【社会】"２ちゃんねるで、指摘あり" 少女マンガ、表現盗用で絶版・回収に…作者も謝罪★５

★漫画の表現盗用、2chの指摘で絶版・回収に

・講談社が出版した漫画家の作品が、別の漫画家の表現に酷似しているとネット掲示板
　「2ちゃんねる」で指摘があり、同社は10月19日、盗用だったとして謝罪し、この漫画家の
　単行本を絶版・出荷停止にしたことを明らかにした。

　指摘によると、末次由紀さんの少女漫画「エデンの花」「君の白い羽根」に、井上雄彦
　さんの「スラムダンク」「リアル」などに酷似したシーンが見られるという。

　講談社は「詳細を調査中だが、多くについて事実が確認された」として盗用を認め、
　現在の連載の中止と、末次さんの全単行本の出荷停止、絶版・回収の措置をとった。
　末次さんは「自分のモラルの低さと認識の甘さにより、多大なるご迷惑をおかけして
　しまった」などと謝罪している。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051018-00000079-zdn_n-sci

※前スレ：　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1129680219/

２

2

インスパイア

まぁ、ここまで謝罪したから
いいんじゃないの？

7なら編集部ｼｯﾎﾟ切り成功

2005年10月16日
漫画家・末次氏を支えるファンの存在
釈明文が末次氏から掲示板に投稿された後、沢山の批判の中めげずに
「漫画家・末次先生」を応援するファンの方がいました。

偶然にも末次氏とＩＰアドレスが一致しました。

末次氏は（ネット環境に無いとの書き込みから）恐らく漫画喫茶等から投稿をしたと思われます。
偶然にも、同じ漫画喫茶から熱心なファンが応援の書き込みをしたのでしょう。

ミラクルでデスティニーなこの出会いに感動しました。

http://blog.livedoor.jp/tretreyuki/archives/50043492.html

さっきテレビでみたけど、なぜ「２ｃｈで」といわないのでしょうか。
悪いことはすぐに　2ｃｈで！！！　と大きく書くのに。

>>7
隣にいた幼い妹が義憤にかられて、姉の制止をふりきって擁護レスをつけたのかもしれんぞ。

紅白出場辞退だな

＞全単行本の出荷停止、絶版・回収
対応が凄まじいな。過去作含めて全否定か
漫画家として死亡やん

ぜんぜん違うオリジナルの絵だお
何が問題なの？

>>10
何の紅白だよ（ｗ

絶版までするこたーないのに・・・
人気のないマンガだったの？

>>9
それならその後に、「これは妹の書いたものです」と一言何故ないのだろうね

いんすぱいあーいんすぱいあーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>15
そういう言い訳がましいことはしたくなかったんだろうｗ

末次叩きじゃなくて末次擁護の釣り人にパックリ行くのが今の流れ

>>14
別フレの看板漫画家だったよ

そんなことはどーでもいいから
ハンターハンターの下書きどうにかしてくれ

プレミアつくかも知れない

盗作して自作自演
少女漫画家のモラルの低さがうかがえるな

歌の分野でもやれ

検証サイトのアドレスある？

>>19
>別フレの看板漫画家だったよ

看板は看板でも、別フレとはぼみょうな。

>>25
うーん、ジャンプで言うと「がもうひろし」
みたいなポジションか？
よくわからんがｗ

パクリはいかん。アイデアがないからって安易すぎんだよ。

パクリ最悪。

漫画家としてのプライドは？

もう何年も言い続けているが、[ニュース大阪+]を作ってそっちでやれよ。

>>26
明らかに去年のジャンプはがもうに支えられていたがな

>>19
看板漫画家(影響大)だが、大物でもなく中堅程度(切っても代わりはいくらでもいる)だからこその厳しい処罰だったんだろうな。
大物だったら既刊の回収絶版までやれないだろうし、無名三流漫画家だったら干して終わりで回収絶版なんて面倒な事はしない。

マスゴミはこんな小物漫画家より


　　　　　　　エ　イ　ベ　ッ　ク　ソ　を　糾　弾　し　ろ　や　！　！　！


　

この人のShilverって作品は、好きになった人が実はロボットだったとかいう内容なんだけど、どっかで聞いたようなストーリーだなと思った

>>33
あれだ、Dr.スランプｗ

>>33
タニス・リーの「銀色の恋人」に似ているという指摘アリ

珍遊記もパクってたな。｢絶対に許さんぞ。虫けらども、じわじわとなぶり殺しにしてくれる｣とか

激しくニュースになってたなー。

今頃、某ﾌﾞﾗﾝﾄﾞ広告トレスしてるあの少女マンガ家もビクビクしてんのかな(ﾌﾟｯ

>>28
ﾌﾟﾗｲﾄﾞなんてあったら漫画家なんて賤業はできません。

ジョジョもいろんなところからパクりまくってるけど
なんつーかパロディっぽいから許されるんだよなあ。
そのあたりの線引きって確かに難しい。
センスとしかいいようがないかも。

講談社、井上雄彦の機嫌を損ねないために
出荷停止、絶版はともかく回収までやりますか…

バガボンド１冊の出版分くらいかね？

>>36
少女漫画なのに珍遊記もパクったのか！あげくにはフリーザの台詞までインスパイヤかよ！

ここまでくるともはや芸術だな

おいおまいら、今夜TBSでまんが日本昔ばなしですよ

>41
よく嫁
珍遊記がＤＢをパロっただけ

>>33
>好きになった人が実は
まあ、これはよくあるパターンだわな。

>>33
そんな話世界中に五万とあるでしょ。いや知らないけど。

まあ、芸術関連（こと音楽に関しては）の分野では、あらゆるアイデアは
出尽くしたと言われてる位だから、ある程度は仕方ないが。
しかし検証サイト見ると、コレはチョットやりすぎかな、とは思う。
もうちとどうにかならんかったのかな。まあ騒ぐ程の事でもないか。

焼きたてジャパンなんかひどい
名探偵コナンがそのまま出ている

好きになった漫画が実は他の漫画のパクリ
まあ、これはよくあるパターンだわな。

わた、でてこいやー。

いますぐ買い占めなきゃ。ぜったい値上がる。

そういや「幕張」とかはどうなんだろな。アレは別の意味で問題作だったが。

>>49
お、目ざといね。

>>50
絵が下手すぎてパクリとは認められない

アマゾン見て来たけど、泣ける系の話なんだなー。
実力があればまた出てくるかな？ひょっこりと。

検証サイト見て来たけど、あれだけパクりまくれば今回の措置も納得出来るな。
たまたま１つか２つパクっただけならまだしも、あれだけ多岐に渡りパクり、
挙げ句の果てに、同じ掲載誌の他の作家からもパクるなんてね。
見抜けなかった編集部も問題だが、知ってて見ぬ振りしてたとしたら同罪だな。

別フレといやヤマトナデシコ七変化を読んでるんだが、微妙に野ブタとかぶってるな。

ケロロ軍曹は？

パロディとパクリ、トレースの区別つかない奴多すぎ

>>50
あの低レベルなギャグを喜んで読んでる奴の気が知れなかった

盗作発覚して消えた本人のブログが上から目線で感じ悪かったな
性格的なものなのなら敵も多かった漫画家なんだろう

>>56
リスペクトだな

しかし、ブラックジャックを「インスパイア」した作品って多いよな。
はっきり真似しましたと公言してるのもあるし。

>>57
じゃあ、定義してくれい。

多寡が漫画だしそうそうオリジナル溢れた設定なんてできない罠
トレースとか以外なら何でもアリな希ガス
設定云々ならRA○Eなんてモロだし
しかも作者がDQN

>>62
前に

パロディ:元ネタがわからないと困るもの
パクり:元ネタがわかったら困るもの

って書き込みがあったな。
トレスは全くべつもんじゃないか？

>>62
パロディ…読者も元ネタを知ってて、模倣することで笑いをとる手法
パクリ…読者が元ネタを知らない事を祈りつつ、
　　　　　あたかも自分で創作したかのように人様の作品を模倣すること
トレース…背景や人物をトレス台でなぞったり写し取ること
　　　　　　　で、服とか頭だけすげ変える

かな

>>64
>パロディ:元ネタがわからないと困るもの
>パクり:元ネタがわかったら困るもの

これはいいね。解かりやすい。

トレースするならちゃんとオリジナルの作者に許可をとれーす

そうするってえと、RAVEとかいう漫画はパロディってことだな

>>65
なるほどな。よく分かった。
トレースは写し取るか。

10 ：名無しさん＠６周年：2005/10/18(火) 22:20:11 ID:6Q+kQxFg0
どっちが先かわかんないけど山岸涼子の「蛇比礼（へみのひれ」って漫画と
BBフイッシュって同じシーンがあるよね（台詞も同じ
年下の女の子の靴ヒモにリボン通してあげるシーン

あれも盗作なのかな？
BBフイッシュ友達の家で読んで、山岸涼子とまったく同じ！って驚いた覚えが

おーい山田君、>>67の座布団全部持ってって

漫☆画太郎の書いたサラリーマン金太郎のパロディは最高だと思う。
話の流れは殆ど同じだが。

盗作といえばきたがわ翔の「C」
多田先生もぶちぎれですよ

この厳しい処置は見せしめの為のつるし上げなんだろうな。

よく話題になる「RAVE」ってなんのパクリ？

例えるなら

パクリ…コンセプトを真似て部品から自動車を製造
トレース…他の車から部品を拝借して作る
パロディ…自分のママチャリをベンツ１号と名づける

ってこと？

>>68
ありゃパクりだってば
でもパクりでもアリってことになってんじゃねぇのもう

>>75
ゴム人間が海賊になるやつかな…

RAVE ブラックキャット 烈火の炎・・・・

なるほど〜　わかりやすい定義です
ということは、のまねこはパクリとトレース両方？

>>75
スノーマン

会社側も何とか穏便に済ませたかったんだろうが
事情聞いてる時点で切るしかないと判断したんじゃないか
公式サイトのコメントとか読んでると言い訳多過ぎて
自分がどういう状況にあるのか理解出来てなさそうだったし

パクリの中の一つで、最も悪質なものが、写し取っただけのトレースか。

例えるなら

パクリ　偽ガンプラ
トレース　ドラえもんの鉄人兵団のザンダクロス
パロディ　クレヨンしんちゃんのカンタム

>>68
笑いとりにいってたのか、RAVEw

同じ模倣でも
「オマージュ」だと尊敬しているものにわざと
似たやり取りやシーン・デザインを入れるってイメージがある
で、元ネタも知っている人が「ああアレね」ってニヤリとする感じ

>>84
ジュド＝百式　だっけか？無駄にカッコいいよねザンダクロス

http://kasamatusan.sakura.ne.jp/cgi-bin2/src/ichi13446.htm

↑これ参照してみたけど、すげぇな。
漫画家としてアウチになったけど、人間としてもアウチだな。
痛すぎる。

>>75
ワン○ース

でも冒険物って大体あんな感じになるし
どれももうオリジナリティなんてないしもうぬるぽ
漫画だしどうでもいい
阿部糞に比べたら全部マシ

>>76
＞パクリ…コンセプトを真似て部品から自動車を製造

部品の大きさによって　模倣〜パクリ　まで差があるなｗ

ゲームやＷＥＢ関連のパクリは結構酷いよな。
↓ここの画像掲示板は結構面白いんでﾄﾞｿﾞｰ

新パクスレ専用ウプロダ2（暫定予備）
http://salon.s57.xrea.com/file2/index.html

絵がまったく同じで、まったく別の作品を作ったとしたのなら、
ある意味芸術的。

>>24
亀でｽﾏｿ　まだ見てるかな？
検証サイトはここ↓
http://tretre.fc2web.com/index.html

>90
サンクス

今検証サイトの自演祭り部分見てきた
休日家にいなかった自分を呪ったｗ

あの程度のパクリをしてる有名漫画家なんて山ほどいるのにね。
運が悪かったんだ、かわいそ。

前スレでも書いたけどそんなの線引きしても分からないしね。
アンデルセンなんて古典を勉強しまくってあの数多くの寓話を生み出したのだよ。
人間のやること考えることは似てるって言うのもあるんじゃないの？
「マイフェアレディ」はバーナードショー「ピグマリオン」のパクリだ。

エイベのインスパイヤのせいで巻き添え食らった感じがする。

>>93
同じ事をしてる奴は全部具体的に名前を挙げていいんだぞ？
運が悪かった人だけが槍玉に挙げられるなんてかわいそうだろ。

>>94
古典を勉強しまくるのと、トレースしまくるのとでは違うのでは。

>>96
さすがに自作自演で擁護した奴はいないｗ

確かにこれは運悪すぎだよなぁ。

絶版、しかも再版永久に無い作品。
　
感動系の名作揃いとそれなりに有名だったとなれば
　
数年後のヤフオクで高値確定だよな。
　
「パクリ」は忘れられて、「絶版の名作」って事実だけ
一人歩きするようになる。
　
お前らも回収される前に書店に行って買い占めてこい。
まあ昨日の時点で、売り切れ続出だったがなｗ
　
袋詰めの新本なら売れる。

>>93が検証サイトを立ち上げないのが不思議だなあ。

>>93
トレースさえしなければ大丈夫だっただろうにな
しかも自演がｦﾁｬｰに火をつけただろうなｗ

>>94
創作と模倣は切り離せないしな
音楽でもかなり酷いのが沢山あると思うのだが話題にならないのが個人的には不思議で不満
俺が聞いててムカツクのはフジのドラマ「恋に落ちたら」とかいう糞ドラマのサントラ
どこから聞いてもチャイコフスキーなのな。アレは酷いと思う。

トレースした所だけ、絵が上手くて浮いてる

パクった、トレースしたどうのこうので議論されてるなら多少同情するが
自作自演の件と開き直った謝り方が気にくわない

>>65
とても解りやすい。

しかしパクリは定義が難しな･･･
美形長髪キャラとか性格まで似てる漫画いっぱいあるし
まぁ、そいつの必殺技が○○水鳥拳だったり針とばしたりならパクリだろうが

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E4%BC%81%E6%A5%AD%E3%82%86%E3%81%99%E3%82%8A%E3%80%80&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja

http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E3%83%97%E3%83%AD%E5%9B%BA%E5%AE%9A%E3%80%80%E6%82%AA%E4%BA%8B&ei=UTF-8&fr=top&fl=0&x=wrt&meta=vc%3D

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%83%A2%E3%83%AA%E3%82%BF%E3%83%9D+%E8%91%97%E4%BD%9C%E6%A8%A9+%E3%83%9D%E3%83%AB%E3%83%8E&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja

http://www.geocities.jp/tokumei_tokumei70/newpage1.htm

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%EF%BC%92%E3%81%A1%E3%82%83%E3%82%93%E3%81%AD%E3%82%8B%E9%81%8B%E5%96%B6+%E5%8D%B3%E5%89%8A%E9%99%A4&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_j

自作自演が講談社の怒りを増幅したんじゃねの？

検証サイトに萩原一至『バスタード』からの
トレス疑惑ってあったけど、
『バスタード』も士郎正宗の『オリオン』
から構図を引用してるけどな…。
まあ荻原自身はシロマサ信者であることを
隠していないが。

この程度で止められるのに幕張はよく止められなかったな

しかし、自分の掲示板でＩＰがバレるってなんなんだ。
ログファイルが見え見えだったのか。

木城ゆきとは一時ネタになってたな。
公式HPの管理者（たしか作者の兄弟）が結構イタイ発言してたりしたけど
後で謝罪してた記憶が…。

>>102
>音楽でもかなり酷いのが沢山あると思うのだが話題にならないのが個人的には不思議で不満
>俺が聞いててムカツクのはフジのドラマ「恋に落ちたら」とかいう糞ドラマのサントラ
>どこから聞いてもチャイコフスキーなのな。アレは酷いと思う。

あ、ついこないだTBSラジオCM中で坂本龍一戦メリにクリソツな曲がバックにかかっていた。
超超超有名なあのフレーズをパクった奴はいったい誰なんだと。

スレタイ一覧で、「少女マン…」と略されてて思わず踏んでしまった。
騙されたような気がする

>>102
クラッシックはよくあるよね。そこを越えてこそ
真のミュージシャンになるのではないかと思うが・・・・・
糞ドラマサントラではサティのパクリは多い。

ケロロ軍曹のアストロ球団ネタはパロか？パクリか？

これよりもチョソあたりがぱくった始めの一歩の方が凄いぞｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>116
別にそれは当たり前というか驚きがない。

>>112
最近の音楽関係はマジで酷いよ
リバイバル祭りもあったしな
パクリではないが平原とかいうクソ女の例の歌もかなりイラツいた
ホルストにしたら「うはｗｗｗオマージュとかマジ勘弁ｗｗｗｗｗ」だろ

当然アベ糞は論外

↓ここで　わたが　ひとこと

漫画のネタなんて余程のアイデアじゃない限り
大抵はアイデアのパクリ合いなんだけどな
しかし２ｃｈで指摘されて絶版・回収って…
昔、カフェで飲んでた時に隣の席の見た目普通の人が
２ｃｈネラである事を誇りに思ってるとか言ってたけど
そういう奴らがこういう事を大事にするんかね

>>114
ブラームスもベートーベンの模倣と言われながらも
自分のオリジナリティを確立したしな

>>98
バスタードの作者はＢＢＳで自演したことあるけどな

>>120
とりあえずニュースはちゃんと読もう。

>>122
自演か
暇なんだなぁ

>>86
自作自演の後のファンの反応ってログ残ってないの？
すげー読みたいんだけど。

ﾃﾕｰｶパクり以前に丸写しだもんな・・・。

検証サイトのグラビアから転写とか見たときは「そらクレーム出るわ」と思った。

漫画の中で他人の漫画のキャラと同じ服装をしてたりするのはパクリなのか？
一目で分かるような感じで。

いつまでもパクリと勘違いしてるヤシがいるな。
パクリはまあ、許容範囲としても、超有名作家の作品を
丸ごとトレースは、漫画家として致命的だろう。

この調子でいくとD-Graymanが取り上げられる日も近いな

懐かしいねえ
自演まで萩原の真似しなくてもいいのにねえ

>>127
パロディはネタ、パクリはマジ
その描写がネタじゃないんなら多分パクリんこ

>>127
同じファッション雑誌を元ネタにしている可能性があるから、漫画同士のパクリとは言い難い。

＞２ｃｈネラである事を誇りに思ってるとか言ってたけど

ﾁｬﾈﾗであることを公表すること自体が考えられん

最近の若い女の作家は頭が悪いとご自身で宣伝されているようなものだ。
創作は夢ではない。心の問題だ。また、良き志があればたとえ他人の作品をみたとしても
おなじようなものは生み出されない。
安易な考えだから締め切り等急いだ心がそうさせるのゃぁｗ　笑

>>129
なんのパクリなんだ＞D-grayman
風の噂では666サタ（ｒｙ

はいはいインスパイヤ

成功者の嫉妬はみにくいねえｗ
どうせ自分はウイニーでいろんなもん落としてるくせに

>>135
ttp://betty.jp/black_/

タイトル通り結構グレイな疑惑がある

>>134
男の人は趣味あり行動範囲が広いけど
女の人ってお菓子食べたり感動ドラマみたりそんな生活じゃない？
（もともとアウトドアだったら漫画家にならないと思う品）
ネタ切れで窮地の策でパクルのかも・・・・・

少女漫画板でパクリで検索したら他にもまだいるみたいね、パクリ作家。
検証サイト見たら、香○乃なんてもろパクリじゃん。

>>137
今時nyなんてやってるバカいるのか？

>>137
>どうせ自分はウイニーでいろんなもん落としてるくせに

自分はうぃになんて使ったことないが、そういうことをしている奴ら、うぃにで落としたものを、
「これ自分が作りました」と自分名義で世に出して金を得ているのか？

誰か、テンプレにパクリとトレースの定義でも載せといて。
勘違いしてる人大杉。

今回はトレース。越えちゃいけない一線を越えちゃったんだよ・・

>>132
デザイナーの作品パクってるけどな。
漫画からパクるのはダメで、それ以外からパクるのはＯＫってわけわからねえ。
同業者に対してだけ筋通せば後はどうでもいいとでも思ってんのかね。

>>94
それ「バジリスク」は「甲賀忍法帖」のパクリというようなものだぞ

なぞりまくりかよｗ節操のなさはチョンなみだなｗ

これでパクリはダメだみたいな風潮が広がったら不幸だな
若い作家や漫画家なんてどんどんパクって表現を磨かないと
作家性が確立しにくいもんだ

「エデンの花」お兄ちゃんが素敵で、毎回読でて
スラムダンクも全巻読んでるんだけど、ぜんぜん気づかなかったです
これを発見した人、すごいなー

>>139
男女は関係無いと思うが
ネタの仕入れ元が狭いってのはあると思う
しかもバカなのな
だから題材が無くてパクる

>>128
２ちゃんでの祭りは知らなくて、朝のめざましで初めて聞いた。
テレビで見る限りは、この程度、構図が似ている程度で、絶版ってのはいくら
なんでも厳しすぎると思ってたんだけど。
同じ構図の絵を描いたというレベルじゃなくて、トレースだったんですか。
トレースって、いくらなんでもプロの漫画家がそんなことするとは信じがたいが、
事実なら、永久追放も当然だよな。
ソースあれば教えてください。

>>138
�d
これじゃグレイじゃなくてブラックだなｗ

漫画から漫画を学ぶな、面白い漫画が描きたかったら
一流の音楽を聴きなさい、一流の芝居を見なさい、
一流の小説を読みなさい、そして本当の自分を発見しなさい

と手塚治虫は赤塚不二夫に言ったそうだ。

>>72
「サラリーマン金太郎」というタイトルがきらい。
好きな作品のタイトルをもじるならともかく，どこかで寺田ヒロオの悪口いっていたよね

>150
ttp://tretre.fc2web.com/index.html

>>150
めざましでもこんなツマンナイ話題やってたのか
それより阿部糞がパクリを認めたことを報道しろやウジさんよ

>>125

596 名前：花と名無しさん 投稿日：2005/10/16(日) 05:33:37 ID:???0
それにしてもBBS壮絶壮観になってきたな
この祭が気になるから今日の予定はキャンセルしようw

597 名前：592 投稿日：2005/10/16(日) 05:33:39 ID:???0
あれ？
TUKA、誰かさんと誰かさんのIPが激似…

598 名前：花と名無しさん 投稿日：2005/10/16(日) 05:33:50 ID:???0
>>594
一人で盛り上がってるね

599 名前：花と名無しさん 投稿日：2005/10/16(日) 05:34:21 ID:???0
>585
そうだね、同業者には嫌われまくっていると
ただの読者の私でも容易に想像つくよ

600 名前：592 投稿日：2005/10/16(日) 05:34:21 ID:???0
ぶはっ、ｍｉｓａｋｉたんとﾃﾝﾃｰのIP同じだお！

601 名前：花と名無しさん 投稿日：2005/10/16(日) 05:34:27 ID:???0
なんか一人変なのが…

602 名前：花と名無しさん 投稿日：2005/10/16(日) 05:34:45 ID:???0
>>600
まじで？

603 名前：花と名無しさん 投稿日：2005/10/16(日) 05:34:56 ID:???0
IP見れんの？なんで？

>>150
>>90

編集者さんの責任でしょ、これ

>>152
さすが治虫だな。

帽子被って、手足が伸びるキャラが主役なだけで
怪物くんのパクリと言われて激しくムカつく

部下に怪物料理の名コックがいたり
ドラキュラみたいな鼻の高いキャラがいても
いいじゃないか

パクってるんじゃないって言ってるだろ！！！！！

首吊るしかないねw

しかし、漫画だから2chで騒がれたんだろうけど、
小説だったらこうはならなかったのだろうな・・

>>158
先日の小説もあったが、ジャンル違いの膨大な著作物に編集者が目を通してチェックするのは不可能だろう。
ただスラムダンクについて漫画の編集者が知らなかったというのはちょっとばかりは責任あるかな。

>>162
２ちゃんねらは３行以上の長文を嫌うからな。

そういや自殺した女漫画家いたな
ヤンマガかなんかで連載してた人でドカベンみたいな名前の

今回の騒動でおもいつめて･･･なんてことになったらイヤだな(；ω；)

誰か
トレース
パクり
パロディ
インスパイア
参考
オリジナル
これらの定義をしてくれ。

篠原一の「19℃のロリータ」盗作疑惑は
会社は認めたけれど本人は謝罪しなかったんだっけ？

>>162
このスレと前のスレをトレースで検索しろ
小説だって似たようなことやればまず叩かれるだろ、なっちのときみたいに

>>162
小説家も何人か追い込みかけられてるじゃねーか

これで末次由紀は無職ニートだなww

>>127
ヒント　
http://www.geocities.co.jp/Bookend/6319/copy/copy3.html
http://tretre.fc2web.com/kate.html

>>166
パロディとパクりとトレースは、>>65に定義がある。

あと、オマージュとリスペクトも定義がほしい。

ジョジョも絶版回収確実やね
http://may.2chan.net/b/src/1129706534150.jpg

>>162
http://www.google.com/search?hl=ja&q=%E7%AF%A0%E5%8E%9F%E4%B8%80&lr=

これも２ちゃんがパクリばれの発端だよ。この板でスレッドも立った。まあぱくったネタが漫画だったが。

>>162
小説トレースしてる奴がいたら笑うだろ？

>>166
難しく考えることはない
同じだ

>>173
これはﾜﾛﾀｗ
荒木なら忘れてましたって本気で言いそうで受けるｗ

>>88　面白いところをｱﾘｶﾞﾄｳ。
しかしそこの管理者が「借ります」だけのｺﾒﾝﾄはダメって
言ってるのに"借ります"だけのコメントの多い事…ｗ

>>172
オマージュ・・・・それを彷彿とさせるもの。
「あれ村上春樹のこの話ってフォークナーぽいなぁ」
リスペクト・・・・明らかにパクリ、でもパクリ元を分かるようにしてる
タランティーノの映画で深作欣治っぽいとことか。
そんな感じじゃない？

>>177
荒木の顔は土方歳三のパクリｗ

まぁドラゴンボールはいろんなところから
アイデアとってるな。
これゲゲゲの鬼太郎じゃないかってシーンが結構あった。

>>179
オマージュのほうが、仄かな感じなんだな。

>>165
山田花子だっけか?
彼女の場合はまた問題が違う。

というか、あれほど堂々とトレスやるような神経の者が自殺なんて
やるとは思えない。

>>173
左下のヤツﾜﾛﾀ

コピペ

「オマージュ」：過去の名作に尊敬の意味をこめて、敢えて部分的に演出・表現を似せる技法：ビバップのＯＰ
「リスペクト」：過去の名作に尊敬の意味をこめて、対抗・意識してオリジナルスト−リーを創作する行為：ＢＪによろしく
「パスティーシュ」：過去の名作を下敷きにオリジナルストーリーを創作する行為：コミックマスターJ
「パロディ」：有名作品を部分的に面白おかしく表現・演出する行為：かってに改蔵
「インスパイア」：有名作品を著作権者の同意の下、元ネタを再構成して作品をつくる行為：グラスハート
「モチーフ」：創作のアイデアを他作品・歴史等に求めて作品をつくる行為：るろうに剣心
「モジリ」：作品に登場するキャラ等の名詞をわざと他作品から持ってくる行為：ジョジョ
「カバー」：既存の作品を独自の解釈でリメイク行為（音楽用語）：ガンダムオリジン
〜ココまでは元ネタを制作者が明かしてくれるパターンが多い〜

「王道」：そのジャンルの作品を円満に進行していくにあたって避けて通るのが難しいネタ：スポーツ漫画のサヨナラ勝ち
「かぶりネタ」：偶然にもアイデアが被る事（ありふれてる事が多い）映画の影響で多数でネタが被ることも：マトリクスねた
「孫ビキ」：過去の名作をリスペクトした作品をさらに第三者がリスペクトする行為：ラーゼフォン
「二番煎じ」：商業的な事情で自分（自社）の過去のヒット作に似た作品をつくる行為：ガンダムＳＥＥＤ
「劣化コピー（パクリ）」：商業的な事情でヒット中の作品に似た作品を作る（作らせる）行為：レイブ
〜業界の事情に無知な人間がパクリ呼ばわりするが、本人達は一応オリジナル作品を作る意志はある〜

「同人」：好きな作品のファン同士が集まってその作品のパロディー・パステーシュをつくる行為：夏のアレ（敬称略）
「パクリ」：盗作が親告罪である事をいいことに不必要なまでに他作品からネタを頂戴する行為：ブラックキャット
「盗作」：訴えられ敗訴して回収決定された作品など
〜本気でオリジナルをつくる気はない人達です、一歩間違えば犯罪〜

みごとなトレースだけど騒ぎすぎじゃないか？

最近の2ちゃんは小さなことで騒ぎすぎだと思ふ

>>175
昔太宰の直筆原稿をトレスしてたやつがいたな。
ものじたいは精巧でまずばれないものだったが、トレス現場をおさえられてばれたんだっけ。

しかしパクられた漫画家の中に、バスタの萩原がいるのが笑えるな。
つまり、漫画間においてアイデアやセリフやストーリーや構図をパクるのはOKだけど、
トレースするのはNGってことだな。

>165
山田花子もねこぢるも
パクリとはかなりかけ離れた、つまりガロ系で
読んでみればわかるがちょっとあれなので
末次が自殺とかありえないから

トレスがダメで、模写ならいいっていうのは、
単なるオレ基準の問題なのでは？
オレ基準っていうのは、この基準まではギリギリ許されるけど、
それを一歩でも超えるものは許されないっていう基準のことで、
それはとうぜん一人一人違う。
模写の一ジャンルとして、トレスがある程度なんじゃないかな。

江戸時代末期より生きながらえる荒木飛呂彦先生

ttp://angra3594.fc2web.com/photo/hiro.jpg

エースをねらえの後半なんかテニスシーン全部写真トレース
だったけど。写真だと許されるのか？

これって今のうちに買っておいたらあとでプレミアつく？

この作者って美人なの？

>>156
すげー続きが気になるんですけど

>>183
それそれ。
たしか凄まじく精神を病んでたらすぃね、漫画も凄まじかったが･･･
>>185
乙です

>>189
自殺するような柔な精神の人が
「私はその辺の年収700万のリーマンより稼いでる」とは
言わない罠

>>194http://49uper.com:8080/html/img-s/89445.jpg

検証サイト見てみたけど、スラムダンクトレース疑惑のシュートシーンは、
誰が書いてもあんな感じになるんじゃないかなと思ったんだが。
と思ったが、他のがまんまパクリだからしょうがないか。

>>162
小説は読みきるまでに時間かかるしな。
数行程度なら引用ってことで終わるし。

>199
シュートシーンはともかく、「だぴょん」は言い逃れできそうにないね。

「オマージュ」「リスペクト」「インスパイア」「モチーフ」「モジリ」「カバー」
このへんはパクリでいいと思うな

「パスティーシュ」「パロディ」
こっちは元のアイディアをからかう表現で別ジャンルか

>>172
オマージュ
多くの人が知っている金字塔的作品の設定や世界観を借り受け、作者が自分流にアレンジしたもの。
例ーブラックジャック・デビルマンのオマージュ作品

リスペクト
金字塔的作品の設定の一部やキャラを作者がアレンジして自分の作品の一部に借り受けること。


両者に共通する必要不可欠な点は作者が余計なオリジナリティを加えないこと。作者が元ネタの作者に敬意を払うこと。


インスパイヤ
作者のみがオリジナリティを主張し、他人には元ネタとの違いが分からないようなもののこと。

パクリって、やる前はすっごいドキドキするんだよ。
悪いことってのは充分わかってる。だから。
でも一度やっちゃうと正常な思考力がなくなっちゃうんだよねー。経験談。

>>203
具体的にどんな行為を？
ｋｗｓｋ！

>>185
おお、これは便利だな。

かわいそう
こんなに可愛いのに

今はもう閉鎖したけどホームページ素材をやっててさ。
他人が作った素材をそっくりマネたり、
ちょこちょこっと加工して配布したり。。。

>>203
松浦乙

某中古書店の店員です。
今日二人のお客様がこの人の漫画を売りに来たよ。偶然かな？
１冊１０円で引き取りました。

天下のスラムダンクをぱっくっちゃ遺憾
モナーも遺憾

一度パクるとどんどんパクらないと気が済まなくなる。
なんかその後の展開とかが原作以外浮かんで来ないのよ。

>>192
許可の下りた写真や、自分で撮った写真ならOK

>>207
うーん、激ヤバだが…
今後お互いに気をつけよう

でもこれっていいことだと思うよ。本当のクリエーターは
何年も着想を練って苦心して生み出してる。
それを盗んで知らん顔ってのはよくない！
日本はもともとコピーライトの意識が弱かったから
その厳しい措置でバランス取れていいよ。

>>211
まさしく麻薬ですな。

>>207
金はとってないだろうな。

>>206
そんなに可愛いっけ？

下手糞な奴がやった場合
模写…元の絵に画力が追いつかず殆どオリジナルな絵になる
トレース…写した部分だけ不自然に画力が高くなる

模写とトレースは似て非なる物なんだよ！

>>211
インスパイヤは蜜の味(※この件に関しては関係ありません

パクリとトレースとオマージュねぇ。
まぁ読者のとらえかた論か（笑）
悪質なものと笑ってちょ♪ｗでは読者でもなんとなーくわかりそうな
もんなんだけど今回のは・・・うーむ（笑）

種村有菜も、坂本真綾って人の歌詞パクって、
自分の漫画のキャラに思わせたり歌わせたりしてるんだろー？

末次か〜
五番バッターとしては良い方だったが

>>211
そうでもないんじゃないの
ジョジョ4部のトニオの話は筒井康隆の薬菜飯店をパクったものだけど
最後億康と仗助は少女とセックスしないぞ

あぁ、この漫画家さん頭キレそうなんだけどとらえかたというか
使い方がねぇ・・・　うーむ。

>>218
末次はまさしくそれ。あのコマだけ他と身体のバランスが違うんだものw

多少トレースしてもいいように思うけどね
ばれないように
ハンターハンター見ればわかるけど、絵だけじゃない
絵があれでもおもしろい

>>218
>>88のサイト見るとよくわかるが、オリジナルを加えようとすると劣化するよな
つか、画力がないからトレースしたがるんだろうな
そんなことしてるから絵がうまくならないんだが

で、問題のシーンの比較画像はないの？

>>228
せめて「ttp」で検索しろ馬鹿

90だよ

別フレなの？
友達もそこに漫画描いてるんで何度か
買ったけど…このトレーサーの存在は今初めて知りました。

では歯医者に行ってきますﾉｼ

末次もフリーの素材集とかからトレースしたなら
ごく一部の人から
「こいつトレースしてやんの、ﾌﾟﾌﾟ」
程度で済んだのに
天下のイノタケをまんまトレースするとは…

「安西先生…マンガが描きたいです…」

こんなもんでパクリになるかなぁ・・・ちゃんと自分風にしてるんだからいいと思うんだが。

>233
先生！先生の「自分風」は検証ページ一番右上のコマだけで
つまりヘタなんです！

昔はこんな事実を気がついた人がいても、その情報が
共有されなかったから事件にならなかっただけだろうな。
今、大御所になっている作家もガクガクブルブルの奴多いんじゃないか

>232
トレスしたらそこで漫画家生命終了ですよ。

末次!!スラムダンクを真似るな!!
自分流でいけ!!

女なんだから許してやろうぜ〜

>>235結構多かったよ
トレスされた方が気付いて抗議して、謝罪してもらって終わり、
あるいは華麗にスルーされて泣き寝入り。

石坂啓がABCテレビ「ムーブ」で末次を安倍ぬっちになぞらえて断罪
「のまネコ事件」に続き、また２ちゃんねらの気持ちを代弁するような発言
自身がどれほど２ちゃんで叩かれてるのを知ってか知らずか

>>118
>パクリではないが平原とかいうクソ女の例の歌もかなりイラツいた
>ホルストにしたら「うはｗｗｗオマージュとかマジ勘弁ｗｗｗｗｗ」だろ

遺言で「組曲　惑星」については

「楽器編成変更禁止、抽出演奏禁止」

とか厳しく制限していたんだよな。
んで作者が死んで50年経った瞬間、その「ホルストの意思」を速攻で踏みにじって
唾を吐きかけるような行為。

もうね、音楽関係者ってどのツラさげて「著作権は大切」とか「著作者の意思」とか
ほざいているのかと。

フジ〜

関東８チャンネル、フジテレビがこれから報道するってよ。
今CM中

　　フジTVｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!

フジテレビｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━！！！！

クローズとスラムダンクで似たトコがあったと思うけどどっちがパクリ？

インスパイアにつぐインスパイア…これぞ文化？
http://fuji-san.txt-nifty.com/osusume/2005/03/76.html

２ちゃんねらーキモイ

普通、２ちゃん相手にここまでしないよな？
時期が時期だし
たぶん、エイベッ糞への抗議見てビビったんだろうなあ・・・

糞のの場合は、対応が悪質、且つ、２ちゃんに直接的なパクリだったからあそこまで激化しただけでしょ
謝罪は必要だけど、そこまでビビル必要はなかった気がする

ｗｗｗｗｗｗｗｗ

一番かわいそうなのは、末次のアシだろう。

他のｾﾝｾｲが引き取ったりしてくれんのかな？

また２ｃｈか

儲けた金返せよ末次。
あと、自作自演の事も報道しろ。

　　　　　　　思　い　出　を　踏　み　に　じ　ら　れ　た　

>>251
アシは大丈夫。働き口はいくらでもあるよ。
末次本人はもう居場所はないけどねwww

フジテレビ見た
あそこまでそっくりとは
あきれたよ
編集は気付かなかったのか？

ヒヒヒー！

こんなんで盗作？
ストーリーは全然違うんだろ？
絵の構図が数枚似てただけで？
厳しすぎるんじゃねえの？

とりあえず、公開処刑＋晒し首だね。


泥棒はちゃんと処罰されるべき。
万引きも窃盗なんだよ。
罪の意識が軽すぎる。

これを機にトレス・模写泥棒は減るだろうね。
更なる画力向上努力で良いことだし。
中国・韓国への著作権侵害もビシバシ挑もう！

パクリ絵師には死を！

>>253
くわしく

梅図かずおとか数え切れないほどパクられてるだろ。

2ちゃんねるってセイント酷い掲示板ですね。
本当、書き込んでいる人の顔が見てみたいですよ

>>260
このスレだけでも一通り目を通すという気にならないのか

これらもどうにかして欲しい・・・。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓

浜崎
http://blog.goo.ne.jp/horobiyo/e/e5c3d4f41b46df6d68bbdcdd4512de7c

大塚
http://nextxp.net/archives/2005/08/rikkietc_vol2.html
http://nextxp.net/archives/2005/10/_rikkivol3pv.html

>>258
数枚どころじゃない

世の中2ちゃんねる中心かよ

>>258
だから、パクリや模写とトレースは違うんだっツーの。
こいつがやったのは、パクリでも模写でもなく、トレース。
簡単に言うと「コピー」。それを「自分のオリジナルであるかのように」主張した。だから叩かれる。

わかったか？
分かったらとっとと、弁当のしょうゆ入れの蓋をする作業に戻れ。

「セイント酷い」って何かの隠語か？

>>267
いや、それらに本質的な違いはないが……。

>>256
編集も全ての漫画を把握してるわけじゃないだろうし。
スラムダンクは読んでおけとか言う奴いるかもしれんが、有名どころの漫画
全部読めってのもな。ましてやシーンの絵一枚一枚は。

こういうのは粘着気質の人間か、とにかく大多数の人間の情報交換がないと
難しいよ。

>>262
鏡でもみて来い

古本屋でこの回収対象の本安く買ってきたら、講談社に定価で回収してもらえるのかな？

盗用でもインスパイヤでもなくパロディですよ＾＾

>>268
セイントおじさんかな？ｗ

この速さなら言える。












先生、絵柄キレイにしちゃ駄目だって('A`)

>>272
そりゃそうだろ。
偽者つかまされたんだから金返すのは当然。

>>267
この場合はトレースと見まごうレベルのパクリじゃない？
比較するのなら「パロディー」と比較するべきかもしれない。

誰かが言ったが
「ばれないと困るのがパロディー。ばれると困るのがパクリ」
うまい。

>>263
ならない






うそうそｗ見てみるー

で、このスレではあまり出てきてないようなので、お約束で張ってみる。
http://www.geocities.co.jp/Bookend/6319/enter.html

>>269
あるよ。
「自分で横において写す」のと、「線をなぞる」のとは違う。
前者が模写、後者がコピー。本質的に、ぜんぜん違う。
「同じもの」を生み出すのが目的なのが「トレース」＝「コピー」。

誰か今のフジ動画うｐ

オロロ

トレース＝線パクリ

グラビアとか写真集の線をなぞるのも著作権侵害。模写もだ。
普通なら気付かれないように腕とか向き変えるんだかなー。

漫画家・小説家・作曲家などあらゆる作家に電話かけまくって
「２ちゃんねらーですが、先生の○○（←聞き取れないようにむにゃむにゃ）の指摘をしますよ」
って脅す奴が出てきそうだな。

>>258　本人がパクリを認めてるんでどうしようもない。

大体トレースってのはな、他人の完成された作品を「下書き」扱いする侮辱行為なんだよ。

>>282
>グラビアとか写真集の線をなぞるのも著作権侵害。模写もだ。
>普通なら気付かれないように腕とか向き変えるんだかなー。

足の先とかは変えてるんだよね。でも腕の向きとかを変えてしまうと本人の画力だけでは大きくバランスが崩れてしまって
収拾が付かなくなるので、ごく小さな変更だけにとどめていると推察されます。

昔のアニメの「隠しキャラ」の問題は、どうなるの？

あれ、明らかな「盗用」だよね

次は大塚愛あぼーん

パクられた作家が何にもいってないのに
何の権利もない野次馬が騒いでるだけで回収までする必要ないんじゃないかな

>>279
模写は同じものを生み出そうとしているのとは違うと？w
トレースだから悪い！って言いたいのはわかるが、ちょっと外れてるぞ。

>>272
おそらく古本屋で値段高騰

漫画家じゃないがイラスト書きとして言わせてもらうと。
漫画からのトレースはともかく写真のトレースは誰でもやってる。
井上雄彦だって、NBAの画像をきゃぷってトレースしてるわけだしな。

ただ、この女の場合、どおってことない構図でもトレースしてるね。
ぶっちゃけ、単に立ってる横向きのポーズなんて、トレースしないで書いたほうが
プロなら早いと思うけどね。
デッサンがよほど下手糞なんだろうな。

作家にブログとかホムペを持たせちゃいかんよ、講談社さん。

>>288
こういうのは、早めに処分しとくのが吉
後々更に痛い目にあう

>>277
>この場合はトレースと見まごうレベルのパクリじゃない？

本人が「トレース」と認めてるんだが。

それ以前に、重ね合わせ検証画像とか見たか？
「トレースと見まごうレベルのパクリ」だなんてとてもいえんぞ？

>>286
>>277
>「ばれないと困るのがパロディー。ばれると困るのがパクリ」


さて、隠しキャラはばれないと困るか困らないか、どちらでしょう。

>>249
俺もそう思う。厳しいなと感じる。
少女漫画板のほうで自演がばれて騒ぎが大きくなってた様だしな。
井上のご機嫌取りの方が大きいと思うが。

>>283
それこそ劣化コピー、正にインスパイヤ
あたかも２ｃｈの総意のように言う愉快犯ですね。
エ○ベやりそう・・・

>>289
労力が違うって事を言いたいんじゃないかな
線をなぞるだけなら誰でも出来る

マンガ詳しくないから、この人の絵を初めて見たけど
なんか登場人物の目が異常にデカくて気持ち悪いね。

>>280
フジテレビ系 - 少女漫画「エデンの花」作者が人気漫画「SLAM DUNK」を一部盗用　講談社が回収
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20051019/20051019-00000072-fnn-soci.html

↑フジテレビ動画にゅうす

どう考えても講談社の対応は間違ってるぜー

読売の朝刊のこの記事に２ちゃんねるの名は出てなかった。
殺人予告とかだと絶対に２ちゃんねると載せるくせに。
こういう小賢しいところがむかつくんだよマスゴミは。

「隠しキャラ」ってなに？

>>288
だよな

自分らはnyやらで著作権侵害しまくるくせに
他人のパクリ著作権侵害は許さない

しかも原作者の心を踏みにじる行為だとか言う奴にはあきれるな

マンガに隠しキャラなんているの？

全作品絶版ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

パクリ作家はこれからもネットで公開処刑されていくんだろうな。

作家が自覚持ってパクリ減るといいね。
これからプロ目指す子供たちの為に。

wHlWKGts0←注目

どうして時々2ch全員がnyやってると思ってるのが湧いて来るのはなぜ?

>>302
カリオストロの城のモブとか見れ。

>>302
たまにコマの隅とかで見るよ。

売春したタケシを書いた奴も復帰したし、
末次もそのうち復帰するんじゃね？

>302
ﾓﾌﾞに埋もれてるけど、よーく観ると別の作品のｷｬﾗが混じってるような奴のことだと思う。
製作者のお遊びで入ってることがあった。

来年の納税大変そうだ

>>303
2ちゃんねる＝個人ではない

講談社の対応が間違ってるというんなら、メル凸でも電凸でもやってやれよ。

ところで、今買っておけばあとで、セイント高い値段で売れるってことはないのかな？

>>294
トレースって線をそのまま写し取る作業じゃないの？
そのまま写し取ったとは思えないんだけど。
模写とも言えないし、パクリと言った方が適切だと思う。

言ってみれば「構図をコピーした」という方がより正確かな。

携帯用nyって誰かつくってくれたんだ。ありがたい。
で、どこでＤＬするの？

>>299
�dクス

２ちゃんすげぇｗ

流石に可哀想になってきたな。
これまでの漫画家としての業績を全部否定され、現在の人格を否定され
未来の希望を失ったんだよな。
素直にぱくった作品を作者に土下座でもして謝れば、少しは助かったかも
しれないのに。

検証サイトが消えてるんだけど
自作自演のログはもう見れないの？

　　　　　　　　,.. -────- ､
.　　 　 　 ,.‐'´　　　　　 　 　 　 `‐､
.　　　　 / ./⌒''‐､　　　　　 　 ,.へ ヽ　　　　　　パクりだの
　　　　 i. i'　　　　 ` ｰ----‐'"　　ヽ i
　　　　.! .!　　　　　　　　　　　　u　 ヽi　　　　　　トレースだの言われたら
　　　　l.│　─- ､　　　　 　 　 ,. -‐ ｀i
　　 　 |. ヽ　 　 　 `ｰ-'　　ー'"　　　 ｲ　　　　　誰だって　漫画なんか
　　　;'⌒ｌ.|.　 ＝==｡=　　　 =｡==＝　|!ﾞi
　 　 {（.´|.|. 　 `‐--‐ │ │ｰ--‐'´　|! }　　　　描けないんだよっ・・・・・・・・！
　　　ヽ._.||　U　　　 　 |　v|　　　　　 |!ﾉ
.　　　l　 l1.　　 _,,,,,,._　| 　 |　_,,,,,,,._　.|
　　　ｌ　 ｌ :l　 '",..--､.ﾞ_`ー' ", -- ､` l　　　　わたしに限ったことじゃねえっ・・・・・・！
.　　_l／{､ ::i　 {　 　 　 ￣￣　　　 } ,!､
.‐''´ !　 | l. ::i.　ヽ､.＿＿＿＿＿ ノ /　ヽ、
‐'"´| 　 |. ｌ. ::i.　 　 　 .＿＿,,　　　/!　　| `''‐　　　それをなんだっ・・・・！？
.　　|.　 │ l　:ヽ.　　　 ￣￣　 　 / ll.　　|｀'''‐
. 　 |　　│ .!.　:::`‐､...＿＿＿_,.ノ:: l |　　 !　　　　　えらそーに・・！！
　　|　 　 |　 !、　 :::::::::::::::::::::::::::::::: l　!　　 !
　　|　　　|.　 l.ヽ､　　　　　 　 　 ,ｲ　.|　　│
　　|.　 　 |　　l.　 ` ｰ------‐'´.l　　|.　　 |

　　　　　　　↑
　　　　末次 由紀

ﾃﾝﾃｰ謝罪後、ﾌｧﾝ（misaki）装って自演擁護の書き込み↓

★投稿者：ｍｉｓａｋｉ ★投稿日：2005/10/16(Sun) 05:06 No.51487
謝罪に対して「あれがたりない・これがたりない」と言っても誰だって
対応しきれないですよ。
説明を求めて、たとえ説明してもらっても、結局私たちは言い訳とかに
感じるんだろうし。
わたしはいろんな検証を見て、そのあと作品を読んでも、
変わらず末次先生の漫画が好きです。正直な気持ちでそう思ったんだから
否定しないでもらいたいけど、絵が似てることなんてたいした問題じゃな
いように感じました。マネだけで漫画なんかかけないです。
もちろん「大した問題」なんだろうけど、末次先生の漫画の雰囲気がどの
単行本にも流れていて、そこがきっと好きな理由なので、そう思った気持ち
を素直に書きます。当事者が訴えてもいないのに、責任問題・・・？今後につ
いて・・・？そんなこと詰問する権利も無いのに代わりに裁こうとしてるみた
いでどうしても疑問です。

たしかに、こういう状況だと「漫画家やめたほうが楽」
ってなりますよ。でもふんばって書きつづけてください；；
新しい作品を楽しみにしています。

拳銃不法所持で3年ムショに突っ込まれた花輪和一も
漫画家として復帰してるけど末次は無理だろうな
トレースはそれぐらいの禁忌だよ。まさに漫画界の覚醒剤

てーかなー、2chねらーが正義の味方ぶってんのが
ちゃんちゃらおかしわぁwwwww
:*.;".*・;・^;・:＼(*^▽^*)/:・;^・;・*.";.*:

>316

明らかにトレースしてるようにしか見えないんですけどねえ

この漫画もう完結してたのか・・・
いつか思い出した時に古本で買おうかなと
昔に思って買うの止めてたけど、もう無いんだろうなぁ。
何だかこんな騒ぎになって買いにいくのも気恥ずかしいし。
最近漫画買わないから、まぁ良いけど
下手に思い出しちゃったから気になるよ。

確か3.4巻まで持ってるから売ろうかな。
初めのほうの巻って腐るほど出回ってるだろうから安いかなぁ。

>>319
新作が出た頃には皆忘れてるよ

カルピスからの一言
　　 　∧＿∧　 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（； ´Д｀）　　＜ 　 >>323 ジャンプの読みきりで　焼きたてジャぱんをそのまま
　　　_,　i -イ、　　　 | トレースした屑新人作家がいたけど・・・赤マルでまた・・・クソな漫画を描いて
　（⌒`　　　 ⌒ヽ 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 挑戦しているぜ？！不問にされたみたいだなｗｗ
　 ヽ　 ~~⌒γ⌒）　　
　 　ヽー―'^ー-'　
　 　　〉　　　 |
　　 /　　　　 |
　　{　　　　　 }
　　|　　　　　 |
　　{　　,イ　ノ

>>322
＞たしかに、こういう状況だと「漫画家やめたほうが楽」ってなりますよ。
明らかに脅しだな。自分のサイトに来る「ファン」をお客様だとは思っていない。

資料を参考にするっていうのは

フードはこういう形でヒモの先はこうなってて裾はこうね
この位置に砲塔の中心が来て砲口はこういう形なのね
スモークディスチャージャはここに何個ね

そういう情報を頭に入れておいて
写真そのままじゃない別角度から描くこと

だと思ってたんだが
プロの漫画家でも背景じゃないものを模写しまくりだね・・・

>327
粘着は１０年でも２０年でも覚えてるよ

>>303
>自分らはnyやらで著作権侵害しまくるくせに
>他人のパクリ著作権侵害は許さない

nyでアニメや漫画のキャプチャ流すやつは、「俺が作った」とか「俺が描いた」とかいってるのか？
どうやらあなたはnyには詳しいようなんで、「複製権」ではなく「人格権」を侵害するような
行為をする人間がnyにはいるのか？と聞きたいんだがどうだろう。

俺が聞く限り、nyの連中は「複製権」を侵害することはあっても
「人格権」を侵害する連中ってのは聞いたことないんだが。

ところで、トレースってレジスタやメモリの値を吐き出させて
バグチェックすることをいうんだよね？

でも井上の元絵と並べて報道されたのｶﾜｲｿｽ。
トレース云々より下手丸出し。

模写すれば誰でも一流売れっ子マンガ家になれる！

結論：「トレース」は漫画に対する「愛」が感じられない！

トレース・クシュリナーダ！

お前ら鬼畜だな。この漫画家が自殺したら、お前ら鬼だな。

で、どうしてこんなことになっちゃったの？
マンガ家ってとっても給料良いから？
それとも疲れる仕事だから？
それとも・・・一体どうして仕事なのにこういうことが出来るの？
個人の資質の問題？？？サッパリわからん

出版社の態度はちょっと厳しくないか、と思ったのだが、
スラムダンクの作者が講談社に移っていると知って、納得。
普通の稼ぎのやつと稼ぎ頭の意向を天秤にかけたら、
それは稼ぎ頭を優先させるわな。
ある意味、大人の対応として正しい行動だわな。

模写モシャして描いた。
まさかバレルとは思わなかった。
今は反省している。

>>325
トレースって追跡とかなぞるとかそんな意味で
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%A5%C8%A5%EC%A1%BC%A5%B9&kind=&kwassist=0&mode=0&jn.x=17&jn.y=7
日本語に落ちてきた「トレース」という言葉としてはこんなもので。

トレーシングペーパーを上に載せて線を「なぞる」というのがトレース行為だよね。別にトレーシングペーパーを
使わなくても良いんだけどさ。
しかし線をなぞったというにしては足の角度とか違うんだよね。絵をみてコピーする模写とも違う。

だから「パクリ」もしくは「構図コピー」という方が適切じゃないかと。

作者本人が「トレース」を認めたのかどうかは知らないけど、認めてたとしてもそれは「パクリ」
として使っているんじゃないかな。おそらく線をなぞる行為はしていないと思う。

だから重大じゃないとかそういうわけじゃなく、言葉の定義の問題ね。

>>そんなこと詰問する権利も無いのに代わりに裁こうとしてるみた
>>いでどうしても疑問です。


権利あるじゃん。漫画買ってくれるのは一般読者でしょ。
アフォか

マンガ家は机の変わりにダンボール箱を置いてるんだよ

これで他の漫画家も仕事がやりにくくなったな

ある程度ネタが出し尽くされた現在でパクリのない漫画なんて無い
それなのに馬鹿な2ちゃんねらが騒ぎまくったことによりニュースになる始末
漫画家はこれから2ちゃんに怯えながらパクらないように当たり障りの無い糞つまらん漫画しか描けないな







もうだめぽ

美人だったら許す。
漫画家やめても俺が面倒みたる。

講談ヘタレ杉
秋田書店なら鉄拳制裁とキャバクラで終わらすものを

トレース台使ったんだろうな

>>319

この世に星の数ほど漫画家いるからその中の一人が抹殺されてもなんとも思わんし

ましてや愛着のある漫画家でもないし　

いやな時代だな

社会の底辺であえぐDQNが成功した人の足を引っ張る時代かよ

まぁこいつがやったのはトレペじゃなくて

スラムダンクを白黒拡大コピーまたはスキャンして拡大出力
↓
トレス台に置くttp://www.fun-create.com/cnos/manganyumon/photo/trace-dai.jpg
↓
その上に原稿を置く
↓
なぞる

だろうな・・・

>>338
電車男もパクって儲けてる女が自殺なんてするかよ

>>344
それが机から家になろうとしているわけだが

しかし検証サイト見たけどよくわかったな。
俺みたいな漫画のど素人には多分両方持ってても気づかなかったよ。

本当の漫画家とはこういう人だ

　　　　〉/ _　　　　　　　　　　　＿_
　　　 -乙　ヽ( ・)○)⌒v⌒)　 |　 |＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿_＿＿＿_|￣|　　　　
　　ヽ<　2　 　　/ 　 　 |　 〈　..|　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　 |　 　 ( i^
　　ーi　彳_　 / 　　ヽ　`　 |　 |　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　 |　　　 〉〉　）　
　　 /]　　 廴,　 　　　ー'　 |＿|　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　 |＿＿//　/
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　　　　>-　　　　,y ―――― |　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　 |　　　　　 ）　　
　　　　 「`-!　T〈 `　　 　 　 　.|　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　 |￣　^ー
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　 |――――――――――――――――――|　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ―　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　―

＞353
うまいからダンボールのお家に座布団一枚敷いてイイでーす。

少女漫画界のしまぶーとでもよんであげよう

トレース台とコピー機が欲しくなってきたｗ

>>342
「パクリ」だと使い勝手が多過ぎて
語彙の無いガキなんかは都合よく勘違いするから他の言葉を使った方が良いと思う

>>335
トレースできてもおまえみたいな屑には無理w

>>315
遅い遅い
昨日の時点で売り切れ続出。
都心部やターミナル駅周辺の書店は全滅。
明日には返品だから今日中がヤマだな。
袋詰めの新本なら高値確定。
急げ！！

>>355
懐かしい

なんでこっちはﾆｭｰｽにならないのん？

【盗作無修正】NANA*品川かおるこ（妃川美波）22【ﾊﾟｸ作家】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1128995814/

>>346
>美人だったら許す。
>漫画家やめても俺が面倒みたる。

当人が「年収700万のリーマンより稼いでる」と豪語してるんだが、相手にしてもらえるかな？ｗ

>>342
検証スレとか見ると、「目トレース」なる言葉が出てくるのが
驚く・・・見栄えの良い構図とかって、限られてくるのにねぇ。
参考資料を使わず、完全脳内じゃないとダメだと
思ってる奴が少なからずいそうだ。

最近の映画なんて、マトリックスのカメラワークとかパクリまくりだし、
マトリックスも攻殻やドラゴンボールがモチーフなのに、
あれもパクリってことになるよなぁ。

このニュースが元で売上上がったやん

おまえら知らないと思うけど、BINGOってバスケ漫画が、
すげーわかりやすくスラムダンクをパクってる。
あっちも裁かれるべきだろ。

あ、言っちゃった。このレスがさらに問題を（

おいおい
有名なパクリ漫画のブラックキャットはどうなるんだ？
あれいろんなネタパクリすぎだろ

漫画でパクリはある程度あるんじゃないの

手塚も、もののけのあの人もあるんじゃないの

芸術って最初は真似から始まるんじゃないの

いいじゃん、ちょっとぐらい

トレースっていうとアホな厨房は理解できないようなので

他人の漫画を上からなぞり書きして　あたかも・・・ｒｙ

>>263
見てきたーｗ 居た

今度は検証サイトの管理人が足引っ張られる番。

因果応報。
人にやったことって必ず帰ってくるからな。

>>368
知欠先生は神だから無問題

>>367
言うだけじゃなくてソースｷﾎﾞﾝ
じゃないとセイント判断できないｗ

パクリなんていまさらだろ・・・騒ぐほどでもござらんよ

>342

検証サイトみなよ、構図をパクッただけなら、重ねあわせでなんであれほど線が合うの？

>>342
実際になぞってるんだよアホ。

カルピスからの一言
　　 　∧＿∧　 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（； ´Д｀）　　＜ 　 末次が裁かれるのであれば・・・・・・・・・・他の
　　　_,　i -イ、　　　 | 漫画家もしっかり裁いといてくれよｗ
　（⌒`　　　 ⌒ヽ 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ヽ　 ~~⌒γ⌒）　　
　 　ヽー―'^ー-'　
　 　　〉　　　 |
　　 /　　　　 |
　　{　　　　　 }
　　|　　　　　 |
　　{　　,イ　ノ

>>342
>>365

無理するな

で、この作者の末次はもちろんチョンなんだろ

典型的なチョン商法

オマージュとパクりは違う

パクリ？影響受けたレベルだろ・・・？プロをナメちゃいけないと思うんだよなあ

これで絶版なら
おまえらの大好きなジョジョも絶版だな
構図も内容もパクリ多いし

荒木も謝罪シル！

>>378
ホッカルは、ゆでたまごの所へお行き…

>>383
ジョジョぱくりのソースくれ

この少女漫画家のパクリの原作って、ﾌｼﾞでドラマ化になってたんだ。
そりゃ絶版、回収になるよな。
パクリの自覚があったらドラマ化を断れば、まだ黙認されたかもしれないのに。

今回のことでいろんなパクり疑惑検証サイトを見た。
・・・みんなパクリすぎだ。しかもあからさま。
パクるならパクるでもっとうまくやれないものか。

>>378
誰？こいつ。はじめて見るコテだな。まあ、どうせ低学歴ニートだろうけどな。

ttp://49uper.com:8080/html/img-s/89445.jpg

これ作者？だったら無罪確定なんだが。

>>385
荒木は欧州のファッソン誌からポーズ持ってくるのが大好きです
でも、あれはトレスしてないし

パクリも著作権的にはアウトだけど、出版社が問題扱いしない。
「誰でもやってるから」ってことで模写程度は大目に見ているというのが現状。
トレースはさすがにヤバイってことだ。しかもイノタケ。
有名でない漫画のトレースだったらここまでにはならんかったかもしれんがね。

>>369　ちょっとじゃないから。

>>388
前からいるんじゃなかったか？
三重スレでみたきがするんだが。

>>390
んじゃ問題の次元が違うよな
今回は「トレース」の件だし

ﾌｼﾞテレビが絡んでるのかな？

>>388
もう何年も前から居るぞ

アミバはトキのパクリ

本題とは関係のない相原コージ先生の四コマ漫画です。息抜きにどうぞ。
http://4koma.livedoor.com/creator/?creator_id=c00025

ねー、でもさ、このまま末次先生が漫画描かなくなったら
こういう事した人達ってファンに責任取れるの？
大部分の人が、どうせ単なる煽りなんでしょ？
好きな漫画が読めなくなる身にもなってよ
きたないよ、よってたかって追い詰めるなんてさ

>>384
く、くるな！

かわぐちかいじは丸かなにかから盗用した件謝罪したよな？

>>345
堂々と真似ればよいかと　　　　こそこそやるから、悪い

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E4%BC%81%E6%A5%AD%E3%82%86%E3%81%99%E3%82%8A%E3%80%80&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%82%AC%E3%83%BC%E3%83%A9%E3%80%80%E8%87%AA%E4%BD%9C%E8%87%AA%E6%BC%94%E3%80%80%E8%A5%BF%E6%9D%91&lr=

>>376
だから構図コピーではあるけど、線はコピーされていないでしょ。

線がコピーされたのならぴったりと一致しないといけない。
「こんなに合う」はトレースの証拠ではない。

逆に背景の線がぴったり一致した部分とかなかった？
検証サイトのＵＲＬ保存してないから確認できないんだけど、「よくにている」
ではなく「一致」していたやつ。あれはトレースだろう。

検証見たけど「パクリ」じゃなくて「トレース」だな
構図のパクリぐらいならまだしも、トレースはまずいだろ
マンガの上に下が写る紙置いて描くぐらいなら俺でもできる

>>396
　　　　　　　　　ナ ゝ　　　ナ ゝ　/　 　 十＿"　 　 ー;=‐　　　　　　　　　|! |!
　　　　　　　　　　cト　　　　cト　/＾､_ﾉ　 | ､.__　つ　 （.__ 　 ￣￣￣￣ 　 ・ ・
ミﾐ:::;,!　　　　　　u　　　　　　　｀ﾞ"~´　　　ヾ彡::l／VvVw、 ,yvヾNヽ　　ゞヾ　 ,.　,.　,.　、､ヾゝヽr＝ヾ
ﾐ::::;/　　￣ﾞ`ｰ-.､　　　　　u　　;,,;　　　j　　 ヾk'!　' l　/ 'ﾚ ^ヽﾍ＼　　 ,rﾞゞﾞ-"､ノ /　l!　!ヽ ､､　|
ミ/　　　　J　　　ﾞ`ｰ､　　　"　;, ;;;　,;;　ﾞ　　u ヾi　　　 ,,./　,　,､ヾヾ　　 | '-- ､..,,ヽ　 j　 !　| Nヾ|
'"　　　　　　　_,,.. -─ゝ.､　　　;, "　;;　　　_,,..._ゞｲ__／/〃 i.! ilヾゞヽ　 | ､　 .r．　ヾ-､;;ﾉ,.:-一'"i
　　j　　　　／　　 ,.- ､　 ヾヽ、　;; ;;　_,-＜　　/／_,,＼' "' !|　:l ﾞi !_,,ヽ.l　`ー─--　 ｴｨ' (． 7 /
　　　　　　:　　　　' ・丿　　￣≠Ξｲ´,-､　ヽ /ｲ´ r．　`ー-'ﾒ ,.-´､　　i　　　　 u　　ヾ｀`ー' ｲ
　　　　　　 ＼_　　　 _,,......::　　　´ﾞi､　`¨　/　i　ヽ.__,,... '　 u ﾞl´.i･j.冫,ｲﾞl　 ／ ｀`-､..-　ノ　:u l
　　　u　　　　　￣￣　　彡"　　　、ヾ￣｀`ﾐ::.l　　u　　　j　　i､｀ー'　.i /　/､._　　　　｀'y　　 /
　　　　　　　　　　　　　　u　　　　　　｀ヽ　　ﾞ:l　　 ,.::- ､,,　,.　ノ　ﾞ u　!　/_　　￣　ー/　u　/
　　　　　　　　　　　_,,..,,_　　　　,.ｨ､　 ／　　　|　 /__　　 ｀`- ､_　　　 l　l　 ｀`ｰt､_　/　　／
　　ﾞ　　　u　　,.／´　"　 ｀`- ､_Ｊ　r'´　 u　丿　.l,...　｀ー一''/　　　ノ　 ﾄ ､,,_____　ﾞ/　／
　　　　　　　 ./＿_　　　　　　　　ｰ７　　　　/、　l　　 'ﾞ　ヽ/　 ,. '"　　＼｀ｰ--- ",.::く､
　　　　　　　/;;;''"　￣￣ ───/　　ﾞ　 ,::'　 ＼ヾﾆ==＝'"／ ｀- ､　　　ﾞー┬ '´　/　＼..,,__
、　　　　　 .i:⌒`─-､_,....　　　　l　　　／　　　　 ｀ー┬一'　　　　　 ヽ　　　 :l　 ／　 , '　｀ソヽ
ヾヽ　　　　 l　　　　　 `　 ｀ヽ、 l　 .／　　ヽ　　　　　 l　　　　　　　　　）　　,; ／　　　,'　　　　'^i

しかし他人には厳しいよなぁおまいら

>>374
二本のパスは布石、等
流川のネタを盗用してる。昔からありえないと思ってた。
ぎりぎり許される範囲かもしれない

http://up.nm78.com/data/up024724.jpg

これは簡単にぱくったってばれるｗ

次スレ＞１案

★漫画の表現盗用、2chの指摘で絶版・回収に

・講談社が出版した漫画家の作品が、別の漫画家の表現に酷似しているとネット掲示板
　「2ちゃんねる」で指摘があり、同社は10月19日、盗用だったとして謝罪し、この漫画家の
　単行本を絶版・出荷停止にしたことを明らかにした。

　指摘によると、末次由紀さんの少女漫画「エデンの花」「君の白い羽根」に、井上雄彦
　さんの「スラムダンク」「リアル」などに酷似したシーンが見られるという。

　講談社は「詳細を調査中だが、多くについて事実が確認された」として盗用を認め、
　現在の連載の中止と、末次さんの全単行本の出荷停止、絶版・回収の措置をとった。
　末次さんは「自分のモラルの低さと認識の甘さにより、多大なるご迷惑をおかけして
　しまった」などと謝罪している。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051018-00000079-zdn_n-sci

※今回の問題について「パクリなんていくらでもあるだろう」と書き込む前に検証サイトをご覧下さい。
http://tretre.fc2web.com/index.html

フジテレビニュース動画
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20051019/20051019-00000072-fnn-soci.html

※前スレ：http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1129699735/

>>398
俺らのせいじゃなく、盗作する方が悪いんだよ
もっとマイナーなのだったら気づかれなかったかもしれんが
大ヒットしたようなのからトレスしたら、元の漫画が
好きなファンとかが見れば気づくだろ
きたないのはパクった方で2chではない

>>403
あの程度の画力の奴が、見て書いただけでほぼ同じに描けるとは思えんがな。
まあ今さらその程度の根拠でトレースを否定したって遅い。
完全に一致してるのも検証サイトにあるよ。

>>409
自作自演で擁護

を入れて欲しい

だから作者は美人か否かをはっきりさせろ！

井上雄彦が何も言っていないところに腹の太さを感じさせるな。

でもこんなこと言い始めたらエロ劇画家は皆、池上遼一に足を向けて寝られない。
それくらい皆パクってるが、池上本人は自分もそうして成長してきたので恩返しと
思い敢えて何も言わないとのこと。さすがだね…

ところでこの作者ってちゃんとデッサンの下積みとかしてきたの？
他の漫画模写して腕上げただけのコピペ同人タイプ？

どーもやってることから自分の画力に自信が無い人のような…

>>413
このスレ最初から見ろアフォ

で、パクリ率何％なわけ？

>>417
これ以上探されると困るので回収

>>412
自作自演に関しては２以降でいいんじゃね？
あと美人かどうかってのも多いんでその辺もまとめたほうがいいのか

>>413
少女漫画家なんてみんなヲタ女や腐女子の延長だ
つまり美人なんて無理

>>411
完全一致ならトレースだろう。
よく似ているなら絵を横に置いての構図コピーだろう。

それだけだよ。事例として出されている（フジ報道とかで出された）奴では
トレースではないだろうというだけ。

なんというか、構図の勉強とかをしないで構図コピーのままプロになってしまった
のではないかと思うよ。その後でも勉強すりゃ良かったんだろうが、十巻以上も出
しているということは、漫画家になって相当期間がたっているんだろう。

デビュー後ちょっとの間とかなら「ああ、昔はこんな事もありました」でお茶を
濁せたかもしれないがなぁ。

>>410
ごめん。ねこ大好き

普段漫画は読まんのだが､検証ｻｲﾄ見てきた｡
これはひどい｡特にｺﾏ続きのやつ｡素人目に見てもまんまじゃんw

>>419
今回騒ぎになったのは自演がポイント高いからなあ
まあ>>2でいいか

なんで黒猫は絶版にならんかったんやー

誰か作者の画像を

>>422
釣られてるよｗ

これでまた「2ちゃんねらーの力」って言い出す連中が増えるな

>>422
お前も、自分で釣っているなら気付けよ。(w

集英社は星野桂野放ししてるじゃん

日本の漫画家は全員手塚のパクリと言う理屈も成り立つな

はっきり言って一から描くよりトレスの方がめんどくさくないか
自分の漫画の展開に合うような他の漫画の構図探すなんてさ

俺たちは全員イヴのパクリ

コピペエロ同人作家ガクブル。ﾜﾗ

>>432
描けないからでは

・・・あれ？自作自演で擁護しちゃイカンのか？
自演の内容にもよるか・・・

>>345
「もうだめぽ」 の使い方が30点。

人描くサイトで勉強すりゃよかったものを‥

>>436
悪くは無いがかっこ悪い

>438
そんなのあるんだｗ

顔だけ黒人になってるのが笑った
編集者もきづかーねのかな

>>436
バレなきゃおｋ

>>421
下絵の最初の段階では同じ線だった事を伺わせる画像ばかりだが。
まあ、そんな事はどうでもいい。手法は本質的な問題ではない。

>>409
「表現盗用」だけでなく、どこかに「トレス」の文字も入れた方がいいと思う。
初ｽﾚから、トレスを理解していなくて、無駄な言い合いが繰り返されてる。

「トレス」「自演擁護」「作者が美人かどうか」
みんなが気になる点、ｽﾚが伸びている要因、全部盛り込んでくれ。

>>432
描けない人にとっては手段がそれしかないのかもしれない。
目をつけてる構図に沿うように展開変えたりさ。
バスケットのゲーム中の展開なんて多少変えてもお話のスジには影響しない
だろう。考えてみればスラムダンクにはそれこそ様々な展開に使えるバスケ
シーンが埋もれているんじゃない？

ブラック滝沢は滝沢のパクリ

この人の別冊フレンドでの漫画家としてのポジションが分からん

今のジャンプかマガジンあたりでいうと誰くらいのポジション？

>>447
がもうと言っていた人がいた

普通のリーマンよりこいつが納税した方が国家としてはプラスなんだけどな
マクロの視点で見ろよと。

>>432
>自分の漫画の展開に合うような他の漫画の構図探すなんてさ

ここまでくると、探してきた他の漫画ページを見ながら、「これが利用できるｽﾄｰﾘｰ展開は…」とかやってそうだよ。
つかそうなるよ。

話はオリジナル？

俺の親も漫画家なんだけど、せめて連載打ち切りだけだろって言ってるんだけど
何でこんなに厳しい措置なの？
編集者は何も言わなかったの？

まあかわいいから無罪だけどな。

参考にされたり多少真似されたりするのは光栄に思う人もいるかもしれんが
なぞっただけで「これは自分のもんだ」と世に出されるのは気分悪いだろうなあ
まさに絵を盗まれたというのが正しいな

逆にここはあのマンガのあのシーンの構図使おう、って思いながら
コンテ切ったんじゃね？井上以外のマンガからも盗用してたらしいし
他人の漫画を読むときもうフリー素材集として見てたんかね。

>>443
こうなる前には線が同じだったに違いない
というのなら、必然性を伴った説明がないと。

普通アレを見たら構図コピーとは思うけどトレースとは思わないだろ。
前にも書いたとおり「トレース」の言葉の定義からしてそれはおかしいだろ
という話であって、重大さに変わりはないのはその通り。

>>444
君の言ってるのはヤフーのコピペ部分なんだよなあ。。。
いじるんなら全く新しく君が作ってくれ

>>436
自作自演の是非というか、謝罪が意味を持つのと同様、
謝罪が表面だけの物だった事がバレることもそれなりの意味を持つという話で。
今後謝罪してもなかなか受け入れられない人になってしまったわけだ。

謝罪と擁護の要約
A「ごめんなさい、参考にしてたのは事実です…謝っても許されないですよね」
B「あやまることなんてないですよ！全然悪くないです！これからもがんばってください！」

このAとBは、まったく同じIPでの書き込み。

しかし、このままだと寝覚めが悪いな・・・このままこの漫画家を潰すのは酷だしさ
ぬるいかもしれんけど、もう十分罰は受けたんだから
ルールやモラルを遵守してくれるなら今後は2ch全体で応援してやろうよ
ポジションな影響ってやつをタマには与えてやってもいいんじゃないか？

>>449
>普通のリーマンよりこいつが納税した方が国家としてはプラスなんだけどな
>マクロの視点で見ろよと。

大泥棒にどんどん泥棒して稼いでもらい、納税さえしてもらえればお咎め無しという社会を作ろうという、
そういう意図の書き込みと理解して宜しいか？

>>448
ガモウと井上雄彦を比べれば
どんな会社だって井上を取るよな・・・

>>456
どの画像を見てるのかしらないけど、バスケの絵では部分部分の線は完成品でも一致してるじゃん。
完全なトレースの絵があるのも知っているのに「これだけはトレースじゃない」と言い張る理由がわからん。
重大さに変わりはないので、かなり不毛なやり取りだがw

なんでこんな誰かが気づきそうな盗用をするんだろうね。まあばれるばれない
にしてもパクリは最悪だが

でも漫画家ってタレントと違って顔出さないから、タレントより社会的制裁（大げさか？)は小さいよね

フラれまくってるヤンキーがバスケ部員として花開く
漫画を描こうと思ってるんだけどどうかな？

普通のヤンキーじゃつまらないんで髪の毛を真っ赤にしてさ！
んで、カワイイ女の子に『バスケットは好きですか？』って
部活に誘われるところから始まるんだよ

資料はいっぱいあるから展開に困ることはないと思う

>>452
講談社の判断だからな。
中途半端な措置をとって、後からヤイヤイ言われるよりも
思い切って一番厳しい措置を先んじてとったって事じゃないか？

だがガモウはデスノートの原作者説が出てるし、案外侮れないぞ。

ラッキーマンとスラムダンクならスラムダンクを取るけどな

>>465
良いと思うよ。俺もよくやる。

>>439
確かにかっこ悪いｗ

>>442
ばれなきゃねｗ

>>458
成る程、確か似そうだ。

トレースはイクナイな。
つうかトレースして自分で構図考えられんのなら漫画家やめれ。

>>462
それが腐と厨除けばガモウの独壇場になってたのが去年のジャンプ

>>463
俺が言ってるのはフジテレビにも出てた画像だな。
俺のＩＤで過去数百くらいのレス検索してみて。

>>468
ﾐﾅｻｶﾅｰ

>>460
もう遅いだろ

>>449
マクロでは前の行と意味が通じないので、多分マグロの間違えなんだろうけど、
マグロの視点の意味が、これまたわからない。

>>457
あ、ごめん…(+д+)
まー、なんだ。ｽﾚﾀｲに盛り込むとか、2以降にまとめ貼るとか…ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ

訂正〜

>>458
成る程、確かにそうだ。

末次由紀の次はコイツ

【トレース】藤原薫　03【検証中】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1103105787/

検証サイト
http://www.geocities.co.jp/Bookend/6319/

>>476
>>412>>419も見なおすとなおさらよかったなぁ(´ω｀)

他人に厳しく
自分に激甘の２ｃｈネラー
行動原理は僻みで構成されております。

>>470
もうやめるしかないだろ

逆に部分完全一致で、角度とかを多少変えて全体での完全一致を避けたという
のならば「認識不足」ではなく「ばれたらやばいことが解っていたので完全一致を
避けるために角度などを変えた」という事で、意図としてはよけいに悪質になるな。

>420
美川べるのってかわいいぞ。

講談社もノイジーマイノリティなんて無視するべきだったな。

>>478
それが駄目なら井上もヤバイｗ

次の職業は型枠工で決まりだな

絶版・連載中止とは、これはまた厳しいことで。謝罪して済んだ
かわぐちかいじとはエライ違いだな。

まだ叩いてる奴はｷﾓ過ぎるな

だいたい
作者は謝罪して出版元からは切られ
復帰も絶望的な状態
しかも全国ネットのニュースで晒し上げ
もう充分な社会的制裁は受けた筈だ

いったいこれ以上を何を叩くんだ？

この件でまだ追い回してるカスどもに告ぐが
醜い恥さらしはいい加減やめておけよ

死肉に群がるハイエナのごとく無様なんだが

>>460
ガ
ッ

でもほとんどの作品ってなにからしら、なにかの影響うけてるのに
同じ様なポーズしたらパクリって言われたらたまらんな

>>488
こうしろああしろというわけじゃなく、事の是非についての批評が中心だからね。

井上の絵をトレースしても、あんなに下手な絵になるのか．．．。
お金の為に漫画描いてます！って感じだな。
読者への善意が感じられない。

>>460
ガッ

>>421
スラダンでも、左端の画像は下半身が完全一致してる。
自分ではあの画像作れんから他の比較は出来ないけど、
上半身も単にずれただけだと思う。

トレースじゃない、と言うのなら
衆人環視のもとで同じ構図の絵を描かせれば良い

まともな絵にはならないと思うが

どうでもいいが>460を縦読みすると激しくﾜﾗﾀ

これが絶版なのに、なんでブラックキャットや劣化は絶版されないの？

>491　影響を受けた程度では画像は重ならないから大丈夫。

影響だけで完全一致する画が描けるのなら別の意味で話題になるぞ。

今回スラダンの方の写真との比較見たけど、筋肉とかあそこまで写真通りに
描いてるなら、あの作者の絵って言われてるもの自体が写真模写じゃん。

あれで絵がうまいって言われてもなー。

>>498
それができるのなら漫画家をやめて、びっくり人間大会にでも出ればいいと思う。

>460は縦より突っ込むところあるだろが。
ポジションな影響てキミ。

少女漫画板見てきたが
あそこって基地外女ばかりなのかな？
いまだに作者を貶めてハシャギまくってる
いい加減にしろよと言いたい
あそこの女ほど気持ち悪いものはない
後味すげー悪いわ

>>498
藤原絵　ttp://www.shoujo-manga.net/gallery/fujiwara/if/fujiwara01.jpg
ヘザー　ttp://www2.foxsearchlight.com/twogirlsandagirl/cast/images/heather3_big.jpg
　　　　　 ttp://www.outkastracing.com/joker/008.jpg

「楽園」とジェニファー・ラブ・ヒューイット
ttp://salon.s57.xrea.com/file2/html/fujiwara2.html

上のリンク先からとったやつだけど、もうここまでいったら
その内拳法の構えとかでパクリとかいわれそうだ・・・

>>449
マクロの視点で見ると漫画市場のパイは決まってるし、
この程度なら代わりは幾らでもいるからいんじゃね？
ずる賢い所がリーマン向き出し。
市場を拡大出来るような漫画家じゃないから、リーマン社会のねじの一つと同等程度だよ。

担当、編集者段階で何故気がつかない。

出版社も同罪。

藤原って人の初めてみたけど、この人結構壮絶なことやってるね
これなんかすごい
http://www.geocities.co.jp/Bookend/6319/copy/copy10.html

>>502
＞少女漫画板見てきたが
＞あそこって基地外女ばかりなのかな？
＞いまだに作者を貶めてハシャギまくってる


あそこの中心は同人崩れの腐女子だろ
自分より美人で成功してる漫画家に我慢ならなかったと
まぁ妬みだな

>>505
お前さんは目を通しただけで、自分の既に知っている漫画の絵のこれに相当するなと判断できるのか？

この写真や映像を元ネタに使ってるんだ〜とか、
楽しむのは良いと思うんだけど、パクリだと糾弾しまくってる
サイトはなんだかねぇ。
写真や映画等の構図や手法を真似て進化してきたのが漫画だしね。

さすがにトレスは、ダメだけどね。

トレスじゃないよインスパイヤだよ！

それを言ったら野ぶた。も花より男子のパクりじゃね？

>>508
プロならわかるんじゃない？一般的に

検証サイトってどこにあるの？

本人の面がみたい

井上ってヤツに講談社はここまで気をつかう必要はあるのか？
そりゃトレースしたと自分でも言うくらいだからやったんだろう。
だけど優秀なマンガ家の生命を絶つようなマネは許されないよ。
連載打ち切り？回収の上に絶版対応？ふざけんなっての。井上が
どれだけスゲーヤツなのか知らないけどスラムダンク以外じゃ売
れてる本なんて一冊もねー一発屋じゃねーかよ。そんな過去の栄
光にしがみついてるようなウンコ漫画家に遠慮なんてする必要は
ない。今人気絶頂と言える漫画家を潰す気か？韓国でドラマ化す
る話すらあったらしいのに。それだけの大漫画家と一発屋の井上
クソ彦のどっちが大切なんだよ。井上なんて金が掛かるだけで何
にも出来ない三流じゃねーかよ。末次さん潰すな。二人で勝負さ
せてくれ！！同時に読み切り出して、評価の低い方を永遠にマン
ガの世界から追放してくれ。そうすれば井上は消え、末次さんは
生き残るはず。頼むから勝負してくりれ、井上。逃げないで。

トレスしたものをそのまま使うのは作家の資質を問われるけど












四コマで構図かぶるなってのは無理。

同じ雑誌の先輩のぱくって文句つけられたとき、編集がしっかり教育しておけば、
井上のをなぞり書きするほど調子に乗らなかっただろうに。

自演暴露レスの日本語が不自由な様にﾜﾛｽ

>>515
どこが縦読みだよ。

ちなみに4000対120位差があるらしいよw

>>514
本人を直でみたら結構な美人。
浜崎あゆみよりもかなり普通っぽい美人。

だから腐女子がひが」ｄｌ；ｋｓつぉうわなにおす；ｋｄｋｄふじこ

ホント？みてみたいな

>>520
じゃ俺は許す

>>515








セ
ガ

>>520
何か、パクッタパクってねぇ以前にそっちの要素の方が強そうだな。

２ｃｈは美人に甘いなｗ

俺の上限は２５だから三十路はタイムアウトだけど

ブログ検索テクノラティ
http://www.technorati.jp/home.html
の「今、最も検索されている話題」ランキングで、
「末次由紀」が堂々の一位です!!

>>519
なんだそりゃ（ｗ
どちらが上なのかはわからんけど、接戦は違いないはず。勝負してくれ井上。
末次さんにビビッてんのかよ。二人して読み切り勝負してほしいな。それで
和解でもいいし、負けたら永遠にマンガを掛けないように両腕を炉で溶かし
てしまうって言う勝負をして欲しい。
井上の小ささにはマジギレした。

>>519
だよな。どこ立て読みなの？かなり高度。

アニメ分とかいれたら１００００対１くらいのファン層だろ？

スラムダンクもパクってるしｗ


http://marmotfarm.com/cgi-bin/upload2/source/up75201.jpg

>>527
井上本人が「ケシカラン！賠償と謝罪を要求する！」とでも言っているのか？

>>525
2CHではなく男の当たり前（情けない）習性だとおもうがね。

擁護している奴は、万引きとかも大した事がない。って
思ってんだろうなー。罪は罪。文句があるなら裁判起こせ。
全面敗訴で恥の上塗りだろうけど。ﾊｹﾞﾜﾗ

>>488
未だに叩いてる奴以上に、
未だに擁護してる奴の方が異常。

>>529
スラダンはバスケ雑誌にカットとか書いてるし、
普通に許可取ってるべ

ID:AoNURrD60がバカだというのはわかったよwww

はやく末次に死ねとﾒｰﾙ凸した奴はもっと正常

これで末次が自殺したらオレはレジェンドof神

>>527おお！高度だ。どこだどこ立て読みだ？！

マジレスするとイノタケ先生は宮本武蔵でいっぱいいっぱいで
え？なんのこと？え？パクリ？おいおいヘタだなあ
あ、この娘？美人だなあ。もっと練習してくれ（終了）

>>532
ヒント・写真

>>528
さらに売り上げ的には……
そもそもここで井上が逆に擁護してやらないと結果がどうであれ末次終るぞ。
むしろ井上がへたに発言をすりゃ最悪出版社自体に大きな傷が出来る。

井上氏の旧作にカメレオンジェイルってのがあったけど七色インコぽかった
あと読み切りでクライングフリーマンぽい作品もあったな

スラムダンクも初期の頃は湘爆ぽかったし
いーんでねーの
トレースはいけないけどね

しかし、末次氏本人だけを非難していて良いのか?
明らかにこのような行為を黙認する慣習が、業界と受け手の双方に無かったか?
末次氏は、その慣習の枠組みの中で、「これくらいならいいんだろう」という
判断の元、トレーシングを行なっていたのではないのか?

この作者はアナログ入稿なの？
ここまで厳しい処分がでるってことは、スキャナ取り込みで
多少加工しただけって可能性もありえなくない？
そーなるとトレースより悪質だし。

まあ美人だし、性格さえなおしゃ良い男捕まえられるでしょ。

まだまだ勝ち組になれるよ。こうなった以上漫画以外でガンガレ。

スレ違いですまんが、
ttp://www.leaf2000.ne.jp/leaf/goods_img/DB/DB108a.jpg
↑これ何て呼ぶんだっけ？名前忘れちまった
誰か体育会系の後輩っぽい口調で答えてくれないか？

菊間スレと同じ匂いがするんだが・・・・・

腐女子ｳｻﾞｽ

>>543
おぼんッス

>>508
宮城の　だぴょん　はわかった

>>478
なんだこりゃ。すごいね・・・。
これって元ネタを隣に置いて見て描いてるんじゃなくて、パラフィン紙とか使ってるの？

>>547
ヒント：ライトボックス

>>539
湘爆って何？もしかしてそれをスラムダンクはパクッてんの？結局同類かよ（ｗ
なんのバスケマンガかしらんけど聞いたこともねー超三流マンガパクるようじゃ
井上も大した事ねーな（ｗ
底が知れるな。

第一線の人が、第一線の人の作品をトレース　　こりゃあかん！　　てか？

>>543
とれーっす

>>547
普通に下に敷いてなぞり書きじゃね？

　　　　　　　　　　　　ｎｙ厨は非難禁止

>>548
なるほど・・・。つか良心の呵責ってないのだろうか

>>515
井上はスラムダンクだけじゃないべ。他にもヒットだしてるよ。


今回の少女漫画家って、そんなに人気あったの？全く知らないんだけど。この話題で初めて知ったよ

>>545
(＾ω＾#)

>>551
(´ε｀*)

>>549
お前って書き込めば書き込むほどアホ晒してるな。

ところでこの作者が著作権を守る会の会員だとかいう件は
どうなったよ

>>533
そうなの？ソースは？

>>555
昔表紙とれれば成功なんていわれてたが、今はどうなんだろ？
これって看板なんか？

このパクリ漫画家は、今回の件で有名になって良かったな。
初めて存在を知ったよ。もう終わりだけど。

>>533
黙認してるのと、許可とってるのは違うよ？

>>555
今回で初めて名前聞いた＞少女漫画家

知名度は井上とは比較にならないんじゃないか？

>>558
ちょｗｗｗマジでｗｗｗｗｗｗ
パルパーティンがシス卿だったぐらいビックリだな

構図はスラムダンクにパクリだが、その後のプレイも似ている・・・とか？

ここまでが駄目でここまでなら許せるって、どの辺りで線引きをする？
自分は写真でも他人のコミックでもトレースはプロとして駄目だと思うね。

>>562
それがどうかしたの？

この漫画家が駄目なら、漫☆画太郎は完璧アウトなんじゃない？って意見は既出？

>>566
自分で構図決めて撮った写真をトレースならアリ
広告写真やグラビアのトレースは駄目

漫☆画太郎はコロッケがものまねしてるようなもんだから可

似せて描くのと、なぞって描くの違いを理解できないアホがいる。

講談社に電凸しまくって担当者に謝罪させたんだよね。
まさに2ｃｈの勝利だ。

>>568
画太郎がやっているのは「パロディ」なので
その質問自体お門違いというレスと共にさんざんガイシュツ

これはひょっとしてパクリ元がスラムダンクじゃなくて
ハーレムビートとかだったら無問題っていうかバレなかった？

今こそ､2ちゃんねる発の社会革命を!
みなさん､道徳を学びましょう｡

<<現状>>
1､一般公務員･･･(本来､社会常識の基準となるべき人たち)
2､2ちゃんねらー･･･(社会のゴミ溜め)

<<変革後>>
1､2ちゃんねらー･･･(道徳､良心に目覚めた常識人)
2､一般公務員･･･(私利私欲の汚職人)

これを社会革命と呼ばずして､なんと呼ぶのか!

とりあえず｢論語｣でも読んで､善悪の判断を学びましょう｡
�@自分がされたら嫌なことを他人にしない
�A自分がしてもらいたいことを他人にする
これなんか､まさに基本中の基本だと思うんですけど｡

そろそろ社会を変えて見ませんか?

ところで、本当になぞって描いたの？
似せて描いて怒られてるって話じゃないの？

少女漫画板でスラダン信者が祭り中

画像有【末次由紀】漫画絶版はﾔﾘｽｷﾞ擁護派ｽﾚ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1129699467/
【盗作】 コピー機・末次由紀 【倒錯】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1129634396/
ようやく、しおらしくなってきた末次由紀
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1129634919/
【全国ニュースで】末次由紀part20【本名が出た】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1129704033/
【再就職は】末次由紀part19【モスバーガー】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1129690571/

>>574
それはありそうだなぁｗ

この人の本とても好きですよ。
ストーリーも良くて、どの作品も」ピュアで清潔な感じです。
これで終わってしまうにはあまりにももったいないきがします。

>>572
まあ、なんつうか少女漫画板の勝利だろ。

>>571
トレスも模写も、そんなに明確な違いはないって。
トレスは、模写の一技術にすぎないと思うよ。

アメリカのハリウッドのアカ狩りならぬ、漫画家のアカ狩りがついに来たか。((((;ﾟДﾟ))))

しかし、作者本人もこんなにニュースで報道されるとは思わなかったんじゃないかなあ

>>378
まぁいい機会だからな。
　
おいマスゴミ共、どうせ見てるんだろ？
　
この際ガソリン撒いて業界全土に火ィ付けたれ。

>>581
大きく違うと思うのはオレだけか？

オレンジレンジも謝罪させようぜ

この作者、年収700万のサラリーマンを見下した発言してたそうだが
年収500万の俺なんか彼女にとっちゃもう虫けら同然なんだろーな

画太郎大先生→パロディ
ザ・シェフ、ギャラリーフェイク→Ｂ．Ｊのオマージュ
ケロロ軍曹→ガンダムへのリスペクト
末次・藤原→パクリ・コピー

>>574
ばれても同じ出版社から出てるし、黙殺じゃね？

実際上田からのパクリは黙殺だし。

>>587は無職

>>579
小説家という手もあるかな？

>>585
違うと思うよ
模写したほうが自分の画力も上がりやすいし

>>581
そりゃやる側にとってはそうだろうが
やられる側にとってはえらい違いだろうな
見て盗まれるか丸ごと盗まれるかだし

>>581
全然違う
わかりやすくＡＶで例えれば、
トレースは女子校生ものＡＶに１７歳リアル女子校生が出演＝犯罪
模写は女子校生ものＡＶに２３歳の女優出演＝合法だがちょっと騙された感がある
これくらい違う

p1219-ipbf05fukuhanazo.fukushima.ocn.ne.jp(221.191.0.219)

儲贔屓で○○先生ならＯＫとか、売れてる作家だからOKとか、
許可取ってる(場合によっては事後承諾)からOKとか、
トレースじゃなくて模写ならOKとか、基準が分からない。

みんな他人のものを写してるって意味では同じじゃん。

模写は目で見た物をそのまま描き出すという難しい技術が必要だけど
トレースはそんなのいらないからなあ

>>588
でも藤原と比べると末次って一応服装変えてるし絵が劣化してるから
まだオリジナリティがあるよなぁ
でも末次も写真パクった一枚はまんまパクリだから
多分その作品にあった服だったらそのまま全部ぱくるんだろな

マスコミ業界もこういうの日常的にやってそう。

このー！ファッション誌を参考にしないで
どうやって男のマッチョ描けって言うんだ！ドアホ！

>588
今週でたサンデーの焼きたてジャパンは・・・

>>594
わかりやすいのか分かりにくいのか微妙な例えだなｗ

>>594
一瞬納得してしまった。（´・ω・｀）

>>594
その例えは大きく違うｗｗと思うのはオレだけか？

>>597
模写も完璧すぎるとトレースに見える

>>601
あれは久米田やら幕張の人がよくやるパロディの分類でいいんじゃないだろうか

模写っていっても、どうやって描いてるかはわかんないでしょ。
トレス台の上で、元絵に似ないように、線をずらして
描いてるかもしれないし。
模写なら許されるけと、トレスはダメっていうのは
精神論じゃないか。

>>607
線をずらして書くぐらいなら横に置いて書いた方が楽だと思うけど。

>>413
もう30のババアだし、あの写真だって何歳の頃の写真かわかったもんじゃないｗ
それに、鼻隠しゃ、よほど肌が汚くない限り誰でも美人に見えるよｗ

美人なんだから、他の出版社のお偉いさんに枕営業すれば復帰できる。

はっきり言うと検証なんか見たくねーんだよ！
末次の写真出せよ
萌えなやつ
お・ね・が・い

>>609
２行目に激しく、狂おしく、著しく、滞りなく同意
歯科医助手に何度も騙された
治療中は天使に見えたのに
マスク取ったら全員ブスだった

漫画家のいしかわじゅん氏が、自分のウェブサイトでこの件について
コメントしています。
http://hw001.gate01.com/jun-i/

美人っつーか可愛らしい感じの人だね
黒髪のショートだからなんかモッサイけど

>>601
誰から見ても明らかなネタがパロディーだってわからない奴には
読んで欲しくないと思うぞ作者も担当も

>>591
はっきりいって無理。そっちほうめんのは才能ない。
やるなら漫画の原案原作のほうがいい。
それでだめなら普通に会社に就職すればいい。


>>605
効果線から陰を表す線の一本一本まで正確に模写できるやつもいるが、そうなるとトレスとかわらないよな。
こういう場合はトレス認定でもいいかもしれんが、普通のトレスより技術がいるぶん多少は評価してもいいんじゃないか？
まぁ、区別できるわけないが。

>>596
まぁね。
トレース、模写する対象にもよるかもしれない。風景とか
他人が撮った写真じゃなく自分で撮った写真。
漫画家なんだから模写なんかせず、参考程度にして自力で描け、と言う人もいるかもしれない。
個人個人で意見は分かれるだろうけど。

模写するにはそれ専用の技術が必要なわけで
またその技術があればこそ独自のエッセンスも盛り込める
しかしトレースはそんなもんまるで必要ない、ダレでもできる

今回もトレースしてないコマの無残さがその技術の無さを露呈しとる

昔、「悪魔のワルツ」という映画とそっくりな少女漫画があると聞いたことあるけど。

科学技術だって別の人の業績の一部改変ばっかりだよ。
それを進歩というんだろ。
音楽ならDJや音のサンプリングやら日常だし、
画像のサンプリングがあってもいいじゃないか。
自分の手で書き直しているんだし。

鼻を隠して上目遣い、さらにアゴ引きのコンボによる奇跡の一枚に皆騙されてるなｗ

別のｳｻﾐﾐｼｮｯﾄは正面から顔が映ってたが美人とは程遠い面相だったぞ。
ゴルフの不動ﾕｰﾘに似てた。

面と向かって何も言えない人達が大活躍だな、ぷ

>>621
失礼な
不動ﾀﾝはあんなもんじゃないぞ

だからー漏れのあそこをトレースしてくれよー

でもさ＝＝＝いでまゆみとか、なんて、当時ジュニアスタイルの服、そのまま書いてたよ。
それもそんなの何度も見た！
他人は許すのか！



なっちは何で許されたの？

例えばバスケのシュートシーンを描きたい場合

・自分の記憶と想像力だけで描く
─────鳥山明レベル─────
・自分で取材に行って撮ってきた写真を模写する
・自分で取材に行って撮ってきた写真をトレースする
・スポーツ雑誌の写真を模写する
─────ここまでセーフ─────
・スポーツ雑誌の写真をトレースする
・他人の漫画の絵を模写する
─────許可取ればOK─────

・他人の漫画の絵をトレースする　　←今回ココ
─────問答無用で剽窃─────

>>624
自分で墨付けてちん拓でもとってろ

スレタイが

２ちゃんねるで指摘あり 少女マン･･･で切れている件

新鱈墓栄っていたよね。

>>626
スポーツはある程度本物参考にしないとなんじゃコリャって
フォームになるからな…

著作権も知らない国の奴多すぎ。

>>627
墨付けてほしいんだよ

他人の漫画を取材して描いた　　　←うまい言い訳

２ちゃんの力で潰す次のターゲット

【漫画家】　藤　原　薫　【またパクリ】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1129715839/

インスパイヤ？

末次写真
ttp://49uper.com:8080/html/img-s/89445.jpg

そろそろこのネタも飽きてきたな

>>637
飽きるのが普通
いまだに粘着して叩き続けてるのは病人

>>636
で、その手の下にはだんごっ鼻ですかｗｗｗ　うはああｗｗ

この作者画力そんなにないんだから、トレースじゃなく、
模写にしておかないと、トレスと模写でバランスが全然違うな…

>>626
ま、こういうガイドラインが必要なんだろうね。
　
同人やアシや動画マンやってる時は賃金低いから
変な訴訟リスクがあるとまず作家目指そうとすら思わん。

>>636
これしか出回ってないみたいだな

>>637
同じくｗ
最近だけで
エアロバキバキ
及川
あべっ糞
末次

休まる時がないわｗ
すべてに目を通さなくてもいいけど祭りには参加したいし

>>637
また「のまねこ」にもどれば？

>>643
ただ追ってるだけじゃトレースとおんなじですよ(・∀・)

そういえば、魔法先生ネギま！の、メイド服事件ってのも、
最近あったな。
登場人物の着ていた服が、ミルキーアンジェっていう
メーカーの服だったことによるトラブル。
こっちは、なんとか収まったけど、実在のものを
マンガに出すだけでもトラブルになる場合が
あるというのは、意外に盲点かもね。

>>617
結局は個人の見解によるのかね。

>>626の基準にしても、トレースと模写の分け方とか、
曖昧なところも多い気がするし。

糞も謝罪しろ

>>647
あんまり基準を明確にしすぎちゃっても、
「ここまではＯＫ」ってことで堂々とトレースもどきやる人が増えたり、
細かくなった基準の網の目を縫うような方法が出たりするんじゃない？

スラムダンクもDEAR BOYSもハーレムビートも実在のバッシュ
だしてたけどなあ。

バスケ漫画にバッシュは宣伝効果あるからアリなのか。

>>624
つ［http://d.pic.to/5qruk］

そろそろ末次ｾﾝｾの自演擁護をお願いします

末次は普通の顔だな
顔だしを滅多にしない漫画家にしちゃ、
一般人と同じ雰囲気と容姿だから美人に見えるが
そこらのキャバクラどころか地方のスナックにいけば中の下レベル

>>647
見て描いたら模写、写し書きしたらトレース

>>626のセーフの部分でのトレースでは「自分で撮った写真」だから
法的にカメラマンの著作権を侵害しないというだけ
他人の写真を模写するのも本来は良くないが(構図とかはカメラマンの
作品な訳だから)そのまま線をうつすトレースよりはマシ、という事では

トレスは誰でもそこそこに描けるけど、模写は絵がヘタな人は下手だしね

>>649
トレースの線をわざとずらすって話も出てたもんね。

やっぱ自分で用意した写真だけしか使わないとか、
疑われそうなことはしないのがいいんだろうね。

ttp://upld2.x0.com/data/upld20296.jpg

で、具体的にどこをパクってたんだい？

1．またあわてるような〜
2．先生、○○がしたいです
3．一本じっくり〜
4．あきらめたらそこで〜

　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣ ＼
/⌒ヽ　 /　''''''　　　　　''''''　　　ヽ
| 　/ 　 |　（●）,　　　､（●）　　　|
|　|　 　|　　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　　　　 |
|　|　 　|　　　 ｀-=ﾆ=- '　　　　　 |　　
| ｜　　 ! 　　　 ｀ﾆﾆ´　　　　　　.!　　 　　　女は愛を吸って育つバラだ･･･
| /　　　 ＼ ＿＿＿_＿＿＿ ／
| |　　　　///／Ｗ＼ヽヽヽヽ＼
| |　　　////ＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ
| |　　////ＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ
Ｅ⊂////ＷＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ
Ｅ／///　　　　　　　　　ヽヽヽヽヽヽヽ
| |　 //ＷＷＷＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ

>>654
模写でもトレースと見分けがつかないくらいの技術持ってる人もいて
見分けがつかない場合もあるって、過去ログに出てたんだけど。
>>605とか>>616のあたりね。

この早さなら言える。
十年程前にエロ同人誌描いたときに、上手いポーズが描けなかったので
さるプロの人の絵をトレスしますた。

今は同人から足洗ったけどね。

ｔｕ-ｋａ、この程度の奴ならいくらでもいるし
今後もアンチに執拗に書くものすべてチェックされるより
新人使った方がいいって考えたんじゃね？

個人的にはマンガにオリジナリティを求めてないな
記号を使って物語を演出するほうが重要と思ってるから

安易なパクリに揚げ足とるのは全然かまわないが
声高に「２ちゃんの力を見せつける」とかいうのもﾊｽﾞｶｼｽ

>>659
まあそれぐらいの実力があれば、写真を元に視点ずらして描くことも
可能な気もするが……

過剰反応だよなぁ。井上氏が怒ったのかそれともジャンプが
怒ったのか・・・。やっぱりどちらかというと後者への対策？

トレースと模写の違いが、たくさん概出してるのに、混同してる人いるね。
書き込む前に少しは前レス読もうよ

実物の人形とかにポーズとらせてデジ亀で写したやつをトレースしてもいいの？
図鑑とか植物、建物のトレースはいいの？

スラムダンクの「だぴょん」の所を真似したのはウサ耳つけてて処女の血噴いた

>>650
アリ、というか、スポーツメーカーとか飲料水メーカーって、
かえってお礼を送ってきたりするらしいけど。

>>646のメイド服なんかのケースはまあ特殊なんじゃないかと。企業ｲﾒｰｼﾞの問題？

トレスで絵をずらすのなんて、動画マンが普通にやってることだから
難しくないと思うけどな。

>>634
私怨か？それとも目くらまし？
あちこちの末次スレでその名前を見るんだけど。

専用スレでやっててね。目障りだから。

スキャナで取り込んでフォト書で編集して
構図をかえてからトレースすればOKかなー？

>>631
ミッキーマウスの著作権はいつ切れるんだろうね？
　
権利は主張してぶつからないと手に入らないという良い実例。

先生が可愛い事が分かったから、俺に免じて許してやれや。

>>672
切れそうになるたびに議会に圧力かけて伸ばしてるんじゃなかったっけ？

模写が上手い人はオリジナルの絵もめちゃくちゃ上手いんでないの？
トレスしか能のない人はトレス部分とオリジナルの絵に差が出てくるから、ある程度、模写かトレスわかるような気がするよ

アホか

トレースしてるはずなのに下手な人とか、
見て描いてるのに線まで一致するほど上手い人とか、
色々考えてたらわかんなくなった。

でつ　　　スヌー○ーも切れてるけど作者のまんまじゃなかった？

>>672
日本じゃ黒目ミッキーの著作権は切れてますよっと

トレス部分だけ、あからさまに別画と言っていいほど、元の画と違いすぎる…

>この漫画家の単行本を絶版・出荷停止

要するに全否定されたんですね
わはは

>>668
燃えるお兄さんで、作中にスコーンを出したら、
メーカーからスコーンが送られてきたという話を、
巻末近況で佐藤正が書いてたね。

0メイド服は著作権の問題みたい。だから、手打ちの
条件として、その服を登場人物が着てるときには
（Ｃ）表記が必要になった。

井上の単行本、全部チェックしてトレースや模写の痕跡のありそうなカット
を検証したサイトを立ち上げようかなあ。
スラムダンクもバガボンドも　みんな絶版だね。

このニュース見て、怯える漫画家が何十人といそうだな
ちょっとたのしみ

>>683
個人的にそれは是非やってほしい


まあ無理だろうけどｗ

＞魔法先生ネギま！のメイド服事件ってのも最近あったな。
＞登場人物の着ていた服がミルキーアンジェっていう
＞メーカーの服だったことによるトラブル。

「NANA」には実在のお店も、実在のブランド服も出てるけど
そういうトラブルはないなあ…

>>668
漫画家になって主人公に愛のスコールを飲ませたくなったｗ

東京じゃ売ってるトコ少ないんだよな……

>>637
是非やってください！

>>672
著作権は永遠に不滅です￥

>>685
井上の場合は、雑誌に許可とってるんだよ。

なんだよ
内山亜紀の漫画に比べたら
ぜんぜん大したことねーじゃん
唐沢なおきも週アスの漫画はインスパイヤだし

素人でも差がすぐわかるような絵を並べておいたくらいだから
悪意がないことはあきらか。
意識してパクる人ならもっとうまく誤摩化すだろ。

地震キターーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

>>683
バスケ雑誌と井上は協力関係だから、事後か事前か分からんけど許可
とってるだろう。

残念ながら無駄な努力にしかならないと思う。

>>692
ヒント：上手く誤魔化せるスキルもないからバレた

たとえばさ、他のマンガとか小説とかドラマから拾った小粋な会話を
ちょっといじくって自分の作品で使うのもダメ？

多少似ちゃうのは仕方ないと思うけど
スラムダンクの構図や、電車男のストーリーにそっくりなのはダメだろ。

>>694
仮に許可取ってなくても、相手が相手だけに
訴えるなんでできなさそう。

楳図の構図
構図の楳図

盗作とか、ほっとけよ。
猿まねでもおもしろければいいんだよ。

《ベルセルク》も、ギーガーをぱくった絵がたくさんある。

馬鹿なニートがくだらない正義を振りかざしてこの結果・・・
これから漫画家とかが育ちにくくなるな・・・

>>690
井上のデビュー作から、全カット、チェックすれば。絶対、いくつか模写や
トレースがみつかるよ。
それで井上の全作品が　回収　絶版。

>>702
そんな漫画家なら育たなくていい

むしろ正常な方向に導かれるだろ。
画力アップの努力せんでもテキトーなトレスでいーやって甘く考えてた馬鹿に釘刺せる。

誰の目から見ても明らかにパクッた（ｽﾗﾑﾀﾞﾝｸをﾄﾚｰｽ）ので弁明の余地無しのNG
悪意があるなしというか慢性的に行っていたので麻痺していたのではないかと
善意があるなら下手でも自分で描くだろう

シリアスで泣かせるストーリーなのに絵がトレースというのも読者を舐めてるんじゃないかと
感動させる話を書こうとする人がそんなことする時点でおかしい
あんなﾊﾞﾚﾊﾞﾚのやり方をしてﾊﾞﾚた時今まで読んでくれていた読者がどう思うかなんて
何も考えて無いということだ

これを機に有能な漫画家だけが残ればいいと思う。

また一人悪が滅びた
正義の使者2chネラーはこれからも戦い続ける

インスパイヤ

・・・ パクリを更に一歩進めた段階。

パクリとの違いは、何故か盗作者がオリジナリティ・著作権を主張し、パクられた被害者に対し、
「お前が自分のキャラクターを使うのは自由だよ。 別に禁止はしない」 などと居丈高に言い放つ点。

これが謝罪なら小学館のあの女もなあ…
親が大物ﾚﾃﾞｨｺﾐ作家だとか相手が弱小出版社だとかで守り通したもんな。
やっぱり出版社の力関係もあるのかな。

これさ、絶版＆単行本回収になって完全に収入絶たれた上に
回収費用その他もろもろ講談社から請求されるんだろうな〜

>>703
もしそれで見つかったら、どう対処するのか気になる。特に講談社の作品。
前例を作った以上なあなあですますわけにはいかないだろうし。

どうせトレースかますなら、
Poserなりで自分で被写体作ってトレースすりゃいいのにな。

>>703
体育館とか学校の校舎は、漫画とそっくりの本物があるらしいね。
それは自分で取材に行ったものを参考に描いてるんだろうから、
著作権違反にはならないだろうけどね。

パクリﾊｹｰﾝ

パクリ
ttp://image.blog.livedoor.jp/insidears/imgs/f/2/f20049b0.jpg

パクラレ
ttp://web.sfc.keio.ac.jp/~t02072ri/mt/archives/pics/0219_1.jpg

>>703
許可あります。

で全部無駄になりそうだけど万が一の可能性もあるから頑張れば？

>>713
Half-Life2のキャラクターなどを自由にポーズや配置を設定できる
MOD（ユーザー制作のツール）で十分じゃないか？

>>703
だからそういう話は見つけてからやれって。

おいおい、井上雄彦、ここで発言して、問題ないって言ってやれ！でないと漫画界
えらいことになるぞ！

>715
ダメだ何回観てもダメだwwww

>>715
ちょｗｗｗ右上のコマの銃の構え方が超適当ｗｗｗ

>>715
スコープが無いｗｗｗｗｗ

美味しんぼは、写真トレスの場合にはコマごとに、引用元が表記されてる。

>>715
ってか湘南藤沢キャンパスて・・・出てるけどいいのか・・・！？

>>715
これが有名な「アサルトライフルで狙撃するシーン」か

>>715
ちょろいもんだぜ

>>719
盗作作家乙ｗ

つかスラダンはアメリカでもジャンプに掲載されてたから
問題があったらもうとっくに発覚してるんじゃ…

あっちは2ch以上に権利関係うるさそうだし。

でも>715は笑っちゃうは笑っちゃうんだけど、自分の漫画に出す小道具ぐらい
ちゃんと調べてほしいって気もするなぁ。「狙撃銃」でイメージ検索するだけで
も間違ったこと描いてるって解ると思うんだが。

>>715
この領域に達すると、ある意味 オリジナリティだなｗｗｗ

>>715
久々にみたｗ

回収して、トレパク部分を描き直してまた再販




する価値は無かったということか

日本の漫画家もアート作家扱いされるようになったということかな。
おれなんか漫画くらい自由にやってもイイダロ位にしか思わないが。
仲間内なんだし２ちゃんが騒がなけりゃうやむやだったんじゃないの？

>>732
ヒント：描き直すと完全新作になる

>>733
avexの件が直前になければ余計にそうだったかもね
あの騒動でビビったってのも多少はあるんじゃね?

パクリうんぬんより自演がおもろかったｗ

>>715
アサルトライフル？

そういや、ベルセルクのﾊﾟｸﾘﾏﾝｶﾞってのも２ちゃんで指摘されていたな、、
なんだったっけ？あれは、、

>>738
悪魔狩り

井上も模写したんだから
糞チャンバラ漫画も絶版にしろよ。

>>738
悪魔狩り
パクリっつーか、余りに画力が付いていってなくて大変可哀想な事になってる

>>738
ガングレイヴ？

715 の人気ぶりに少し嫉妬ｗ

>>740
おまえ頭悪いだろｗ

ベルセルクの絵より悪魔狩りの絵のほうが好みと言ってみるｗ

これで井上雄彦が救済の手を差し伸べたら神

セブンアンドアイでこのマンガ買おうと思っても
すべて絶版だった。

新しいモノだけしか産まれないってのは疲れるよ。
ほとんど同じだけど少しだけ違うものを求めている読者もいるんだから、パクりに目くじらたてるのはやめてくれ。

>>742
氏ね

>>747
同人でやれや

ドあほう

>>715
あれって狙撃する銃じゃないだろ

まんま写したのがまずかったな
せめて自分の絵柄にしないと

>>751
それをいっちゃうと、ゴルゴ１３もそうだからな。
シティーハンターなんて、拳銃で狙撃してるし・・・。

漫画家で著作物をトレースしたことの無い者だけ、この漫画家を叩け

>>751
ヒント:世界一腕のたつスナイパー

>>738
ベルセルクの使途はヘルレイザーの魔道士達そっくり

×　漫画家で著作物をトレースしたことの無い者だけ
○　漫画家で著作物をトレースして自作として商業誌に載せる事を何年も繰り返し
　　　度重なる指摘や抗議にも耳を貸さななかった、なんて事をしたことの無い者だけ

ゴルゴのM16はちゃんと狙撃用にカスタムしてありますよっと

>>715
ちょｗｗ肩撃ち型ｗｗｗ

>>755
ああ、それで付いてもいないスコープが見えるわけか。

締め切りに負われて大変だったんだろうけど
それが仕事なんだから、しっかり自分で構図考えなきゃね。
作品が公になることの意味とかあんまり考えたことなかったんだろうな。

>>715
これって、何でライフルをバズーカみたいに構えてんの？

438 ：花と名無しさん ：04/10/23 15:45:18 ID:???
この人すごい頭が良くて（受験生とかのシーンなど実話多いっぽい）
マンガ大好きな相当オタ入ってるからたまーにイタい発言があると引く・・・
それでどっかに画像落ちてたけどﾀﾞｻｶﾜｲｲ感じなので
ちやほやされることが多いんだろう、だから巻末のﾏﾝｶﾞが自分ﾏﾝｾｰだったりするんだろうね・・

煽ってるわけじゃないんです。作品はすごく好き。
こういう人は柱とかで目立った行動を起こして欲しくないというか・・
ﾊﾟｸﾘも衝撃的だったなあ。自分は安野モヨコが好きでﾘｱﾙﾀｲﾑで上田美和のﾊﾟｸﾘの話題の日記を読んだけど
まさか末次のことを言ってるとは思わなかったからなあ・・

ちなみに君の黒い羽根の女悪魔が主役のやつで「キーッ」ってなって
かべを爪でひっかいてる絵（意味伝わらなくてごめん）はピーチガールのサエだね。

>>762
よくわからんが、最高のスナイパーだからみたい。

523 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日：2005/10/19(水) 18:33:40 ID:LkGAfKYa
ttp://vista.x0.com/img/vi07520.jpg
赤松パクリ疑惑浮上！！

>>760
俺はｻｲﾎﾞｰｸﾞ説を推すね

>>762
一見、ＸＭ１７７のように見えるけど、狙撃用の特殊銃なんじゃないの？

で、線引きはどこになるわけよ。○×で答えてくれ。

漫画からトレース　○×
漫画から引用　○×　
その他資料からのトレース　○×
その他資料からの引用　○×

>>764
ふーん、、そうなんか、女の考えることはワカンネーな

>>747
なんで、このスレにはこの手の「パクリ」と「トレース（＝コピー）」を一緒にするバカが出てくるんだ？
漫画家なんていう糞頭の悪いバカが、いっちょ前に詭弁かまして議論をうやむやにしようってハラか？

トレースって言うからわからないんじゃないかな？
写し紙って言えばわかるのかなあ。

>>770
全部の漫画家をそうやって頭が悪いなんて言って欲しく無いな。
あくまでもﾄﾚｰｻｰに焦点合わせてよ。

講談社、対応の中身と素早さがavexとは雲泥の差だなwww

>>765
シロマサファンだけど、これは何だか微笑ましくていいなｗ

>>771
いや、それはありえない。
一般人ならともかく、「絵描き」が「トレース」という言葉を知らないってのはありえないだろ。

わかってて、理解したうえで、あえて「パクリ」や「オマージュ」なんかと混同させようとする
詭弁をかまして、事態をうやむやにしたいんだろうよ。
「トレースもパクリや模写と同じだからオッケー」とか
「どんな作家でもやってる、パクリや模写と同じなんだから、それを叩くやつは
　マンガとかを知らないＤＱＮ」
っていう風に話を持っていきたいだけでしょ。

とうぜん、そういう魂胆で描いてるのは、「トレースをやってる漫画家」だろうね。
藤原薫あたりがやってるんだろう（ｗ

しかしさ
過去全部消されるのってどうよ？

大学でカンニングしたら
退学させられた上に
高校卒の学歴まで消されたようなもんだろ

ジエンもしたくなるさ

こいつリアルで学歴ないと今後の生活の術が何もなくなるぜ

必死だろ

>>773
つーか、のま猫で火ダルマになってるave糞を見てるから、
ちゃんと対応してきたのでは (^ω^;)
「二の舞は御免だ」ってな

>>773
イノタケのＨＰに御注進が入るのが目に見えるからな〜

インスパイアの正しい例
ttp://takekuma.cocolog-nifty.com/blog/2005/01/akira.html
こういうのならありなんでないの。

例えば、風景などの画集・写真集からのトレースでも、アウトなのか？
どの辺がラインなんだ

>>767
いや、銃床を肩に当てずに上に担いでるのが変だと思ってさ
ま、どうでもいいんだけど

マンガ家としてありなのか、法律的にありなのか、は、また別問題だな。
パクリとかトレスとかよりも別問題。

>776
それで例えるなら、大学でカンニングしたら、退学させられた上に、
大学に在籍していた事実を消された、だけだろ。

この例え自体の良し悪しはともかく。

おもろもｒもｒｍろｍｒもｒｍろｗｗｗｗｗｗｗｗそらよ、ﾜﾛｽ。

>>776
>こいつリアルで学歴ないと今後の生活の術が何もなくなるぜ

ま、そこそこ顔はいいみたいだから、毒男板にでも出向いて
生活力のある男を捕まえれば何とでもなるだろ。
あと、自分の名前を隠して、ペンネームを作って、一から出直しだな。
メジャーどころの漫画家にはなれないだろうが、イラストレーターとして
小遣い稼ぎぐらいはできるだろう。


というか、やっぱりさ、マンガで飯食ってるやつも、ちゃんとランキングつけないとだめだな。
「漫画家」＞＞「漫画屋」＞＞「漫画業者」
見たいな感じで。
とりあえず、鳥山明や藤子Ｆ不二夫は「漫画家」確定ってことで。

当然、末次や藤原は「漫画業者」な。
http://www.geocities.co.jp/Bookend/6319/enter.html

検証サイト見た感じでは背景のやつ以外はそんなに目くじらたてる程のことはないのでは・・・
とか言うと荒れるのか？

インスパイヤ作家には活動しにくい世の中になったもんだな。

>775
わかりやすい説明をありがとうm(_　_)m
いやあ、何でわからないんだろって不思議だったんだわ。
ど素人の俺でも知ってるのになって。

でもそれ聞くと、擁護してる連中なおさらタチ悪いなー。

どこまでが許されるのかよくわからんな
今回の件で、漫画からのトレースがアウトなことだけは確定したが

>>780
マンガからトレースとマンガから引用は×だろうな。パクリと言われ検証サイトが出来たりするレベル。
その他資料からトレースは人によって判断が分かれるんじゃない？
まあ俺としては、模写や参考でなくトレースしないと描けない程度なら、漫画家なんかやめろって感じだな・

>>785　あー、あなたがどういう人間かちょっと理解できた。
こっちと温度差がありすぎるわ。

大御所ﾏﾝｾｰ信者ってずくにゅう硬くて話しが合わない。

>>753
ゴルゴはわかった上で
あえて使ってるんじゃなかったっけ？

絶対音感みたいに絶対画感というのがあって、参考にしただけで
トレース並みに一致してしまうという可能性は？

>>793
他のコマの絵を見ればこの少女漫画家の元の画力がわかると思う

お母ちゃんと娘がニュースでこれを知ってあわてて最新巻まで
買い揃えました、


講談社ウマー

>>792
作中では、ゴルゴは「ありとあらゆるシチュエーションに対応できる」とか、
「長年使った銃で、癖も何もかも知り尽くしているから」とか、そういうことになってる。




・・・・が、一番最初に「さいとうたかを」がM16を持たせたときは
「”ライフル”って探したら最初にそれが出てきた」ってだけだったりする。

>793
少なくとも末次にはない。てか793て面白いなあ発想が。

トレースだろうと模写だろうと、結果が同じなら関係ないだろう。
漫画から引用した時点でアウトなんだろう。

>>793
もしそういう能力を持ってる奴がいたとしても、末次にはぜっっっったい当てはまらない。

ネタだろうけど、もし末次信者だったとしたら必死過ぎｗ

商業的に漫画を描いて稼いでる奴が他人や雑誌の
写真をトレースして自分の作品として発表して
儲けるというのが悪いわけだよ。

>>791
>大御所ﾏﾝｾｰ信者ってずくにゅう硬くて話しが合わない。

ずくにゅう硬くて話しが合わない。
ずくにゅう硬くて
ずくにゅう
ずくにゅう

・・・・何語だ？

それともう一つ。「はなしし？」(c) void


>>796
>・・・・が、一番最初に「さいとうたかを」がM16を持たせたときは
>「”ライフル”って探したら最初にそれが出てきた」ってだけだったりする。

とかくと、少々誤解を招く表現だな。
当然「探したら」の主語は、ゴルゴではなく、「さいとうたかを」。
早い話が、「さいとうたかをは、あまり銃器に詳しくなくて、ライフルといえば
M16しか知らなかった」ということ。

ちょっと似ているだけでパクリだと騒ぐ厨房が増えそうな悪寒

84>
亀レスだが
ドラえもんのザンダクロスのデザインは大河原邦夫
似ていて当たり前

すまん
M16＝フルオートで連射ってだけの偏った知識があったよ。
でもスコープないね。

>>793
もしそんな才能があったらそもそも人の漫画をトレースする必要も無いだろう。
実際の人間や物や景色を参考にした方が精度の高い漫画が描けるだろ。

２ちゃんねらは妬んでるだけだよ。

>>801　
そういう所が話しが合わない。揚げ足とってるつもりだろうけど。
にちゃんねらーでいちいち誤字指摘なんて素人かって話し。

ずくにゅうぐらいネットやってんだからググればいいじゃない。
ホント頭固い。

【のまネコ】ひろゆき氏"パクリ認めたようなもの"発言に対し、avex「パクリは認めてない」タイトー「使用料はavexと協議中」と返答
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1129720089/l50

ついに新展開！！エイベックスはあくまでパクリではないと断言！！
引き続き、グッズ販売を続けるのこと。被害届は相変わらず？な理由で出さない、とのこと。

>>802
まあねえ。
あたいもプリキュアの主題歌は三つ目がとおるのぱくりじゃんと思った口じゃよ。

ザンダクロスのデザインは、プラコン大作のたかや健二らしい。
それに百式のデザインは、大河原じゃなくて、永野護のＺのデザインを
永野護が決定稿にしたのがリックディアス、藤田一巳が決定稿にしたのが
百式じゃなかったかな。

>>806
http://www.jodo.or.jp/knowledge/word/30.html

ほう、この話か。

で、俺の話のどこが「ずくにゅう硬くて話が合わない」とかいってるわけ？
具体的に指摘してみろや。
まさか、「漫画家＞漫画屋＞漫画業者」のくだりか？

妬むも何も今回の件が無ければ、この漫画家の名前も知らなかった人が大半では


ここまで盛り上がったのは自作自演擁護が面白かったからでないか

まだトレースとパクりをごっちゃにしてる人いるんだな･･･。

>>808
あれはインスパイヤだから。

このスレを読んでて
何故か方眼書いて写す方法を思い出した。
ライトテーブルどころか、スキャナで取りこめば
コピーなんてあっという間の時代なんだよね。

漫画家も量産されるわけだわ。

ずくにゅう：太った坊主頭の人のこと。
ゆえに、
ずくにゅう硬くて話が合わない＝固太りの坊主頭の人とは話が合わない

な、なんてこった！ネット越しに容姿がバレるなんて！

こんなのでパクリパクリ騒いでたら、
み〜んなエヴァに似てる最近のアニメの世界なんて、
どうなってしまうのだ？

816

ｴｳﾞｧだって・・・

>>816
別ものだよ

一度でも創作活動した人間なら
トレースされて、尚且その盗作物がそれなりに売れてる
っていう事実がどれだけ不快か分かるはず

逆に言えば、そういう才能が無かった人にはあまり分からない犯罪なのかもね

×　漫画からトレース：アウト確定
×　漫画から引用：
？　その他資料からのトレース：写真から丸々コピーしたような背景を使う漫画も見かけるが・・
○　その他資料からの引用：漫画にはよくある事

>>810　そこじゃないよ。どうせ「お前、漫画業者だろ！」って
言いたかったのかもしれないけど。残念だね。

大御所ﾏﾝｾｰが気に食わないだけｗ

回収絶版は漫画家としてはちょっと可哀想…
でも漫画家以上に回収絶版を決断した講談社の方が痛手なんだよな。
それを考えると講談社の対応は天晴。

宮崎駿のやぶにらみの暴君ぱくりとか

>>819
「参考」とか「パクり」とか、まあ「模写」レベルなら、まだ元ネタに対する敬意が感じらないこともないもんね。
「私の実力はあなたに適いません、だから私はあなたの絵を参考にさせていただきます」的な。

トレースって、ぶっちゃけた話が、「他人の絵を下書き扱いにする」行為だもんね。
ともすれば「私がお前の絵を下書きに使ってやろう。ありがたく思えｗ」みたいな
思い上がった本音も見えてしまいそうになることもあろうだろう。

見てる側が「トレース行為」に不快感を感じるのは、そういう「他人の作品を”下書き”扱いにする」という
思い上がったさもしい根性に由来するんじゃないだろうか。

>>813
あ、違う違うｗ
作曲者が同じなんだよ。
インスパイアっていうよりもセルフパロディ？

宇宙船サジタリウスはムーミンのパクリ　
だが名作

検証されてるケイト・モスの構図は、栗原まもるって漫画家もまったく同じ構図で
月刊誌の表紙描いてたんだよね。当時はプロも写真参考にするんだ、くらいに
しか思ってなかったけど、漫画→漫画トレースはやっぱり悪質だとｵﾓ。
もうちっと上手く出来なかったのかとも思うけど。関係なくてｽﾏｿ。

少女漫画の中でバスケシーンがリアルに書かれてたら引く。

なんか2chが法律以外の基準を作り出し、
それに従わなければ潰されるという世の中が来たようだが。

正直、回収するほどでは・・・

将来ある漫画家だっただろうに、ちょっと気の毒だね。
まあトレスしたのは褒められたことじゃないのは確かだが。

なんでこんなに大騒ぎ？と思ったら、すげーな。
パクリはよく見るけど、トレースってはじめて見た。

何故腐女子は「思う」を「ｵﾓ」と書き、文章の最後に「ｽﾏｿ」と付け加えるのだろう。
謝るくらいなら最初から書くなよ。

>>821
>どうせ「お前、漫画業者だろ！」って
>言いたかったのかもしれないけど。残念だね。

なあ、思い上がりや自意識過剰はほどほどにしておいたほうがいいと思うぞ。
だれが好き好んでお前さんを「お前、漫画業者だろ！」なんて絡まないといかんのだ？

それと。

大御所マンセー？
藤子と鳥山を持ち上げただけなんだが、お前さんはこの二人をけなせるのか。
たいしたもんだな。

(((；ﾟ；ﾟﾟДﾟДﾟﾟ)ﾟ))　やべー。画面に花散らすのに花雑誌買って
参考にしてたことあるよ…。一応セーフとか書いてあったけどｶﾞｸﾌﾞﾙ。
でもまあライトボックスも持ってなかったし、
画力もへぼいので並べてみても同じものには見えなかったわけだが…orz

23時のニュースで取り上げるかな？
昼間は流れたようだが
日テレ、フジあたり？

>>824
あーなんか納得した

模写に比べてどうもイメージが悪すぎると思ったけど
要は「下書き扱い」だったからか成程

>>832
イラストの端にヘタだ・・・とか、似顔絵の横に似てねーと書くようなものではなかろうか。
そうやってちっぽけなプライドを守ってるのさ。

君も男ならそんなかわいい子猫ちゃんのイタズラを許してあげなきゃいけないよ。

数年前、源氏物語に関連するある本を読んだところ
その挿絵がどれもこれも「あさきゆめみし」で見たことあるものばかりで
驚いたことがある。堂々と出版されてたし、偉大な先輩の
絵をそのまま写すのは漫画とかイラストの世界ではアリなんだな〜と
納得していたんですが。
やっぱり絵のタッチとか顔は全然違ってて、オリジナルの方が断然レベル
高いと思いましたけどね。

>>833
まあ人それぞれ価値観があるだろ

パクリとトレースは別だからな、しかも漫画から漫画って
これ見て何も思わなかった編集もある意味凄いな

井上はバスケ雑誌を模写してたとしても
当時バスケ人口が増加＝バスケ雑誌売り上げ増に貢献してるからなぁ
その他スポーツ製品等の売り上げを考えると経済効果が比較にならんだろ

>>832
×ｵﾓ
○ﾎﾓ

>>829
2chは「表現の自由」を束縛するモノになりつつあるよな。
表現系の人はこれからネットの罵詈雑言に萎縮してしまって
自由な作品は作りづらくなってくるだろうね。

せっかくの民主主義国家なのに、なんだか真逆に進んでるような・・・

トレースしたイラストの横に「似てなさすぎるー！」って描いてあるの見た事あるけど

すげぇむかついた。

>>833　
悪いけど…所詮、漫画家の一人としか思わない。
漫画読むけどこの人ｽｹﾞｰなんて考えながら読まないし。

名の知れていない新人でも面白い作品は面白い。
あなたが言う「漫画業者」でもね。

大御所ばかりが面白漫画を描けると思ったら大間違い
過去の名声だけでダラダラ生き延びてる古株も多いでしょう？
ここで名指しはしないけど。

まぁ自分の力で描けないﾄﾚｰｻｰは大嫌いけど。

とにかく大御所ﾏﾝｾｰばかりじゃなくて
新人の才能も認めたらどう？ってﾊﾅｼ。

>>844
最近のオススメとかは？

同人レベルでも漫画描いたことある奴なら感覚的に分ると思うんだが、トレスはあかんよ。
精巧な模写はどうだってのが引き合いに出されるけど、結果的に両方アウトだとしても
トレスのが悪質。絵心なくても出来るからな。

バスケ漫画を写したらそりゃリアルでかっこいいコマを描けるよ。
「この作家、こんなスポーツシーンも描けるんだぁ〜」と思われたいのを感じる。
バスケだけじゃない、他の漫画家の気合いの入った構図も
簡単に自分の手柄にしてきたんだろうな。

>>839さんみたいに中立な方がいて下さったので
気がはれました。もう消えます、皆様お騒がせしました。

普通の作家の表現の自由なんて損なわれないよ
こんなにスレ続けるならいい加減テンプレでも書いといてくれ

※トレースとは半紙みたいな下が透ける紙を
他の漫画や写真の上に置いて
そのまま下の絵を丸写しに描く事です
※ワンピース→ＲＡＶＥみたいな「パクり」とは次元が違います

>>844
>名の知れていない新人でも面白い作品は面白い。
>あなたが言う「漫画業者」でもね。

おい、勝手に俺の脳内をきめつけんなよ。
「あなたの言う漫画業者」って、俺が誰のこと、
または「どんなヤツのこと」を「漫画業者」だと言ってると想定してるんだ？

それとな。

>大御所ばかりが面白漫画を描けると思ったら大間違い
>過去の名声だけでダラダラ生き延びてる古株も多いでしょう？

>とにかく大御所ﾏﾝｾｰばかりじゃなくて
>新人の才能も認めたらどう？ってﾊﾅｼ。

俺が言ってもいない話を勝手に脳内で作成しないでくれるか？

>>842
× 2chは「表現の自由」を束縛するモノになりつつあるよな。
× 表現系の人はこれからネットの罵詈雑言に萎縮してしまって
× 自由な作品は作りづらくなってくるだろうね。

○ 2chは「盗用の自由」を束縛するモノになりつつあるよな。
○ パクリ系の人はこれからネットの罵詈雑言に萎縮してしまって
○ 自由な盗作はやりづらくなってくるだろうね。

ＴＶではBBSの自演の件まったく放送しねーな

ベルセルクの作者とスラムダンクの作者同士だったら
お互いパクっても分からないと思うな。（ｗ

これで、表現の自由が萎縮してほしくはない。
なんていうか漫画はいろんな文化の雑食性という個性があるから。
しかし
倫理的な議論になるとクリエイティブ気取りしてんなよゴラ！ってとこか

で、とりあえず、「なんで末次さんだけが責められるの！他の人もやってるじゃない！」
みたいな擁護もあるようなので、「同じようなことをやってる人」に対する検証サイトも貼っておく。

香代乃（KAYONO）
http://kayono_kenshou.at.infoseek.co.jp/index.html

藤原薫
http://www.geocities.co.jp/Bookend/6319/enter.html

他人の作品から1ﾍﾟｰｼﾞまるごとﾄﾚｰｽは、さすがにﾀﾞﾒだな。

>>812
GJｗ

写真からのトレースは、背景なんかで結構あるような気がする

>>855
まあ、それをいうなら
根本敬も畸形写真から「同じようなことをやってる人」とも言えるわけだ。

そもそも画力があれば、人の描いた絵の人体をトレスしてたら耐えられなくなりそう。
そんなことしなくても、人体の構造とか分かってるわけなんだから、それこそ
誰かにポーズのひとつでもとってもらって描いた方が手っ取り早そうだし。

まぁ画力がなくても、そんなことまでして描けないシーンを描こうとする気にはならない。
自分に描けないなら練習あるのみだしね。水面下でそれができてプロじゃねーの？
時間がないなんて言い訳にしかなんない。

だったら職業にせずに趣味にしろよ。趣味なら少々は何も言われないだろ。

>>756
ハンターハンターのギタラクルとピンヘッドの類似点を挙げなきゃ可哀想

要するに「漫画家としての才能がなかった勘違い女」
そういう事ですな
そして、これまでの作品は全否定されたと
至極まっとうな結果ですな
ははは

>>855
下は酷いけど、上はグレーゾーンでない？

>>857
間違った、>>812じゃなくて>>851だった。

パクられた作者の一人としてバスタの萩原の名前が挙がってるけど！

萩原自身パクリ大王じゃねーか！

>>853
ベルセルクはウマくアレンジしてるけど
海外の画集や古書からの参考が多いね。
日本画家でさえモデルなしには
なかなか人物を描けないんだから
写真を参考にするなと言う方が無理なんだよな。

>>855
藤原薫は確信犯トレースだよね
トレス元が国内人気漫画家じゃないだけで
お咎めなしってどうなんだ

この漫画家、他にもやってるだろうけど
回収・絶版で逃げたな

>>851
いや、エイベッ糞だのなっちだのあびるだのの私欲盗用なんかは
オレも完膚なきまでに叩き伏せるのは肯定なんだが。

ネヲチ板なんかで素人さんのイラストサイト荒らしたりするバカいるでしょ
ああいうのを危惧してる。

>>855
講談社のパクリ、他にも…


ヤマシタトモコ（四季賞入選）の盗作癖
ttp://sikikensyou.fc2web.com/

部分トレスなんてーのもあるからな。
手が描けないから、よそからもってきましたとか…
文字通り、つぎはぎパクのパッチワークとか。
でも、骨格は骨折してたり、やっぱり画力はついていかない。

そんな場合、一枚の絵に複数からのトレスなんて笑えない事態に。
それでも割れるときには割れる。

素人のイラストサイトがいくら潰れようと痛くも痒くもないしなあ…
本当に実力ある人は商業ベースでやってくだろうし。

自作自演に対する本人のコメントが聞きたい

>>867
>トレス元が国内人気漫画家じゃないだけで

っていっても、「カルバン・クライン」のトレースもあるからなぁ・・・。
あの手の広告写真って、本当に「魂の一枚」「神の一枚」を撮るような
業界だから、一枚一枚の「重さ」が、漫画やアニメなんかとは
比べ物にならないんだけども。

つーか「さるまん」でも勝手に他の漫画からパクるネタやってたよな

>>862
パクってでも何とか今まで生き残れたのはまだいい方さ。
中には最初の一瞬しか才能発揮できなかったのに
それでえらく期待されて持ち上げられて重圧に耐えきれず精神ぶち壊れて
結局広げた大風呂敷を畳めないまま逃げてしまう漫画家だっているんだから。

思い出したけど寺沢のコブラの一話のパクリっぷりはすごかったな
銃夢の木城もアメコミからまんまトレスしてたりとか

つーか見たけど全然ぱくりじゃないじゃん
にちゃんねらーの妬みだろ？
かわいそうに・・・

>>874
肯定するわけではないが
そういうグレーで下世話なのが日本マンガのいい部分だなーと思う。

四季賞のほうは、まだ色々と擁護できる部分はあると思う
これからの成長次第かな

今市子で思い出すのは「世にも奇妙な物語」

いや、グレーどころか真っ黒なんだが…

というかパクってのうのうと10年くらいやってこれる人間なんて、
そもそも心臓に毛が生えてると思うけど。

>>878
判断したのは講談社で、本人は認めてるじゃまいか

>>882
１０年でどんだけやってるか

講談社も恐ろしくなったんだろうよ…

>>883
そりゃこれだけ大騒ぎになったら
違ってますとは言えないだろう・・・
冤罪なのでは・・・

>>870
作品丸パクリ！？

この件で、今ごろビビッてる漫画家は他にもいるんだろうな

>>885
てめーは検証サイト見てから書き込めや

バスケシーンはあんだけいくつもパクってたら言い逃れできんねぇ・・・

>>887
芸スポ見ると、井上さんが一番やばそう。
NBAカード疑惑…

また２ちゃんねらーか・・・
２ちゃんねらーってろくなことしないな

烈火の炎やブラックキャットなんてどうなるんだよ

トレースは漫画化生命を終了させるんだよ

２ちゃんねらーのせいで
また一人優秀なベテラン漫画家がいなくなったわけだが・・・・・・・・

優秀かどうかは知らんが打ち切り絶版はやり過ぎじゃないか
もっと酷い漫画いっぱいあるし
無職にするのはちょっとな

パクリが優秀な盗作のベテラン漫画家がいなくなってよかったなあ。

>>894
てめーだって２ちゃんねらーだろーが。
これ見ても「優秀な漫画家」と思えるならすごい。
ttp://tretre.fc2web.com/sd3.html

>優秀なベテラン漫画家が
なんだろう、なにかが・・・脳にもやがかかったように違和感がぬぐえないぞ・・・

>>869
あびるは窃盗なんで他の奴とは全然違う

エイベさんこんばんわ＾＾

パクリパクリって・・お前らいつまでやってるの？このスレ、
夕方から見始めたけど、いつまでもたかが漫画ごときで熱くなりやがって。
リンチだよこれじゃ・・・作者かわいそうに・・・こんなことに
口出してる暇あったら、まじめに仕事しろよ。
大事にするほどの問題か？
好きなものが２ちゃんと漫画しかない引きこもりオタどもが！
きもいよ・・まじで！

>>901
クックロビン

>>901
俺も大好き。

>>901
タマネギもいいよな

黒猫や劣化が絶版にならないこんな世の中じゃ

バンコラン

>>901








　　末　　次　　乙　　な　　ｗｗｗｗｗｗｗ

>>207
オマエのサイトドコー？ﾁﾝ☆⌒ 凵＼(＼･∀･)
ココにリンク貼って検証したいから教えれ
↓
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1126921143/l50

他の漫画家の絵からトレースするのはマズイと思うが、
ここまで騒ぐほどのことでもないだろ。
頭は弱いが自己顕示欲だけは強い女だったってだけで。
正直、検証サイトを作る奴の方がストーカーちっくで気持ち悪い。

http://kasamatusan.sakura.ne.jp/cgi-bin2/src/ichi13446.htm
ここでIP抜いてまで追求してる奴も痛いぞ。

少女漫画って腐ってる

いちいち回線切って書き込むのも大変だろうなｗ

>>909
自演がなければここまでの祭りにならなかったかも
ついでにavexの件がなかったら講談社もここまでしなかったかもｗ

人間の上達は真似からはじまるというけど？
お前らだって大学とか行ってるなら
HPとかの文章コピーしてるんじゃないのか？
他人を責める権利はあるのか？

>>914
参考にすることはあっても、レポートの丸写しとかしたら普通バレるから
そんなこと誰もやらなかったけどな。こんなあからさまなコピーする人なんて
滅多にいないと思うけど。

>>914
へー、じゃあお前はレポートを他人の文章丸写しで提出したクチなんだね。

>>915
宿題を途中から母ちゃんにやってもらって、字でバレるみたいな感じかな
トレース部分が浮いてる

これだけパクリが横行してる業界も珍しいね
音楽業界と同レベルぐらいモラルが低下してる

>914
つ参考文献

それはともかく、真似のままじゃいつまでも真似。
そこから何かが生まれてれば、今ここでこんな事態になってないと思うが。

もう少し同情も集まったかもしれんし、それ以前に、ずるずるトレスばかり
やらなくてもどうにかなっていると思うが。
10年もあれば、成長するものならしてると思う。

>>914
ν速+ではそんなに責めてるようには思えないけど？
擁護ぽい事書いてる人もいるぞ。

おまえら
こんなことして
楽しいか？

>>916
なつかしい２ちゃんらしい煽りだｗ
ちょっと嬉しい。

そんなこと誰もやらなかった、って書いたよ。
短い文章なんだから、ちゃんと読もうよ。
やる人なんて滅多にいないってば。

小学生のとき「夏休みの友」とかを同じクラスの男子に貸したら
丸写しされて、間違ってる箇所も同じで先生にバレて怒られたことならあったｗ

>>715
これ覇王愛人っていうんだね。
ググってあらすじ読んでたら激しく笑えたｗ

はっきり言って
これだけマンガが既に書かれていれば
パクルつもりがなくても似たような表現が出てしまうだろ？
こういうことがあると新人作家が育たなくなるってことわかるよな？

パクリだってよいじゃないか

インスパイアだもの


(c)avex/わた

　ほんと他人には厳しいのな、おまえらって。

>>922
根本的にレス番を間違ってる気がする

>>921
別に。

いま一番喜んでるのは(c)avex/わた

>>890
スラムダンクの作者も検証されてるな。
ファンが擁護しているけど、個人的にはあれもヤバイと思う。

>>927
ほんとだ。ごめん。

祭りの中心人物の手下が降臨
火消しの真っ最中

↓↓↓↓↓↓↓↓↓

【鳥取】先日成立した人権侵害救済条例、片山知事「急な提案にビックリ。もう少し時間をかけて審議すれば良かったかも・・」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1129724221/

2ch怖っ

>931
IDがAIBO

盗作って、刑事罰は無いの？

ドロボウじゃん！

>>922
＞そんなこと誰もやらなかった、って書いたよ。
＞短い文章なんだから、ちゃんと読もうよ。
＞やる人なんて滅多にいないってば。
＞小学生のとき「夏休みの友」とかを同じクラスの男子に貸したら
＞丸写しされて、間違ってる箇所も同じで先生にバレて怒られたことならあったｗ

それなら今回つるし上げられてる漫画家は、責められて当然ってことじゃん。滅多にやらないんだろ？

＞人間の上達は真似からはじまるというけど？
＞お前らだって大学とか行ってるなら
＞HPとかの文章コピーしてるんじゃないのか？
＞他人を責める権利はあるのか？

だいたいどこを読めば「誰もやらなかった」って読めるわけ？

>>931
すまん、ID:pK10X1Fg0　のレスかと思ったｗｗ許して

>>937
は？何おまえ
きもすぎる

>>935
作者が訴えない限りダメ。でも最近小林よしのり以外で見たことないな、
著作権を法定で持ち出したのって(その小林ですら訴えられた側だった）

>>930
あれでも当時さんざんいわれてたからな。

バスケ関係はイノタケに文句はいわん。
売上の底上げしてくれたからな。

とくに月バス

↑ひとりボケツッコミですか？

(´∀｀*)ｳﾌﾌ

バスケより他のパクリに驚いた。

>>905
ポイズン

>>937
ううん。こっちこそごめん。

>>945
なぜかそのレスに和んだ。

>>940
カードは肖像権とか色々ありそうだよ。

>>939
盗作って親告罪だったんだ・・・知らなかった。
告訴も出来ないのかなあ？

pK10X1Fg0 そろそろつまんなくなってきた。
ここが少女漫画板ならmisakiﾃﾝﾃｰ乙で終わってたが。

裁判にはなってないけど、少女漫画を勝手にノベライズした
純文作家の篠原一は、２ちゃんでばれて出版社が謝罪してたよ。

末次は印税も入って
大金得たからもういいんだろ？ｗ

ひっこんでろよ

>>930
でも、トレースとは違うし。
最悪でも、金と、単行本に、参考とした雑誌名や写真家の名前を掲載するとかで済みそう。

>>952
重ねたやつ見たけど、なんかトレースっぽいよ…。

>>950
少女漫画が純文作家によってパクられる時代なんだな。

も、なんつーか、女は信用できんな

>>953
じゃあ駄目だな。
(-人-)

>>956
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1129683091/
このスレで検証やってるよ。

トレース！トレース！

パクリはともかく、トレースはいかんことなの？

>>957
見てきた。
トレスだな。
あかんだろ、これは(w

でも、末次と違うなと思ったのは、ちゃんと自分の絵にしているところ。
末次のは、トレースいした所だけ違う絵になってるけど(w

流行語大賞はインスパイヤで終わったと思ってたが、ここにきてトレースが出てきたなｗ

かの手塚治虫氏はこういったそうだよ。

「私はディズニーに多大なる影響を受け、この世界に入った。
　私の作品（ジャングル大帝レオ）が、ディズニーに影響を与えたのなら、
　これほどうれしいことはない。」

こう発言し、ライオンキングの著作権騒動を一言で片付けてしまったそうだよ。
この辺が、大物と器の小さい奴らとの違いだとは思わんかね？
まぁ関係ない話で板汚しｽﾏｿ。

>>959
トレースのが最悪じゃね？

>>962
ひとつだけ疑問。
ライオンキング映画公開時に手塚先生はご存命だったのでしょうか？

http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1129683091/100
;y=ｰ( ﾟДﾟ)･∵. ﾀｰﾝ

>>965
んー　超わからん

ブラックキャットのパクリは綺麗なパクリ

>>963
ストーリーとかシチュエーションとかが全然別なら、数カット同じ絵があっても気にならないが
ストーリーが同じだと話にならん気がする

>>964
ごめん、他界されてた。俺の脳内だったみたい。ﾒｯﾁｬｽﾏﾝ。

・ソース（手塚治虫Wikiより）
　ディズニープロダクションの『ライオン・キング』の盗作騒動の際、
著作権を持つ手塚プロダクション並びに遺族は仮に盗作だったとしても
ディズニー側と事を構えない事を決めた。理由は「もし故人がこの一件
を知ったならば、怒るどころか『仮にディズニーに盗作されたとしても、
寧ろそれは光栄な事だ。』と喜んでいた筈だ。」との事。

それは息子さんの発言では

井上氏もトレースかは別にして引用があったのは間違い無いみたいだな
やはり無断なのかな

>>962
それは手塚の奥さんが夫ならこう言うだろうと言った言葉

それを受けていけしゃーしゃーとしているで銭には
批判が集中してたけどな

某人気漫画を丸々朴ったドラマ脚本家は今も堂々と
執筆活動してるのに・・それを思うとこの漫画家もちと可哀想ｗ

>>973
某とか言うなよ、ちゃんと言ってくれ

トーレストーレス五月蝿いよ！弾幕はったろかい

>>973
その脚本家って誰？

>>973
梅田みか？

井上雄彦パクッタのは不味いなあ。

バガボンドは何十億もの金を生み出す。
これを不服として、億が一にも井上氏に版権引き上げなんてされたら困るもんな。
講談社。

例外なく回収して絶版にしないと、筋がとおらない

バスタードで一部にしかわからないアレは
パロディ

>>980
ん？
イーフリート剣化の時のポーズが天野義孝作「魔天」のモロパクリな事実？

バスケ漫画での超有名作スラムダンクをトレースする
勇気に乾杯。

画像をコンピュータにとりこんで重ね合わせて検証される
なんていう事態を想定してなかったんだろうな。
自分の画力で描けない構図の絵がどうしても必要なら、
ネットで写真を検索して使えばよかったんだろう。

おいおいまだ１０００行ってないのに・・・もう・・・

こんなに絵が掛けないのに、漫画家をやっているのなぜ？と悩みながら、
休憩中に２ちゃんを見に来て、このスレを見つけて鬱になってしまった洩れ・・・
よっぽどそのシーンが描けなかったんだろうな、この漫画家さん。
資料も時間も無くて、こんなことに手を染めてしまった、と見た。

講談社GJ。

>>985
自分は逆に、このスラムダンクのシーンを想定してコマ割りしてたと思う
かっこいいから使おう！と

絵に関してはトレースや構図がモロなの以外なら…
あとは描く人のプライドの問題なのかね

1000じゃ内なら

講談社は大人だな。どっかの「みなさかな」と違って…。

藤原薫って人のが酷い

ていうかバスタードとかあのへんの、つか週刊連載する少年漫画家には
オリジナリティは求めてない

>>987
ストーリーを作るのってすごく大変だよ。
そのシーンを描きたくて全体のストーリーを作れるのだけでもたいしたもんだが、
その思い入れのある肝心のシーンが、よりによってスラムダンクのパクリというのはなあ。
ありえるんだろうか。
マンガの中でどれだけ大事で印象的なシーンか見てないので何とも言えないけどね。

良い子の皆！

著作権を侵害するなよ！

日本人なら尚更な！

１０００なら伊藤美咲がぬぐ！

おなかすいた

12

仮にもプロなんだろ？
漫画家が漫画家パクってどうする。

トレース市ね

１０００

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