないんだよ。
論点でない、ということだ。
相手が論点だといおうが関係ない。
そのために身内を殺された殺人犯を例にしてみたんだが、わからないかな？
いわんとすること。
殺人犯の動機が復讐であろうが、殺した（拉致した）ということに代わりはない。
彼はその罪で裁かれるべきだ。

この国最近白人いすぎ

>>231
＞反論が無いな
＞最高裁が有るぞって反論が来るかと思ってたけど来ないね
貴方の出した例は218を除き全て原告側敗訴。
しかも218は2004年判決だから当面最高裁の判断はでない。

＞確かに時効とかで賠償は認めてないけど
＞「強制連行」「強制労働」の事実認定はされてるよ
被告側が上告することもできないが、こう言う部分だけ
認めるのは大阪高裁の靖国違憲傍論と同じ。
そもそも最高裁に原告側が上告したというソースは？

>>250
だから日本で繰り返し強制連行の裁判が起こるのではないの？
同じ事だよ
身内を強制連行された＝身内を拉致された
なんではないの？

人口半分くらいに減ればいいじゃん

>>252
原告敗訴って言うのは
賠償についてでしょう？

「強制連行」「強制労働」の事実認定は生きてるよ
何が起こったのかの事実認定だよ
賠償は時効や国家間の法的な問題で退けただけでしょう？
何も日本政府に責任は無かったとはなってないのでは？
責任は有るけど時効等で賠償は問えないって判決

とりあえず私と旦那で子供２人作った。30歳までにはもう一人欲しいけど車にチャイルドシート３台つかない…
出産資金はなんとかなるけどまだ４年しか乗ってない車から３列シートの車に乗り換えるのは辛いなぁ。
夫婦２人と４歳２歳０歳乗せられてスライドドアで最低５年は乗れて100万円以内で買える車ってないのか〜。

>>253
復讐しようと思ってる奴に「報復を諦めろ」って諭したって、諦めない奴は絶対
諦めないだろう。
だったら、できることは、その報復を防止すること、そして、報復を行った奴（国）を
処罰する以外、とれる方法はない。

>>230
このスレとは関係無いが、こんな資料あったのか・・・
人間に発情期ってあるのかどうかってのが自己満足的に解決された。

>>257
だから北朝鮮もその論法で
朝鮮人が強制連行されたから日本人を拉致しても
構わないって事だよ

>>251
ほんとだよな。そんでもって馬鹿女遊ばれ過ぎ。
誰もそんなポンコツは受け取らないから売れ残るからさらに少子化。

>>259
日本としては、拉致されないように、守りを固める一方で、犯罪国家を糾弾し、
制裁を与えるしかないな。
そのために警察と自衛隊共同の警備も行っている。
これからは警察も自動小銃をもつようになる。

>>248
　　　　　,/　 　 　 　 　 　ノ（　ﾞヽ
　　　　 ,iﾞ 　　 　ノ　,,.　＼⌒ 　　ﾞi!　
　　　 　i!　　　○　 　 　　○　　　,l　　はいはい　わろすわろす
　　　　 ﾞi,,＊　 　（__人__）　　＊,/ 　
　　　　　 ヾ､,,　　{+ + +}　　 ,／ 　
　　　　　　 /ﾞ "　￣￣　　　ヽ

日本人を拉致されないように、日本人を拉致しようとする朝鮮人は撃ち殺すしかない。
全ての半日教育を受けている朝鮮人が潜在的な「日本人拉致者」である、というのなら、
全ての朝鮮人を撃ち殺すしかない。

>>261
じゃあアメリカが最も犯罪国家だね
大量破壊兵器も無い、核兵器もないイラクに戦争を仕掛けて
フセインを追い出す
（確かにフセインは独裁者で死刑に値するだろうけど育てたのはアメリカだよ）
アメリカのマッチポンプだね

たかる側からみればぶつかってようがぶつかってなかろうが論点にしたいって事だ
論破したって無駄

>>264
それは皆思ってるけど９１１以降の世界では黙ってる事になってる
あの翌日ザマミロとはしゃいでた同僚も今では（ｒｙ

>>265
たかるのでは無くて
事実確認が論点だよ
だって賠償は敗訴だろ
どこがたかってるの？
一銭も取れない判決だが
「強制連行」「強制労働」の事実認定だけ取れた

そう言う話だよ

>>266
それで、面白い話は
国防省に突入したボーイング旅客機が未だに発見されてないって話
本当にボーイング旅客機が突入したのか？
ここが問題になってる

ブッシュ政権の自作自演説が次第に高くなってる
スレ違いでゴメン

>>267
逆だろ？

政府は事実論争をするつもりが無いから、認定されただけで
証拠などは殆ど無い状態だよ？
反論が無い（事実認定する時間が惜しいのでやらない）ので裁判所が認めたのと
実際に起こったかどうかは別問題

中国人の足音が聞こえる。

ID:pBX7Y0j60


スレ違いの話を延々と続ける電波は、どっかへ行け。

>>269
そう言えば証拠隠滅って事が
裁判所で出てたな
事実論争して勝てないから政府は諦めただけだろ
だって給与明細とか残ってる訳だから

自分は日本に行きたく無いって言ってる人を無理矢理連れて来て
労働させた訳だからね
事実は歴然と残ってるから裁判所も事実認定をする以外に道はない訳だよ

しかし時効とかの問題で賠償は退けた
裁判所の事実認定はそんないい加減な物ではないよ

>>271
事実確認の話ですからね
中途半端はいけませんね
「強制連行」「強制労働」有ったか？　無かったか？

裁判所の判例から言えば有った訳です。
ここ論証しないといけませんからね

ていうか、その判決下した裁判官他は、本当に「純日本人」なのか？

レイプ被害以外の中絶を禁止にして
金銭的に育てられない家庭の子供は国の施設で養育
休日のみ里帰り

>>273
ていうか、お前がうぜえから、相手してたけど、お前がスレ違いなことは確かなんだよ。

ここは
【社会】日本の総人口１億２７６６万人、２か月連続で前年比減は戦後初。「人口減少時代」も秒読みに
のスレなんだからな。

それ以上、それについて論証したいなら、自分でそのスレたてるなりしてそこで勝手にやれ。

>>271

うるさいな。
俺は読んでるんだ。読む邪魔するな。

強制連行があろうがなかろうが，俺には関係のない話だ．
何年前の話だよｗ

で，人口減少はほんと困る．
俺の商売は子供相手なんで．

>>278
それはもしかして、「子供」と「大きいお友達」が相手の商売か

ぶっちゃけ少子化で問題になるの年金だけでしょ？

萌えアニメを無くせば少しは改善するだろ

つーか人口が減少しても困りはしないだろ？
社会規模をそれなりに縮小すりゃいいだけ。

>>280
子供は大事だよ．
子供がいなくなると，恐ろしく創造性のない保守的な社会ができるよ．
それではつまらん．

>>276
負けを認めたのだね
(^_^)

>>268
記録が残る世界ってのは面白いよな
２機目の突入映像はタイミング良すぎｗ

あの時ビルからモウモウと上がる煙が一瞬人の顔に見える形になったのを、それを指して悪魔の顔、後日オサマ師の顔だと言ったのがあったが、
最近この話を都市伝説だと評してそのキャプ画像をだれかが悪戯で造ったコラだと指摘しているサイトを見つけた。
当時齧りつきで見てて目撃した身としては見た人と見てない人には超えられない壁があると感じるｗ

話替わるけど、南京大虐殺当時南京に居たという人の講演に行ったらその人、虐殺が行われたとする前日に南京を離れていると自ら発言してるのに虐殺は事実と確信すると結んでいるｗ
触れ込みと違うじゃないかｗ

過去の事を確かめるのは難しすぎるから双方不問に伏して先を見るのが最善だと思わないか？

>>278
何年前って
日本による強制連行は約７０年前かな
北朝鮮による拉致事件が約３０年前かな

両方とも未解決だから揉めてる訳でしょう？
強制連行は裁判所で争ってる
拉致事件は北朝鮮政府と日本政府間で争ってる

>>284
いや、負けを認めるもなにもハナから勝負してた気もないし。
勝負もなかったものについて、負けを認めることはない。
以上、終了。

>>285
南京虐殺問題は日本で裁判になってないから
私は全く何も知らないよ
中国政府に問い合わせてみてくださいな
私は南京虐殺に関する資料は何も持ってないから
分からないですね

働いてる奴、税金払ってる奴は馬鹿ｗｗｗ

俺は一生童貞だし、この国がどーなろうがしったこっちゃないよ。
愛国心？ばっかじゃね〜の？むしろ俺は日本という国に恨みを
持ってるね。みんな好き勝手やってるのに、俺は悲惨な人生だ。

どんどん壊れていったらいいよ。しるもんか。
おまえらが俺のことなんてしらないようにね。

所詮日本は利権構造だ。コネさえあればたいして努力しないで
大金が稼げる。公務員夫婦の世帯年収は40歳平均で2000万円。
マスコミ・銀行・その他（医者・宗教家とかもな）、利権構造下にあるものは全部そう。
こいつら普通に50代で2〜3000万稼いどる。大して仕事してないし。
親族経営会社で利益を親族に手当てして税金払ってない所も山ほど。

そんななかで手取り2〜30万、年収で3〜400万円程度で
この利権構造体を存続させるために働け、ってか？

利権構造下にないのに労働してる奴らって、馬鹿だろ。おまえ。
おまえよりも馬鹿でロクデナシがロクに働きもせずに
大金を稼ぎ、佳い女（男）を抱いてるんだぜ。

馬鹿らしさに気づいた奴らは働かねーよ。俺とかな。
財産食いつぶして、金が無くなれば自殺するさね。

どうせ俺はキモくて生命としても次世代を遺せないわけだし、
この社会体がどーなろうが知ったこっちゃねーよ。

あぁわかってるよ。俺が一番馬鹿だってことぐらい。
俺は生まれてはいけなかったんだよ。さぁ俺を殺せ。日本。

日本人を増やすのは中国が許さないので、自民党も許さない？

>>286
どーでもええがな．俺にはなんの利害関係もないし．
なにが君を駆り立てるのかわからん．

だいたいねーなんか声高に主張をする人ってのは
なんかの既得権益に結びついてる人なんだよねー．
会社で会議してるとそう思うよ．

人口減少はどうなんだよ．
創造性のない保守的で頑固な社会になってしまうことの方が
俺にとってはよっぽど問題なんだよ！

私は、陸上自衛隊某方面隊某師団所属の自衛官です。
一等陸佐として連隊の指揮を任されておりますが、最近、疑問に思う事があります。
それは、「我々は、一体、誰を、何を、守ろうとしているのか？」です。
もちろん、我々の使命は、国土を防衛し、国民の生命と財産を守る事です。
私には皆さんと同じように愛すべき人達が居ます。
それは家族であったり、恋人であったり、友人であったり、親戚であったり、隣人知人であったり。
しかし、私の両親は、父は定年退職後好き勝手に贅沢三昧の暮らしをし、母はヨン様キチガイです。
私の妻は料理や洗濯や掃除など家事もまともにやらず、家でゴロゴロしたり気ままに外出したりしています。
２人の子供達も学校から帰ると外で遊ぼうとせず家でテレビゲームばかりやっています。
先日は小学６年の長男が先生に暴力を奮い傷害容疑で補導され児童相談所に通告されました。
また、会社員である友人の１人も昨年出会い系サイトで売春したとして逮捕されました。
世間一般に目を向けると、日本の女性は私の理想像とは程遠い存在で、染髪は当たり前、
派手な化粧に派手な装飾、爪にペイントをしたり変なところにピアスをしたり、
とくに若い女性は、それに加え言葉遣いや礼儀作法もメチャクチャです。
どうして、こんな国になってしまったのか？
私は、最近、疑問に思うのです。
こんな乱れた国を守る意義があるのか？と。
こんな乱れた国民を守る意義があるのか？と。
どうか、みなさん、守る価値のある国民になってください。
私達自衛官の士気をこれ以上低下させないで下さい。

要するに日本は稼げない貧乏な国になったってことだろ。

今は過去の遺産を食いつぶすor奪い合うしかない。
商売だって金持った年寄り相手に稼ぐしかない。

親の金を直接もらうニートは実に無駄のない存在といえるかもしれない。

>>291
ならば移民を約３０００万人入れたら解決するのでは？
日本政府に働きかけて
移民政策を実行させるしか手はないかも？

ビックリ提案は人工子宮を作って
人間を増やすとかね
実現性はどうだか知らないがね

移民がダメなら人工子宮か？
(^_^)

これからどんどん減っていくね。
爺と婆だけが増えていくね。
静かで平和な国になるね。
皆金持ちだし、これはもう天国と一緒だね。

>>283
下手な鉄砲より、上手い鉄砲の方が合理的だよ。
子供の数が少ないって事は、それだけ子供一人の学力向上にかけられる金額が増えるって事だから。

>>296
下手な鉄砲から淘汰する方が良いものが出来ると思うよ．
そういう意味では移民もいいねーと思ってる．
インド人とかめっちゃふえたらおもしろい．

人口減っても密入国者は増えてるじゃん

蟲を駆虫すれば安心して暮らせる社会で子供も増えると思うよｗ

早い話が
女性型のアンロイドに人工子宮を付けて
街中に全裸でばらまいておけば
発情期の人間のオスが集って子供が嫌でも出来るのだと思うよ

アンドロイドと人工子宮が開発出来ればの話だけど
(^_^)
人間ってその程度の動物だと思うよ
子供を育てる責任を取ってあげれば
子供作りに励むと思うよ

>>292
これはコピペなんだろうけど巷に溢れるチンピラ、ヤンキー、売女スベタ２ｃｈ
風に言うＤＱＮ、とか見ると本当日本人であることに誇りが持てなくなってくる、

とかいうと必ず「半島に帰れ朝鮮人」とかいう煽りが入るのでますます鬱になる。


少子高齢化が進むと日本全国で　>>105　みたいに誰とも会わない子供の声が聞こえ
ない若者はどこにもいない寂しい社会になるのだろうか。　　

アンドロイドに出来てしまった子供は政府が税金で育てるとかさ
まあ、笑い話だけど

>>301
日本人である事の誇り？んなもん初めからねーよ。

人口が減ることより、ちゃんと生きてる日本人が減ってるほうが深刻だな。

>>303
まあ、悪戯に誇る物じゃあ無いからな。

子供から大人まで一億総自己・権利主張、無責任社会になっちゃったから。
そして、「３世代の法則」通りに進んでいるだけ。
すなわち、草莽の世代・管理の世代・浪費の世代。今は先人が作った遺産を
ただ食いつぶしていくだけ。

既に戦前のいわゆる「大正デモクラシー」の時期から、日本の伝統的な
価値観・社会規範は変化の兆しを見せていたわけだが、戦後にますます
ひどくなり、ついにその極に達した。
今の日本はローマ共和制末期のような感じがする。欲望は際限なく広がり、
議員などの上層を始め庶民まで堕落が広がり、滅亡を待つばかり。

もっとも実現性の高いのはクローン実用化だな。

育て方で人格かわるから、予備の意味でも複数作っとく。

そのうち、遺伝子いじくって病気など持って生まれないようになるだろう。

この場合でも、女のＤＮＡから男の子を作るのは難易度が高そう。
男からはＸＹ染色体からＸＸ、ＹＹどっちか選ぶとかができるようになるだろう。

頭を砂の中に突っ込んで現実を見ようとしない人が多いから
前々から（２５年くらい前から）言われて予想していた問題なんだけど
有効な手を打たなかった、高度成長やバブル景気が有ったので浮かれてしまったのか？

景気回復の為にと言って国債を大量に何度も発行してきたけど
デフレ不況は続いて銀行の金を借りる企業が少なくて
銀行の数も減ってしまった（要らない銀行が多すぎた）

ゼロ金利にして銀行を助けたけど結局、銀行は次々と消えて行った（合併で誤魔化してるだけ）
銀行の整理が終わった様だけど、今度は少子高齢化と産業の空洞化問題
地方経済の破綻・・・・・

年金の破綻、健康保険の値上げ、消費税上げ、減税の廃止、課税最低限度額の上げ、酒税の上げ（第三のビール）
環境税の新設、財産税の新設案・・・・・増税連発だね

次の内閣の政策方針は　　国民に「仕方が無い」と思わせる、思いこませる戦術だね
増税：仕方がない
減税廃止：仕方がない
軍需産業の推進：仕方がない
自衛隊海外派兵の常時化：仕方がない
共謀罪の新設：仕方がない
仕方がない、仕方がない・・・・・・・・・
で、また国民は騙されて自民党に投票する

実務やったことないからいくらでも文句は言えるわな（ｗ

老人が増えたら純消費者が増えて
労働者が小数になるから、一人辺りの所得が上がるよ。
その分福祉負担は上がるけど、まあ別に良いじゃん。遺産も多いぜ。

人が減ったら土地問題が解決するな。
そしたら自然に人はまた増えるな。

問題なのはGDPが上昇しないことだよ。
GDPの下落が様々な歳出に追いつかないから年金にしても問題化しただけで
橋本以前の普通の成長率保てれば問題なかった。っつうか少子化だってちょっとはマシになってただろう。




景気が最重要課題。増税とか負担増とかバカなことしすぎ。

>>309
官僚任せで来た自民党がツケ払う時だが
自民党に票を入れた国民がツケ払うべきだが
結局、自民党に入れなかった国民まで巻き込まれてツケ払わされる

まったく、こんなバカげた話は無いよ
民主党と自民党の比例区票差ってたったの五百万くらいでさ
野党全部合わせると反対票の方が多い

と言う事は国民の多くは自民党の案に賛成していなかった
選挙制度のマジックで大勝利になった
そう言う話だね

と言うことは逆転は容易だとなる
このまま行くと必ず日本国家の財政は破綻する
経済も破綻する
（一部の勝ち残り組の企業は別枠だよ）

その時に国民がこれでは自民党に期待した自分がバカだって気がつく
で政権交代かな

なんで僕を私を生んだの？ママ、パパ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1130142517/

>>310
悲観的な予測もできる。

・団塊の世代が大量定年したあとは新たに雇用を増やさないで無人化・機械化・
自動化を押し進めて結局若い世代の雇用は増加しない。

・相続する土地とかは一定額以上のものになると相続税の重い桎梏に耐えきれず
土地の切り売りをせざるを得なくなって結果以前の広い土地にミニ戸建がひしめく
ようになる・・・これは実際俺の実家の隣であった話。

・年金支給年齢を１２０歳からにする・・・いやそんな無茶な。しかしそうでも
しないと高負担に耐えきれない。


我ながら嫌な予想だ。将来わからないからより悪い予想をしておいて現実の
ショックに備える、という心理でも働くのか、しかし鬱々としてくる。
こういう予想はむしろ根拠を持って否定して欲しい。

間違いないことは団塊の世代も団塊Ｊｒも今の若者もそれ以外の全ての人間も
いずれ死ぬということだけだな。

>>313
＞悪い予想をしといて現実のショックに備える

ショックアブソーバーというやつか

>>313
やー
増税と歳出減とか
デフレ加速・不況加速ばっかしようとしてるからなあ。

その前提だとそっちの予測のほうが現実的かもねー。

政府がマクロ経済的にしっかりした対策をとって
景気回復に努めるならば、という前提ならその予想はどれも不適当だと思うけどね。

単純な話、労働力の問題は平均寿命が延びてるんだから
定年を引き伸ばして、女性にガンガン働いて貰えば良い。
機械化でなんとかなるなら、人間楽できていいよ。
生産量が増えるんだから悪いこっちゃない。

整備工とかの需要が増えるよｗ

年寄りばかりになって人口は減り市場規模は縮小し世界に見捨てられた重税貧乏国に。
これが日本の未来だな。

>>316
それでいいんじゃない？
人口が減って困ったことになればまた増えるでしょ。

エンゼルプランの敗北
１０年間も少子化対策として、兼業主婦の就労支援ばかりに莫大な予算をかけて
きましたが、既婚者のみ出生率はほとんど変わりませんでした
特殊合計出生率は1.42→1.24にまで下がりました
では、兼業主婦が予算を費やして稼いだ金は、出産以外の何に使われたのか？・・・
どうやら 貯 蓄 に回ったようです

　　　　　　　　　　共働き世帯　　　　　片働き世帯
勤め先収入　　　　　599,203円　　　　　　450,983円
夫の収入　　　　　　448,004円　　　　　　450,983円
妻の収入　　　　　　149,230円　　　　　　　　　0円
消費支出　　　　　　348,100円　　　　　　311,088円
金融資産純増率　　22.8　　　　　　　　　　　　13.6

総務省統計局「家計調査」（平成15年）
　ttp://www.miraikan.go.jp/toukei/002/statistics/huhyo091.html

マンションがじゃんじゃん建ってるけど誰が住むの？

>>318
俺んち共働きでそのｻﾝﾌﾟﾙと同じくらいだな・・・

ただ違うのは俺とｶﾐｻﾝの収入が同じだということだ（なさけなす）

21世紀に生まれた子供が働くようになるのは約20年後以降。
今更出生率・出生数が増えたところで、目前に迫る超高齢社会は防げない。
なぜならば、その担い手は団塊の世代だから。彼らの年金を支払うのは、
すでに生まれている世代のみ。ゆえに、もはや高齢化は防ぎようが無い。

>>321
それを織り込んで増税路線に入ったのでしょうね
もう間に合わないから
国債大量発行でやったのは道路建設や地方空港整備、地方港湾整備
その他様々な公共投資に使ってしまい
少子高齢化対策は何の成果も出してない

>>318
将来に生活不安が有れば当然の結果だと思うよ
年金崩壊、増税、産業の空洞化、金融不安・・・・
幾らでも生活不安を煽る問題が山積だから
国債残高が８００兆円を超えるとかも
要するに国家財政の破綻を意味してるから

>>317
もう地球は人間の人口増には限界を示してるのではないか？
一人っ子政策を何十年も続けている中国でも未だに人口が増え続けてる
インドは言うまでもない

経済破綻した旧ソ連圏は人口が減ってるけど
ＡＳＥＡＮ、南米、アフリカは増えているのではないか？
アメリカは移民が多くて増えている

食糧資源とかエネルギー資源が人口増に合わない状態になってきてるかな
地球環境なども破壊が進んで人間が住めない地域が増えている
人口減で日本が困るならば移民を入れると良いのでは
これから増やすと言っても直ぐに良い案が有るわけでもない

まあ、２００年後にはまた増え始めるかも知れないけど？
その頃は地球環境が破壊されて
増やせないかも知れんバイ

この国土だからな、5000万人まで減れば景気が安定するようになる

まぁ、世界規模で見れば、人口減少が始まってくれんと地球がもたん時が
近づいてるからなぁ。マジで3回目の世界大戦も近いかもね。

世界大戦を避けるなら、もうお外へ出る準備を始めないと間に合わないのよね

>>325
そうか　だから中国、アメリカなどが月とか火星に
基地を作って宇宙に逃げる準備か？

その通り。んで、日本もおっとり腰だが、有人宇宙開発とか言えるようになった。

20代後半なんて非正規雇用半数貯蓄０四割の凄まじい状態だからな。
中高年が昭和30年くらいの待遇に甘んじればこんな状態にはならなかった。自分の贅沢守るために若者食いつぶした結果がこれ。

＞1そりゃ小泉政権になって毎年3万5千人の自殺者がいるもんな。
四年で15万人　すごいなあ。消費税値上げでもっと殺す予定らしい。

29才ﾘーﾏｿで貯蓄500ﾏｿ。
たしかに皆金ないとかﾌﾘﾀ多い。
とかいう漏れも転職して二年目だ。

>>327
しかし、しかしですよ
宇宙に逃げ延びる人は選ばれた人だけでしょう？
エリートの中のエリート

全世界で５４億人とすると
火星等の植民地に行けるのは数千人？
地球に残された人類は戦乱や食料難で地獄の惨状

高度経済成長ですべて狂った。
あれで中高年が贅沢になり待遇下げられなくなりつけは全部若者へ。
就職先はあっても低賃金非正規雇用だがきちんと上の世代を支えましょう、って無理に決まってる。

>>331
でも、例えテラ・フォーミングなんかが現実になり、宇宙の植民地に逃げれても、
高確率で地獄の開拓事業や食料難が待ってるんスよね・・・(鬱

やっぱりインド・中国・アフリカを早急にどうにかせん事には・・・・。

>>331
大丈夫。早くやれば上の資源開発で儲けられるから、どんどん下から引っ張れる。
遅れた国は、しばらく下で我慢しながらお留守番。

>>333
人類の歴史は移民の歴史ですから
宇宙（他の衛星？）でも何処でも行って生き延びると思う
そうだから２０万年？　地球で生き延びてきた
何とかなりますよ

ばかだなあ。本当のエリートは地球に残るんだよ。
そして地球の重力に魂を（略）

>>332
違う。
成長を止めたことで狂ったんだよ。

また成長させりゃいいだけだ。

>>336
成長させる方法は何ですか？
そこで行き詰まってるのだよ日本は
方法が有れば直ぐに解決できる
で、どうするの？

少子化、消費税引き上げ、医療費負担、年金問題
いっそ日本をアジア諸国にレンタルしたらどうか？

どう考えてもお先真っ暗

>>336
日本政府は国債の大量発行で公共事業を繰り返せば
経済成長は戻ると思ってた
が、戻らなかった

で、貴方はどういう案が有るのですか？
日本を経済成長路線に戻すには

>>337
法人税・所得税の累進性に対する減税を廃止し
それを財源に景気対策をする。

日銀が量的緩和政策
つまり市中にある国債を買い上げる。
（実質的に、日銀が金バラ撒いてるのと等しい）

政府が政府紙幣発行権を使って、無から無限に湧き出る財源を利用する。


公共事業なり補助金なり、減税なりで
消費者に雇用と、十分な賃金を満たすように働きかける。
これによって引き起こされるインフレは、日銀のインフレターゲットにより制御する。
マイルドインフレになれば、企業は貯蓄よりも投資に利を見出すようになる。
益々消費は加速され、景気は過熱する。



はい、解決。余裕。

>>339
要らない道路ばかり量産して経済が成長を続けるわけがない。1サイクルでお終いだ罠。

単純な辺りでは、労働人口増、出産率増、結婚年齢・堕胎率の引下げ、就労時間増、
教育水準向上、低水準での給与安定化、老人女性の就労促進。

ありきたりな辺りで、中長期的な成長産業への投資、輸出(エネルギー)産業の開発・育成、
起業・中小企業育成支援とくに海外事業展開の為の内外基盤整備、経済圏の拡大とか。

>>340
国内の資金需要が無いのに
大量発行してどうなるの？
それが現在の状態だよ

現在だってバブル期以上の資金だぶつきだよ
ゼロ金利に加えて量的緩和を継続したが未だにデフレ経済だよね
何でなの？

国内に資金需要が無いのに何に向けて資金量を増やすのか？

>>341
それは抜本的な改革路線だから
効果が出るのは５０年後とかですよね
明日から直ぐに仕組みが切る変わる事は出来ませんから

変えていくのに１０年くらい
変えた時の混乱が収まって安定期に入るのに１０年くらい
で、良い結果が出始めるのがそれから２０年後？
合計５０年後に日本は良くなってくる

そのくらい大きな改革だと思う
今日明日に良い結果が出る問題ではない
だから当面増税で行く
それが日本政府のやり方

まあ、言えばサボってきたツケを国民に被せて
自分たちは楽をする
自分たち＝（官僚、自民党、財界、ヤクザ、マスコミ）？

>>342
公共事業なり補助金なり、と言っているじゃん。
困窮してる消費者に金与えたら直に金使ってくれるよ。
子供も産んでくれるわな。金がありゃあな。
サービズ残業やら派遣業やらにキリキリ規制かければ尚の事よ。

消費が増えれば売上が伸びる。売上伸びれば投資への資金需要も伸びる。
先に行った規制があれば人材投資にも金が必要になる。

そうこうしてりゃインフレだ。今までデフレだからってんで
投資控えしてた連中は慌てて投資するだろう。



単純な話、数字に出てるだけでも4％で実質10％近い失業者を
政府がガンガン使ってやるだけで景気は回復するよ。

いいねいいねー
ばんざーい
繁栄を極めた国が墜ちていくさまは圧倒的に美しい！
もっともっと人口減してほしい

>>343
まあ、その改革着手を十年以上に渡って放置してきた訳だけどね。

ただ、この十年で抜本的な路線変更を行えるだけの政治的基盤は整ってきているので、
さあ、景気小康・増税だ！で、楽してお終いにさせないように気をつけないと。

ここ10年の間に大震災と鳥ｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞと若者のｴｲｽﾞで半分になりそうな予感します。

>>344
要するにもっと大量に国債発行するのと同じ意味でしょう？
日銀から出るのか財務省から出るのか？
出口が違うだけで元は日本政府って事ですよね

日銀は政府から独立してる株式会社って事になってるけど
裏保証をしているのは日本政府だから（要するに国民）

もっと大量に通貨を発行して行くとアルゼンチンの二の舞になりませんか？
だって国債の価値が下がるわけですからね

通貨を二倍出すと日本国の価値は同じなんだけど円の価値が半分になるのではありませんか？
世界経済はつながっていますから日本の価値が下がれば円は下がる（売られるから）

そうなると円の価値が下がれば国債の価値は下がるならば長期金利は上がりますよね
そうなると大量に借金している企業は金利負担で行き詰まる
倒産が増えますよ

インフレで全てが良くなる訳ではありませんよ金利が上がりますから
経営不振の企業は倒産になります。
だって借りた金を利子付けて返せなくなりますから
ゼロ金利だから持ってる企業って沢山ありますから
マイナス成長だからゼロ金利でも実質金利が１.２％とかついてますから

金利が上がると全部逆になって一気に金利負担が増えるから
国債の償還も大変な事になる

もう日本は滅ぶんだからどうでもいいじゃん。
人口減ったからなんだっての？

今の若い人たちは結婚しないから、これから加速度的に減ってきますな。
すべては若年層を使い捨てにした小泉のせいです。

首相もアウトソーシングするべきだな

>>349
その潔さが仇になる
アメリカに原爆２個ほど落とされた程度で無条件降伏してしまう
確かに原爆２個で約２０万人が死んだけど
まだ一杯残ってる

敗戦当時、日本の人口は約９０００万人だったと言われてる
アメリカが１０個の原爆を落としても
せいぜい１０００万人しか殺せないよ

交戦中とはいえ
いくら何でもアメリカだって９０００万人全部殺す事も出来ないでしょう？
なぜならジュネーブ条約だったか？
民間人を標的にした戦時中の殺傷は罪を問われるから

日本中に原爆落として皆殺しは出来ない
諦めずに最後まで戦うのも一理有り

イラクスンニ派の戦いも一理有るよ
不当なアメリカ軍の占領に戦いを挑む
直ぐに諦めると確かに犠牲者は少ないけど
民族の尊厳とかは無くなる
儲かれば何でも良いと言う人間が増える

おれは流行のファッションとセックスがあるからいいけど
おまえらはどすんの？

>>348
アルゼンチンが何故ハイパーインフレになったのか？
外貨建ての借金返すのに、金を刷っても刷っても為替レートが変動したから。


大量に通貨を発行すると通貨の価値自体が落ちるのはその通り。
しかし通貨の価値が落ちるまでのロジックを考えて欲しい。
発行されて、「流通量」が増えなきゃ生産される富に対して通貨価値が落ちるって事は在り得ない。

つまり、民間所得が向上し、消費が増える。
景気が回復するという減少を伴わないインフレはこの場合起きないんだよ。
しかも世には失業者が溢れている
富の生産量＜通貨の流通量→インフレなのだから
失業者が生産者に復帰すれば、このバランスは均衡へと近づく。失業者が吸収されるまでは
極端なインフレは起きないって事だ。

＞倒産が増えますよ

長期金利はインフレ率とほぼ連動。日銀の努力もあればほぼ＝に留められる。
インフレによる負債の実質的な縮小と、利率の増大は完全に相殺されるよ。
倒産なんか増えるわけない。

金利がほぼゼロだけど、デフレ。という現状のほうが
利払い低けれど、実質的な負債の膨張により不良債権が深刻化する。こっちのほうが倒産危機は高い。



現実に失われた10数年間はずっとデフレで
成長期はずっとインフレだった。

これは世界の何処でもそうなんだよ。認識を改めよう。デフレは経済を殺す。

>>355
流通が増えないと個人消費は伸びません
今と同じですよ
それとデフレは個人とって必ずしも悪いとは言えない
だって収入が増えない状態でデフレが続けば物は多く買えますから

不良債権は処理した方が金は流れます
不動産などの物件を市場で回せば価格は下がるが
金が流れ始める

要するに底を打たせた方が回復は早くなる
無理に低金利で流通を固定するから
金が流れない
市場原理が働かない

デフレが続く
底を打たないから

>>356
給与が先に落ちるのがデフレなんだけど。
なんだその敗北主義は。

焼け野原にしたあとに再建とかいう破滅主義はいらんよ。
政府紙幣を財源にしたインフレ一石二鳥策を否定できてないし。

中東ではテロ組織が若年失業者の受け皿になっている。
日本はテロ組織やテロ行為を合法化するべき。
若年失業者を吸収でき破壊活動で新たな需要を生むから一石二鳥。

全部の資産を時価で出してしまえば良いのですよ
簿価で評価して何時までも流通させないから
不良債権が溜まる

損切り出来ないから何時までも処理出来ないから
ゼロ金利で国民にツケ回して
処理するけど

経営が良くなって回復したわけではないから
全部、国民負担で処理してるから
不良債権もリストラも給与削減も
何もかも日本国民って言う名の個人にツケ回して処理したので

国民が疲弊した
国民は自己防衛本能で消費を抑えて貯蓄や少子で対処する
当たり前の出来事

で、個人消費は落ちる
公的年金崩壊不安で年金掛け金は払わない
余計に公的年金崩壊が早まる

悪循環が続いてる

>>357
既にデフレの悪循環に入ってしまってるのではないの
抜け道が無くなってる
不良債権処理やデフレ対策で国債を乱発したので
呑気な国民にツケを回しすぎてるからね

＞352
んんと7500万人くらいでなかったかな。

>>360
だから政府紙幣発行してそれを財源にバラ撒きゃインフレだって。
それでインフレにならなかったら、夢の無税国家の誕生だよ。

とりあえず俺は定年まで勤められそうだし、
貯蓄も今の時点で２５００万くらいあるから大丈夫だろう。
家も持ち家だし親の財産も相続できるだろうし。
やっぱ親が金持ってると強いよな。

>>362
米国債とか外国通貨に投資は向かってるよ
私も外貨預金にしたよ
円はゼロ金利だからバカバカしい

次第に外国株や外貨や外国債に投資は向かってる
何で量的緩和しても国内に流れないか？
国内に資金需要は無いから
米国債、外貨、外国株に向かう

国内では仕方なく国債を買うとか
短期の投資で日本株で儲けるとか
そんな感じかな

日本で投資しても利回りが少ないので
外国に出した方が儲けが大きい
当たり前の話

>>364
だから？関係ない話をして何が言いたいの？

デフレだから資金需要ができないんだろ。
だったらインフレにすりゃいいだけだろ。

>>365
デフレが資金需要無しの原因？
冷戦終了で旧共産圏から製造業への参入
低賃金だった旧共産圏からの労働力への参入はデフレ要因ではないのか？
日本経済で起こってる産業の空洞化、少子高齢化、人口減少はデフレ要因ではないの？
これは冷戦終了と連動して起こってる現象だよね

デフレの要因は他に何が有るの？
教えてください

日本に投資して工場などを造っても
日本の高い人件費や固定費（光熱費、税金など）
これで儲からないから日本に工場は要らない
だから資金需要もない

少子高齢化で人口が減るなら
アパートを新規に作る必要もない
だから住宅公団とかが要らなくなってる

新しい高速道路も要らなくなる
第二東名高速道路も要らなくなる

>>366
外需なんて10％しかありません。
外国人労働力で代替できる産業がどれほどあるっていうの？
日本は内需国家だよ。9割が日本人が日本でやってる産業なの。

貿易赤字ならまだその話にも説得力が出そうなもんだが
こんだけ真っ黒で何の問題があるというのかね。
低い技術力でもできるようなつまんない商品を外国に任せる一方
外国に売りつけてるハイテク商品の需要は高いって事だろ。黒字なんだから。

デフレ要因は派遣法などの規制緩和と消費税の導入による度重なる増税。
構造改革と称した官需の削減だよ。ただでさえバブルが弾け、疲弊した時に
消費税で民需を削りとられたもんだから消費は下落。倒産が相次ぎ、リストラが横行。
規制緩和によって労働者の買い叩きが進む。
更なる消費の下落が続く中、無理矢理な不良債権処理と
官需の削減も来て、日本経済は需要縮減にひた走った。

全部デフレ要因。これでインフレになれっていうほうが奇跡。


でさあ、金刷ってばら撒けばインフレになる。ならなきゃ無税国家の誕生。
っていう当たり前の事実にはなんで反応しないわけ？

>>367
物価が高くてコストが高かろうが
それは市場を流動して結局は内需産業の売上に還元されるのだから
日本に投資しても儲からないというのは全くの嘘。コストが高ければリターンも高い。

今日本に投資しても儲からないのは
単純な話市場を流動するお金が減っているから。
貯蓄が多いってのはこれの裏返しなんだよ？何か勘違いしてない？
流動＝消費量なんだから、貯蓄が多ければ多いほど流動する量は減っていく。

流動が減ると言う事は即ち消費が減るということ。
消費が少なければ売上が落ちる。企業が儲からないのは当然。
デフレーションは物の価値をどんどん下げていくから
例えば土地を買っても次の都市にはほんのり価値が下がってしまう。
逆に、お金をお金として持っておけば、物価が下がるのだから得をする。
だから投資を控える。デフレは更に進もうとする。



人口が激減するのなんてまだまだだろ。問題は「高齢化」
じいさんばあさんが増える事。逆にいたらジジババ商品の需要ができるってことだ。

デフレを叩き直して、経済成長を取り戻さないと少子化だって解決しない。
あんたが一体何に反対し、何を望んでいるのかさっぱりわからんわ。

だからその内需が少子高齢化、産業の空洞化で落ちてきてるから
困ってるのでしょう？
金刷っても需要が落ちてるから調整インフレにはならずに
日本経済破綻になる

>>369
流れないから困ってるのだよ
なぜ流動する金が不足するか？
国内に需要が無いからだよ
新規投資の需要がない

現在の経済を維持するだけの金は流れるけど
量的緩和して増やした金は流れなくて
国債、外債、株の売買、企業の中に溜まるだけになる
それでは困るから企業が外債、外国株で資金運用する
国内には流れない

まぁとにかく今の流れは変わらないと思うよ
回避できるリスクは避けて、隣人は野垂れ死んでも自分は生き延びられるように今のうちから工夫しないとね。
結婚が減るのも遅くなるのも子供の数が減るのも俺に言わせれば自然な反応で、
みんななんだかんだ言って現実的なんだなぁってちょっと笑えてくる。
結婚子づくりなんてリスクのかたまりだからな。

>>370
だから金刷ってもインフレにならないなら
無税でも国家運営できる理想国家が誕生しちゃうでしょ。
君はもしかしてインフレとか理解してないんじゃないの？

少子化＞デフレによる不況がいけない
産業の空洞化＞何を意味してるか分からんが産業の問題ならデフレによる不況がいけない。

それらは失業者を政府紙幣を財源に雇って働かせても解決できない問題か？

貿易黒字の資金は
アメリカに米国債やドル買いで環流する
日本国内には流れない
この繰り返しが１９９５年辺りから続いているのでしょう

>>371
金バラ撒いて消費が増えるのに国内産業の需要が増えないということは
日本は何時の間にか外国産業に衣食住娯楽の全てを牛耳られていたってことだね。

へー知らなかったー。

外に流れている金がＧＤＰの何割なのか是非教えて頂きたい！

>>372
ある意味、諦観ただよう意見だが
俺も同感だな。

流れに逆らっても仕方ない問題じゃないの？

>>373
円が売られるよ
円の価値が下がります
日本破綻へ加速するだけ

>>375
それを１５年間日本政府はやってきたのではないの？
だから国債残高が８００兆円を超えてしまったが
インフレになりましたか？
異常な原油高でデフレが多少緩和されただけでしょう？
（イラク戦争や中国、インドの急速な経済成長等で原油の需要が増えて）

日本政府が量的緩和を継続したから
デフレが緩和された訳ではない

これいいニュースだよね？

下層階級が子を作るのは虐待に等しい

>>1
こんなご時世なのに、
議員歳費の削減や、最高所得税率増加はしないで、
サラリーマン増税は予告どおり（公約違反）でやる。
人口減るのはあたりまえジャン。
今時、子供を３人以上産むのは、よっぽどの金持ちしかいないよ。

そこで日銀は量的緩和を来年の春辺りで止めようって案が出てきてる
デフレは続いてると言ってるのが財務省など
まだ量的緩和の廃止は早すぎるって

ゼロ金利や量的緩和を約１５年間（バブル崩壊後）続けても
デフレは解消できない
日本だけで資金を増やせばデフレは止まらないって結論が出てるのではないか？
だから量的緩和を来年辺りで止めようって事だと思う

希望者には安楽死を認めろよな。
それでこそ、高齢化を防ぐ事ができる。

>>382
訂正
「日本だけが資金を増やしてもデフレは止まらなかった」
に訂正しとく

世界的な大きな流の中で日本だけが
金を刷りまくっても
デフレは止まらない
世界の大きな流れは日本の国力だけでは止められない

それと金利差で資金はアメリカやＮＺドル、豪州ドルに流れる
ユーロは２％前後の金利なので米ドルの４％前後の金利には負ける
投資先として魅力に欠ける
円やユーロで投資するより米ドルやＮＺドルに投資した方が儲かるから

しかしここに到ってまだ日本がデフレだとか投資するなら海外とか言ってる
奴がいるなｗ
結構笑えるよ。当分大丈夫だなこりゃ。

今の1/10でいいよ。
混みすぎなんだよ。

>>385
では、何で日銀の量的緩和を止めると言う案に
政府与党から反対意見が出てるのか？
先日の物価統計でもマイナスだったのではないか？

これの反証説明は出来ますか？
経産省とかも量的緩和解除は早すぎるって言ってるのではないの

金の流が最も分かりやすい統計は
マネタリーベースとマネーサプライの数字を比較すれば良いのです
日銀が出してる通貨総量がマネタリーベースであり
市中に出回ってる通貨の総量がマネーサプライ

この差額が溜まっているから
国内に資金が流れない
いくら日銀が通貨を増やしてもマネーサプライが増えなければ
消費も増えないし経済も立ち上がらない

ID:XJIGrHX00
は円を刷ってもインフレにならないという異次元国家日本の存在を信じているのなら
税金なんか徴収しないで政府は金を刷って刷って刷りまくっても全然平気な
無税国家の存在を信じているということだよね。じゃあそうすりゃ良いじゃん？

電波の相手するのはマジ疲れる。

円の国外流出が凄まじいっていうならそれがＧＤＰ比でどれだけなのかはやく教えてくれよ。
円刷った側から国外に全部消えるっていうのはすげーな。今頃超円安になってないとおかしいな。

>>389
日銀はそれを来年辺りで止めるのでしょう？
貴方と話が違うのは何でかな？
そこ考えてから質問を出しなさい
ＧＤＰ比で何を見るの

通貨流通量で見るのではないの？
日銀の発行総量と流通量で
資金需要が有るか無いか？

そこで決まるのだよ
金融政策が決まって行く
勘違いしてるね

>>390
テメーが政府紙幣を幾ら発行してもインフレにはならねーとか
電波ゆんゆん飛ばしてたんだろうがボケナス。

なんでインフレにならないかといえば
海外に金が流出するからだとか更なる電波飛ばしやがって
じゃあどんだけ流出してんのか割合を示せと要求したらこれだ。
はよう答えろ。どんな裏づけがあってそんだけ電波飛ばせるのか俺の教えてくれよ。

もう１個言えることは
円は基軸通貨になっていないって事かな
ドルは刷りまくっても米国債やドル資産を大量に買ってくれる国が二つも有るから
中国と日本（最近、中国の方が日本を超えたそうで）

日本は主な買手は郵貯、簡保、銀行、生保あたり、国内企業など
日本株を売買する場合は円を買うけど
外国人投資家は円資産を長く持たないで
直ぐに利食いで儲けて

都合の良いときに米ドルなどに変えるから
当てにならない
円で持っていても金利がゼロに限りなく近いから
米ドルやＮＺドルに替えて運用した方が儲かる

>>391
全部外国に行くとは言ってないな
海外に流れる資金が多いと言ってるだけ
国債やその他の金融資産で市中には流れない
企業の中に留まる資金が増えるだけって
書いてるはずだよ

>>391
思いこみが激しいね
それだから
金を刷ればなんとかなるって言う
バカげた案に乗るのだよ

>>393
だから円を刷っても刷ってもインフレにならないなら
全ての公費は刷った円で賄い
失業者もそれで全て吸収するユートピアの実現が可能になるでしょ。

気が狂ってんのかいな。

>>395
だから限度を超えて何で日銀がやらないか？
貴方が考えてる調整インフレでは収まらないで
ハイパーインフレに行ってしまうからだよ

バカみたいに資金量を二倍三倍する様な
中央銀行は世界に一個も無いのだよ
そこが分かってないね

現状のゼロ金利政策と量的緩和は調整インフレ狙いでやってる物
貴方が言ってるような無制限に金を刷るっていう狂った
話ではないのだよ

そこまで日銀は狂ってない

つーかあんたのＩＤ抽出すると

アルゼンチンがどうたらとか
円を二倍発行すると円の価値が半分になるとか。

ハイパーインフレを危惧するような（完全にインフレになることを認めた）
事を何度か言っているのに突然

>それを１５年間日本政府はやってきたのではないの？
>だから国債残高が８００兆円を超えてしまったが
>インフレになりましたか？

こういう事を言い出す。政府紙幣発行論を言っているのにどういうわけか国債とか言い出す。
言ってることがどんどん異次元の方向向き始める。突然電波受信し始めたとしか思えないんだけど。

大丈夫か？

>>396
なんだよ結局インフレになる事認めてんじゃ。
くるくるくるくる意見の変わるやっちゃなあ。

＞バカみたいに資金量を二倍三倍する様な
＞中央銀行は世界に一個も無いのだよ

誰が無制限に金を刷れって言ったよ。
適度なインフレになる程度に刷れば良いだけだろうが。
外貨建ての債務のために延々と金を刷らなきゃいけなくなった
アルゼンチンを持ち出した時点でお里が知れるぜ。

企業の内部保留が高いなら法人税を上げて徴収し
それを再度政府が直接消費者に投じればいいだけだろ。
売上がガンガン伸びてるのに投資しない企業なんて在り得るのか？

>>397
政府紙幣？
二重通貨にすれば
何で良くなるのか？

円の価値はどうなるのか？
日銀通貨も政府通貨も
結局同じ日本政府が後ろ盾になっていて

意味は同じ事だと思うよ
二重通貨にすると日本の価値が急に二倍になるのか？
同じだよ

そうなれば円の価値は半減するよ

>>399
お前にとって通貨発行と国債発行は同質なのか。

だめだ、ただのバカだ。



政府紙幣は日銀に預けて日銀券と交換すりゃいいだけだ。

>>398
その調整インフレ策は上手く行ってな無いのではって書いてるよ
経産省と財務省、自民党などは
まだデフレ状態だとの認識

その状態で日銀が来年辺りで量的緩和は止めると判断してる
と言う事は調整インフレは上手く行かないって事だろ

>>400
だから政府発行通貨と日銀通貨は結局同じ物だろ
日銀通貨と交換すれば
政府通貨＝日銀通貨じゃないの？

じゃあ結局マネーサプライとマネタリーベースと同じ関係だろ
資金需要が無い国内に政府通貨を出そうが日銀通貨を出そうが
結果は同じだよ

>>401
日銀はインフレタゲーットなんかしてねーだろうがー！

ちゃぶ台あったら引っくり返してるところだよ。


インフレ目標値も設定しないで
ＣＰＩがゼロ以上になったからもう良いよね。ね？ね？って
反対意見もあるのに頑なにインフレターゲットを拒み
毎度の如く逆噴射しまくってそのたび日本経済を停滞させてきた
日銀がまたバカをするという話が一体何の根拠になるっつーの？

＞と言う事は調整インフレは上手く行かないって事だろ

そもそもやってもいなきゃ、やる気すらないのに上手くいくもクソもあるか。

>>402
お前にとって官需は需要じゃないのか。

マネーサプライは増えない。と言いつつ
ハイパーインフレになる！って

とんでもない自己矛盾を抱えている事に気付かないのか？

>>403
ゼロ金利と量的緩和でマイナス物価をゼロにすると言うことは
調整インフレだよ
マイナスをプラス側に振る政策だから

日銀はそこで貴方の言うような今よりもっと大規模な通貨発行をやると
ハイパーインフレへ行ってしまうって恐れてるからだよ

じゃあ質問だけど
物価マイナスから物価＋２〜３％の調整インフレを作るには
どのくらいの通貨を発行すれば行くのか？
それを数字で示せますか？

ハイパーインフレにならずに
それが上手く出来る数字を貴方は示すことが出来るのか？
出来たら賛成派は増えるよ

世界で始めての試みになるから
日銀はやらなかった
ハイパーインフレに入ってしまう危険性の方が高いから

>>404
現在の日銀が出してるマネタリーベースは
バブル期よりはるかに多くなってるのだよ
ゼロ金利に加えて量的緩和政策を１５年間も続けて
それでもデフレは止まらない

通貨量を何処まで増やせば良いって
貴方は責任を持って言えるのかな
具体的な数字で示せますか？

通貨供給量を何処まで増やせば良いとお考えですか？
現在の何％増ですか？
それでハイパーインフレに入らないって断言できるなら
良いけど

>>405

＞それを数字で示せますか？

「今までよりも少し多く」

現在の日銀の国債保有率が15％で
まだＣＰＩがゼロなんだから
もっと続けて16％17％とジリジリ増やせば良いだけだ。

15％でデフレだったものが
16％にしたらハイパーインフレになるのか？

誰かが金を刷ってるわけでもないのに
マネーサプライが急に爆発的に増えて
年率100％を超えるハイパーインフレになる？

異次元から金が湧き出てくんのか？

＞ハイパーインフレに入ってしまう危険性の方が高いから

根拠が皆無。
あれだけインフレ抑制力が強い日銀がハイパーインフレなんかにするわけない。

>>407

それでその資金を何処が吸収して市中に流れるのか？
また公共事業か？
日銀が国債を直接買い取るだけでは上手く行かないのだろ
郵貯、簡保、年金資金、銀行、個人に国債買わせるわけだろ

１６％、１７％でデフレが解消しない場合は
何１８％、１９％・・・・・
で行くのか？

でも、日銀はその政策を止めると判断したから
マスコミに来年辺りに量的緩和を止めるって情報を出した
それは、これ以上続けられない事情が出てきてるからではないのか？

私は情報を取れる立場ではないから分からないけど
日銀が止めるって判断してるからかなり大きな理由が有ると解釈してる

人口が増える→食糧難
中国の経済大国化→CO2排出量激増

ちなみにCO2増加で怖いのは温暖化だけじゃない。
CO2濃度が高まることによって二酸化炭素中毒による窒息が起こることも考えられる。
もしかしたら人類は増えすぎた二酸化炭素で窒息死するのかもしれない。

>>408
公共事業もそうだが、あとは庶民減税だよ。
消費者の可処分所得が上がれば
限界消費性向はほぼ一定なのだから
消費が絶対に増える。消費ってのは需要そのものだよ。
企業の売上が伸びる。内需産業の業績が伸びりゃ投資も給与も伸びる。
（彼らが内部保留を高める事を考えて法人税の減税を廃止する）

直接消費者にブーストかけてやる手法で
マネーサプライも増えなきゃ、資金需要も増えないとするなら
あんたは経済を語る資格などない。

＞１６％、１７％でデフレが解消しない場合は
＞何１８％、１９％・・・・・
＞で行くのか？

そりゃそうだ。それでインフレ率はピクリとも動かないなら
再三言ってるように無税国家の誕生になるって言ってるだろ。
あるラインを超えたら急に年率100％にもなるようなハイパーインフレになるって
一体全体どういう理屈でそうなるのか是非教えて頂きたいよ。

ハイパーインフレはアルゼンチンのように
外貨建ての借金を返すのに金を刷っても刷っても為替レートが変わって
どうにもならなくなるという現象であって日本じゃ起こりようが無い。
高インフレになったらピタリと止めて、その後お得意の引締めすりゃいいだけだろ。
インフレターゲットを導入して失敗した国があんのか？

各国は高インフレ抑制としてのインタゲであって、日本は逆のインフレ喚起だから
これを制御できる保証がないとか言ってるが、金刷って一度上がったインフレを抑制するなら同じ事だろ。
インフレアレルギーの日銀が、引締めで判断を誤り続けてきたのは10年間で証明された。
お前の「判断」は信用できない。「能力」は信用する。だから数字を設定しろって話だよ。
http://bewaad.com/20051008.html　これ読め。単に日銀がビビって責任逃れしてるだけってのがよく分かる。

単純な話なんだけどな。

溜め込んでる所から課税して再分配すればいいだけの話。

それが政治的に出来ないから、なけなしの現役所得から搾り取る話になる。

根本的な原因は若者が選挙に行かないから。

溜め込んでるのは誰？

さて、人口問題と接点のない経済論議が、
同様に人口問題と接点のない政治論議へ移ろうとしております（笑

>>412

大企業、高齢者の富裕層

これ等から税金を取れとは言えないのが自民党。

>>413

政治も経済も本質は一緒よ？

インフレっつうのはキャッシュ溜め込んでる奴への制裁でもあるのだから。

ここでマクロ経済の愚策を嘆いている本質は、この問題が政治問題であるからだ。

分かって無いなぁ〜。

>>413
ＧＤＰが上昇すれば
年金も医療費負担も福祉も
とりわけ問題にはならなかったんだよ。

福祉系歳出は伸びているのに
ＧＤＰが伸び止りしたり、むしろ下がったりしちゃった。
そりゃあ当然苦しくなるよ。
そんで福祉を切り捨てろって話にもなっちゃうさ。
しかし政府が使う金を減らせば減らすほど
ＧＤＰは下がるというジレンマもある。

逆にいえばＧＤＰが上昇さえすれば全て解決する問題でしょ。

全ては金さ。

政治と経済が無関係などと誰が言ったのかな。喪前らの長々とした議論を辿ってみたが、
人口問題との関連性がどこにもなかった。ただそれだけ。

>>417

高齢者用の社会保障費を、たった20%次世代育成に使うだけで、かなりの改善が見込めるよ。

社会保障費の割合

・65歳以上の高齢者の為に使われる予算　68％

・児童、若年層の育成の為に使われる予算　3.5％

お話にならない訳ですね。　待機児童の問題や保育所と幼稚園の問題なんかも解決せねばね。

こりゃ外国人労働者を増やすしかないだろうな。

地方の新聞の【お悔やみ・誕生】欄見ると、８：１くらいでした。人口が減るのを実感しました

>>418
了解、そこで繋げるのか。
富裕層の高齢者に対する社会保障費を削るだけでも結構な額を捻出できるね。
収入だけではなく、貯蓄額も基準に加えれば対象が広がる筈。

「年をとっても国は頼りにならない」認識はできているが、それが結婚・出産増に
繋がらないのも問題。「老いては子に頼る」意識の再醸成と、出産･育児支援も
人口増には重要かも。

>>421

そうだよ、理解が早いねぇ。

更に個人金融資産の内、60％超を65歳以上の高齢者が持っている。

これは20％そこそこの人口構成率から考えると、超が付く不均衡なのだよ。

そこを是正しなくてはいけないのに、それは出来ない。

何故なら高齢者を敵に回すと選挙に勝てないから。

とまあこういう風に、事の本質が政治問題である事が分かる。


若年層に金持たせてみ？　ガンガン使うから。

>>417
経済が良くなれば普通に子供産んでも良いという気にもなるよ。
要は金の問題でしょ。

サービス残業が当たり前の世の中じゃ、確かに子育ては辛いんだよ。

それは企業がリストラを進めて
一人辺りの労働力の奉仕を求めているからなんだよね。
派遣法とかの改悪も多いに関係している。

景気が良いあの時代。子供を産むことが負債の抱えることなどと思っただろうか？

>>423

既に70年代には少子化の萌芽はあった訳で、景気が良くなれば〜〜はちょっと違う。

満足な職に就くために高等教育が必要な今の経済体制は、親の負担が高ければ少子化が進行するのは当たり前。

中学生にもなれば、金の卵だった団塊以前と同一視してはいけない。

損得で考えるマクロ組らしくない考えかただね。

ところが金がある世帯が子供沢山作ってるかというと、実はそうでもない
それに金銭的余裕があっても結婚しない人が増えてる。離婚も年々増えてる

景気も関係しているけど、それだけじゃない。そこが日本の少子化の難しい所

>>424
ベビーブームの後から減るのは当然の流れだったと思うよ。
問題はそれが急激過ぎるっていう事だよね。下げ止まらない。というのも問題。

不景気の最大負担は若者達に圧し掛かっている。
派遣業が流行って、搾取されている世代は
正にこれから子を産む世代なわけだよね。
終身雇用という安心が無くなって、不安定職に就かざるを得なくし
しかも別に給料が良いわけでもない。正社員は正社員でサービス残業がひどい。

国家財政は破綻すると脅され、増税負担は予期され、あらゆる援助は切られていく。
国公立の自己負担とかも上がっているよね。奨学金も確か厳しくなるんじゃなかったかな。

まあ基本的に貴方の意見にも賛成なんだけど
要は経済的不安が子育て最大の阻害要因になってるわけだよね。
もっと支援してくれればいい。しかしどちらかと言うと社会は逆の方向にある。
何故か？景気が悪くて財源が確保できないから。という話になる。

さすがに団塊以前と同一視はしないよ。