【政治】"南京大虐殺、従軍慰安婦…" 「事実だったように思わせてしまう」→外務省ＨＰ、見直し検討

★外務省ＨＰ　歴史コーナーの記述見直し検討

・町村信孝外相は十三日の参院外交防衛委員会で、外務省のホームページの
　「歴史問題Ｑ＆Ａ」と題したコーナーについて、「事実でなかったことをあたかも
　あったかのような印象を与えるような記述や、過大に妄想的な数字がなかったか
　どうか、よく検証したい」と記述内容を見直す考えを示した。山谷えり子氏（自民）
　への答弁。

　ホームページには「首相の靖国神社参拝は過去の植民地支配と侵略を正当化
　するものではないか」「南京大虐殺をどう考えているか」などの設問が並び、平成
　七年の「村山談話」などを引用した回答が載っている。
　山谷氏は「中国や韓国のホームページのような問題設定で、日本の立場を十分に
　説明していない。あえて誤解を招くような書きぶりもある」と指摘。「従軍慰安婦」など
　当時なかった呼称を使っていることなども「不適切」と批判した。

　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051014-00000009-san-pol

２

このスレは次スレ確定

うむ

このスレを伸ばせ

外務省がんばれ

さすが町村大臣！！　やっぱり時期外務大臣もこの方でいいでしょう

やっとチャイナスクールの粛正が始まったか

マッチー最強

村山談話って、中国の植民地時代の談話だろ？

>>7
異議ありません、閣下。

冷蔵庫に大福があたかもしれない。

おせーーーーーーーーよ。

<丶｀∀´>ノ＜従軍慰安婦はどうしてウリナラだけにしかいないのか？
　　　　　　　　 お金を貰っていなかったのですか？当時の兵士の給与と比べてどれくらいだったのですか？
　　　　　　　　 従軍売春婦の間違いではないのか？

つーか、外務省がこんな体たらくだから、中韓にしたい放題されちゃった、
日本なの。
それが、少し正気を取り戻そうと・・・やれやれですな。

山谷えり子女史が偉いんだぞ
マッチーは放置してた

このスレは左翼とホロン部の巣になって伸びる

ほう、政治家もやっと堂々と、こういう事が言える世の中になったかあ
これも小泉君の功績かねえ

マジかよ。
以前では考えられないくらい強気だな。

日本外務省が何をしようと事実は曲がりませんが
あったことをないと言う捏造はだめじゃないかな

いいよーいいよーｗ
少しずつでもいい。
前に進め！

町村大臣すごいね

>>1
ぼぐ犬、好きだ、ヤらせてくれ！

誰にも否定出来ない事実

　　マッチ-ＧＪ！　 マッチーも総理候補に格上げよろ。　

無かった事をあったと言うのはもっと駄目じゃないかな。

※関連スレ・南京大虐殺編

＜「あった」派関連＞
・【裁判】本多勝一氏「南京大虐殺は事実。疑問の余地なし」…百人斬り訴訟勝訴で
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1124777384/
・【社会】「日本、もはや"戦時"」「（南京虐殺否定などの）嘘、１００回言えば通用」 "市民の会"で石坂氏★３
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1123080564/
・【社会】「日本軍、南京で何人虐殺？」「中国の戦争はいい戦争」 東京の公立中学で、偏向授業★２
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1112195900/
・【社会】「日本人、今も恨まれている」 大阪の市民団体、南京大虐殺の現地調査実施
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1096621162/

＜「なかった」派関連＞
・【社会】「マスコミの責任大」 "南京大虐殺"流布写真１４３枚、全て証拠として通用せず…亜大教授検証
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1107195340/
・【社会】議員らも抗議の"マンガでの南京大虐殺描写問題"で、削除・修正へ★２
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1100232816/

もうムリだよ。有人ロケットを飛ばす大国だ。国力と比例して
妄想は事実化していく。

　　敗北主義者はいらん
　

山谷えり子先生がんばれ！！

きっと支那畜やチョンコが騒ぐんだろうな。

山谷えり子先生を守らなきゃ！！

なんか>>1作為的な書きかただな
｢南京での虐殺の事実は全くありませんでした｣みたいな

最近ものすごい勢いで、中国擁護、日本はもうダメ、の工作員増えてるな・・・
ﾀﾉｼｽｗ

山谷えり子さんは、児童の人権保護のために児童ポルノ法の改正に
前向きで、提案者になった。
ところが野田聖子やらの「創作物の単純所持も罰するべき」「アニメや
小説のキャラにも人権がある」などという狂った主張を見、
「これはもはや児童の人権保護のための法案じゃない」と判断、恣意的運用で
乱用されかねないと、反旗を翻して改悪反対派の急先鋒になった。

高市早苗さんとならんで、もっとも信頼できる女性議員の一人だよ。
無論、人権擁護法案にも反対の立場だ。ＧＪ！

GJJJJJJJ！！！！！
よく言った。感動した。

小泉が「従軍慰安婦」に謝罪した文が堂々と載っているわけだが。

>>28

宣戦布告されたり
村人が暴動起こしたり
【国際】"中国共産党執政以来最大の金融スキャンダル" 中国四大銀行の支店長ら42人が資金を持ち出し海外に集団逃亡
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1129220027/
したり


あと10年持つかな？

そろそろ日本の公式地図で中国と台湾を分離表記しようぜ

本当に害務省だな。

もっとちゃんと仕事しろよ。

※関連スレ・従軍慰安婦編

＜「あった」派関連＞
・【社会】「教科書から、日本の加害の記憶消えつつある」 慰安婦資料館」が開館…東京・新宿
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1122946251/
・【国際】「日本人、従軍慰安婦問題などの謝罪しないと診療しない」 中国の病院
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1121936893/
・【マスコミ】"朝日報道、発端" ＮＨＫ、従軍慰安婦特番訴訟で「改編ない」と主張
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1121272212/
・【教育】「従軍慰安婦に触れぬ教科書、選ぶな」 三木元首相夫人ら都に要請★２
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1092737274/
・【社会】"日本軍の監禁、暴行は認定" 中国人元慰安婦、二審も敗訴
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1103097296/

＜「なかった」派関連＞
・【政治】"自虐史観" 「慰安婦」の教科書登場、河野氏談話がきっかけと判明…自民「歴史考える会」発足の契機
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1123180060/
・【政治】"若者から、慰安婦発言支持の手紙" 「若い方々、真剣に考えている」中山文科相
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1120987003/
・【政治】「教科書の"従軍慰安婦"記述、ふさわしくない」 文科政務官
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1112265000/

　　昨日今日はやけに電波がすごいね。

　

何だかんだ言う奴もいるが、山谷さん良くやってるよ。
これからも保守系閣僚と連携して、頑張って欲しい。

外務省もやっと仕事をしだしたか？

　漏れは日本人だが、日本史を研究している。
従軍慰安婦は実際に存在したんだからね。

やっとかｗｗｗｗｗまぁ一応の前進ということにしておくかｗ

　日本語がおかしい

つーかばぐた無理して風邪引くなよｗｗｗｗｗｗ

山谷えり子いいね。
いい女だ。

ばくたはいいニート？

事実など存在しない。あるのは記述だけ。

と、ニーチェか誰かが言ってた。

つまり、存在するのは「中国の見解」や「日本の見解」や「○○という個人の見解」だけであり、
すべての立場を離れた事実は取り出して提示することは不可能なのだ。

例えば、何らかの「事実」についてデータを持ち出してくるときには、当然ながら
他のデータではなくそのデータを持ち出す段階で、その人の主観以外の何物でもない。

マッチー･･･あんた輝いてるぜ！

　　　嘘を嘘と見破れない香具師も多い。

やることが遅すぎる。つくづく受動的。おまえら　(ﾟДﾟ)イラネ

マッチーいいよ！

　　まあ、変わり始めたことを歓迎しよう。
　

外務省は謝罪と賠償をしなさい！
オモニ達は日本軍がクリスマス休日でもレイプされたり、
顔射されたりしたのですよ
証言をしっかり聞きなさい！
南京もそう
１２月の寒空の中、残虐な日本兵達は
半袖姿で善良な支那人を殺しまくたのですよ
証拠写真をよく見なさい

言いたい事が言える世の中になりつつあるという事なのでしょうか。

マキコ最強。
株あがれ〜、でブチッと切れてお陀仏。ガッハッハッハ。

中国が何かを「事実」と呼ぶというシーンを眼前にしたときに、まずわかることは、
中国にはそれを「事実」として日本と共有したいわけがあるのだ、ということだ。

それは向こうからの「提案」であるにすぎない。
すでに共有されたものとして、それを前提とした思考を開始することは愚かなことだ。

また一つ日本が綺麗になった!

それから「強制連行」「日本による植民地支配＆侵略」もよろしく！

ばぐ太って何人いるのかな。
３人はいないとツライよな。

この前NHKの番組で櫻井よしこ女史の理詰めにようやく重い腰をあげたとか

ようやく江の傭兵元外務大臣のスパイ呪縛が解かれるわけだ。
外務省も正常化するかも？

左翼は「数は関係ない、虐殺があったのは事実だ」と開き直るんだよな。
では「通州事件で日本人が4000万人殺された」と主張してもいいのかよｗ

ﾏｯﾁｰになら抱かれても良い。

　 　 　町　村　信　孝　外　相　を　支　持　し　ま　す　。

　　　シナ人を大虐殺したのはシナ人だけという事実だけが残る。

　

我々が意識すべきなのは、中国には中国の願望があり、
我々には我々の願望があるということをはっきり意識した上で、双方の願望を突き合わせることだ。

向こうの願望をかなえた上で話を始めよう、というのでは問題外だ。
なぜなら、その時点で話が終わってるからだ。

>>64
左翼にはその文字が見えませんので言っても無駄です

山谷えりことか、高市早苗のような女性が日本に増えればいいんだ。
クソサヨの福島みずほとか、香山リカとか、辻元じゃなくて。
野田聖子も田中真紀子も氏ね。

町村外相が２３日から訪中　ガス田、靖国問題など協議
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=main&NWID=2005101301004042

マッチーﾃﾗﾓｴｽｗｗｗｗｗｗｗｗ

すげーなマッチー。

ふ〜ん

町村超GJ

まあ、アメリカからのGOサインがあったんだろうけど。

日中戦争はシナ側の攻撃に端を発することも明記してくれ。

なんで町村ちゃんはこんなに仕事ができるんだろう

ギンギラギンにさりげなく-そいつがおーれのやりたかぁー

>>64
相手次第で主張すべきだろう　目には目をだ。

町村がすごいんじゃない。
アメリカの戦略が変化しただけだよ。

GJ!GJ!GJ!

チョンチョンとお前らしつけーんだよ
よっぽど日本の愚行を隠しまくりたいんだな。強制連行はなかっただとｗ　ｯﾌﾟ
ん？そだな、基地害のお前らに言っても仕方ないな。ただ、チョンだとか軽く言うことが
はずかしい行為だということを、まず自覚しろよ。大和心はどこへいったのだい？
どんなに併合されてた人々が虐げられていたか、俺は韓国へ言った時に実感したよ。
すみませんでは済まされない。韓国では統治時代の日帝の残虐行為の資料が数々出てきてる。旧総督府の資料だ。
んははｗ　やっぱりお前らはこれからもずーっと嫌韓嫌韓だとか言ってればいいよｗｗｗ

どすんってなんですか？

>>82
川
に
し
ず
め
る
の
か
？

>>68
禿同

町村は、愚かな外務省に外交のやり方を教えているわけだ。
外交には性善説のお人好しはいらない。

盗人には性善説で説得出来ても、鬼畜には通用しない

ｿｰｽなきゃ発言の意味が無いよ、ｴﾗ人間

【細木数子なんか目じゃない、絶対に当たる予言】

特定アジアの反応

妄言ｱﾙ　妄言ﾆﾀﾞ
日本は全然反省していないｱﾙ、ﾆﾀﾞ

謝罪しる賠償しる

>>82
なるほど。石臼を搭載した戦闘機で爆撃するんだな

町村とシュワちゃんがいなかったら日本もあぶなかったな。

　　んー。　やっぱり昨日今日電波が異常に強い。


　　

町村さん、金の切れ目が外交失敗の始まりのアホ外務省徹底的に改革してください。
江の傭兵の土下座・ばらまき外交の呪縛を徹底的に消し去ってください。

所詮、自分の国よりヨソの国が大事な
売国外務省！期待はしない方がいい。

中世の軍隊よろしく略奪強姦しまくりのソ連や中国軍
従軍売春婦雇って秩序だって管理していた日本軍

　　　チョソは被害妄想だけは一流だな

　　

日本の外務省は、日本政府に対し外国政府を代弁する圧力団体だからなあ。
>>93
公娼館の話だろ、何処の国にもあったし、オランダは政府公認、ベトナム戦争
にもあったし、20世紀の前半迄は常識の世界だ。

>>84
>>88

今頃になって出てきた婆さん達並べて、
文字通りＡＦでドスン！である。

いや・・ドスンはおまいらに任せるぞ。たのんだ！！

中国にはゼロトレランス方式を。

戦争体験者が健在のうちに、ちゃんと見直ししておいて欲しい

>>96
あなるふぁっく？

この 山谷えり子 って人、いつもいい質問してるよなあ。
いつだったか、行き過ぎた性教育を取り上げたことがあった。
セックス人形とか、バック・正常位・騎乗位とかの説明入り小学校教材を示しながら
フェミニズム・ジェンダーフリーの過激派のしわだ怪しからん、廃止しろと言っていた。
ちょうど、辻本の対極にある人だな。

>>99
知らないのか。ぐぐれ。
とにかく>>99はドスンよろしくな

　　ちょんはどすん
　　ちょんどふぁん
　　全斗煥　大統領か？　

　　つまり全斗煥シンパか


　

もし違うというのであれば証拠を出せば良いだけなのに
証拠を出さずにここの人たち文句ばかりでわたしとても疲れますね
それに証拠がないのはあった証拠になるのは登臨に違いないと思いますけどね

福島瑞穂は
「南朝鮮の教育は非常に進んでる。日本も見習わねば！」
みたいな事言ってたなあｗ

大学で勉強したけど、南京大虐殺に関しては
あるともなしとも断言できない。
というか発表されてる人数より少ないんだよね、殺されてる人は。
日本軍は銃乱射したあとに日本刀で片っ端から刺していったみたいだけど。
どっちもどっちだけどね。
日本が侵略したのは事実であって。

これで町村も小泉に反旗を翻す造反議員だなw
粛正粛正w

元慰安婦の方々に対する小泉内閣総理大臣の手紙
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/area/taisen/letter.html

＞いわゆる従軍慰安婦問題は、当時の軍の関与の下に、
多数の女性の名誉と尊厳を深く傷つけた問題でございました。
私は、日本国の内閣総理大臣として改めて、
いわゆる従軍慰安婦として数多の苦痛を経験され、
心身にわたり癒しがたい傷を負われたすべての方々に対し、
心からおわびと反省の気持ちを申し上げます。

>>106
う〜んやはり強制連行によるとは一言も書いてないな

> 町村信孝

実は首相の器だと思う。
俺は町村-安倍体勢を心から望む。

「植民地支配と侵略」をしてたと小泉がはっきりいってますよ。
町村小泉の顔に泥ぬりまくりw
粛正粛正w

内閣総理大臣談話
ttp://www.kantei.go.jp/jp/koizumispeech/2005/08/15danwa.html
>また、我が国は、かつて植民地支配と侵略によって、多くの国々、
とりわけアジア諸国の人々に対して多大の損害と苦痛を与えました。
こうした歴史の事実を謙虚に受け止め、改めて痛切な反省と心からのお詫びの気持ちを表明するとともに、
先の大戦における内外のすべての犠牲者に謹んで哀悼の意を表します。

朝日つぶしは大賛成だ！

>>109
町村ちゃんが今回言ってることとは全く関与がないよね
南京やったとも一言も言ってないし

>>105
＞片っ端から刺して
>>105は日本刀を使ったことは・・・・・ないんだろうな。

　　_, ._
（；ﾟ Дﾟ）マッチー最強伝説再び・・・

しかし、櫻井よしこ女史の‘十七条憲法や五箇条の御誓文の原点に戻って、憲法改正を！’という某雑誌の広告を見ると、激しくゲンナリする。
俺は、憲法改正するなら、‘ロックの原点に戻って！！’と言いたい。

そんな事があたかもしれない

南京？？
確たる証拠もないのに、相も変わらず、あったと言い張る左巻きの方々。
裁判では、グレーは白なんだよ。科学的立証こそ全てだよ。

　　真実を認めることは、恥でもなんでもない。
　　でも捏造は、受け付けない。　

　　

マッチーが外務大臣してるってだけで自民党を支持しちゃう。

　　　　　　　　また歴史は、見方、立場よって異なるもの。　それを強要するのは、愚かななり。
　　

>>109
おまいなんでそんなに必死なんだ？
その件で町村が小泉の顔に泥を塗った？？
なぜそう思うのか。

山谷ＧＪで町村ガンガレ！でさらにそれを小泉もっとよく考えろ！
なわけだろ。

>>114
俺は、憲法改正するなら、‘青木雄二センセーの原点に戻って！！’と言いたい。

>>108
賛成、安倍さんは一度外務大臣を経験してから首相になってほしい。

山谷えり子さんを尊敬します。

女性にはこのように素晴らしい女性もいるのに、
フェミが女を駄目にした。

人数の大小はともかく、戦争なんだからそういうことはあったんだろうよ。
でも「だから何？」と思う。
そんなのお互い様だし、こんなに年月が経ったあとで文句言ってどうなるの？
…ああ、そうか。援助とかのカネになるのか。

てゆーか、日本兵って腰に日本刀さして歩いてたんですか？

日本刀というのもおこがましいような板だったけどな。
そんなに殺傷力高いのか。へー(･∀･)

あった、なかった、と不毛な争いを続けるより、その言葉の定義の内容がどういう物かという議論に移るべき時期が来ていると思う。
南京での虐殺（非戦闘員の殺害）自体なかったとは言えないし、従軍慰安婦についても強制連行の実体が民間業者によるものであるにせよ、国策で売春宿の経営を指示して兵士に利用させてたわけで、一定の責任は免れない。
定義をあいまいなまま放置して、「なかった」という無理な主張で並行線を辿ることは、
中国・韓国の思惑で被害をいたずらに拡大させ、これらの定義をより有利なものに変えられる恐れがあり非常に危険だ。
現に南京大虐殺などは中国によって被害の上乗せが実際に行われているし。
一旦、大々的に調査し、はっきりとした定義づけをするべきではないか。
自国の恥部を直視するのは辛いことだが、好き放題に被害を上乗せする中国を見ると、十分やる価値はある、と思う。

>>117
はげしく同意

南朝鮮の日帝虐殺記念館(？)はひどいらしいな。
日本の高校生が洗脳されて帰ってきてたよ。
南京の南京大虐殺記念館も同じく。

トルキスタンは、その戦力で支那軍とやりあえるのか？

どうせ次の外務大臣は福田だろ？
元の木阿弥になりそうな悪寒。

あった、なかった、と不毛な争いを続けるより、
日本政府は中国共産党政権を瓦解させることに全力をつくすべきだ。
核ミサイル受けてでも倒すという明確な覚悟を持とう。

実際従軍慰安婦であったという人の証言に矛盾がなければ俺も政府を批判できたもんだがな
黄錦周や金学順とか証言に矛盾だらけの婆さんばっかりだもんな

マッチーかっこいいよマッチー

外務省が変わるのか？マジ？
小泉スゲー

>>127
これコピペ？始めて見る

核ミサイルよりも中国の全人民が一斉に
日本に押し寄せてくることの方が怖いと最近思う。

>>126
軍刀って日本刀の分類に入るもんなのですか？
や、日本刀の定義をはっきりさせねばなりませんが。

＞日本が侵略したのは事実であって。

事実じゃないよ。
シナ側から攻撃を仕掛けたのは事実だが。

>>124
有人宇宙飛行やってる国に日本が経済援助してるんだからな。
やってられんよ。

>>129
ﾜﾗﾀ

よしよし、良スレ認定。
がんばれマッチー

>>137
＞シナ側から攻撃を仕掛けたのは事実だが。

中国の上海租界攻撃の前に、日本から開戦通告を出して北京を占領してる
廬溝橋事件の前から、北京周辺に分離工作を仕掛けてる

そもそも日本の北支介入が衝突の原因

いいニュースだな
嘘なら消すといい

>>131
被害者の言い分を聞くのも大事だけど、反日の国じゃあ、本物ほど出てきづらいだろうな。ナチスに体を売った売春婦みたいな扱いらしいから。
出てくるのは金目当ての偽者、恨みつらみであることないことわめき散らす者。
加害者側の証言に期待しよう。
多分そんな人達より事実に近い話が聞ける。

「劣等人種どもに阿るのは国益を損なう。」

外務省も少しはそのことを学習したのかな。

チョンやチャン（漢民族）がいかに下劣で卑しい民族であるか

多少の時間は浪費したが学習したのであると思いたい。

さすが眼鏡ドレッサー賞受賞のマッチー
次の内閣改造で留任の可能性は薄いけどマッチーを応援することに決めた

>>141
知ったこっちゃねえよ。
ああいう性悪乞食には関わらんのが一番の上策だったのは認めるｗ。

>>143
加害者？何の？

>>141
通州事件は？
張学良の満州渡河作戦は？

マッチーは、良い仕事をするな。

大東亜戦争時の日本兵は全員、特殊加工の名刀を持っていて1本で何百人を
切っても切れ味も落ちず、曲がったり折れたりもしません。
しかも軽くて何時間でも軽快に振り回せます。
これを日本兵はキチガイのように1日24時間毎日休まずぶっ通しで振り回して殺し続けます。
中国人の体は水溶性の軟体物質で出来ており、殺すと急速に溶けてなくなり、
骨も残りません。
南京の中国人は数十の方言と外国語に堪能で、各種中国語の方言と朝鮮語と日本語を正確に
聞き分けます。軍事マニアでもあるので、制服や兵器、装着している人物を見て一目で正確に
所属している軍隊や国籍までわかります。

激しく既出だが・・日帝が意図的に仕組んだ賭博ｗｗ

?日本で活躍中の「Ｗ杯スター」安貞桓（アン・ジョンファン、清水エスパルス）選手の母、
安某容疑者（４４）が窃盗などの容疑で逮捕された。

・・ソ\\ウル大学民俗学教授の金彊岳博士によると
「そもそも花札賭博は、韓国の伝統的なモラルを破壊する事を目的に
日帝が意図的に普及させたものでした。
韓国には、いまだにこの 恐ろしい後遺症に苦しむ人達が大勢います。
安某容さんもその被害者の１人ですが、これは氷山の一角に過ぎません。
日本政府に人の心があるのなら、まず安さんに謝罪と賠償をするべきでしょう。」と騙った。

ttp://japanese.joins.com/forum/board/view.php?no=23251&page=

害務省たまには頑張れ

>>150は、
中々名文だ。

村山談話は私的な発言なので政府見解とは関係有りませんとすりゃ良いじゃん。

http://nandakorea.sakura.ne.jp/frame.html


「日本人(兵)は残酷だ！！」とか「韓国人が上官で日本兵を率いて戦争すれば世界最強の部隊が出来る」とか
　戯言をいう韓国人に対して日本軍で日本人として働いた朝鮮兵についての画像など集めてみました。

広島の記念館にこの前行ったけど
かつて日本は悪い事したから原爆落とされても仕方ないみたいな
感じでムカついた

慰安婦問題の。
慰安所政策に関わった元軍人、利用者である元兵士。
死んでしまうからなるべくはやい方がいい。

>>156
どのあたりが？

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/02/13/20030213000039.html
韓国人の刑事裁での嘘つき度は日本の671倍っと
民事訴訟では数千倍っと

なんで右翼の連中て一般企業を脅したりしながら
一方で村山を生かしてんだろうな。
おれが右翼なら売国奴リストつくって一人一殺で粛清していくよ。

>国策で売春宿の経営を指示して兵士に利用させてたわけで、一定の責任は免れない

アメリカ・韓国・ドイツなど何処の国の軍隊でもむしろ性犯罪を防ぐために
当たり前のように国策で慰安婦使ってやっていたわけですが
しかも当時は売春＝悪であり犯罪という認識も無いわけですけれども
日本の軍隊だけが今の価値観に基づいて弾劾されてしかるべきなんですか？
責任って何ですか？

大臣だけがんばって役人がついてこない
なんてことにならないか心配

つか、戦争なんて風化した話をいつまでねちっこくいってんの
もうシカトして現在から未来のことやれよ
チョンやシナの御託もスルーでいいよ

>>157
元々証拠が何一つないんだからほっとけばいいんじゃねぇか？
被害者とされる側が死んだところで日本は誰に賠償するってんだ？

>>163
外国に行った時にやってもいないことで責められ、不利益が生じるよ。
アジア版ホロコーストだなんて言われてね。
嘘が本当になってしまっている。

>過大に妄想的な数字
ﾜﾛｽｗ

>>150
「朝まで生討論」に出ていた元帝国軍人のお爺さん曰く、中国人を並べて立たせ、手首を繋げて縛り、川に放り込んだそうだ。
この方法ならいくらでもいける。
日本刀の性能からでっち上げ、と言うのは残念ながら無理。
第一、サクッと刺していけばそんなに刀身は傷まないし、そのままほっておけば出血性ショックで死んでしまうわけだし。
他の話で頼む。

マッチーGJ！　　　山谷か・・・・チェックしておこう。貴重な女子保守派かもしれん。

兵士だろうが、人を殺してもいないのに人殺しの犯人に
仕立てるなんて許されるわけない。

>>167
>第一、サクッと刺していけばそんなに刀身は傷まないし、そのままほっておけば出血性ショックで死んでしまうわけだし。

はぁ？そんな推測で人を裁くの？

この外務省の動きは波紋を呼びそうだ。
アジア諸国の反発は必至だ。

外務省ＨＰ−過去の反省をなぜうち消そうとするのか

ｂｙ赤ピー

憲法改正できるのかいな？
有権者1億人として、投票率は70％くらいか？？
7000万人の過半数・・・・・・

>>167
どうやってそんなに捕まえるんだよｗ
殺すより捕まえる方が難しいんだぜ？

捕虜にした中国人を殺した？あら？おっしゃってる歴史と違わなくない？

町村外相バンザイ
カス外交、売国外交しかしてこなかった今までの外務大臣とは
本当に雲泥の差。素晴らしい。
特に河野、お前は町村外相の爪のアカでも煎じて飲めアフォが

>>167
「虐殺」と呼べるような死体の群れは見つかってないんじゃなかったか？
やっぱ中国人は水溶性なのか・・・凄いな。

>>167
＞中国人を並べて立たせ、手首を繋げて縛り

これは中国軍がやったことだろ。
そんで後ろに銃を構えた中国軍がいて、手足繋がれた奴らが逃げられないようにしたと。
それで前に繋がれて居た中国人は日本軍にのべつまくなし打って来たってんだろ。

>>167
戦争中忙しい中で何がうれしくてそんな無意味で手間かかることしたの？

特定アジアの言い分が破綻してきているのはもはや説明の必要も無い。
プロ市民や垢日新聞が寝言を言い続けたいんだったら別のこじつけを考え出す事だがこれまでのようにはいかないだろう。
捏造に対する批判の目は以前より厳しくなっている事にさっさと気づいて欲しい
歴史は主義主張とはかけ離れたニュートラルな立場で検証を繰り返して明らかにしていくものだ。
たとえ事実だとしてもそこに少しでも意図的な嘘が入っているとすべての事実も信頼されなくなる事を肝に銘じておけ。


外務省ＧＪ書き込みが多いようだがＧＪでもなんでもなくこれが当然。
なぜ卑屈なＨＰを作ったのか、これまで放置して来たのか、平たく言うとなぜチャイナスクールがこれまで幅を利かせてきたのかが問われるべき。
外務省はしっかりと責任の所在を明らかにしてこのような愚行を繰り返す事の無いようにして欲しい。
自国の政治家や行政を売国と非難しなければならない国民の気持ちを少しは考えた事があるのか！

>>167
>この方法ならいくらでもいける。

それだけで３０万の証拠にするのは残念ながら無理。

>>170
すまん。そっちの話はあくまで余談ねw。
俺も刀はよくわからん。
さっきのカキコは何も刀が無理だからって、他の方法で殺害してたわけだから、刀で殺すのが無理！っていう事に意味ないじゃんって事が本題ね。誤解させてすまん。

ﾌﾞｻﾖ連中の最後のあがきは、
「あったという証拠も、無かったという証拠も無いのだから、あった可能性が高い」
だからな

正直もう議論するのも馬鹿らしい

>>167
数万人を横一列に手首をつなげて縛り、河にドミノ倒し。紐もたくさん用意しないとね。
1人の幅が50cmとして・・・えーと。ギネスブックに申請しないと。

刀身を傷つけずに手早く正確にサクッとさして数十万人を効率よく即死または短時間で殺せる
体の箇所ってどこだろう？

>>177
きっと中国人は水溶性かどうか確かめたかったんだよ。まとめて投げたほうが面白いじゃん。プチプチとかも結局一斉に潰しちゃうでしょ。
そんな感じ

◆創価学会が嫌いな人は、下のスレに創価批判を書き込んでください。
◆創価信者に相当なダメージを与える事が出来ます。

※ageて書き込めば効果は高まります。
※一日1レスでも結構ですが、毎日続ける事が大事です。

【創価学会に】石原静アンチスレ13【恨みアリ】
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1126518210/l50

中国も必死なんだよ。
証拠といっても、でてくるのは国共内戦での虐殺ばかり。

>>183
そっかー
それならナットク！

それが虐殺だとｗ
おまけに国民党と共産も便所兵してたからな

沖縄戦の時にも便衣兵はいたが、ならそれも大虐殺ってことだな。
しかし洞窟に隠れてる人へ向かって火炎放射器ぶっ放すのは異常だな。

>>183
そうだなｗサンプルはたくさんあってこそ意味がある。

　　　　　　　　∧＿∧　n
　　　　　　　 < ; ｀∀´>(E) )) ＜老父ﾀﾞｶｰｸﾞｯﾁｮﾌﾞ
　　　　　　　（/　 　　 __ノ
　　　　　　 Ｏ（　　　ノ
　　　　　　　　/　 ./ 〉

>>180
余談とかじゃ済まされない話なんだよ。
日本の名誉にかかわることだろ。安易に適当なことを書き込むなよ。

水溶性ってかさ、水につけると分裂するんじゃね？
んでキムチにつけると韓国人ができるとかさ

前の方の文章コピペミスった。

（秦氏）４万
捕虜殺害（戦闘詳報等）を全て違法
民間被害（スマイス報告等）に関しては割引

（板倉氏）一万〜二万
戦闘詳報やスマイス報告等の資料から
不可抗力を考慮して割り引き

（畝本氏）三千〜六千
便衣化兵が居たから市民被害を数に含まず
日本側資料を、日本側証言を鵜呑みにして極力割り引き

（東中野氏）
敵の一般兵士にすら資格はない（ハーグ規定解釈）

精緻な論理、明確な史料や、傍証より大きな声の妄想のが
真実になります。もう、諦めようよ。オレは最近どうでもよく
なってきたよ。

マッチーGJと言っておこう。

東中野教授の写真検証によると
現在でまわってる写真の全部は当時の国民党
政府によるプロパガンダで捏造してることが証明
されている。その嘘写真をトップに載せている
南京のHPしかない。それを根拠に騒いでいる左翼が大部分だよ

第三者による事実調査ってやってるの？
おれは前者は幻だと思うけど。

サクッと刺していけば
サクッと刺していけば

>>194

　　　日　本　語　検　定　何　級　？

>>194
つか一般には否定派の方が妄想になってるじゃん。

デムパサヨ？（３０万大虐殺　中共の主張を鵜呑み）
　　　　　　　　　　　　VS
中間〜右派の研究者、旧日本陸軍出身者団体（一定数の不法殺害　日本側公文書等の検証）
　　　　　　　　　　　　VS
一部否定派研究者（相手に捕虜資格無し　司令官逃走等による法解釈）
　　　　　　　　　　　　VS
アホウヨ？（行為自体の否定　戦闘詳報等に基づく研究者の検証を否定）

>>194
あきらめるなよ。ガンガレよ。
俺らのが声大きくしていこうじゃないか。

>>191
海に近くなるにつれ（塩分濃度が高くなると）人の形に戻るんだよ、多分。
たまたま半島まで流れて、キムチと合わさると朝鮮人になるんだよ

>>173
俺、何か歴史を語ったっけ？なんも言ってないぞ。
>>175
数珠繋ぎの死体を川から引き上げるのが苦痛で手を合わせたそうな。そんな話もしていたね。
>>176
同番組内であった話だね。そりゃ足首だw。手首縛ってどうやって銃を構えろとw？ネタだったらすまん。
>>177
知らん！
>>179
俺も30万人説はどうかと思うよ。信憑性があるのはせいぜい数万らしいし。

３０万という数なのに決定的な証拠がないとは。

南京大虐殺はなかったデンパ厨が大喜び悪寒とスレを読まずにｶｷｺ

町村さん、いいぞーーー

携帯で頑張ってる人がいるな。

>>204
南京大虐殺がないと困る事でもあるの？

戦争なんだから大量虐殺とかって簡単に
戦争中には何処でも起こると思うんだけど

日本史に詳しい友達に聞いたのだが、
戦国時代に日本刀で戦時に一回で殺したカズが14人ぐらいだった。
名前を失念してしまって残念だが、

相手も刀持っているけどね。

まぁクズな日本兵は間違いなくいただろうな
まぁ勘でモノ言えば数百から数千人ぐらい

>>204
証言だけで判決下せるなら楽だよな
それが通用したのは東京裁判だけだろ

>>199
>>200

元気だな、おまえら。嫌韓中ヲタとか右翼とか、友人に思われてる
からなオレは。無知な連中にどう説明したって無駄。
おまえら、ネット以外で議論したことあるか？

当時の支那は応戦する際に兵を鎖に繋いで銃撃させていた

ｷﾀｺﾚ!!(ﾟ∀ﾟ)

風向きが変わってきましたなｗ

大東亜戦争から半世紀以上…
あったかなかったは別と考えても

『お前の祖父は人殺しだ
孫のお前が謝罪と賠償をしる！！！』

って言われてもねえ。

しかし他人事ながら、支那の南京大虐殺記念館どうすんだろうな
犠牲者３０００００とか書かれてるんだよな
誰かいたずらで０をもう１０個くらい書き足してきてくれ

>>214

　　　　こ　の　ヘ　タ　レ　が　　　　　最　後　ま　で　闘　え　や

>>209
そりゃ無い方がいいに決まってるさ。
だけど、あったのに無かったっていうのは無理な話だし、そんなことばかり言ってると、日本は嘘ばかり！となってしまう。
日本はどんなときもなるべく真実の側に立つべきだと思うから。だから、事実の検証を提案してるわけ。

まちるださーん

なんかね、俺も最近までは小虐殺くらいだったのかなとも思っていたけど、
ひょっとしたら違うかもと思ってきた。
マジで小虐殺すらなかったのではないかと。

チャンネル桜見てたら、中国って戦時中、これ以外の戦犯行為は殆どすぐ国際機関に訴えていたらしいんだけど、
これほどの虐殺があったにもかかわらず、当初国際機関に訴えていなかったらしい。
中国がこれを言い始めたのは終戦後。

そろそろ白痴の汚名は払拭してもらいたいな外務省。

無いことも
あるある言い出す
中国人
鵜呑みで日本が
馬鹿を見る

さあ、シナ、半島との戦争時代に突入だ。
戦闘民族日本人の血が騒ぎます。

>中国がこれを言い始めたのは終戦後。

マッカーサーとの合作だよね。
数も原爆犠牲者の数に合わせてでっち上げたもの。

>>214
周りの人達が偏ってるのかあなたの話し方が極端なのか知らないけど
そういう話はどっちつかずにやんわりと話すのが無難だと思うよ。
実は在日だったって人が意外といるし。
韓国人数人とそういう話題で話したことあるけど
まともに話し合うなんて無理。歴史上の出来事の認識から全く違うから。

今の大和民族は牙ナシ

ノート:南京大虐殺（議論中）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E5%8D%97%E4%BA%AC%E5%A4%A7%E8%99%90%E6%AE%BA
↓
南京大虐殺（上記理由で本文書き換え差し止め中）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%97%E4%BA%AC%E5%A4%A7%E8%99%90%E6%AE%BA

ノート:南京大虐殺論争（議論中）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E5%8D%97%E4%BA%AC%E5%A4%A7%E8%99%90%E6%AE%BA%E8%AB%96%E4%BA%89
↓
南京大虐殺論争（上記理由で本文書き換え差し止め中）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%97%E4%BA%AC%E5%A4%A7%E8%99%90%E6%AE%BA%E8%AB%96%E4%BA%89

>>1
んで誰がそのページを許可したんだ？

>>210
何処でも、そう簡単には起こらなんと思うな。
ん十万なんて数はそうは短期間に殺すことはできんと思うぞ。
例えば、東京大空襲だって、３４４機のB29が１機６�dもの
焼夷弾などを１００万発も投下し、尚かつ生き残って逃げまどう市民を
上空から機上掃射を浴びせても、１０万にの死者だ。
大虐殺はそうそうできるものではないと思うが。。

大学で副学長が声高に中韓に賠償を在日に選挙権をと言ってた。
彼は何か得するのかな？

>>232
何処の大学？

▼「百人斬り」裁判で示された新資料
・本人の手紙
http://bbs2.otd.co.jp/mondou/bbs_plain?base=27727&range=1
＞南京入城まで百五斬つたですが、その後目茶苦茶に斬りまくつて
二百五十三人叩き斬つたです、おかげでさすがの波平も無茶苦茶で
す、百や二百はめんどうだから千人斬りをやらうと相手の向井部隊
長と約束したです、
＞戦友の六車部隊長が百人斬りの歌をつくつてくれました・・・（
中略）・・・まだ極楽や靖國神社にもゆけず、二百五十三人も斬つ
たからぼつぼつ地獄落ちでせう

・当時の部下による手記
http://andesfolklore.hp.infoseek.co.jp/intisol/hyakunin2.htm

＞このあたりから野田、向井両少尉の百人斬りが始るのである。・・・
＞「おい望月あこ(※２)にいる支那人をつれてこい」命令のままに
支那人をひっぱって来た。助けてくれと哀願するが、やがてあきら
めて前に座る。少尉の振り上げた軍刀を背にしてふり返り、憎しみ
丸だしの笑ひをこめて、軍刀をにらみつける。
＞一刀のもとに首がとんで胴体が、がっくりと前に倒れる。首から
ふき出した血の勢で小石がころころと動いている。目をそむけたい
気持も、少尉の手前じっとこらえる。
＞戦友の死を目の前で見、幾多の屍を越えてきた私ではあったが、
抵抗なき農民を何んの理由もなく血祭にあげる行為はどうしても納
得出来なかった。
＞その行為は、支那人を見つければ、向井少尉とうばい合ひする程
、エスカレートしてきた。
＞両少尉は涙を流して助けを求める農民を無残にも切り捨てた。・・・

別に「南京大虐殺」が無くても、大部分の日本人は基本的に「戦争は悲惨」と認識してるだろ。
しかも、例えばｲﾗｸでの米軍の活動ぶりが、すぐに映像で見れる時代なんだから、
どんなにﾊｲﾃｸな武器や情報網を持ってしても、不幸な犠牲者が出る事など、誰でも知ってる。

南京で攻城戦や、その後の占拠があったのだから、両者に戦闘による犠牲者、
占領統治に当たっては、気の毒にも犠牲になる方が居てもおかしくない。
勿論、日本側は、余程の証拠でも無い限り、今の米軍のように「正当行為だ」と言い張るのが当たり前。

それで、「戦争は悲惨だなぁ」なら分かるのだが、「日本だけが残虐無比」などとﾛｸな根拠も無しに言われ、
また、それに同調して、「反戦」ではなく「反日」に勤しむ方々がいらっしゃるのは普通、変だと思うよ。
少なくとも、まともな思考力のある日本国民から、広範な支持は得られんでしょ。

出て来る証拠がﾌﾟﾛﾊﾟｶﾞﾝﾀﾞと思しきﾓﾉばかりで、日本の立場で言えば正当性を主張できるﾓﾉばかりなんだから、
逆に、「これは情報戦だ。決して騙されてはならない」ってな風にも感じてくる罠。ｗ

>>218
年々人数は増えてるから、あと数十年後にはそうなってるかもね。

>>222
何か危ない名前の番組だな…。
そりゃ中国軍は民間人の足首を鎖に繋いで塹壕にぶちこんだり、便衣兵（漢字？）で奇襲してたわけだから、訴えれないわな。
そもそも南京を守備していたのは国民党で、戦後中国の政府とは別物だし。そのへんは何て言ってたの？
数万（小虐殺？）という数字は日本の団体が残した数字だったはず。知ってる人もいるんじゃないか？

>>22
＞小虐殺すらなかったのではないかと

「一定数の不法殺害派」と「事件無かった派」の違いは殆ど無い
主に微妙な法解釈だけ

投降兵の殺害はハーグ規定違反だけど
戦数理論（緊急避難）の為やむなしとか

国際法の便衣兵（ゲリラ）の定義と私服逃走兵はイコールではないけど
戦意の有無が分からないから同一視して武器が無くても処刑やむなしとか

極東板ではそんな議論だがね

山谷えり子女史の名は櫻井女史と共に覚えておこう。

「Wikipedia」のアメリカのがひどいんだよ。
30万虐殺が書かれてて、それは間違いだと日本人が修正したんだけど
また書き直されてる。修正しても書き直されるの繰り返しがずっと続いてる。
中国人が組織的に書き直してるみたいで、wikipediaアメリカでは
南京なかった説がなかなか書けません。

南京事件にしても、従軍慰安婦にしても、
日本人の恥とする事柄だと思うが、
論点そのものを外国にあわせる必要はないんだよね。
日本には日本の切り口で、歴史解説するという手はある。

しかし、それで中韓が納得するかどうかは知らん。
別に納得されなくてもかまわないが、メンツの張り合いで
余計なトラブルを増やすのはごめんだ。

>>240
せめて両論併記にしてくれたらね。

他の類似のプロジェクトと比較した場合、ウィキペディアには次のような特徴がある。

百科事典の作成に目標を限定していること。この点で、例えば議論や情報交換を
行う場である掲示板やUSENETなどと異なっている。
ウィキを利用したプロジェクトであること。他の多くのウィキがそうであるように、
多くの利用者が簡単に執筆、編集できる仕組みになっている。つまり、使いやすい
サイトなのである。

ウィキペディアでは参加者の資格制限などを行っていないため、年齢、学歴、職歴、国籍などの
点で多様な執筆者が参加する傾向にある。つまり、子供でも投稿できるのだ。この点で、
百科事典の開発プロジェクトとしてはかなり独特である。しかも、使いやすい。また、
多くのウェブサイトは、特定少数の作成者から不特定多数の受け手への情報発信という形をとるが、
ウィキ方式のサイトは作成への参加が容易になっている。誰でも参加可能なため
長期間大量に投稿した者の意見が最終的に通ることが多い。例えば英語版ではアメリカ的な、
あるいは親ユダヤ的な見方が支配的であり、「一部の中毒患者の遊び場」とも揶揄される。
日本でも右寄りの乱暴な書き込みが多いと一部で言われている。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A6%E3%82%A3%E3%82%AD%E3%83%9A%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%A2

>>234
やはり>>150は正しかった。
唯一の誤算は1本の刀で253人も切ったのに「100人斬り」ってところだな。
歴史上例を見ないすごい名刀だ。現代にこの技術を蘇らせ、ぜひ台所で使いたい。

おまえらが思ってるほど日本人は美しくないよ
残酷で野蛮

軍隊の中だって実際はいじめがはびこって、ヤクザがたくさん仕切ってた。

素朴で真面目だからこそ、その裏に、力の支配に負けてしまう、つまり
ヤクザ的な社会がはびこってたんだよ。