【国際】ロシアが新型有人宇宙船の共同開発を打診　「クリーペル」

>>870
2ch中心で見れば中国を一段下に見てるのは間違いないけど
全般的にはそれほどでもないと思う。

2chの特にこの板の住民がニダーさんたち並の「幸せ回路」
を持ってるのは総選挙後の小泉政権が最近になって
人権擁護法の審議を推進するという公約どおり
のことを公言しただけで大騒ぎになったことからも明らかではあるけど。

よし宇宙戦艦をつくろう！そしてＭＳだ！

つーか今現在宇宙産業は売り手市場なん？買い手市場なん？

買い手市場なら無理して開発せんでも良いのではないか？

>>593
なるほど、お前頭いいな！
じゃあ中国には声かけてないのかな？

日本は金だけ提供よろｗ

さて日付も変わったな

11/7に10月革命を祝って、インターナショナルを唄おう(`・ω・´) ！！

ロシアの宇宙技術や設計哲学を学ぶのも悪くない。
むしろこれからの日本の技術開発にとって良いことなのでは。
航空宇宙はロシアの方が実績あるし、ってゆーか宇宙技術に関しては
ナンバー１じゃない？（総合力で）

今気がついたが「クリー　pe　ル」なんだな。

>>837
勝手に負けたことにするなよ。
中国の国家の威信の為だけの宇宙開発と、
日本のやって来た科学探査と、通信・気象分野の国際的な実用貢献と
比べてもらっちゃ困る。

無論中国の宇宙開発なぞ技術的にも思想的にも1960年代の亡霊にすぎん

>>876
ＥＳＡのアリアンシリーズがある限り、常にコストと成功率の競争になるだろうな。

って、「買い手市場」「売り手市場」の意味を理解して無いだろ？

>>853
ソノラマ新書新装版の「星のダンスを見においで」と、「裏山の宇宙船」は買ったか？

>>872 賛成
せっかくISSから抜けるんだったらその予算も独自路線にかけるべき、人を宇宙に送る技術より無人機の制御技術の方が遥かに利用価値がある

人＆生命維持に必要な機器を宇宙に上げる為に必要なエネルギーは、仮に効率が１００％になったとしても膨大な物で、
そこん処を覆す様な新理論でも出てこない限り大量の人を宇宙に上げるなんて有り得ない、スペースコロニーとかは無理

月ｏｒ小惑星に無人機を送って資源採掘からコロニー作成まで遠隔操作で行う位じゃないと宇宙生活のベースなんてむりぽ

有人宇宙船なんて、そおいうのが目処付いてからでも遅くない


地球の全資源使い果たしてでも宇宙に飛び立ち人類脱出計画　ってんなら分らんでもないが
２０１２年１２月２３日で地球の大変動ってのにはもう手遅れだし

>>870
別にどうでもいいけど、シナってもうすぐ崩壊でしょ。四大銀行の支店長が集団で42人金もって海外逃亡って、
あーた、正直、宇宙船飛ばしてる場合じゃないんじゃない。あとコレラ流行とか。はっきり言って終わってるんじゃない？

中国はもうすぐ崩壊
北朝鮮はもうすぐ空爆される


ネットウヨがうわ言のように繰り返しつぶやく願望だが、成就される気配なし（藁

>>887
もうすぐっていうのがいつかはわからんが、数十年後も中国が今の国家･政治体制だなんて思ってる人の方が少ないと思うぞ。
まぁ中国の過去の歴史からいっても国家体制がコロコロ変わるのには慣れっこだろうがな。
ってスレタイにはまったく関係ない話だなw

>>887
アメリカが北朝鮮空爆するはずがない。
北朝鮮の脅威がある限り日本は米国のいいなりになるしかないから。

日本の安全保障と経済成長にとっての最大の脅威・最大の障害は米国。

>>888
日本ほど変わってないと思うが。
単なる思い込みか、無知だと思うよ。

>>883
買い手市場　：　売り手よりも買い手の方が優位にある市場。
売り手市場　：　↑の逆

露助如きに共同開発を持ちかけられるとは日本も落ちたな。
同じロケットの神舟を飛ばしてるお隣に話でも持っていけよｗ

中国が入っていないのが逆に怪しいな
有人飛行に成功したばかりで、露とも友好的な中国をいれない魂胆は何だ？

やっぱり日本の金目当てか？

アメリカさまの許可を得なければ・・・

>>887

おまえの中の「もうすぐ」の基準がおかしい事に気付けYO

これは、乗れる提案かもしれんね。
日本の金とロシアの経験は良い組み合わせだ。　（日本の金が心細いがｗ）

今は落ちぶれたとはいえ、ソ連時代に蓄積した宇宙関連技術は大きい。
アメ系以外の技術の導入は、弱者にとっても良い刺激になるだろう。

政治的宣伝効果が大きいから、対ロシア関係全般を改善する糸口にもなる。
宇宙開発で腰の引けてきたアメの尻を叩くことにもなるしｗ。

ロシアとの宇宙開発は慎重にするべきだと思う。
今後の日本の国力を高め、国益が得られるのかどうか
真剣に議論して貰いたいね。
ところで、中国の有人宇宙飛行は、日本の政府や宇宙開発関係のエロイ人達は
まったく予期していなかっただろうね。有人飛行を中国が目指していると知ってても
馬鹿にしていたのだと思う。これは日本国民に対するとても大きな公罪だ。
東シナ海での中国のガス田開発といい、日本政府は科学技術や国力を高めるために
相当頑張らないと本当に困った事態を招くことになるから、まともな日本国民は政府を
頑張らせるよう努力せんといかんよ。

参加する価値はありそうだけど、対米関係の悪化が心配だ。

ロシアも支那と同じぐらい政情が不安定だし
経済も何をきっかけにいつ暗転するか未知数

とりあえずチョンが頼まれもしないのにしゃしゃり出てきたら
法則を鑑みてヤメトケ

シャッチョサーン

「日本は技術力はある。
　ものづくりは世界一」

といつまで言い続けるのだろうか？
いつになったら、現実を見るのだろうか？
いつになったら、「希望」と「現実」を分けられるようになるのだろうか？

ロシアは嘘はつかないかもしれないけど、約束は必ず破る。

遅れた技術は積極的に取り入れて発展してきたのが日本のやり方だけど、
宇宙開発だけ独自開発でいいというのは変な意見だね。
独自開発と言っても、日本はいまだに人工衛星の打ち上げに四苦八苦。
ロシアやアメリカが人間を宇宙に送ったのは何十年も前だというのに。
まあ、反対意見はどれも理由がバカっぽいというか、ちゃんとした理由に
なってないから、中国や北の工作員なのかもしれんが。

>>899 >>902

ロシアがしたたかなのは確かだが、約束違反はアメも同じ。

シャトルの減便で、日本が７００億かけて作った実験設備　（希望？）　が無駄になった。

アメに甘く、ロシアに厳しいのは感情論だろ。
日本の宇宙関連技術向上にプラスなら乗るべきだよ。
　

>>318
＞日本の宇宙技術が米ロ中に匹敵すると思っている人がいるのにはちょっと驚き。

そう思わせていればいいよ。
「俺たちはやればできる。やらないだけ。」
「俺たちは世界一。」
「技術力は世界一！」
「ものづくり国家日本！」
「やれるけど、やらない。」
と、言わせていればいい。

主観的な希望と、客観的な事実認識。このふたつの区別がつかないのが日本人。

その点我々中国人は違う。
主観的な希望という部分では、「中国人こそ世界一」と言うが、
客観的な事実認識では、謙虚にロシアから学び、それを独自発展させた。

日本人は、
主観的な希望という部分では、「どうせ島国だから。」「アメリカの属国」というヘタレ主義のクセに、
客観的な事実認識では、主観を入れまくって、「技術力は世界一」などと
80年代の認識をもち続けるアリサマ。

そのふたつを逆にしろよ。そうすれば、中国に近づけるよ。

だからいつまでたっても、有人ができないのよ。
こういう正しい批判に対しても、どうせ感情的な反発しかしないんだろうけど。

>>904
希望は打ち上げる。取りやめになったのは、打ち上げの代価として日本がアメリカに提供した設備

この誘いは敢えて乗るべきでは？
宇宙の分野においての技術では日本はロシアに劣ってるのだから是非とも技術を盗んでﾎｽｲ

有人飛行のメリットって何？

日本が断って、ロシアは代わりに韓国に共同開発を依頼。
後にそれは大成功し、日本は遅れをとる。

>>909
ｗｗｗっうぇｗｗｗ笑ったｗｗ
そんなことしたらロシアがほろびるｗｗｗｗ

というか、中国に宇宙開発は○投げで良いのでは？
日本人はプライドばかり高くて自前の衛星も飛ばす能力もないし・・

作ることが出来ないのだから
出来たものを丸ごと購入すればよい
運営も中国人スタッフにまかせるべき。

日本人に何が出来る。

>>907
オレも同意。

今のＨ２は役人と特定企業をもうけさせるためだけの金食い虫で、商用利用なんて
コスト的に１００％不可能。
アメリカは、資金負担はそんなに要求しないかわりに技術も教えてくれない。
ロシアに金も口も出し、技術もフィードバックしてもらうのは悪い話じゃないと思う。

あるいは大きく発想転換して、ロケットや宇宙船などの開発は止めて軌道エレベーターのように
日本の材料技術や建築技術・造船技術（エレベータを載せるメガフロート）が有効に使えて
なおかつ民生品にも技術的フィードバックが期待できる分野に転身するのもいい。

とりあえず、今のＨ２はヤメレ。

小泉政権下だろ？実現しないに１票

いいんじゃない

しなくていいロシアは中国とやれ。
金目的で接近してきたんだろ？

これ微妙だな。中国の奴まんまロシアの奴だし
でも中国もからんできそうだし、必要ないな
金だけむしられる

>>811
中国が上手くいっているのは、たまたま。
村一つ消滅させるような事故を起こす国の宇宙開発なんか、
信用できるか。
最悪のことを考えられない人間が作ったものなんて、使い物にならん。

これは有人技術を手に入れるチャンスだな。

村一つ消滅させて以降は、さすがに反省したのか
ロケット打ち上げの成功率が高いじゃん。
確実に実績を積み上げて、今では有人宇宙飛行を成功させてるじゃん。

>>912
>>あるいは大きく発想転換して、ロケットや宇宙船などの開発は止めて軌道エレベーター

ここは笑うところですか？

なにかっつーと中国の事故をもちだすが、米国だってロシアだって人身事故は起こしている。
アメリカ人に「いやー、シャトルはすごいですね。ところでチャレンジャー事故はとんでもないですよね」
と言っているようなもの。
どんなに中国や米国の過去の事故をあげつらっても、現在の日本の劣勢の言い訳にはならない。

>>917
粛正と形容すべき苛烈な責任追及が行われ、主要メンバーが一新。
その後、長征ロケットは9年間、40機以上もの打ち上げ成功を続けている。

ttp://smatsu.air-nifty.com/lbyd/2005/10/6_4dc8.html

認めたくはないが日本とは桁違いの経験値だよ。

まあロシアの気持ちもわかるよ。
でかいシステムを作って飛ばすのが好きな国民性で、
素材開発なんかちまちまやってられるか、という。

>>922
日本の宇宙開発も故障したら、きっちり粛正すべきだよな。