【男児変死】「鍵開かず帰った」「叱られるの怖くて黙ってた」 頼まれてスーツケース閉めた友達、供述★2
2 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 01:08:41 ID:ZeonweLs0
あ
3 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 01:08:55 ID:9f1rWVGt0
ニダ!
4 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 01:09:13 ID:zYeurTaL0
乙!
5 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 01:10:11 ID:4L7XYDnO0
小学校低学年ならこんなもんだろ
こりゃトラウマもいいとこだな
他人が聞いたら馬鹿話だが
10くらい
自分の立場を優先した結果だったのか
10 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 01:10:51 ID:4l+3dnQk0
7歳か、一生背負って生きてくれ! まあ、そのうち耐えれなくて自殺するだろがな!
「閉めて」と言ってなくて、嘘ついてたとしたら恐ろしい餓鬼だがな
12 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 01:12:47 ID:PSdQ3qaU0
これは別に犯罪でもなんでもないだろ。
ガキならこーゆーこともあるさ。
一番問題なのは、入っちゃった子でしょ。
これを自業自得と言うんだよ。
13 :
桜奴 ◆cTe0qapZPM :2005/10/13(木) 01:13:36 ID:oaFJfNVH0
すべては宿命と
このくらいの歳じゃ、自分に都合のいいように本当に思い込んで、
それがこの餓鬼にとっての事実になってしまうんだろうな。
15 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 01:14:34 ID:7OaM7Bwb0
かわいそうにものすごく苦しんで死んでいったんだろうな…
自分がそんな目にあったらと思うと想像するだけで恐ろしい
16 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 01:15:51 ID:vZB8WkfhO
このくらいの子供なら、死ぬなんてのフローなんて思い浮かばないだろな
このガキにも同じ目にあわせてやればいい
18 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 01:16:45 ID:MhCW8Ioq0
これは中から開けられないようにした
スーツケースメーカーが悪いな。
19 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 01:17:32 ID:UPpvGbm+0
たぶん小泉が悪い
20 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 01:18:05 ID:jIx13hBgO
これは森の中で、記憶を消して他の記憶を埋め込んだほうがいいな。
21 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 01:18:08 ID:rRmKKsCD0
やっぱり子ども同士遊んでる上での事故なんじゃないのかな?
勿論、周りの大人に助けを求めなかったことはあれだけど、
親が戻ってきたら何事もなく助け出してくれるだろう
位に思ってたんじゃないかな?
でも7歳くらいのころの自分を思い返してみると、よく覚えてはいないけど
結構ムチャだったような気もする。
たまたま大事に至らなかっただけで、いまから思うと、ヒヤッとすることも。
このケースは、何もかも悪いほうへ転がってしまったんだな。。。
>>14 辛い記憶を自分の中で書き換える、あるいは消去して生きて行くんだろうな
理解して納得して消化できる年齢じゃないからな
大人でもできない人間いるけどな
24 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 01:19:28 ID:BOAzHmCB0
流石沖縄人、土人丸出しですね
25 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 01:19:54 ID:OK6nMv54O
>>17が心からそう思ってるのだとしたら…
話にならないな
26 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 01:20:00 ID:bBU4mbW80
例えこのままにしてたら死ぬことが分かってて放置したとしても
小学校1年の子に責任は問えないし。親の責任も問えない。
これは泣き寝入り事件ですね。
27 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 01:20:38 ID:AkTm1m8q0
>>23 まあ、あと5年もしたらこの経験を嬉々として2chに書き込んでくれる子に成長するから心配するな
親に言えばそれで事なきを得たけどな・・・と言いつつ
友達は以前こっぴどく叱られた経験があるからこそ言えなかった可能性もあるね。
小学生1年生が殺人か...
世も末だなぁ
>>27 マットセブン同様替え歌まで歌っちゃうかもな。
31 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 01:21:34 ID:QrRyfuzc0
>>19 ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡゙ ミミ彡彡
ミミ彡゙ _ _ ミミミ彡
ミミ彡 '´ ̄ヽ '´ ̄` ,|ミミ彡
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡
彡| | |ミ彡
彡| ´-し`) /|ミ|ミ
ゞ| 、,! |ソ はいはい、ワシのせい
ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ / ワシのせい
,.|\、 ' /|、
 ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄`
\ ~\,,/~ /
\/▽\/
32 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 01:21:41 ID:vJ7OtEab0
大人でも自分のミスはなかなか正直に申告できないからねぇ…
この子を責めるのは酷だよな
33 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 01:22:10 ID:BOAzHmCB0
>>26 民事起せば良いじゃん、払うかどうかは別だが
34 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 01:22:14 ID:14lRtUQW0
よく考えると
加害者の子も被害者状態かもしれないし
私には、今どんな状況かわからないから何ともいえなくなってきた
35 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 01:22:17 ID:9BOe3D7m0
>>25 >>17は普通だろ
殺すのはなんだから、死ぬ直前まで同じ目に遭わせて学習させてやるのが子供の為だ
36 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 01:22:21 ID:yzr/uyV+0
冷蔵庫っていまは中から開くよね?
スーツケースも中から開く仕組みにすればいい。
それにしても子供って狭くて暗いところ好きだよな。
衣装ケースに入って死んだ子もいたよね
なんで黙ってるかねえ・・
39 :
ピン子:2005/10/13(木) 01:23:01 ID:aK0Wseuy0
>26
そんなことねーだろ。黙っていちゃヤバいくらい解る年齢だよ。
41 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 01:23:12 ID:ZPYanz9e0
一生もんの虎馬になるだろうな。過失責任は問えるのかな?
叱られるのが怖くて、命を奪ったんだ。自己中のきわみだな。
叱られるということを理解していて、発見されなければ死んでしまうということはわからなかったということかな?
親は叱るだけ叱って後のケアをしないタイプだな
奈良先端って俺の中ではエリート大学院って希ガス
44 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 01:24:17 ID:14lRtUQW0
>>42 ほんとだよね…
この子供も心に傷おってたのかな
>>36 俺は子供の頃から嫌いだった
怒られると押入れに放り込まれたから
今でも暗くて狭い所は嫌いだ
子供の頃を思い返してみると、
俺がこの事件の加害者、被害者のようになっていたかもしれない思い出がちらほら。
自分は閉所恐怖症なのでこの死に方を想像するだけでガクブルですわ。
>>42 だよね
感情むき出しで叱るタイプの親なんだと思う
子供に当り散らす親
51 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 01:26:25 ID:Y+tU1HvoO
車のトランクが大好きだった。後座席が倒れて出られるヤツ
52 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 01:26:57 ID:BOAzHmCB0
まぁガキだからと甘やかされたら凶悪殺人犯に生まれ変わりますよ
イギリスでもちっこい奴が子供を電車にひかせてミンチにしてたけど
終身刑は正解だね。
最初は軽い気持ちだったが怖くなって口封じした
怖くなって一家皆殺しにした
怖くなって・・
53 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 01:27:00 ID:bBU4mbW80
54 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 01:27:11 ID:OK6nMv54O
>>35 その子供はもう事件を起こしたんだろ?
これからの世の中でこのような事件を防ぐ為に
>>17の言ってる事を子供たちにやっていくのか?
体験させるのもいいかもしれないけど、次元が低いようなきがする
もっと効率的にも、常識的にも良い事があるだろ
コレって親が気付いてスーツケースを開けたときにはまだ息があって
救急車で運んだけど親の目の前で我が子が息絶えたってことだろ?
この親はどんな思いでわが子が息絶える瞬間を見てたのだろうか…。
…親がとてもかわいそう。
子供も両親も即カウンセリング措置というのが解せない。
どういうカウンセリングをされるのやら。
それにしても自宅に帰って玄関にスーツケースがあるのをみて「あらあら
何かしら」ってあけたら我が子ってこの母親にいったいどんな咎があって
こんなホラー映画まがいの目に遭わなきゃならないのかと思うと……カワイソス
よそのスレで小学生の子供が帰宅するとき在宅してないといけないから
バイトできないというお母さんがいたが、こういう事件があるとしみじみ
納得するなぁ… 子供同士アブナイ
うちの親もそういえば、編み物したり内職したり赤ん坊預かったり、色々
なことやってたなぁ…
57 :
桜奴 ◆cTe0qapZPM :2005/10/13(木) 01:29:04 ID:oaFJfNVH0
子供の頃…変な傷を負った子って…今では公務員になってるw
58 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 01:29:15 ID:IOGn5c7L0
仲良かった友達が自分がしたことで死んだ・・・悲しい
こわい話だな…。
子供の頃、空き地に冷蔵庫があっても絶対に入るなと言われたのを思い出した。
近くには、ウルトラマンが戦うような荒れた造成地が広がっていて、たまに捨てられていた。
双方の家庭で今頃どんな状態なのかを想像するとなぁ…つらいよな。
61 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 01:30:32 ID:dm8zLf5a0
叱る親が悪い
とか思うDQN親が増えそうだ
「嘘をつくこと」を叱る親なら何か違ったかもしれん
63 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 01:31:59 ID:jdUSTdh+0
まあ、運が悪いとしか言いようがない。
六歳ではいけないことしてるって理解しても、それを申告するのは凄く勇気がいるよ。
>>54 なくならないよ。
子供をほったらかす親も減らないし、
子供の判断力にも個人差がある。
大人になってもパチンコしてて車に子供
ほったらかして殺す奴も複数いるし。
66 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 01:32:46 ID:Ka+k0Qdq0
育て方の悪さのツケはどこで出てくるか分からないな
友達と遊んでてふざけてやったっていうよりか
イジメに近いんじゃないの?
68 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 01:33:05 ID:OK6nMv54O
なんで『悲しい』『可哀相』とか
『子供、親、メーカーの責任』って話ばっかりするのか?
ありがちな意見ばっかり(それ以外は基地外と思わせる意見だがw)だよ…
この事件から3年後、少年に不審な電話が、
・・・ここから出してくれ・・・。
70 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 01:34:02 ID:BOAzHmCB0
>>59 まぁ昔のガキは自然や仲間、親から自然と危険や責任を学び取っていっただろう
現代は一定の割合で、ガキのまま何も教えられず大人になっていく化け物が居る。
居そうで中々居ないのがこういう事件。
71 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 01:34:10 ID:fu0dx4lz0
>>64 だわな。
政治家や医者でさえ、してはいけない事隠すくらいだし。
73 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 01:34:50 ID:IOGn5c7L0
夢であってほしいと思う小学2年
現実ですから…残念
74 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 01:35:05 ID:14lRtUQW0
ここで言われてるようなしかれれ方してるとも限らない
大人が誰か在宅してればすむ話だった。
小学1年生の男子一人で留守番させて、
2年生男子を家に上げて子供だけで遊ばせるなんて、
同い年の男児を持つ親としては考えられん。
というか命を落とすような事故が起こっても当然。
冷たいかもしれないけど本音です。
76 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 01:35:31 ID:0E18Zf3J0
お母さんが帰宅した時の映像をどうしても想像してしまう俺がいる。
結局ここで憶測出ても当事者にしかわからないんだよな
加害者の子供を庇う意見が多いけど
自分が怒られると思って誰にも言わなかったあげく死なせた責任はやっぱあるよ。
死んだ子供やその子の親の気持ちもあるし。小学生だったら赤ん坊じゃないしなぁ。
79 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 01:36:08 ID:9yKbAdQs0
>>49 ちょっとそこまではわからないような。
どんなに親が常識的でいい教育をしていたとしても、
このくらいの子供じゃ「怒られる→黙っておかなきゃ、隠さなきゃ」って
思っちゃうよ。
子供のほうも、友達が死ぬとまでは考えなかっただろうけど
「これはヤバイ」って感じてたんだろうし、
だからこそ誰にも話せなかったんだろうね。
80 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 01:36:42 ID:W0BDBYRW0
日本の死刑方法に採用汁!
81 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 01:36:55 ID:CVj5Ad7W0
不祥事を隠蔽してより悪い事態を招いたわけだ。
大人もよくやる。
学年が違うのに友達、という事は
お互い近所に住んでいたのかも。
だとすると親同士も知り合い
>>59 ボキャ天に冷蔵庫凍死ネタあったの思い出した
84 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 01:37:18 ID:ppCbAN750
×母「ただいまー」
×母「あら・・・××クンどこかしら?○○クンちかな?遊ぶって言ってたわね」
×母「・・・ってなにこのスーツケース、出してきて遊んだのね、しまっとこう」
−一方そのころ−
○○「・・・ただいま」
○母「あら、おかえり、早かったわn・・・ってそんなに急がなくてもお部屋のゲームは逃げないわよー」
○○「・・・」
−その夜−
×母「××遅いわねー・・・○○さんち電話してみよう」
トゥルルル・・・トゥルルル・・・
○母「もしもし?」
×母「夜分遅くスイマセン、ウチの××お邪魔してませんか?」
○母「いえ・・・今日はウチの子は早く戻ってきて部屋にいますわ」
×母「そうですかすみません」
○母「どこいったのかしら・・・」
○母「そういえば、スーツケース片付けないと・・・」
○母「あれ?えらく重いわね、これ・・・」
ガチャ
>長男が入り、「閉めて」と友人に頼んだ。
死んだ子が殺した子に「閉めて」と言ったのかどうなのか。
この時点をまず疑ってしまう漏れは人間として駄目ポ(´・ω・`)
というか、子供よりもその親の心のケアをしてやるほうが先だと思うぞ。
自分の子供が余所の家の子を殺し、さらにそれを「叱られるのが嫌だ」という理由だけで
隠してたんだから。
この子供の親、自殺するかもしれん。
窒息じゃなくて、熱中症なんだね。沖縄はまだそんなに暑いのか。
87 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 01:38:11 ID:bBU4mbW80
この事件から数年後・・・もう記憶も薄れてきた大学生になったAくん。
初めての海外旅行。なんかスーツケースが重たいな・・・なんでだろ・・・
88 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 01:38:31 ID:BOAzHmCB0
>>79 昔、厳しいだけの親の子供は、嘘つきになり易いと聞いた事がある
後、自尊心が育ちにくいと。
89 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 01:39:02 ID:sdt4xXC30
そして、20年後、この少年は結婚をしました。
幸せな、家庭を築き、可愛い男の子も生まれました。
そして、彼の息子が6歳になったある日、息子はこう言ったのです。
『 今 度 は 、 ち ゃ ん と 、 開 け て ね 』
90 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 01:39:08 ID:OK6nMv54O
>>65 その『子供をほっとく親』を無くすためにも
このような事件について話すんだろ
まぁ、そんな大人はこんな話には興味も示さなければ
理解もできないだろうな
それ以外の大人の大半は
『責任問題』にばっかり目がいって物事の本題に気付かない
悪循環だな
>>75 同感。子供の頃「あほちゃうか」って程親に注意されまくっていたけど、
結局いろんなヘマとかバカなことやっちゃったし。
「風呂で遊んでいて溺死」
「洗濯機で遊んでいて溺死」
「ベランダで遊んでいて墜落死」
「冷蔵庫に閉じ込められて窒息死」
「ビニル袋かぶって遊んでいて窒息死」
みたいな事件って昔やたら多かった。それで「他人の子供を預かって面倒
をみている大人がいるとき」に起きた事件も結構あって、子供ながらに、
この人いいことしたのにdでもないことになって責められるなんて可愛そ
うだと思った。
92 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 01:40:34 ID:O375+ynm0
加害児童のケアっていうのが、良くわからんのだけど
「事故なんだからあまり気にしないようにね」とか
あとあとトラウマになったりしないようにいやなことは早く忘れさせることなんかな。
93 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 01:41:07 ID:XVFFVkoGO
>>59 自分も冷蔵庫のことは、かなり注意された!
なんでも、元栓?を抜かずにゴミに出されてることが多く、
入ってしまったら絶対に中から出れないって
94 :
桜奴 ◆cTe0qapZPM :2005/10/13(木) 01:41:21 ID:oaFJfNVH0
棺桶以外の死体を発見すると…
>>92 そういうことでしょ
遊んでて友達殺しちゃった
なんてあったら、俺だったら精神崩壊起こすよ
年上の方が主導権とるのが普通だから入れって命令したんじゃね?
閉めてくれって言われたって言い訳に聞こえる。
その状況だったら、怒られると思うかな?
97 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 01:42:46 ID:F5aiCJFd0
うわ・・・・
むかーし、空き地に捨てられてた冷蔵庫の中に入って遊んでた子供が
中から開けられずに死んだっていう事件あったよね?
家に帰ってから、ドキドキしていたんだろうな。
親が帰ってきても言い出せずに、夜になって電話が掛かってきて、
電話にでた母親に「あんたちょっと」って言われた時はもう半泣きだったかも。
>>85 DQNの親は罪悪感なんて無かったりするんじゃない?
>>92 気にするなとか言って励ます感じのケアだったら
これくらいの年齢の犯罪増えるかもね。。
101 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 01:44:07 ID:Ka+k0Qdq0
まるで夢に出てきそうだな状況だな。
起きたらすごく嫌な寝汗がでてそうな。
さぞかし熱かっただろうなぁ。息苦しかっただろうなぁ。
ダイヤル覚えずに回しちゃったら開けられないだろう、
開かないけど帰っちゃったら死んじゃうかもしれないだろう、
叱られるのが嫌だから黙ってててもすぐにばれるだろう、、、
なんというかその後を考えることから逃げ続けた結果みたいな事件だな。
想像力って大事ね。
103 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 01:44:38 ID:uDyDJFku0
しかし前スレとか見てるとみんな結構紙一重の経験してるんだよね。
ちょっとした歯車の違いでこういうことになってしまうんだろうな・・
104 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 01:44:49 ID:bi5zBsCt0
>>435 前スレ
悪戯で入らせた場合の展開
「開けて〜っ!(泣」
「やーだよ(笑」
「開けて開けてっ〜!。・゚・(ノД`)・゚・。 うえええん」
「ぷぷぷー、逃げろ〜!わはー」
↓
翌日
「かあちゃん帰ってくるまで出られへんかったやないの(怒」
「ごめんごめん」
って展開予測だったと思う。
105 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 01:44:51 ID:QgHBJij/O
この加害者、良心の呵責とかなかったのかね?
あのこ出られたかな?とか心配にならなかったのかよ!
>>99 第一報から考えると、事件が報道されて親が話題にしてたら子供が泣き出して
事情がわかって親が警察に通報したとか、そういうのが考えられる
>>90 小さい子供をほうっておく親や別次元の人
みたいに思う親も多いと思うが。
>>75とかも。
アメリカ並に法で規制すれば話は別だけど、
そんなのなくならないし防げないよ。
108 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 01:45:00 ID:IOGn5c7L0
開 け て ・ ・ ・ ○ ○ 君
>>93 俺も子供の時、注意されたけど
実際はどうなんだろう?試してみたい気がする…。
>>92 この年で殺人を犯した人間として非難されたら
将来間違いなく犯罪者になるだろ。
「ケア」ってのは要するに未来の犯罪者候補を一般人に戻す行為だよ。
家族揃って引越しするための費用とか貰えちゃったりして。
111 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 01:45:32 ID:DjvlsE7b0
成長し物事が分かってくるにつれて恐怖が増していくという恐ろしい展開、、、
ねこぢるのマンガで、ネコたちに後で開けてくれるように
頼んで冷蔵庫の中に入った女の子が、瞬間的にネコに
忘れられて、そのまま腐ったっていうのがあったな。
113 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 01:45:55 ID:u86y/BCg0
ダイヤルを回したっていうのがやっぱ、子供ながら意図的だと思うけど。
114 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 01:46:11 ID:97e02Fio0
犯罪者の自己防衛がこの事件で根本的部分に存在する事が証明されたようだな。
115 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 01:46:25 ID:9yKbAdQs0
>>88 うーんそういうこともあるとは思うけど、
仮にこの子供の両親がどんないい親だったとでも、
ウソをついてた可能性も大いにあると思うんだよね。
7歳児の考えることなんてすごく単純だと思うし。
116 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 01:47:02 ID:O375+ynm0
>>95 どうなんかなー。
俺だったら、「あまつさえ通報義務も果たさず、逃げだした卑怯者よ、お前が殺したのも同然だ」と、精神的に責めて責めて責め抜いて、自分の罪をしっかり認識させるけどなぁ。
そういやこんにゃくゼリーが流行ってた時一気飲みよくやってたよ
死亡事故後はするなと止められたっけな
>>113 うっかり回してしまったケースも考えられる。
119 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 01:47:31 ID:SUQM4aJ2O
>>22 そうだよな・・・子供の頃って結構無茶な事をしたりされたりしてたな・・・。
>>103 多くの人達が幼い頃多かれ少なかれヒヤッとした経験があるだろう。
違うのは結末が最悪だったか事無きを得たかの違いだけかもね。
121 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 01:47:44 ID:10vcveXV0
補完機構ならゲラゲラ屋敷ものだ
122 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 01:48:08 ID:gkNSrtoM0
イギリスの子供殺した子供は20歳くらいまで厚生施設に居て名前から何から再構成して
社会復帰したって、ディスカバリーchで放送してた、賛否両論だった、
あちらには大抵子供だけにするのは児童虐待とかの罪になるようにしててこういう事故も
防ぐようにしているそうだ。
123 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 01:48:24 ID:uDyDJFku0
小1ぐらいじゃ、スーツケースのダイヤル回したら開かなくなるとかよくわかんないと思うよ
124 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 01:48:26 ID:Ka+k0Qdq0
これって胎内回帰願望か
125 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 01:48:31 ID:yzr/uyV+0
なんかスーツケースを閉めたあたりからの映像が頭に浮かぶ。
そういう映画やらサスペンスの見すぎだろうか。
126 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 01:48:34 ID:oPU5zYrf0
>>45 俺は押入れに入れると喜ぶタイプだったから、次には家から追い出されたがそのまま夜中に遊びに行ってしまったから
親はなすすべがなかったと思う。その頃は家から出すのが罰になってたが、今そんなことしたら虐待だな。
問題なのは
留守番中に 友人の出入りが自由だった って所だと思う
小1でも しっかり留守番できる子は 存在する
中1でも 留守番ひとつロクにできねえ馬鹿もいる
万が一 友人の方が亡くなったら お詫びのしようが無い
>>96 少女向け推理漫画で昔読んだ。
勝気な男の子が、弱気な男の子の大切な人形を沼に落とし、
「拾って来い〜」みたいに笑いながら弱気な男の子を突き落とすってやつ。
泳げなかったその子は死に、事故として処理されたけれども
その子の親は「うちの子は泳げないから沼には決して近づこうとしなかった。
あの子供に殺されたんだ」と復讐する、みたいな話。
「うちの子は暗闇が苦手で、スーツケースを閉めろなんて言う訳がない」
なんて話にならなきゃいいけど本当に。
129 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 01:48:49 ID:oPejw+2q0
この少年が大人になっても、スーツケースを見るたびに
あの時の友達の顔を思い出すんだよね
友達がスーツケースの中から助けを求める叫び声は
一生忘れられないと思う
田舎に冬、農業用水のため池が凍って靴スケートできる場所があったんだけど、
子供を連れて帰郷したときに連れて行こうと思ったら
何年か前に子供が2人でそこで遊んでて、ひとりが氷の割れ目に落ちちゃって、
もう一人は動揺しすぎてそのまま帰宅、怒られるのが怖くて黙ってて
夜になって近所が大騒ぎになってから告白。。。
そこの家族はもう引っ越していないけどね。。。どっちもカワイソス
131 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 01:49:08 ID:psKSKGWC0
俺なら隠し通すな
132 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 01:49:18 ID:B5DEHiQGO
テレビでエスパー伊東が出ると速攻チャンネル変えるんだろうな
>>120 危ないことは何度もあったけど
その度に大人に助けを求めてたし、
ほったらかしとかしらばっくれるとか
したことがないからな。
大人に助けを求めたが間に合わなかったケースとは
部類が違いと思う。
134 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 01:50:23 ID:03azxvq10
エスパー伊(ry
>>116 俺だったら責めもしないがフォローも一切しない。
あんまり責めすぎると、変な方向に吹っ切れかねないんでな。
>>130 マコーレ・カルキンの「危険な遊び」を思い出した。
加害児童に殺意はなかったと思いたい…。
加害児童と家族はケアとかあるけど被害者カワイソス。。
でも被害者の実名と写真出なかったりマスコミが押し掛けないの珍しくない?
138 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 01:51:49 ID:Ka+k0Qdq0
そーいやあ昔好きな子と押入れに閉じ込められたときはドキドキもんだった
男児が自分から入ってスーツケースのジッパーを閉めてとは言ったとは思うが、
ダイヤル鍵を掛けたのは明らかに閉めた子の独断。その場の乗りでわくわくしながら
頼まれもしないダイヤル鍵を掛けた後で開けられないことに気がついたんだろうな。
そのまま帰っちゃって黙ってて朝になればいつも通りの毎日に戻ると思ってたのかね。
140 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 01:52:11 ID:VvYQKYk60
瀕死で助けを求めていて、最後の最後に開けてくれたのがお母さんだった
というところだけは救われる。お母さんの側に立てば、もういたたまれないけど。
自分が置いてたスーツケースの中に閉じ込められて死んだのがよその子だったら、
更に地獄だったかも知れない、このお母さん。
141 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 01:52:21 ID:OK6nMv54O
>>107 このような事件を無くそうと思う人だけでも、一人でも多く議論することが有意義なんだと思う
>>116 だから、その子供をいくら責めても、
その子供はとても変わったとしても
これからの人間は何も変わらないって
142 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 01:52:26 ID:1XJegFkU0
これが沖縄じゃなかったら熱中症になることもなかったのに・・・
ガイシュツかもしれないけどねこぢるの漫画でこういうのあったな。
>>130 それ死んだの?
そういえば火事が起こったら、子供は逃げないで子供なりの安全地帯
(ベッドの下とか、お気に入りの場所)にこもるんだってね。
それで逃げ遅れて焼死してしまう。似たものを感じる。
乱歩の小説に似たようなものがあったな〜
146 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 01:53:13 ID:N07/6d0C0
小学2年の友人の男児(7)は死刑!!!!!
>>140 そんな考えもあるか・・・。
そいつは確かにキツい。
>>93 同じ人が居た!
昔の冷蔵庫って、扉の周りがマグネットになっていなくて、
車のドアみたいに、かぎ爪とそれをひっかける部分とがあって、ガチャッと閉まっちゃう。
そのかぎ爪を壊してから捨てる人なんて居なかっただろうから、入ったら絶対に出られなく…。
親に言われた瞬間に、暗黒と閉所の恐怖が想像出来て、その後、しばらく恐かったです。
149 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 01:53:57 ID:ELPI5S6e0
なんか、加害者の子供が意図的にダイヤルを回したとか、後のことを考えてない
とか言っている人が多いけど自分達が、7歳だったころのことを考えてみなよ。
どうしようとか言うレベルじゃないでしょ。カギを閉めて、なかなかドンドン
叩く音が、開けてくれ〜という声と共に聞こえるんだけどどうしようもない。
親にもいえない。もうそりゃパニックでしょ。そして、現実逃避。もう忘れるんだよ。
とことん忘れて家に帰って普通に過ごそうと努力する。もう先のことなんて
考えることも無い、自分がスーツケースを閉めたことも積極的に忘れようとする。
これが7歳の心理状況だったとおもうよ。
どちらも可愛そうに・・・(ー人ー)
150 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 01:54:25 ID:VpGdwgTm0
まあ、これは仕方ないな。
子供が遊ぶような場所に危険な物を置いていた親が悪い。
七歳児を恨むな。
終了
エスパー伊東にインスパイアされたのかな
>>139 そのスーツケースがジッパーでしめるタイプ、というのはどこの情報?
七歳の子供一人を責めるのも何か違うような気がするよね。
154 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 01:55:46 ID:oPU5zYrf0
>>148 当時はみんな言われたモンだよ。
実際死人が出て、PTAが騒いだりしてたんだから。
親がちゃんと見てればこんなことに…という人もいるが
教育費も高くなって共稼ぎしなきゃ子供も育てられない時代だし
口で言うほど簡単じゃないよ。
子供が義務教育を終えるまで、母親は在宅以外の労働を禁止
っつー条例でも作るしか。
156 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 01:55:59 ID:zcnCAIiq0
うちに7歳と6歳の男の子がいるんだけど、
貰い物のスーツケースを子供部屋で
オモチャ箱に使ってる。。。
明日、絶対に捨てよう。
157 :
_:2005/10/13(木) 01:56:06 ID:6CChlbFb0
「好奇心は猫を殺す」
実際には好奇心旺盛で死ぬのは子供なんだよね。
うちの隣に、向かいのDQNがいつまで経っても粗大ゴミに出さない
冷蔵庫が置いてあるんだよ…(一応そいつの駐車スペースではあるが)
たまに子供がその上に乗って遊んでることがあるが…
こ、こわくなってきたじゃねーか・゚・(ノД`)・゚・
アメリカじゃ親の引き出しだかに入れていた銃で遊んでいたら暴発したことがあったな
友達死亡
160 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 01:56:48 ID:1XJegFkU0
自分が小学校2年生のときって、わりとなんでもわかってたけど。
こうしたら人は死んじゃうとか。
小さいから何もわかんないって書いてる人は子供のことバカにしすぎ。
161 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 01:56:48 ID:O375+ynm0
もし、この加害者が、成人だったらどの位の罪になるんだろうね。
殺意は無くて、怖くなって逃げたという条件で。
>>149 ごめん。自分が7歳のころのこを考えると
>親にも言えない
↑ここには個人的には同意できない。
自分ではどうしようもないことは親と相談。
親に言えないような親子関係の奴らもいることは知っているが。
おれ5歳のとき外で火遊びして火事になっちゃって、「やばい! 怒られる前に
消さなきゃ!」と思って西部劇で見た土をかけて消すのをやろうと思って、その
へんにあったおがくずを投げつけた(怖いから火にはちかづけない)ら余計に燃
えて、その場にいた弟(3)に「こいつだめだ」と思われた。
そこで弟と親に知らせるの知らせないので口論。さらに火が燃え始めたので水を
かけて消すことにした。二人でバケツではこんだけど、はこんでいるうちに殆ど
水はこぼれるし火は大きくなるし
消防車きました。めちゃくちゃ叱られた。
今、俺も弟も煙草は吸いません…
164 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 01:57:31 ID:6Fqybb8a0
>>149 全く同感。
こういう事故は過去いくらでもあったとおもうし、周りの大人も無かったことに
したとおもうよ。
165 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 01:57:34 ID:ELPI5S6e0
>>156 カギを壊せば?
別に捨てなくても…
子供にとっては自分達の大切なものを入れておく宝箱的存在かもよ。
166 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 01:57:38 ID:+JenIi5y0
こういう大罪やらかした子は、下手に責めるより放置すんのがいい。
勝手に悩ませて勝手に苦しませる。そうやって自分の罪を実感させりゃいい。
それが出来ないガキはただの屑。見捨てるだけだ。
>どうしようとか言うレベルじゃないでしょ。
どうしようもなかったら普通誰かに助けを求めるよ。大抵の小学生は。
家に帰ったら自分の親が居たみたいだし。
自分が7歳のころか、、小2の頃は煙草の味を自慢げに語る同級生がうっとおしかったな。
みんなのカキコ見てると被害者より加害者に感情移入してる人多いね
170 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 01:59:14 ID:06Kqe40v0
友達は選ぶべきだな。
171 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 01:59:34 ID:p7xk3I1I0
子供は思いもよらんことするからなあ
親は細心の注意しとかなきゃだめなんだろうけど
これは不幸としか言いようが無いよな
172 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 01:59:34 ID:oPU5zYrf0
>>156 鍵掛からないように壊しとけばいいじゃん。
>>160 君はそうかもしれないけど世の中にはいろいろな人間がいるんだよ
自分の尺度だけではかってもしょうがない
174 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 01:59:53 ID:lHSRRly30
7歳児ってこんなアホだったっけ?
175 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 02:00:18 ID:ELPI5S6e0
そういえば、俺もこの年代の頃、住んでいた社宅で消火器をぶちまけて怒られたことがあった…
俺の言い訳は「〜君に押してみろといわれた」そうだけど…
実際はどうだったか覚えてないな〜
こういうときは先ず大人に助けを求めるように、親は言ってなかったのかな・・・?
禁止したり怒るばかりで、解決法を教えていないんだと思う。
>>149 なにかを「やっちゃう」のは十分ありえることだよ、
それは分かるが「隠した」のが問題。
何で、自分の親でも良いし近所のおばさんでも良いし、
誰かに言わなかったんだよ。
「叱られたくない、自分を否定する意見を聞きたくない」ってのが動機だろうけど、
だとすると心のケアなんかせずとも今頃
「自分は悪くない。子供が触れる場所にスーツケースを置いた大人が悪い。
子供が家にいるのに親が外出してるのが悪い。自分の行為は○君を殺した原因じゃない」
くらいに考えて自己完結してるやも。
178 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 02:01:04 ID:9yKbAdQs0
>>160 わかっていたとしても、実際そういう状況になった時に、
冷静に「大人に知らせなきゃ」って判断できるかどうかは別問題だよ。
パニックになって逃げ出す可能性だってあると思う。
179 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 02:01:31 ID:V6qI234y0
てめーらの7歳の頃の話なんざどーだっていいんだよw
180 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 02:01:42 ID:1XJegFkU0
加害者をかばったカキコする人っておかしいよね。
じゃ、死んじゃった子は仕方なかったの?
子供のことだからいいじゃんって感じ?
181 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 02:01:56 ID:bBU4mbW80
でも死因は窒息ではなくて熱中症でしょ?
微妙だよね。
運が悪かったとしかいいようがない。
もう少し早く気づいてあげれたらね。
加害者が悪いと思うけどな
そのまま放置して帰ったのがわけわからない。
閉じ込められた少年と相談して人を呼ぶことができたはず。
183 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 02:02:11 ID:oPU5zYrf0
184 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 02:02:26 ID:SUQM4aJ2O
世にも奇妙な物語的レスが非常に怖い・・・
185 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 02:02:38 ID:sdt4xXC30
これはどっちを庇うとかじゃないだろ
子供同士の事故。仕方のないことだ。
186 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 02:03:02 ID:yzr/uyV+0
あえて危ないギリギリんとこで遊んでスリルを楽しむ種類の子供っているからね。
この被害者と加害者がそうだったかはわからんけど。
で、そういう危ない子と一緒に遊んでるのが、何故か極端に用心深い子だったりする。
それでなんとかバランスとってたりするんだよな。
187 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 02:03:06 ID:dCjrOwWG0
この殺人者、「死んじゃうかも」ってわかってたから親にいえなかったんだよね。
善悪の判断がつくからこそいわなかった。自己保身。
ダイヤル錠だと、回したつもりはなくても、ちょっとした加減で開かなくなったりしそう。
あれ?開かない!→ちょっとまわしてみる→やっぱり開かない→もうちょっとまわして…。
>>155 それは分かる。
でも自分の目で監視できない時は、
こういう事も覚悟せねばなとは思う。
似た事件が、昔あった気がする。
かくれんぼのために、学校にあるゴミ用の青いポリバケツに入り、
友達にフタをしてもらい、両側の金具をひっかけてロックした。
その友達は、そのまま家にかえってしまった。
しばらくしてポリバケツから死体発見。
10年以上前だったと思う。
「フタをした友達」は今、どうしているだろうか・・?
191 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 02:03:34 ID:QgHBJij/O
自分が7才のときでも、
友達をそのままにして逃げたりはしなかったと思うよ?
無理矢理入れたの告げ口されんのイヤで鍵しめたりして…。
完全に事故の起こらない社会が実現すれば、人間が人間でなくなる
・・・・なんて考えるヒント
193 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 02:04:43 ID:X9debixX0
>>180 まあそうだ。運河悪かった。
判断力のない子供に罪は問えない。
強いて言えば被害者の親にも責任がある。
>>178 うーん、冷静になれないからこそ
「お母さんお母さんどうしよううわああああん!!」
とかやって事件が発覚しそうなものだけどね。
家出すらせず親元に戻って澄ました顔して隠してたんだから故意ありだろ。
そこまで7歳児って脳ミソつるつるじゃないよ。
(澄ました顔して、ってのは、子供が言うまで親が気付かなかったらしいから)
195 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 02:04:52 ID:ioU3yxjw0
最悪の糞ガキだな。
こいつには人を殺したことを教えるべきだ。
196 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 02:05:15 ID:oPU5zYrf0
>>180 いや、何故こうなったのかを考えての上だろ。
子供は馬鹿だから→じゃあどうすればいいかって感じに。
加害者が悪い!だけじゃ何も進展はないよ。
遊んでて友達を崖から突き落としちゃったとか手遅れそうなこととか
なら言い出せないのも分かるけど。
今まさに助けを求めてるシチュエーションの友達がいて早く助けないとやばいと
と自分だけが知ってるという状況で助けを親にすら言い出せないのは、、、
198 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 02:05:46 ID:CKNj+0Jd0
死因が窒息でなくて熱中症だったということは、
この事件が真冬の沖縄で起こっていれば
男児は助かったかもしれないってこと?
つくづく運がなかったんだな・・・かわいそ。
>>160 教習所で交通事故にあったとき、足動かなくなってくるのにパニックになって
スクールバス乗り間違えて動転して知らない街で降りちゃって、事故のショッ
クでなくなっていた痛覚も戻ってきて、筋肉がへんなふうに寄ってきちゃって
足首がのびて曲がらなくなっちゃって(ケンが切れてた)めそめそ泣きながら街
を電話ボックスさがして歩いてたんだけど、人から声をかけられたらなんだか
ものすごく他人に迷惑をかけてはいけない!という思考のながれになって「大
丈夫です!」とかいっちゃって
うん、片足がちょっと短くなりました。大人になってからも他人に助けを求め
るのが苦手な人は存在します。
もし自分の子供がこうやって殺されてまわりの反応が
加害者カワイソス、だけだったら嫌だな。。
201 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 02:05:56 ID:lHSRRly30
おれは3年生くらいの時に
棄ててあるタンスに近所の子
詰めこんでギャーギャー泣かすの好きだった。
でも加減はしってたぞ。
202 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 02:05:59 ID:RdrULRQD0
子供同士の事故だから仕方ないだ?
おまえら感覚がおかしいんじゃねーか?
自分の子が死んでも仕方ありませんって言えるのか?
どうして大人に助けを呼びに言ってくれなかったのっていわねーのか?
小1って素直で可愛いときだよな。そんな子供を失ったらかなりショックだよな。
放置されてた子供は確実に顔を歪ませて泣き喚いて、中から助けを求めて叫んでただろうな。カワイソス・・・
俺が小2の友達だったら、泣き喚いてその場にいて、泣きながら玄関から出て周りに助けを呼ぶけどな。
まあ俺のその頃は外で遊ぶのが基本だから、危ない時は大人の助けを呼ぶのは基本な感じだった気がする。
ってか通りがかりの人が注意してくれたり、親が遠くから見て心配してくれたりもあったし。
泣きながら助けを呼んだことがあったような記憶もあるし。
親がいないのがここでは一番痛いとこかもな。
子供には友達が死ぬかもしれない困ったときには119番と躾けたほうが良いのかな?
でも子供の手の届くところにスーツケースだかトランクだかを置いていた親も多少迂闊な気が・・・
或いは、入れないようにあらかじめ鍵をかけておく事が必要ですね。
ライターやマッチにしても然り、子供が見つけにくい手の届かないところに隠す配慮が欲しいところです。
205 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 02:07:08 ID:IP5IzErR0
悪いのが 子供がとか親がとかじゃなくて
『困ったときには必ず親に』っていうふうに
躾けるべきなんじゃないかな。
近所の大人だって良かったわけだし 周りの大人が子供の味方にならない限り
子供を危険から救うことはできないよ。
207 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 02:07:19 ID:3PKqp/dx0
>>139 一昔前のスーツケースはフタ閉めた後は直接ロックのものが多かったよ。
多分、フタを閉めたあとにダイヤルキーを触っちゃってて番号がズレちゃって、
何だかよくわからないけどとにかく開かないって状態になったんだと思う。
うちはよく母親に「冷蔵庫に閉じ込められて窒息死した子がいるから
捨てられてるのを見ても入ったらダメ」と言われてたんで、
他の子(特に勇敢な男子)が入ってるのを見て怖かった記憶がある。
確か小学校低学年の頃。
208 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 02:07:23 ID:zcnCAIiq0
165
確かに子供達は、宝箱みたいに使ってるんですが、
なんか、この事件を見てたら、
子供部屋にあるだけで怖くなってしまって。。。
さっきまでこの事件を知らなかったので、
亡くなってしまった子や、スーツケースを締めてしまった子の事を思うと、
とてもやるせない気持ちで一杯です。。。
私も来年から働きに行こうかと思ったけど、
もう少し、家の外も家の中も、子供にとって危険な物がないか
もっともっとよく観察してから働きに出ます。。。
209 :
_:2005/10/13(木) 02:07:31 ID:6CChlbFb0
小学校低学年で熱射病なんて知ってる奴いないぞ。
小学二年の思い出なんて無いなぁ
211 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 02:08:14 ID:/cloiLf60
冷静に考えると7歳児の両親が共働きってのが痛いんだよな。
近所のおばさん呼ぶとか、そーいう当たり前な発想が出来ないのは
親が子供をキチンと育てていなかったからじゃないのかな・・・。
う ち に は そ ん な ス ー ツ ケ ー ス は 無 い !
orz
213 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 02:08:38 ID:hsTmU/xN0
この加害者側の児童はどんな状況でこの家を去ったのかが気になる。
スーツケースの中から、
ドンドン!「出してよ〜。うわーん」とか聞こえて来るのを尻目に
ビビって逃げて、死んだって聞くまで黙ってたんだろうか。
まさか死ぬとは思ってなかったのかもしれないけど、
告白するまでの数時間の心理状態を考えると、いろいろ考えてしまうねえ。
たかが悪戯、されど悪戯。
子供の自分は後先考えずに残酷な事を、
案外しょっちゅうやっているもんだと思う。
といって加害児童をかばうつもりもないんだが。
事件の経緯が ねこぢるテイストだな・・。
215 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 02:09:03 ID:5cO8wM+l0
6才と7才か…
しかも明確な悪意や殺意とは違うから難しいなぁこういうの…
2人の子どもと2つの家族の事を考えると、気が滅入ってくる。
217 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 02:09:33 ID:9yKbAdQs0
>>194 うんそうやって大人に泣きつく子も多いと思う。
そうなればちょっと怒られるだけですんだだろうけど。
でもパニック状態だからね。思考回路がどうなるかわかんないよ。
ヤバイ、怖いって感情が先走って隠そうとしてしまったってのは
そんなにわからん思考でもないと思う。
218 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 02:10:12 ID:06Kqe40v0
>>191 同じこと思った。
小1と小2だから微妙な力関係があったかもしれない。
開けられない=自分で解決できない
時点で親や知っている大人に相談する教育が
されてなかったんだな。
>>208 困ったら近所の人にと緊急の連絡先(携帯番号)も教えてあげたほうがいいんじゃないかな
伊集院光の深夜の馬鹿力で以前やっていた自虐の唄のコーナー向けな内容ですね
何かをしでかして「怒られる怒られるガクガクプルプル」と思い、結果を考えずにその場を去ってしまうのは
幼年期に誰にでもありえる状況ではないでしょうか?
222 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 02:11:04 ID:uDyDJFku0
このままほうっておいたら中の子が死んでしまう、とまでは
思ってなかったんではないの。
この年齢では熱中症とか思いつかない罠。
加害者より遺族のがトラウマだろうね。。
ああ、私がトランクをあんな所に置いたりしたから…とか。。
224 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 02:11:36 ID:Sq76cVeV0
「誰も知らない」っていう映画で
子供をスーツケースに閉じ込めて引越し先に連れて行く
シーンがあるんだけど
あれ見て「おもしろそう」って思って真似したのかも
映画では子供たちはきゃっきゃ言って楽しそうに出て来てたし
>>144 亡くなってしまいました・・・
よく遊んでた場所だったのでびっくりです。
周りに家はないし、道路からは死角だし。
田舎の怖いところは目撃者がいないってところです。
226 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 02:11:56 ID:CKNj+0Jd0
うちもスーツケースが置いてあるんですが
物置にでも封じ込めるべきでしょうか
>>212 (・∀・)人(・∀・)ナカーマ
(´;ω;`)ウッ
228 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 02:12:29 ID:QgHBJij/O
>>209熱中症しらなくても、スーツケースの中で被害者は、泣いて出して
って加害者に悲願したと思うぞ?それを無視してコイツは逃げたんだ!
親に怒られるって思った時点でヤバい事した。って自覚あんのに。
こいつが死ねば良かったんだ
229 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 02:12:51 ID:cGLvAGiv0
しかられる事に対する恐怖心が事件の背景にある。
愛情のある育児と教育が必要。
両親が共働きって家は普通にあるから単純に親を責められないと思うなぁ。
俺だって小学低学年の時アパートで鍵っ子だったし同級生と家で遊んだりもしたし。
二人だけで遊んでたことだけで責めるのは酷じゃないかのぉ。
>>206 そうなのかも。どちらにしても自分はパニックになると奇行に走ります。
そういう人は少なくないんじゃないでしょうか。
>>194 話すきっかけがなくて言いたいけどいえない挙動不審な状態から、
ニュースになって、「うわぁん」だと思います。平然とはできない
んじゃないでしょうか。じゃないとこのことじたい発覚してないの
では。
232 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 02:13:18 ID:9JPiY35L0
ちゃんと親なりなんなりに
かばんあけてといえないのが問題。
いくら幼いとはいえこの子に問題がある。
はっきりいって殺人罪。
おさなくてもそれぐらいの判断力は絶対ある。
233 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 02:13:48 ID:tzWn75Ux0
小4のときだったかな。
自分で転んで膝をすりむいたのに、
なぜか「こわい中学生くらいの兄ちゃんにこづかれた」とウソをついたことがあった。
で、母親は地元の中学に電話で抗議をした。
たいしたことじゃないのに、引き返せなかった。
(BGM) ♪ジェッディン・デデン
235 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 02:13:59 ID:dCjrOwWG0
>>222 熱中症とかおもいつかなくても「カギがあかなければ一生この子は
スーツケースに入ったままだ!」とは思うでしょう。出られなければ学校へも
行けない、食事もできない、トイレもできない。それくらいのことは
思いつくんじゃないかな?
236 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 02:14:01 ID:9yKbAdQs0
両親共働きなら学童に入れなかったのかな
祖父母に預けるとか
>>231 この子が今でも誰にも言わなかったらすげぇ怖い事件になってたな。
家に帰ったらわが子がケースに入って死亡、、犯人分からず。
「こういう事件があった。
危ないから絶対にトランクに友達入れたりするなよ。」
なんて親や先生から言われたら逆にやりたくなる年頃かもね、、
241 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 02:14:58 ID:+JenIi5y0
242 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 02:15:11 ID:ioU3yxjw0
日常子供と接してみな。
本当に何も知らないんだぜ。馬鹿。
中の子供、きっと「開けてよー暑いよー苦しいよー」って言ったよね。
自分では開けられないと事態を把握したとき、
どうして助けを求める声を無視して内緒にする道を選んだんだろう。
まさか中の子供が死ぬなんて思わなかっただろうし、
死なないなら生きてるわけで、
無事脱出したその子が「○○くんが鍵閉めたのー」って親に告げ口するのも
想像付いたはず。
なのにあえて内緒にしたのはなんでかね。
244 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 02:15:32 ID:U/AztMfZ0
>>235 そう思ったから怖くて言えなかったんじゃないのか
245 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 02:15:37 ID:ZjKYWVzj0
死んだ被害者より生きてる加害者なスレですね。
今後スーツケースの鳥説にも注目しておこう
247 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 02:16:01 ID:Qjn24z0g0
>>235 誰かが開けてくれるもん、と思ってた希ガス
248 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 02:16:11 ID:xU9uT7z80 BE:71216238-##
俺は勇気ある子だったなー。
木の棒振り回したら女の子の目突いてしまったんだけど、ちゃんとカーチャソに言って謝りに行った。
249 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 02:16:22 ID:kqyxPZJw0
エスパー伊藤の特技はTVで見られなくなるのだな?
250 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 02:16:36 ID:974Ip23w0
俺が7歳でこの立場なら逃げてるだろうなぁ…怒られるっていうので頭がいっぱいで
今考えれば逃げるなんてありえない!ってのが正直な意見だが
それはあくまで今だからな
大人の常識を子供にあてはめてもしょうがないんだよな
予想外の行動をとることがある
252 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 02:17:18 ID:87VEKdibO
人を呼ぶという事は出来なかったんすかね
>>241 火事を起こしたり(どこかに書いた)
兄弟とケンカして、弟の前でガラスドアを閉めたら弟が突っ込んでガラス
全壊したり。
大掃除の日に産まれらんだけど、父親がまとめてあったゴミを出産グッズ
に違いないとわけのわからない勘違いをしてゴミを片手に病院にきたり。
254 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 02:17:46 ID:BOAzHmCB0
パニックだった、死ぬとは思わなかったで済むなら
法律はいらないな
俺もそのくらいの歳だったら叱られるのが怖くて黙って逃げちゃうかもしれんなぁ
256 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 02:18:07 ID:oy7vIUH60
>>235 そんな事思わない、子供というか
幼児の保身意識は大人のそれを超えるぞ
257 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 02:18:11 ID:QgHBJij/O
>>243、だから告げ口おそれて鍵しめたんだよ…。
ダブソ
258 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 02:18:19 ID:hFK1mqxx0
この加害者の小学生2年の子は、いずれどこかで人を見殺しにする運命だったんだ。
たまたま今回は、スーツケースだったけど、海でおぼれても助けを求めない子だったんだよ。
259 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 02:18:31 ID:mlNKK1hi0
たとえ119番できても窒息死だろう。
子供にこのような遊びをさせてしまった迂闊な親が一番悪い。
想像できるような危険なことは避けるようにする。
これが一番だね。
260 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 02:18:58 ID:Uxn6JAzQ0
いずれにせよ、この犯人の子は罪には問われないわけでしょ。
じきに本人も忘れたりしてね。……あー、やだやだ。
まさか死ぬとは想像もしなかったんだろう。
閉じ込めた子が告げ口して
おかんとおとんに無茶苦茶怒られるところくらしか
想像できなかったんだろうねえ。
ま、7歳だし。
262 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 02:19:05 ID:bBU4mbW80
車のトランクも過去の事件がありながら、
いまだに内側から開けられる構造に変えてないのも不思議だよな。
スーツケースも子供でも開けられるように改良しろ。
263 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 02:19:06 ID:U/AztMfZ0
>>245 死んだ子供は確かに可愛そうだが
第三者はこの事件から叩くことより学ばないといけない
人の振り見て我振り直せ
残酷で薄情だが
なんかで見たけど確かアンケートしたら今の小学生の
半数近くが人は死んでも生き返ると思ってるらしいね。。
そしたら殺した罪悪感より親に怒られる恐怖のが上かも?
265 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 02:19:23 ID:X9debixX0
閉じ込められていることを見捨てて帰る行為は卑怯で
非難されてしかるべきだと思う。
しかしこの年齢で死ぬ可能性を考えられるはずもなく殺意はないといっていい。
反社会的行為ではあってもただの自己防衛。
いけないことをしたこととそれに対する結果のギャップがありすぎて
その意味で加害者の子はかわいそう。
なんかやばいけど被害者の親が帰ってくれば万事解決、後であやまろう。
ぐらいに考えてたんだと思う。
これは一刻を争う緊急事態だ、とは判断できんかったんでしょう。
>>224 そう。最初は楽しげなピンクのスーツケースなんだよな。
でも、子供だけの生活になって暫くしたら一番小さい妹が衰弱して死んでしまい、
今度はその死体を同じスーツケースに入れて電車に乗り、埋めに行くんだよな。
なんとも恐ろしい映画だった。
>242
田舎の子供は、コミュニケーション能力は低いけど自然の摂理に対する知恵は多少身についている
都会の子供は、コミュニケーション能力と論理的に考える力が高い、その反面自然現象に弱い
沖縄県民でなかったらこのような事故にはならなかった。
>>257 明確な殺意があったってこと!?(゚Д゚≡゚Д゚)
270 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 02:19:55 ID:+JenIi5y0
>>253 不思議ちゃんやねー、
ちなみに今いくつですか?
271 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 02:20:00 ID:uDyDJFku0
>>235 いや、その場所が
自分が放置したらこのまま誰の目にもこのスーツケースは触れないだろう野っぱら
とかいう状況だったらそう思うかもしれないけど、
この場合じきにその子んちの親が確実に帰ってくることを閉めた児童は知ってただろうし、
親に開けてもらえるだろー。とか思うんじゃないかなぁ。
それか自分の親に怒られるのが怖いばかりに思考停止してたのかもしれないね。
ホントは自分で面白がって閉じ込めたのに
「『〇〇くんが閉めてって言った』って警察のオジサンに言いなさい!」って
親に言い聞かされてたらイヤだな。歪みそう。
>>243 後のことなんてちゃんと考える能力は子供にはないから。
その場をしのぐことまでしか考えつかない。
後になればなるほど怒られるっていうのと、今怒られるっていうのを比べれば
まともな大人ならどっちがいいかわかるけど(わかんないままただデカくなった
だけの奴もいるけど)子供はとにかく後回しにするほうを選ぶよ。
今、この瞬間がどうかしか、はかれないって感じ。
274 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 02:20:55 ID:3PKqp/dx0
>>226 使わないときは鍵をかけて、子供の目に触れない
天袋や押入れの奥にでもしまっておけばよかろう。
衣替えの服を入れてしまっておくとかさ。
275 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 02:21:08 ID:zcnCAIiq0
220さん
(アンカー出せなくてすみません)
家は田舎で、近所に民家も少ないので
7歳の子には学校の登下校中や
一緒に買い物へ行った時にすぐに、はぐれるので、
緊急先の番号を入れた携帯を持たせてるのですが、
これだけに安心して頼らないように、親子で気をつけます!
それにしても、こんな事件を知ってしまうとなかなか寝れなくなってしまいました。。。
ご冥福をお祈りします。。。
276 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 02:21:14 ID:oPU5zYrf0
子供だから知恵とか躾とか頭じゃないんだよ。
パニくったら目をふさいで震えてるだけ、という心理だろ。
「俺が子供の頃はもっと利口だった」なんていっても意味ない。
動転した時に普段の行動が出来るかどうかだ。
277 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 02:21:16 ID:KJWULIaW0
このスレ読んでたらガキの頃肥溜めに落ちて死にそうになったことを思い出した
>>264 それ、思いっきり偏向された報道だから。
アンケートの内容と結果を精査すりゃわかる。
そんなサイトもあったはず。
>>264 あれは質問の仕方が悪い。
はいと言った理由には
「死んだ人も残された人の心の中に生きてるから」とか
「心臓止まっても息を吹き返すこともあるから」
とかいうのがあったぞ。
つまり質問の趣旨を理解できてないんだな。
黙ってたらばれないかも知れないことを言い出せないのは共感できるけど
数時間後には惨事になってばれることだしなぁ。
俺だったらパニックになって家でて人探して、多分適当な人見つからなくって
家に帰って泣きながら親に言うな。黙ってても何時間後かにばれることは分かると思うし。
281 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 02:22:01 ID:uDyDJFku0
>>242 そう思う。
常識が通用しないのなんか当たり前。手加減は知らないし子供が調子に乗ると怖い。
成長に従って学んで行って普通の人間になっていくんだよね。
>>260 ハゲド
それにもう沖縄にはいられないから東京あたりに引っ越すんだろうね
283 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 02:22:19 ID:s5evbxPaO
問答無用だ!
死刑にしろ!
284 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 02:22:45 ID:CKNj+0Jd0
てか、最近では小学校1年生の子供を学童保育などに預けずに
鍵っ子にして留守番させてる家って多かったりするわけ?
285 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 02:22:50 ID:QgHBJij/O
>>269殺意か分からないけどさ、出てこられたら僕怒られちゃう!きっと、この子お母さんたちに言い付けるだろうな。出てこれないように鍵閉めちゃえ!ってね…
>>270 …ひみちゅ
俺はアホな子供だった(今もアホだが)んでパニックに陥ると後から思えば
最悪の選択しかしていない。なんだか賢そうな子供時代を送っていたみたい
な皆さんがうらやましいorz
>>243 俺だったら、どのみちバレると思っても
「バレるまでの平和な時間を少しでも長く過ごそう」と考える。
スーツケースを閉めた子供が悪いのか?
子供達を完璧に監督出来てない親が悪いのか?
こういう事態を想定されていないスーツケースの設計会社が悪いのか?
これで誰かを責めると言うのはあまりに酷な話だ。
外野からでは不幸な出来事としか言いようがない。
せめて同じような事が起きないようにするだけだ。
290 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 02:23:55 ID:9yKbAdQs0
291 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 02:23:59 ID:dCjrOwWG0
>>244 >>235 >>256 187 :名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 02:03:06 ID:dCjrOwWG0
この殺人者、「死んじゃうかも」ってわかってたから親にいえなかったんだよね。
善悪の判断がつくからこそいわなかった。自己保身。
考え回らなかったんだろうな。
大人から見るとバカなことしてるなーとかあるじゃない?
何かやって隠しておかないといけないだろうに、
バレバレな場所にそのままにしたり、
何か壊したら向きだけ変えて置いてたりとか・・・
そんな感じかね?
殺しておいて手厚いケアまで受けられる。
この世は犯罪者天国ですな〜( ´∀`)
294 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 02:24:30 ID:oPU5zYrf0
↑人事ですねえ。
296 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 02:25:03 ID:UUQRgU4q0
お勢登場
297 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 02:25:13 ID:l9jdiKNjO
ねこぢるの漫画でこういうのあったよね。
冷蔵庫で我慢比べしてて、女の子が入ってるのを忘れて帰って、
後に腐乱死体で発見、ってやつ。
閉じこめられた6歳の子どもが、落ち着いて「誰か呼んできて」とか言えていたら、
7歳の子も大人を連れてきたのかもしれないね。
真っ暗な中で、閉じこめられた子が大騒ぎになっちゃったら、7歳の子もパニックになるかも。
>>281 あほなことをしでかすのは自分の子供見てよく知っているが、
自分で解決できない時は大人に相談しろ
と躾けているので、ありえんことをしでかしては
オレのところに来るぞ。
しらばっくれるのは叱られるのが怖いからってことだそうだが、
叱り方に問題があるんだろ。
中の男児の視点で閉まっていくケースを中から見ながら
閉まる瞬間に閉めている子がニヤッと笑って次の瞬間ダイヤルキーが回される・・
ってホラーのようなシーンが目に浮かんで超怖ぃ
301 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 02:26:05 ID:VGTuhMw+O
302 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 02:26:23 ID:CKNj+0Jd0
鍵閉めた子の親ってどんな親だったんだろ。
ズバズバ怒り狂うタイプだったら言いにくいのかも。
しつけに厳しい親の子ほど、こういう場合、
事件を大人に伝えるより『隠す』ほうに専念してしまって
大事に至る可能性が高くなるのかも。
大人だって人轢いて怖くなって逃げるんだからな
子供なんだからこういうケースで怖くなって逃げてしまうのも不思議なことじゃないと思うよ
304 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 02:26:36 ID:naSipsio0
漏れ、4歳か5歳の頃足を滑らせて川に落ちたけれど、なんとか護岸にしがみついて
一緒に遊んでいた友達に「誰か呼んできて!」と叫んだ記憶がある。
友達は泣きながら大人を呼んできてくれて助かった。
もし、あの時そのままだったら力尽きてこの世にいなかったかも。
305 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 02:26:36 ID:BOAzHmCB0
でも擁護してる連中は何歳までなら許されるのかね?
7歳なら小学生だ、一人で遠方で通学する子供だって居るよ?
これが3〜5歳なら解るが
個人差だと言われたら被害者はたまったもんじゃない。
306 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 02:26:44 ID:uDyDJFku0
逃げ帰った時点では、
中に入った子が死んでしまって大変なことになるかもなんてことは思うはずもなく
中に入った子が親に出してもらって、そのことがいずれ自分の親に伝わり
こっぴどくしかられるかもしれないガクガクブルブル
みたいな心境の方に支配されてたんじゃないだろーか?
307 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 02:26:45 ID:hFK1mqxx0
世の中にはいろんな怖いことや危険なことがある。
家の中でスーツケースで死んじゃった子は、世間を生き延びてこれなかったんだから
仕方ないんじゃね? そこまでの寿命ってことだ。
308 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 02:26:47 ID:QgHBJij/O
>>269殺意か分からないけどさ、出てこられたら僕怒られちゃう!この子お母さんたちに言い付けるだろうな。出てこれないように鍵閉めちゃえ!ってね…。
309 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 02:27:27 ID:3PKqp/dx0
>>284 沖縄はわからないけど、首都圏では学童も順番待ちみたいだよ。
近所に同年代の子供が何人かいて、更にその親が専業主婦だと
「それなら大丈夫」と考える親もいるらしい。
…というか近所のママさん(パート)がそんな人。
310 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 02:27:35 ID:GnlMGeeY0
種も仕掛けもありません
>>284 学童保育が機能してない学校もあるし、預けられる子供の人間関係の問題もあるんで
留守番させた方がマシ、というケースも多いよ。
312 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 02:27:40 ID:aH3HRTUQO
ねこじるにあったなぁ
>>221 私も読んでて自虐の歌のコーナー思い出したよ。
実際、車のトランクに隠れた友達置いて逃げちゃったような話あったし。
精神の発達、とかいうタイトルの番組で言ってたな。
8歳くらいの子供は、海馬は大人と同等に発達しているから
既に経験済みのことについては大人と同様に判断が下せる、と。
ただまだ自らが経験してはいないことについて想像を巡らせて
対応するという能力はないんだとさ。
小学校高学年頃になるとほとんどの子がそれが可能になっているんだそうだ。
>>303 ってかしらばっくれるのはその子の人間性と
その子の親子関係に由来するんだろ。
大人でもひき逃げする奴は救急車も呼ばず平気で逃げるからな。
学童は自治体によって充実度が違うから、ここは学童ない地域だったのかも。
小学校低学年は学校早くおわるのに受け皿がしっかりしてないんだよね。
むしろ保育所時代のほうが働くお母さんは楽だったりするジレンマ。
行政もっとがんばんないと子供減るばかりだよ。
>>284 知り合いは幼稚園から鍵っ子にしてたよ。一人っ子なのに…
(バス通園で他のお母さんに鍵預けてた)
それも自分が家にいるのが嫌でパートに出たいという理由で。
いろんな親がいますよ。
318 :
291:2005/10/13(木) 02:28:13 ID:dCjrOwWG0
319 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 02:28:14 ID:oPU5zYrf0
>>235 その方が馬鹿だろ?一生って。
せいぜい、親が帰ってきたら鍵を開けてくれるさ。くらいなものだろう。
>>248 目をついて殺してしまったら逃げたかも。
昔刑法か何かで、
1)人を車ではね、そのまま逃走し、被害者死亡
2)人を車ではね、助けなければと車に乗せたが途中で怖くなって車を捨て、被害者死亡
この場合は2の方が罪が重いとならった希ガス。
1だと第三者が被害者を救う可能性があるが2は加害者しか被害者を救えないから。
「スーツケースの中に子供がいて、出られない状態にあることを知っているのは自分だけ」
という状況は2にあたると思う。
誰かに「ケースの中に○君がいるんだ。でもぼくには開けられなかったから帰るね」の方が
まだましだったのにね。
321 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 02:28:18 ID:/zwf7Rht0
子供の代わりに親が罰を受けろ。
322 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 02:28:26 ID:tzWn75Ux0
>でも擁護してる連中は何歳までなら許されるのかね?
俺的には12歳かな。
323 :
セミ袋:2005/10/13(木) 02:28:48 ID:+hPvl3mF0
伊集院のラジオみたいな事件だな。
324 :
森の妖精さん:2005/10/13(木) 02:28:53 ID:ZrOskgNc0
去年の夏、海岸で彼女を砂に埋めたような気がする。
轢き逃げはばれないかも、って意識があるから言い出せないんだと思う。
今回のはいくらなんでもばれることは分かったと思うが、親が帰ってくるんだし。
中に入れて廊下を引きずったりして、最初はキャッキャ遊んでいたのかも。
そういえば今年の夏に、マンションだか団地の敷地内のマンホールの蓋が開いてて
女の子が溺死しちゃったんだけど、見てた男の子いなかったっけ?
328 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 02:30:43 ID:1Tg5I2LP0
こんな事件をきっかけにアメリカと同じような法律が出来るかもしれんな。
12歳までの子供を子供だけにはしてはいけないと。
そうなったら確実に親の養育費の負担が増えるな・・
それでもこんな法律は必要だと思う?
しかも、もしこの事件がアメリカで起きたら、これはこの家の親(死んだ子供の親?)
が罪を負うからな。誰も責められない。
>でも擁護してる連中は何歳までなら許されるのかね?
ものの本によると9歳までは現実と虚構の区別がつかないそうです。
だから9歳。
330 :
名無しさん%6周年:2005/10/13(木) 02:31:17 ID:AjN04JrD0
見殺したにした子供の親に慰謝料請求できるのかな?
世の中にはこういう事がいくらでもあるんだろうな・・・
とか、考えると怖いね。
332 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 02:31:42 ID:oPU5zYrf0
>>299 大人にちゃんと相談しろと言うだけじゃなくて
相談にきたらちゃんと対応もしているからおまいさんの子は
おまいさんを信頼してちゃんと言う通りにしているんだろうな。
なにかあったらちゃんと大人に言えと言っている親は多いと思う。
ただ、口ばっかりで、いざ子供が相談しに言ったら
「ええー!?なんでそんなことしたのよ!?やだあーーもうーー!お前はほんとにー!」
とか言うばっかりでまともに対応しないのが多いんだと思う。
そういう親を持った子供は「解決してやるから」と言われているとは取れない。
「お前の間違いを責めてやるから言ってこい」
と言われているんだとしか受け取りようがないからねえ。
334 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 02:32:30 ID:dCjrOwWG0
>>319 親に言えば開けてくれたかもしれないけど、「親にいえば叱られるから
怖くて黙ってた」んだよね?言わなければ開かないよね?
335 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 02:32:32 ID:uNruUoew0
窒息して死ぬというのは6歳児で考え付くかというと疑問だけどな
水の中で息ができないというのは経験上知ってても、トランク等の狭い場所で窒息するというのは学習しない限りはわからない
6歳だと経験上では判断つかない。あかなくなったらご飯食べれなくて何日も見つかんなかったら死ぬかもしれないくらいだと思うよ
小学校2年生の2学期か。まだ九九は習っていないよね。
ヒヤシンスの水栽培とかしていた頃かな?あさがおの双葉がどうだとか絵日記つけたり。
>>305 男なら第二次性徴スタート前後
女なら9歳くらいかな
338 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 02:33:16 ID:CKNj+0Jd0
学童事情っていろいろなのな。
田舎だと、大人たちが地域ぐるみで子供を見てそうなイメージあるけど
それも一昔前の話なのかもね。
>>327 見てた子いたね。
その子も大人に言わなかったんじゃないかったっけ。
子供の思考って不可解だな。
339 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 02:33:33 ID:Swfaba9m0
立派な殺人なので少年刑務所に入れてくださいね
>>325 つまり轢かれた人のことよりも自分のことが優先される
思考回路の結果だろ。この子供と同じ。
人間性と教育の成果だね。
>>335 死因は窒息じゃない
それはともかく、確かに「死ぬ」とは思わなかっただろうね。
でも「自分が隠し通せばあの子はずっと出て来られない」くらいは考えたのでは。
ただ、それが罪だとは知らなかったという感じ。
342 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 02:34:52 ID:Tx+rpl4r0
未成年の19歳までは許されていいはず。
それまでは判断できないって
343 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 02:34:52 ID:oPU5zYrf0
>>287 男かよ!女みたいな書き込みだったけど。
344 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 02:35:07 ID:3PKqp/dx0
>>330 その場合、亡くなった子の親も過失があるから事実上相殺になるのでは?
それこそ近所の用水路とか空き地でとかじゃなくて、家の中の事故だし。
345 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 02:35:09 ID:fhgNM+/E0
そのまま黙ってたって言うのも、アフォすぎ。
346 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 02:35:16 ID:qmORddwD0
ケース閉めた子の親、さすがにこの時間はスヤスヤ御休みタイムかな?
一睡もできないかな?練炭と七輪なんて買ってないかな?
347 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 02:35:30 ID:9yKbAdQs0
>>305 さーでも自分の中では許す許さないというより、
小学校の低学年くらいまでは
こういう行動取っちゃうこともありうるんだろうなあ、って思う。
中学生がおなじことしてたらふざけんなって思っただろうけど。
これは不幸な事件だな・・・
悪意とかはないんだよな・・・
イカにも子供の事故というかんじだな・・・
運が悪かったというべきか・・・
349 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 02:36:01 ID:dCjrOwWG0
>>332 遺伝的にパニックに陥りやすいのです。こないだも隣が煙草の不始末でボヤ
を出したのですがすでに非常ベルがなってるのに「火事だー」と叫んで近所
に知らせようとしてタイヘンでした。ボヤだから隣の人が起きればすぐ解決。。。
男女共同参画局とやらが使ってるらしい防衛費より巨額な年間9兆円の予算で
資格をもったベビーシッター養成と補助金支給とか保育所・学童保育整備とかすりゃいいんだ。
353 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 02:36:35 ID:BOAzHmCB0
成る程、9歳が現実的なラインか・・
つう事は10歳以上は何らかの措置が必要と
354 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 02:37:01 ID:f+Kbv+L10
スーツケースに全て詰め込んで
って歌があったような希ガス。誰だっけ?
355 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 02:37:12 ID:fhgNM+/E0
トランクに入った子は何がしたかったの?
教訓
>捨てるため玄関付近に置かれていたスーツケース
カギ掛けておきましょう。
357 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 02:37:18 ID:UoKYi+Uk0
入れてと言われて入れたのに中田ししたら怒られるのに似ている。
358 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 02:37:19 ID:oPU5zYrf0
>>291 死んじゃうかも、なんて思わなくても、鍵が開かないってだけでパニックになる。
何がなんでも殺人事件にしたいのか?
子供の頃は押し入れとかトランクとか狭いところ好きだったな。
仕方ない事故だと思うよ。
事故発端の、いかにも子供な過失つうか。
7歳で業を背負うのも大変だ。
亡くなった子はもっと大変だが。
362 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 02:37:55 ID:QgHBJij/O
加害者もしや一人っ子?
>>355 無理矢理いれられたとか?
マジックの真似事とか?
単に入ってみたかっただけとか?
ママを驚かせようとしたとか?
死んだ子供は死に損なのか?
365 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 02:38:33 ID:1Tg5I2LP0
その事前の話にもよるが、これがアメリカで起こった事なら、
加害者の子供の親が、死んだ子供の親を訴えることが出来ると思う。
子供に人を死なせた重圧を負わせたということで。
死に得なことはないだろ。。。
367 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 02:38:59 ID:EUbvQjRh0
捨てるつもりだったんなら早いこと裂いておけばなぁ・・・
368 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 02:39:11 ID:CKNj+0Jd0
小学校低学年の頃、帰宅時に近所の枇杷の実を数個盗んで親に見つかって
「・・・これ、もらた・・・」と答えてしまい、親がお礼に行って話しが悪い方悪い方に転がっていった
体験をした自分としては、なんとなく逃げてしまった心境が想像できます。
善悪の判断ではなく、後先考えない(考えられない)保身的な行動です。
この加害者?の男児を責めている人は、自分の過去の体験の扉に鍵をかけている人のような気がします。
370 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 02:39:46 ID:M5oNqRWk0
>354
BOOWY
>>359 狭いところに入るのは子供の習性だが
しらばっくれるのが一般的な子供の習性とは思わんな。
372 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 02:40:29 ID:ZbOrEjTO0
損害賠償ってどのくらい貰えるの??
374 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 02:41:03 ID:oPU5zYrf0
>>295 わかってないな。
>>232の内容は子供に問題がある。だけで終わってるだろ。
死刑にでもすればいいのか?
375 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 02:41:25 ID:Dpou4fO+O
スーツケース破壊すれば良かったのになガキいざっとゆう時は
376 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 02:41:36 ID:k7gYNkRe0
377 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 02:41:36 ID:Tx+rpl4r0
特番でスーツケースに入ってバスの中で盗みをするってやつがあって
スタジオでも、実際にベッキーがスーツケースに入って
むりやりジッパー閉められて、慌ててギブギブって言ってたな。
378 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 02:41:57 ID:uDyDJFku0
379 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 02:41:59 ID:QgHBJij/O
>>338 他人の子供の面倒を見る=何かあったときの責任も取る
だからなあ。
今時そんな余裕のある人も少ないんでない?
みんな自分の家族のことだけで精一杯だよ。
381 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 02:42:09 ID:EUbvQjRh0
これからはスーツケース用金庫がいるな
関係ないけど思い出した。チラ裏もんだけど書かずにいられない。
下校時、歩いてたらたまたま隣にいた近所の女の子がランドセルをトラックにひっかけられて
ぽーんと転ばされた。(引きずられたまでいかず、ほんとにぽーんと転んだ感じ)
びっくりして駆け寄ったが、近くでみていたおばさんが寄ってきて
トラックも停車して運転手降りてきたりしていた。
おばさんが「あとはおばさんがなんとかするからあんた達子供は帰りなさい」と
強く言うので群がってた子供らも心配しながらも解散。
家についたらパトカーが停まってて、現場検証に連れていかれた。
引っ掛けられた女の子が近所の子だったのでおいらの名前だけ挙げて
「近くにいた」と言ったためらしい。
警察も学校も、「交通事故があったのに通報もしなかったのか、子供は恐ろしい」と
おいらを責め立てた。おばさんのことを言っても「どこのなんて人か聞かなかったのか、
聞いておくのが常識だ、嘘じゃないのか」と、やられた。
おばさんはエプロン、つっかけばきで明らかにその周辺の家の人。
そのへんの家に聞き込めばわかるだろうに、最後までおいらだけを責め立てて
「結論:子供は怖い」で終わらせてた。あのやり場のない憤りったらなかったな。
子供の言うこと聞く耳もたない大人になってはいかんな。今の自分に生かそうっと。
383 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 02:42:45 ID:XZpzxyRvO
2年生程度の知能って、ある程度物事は理解できてるし、幼さゆえの自己保身に走る悪知恵も働く年齢だと思う。完全に責任がないとはいえないキガス。まあ、死ぬとまでは思ってなかったかもしれないけど。
確か数日前にテレビのバラエティでスーツケースだか旅行カバンだかに
入るシーンを見た覚えがあるのだが、それを真似しようとしたんじゃね?
>>371 子供のへらず口とか、子供の自己正当化は一般的では?
前回叱ったことを逆手に都合よく解釈して親をキレさせたり。。。
>>369 …なんか読んだだけで胃が痛くなるような状況ですな…
386 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 02:43:07 ID:jMt7HUKX0
http://www1.odn.ne.jp/cam22440/keisatu1.htm http://www1.odn.ne.jp/cam22440/yoti01.htm 本日、警察介入あり、警察から動物愛護法違反犯罪案件につき、IPアドレスの提出を要請された件について
我々は綱吉の時代に生きているのか? お犬様に手をかければ逮捕されるのか? 上のリンクを読んでいただきたい!
警察担当者は、私が「この件に関して犯罪性を認められないので協力できない」と言うと、「犯罪性を判断するのは、
あなたではない、警察だ!」と高飛車に述べた。私は怒った。
違う! 犯罪性を認め、それを裁くのは、一人一人の主体的良心である! 断じて、公権力、司法システムであってはならない!
たとえ、世間が権力に甘え、依存し、一人一人が発言を恐れ、裁かずとも、私は最後まで自分の良心のみに従って生き、自分自身を裁く。
公権力に人生をゆだねることなどしない! 私は、自分の判断に依存して行動する。結果として、それにより公権力に処刑されることがあっても、
決して恐れない!
人生、立って半畳、寝て一畳、弾圧され殺されても、たかが一生、自分の本当の人生は、長い短いでない。財産や権力の有無ではない。
波風の立たない無風人生が良いわけではない。真実から目を背けず、自分の良心を大切にして生きてゆきたい。良心を守るために、
命を犠牲にすることなど、何の問題もない。また次のすばらしい人生のために。
苦しみながら行き続けろ
388 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 02:44:08 ID:bBU4mbW80
半開きになっている玄関のドア
奇妙にシーンとしている部屋の中
不自然な場所にあるスーツケース
片付けようと動かしてみると何かが入ってるようで重たい
ものすごい空気ですな。嫌な胸騒ぎがビンビンしますな。
中の子が「・・・暑くなってきたよ、開けて」といったので、うん、と言って開けようとしたら
閉めたときに大人の真似をしてダイヤルキーをまわしてしまっていて開かない。
友達が開けてと何度も叫ぶ中で、
「いまあけるから!!」
ぐるぐると何度もダイヤルキーを回す。
鍵をガチャガチャ回しながらパニックになって、汗と涙が一緒に溢れてくる。
友達の声が号泣に変わったときに、誰か大人に助けを求めにいこうと
慌てて外に飛び出してはみたものの、誰も見当たらない。
そこで、また友達のそばに戻ろうと一瞬思ったけれども
友達が号泣していた声を思い出して、叱る親の顔、友達との関係、
小さな頭で色々考えてさらに怖くなって
ごめんねごめんねと何度も思いながら自宅へ逃げてしまう。
あー、いろいろ想像してしまう。
子供の情景って怖い。
鍵を必死で開けようとした形跡があれば心が救われるかも。
誰が救われるのかよくわからんけど。
390 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 02:44:31 ID:CKNj+0Jd0
家の鍵を任されていたのだから
死んだ子はしっかりしていたのだろうな。
スーツケースが狭くて苦しくて「開けて」ぐらいは言えたかもしれない。
でも、開けてもらえないときに「誰か大人を呼んできて」と言うのは
小学1年生にはきついと思う。
391 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 02:44:40 ID:lAyMQb7UO
叱るんじゃなくて感情で怒る馬鹿親が多いから子供は誤魔化すことしか覚えないよな
まあ、スーツケースに入るときは最低限の食料と水が必要だということはわかった
携帯も持って入るべきだろうな
392 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 02:44:48 ID:oPU5zYrf0
>>334 自分の親じゃない、友達の親だよ。
部屋が違うんだから。
>>340 人間性と教育?
言い換えるなら本能そのものだろ。その場から逃げ出す。
393 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 02:44:56 ID:1Tg5I2LP0
これ、スーツケースを閉めた子供の親が、死んだ子供の親を訴えたら、それは理不尽過ぎる?
394 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 02:45:13 ID:u7q7ZCCA0
おまいら何時まで起きてんだ?
395 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 02:45:33 ID:uDyDJFku0
母親がすんげーヒステリックで小さなことでもぎゃんぎゃんしかられる、
ネチネチ言われる、叩かれる環境で育ってきた者としては
まずいことをしてしまった→親に怒られるのが怖くて言えないって気持ちがよくわかる。
今回の事件はこんな大事になってしまったのが不幸。
我が家は「絶対に友達をうちに連れてきちゃ駄目」というルールがあった。
今更ながら理由が実感できたかも。
狭い家で物が室内に溢れてたから、こんな家を他人に見せたくないというのが
理由だと当時は思ってたが…
故意はなくとも、多大なる保身の気持ちがあったんだよなあ。
死ぬなんて思わなかったというのは分かるが、自分が叱られなきゃ
他人がどうなってもいいという考え方は
加害者の親の育て方が原因か?
親の叱り方がヘタだと子供は悪事を隠す人間に成長するよね。
>>393 どういう理由で? 受理してもらえないんじゃないかな…
>>394 新i-podの詳細がわかるまでー♪ まだー?
399 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 02:47:25 ID:BCDF99A8O
>>393 訴えの利益が認められないと却下されるよ
まぁ、この歳だとその場は怖くてなにも考えら無くなってしまう事あるよな
そしてその場を逃げてしまい余計に言い出せなくなってドツボに嵌ると言う
気の弱い子供にはありがちなケースだよ。
とは言え、この逃げた子供が一切悪くないってわけじゃあ無いと思うよ
逃げずに大人に助けを求めてれば最悪の事態は防げたかもしれないわけだし
ただ、だからと言って一方的にこの子を責めるのも可哀相な話ではある
402 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 02:48:42 ID:974Ip23w0
そういえばこの間空港でいまどきのママがチョロチョロ走り回る
我が子と思しき小さい子供に「あーウザイ」って一言
こんな親なら子供は言いたいことも言えないよなぁ
403 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 02:48:44 ID:uDyDJFku0
>>382 このスレで、男児が嘘を言ってると決めつけてかかってる書き込みと
かぶるな
嘘を言っている可能性だってもちろんあるが、
頭から子供を疑ってかかるのは罪だよなぁ
404 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 02:49:05 ID:f+Kbv+L10
>>396 「ごめんなさい」って自己申告をきちんとする子と
隠そうした上、すでにその子のしたことが
明らかなのに「しらないやってない」と頑固に主張する子がいるよね。
幼稚園あたりですでに傾向が出る。
406 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 02:50:18 ID:u7q7ZCCA0
407 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 02:50:22 ID:1Tg5I2LP0
>>398 子供に人を死なせたという罪で。
理不尽だし、子供を亡くした親をさらに責めるという残酷な事だけど、
一見加害者の子供もこれから一生苦しみ続けるわけで・・
これはこの家に子供だけにさせたというこの家の大人の責任。
と、アメリカでは本当にこうなると思う。
スーツケースを放置しておいた親の責任です。
409 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 02:50:36 ID:CKNj+0Jd0
410 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 02:50:57 ID:dCjrOwWG0
>>358 殺人事件にしたいよ。人がしんでんねんで!だもん
411 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 02:52:21 ID:k7gYNkRe0
>>405 それは育て方と普段の親の態度次第でしょ。
412 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 02:53:02 ID:QgHBJij/O
こいつをスーツケースに閉じ込めたい。
413 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 02:53:07 ID:BCDF99A8O
>>407 アメリカではそうかもしれんが日本では世論大爆発の悪寒‥
>>394 寝ようと思うと、
>>388-389みたいな書き込みが…。
想像するといたたまれない。
どこかで似た体験をしているのかもしれない。
>>382 運転手もおばさんを見てないの?
通報は誰が?
せっかく今から寝ようとしてたのに重いニュース見せんな。
>>411 オレもそう思うけど、
このスレは「子供だからパニクったんだよ、仕方ないよ」
という意見が多い。スーツケースの中の友達を
放置して家に帰り、親にもすぐに言わなかった時点で
オレには、仕方なかったとは思えないんだが。
418 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 02:55:25 ID:QSomzb1H0
怖くなって逃げて、どうしようどうしよう・・・・!
と思う事はあっても普通は途中でもう一度様子を見に行くとか
恐る恐る大人に白状して助けを求めにいくとかあるだろ。
帰宅して被害者の子の親が見つけて騒ぎになる夜までずーっと黙ってたのは酷い。
被害者のお母さんが
「うちの子と○○君とで遊んでたんじゃないの?どうしてこうなったか知らない?」
と泣きながら聞きにきたり、自分の親からあの男児が死んだことを
聞かされるまで黙ってたって事じゃないの?
帰宅後ずーっとガクブルしてたのか、それとも深く考えずに普段どおり
ご飯食べて遊びまくってたのか知らないけど。
熱中症で死ぬ事まで考えが及ばなくとも、狭いあの中に
ずっといる事がマズいというのは幾ら7歳でもわかると思うんだが。
419 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 02:55:31 ID:Tx+rpl4r0
>>382 家についたらパトカー来てたって早すぎ。
よってネタ決定w
>>407 さすがに引き受けてくれる弁護士がいないんじゃないでしょうか…
7歳なら少年法すらかすらないしな。
何かが起こってしまって、実行犯を裁けないのなら、
保護者を代わりに裁くしかないと思うんだがな。
「お前が育てた子供が人を殺したぞ!」という…
まあ、日本の刑法は応報刑論が根本に流れてるから
実行犯以外の人間に罰を与えても何の意味もないが。
422 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 02:56:18 ID:oPU5zYrf0
>>397 まあ、アメリカじゃ幼児が赤ん坊を殺して実刑くらった事件もあったからな。詳しい人ヨロ
俺の意見は逃げ出すのが本能(人間性)。それを正すのが教育。この子はまだそれが備わっていなかった。
ということだな。
故意に閉じ込めて放置したんなら厳罰もいいが、この場合は仕方ないとしか言いようがない。
>>415 運転手とおばさんとで、勝手に話を付けちゃったんじゃないのかな。
女の子に、大丈夫よね、怪我無いしね、とか言っちゃって。
それで女の子が家に帰って親に言ってから、警察を呼ぶ騒ぎに。
女の子も、おばさんの事を警察に言わなくちゃダメだよなー。
424 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 02:56:56 ID:f+Kbv+L10
>>419 子供のころに嘘話してみんなからちやほやされたのを今も活かしてるんだろ。
そっとしといてやろうぜ。
425 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 02:57:23 ID:CKNj+0Jd0
>>404 夢の途中じゃなかったのか・・・世代の差かな。
数十年後・・・この子も成長し一児のパパとなった
そんなある日、子供がスーツケースで遊んでいて
ふと「パパー、これ閉めてー」と言った
幼い頃の記憶が頭を掠めたが
今度は自分も開け方知ってるし大丈夫だろうとスーツケースを閉じた
すると中から子供が「どうして逃げたの?」と問いかけてきた
何を言ってるんだ?と思いながらもスーツケースに手を伸ばした瞬間・・・
「ねえパパ、今度は開けてくれるよね・・・」
427 :
401:2005/10/13(木) 02:57:49 ID:FqlPg3ng0
仕方ないってか、全く悪くないとまで言ってる奴は少ないとオモ
429 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 02:58:22 ID:XZpzxyRvO
自分の親もだけど、加害者の親は感情で子供を叱る親だったのかも。
叱るなら叱るで、なぜ今叱られているのかを本人に考えさせ、分からせないといけないと思う。
怒るだけの親なら、その子供は怖がるだけで、なんの解決にもならないと思う。
431 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 02:59:09 ID:BCDF99A8O
422がいいことを言った
432 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 02:59:16 ID:lAyMQb7UO
>>415 そのおばさんが今、君の後ろに立っていますよ。
433 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 02:59:38 ID:f+Kbv+L10
>>409,415
そうみたい。
おばさんは勝手に女の子が「軽くすりむいて泣いているだけ」と素人判断して
運転手に「気をつけなさいね!」と小言を言って、解放しただけだったらしいんだよ。
それも警察がおいらに聞こえよがしに色々言ってる中から感じ取ったんだけどね。
女の子はべそかきながら帰宅して、親に報告して、親に「誰か見てた子は?」とか
聞かれて、おいらの名前だけ知ってたので「○○くんがいた」と言ったみたい。
おいらはなんか怖いものを見たので、心配だけどおばさんがああ言うから…という感じで
道草して遊んでから帰宅したんだよ。そしたら家の前にパトカーで、人だかりさ。
そのままパトカーに乗せられてさ。近所中がひそひそ後ろ指さす中で。
435 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 03:00:26 ID:v6VURqEWO
>>411 本気で言ってる?子供の性格が全部親のしつけだけでなんとかなるの?子育てしたことないでしょう。もって生まれたものが大部分。それをコントロールできるようにしつけるの!なんでも親の責任にしたけりゃ、子供から目を離した双方の親の責任。
436 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 03:00:39 ID:CKNj+0Jd0
>>426 (((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル
>>426 どこかで読んだ話に似てるな。
ってか、いくつかあるねそんな話。
>>419 道草くって、近所の空き地の土管で遊んでから帰ったんだよ。
そのことも「見捨てて、逃げてた」扱いされたよ。
小2の時に、家族で山に行ったとき、走り回ってると、
でかい芋虫を踏み潰してしまって、色とりどりの内臓がグチャグチャに足にこびり付いてたのが
今でもトラウマになってる。そのとき親と一緒にお祈りした記憶があるが・・・
この事件みて鮮明に思い出してしまった。
440 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 03:03:05 ID:f+Kbv+L10
>>435 そんな子育て失敗した負け犬のような勢いで突っ込まんでも。
441 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 03:03:33 ID:MCDJCCNg0
442 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 03:04:03 ID:CZ93ErMHO
でもこれ、ほとんど性格だよね。
よくわからないけど七歳ならほぼこの形のまま大人になるんじゃないの?
やだね。
この事件って子供のころのダークな記憶を呼び起こすのかも。
ささいなことだけど、思い出したくない記憶の断片を刺激するっつーか。
夢に出てきそうだ。
>>438 そのおばちゃんとトラック運転手が実はいい仲だったんだろう。
不倫発覚をおそれたおばちゃんの隠ぺい工作だな。
>>435 だからしつけと言ってるのだからいいんじゃ・・・
446 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 03:05:16 ID:CKNj+0Jd0
>>434カワイソス(´・ω・`)
それを教訓にして華麗に生`。
447 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 03:05:37 ID:BCDF99A8O
>>438 近所の空き地に土管があるってすげぇな!
ドラえもんのジャイアンリサイタルの舞台みたいなやつか?
448 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 03:05:49 ID:ROJzobCv0
アメリカ軍基地が近くにある環境できっと精神的なストレスがたまってて
それが原因で起こった悲劇なんだろうな
449 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 03:05:56 ID:qMbr8h5+0
はじめてのおつかいって番組で、ずるい子供がいたじゃん。
「いいこと思いついた」って全然いいことじゃないし
ズルして、女の子ばっかしに重い荷物持たせてたガキ。
あーゆうお調子者のガキがこんな事件起こしちゃうんだろうなぁ。
いいこと思いついたって女の子をスーツケースに閉じ込めるけど
ダイヤル回しちゃって開けられなくなって、しーらないと家に帰る。
ばれるとワンワン泣いて、閉めてって言ったんだもん。って言い訳。
>>443 ぼくもそう思いました。もう寝なきゃと思うんだけど、リロードしちゃう…
451 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 03:06:28 ID:bBU4mbW80
そして被害者の家族の時間は永遠に止まり、
仏壇と線香の匂いばかりで家族の笑みは永遠に消える。
子供部屋は10年経っても20年経っても子供部屋のまま。
加害者の家族はつらいながらも動いていく。
そして毎日の忙しさの中で記憶も薄れていき、
加害者の子はやがて成長し、青春を謳歌する。
こんなもんなんだよな。実際は。
>>435 子供の性格は生まれながらのものだが、
その子の行動は躾でコントロールできる部分もあると思うがね。
行動を躾でコントロールできないなら親が目を離すべきじゃない。
っつーか躾がきちんとできる親は層簡単に子供から目を離さないが。
453 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 03:07:36 ID:naSipsio0
助けを呼んでもらえた俺は本当に運がよかった。
助けられた後怒られたけどね。
454 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 03:07:47 ID:kgSvYFXyO
とりあえずエスパー伊東に弟子入りさせるべきだな
455 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 03:07:53 ID:9yKbAdQs0
>>411 どんな人だってパニックになったら普段とは違う行動とるんじゃないかな。
子供ならなおさら。
456 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 03:08:49 ID:QgHBJij/O
棺桶はスーツケースでつか?
多分加害者は、自己保身のために平気でウソをつく大人に育つと思う。
一つ嘘をつくと、その嘘を守るためにさらに嘘を増やさなければならなくなる。
ということの恐ろしさを早めに教えた方がいいな。
458 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 03:09:08 ID:9kYuVdDN0
日本犯罪史上一番若い殺人者だな
459 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 03:09:40 ID:CKNj+0Jd0
>>435 うちも子供いるけど、ある程度はしつけが関係あると思うよ。
親がガミガミ言い過ぎるタイプだと、言うべきことも言えないような
萎縮してしまいがちな子供になると思う。
加害者の子の親がどうかはわからないけどね。
460 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 03:10:20 ID:4xGw1DgW0
子供だからな
帰ってそのうちばれて怒られるくらいにしか
思ってなかったんだよ
・どんな重大な結果になろうとも、自分が非難されることの方が怖い
・ばれなければオーケー
という心理は誰にでもあると思う。ひき逃げなんかも一緒だろう。
「正直にいえば許してくれる。もう一歩すすんで、正直であったことをほめて
もらえる。」と言うくらいに育っていればこうはならなかった。
まあ現実の世界では「お前は正直だった、偉い」と言われることは少ないが・・。
>>444 妄想でもそう思うと気が軽くなるのはなぜだろう(w
>>447 いやマンガにあるよりもっと巨大な土管。20年くらい前の話だしな。
なんか直径が大人の背丈よりあって、そこによじ上って隣の土管に飛びうつるのと
土管の近くに落ちている雨でぐずぐずになったエロトピア探しがおいら達の娯楽でした。
造成途中のニュータウンだったそこは今はもう見渡す限り一戸建てだ。
映画の「ET」の主人公一家が住んでたあたりみたいなとこだった。
ある状況下で考えうる限りもっとも最悪な選択をしてしまうきらいのある
自分としては、どうしても加害児童を(自分もやりかねなかったな)とい
う視点で見てしまう…
勿論加害児童が悪いに決まってるんだけど、そこに責任やその子供の資質
ではなくて不可抗力的なものに目がいってしまうわ。
>>457 もうその恐ろしさを今味わってるところでしょ。
ここでまた繰り返すような人間になるかそうでないかは本人次第だが・・・
ゴミ置き場にあった冷蔵庫に入って死んだ女の子もいたよな…昔ニュースで見た。
トランクに入れる入れられるって状況にならなかっただけで、
漏れがガキの頃、その状況になってたらどうなってたかなぁ
とか、何の役にもたたんが考えてみたけど・・・
誰か連れてきたりするよなぁ。
って思うのは、漏れがいい年だからなのかどうなのか?
468 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 03:13:48 ID:f+Kbv+L10
沖縄だからぐれる方に向かいそうだな。
>>438 他にも一部始終を見てた友達がいて、
跳ねられた女の子本人もおばさんを見てるのに、
何で嘘って言われなきゃなんないんだろうな。
理不尽すぎるな。
>>466 あと、当事者じゃないから冷静に考えられるというのも。
俺あの時なんであんな簡単な事に気づかなかったんだろ?なんてレベルなら日常生活にもある品
471 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 03:14:32 ID:EUbvQjRh0
カギが開かないのが怖くなったっつー事は、
こいつのママンは怒ったら家に入れないタイプとみた
472 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 03:14:33 ID:g27FRKfK0
さすが沖縄の子はノビノビ育ってますねww
473 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 03:15:03 ID:xN4lRSLHO
子供って変なところに入りたがるよ
うちのこも小さいときいきなり居なくなって家中さがしたけどいない、ベランダの下や外みてもいない、靴はあるし玄関は施錠されてる
警察呼ぶ前にもう一度押し入れの中までさがして結局居間に畳んでた布団(干してたのを取り込んで重ねてた)の中から発見された。
何枚も重ねた布団は重いだろうに熟睡してたよ丸くなって。
自分で入ると言ったのは本当かも知れないしもしかしたら中で寝てしまって
友達は取り残された気がしてめんどくさくなったんじゃなかろうか
474 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 03:16:01 ID:fhgNM+/E0
トランク閉めてから死ぬまでどれ位の時間、生きてたのだろうか?
ガキが一人入れるぐらいのデカさだから空気の量は10分ぐらいは持ったかもしれない。
その間、誰かに知らせれいれば助かってただろうに・・・
やっぱ放置した責任は重大だよ。
475 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 03:16:40 ID:BCDF99A8O
476 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 03:16:46 ID:+JenIi5y0
>>466 スーツケースを何とかこじ開けようとする
→壊したら怒られるという葛藤→包丁かなにかで中身ごとブスーとかもありそう。命は助かるか
鍵の110番を呼ぶ
→お金がないという葛藤→妥協して消防車を呼ぶ(呼んでみたい年頃)
おろおろする
→時間が経過する→うちに帰って忘れる→忘れたらなかったような気がする→忘れてるので誰にも言わない
最後になりそうorz
478 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 03:17:06 ID:qo81fzjZ0
スーツケースに子どもは入ってはいけません、の表記を怠った製造メーカーの過失が問われるな、この事件では
479 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 03:18:02 ID:yCJ0Tyvx0
↓碇シンジから一言
480 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 03:18:54 ID:YLgvldhu0
>>458 違います。もっと若い殺人者が存在します。
昭和44年(1969).4.11〔4歳児が殺人〕
兵庫県西宮市で男の子(4)と女の子(4)がおもちゃの取り合いから男の子(1)を砂場の40センチの穴に頭を下にして落とし砂で埋めて殺害。当初、つまずいて頭から穴に突込んだと嘘をついていた。
>>455 だから常日頃から、自分の子供に何かあったら
知っている大人に助けを求めるように教育しておくんでしょ。
あときちんと子供が自己申告できるように日常から気をつけてるよ。
怖くて言えませんでしたっていうのは、
大人が迅速に問題に対処できないことになるからね。
>>470 「知っている大人に助けを求める」という最低限の
子供の解決方法は教えるけど、知っている大人に
助けを求める方法が最善じゃないことに関しては
どうしようもないな。オレの親父も大人に助けを
求めるのが最善ではないケースを体験しているが。
482 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 03:19:08 ID:QgHBJij/O
このガキのせいで、いろんな人が迷惑やら金やらかかるんだな。
罰としてランドセル代わりにスーツケースで学校いけや!そんでみんなに閉じ込められるイジメにあえ
483 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 03:19:25 ID:JygmR951O
鍵を閉めて黙ってたお子さん、悪いけど知能指数が低い。
自分が六才の時を思い出したけど、バリバリの学級委員で、言うこときかないクラスメイトを一人でまとめてたけどね。
正義感が強いか弱いか、質の良い教育を受けたか受けないか、家庭環境でこうも違うのね。
484 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 03:19:35 ID:8A8P09hPO
459に同意。自分がそんな子だったから。
関係ないけどそういうふうに育てられると、なんというか、
全てにおいて親の許可を得ないといけない、と思い込む子に育つね。
何の疑問もなく、ただそれが普通だと思い込んでしまう。危険なことだが。
まあ、家を出てはじめて、それがおかしなことだったとやっと気付くのだが。
>>480 男の子(1)はオモチャと4歳の男女とどういう関係?
486 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 03:20:07 ID:EzA7HkLP0
>>484 中国の許しを得たんですか? 得てないでしょ。
子供はなあ・・しょうがないよ。
俺の体験
・小1の時、車に足先を轢かれたが、車止まったのに、
親に怒られると思い「大丈夫です」と言って家に帰った。
・小3の時、車に自転車で正面衝突。車は止まったが、生きてるのを見て走り去る。
親に怒られると思い、電柱にぶつかった事にして折れた歯を親と一緒に探した。
小4の時、マッチでゴミ箱に火をつけた。弟が親に言いに行くのを止め自分で消そうとしたけど
消えず・・火が壁に燃え移りかけた時たまたま母親に燃えるゴミ箱発見され、消される。
俺は他人には迷惑はかけてないが、火つけたのはもしかしたらもっとひどい事になってたかも。
子供って何するかわからんよね・・コワイコワイ
489 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 03:22:27 ID:XiXdWtVt0
うちの近所でも小学生の子が行方不明になって2年半たつんだけど
スーツケースに入ってなかろうか?
490 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 03:22:50 ID:R8no5O7M0
>>382 そういう体験、私も時々したよ。
どんなに本当のことを言っても信じてくれないからね、大人は。
それどころかもっとエスカレートして「嘘つきは泥棒の始まり」とか、勝手に
話をでっちあげてくるし。
日頃から絶対嘘なんてつかない子だってわかってるのに信じてくれないんだよね。
大人って病んでる人が多いと思ったし、病んでるだけじゃなくて人をハメるのが
上手いんじゃないの?
>>488 おまえ俺!
i-pod発表されたのでネルー
492 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 03:23:38 ID:bBU4mbW80
>>482 俺、掃除道具入れに閉じ込められるのが日課でした。
で、上の空気穴から黒板消しをボンボンとされ、全身真っ白になってました。
ものすごく息が苦しかったです。
イジメはいくない。
493 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 03:24:34 ID:k7gYNkRe0
>>490 で、大人になって、自分のことどー思うよ?w
494 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 03:25:13 ID:YLgvldhu0
>>480 探したらまだありました。
昭和45年(1970).4.4〔3歳の長女が弟殺す〕
東京都板橋区の自宅で長女(3)と近所の女の子(6)が「赤ちゃん遊び」のために長男(生後2ヶ月)を裸にして台所の流し台の洗面器に入れた。
母親が帰宅したとき水の中でぐったりしている長男を見つけて病院に運んだが死亡した。すでに近所の女の子は家に帰り、長女1人で留守番していた。母親が風呂に入れるのをマネたらしい。
495 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 03:25:48 ID:CKNj+0Jd0
>>492(´・ω・`)カワイソス
おまいは人の痛みを思いやれる人だからえらい。
496 :
488:2005/10/13(木) 03:25:57 ID:06aqgNee0
上のほうにも少し出てるけど
俺の母親は超教育ママで怒られまくってました。
漢字100個完璧に書けるまでご飯無しとか。
あんまりガミガミ言い過ぎると過剰に怒られるのを嫌がる
私みたいな人間が出来上がります・・・w
497 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 03:26:48 ID:NlrjWLv80
昔公園に、ものすごく狭い空間の中に入ってひたすら出口に向かって出るっていう、
大きなコンクリート製の遊具があったけど、
子供ながら、閉所恐怖症というか、出れなかったらどうしようと怖かった。
身動きできない位の細い空間で体をずらしながら出口を探すんだよね。
今はあるのかな、今思えば恐ろしい遊具。
>>494 こういう悪意も保身もなく完全な過失で殺しちゃって、
しかもそれが兄弟だった場合、
親は加害者をどう育てていくんだろうな。
そういえば高校生の時、先生から教わった話がある。
その高校に行くには長くて急な坂を上らなきゃならないんだが、
ある日、同級生の男同士が自転車に2ケツし、坂をギューンと急滑降。
だんだん、前に座ってハンドル握ってた男は速度に怖くなり、自転車から飛び降りた。
後ろに座ってた男はそのまま自転車ごと坂の終点の壁に激突→死亡。
事故として処理され、飛び降りて無事だった男はそのまま学校を卒業し
今は海外の商社で働いてるという話だった。
高校生ですらそうなんだから、7歳のガキが人を死なせたって人生には何の問題も無いだろうね。
子供に問題に対する対処法を教えるのは親だよね。
オレの上の子供(幼稚園年長)は、しつけたから
何か自分では解決できないことがあったら
親など知っている大人に相談するという単純思考は身についているが
自分で解決する方法を考えるまではまだ頭が回らないんだよな。
すぐに泣いて走ってくる。あと上の子は性格が慎重で
教えたこと意外にあまり手を出そうとはしないが下の子が無鉄砲なんだよな。
上の子がマメに報告を入れてくるから今のところいいんだが。これからが大変だ。
501 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 03:27:19 ID:YLgvldhu0
>>294 まだあります。
昭和52年(1977).10.13〔2歳女子がカミソリで赤ちゃんの顔を切り刻み殺害〕
岩手県東磐井郡の農家で、長女(2)が三女(生後2ヶ月)の顔をカミソリでずたずたに切り裂いて殺害した。
母親(29)が顔剃りに使っているカミソリのため、マネをしただけだという分析もあったが、祖父が気づくまで異常な泣き声を上げている赤ちゃんに17回も切り付けており、残虐性があると考えたほうが自然であろう。
この日に父親(27)が出稼ぎにでかけて、ほかの家族も畑仕事に忙しくて相手にされていなかった。赤ちゃんのことはお人形のように可愛がっていた。
502 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 03:27:27 ID:oPU5zYrf0
>>483 クレヨンしんちゃんに出てくるカザマくん(だっけ?)みたいだね。
普段はしっかりしてるけど、普段どおりに行かないときもあるよね。
そういうときにどう対処できるかだな。
子供はひょうな事で死ぬ。
だから昔の人は一杯子供をつくった。
結局、戦争で全滅
504 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 03:28:26 ID:974Ip23w0
うわあああああ・・・・・・
まるで映画みたいな話だな・・・・・
506 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 03:29:41 ID:9UpC1Ss+0
誰でも小さい子供のとき、こういうことをしてしまう危険はあったと思うな。
507 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 03:29:52 ID:EIxdXfPnO
>>449の言うとおりな希ガス
心のケア以前に罪悪感があるかすらわからないしね。
>>501 いま28歳か。その長女。何も憶えていないんだろうな。
509 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 03:31:37 ID:XiXdWtVt0
子供の頃って、女の子のほうがしっかりしててお姉さんだから女の子が一人でもいると
おばちゃーんって呼びにいってくれるけど。男同士で遊ぶとこういう結果になるのかもな。
510 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 03:32:01 ID:4/wbhxmW0
この子が大人になって息子が生まれる。
そして息子が小学生になった時にふざけてスーツケースに入って
「お父さん閉めて〜」と言う。
しょうがないなと閉めようとしたとき息子の表情が変わり一言
「今度は逃げないでね」
511 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 03:32:22 ID:jMt7HUKX0
512 :
491:2005/10/13(木) 03:32:47 ID:WZDoemw30
うちの親は九州人で言葉ヘタ。
普段は放置だけど何かしたら火がついたように怒る。でも人柄はよくて
優しい人たちなので(躾らしい躾を受けた記憶はないけど)俺が将来な
にか悪いことをしたとしてもどんな人間になっても、この人たちのせい
にはしたくない
>>496 怒られないにこしたことはないじゃないか…
>>501 人間って4歳までの記憶ってなくすんだってソフィの選択の作者がいってた。
そういえば俺も一つ上の兄貴に
親父がタバコ吸うのをマネしたのか、ライターで鼻焼かれて
いまだに鼻の頭にうっすらと火傷の跡が。
一つ間違ったら殺されてるよなぁ・・・
514 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 03:33:17 ID:9UpC1Ss+0
子供に内面的な罪悪感はないだろうな・・・。ただ、周りから叱られる恐怖と
警察に連れて行かれるという恐怖だけのような気がする。
515 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 03:33:57 ID:oPU5zYrf0
>>503 ひょんなことで死ぬって言っても、昔の人って子供を放置してたよね。
上の方の昔の事件でも、ほとんど子供だけで留守番とかさ。
516 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 03:34:55 ID:9yKbAdQs0
>>481 いや、そういう教育は必要だと思う。
けど「パニック」になったら、そんなん吹き飛んじゃうものじゃないのかなあと。
「こういうときはどうすればいいんだろう、そうだ
いつもママが言ってたように、大人の人に言えばいいんだ!」って
冷静に思いついてくれればいいけど、
そこまで思考が至らないことも充分あると思う。
もちろん、そういう教育をしてたほうが
結果的に今回のような悲惨な事態を防げることが多いとは思うけどね。
でも「教えていればそうできるはず」っていうのは
いつも当てはまるわけじゃないと思う。
517 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 03:35:16 ID:QgHBJij/O
>>492この子は、人の苦しみとか知らないし、自分だけ良ければ良いってヤシ。みんながあなたみたいに優しい人じゃないからね。
まずは自分が苦しみ、亡くなった子の苦しみを少しでも分からせないと。
518 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 03:36:26 ID:IzO+YZ+g0
7歳にもなって事の重大さがわからん馬鹿な糞ガキだな。
519 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 03:37:04 ID:XULPfCFj0
>>514 単純に怒られるのが怖いとか嫌っていうのは
それは実際こういう結果になる前の心境じゃね?
死んだと知れば
それから判断の甘さの後悔が襲い掛かるわけだし。
開かないと帰って来た時の心境と
結果死んだと知った時の心境は同じ分けないでしょ。
>>483 クラスをまとめる力や日常時の優秀さのアピールなんて意味ないから。
離れた場所で「自分だったらこういう方法を取る」と憶測するのも意味なし。
ほんとに質のいい教育を受けているなら
「子供の頭では、非常時には冷静な判断ができないかもしれないな」
という可能性を思い浮かべるもんじゃないの。
頭でっかちで柔軟性のない大人に育っちゃったんだね。
トランク閉めたガキは、年中親に怒られてるんだろうが、この件でもっと怒られることになったな。
ガキの運命は決まった。
第一報は「小学1年生が何者かにスーツケースへ詰め込まれ殺される!」
みたいな内容だったの?
それとも、最初から子供同士の遊びが事故に繋がったみたいな見方があって
それを元に友人を片っ端から調べていったら2年生の友達が暴露した、
みたいな感じなのかな。
犯罪おかして反省してない奴>>>>犯罪おかして一生悔いて暗闇の人生送る奴
前者の方が圧倒的に印象に残るだろうが、実際の割合としちゃどうなんだろうね。
524 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 03:39:13 ID:v6VURqEWO
>>459 だから、しつけは必要だって。ただなんでもしつけと愛情でくくるのはどうかと。注意されただけで反発する子もいる。逆にしかられた事の無い子供っていかがなものか。あまりにかたよった育児はダメだと思う。誉めるときと叱るときは大人がきちんと区別するべき。
525 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 03:39:23 ID:r8T6V0fU0
精神的ケアの前に
このお友達の亡骸をよーく見せてあげなさい
自分のやった事がどういう結果に繋がるのか分からせていく方が大事だ
526 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 03:39:31 ID:R8no5O7M0
こういう時、アメリカの危機管理教育や、問題解決教育は役に立ってるよね。
アメ人は、とっさの時の動きや判断力がすばらしい。
ニューオーリンズでは失敗したが、あれは下層階級だから仕方ない。
527 :
483:2005/10/13(木) 03:39:54 ID:JygmR951O
>>487 そんなことないよ。
これはかなり家庭環境からきていると思う。
自分の場合、親は共働きで割りと何でも自分で自分のことはやっていた。
小学一年(六才)で、炊事、買い物や庭木に水やりと、、、。
母親が忙しい時は率先してやっていたし、車が通る時は「危ない」と言って、母親を人を道路わきに寄せていたよ。
ちょっと神経質なタイプではあるんだけど、世話焼きタイプで放っておけないので。
日常会話の中でも、これは危ないとかきちんと教えてもらっていた。
なので六才でも車には注意したし、洗濯機の中に指入れたり、冷蔵庫の中に入ってみたりなんてこともなかった。
相手の立場になり、思い遣る教育を受けていれば、まだ良かったんだと思う。
少なくとも、ずっと死ぬまで(死ぬと思っていなかっただろうけど)黙ってはいられないはず。
うちは躾には厳しい家だったので、ある意味ノホーンとした家よりも、物事に対して神経を使ってみてたのかもしれません。
528 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 03:40:08 ID:XiXdWtVt0
ちょっと笑ってしまったが・・・
昭和4年(1929).2.19〔9歳(満7〜8歳)が6歳を猟銃で射殺〕
岡山県御津郡加茂村の自宅で、9歳が隣家の6歳を射殺。
母親が3時のおやつにモチを出してくれたが、焼き方が悪いとわがままを言って食べなかった。
そこへ遊びに来た6歳が「おまえが食べねば、わしが食べてやろう」と食べ出したので怒って
「毒が入っているので死ぬぞ」「撃ち殺すぞ」などと脅したが、「撃ってもよい」と
6歳が言い返したので、父親の猟銃で心臓を狙い撃ちしたもの。
529 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 03:40:32 ID:4/wbhxmW0
これこそ
「まさか死ぬとは思わなかった」
という事例だろうな・・・・。
俺がこの年頃だったらそう思うし大人が開けてるだろうとも思う。
530 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 03:41:01 ID:oPU5zYrf0
>>519 御意。絶対後から後悔すると思う。
何でそのまま帰ってきたんだとか、こうなるとは思わなかったとか。
あるいは、親がいないのが悪い、とか転嫁してるかもしれない。
>>527 典型的なガミガミ叱る親になりそうだな。
>>516 わからん。俺の子供は逆にバカの一つ覚えのように
すぐに親のところに泣いて走ってきて
自己解決能力にはいまいち欠ける、、、orz
とにかく自己申告したら叱られるから怖い
という思考回路は今のところないようだ。
>>524 オレは愛情なんてひとつも書いてない。
どのように躾けるかは自分の子供を扱う親の手腕だろ。
叱って躾けろとも書いてない。
533 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 03:43:37 ID:NlrjWLv80
=死
とまでの発想って、7歳にはまだわからなかったんじゃないかな
・・とても可哀相な事件ですね
>>527 これこそ育て方や本人の資質に著しい欠陥がある例。こういうことで教育
云々と取りざたされたら納得
>>533 死ぬまでは意識しないと思うってのには同意だけど、
しらばっくれて当然とは思わないな。
開かない!開けられない!っていう時点で
大人に報告をきちんと入れる子供は入れると思う。
幼稚園児でもきちんと自己申告する子はする。
536 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 03:45:48 ID:v6VURqEWO
>>452 だからあなたと同意見。この子供達はまだ理性で行動できない年令なのだから、双方の親が迂闊。しつけがどうとかの問題以前。不幸な事故だった。
,..、_ _ __ ..,,__ _,, ,,_ _ __
l ./====/ \| .l ,、| ./ , 、 \''゙ <.| i=' `l ヽ\ _ 7 フ,、
/ /.l`‐- ゙、| |=| .i- l ./= ,> /,_、.ノ| |.| !∧.| l' !、`'゙ _,,,..ゝ_,、
. / |.| || | | |.|`' __'`ノi、l / / 二| /'゙∠,,> = '゙l .| ゙7 .l ∠~_,,,,.)
~| |.| !! |.| .|.| | | .|ヽ. ./ .フ <'ヾフ / .| .| /!./ /_ ゙
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|_,,,| \_丿!-‐'>,.-'゙~`、/ ` |_,,l/-‐'゙‐、_| `‐- -‐' ヽ_/ `‐- - ‐'
538 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 03:47:48 ID:9UpC1Ss+0
七歳では、自分が人殺しであるという記憶もしっかり残るだろう。
ただ、その後のカウンセリングで「生まれ変わり」をさせられるかもしれんが。
>>527 並みの子供じゃないな。正直感心するが。
親か子供のどっちかがすごいか、ガッチリ噛み合ってないとそんな子供はそうそうおらんて。
>>527に比べると他の子供はかなり知能指数低い。無論俺含めて。
540 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 03:48:12 ID:aiNbemmU0
7歳なんて鳥Lvの判断力だろ
運が悪かったと諦めるしかないな・・・・
>>527 ハイハイ優秀な子供だったんでちゅね〜。
偉いでちゅね〜。
…これこそ親の教育が不味かった典型例だな。
534の527は528の間違いですすみませんorz
528みたいな事例にくらべればこの事件の何と痛ましいことか。
527みたいな家庭は憧れだー
543 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 03:50:22 ID:1jkUu8xsO
イジメで入れてたとしたら?
544 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 03:50:42 ID:CKNj+0Jd0
>>527 6歳で炊事(火の取り扱い)や買い物(チョコ1個などではない)が
できる子は少ないと思うよ。
あなたにはそれができた。それはとても素晴らしい。
しかし自分を基準にして他に求めることは辞めたほうがいい。
あなたはむしろ特殊な事例であって、
他の6歳の子供や、あなた自身の遺伝子を継いだ子が6歳になったときに
同じようにできるとは限らない。
545 :
483:2005/10/13(木) 03:50:55 ID:JygmR951O
>>520 いや、貴方が間違ってる。「子供だから〜」、この甘さに問題があるということに気付いていない。
危険なこと、やってはならないこと、そういうことは年齢性別関係無い。
子供だから、と子供を敢えて低くみている大人が結果的にこういうダメな子供を作り上げてしまうんだよ。
子供も一人の人間なんだし、子供なりに考える力があるわけ。
それを伸ばしてやらない大人にも責任がある。
546 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 03:51:11 ID:bBU4mbW80
長崎の小6の女の子が同級生の子の首をカッターナイフで刺し殺した事件なら
いろいろ議論もあると思うが、この事件に関しては議論の余地はないように思う。
躾うんぬんではないような。
7歳の俺ならどうだっただろうな・・
鍵閉めて鍵が開かなくなったらどうしてただろ・・
ちゃんと大人呼びに行ってただろうか・・
想像できん。
548 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 03:52:04 ID:NlrjWLv80
>>535 うまく状況判断が出来なかったことが心底不幸だった
個人的な考えだけど、子供でも精神的に病んでいて、凶悪な犯罪を
犯す子もいるけど、それとは違うように思う。
誰もがありえる、、、大人では考えられないことでも、
本当に大人が厳しく言わなくてはならない、、事の典型だと思う。
でも
>>527みたいな家庭の子供こそ
いざ自分のミスから今回の様な自分で対処しきれない事が起きたら言い出せなくなる気がする
550 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 03:53:26 ID:9UpC1Ss+0
>>547 俺も同じく想像できんよ。
今から考えると、結構危ない遊びをしてたなあ・・
オレが丁度七歳の頃、同級生が池に落ちて死んだ時の事を思い出した。
魚捕りの最中に池に転落。一緒に居た友達は怖くなってそのまま泣きながら自宅へ直行。
自分の母親に「○○君が、池に落ちた!」と訴えるも、その母親はイタズラだと思い込んで放置。
552 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 03:54:24 ID:R8no5O7M0
>>493 まっすぐで正直な大人になったと思うヨ。
あと、自分が嫌な経験をしているから、子供の言う事には、最初から決めつけずに
注意深く耳をかたむけると思う。
>>547 死ぬともわからないだろうしな。
確かにやった子はすこーしおかしい育ち方してる気もするけど、
なんともやり切れない事件ですなあ。
玄関先に放置しないでヤフオク出品すればよかったのに。
555 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 03:55:19 ID:7CGKYZ2+0
いいかげん目覚めなさい
>>545 正しい間違ってるの話じゃなく、
「子供であるがゆえに最悪の行動を取る可能性がある」
と常に頭に入れておけって話だろうが。
つーか他人の立場でモノが見れないお前は親になるな。
557 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 03:55:44 ID:snrELco/0
成人なら殺人、自殺幇助になるかもしれないけどガキならこんなもんでしょ。
事故だよ事故。
558 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 03:55:47 ID:EUbvQjRh0
>>547 俺はすぐ泣く子だったから怖くて逃げてる途中に大人が声掛けて来そうな悪寒
しかし、イジメで閉じ込めたはいいけど出せなくなっちゃっただけって線も結構濃いよなー。
子供のいいわけみたいだもんなぁ、自分から入って「閉めて」って。
6歳にして「死人に口なし」という諺を体験
自分が子供の頃云々…この子が馬鹿って言ってる奴はどうもねぇ
自分がガキの頃を鮮明に覚えてる奴って居ないだろ、実際、
印象に残る事は多少憶えているだろうが、それでも間違って記憶していたりする、日常なんて殆ど覚えて無い、
自分を美化した記憶で他人を叩くってのは理解に苦しむ
561 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 03:57:20 ID:R8no5O7M0
私の小さいときは、「何か問題が起こって近くに助けてくれる人がいなかったら、
近くの交番に行きなさい」と言われていた。
>>551 母親に過失責任あるよね。
562 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 03:57:41 ID:vvl+coEwO
俺は小1の時は、母親の放置はなかったなぁ
親もだめだな
563 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 03:57:42 ID:58/Icv1O0
閉めて と言って閉めて開かなくなったのなら
隣の人にいうとか 言えばよかったのに
「怒られる」となぜ思うのかがわからん
「閉めてっていったから閉めたら開かなくなったよ」って
564 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 03:58:04 ID:CKNj+0Jd0
>>549 同意。
加害者の子は馬鹿、知能指数が低い、で結論しては
「子が自分の思い通りにならないとガミガミ叱る親」と一緒。
私がこのようにできたからお前もできるはずだ、
できないのは馬鹿だ、知能指数が低いのだ、
そういう思考の親にこそ、子も周りも締め付けられる。
頼まれたことにしとけば、彼の将来は明るい。
566 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 03:58:20 ID:EUbvQjRh0
もし何十年かしてからあれは嘘でした、ほんとはわざとやりました
とか告白された日にゃたまったもんじゃないな
>>527 自分だけは詐欺に引っかからない
と信じ込んでる人ほど騙されやすいという話を思い出すな。
568 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 03:58:29 ID:RAWeBdT/O
七歳までは神のうち
>>560 小学校の頃の記憶って結構鮮明だけど。
幼稚園年長あたりから記憶がある。
それより前は断片的。強烈なことは覚えている。
黙ってた子は2年生でしょ?
570 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 03:59:21 ID:R8no5O7M0
>>558 最近の大人は冷たい事なかれ主義が多いから、子供が泣いていても関心がないというか
かかわりたくもなさそうなのが多い。お見合いで子供の話になったら「僕は子供を見ると
うるさいとか、トラブルがやってきた、というイメージがあって条件反射的に一定の
距離をおいて関わらないようにしています」という有名院卒エリートがいた。
571 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 03:59:52 ID:8j2c/RKc0
>>483 6歳でバリバリの学級委員長ってすげぇな。
でもいう事聞かないクラスメイトもいたんだろ。
加害者?の子供はそっちに属すると思われる。
怒られるのを恐がったってことは
「お前入れ」って言った可能性もあるな。
殺すつもりはないだろうから過失致死になるのかな。
両方の家のこれからを思うとなんともやりきれん事故だ・・
もし俺が殺された子供の親だったら、閉めて逃げたガキ殺す
574 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 04:01:55 ID:QgHBJij/O
>>563確かに!!
やっぱり無理矢理いれたんだ!!鍵も
コイツがわざと閉めたんだよ。
子供あまく見るなよ。子供は、どうすれば大人が喜ぶか、どうすれば困るかなど分かってるからね。
575 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 04:02:00 ID:EUbvQjRh0
>>570 あの頃はそのうち大人が駆け寄ってきてくれたもんだよ・・・(しみじみ
576 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 04:03:02 ID:NlrjWLv80
577 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 04:03:08 ID:kkh/YxfJ0
>>510 恐い話だが、その前に親は「すぐに出ろ!」と叱りつけるだろうな。
トラウマになっているだろうからね。
>>556と
>>564に同感だな。
池沼で切り捨ててオシマイなんていう乱暴さに驚く。
それって今度は「教育出来ないほどの池沼とは思えないから『池沼だから〜』は間違いだ」と
そのまま言い換えられるぞ、とか言いたくなる。
がっちりクラスをまとめてたっていうのも、そう思ってるのは本人だけで
他の子にしてみたら傲慢で逆らいにくいボスタイプだったのではないかとすら思う。
6歳当時の自己評価がその後も変わってないこと自体、異様だ。
579 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 04:03:42 ID:9UpC1Ss+0
>>575 今は下手に子供に駆け寄っていくと怪しまれるからなw
580 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 04:03:43 ID:R8no5O7M0
私が幼稚園とか小学校の頃は、母親は同年齢や年上の男の子達と遊ばせる事をすごく
恐れていた。「男の子は乱暴だから、ちょっと目を話した瞬間にどんな危ないことを
してくるか、わからないから」と言っていた。じっさい、火のついた花火を首につきつけ
られてケロイドがしばらく残ったし、鉛筆を腕とか指とか膝にさされて、今でも入れ墨
みたいにくっきり残ってるし。
おかげで遊び相手は、年下の大人しい男の子ばかりで、大人になってからも彼氏になるのは
年下君だけ。w
581 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 04:04:21 ID:EUbvQjRh0
小学校2年の頃は担任が子供嫌いっぽくて
給食の時も黙って食えみたいなこといっててつまんなかった
という記憶は鮮明に覚えてるな
>>563 いや、普通に怒られると思うと思うけど?
これ、本人にとっては事故だけど、友人にとっては事件だからなあ。
子供から目を離すのはよくないね。
やっぱヒルズの回転ドアもビル側より親の責任だよ。
584 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 04:06:39 ID:EUbvQjRh0
>>582 たぶん給食の時間一人ぼっちだった過去とかがあるんだろw
>>583 怒られるというか注意されるだろうとは思うだろうけど、
「怖いから言わない」っていう結論になるほど
親に悪い結果を伝えるのは恐ろしいことだと
学習しているというのはすごいなーと思う。
586 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 04:08:05 ID:KKm7sfY60
自分なら絶対隠してたなw
都合の悪いことも含めてありとあらゆる事を親には隠していたからなぁ。
学校の行事・保護者のはんこをもらうプリント、同校同学年の葬式まで。
相談するのは小遣いだけw
そしていまや、親とは音信不通。
588 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 04:08:36 ID:R8no5O7M0
>>582 教師失格、つうか生活のやめに嫌々教師になったとか、エロ目的教師とか...
589 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 04:08:37 ID:QgHBJij/O
>>584だからこそ、わいわい食べればいいのにね。
最近は親切心で寄っていっても、
母親がヒステリックに駆け寄ってきて
「家の子になりするんですか!」
とか言われそうでちょっと躊躇する
591 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 04:09:15 ID:EUbvQjRh0
>>583 この事件自体とは話がずれてくるけど、
何歳以下の子供を子供だけで置いといてはいけないみたいなアメリカの法律、
あれっていいような気がしてくるんだよな。
昔よりは子供をほったらかしにしなくなったけど、今もまだ日本は割と子供だけで
置いておくことについてユルすぎるような気もするから。
子供だけで置いといてはいけないという法律ができると
パチ屋での蒸し殺しも、子供に実質害が及ぶ前に車に置いている時点で親を御用にできるし。
594 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 04:10:13 ID:4LGALIiW0
苦しかっただろうし、怖かったんだろうな。
親も、共働きで不在だった事で自分を責めているんじゃないだろうか。
もしも苦しんでいるなら、一日も早く苦しみから解放されて欲しい、そんな事件だな。
595 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 04:11:13 ID:QgHBJij/O
逃げた(私はコイツが意図的に入れたと思う)子供の顔みたくない??
596 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 04:11:16 ID:8m9AZfagO
鍵閉めて開かなくなって中から絶叫されてテンパって逃げたんだろ。
597 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 04:11:34 ID:we+TyF2d0
小学2年にもなって人命放置する知能レベルなん、世もまつだな。。。
・・・つっても、ここ最近のガキは一方通行なコミュニケーション環境で育ってるせいか、
思考が幼稚なガキが増えてるらしいから驚きも無いが・・・
ただ、この年頃なら既に憎けりゃ殺意も湧くし、ウソも平気でつけるようになるから、
この件に関しては証言が真実と云えるのかは正直、微妙。
>>527 そうかそうか。
友達がトランクに閉じ込められた時の救出方法も
実践で教えてくれる親だったんだろうな。
ところで家事能力やクラスの統括力と、人が死ぬかどうかっつー
緊急事態での判断力ってどう関係あんの?
あなたはとてもレベルの高い教育を受けたらしいから、
予防するための知識と事が起きた時の判断力が
別物であることぐらいわかってるよね?
子供のやった事だけに、なんとも・・・・
これがイジメとかの結果だったらまた話は別なんだろうが、普通に遊んでいてこうなったんだろうからやりきれないよなぁ。
なんか最近の子供って自分の身を守る本能と言うか危険を察知・予測する能力が足りなくなってきているのかな。
俺なんか田舎の山育ちだからガキの頃は外で遊んで怪我はあたりまえ。肥後の守(小刀)をいつも持ち歩いて、竹を切ったり木を削ったり。
近くの畑から果物や芋を盗んで(これは悪い事だけど)焼いて食べたりとしてたけど、火遊びをする奴もいなかったし、刃物を他人に向ける奴なんて誰もいなかった。
こういうことをしたら危ないって言う事をなんとなく身に付けていけたように思うんだけど、こういう機会のある子供は少なくなってきているんだろうな。
回転ドアに挟まれて大怪我したりとか、「高所平気症」の子供が増えてきているという話も聞いた事がある。
一部の子供だけの話じゃなくってなんか深刻な問題なのかも。
という疑いも持てるあたりが正に「死人に口なし」
601 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 04:14:22 ID:+CCg8fjl0
602 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 04:15:55 ID:EUbvQjRh0
意図的に殺したって証拠が無いあたりこれは凄い殺人だよ
603 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 04:15:58 ID:NlrjWLv80
小さい頃は細かいことまで教えて、親は責任もって監視してください
605 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 04:16:46 ID:R9FCWFmh0
スーツケースメーカーをPL法で訴えるなんて事はないよな?
606 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 04:17:38 ID:+CCg8fjl0
被害者の親の世代はちょうど「冷蔵庫は危険だから入っちゃだめよ!」
と言われてたんじゃないかなーと思うがどうだろう。
子供が入れそうなサイズの物に対する危険視はなかったのかなあ。
607 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 04:17:55 ID:974Ip23w0
608 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 04:18:03 ID:R8no5O7M0
こういうときは、相手が「閉めて」と言ったから
と言い訳するのは常套手段
小4の時だったが友達何人かで友達の家のちょっと広い室内でボール遊びしてて
一人がなんかにつまずいて(室内だから色々置いてある)ひざから怖いくらい出血して
やべぇ救急車呼ぼうってことになって、でも子供だけじゃアレだから
近所の大人に助け呼んで、救急車呼んで、出血した子の親にも連絡してもらって…
って今考えると結構冷静でいい判断してたんだなぁと思う。
ああ、俺はあたふたしてたがw
>>605 アメリカで電子レンジで猫をチンして黒こげになって電子レンジ会社を訴えたっつー嘘話みたいだな
スグにガミガミ怒る親に育てられると、こどもは萎縮してしまうんだろうな。
そしてこんな悲劇に繋がる。
自分なら即大人に知らせに行ったが
613 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 04:20:49 ID:bBU4mbW80
>>599 禿同
ナイフは危ないので危険性を教えるのではなくて、
ナイフは危ないから取り上げるみたいな親が増えている事実もある。
子供の運動会で順位をつけない、差別になるからという指導をしておきながら、
子供の運動能力が落ちていると嘆く社会。
何かが狂ってるよね。
614 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 04:22:07 ID:gee26xk10
怖くなったからって言うのは
ひき逃げと同じだな。
>>612 オレも自分じゃどうしようもなくなったらすぐ
半べそ、もしくは泣きながら「おかぁ〜さぁ〜ん!!」
だったな。そしてオレの子供もバカの一つ覚えのように
何か自分の手に負えないと些細なことでも
泣いて走ってくる。子供ってそういうものだと思ってた。
616 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 04:24:28 ID:TYfEXHvw0
618 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 04:24:40 ID:R7QHmDbI0
>>592 同意。
確か、数日前に、両親が夜中に買い物?に出かけてる間に、
幼い子供がベランダから落ちて亡くなった事件があったはず。
寝てる間の外出ほど恐ろしいことはない。
子供はパニックになってるから。
親が子供を一人にしなければ防げた事故は山とあるんじゃない?
怒られると怖いから黙ってたといえば
コタツの網?のなかに鉛筆いれてしまって取り出せなくなったこと。
何故か言えなかった。のちにバレたが別に怒られもしなかった。
>>614 ふと思い出したけど、車で腹の上を通らせるビックリ人間いたけど、
その練習中に死んだらまさにこれと同じ状況だな。
加害者「この人が轢けって言ったから轢いたらぐったりして怖くなったから逃げた」
そう、実はこの子供は前の日に密室から脱出するマジックを見てそれをマネたんだよ!!!!
やべ、鍵いじったせいで開かねwテラヤバスww
↓
うはwwwwww知らねw帰ろwwwwww
ケンシロウは死んだ
622 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 04:25:21 ID:XULPfCFj0
>>599 それとこれとは違うような。
閉じ込められて感覚で覚えるんじゃなくて
普通に「ゴミ捨て場の冷蔵庫や金庫に入っちゃ駄目」って
“言われて覚え”なかった?
被害者の子がスーツケースに触れた事あるのかないのか知らないけど
加害者の家にスーツケースがあって玄関に放置するなら
親が遊びで入らないように注意するのは絶対すべきことだったと思う。
623 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 04:26:09 ID:EUbvQjRh0
ケンシロウヨワス・・・
624 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 04:26:11 ID:YYjGVLjK0
両方の親の現在の心境を考えるとまじでいたたまれなくなるねwww
>>616 小学二年生になると、叱られるのが怖くて黙って
友達が閉じ込められても放置するのか?
放置する気持ちは全くわからん。
放置する奴がいるのは大人のひき逃げ見てもわかるが。
626 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 04:28:13 ID:lUpZGbXo0
しかしそんな貧しそうな家にスーツケースなんて何で必要だったんかね
貧乏ってやだね
627 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 04:28:27 ID:bBU4mbW80
>>618 それを法で縛るというのが短絡的な話。
法を作っても法を破るヤツは必ず出てくる。
子供が死ぬ事実は変わらない。
国道を時速40キロで走ってるヤツいるか?
法でなんとかしろ!みたいな意見が一番問題の解決にはならない。
628 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 04:29:24 ID:YYjGVLjK0
wwwじゃなくて・・・だった
悲惨な
>>622 注意したかどうかは知らないが
それでも遊んじゃう子もいるからねぇ
大の大人だって車かなんかで事故ったら、逃げる奴はいっぱいいるじゃん。
この子はそういう類の人間だってだけだろ。
632 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 04:30:20 ID:5AW4/7pv0
乱世を正せるやつはもういないって意味ね。
>>619 全く同じことやったよ。
取れなくなって、かなり慌てた。
636 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 04:31:21 ID:NnHZ/pBX0
社会的には犯罪として裁かれることは無くても、自分の中には一生残るからなあ。
やったほうもこれから大変かとは思う。
637 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 04:31:59 ID:KKm7sfY60
638 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 04:32:23 ID:9UpC1Ss+0
>>636 これからいろんなカウンセリングが行われて、忘れさせられんじゃないのか。
被害者も犯人も
その家族たちも
みんな悲惨だな
これは
>>636 自分の中でっていうか、近所でも結構陰口とか叩かれるんじゃないか?
641 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 04:34:11 ID:EE7mFc7p0
このスーツケースを死刑にしろ
642 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 04:34:42 ID:iYVdllJKO
温泉で滑ってひっくり返って後頭部強打した時に死ぬかも知れない
と思いつつ、何故か怒られるから黙っておこうって考えになった。
別にそんなことで怒る親じゃなかったのに。そういうアホな子供なんだろうな。
643 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 04:34:45 ID:XULPfCFj0
>>630 危険なものを近くにおく際
子供が理解するまで注意するのが親の義務。
それが出来ないなら危険な環境はつくならい。
(この場合、スーツケースに鍵をかけるetc)
>それでも遊んじゃう子もいるからねぇ
なんて無責任な言い訳、言い逃れに過ぎない。
644 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 04:35:57 ID:gee26xk10
>>627 でも
もしなんらかの法律があれば
責任の押し付け合いにならない可能性がある。
被害者の親は悔しいだろうが加害者には気丈に振舞ってほしい
そして周りの人たちもね。「人殺し〜」っていじめられるのはかわいそうだ。
646 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 04:36:10 ID:9UpC1Ss+0
>>641 気が付かなかった。これは大岡裁きかもしれんw
647 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 04:37:07 ID:q+m74LIdO
カウンセリングよくないね
>>625 小学二年生ぐらいだと、叱られる怖さが良心を凌駕してしまう
可能性があるのは想像できるけどなあ。
何でも正直に報告するように躾る必要があるわけだが、
子供が100%思い通りに動いてくれるわけもなし。
自分だったらこうしてた、と外から言うだけなら誰でもできる。
結局スーツケースの放置が一番まずかった気がする。
加害者の少年及びその教育に当たっていた方々に関しては、
憐れむ余地は_ほども無いよ。
引越しもしないで学校でまともにやれるかなこのガキ
652 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 04:38:34 ID:WoKxQiABO
「怖くなり」ってあるけど、実際怖くなったのは死を知った後じゃないかな
小学生の頭ではスーツケースと死は繋がらない
遊びだったならなおさらよ
だから閉まった状態で放置する事に危機感なんかなかったんじゃないかな
653 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 04:39:20 ID:CKNj+0Jd0
>>642読んで思い出した。
子供の頃、ボーリングの玉を足に落としてしまって
むちゃくちゃ痛かったけど、親に怒られるのが怖くて言えなかった。
骨は無事だったけど、数日は青くも赤くも腫れ上がっていた。
今考えると、別に正直に言えば
ちゃんと心配して病院にも連れて行ってくれる親だったのにな。
俺もアホな子だったな。
654 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 04:39:24 ID:R9FCWFmh0
これって死因は窒息死じゃなくて熱中症なんだな。
閉じ込められた後どれくらいの間生きていたんだろう?
たぶんすぐに大人に知らせさえすれば死なせずに済んだ希ガス。
なんか涙が出て来た
656 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 04:40:01 ID:dbdU8c7s0
責めるべき悪人がいない不幸な事故
早く忘れるしかない
657 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 04:40:07 ID:gee26xk10
658 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 04:40:23 ID:5AW4/7pv0
>>652 そうだね。死ぬとは思ってなかったから言わなかったんだろうし、
誰かに見つかるまで黙ってようぐらいの気持ちだったんだろうね。
まーちょっと知能は低い子かもしれんね。
俺、結構単純に育てられたほうだから
このニュース聞いたときに
「子供だから死ぬとまでは想像できなくても
開かないことにびっくりして泣いて大人を呼びいくのが普通だろう」
とか思ってたんだけど、
2ちゃん見るといろんな意見がやっぱりあるね。
自分の常識が世間の非常識という場合があることを
改めて実感。
>>652 死ぬとまでは思わなかったろうけお
怖くはなるでしょ。そんな状況になったら多分子供じゃ思考回路おかしくなる。
一生開かなかったら(((((;゚Д゚))))ガクブルとか考えてしまいそうだ。
661 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 04:42:24 ID:EUbvQjRh0
考えれば小2で殺人者だもんなぁ・・凄いよなぁ・・・
662 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 04:43:25 ID:5AW4/7pv0
それにしても、逃げ帰ってから様子がおかしくなかったんだろうかね。
それに気づくような親じゃなかったってことだろうか。
それとも、すぐに忘れて元気一杯だったんだろうか?
IQ低いのは死んだ子供の親だろうが…。
玄関にスーツケースを放置して、子供同士で遊ばせる
そうしたときにどうなるかという想像がつかないほどのバカ。
664 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 04:44:03 ID:EE7mFc7p0
一生スーツケースなしの生活か。回りも気をつかやにゃいかんし
大変だな。
>>652 そのままにして帰るってのはどうかと思うけどな。
小2だって事を考慮しても、ちょっと無責任過ぎるだろう。
もっとも、一番責任を感じないといけないのは加害者の親だろうけど。
666 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 04:44:57 ID:mSm33sxN0
スーツケースとかのダイヤル錠って
初期設定の0000にしておかないモノなん?
667 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 04:45:31 ID:bBU4mbW80
>>644 責任論かよw 子供の死はどうでもいいんだな。
責任論でいうのなら、それこそ「何かあったら交番、近くの大人に助けを求めなさい」
という躾が出来てなかった点で加害者の親が賠償責任を負わせられるだろうよ。
それに対してスーツケースがどこにあったのか、鍵はかけてあったのか?
親もいない家に子供二人で入るのか?
それはない。少なくとも被害者の親は子供二人を残して外出したという責任は問われる。
責任はいくらでも追求可能だ。
法律を作っても結局この責任論の挙証性が軽減されるだけで意味はない。
668 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 04:45:38 ID:KKm7sfY60
加害者親いたたまれなくなってスーツケースで引越し→ry
>>656 スーツケースを放置した親と
閉じ込められた友人を放置するように育てた親の
双方に責任があるだろ。
>>649 その子の人間性と親の躾と両方の結果だろう。
小学校二年生だからというよりも、人間性。
大人でもひき逃げするし、ミスを隠す部下も上司もいるし。
自分に都合の悪いことは絶対に言わない認めない奴かどうかは
幼稚園児からして別れるよね。
>>663 そこまで考えられないよ。
これは事故ってことでいいんじゃないか?
親も、万一スーツケースにガキが友達とじゃれて中に入ったとしても、
まさかそれが開かなくなり、あまつさえその友達が放置して帰るとまでは思ってなかったろうな。
672 :
599:2005/10/13(木) 04:47:20 ID:Ktc72ELJ0
>>622 そりゃあもう、言われた言われた。
冷蔵庫もそうだし、うちの近所は貯水池や変電設備とかのいわゆる「立ち入り禁止」の場所も多くて、そのへんはキッチリ注意されてたなぁ
大きなカッターが付いている大型の農作業機をまとめて置いている広場とかもあって、「危険ゾーン」は住民全員が教えてくれるような感じだったね。
危ない事や悪い事をしたら見知らぬ大人や上級生とかが叱ってくれてたし。
自分の子供が叱られたら、子供の親が叱ってくれた人にお礼を言うようなところだったよ。
今回のは6歳と7歳か。「なにをするかわからない」年齢なのかな。
幼児の手の届く範囲に危ない物は置かないとか、きちんと言って聞かせるといった気配りが大人側に必要だったかもしれないね。
673 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 04:47:56 ID:IWshbhtp0
たぶん加害者の子は事の重大さを感じずに
家に帰ってすごしてたと思う。もちろんカバン内の友達の
ことも気になったと思うが。
怒られるのを恐れてとあるが、加害者の子は
悪いことしたら素直に謝りなさい、みたいな躾をされてないか、
躾されてたとしても逃げてたのだろう。
こういうタイプは事が大きくならなきゃなんともない、と考える。
よって、その子は次の日もこういうふうに考えてたのだろう。
「昨日、お母さんに開けてもらったの?」
「うん、でもなかなか帰ってこなくて、それまで苦しくて
喉カラカラで大変だったんだよ、苦しかったよ」
ぐらいにしか考えてなかったとしか思われ・・・
であれば加害者の子にお咎めもないだろうし。
〜そんなことを望んでたんじゃないかな・・。
被害者の母も子供同士のふざけあいでカバンに入ったり出たりの
遊びをして、今度からキケンだからしちゃ、ダメ!
と注意するだけだろうしね。
いづれにせよ、カワイソすぎる痛ましい事件です。
674 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 04:48:19 ID:EE7mFc7p0
敢えて言うならエスパー伊東が悪い
675 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 04:48:30 ID:h+xzy7p40
<国政調査の費用>
調査員のアルバイト料は50件で45000円です。
つまり1件900円になる。
これは高すぎる。
調査票の郵送を認めないのも、調査費用の総額650億円をもらいたいからだ。。
まったく頭にくるぜ。
>670
だからIQが低いって言ってるんだよ。
ちょっと頭の回る人間なら容易に想像できる。
この手の事故は今までにもあった。
想像できないケースでは決してないよ。
(まあ670もIQ低そうだから、仕方ないかな)
678 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 04:50:28 ID:5AW4/7pv0
7歳って、まだ、発達段階的に
相手の立場になって考えることができない年齢だったような。
8歳ぐらいで変わるんだよね。いろいろ想像できるようになる。
発達が遅い子だと、幼児なみの判断力しかないんじゃないのかなー
>>677 放置した親と、閉じ込めたまま放置した親の
両方が、、、だと思うけど。
681 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 04:52:40 ID:mSm33sxN0
わざわざ鍵を閉めたってのは
中にいる子供が出たがっていたってことじゃないかね?
682 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 04:53:32 ID:4LGALIiW0
いや、普通はスーツケース放置で中に子供が入って遊ぶなんて思い至らないから。
あんたらの家のスーツケースも押入れに入ってるだろうけど、子供が引っ張り出して
遊ばないように対策がしてある事なんて、まずないだろうに。
ビニール袋をかぶって遊んではいけません。
捨ててある冷蔵庫に入って遊んではけません。
事故を防ぐには、こういう事を言い続けるしかないんだよ。
683 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 04:53:37 ID:4dGW4W980
通気口付きとかはないのかな。
船舶用の水に浮くスーツケースなら無理だが、通常のケースなら雨さえ中に入らなければいい。
ただ、今回は酸素不足ではなく、温度上昇が原因だから…
いずれにしてもソースが情報不足。
週刊誌などで詳細情報が出たら、また意見が変わる可能性もあるし。
684 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 04:53:56 ID:6xuXTDK30
もし布製のスーツケース(外人が持ち歩いてるようなやつ)だったら、せめて呼吸は出来る?
>>673 そんなずうずうしいのがよっぽど稀。
怖くて言えなかったというのは普通にありえる。
686 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 04:56:24 ID:DzgKc7t40
大人のひき逃げ犯と同じだな。
その場で連絡すれば事故ですんだのに、放置したので取り返しがつかなくなった。
薄情なガキだな
688 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 04:56:33 ID:EyD0gKkz0
>かぎを閉めたが開け方が分からなくなってそのまま帰宅した・・・
ここで吹き出した、帰るなよww
689 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 04:57:44 ID:h+xzy7p40
放置冷蔵庫や・道路上のダンボール・スーツケース等、
子供の入れるものは危険物だよ。
<国勢調査の費用>
調査員のアルバイト料は50件で45000円です。
つまり1件900円になる。
これは高すぎる。
調査票の郵送を認めないのも、調査費用の総額650億円をもらいたいからだ。。
まったく頭にくるぜ。
691 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 04:58:41 ID:kKkOBUnE0
母親が家に帰ったら玄関ドアの鍵があいてる。
スーツケースの中に何か入ってる事に気がつき開けようとしたらナンバーロックがされている。
誰かが外からスーツケースを閉めたことはすぐにわかる。
日中自分の子供がいつも誰と遊んでたのかは知ってただろうから
誰がやったかは母親はすぐにわかっただろうな。
>>688 そう。その無邪気さというか何と言うか。
冷酷さが怖い。
生きてたら閉所恐怖症のトラウマ
694 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 05:00:24 ID:gee26xk10
と言うか
鍵を閉めたって言っても会話くらい出来ないか?
いくら狭いからといってもさ。
閉じ込められた方も何かは中で言ってたんじゃないか?
この状態でそのまま帰るなんてありえない。
695 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 05:01:07 ID:iHLTPhNd0
誰も知らない
こりゃ怖い事件だな
697 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 05:01:42 ID:EUbvQjRh0
ショックは受けてるんだwwwwwいっちょまえにw
698 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 05:02:22 ID:JZGu35J20
ていうか、母親は7歳と6歳放置してどこに長時間でかけてたんだ????
監督不行き届きだろ????
>>695 アポロをそっと置いて帰ったら一層ムカつくな
700 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 05:02:29 ID:cMiYBHv+0
こういうの、大人しくて「いい子」の方がやっちまうんだよな。
「いい子」にとっちゃ親に叱られる不名誉が何より怖い。
悪ガキの方がこういうことはない。
701 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 05:03:01 ID:CKNj+0Jd0
子供にこのような不幸な死なせ方をしないようにするには、
何歳ぐらいまで親が監督する必要があるのかな。
702 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 05:03:59 ID:bBU4mbW80
>>691 わかった!!謎が解けた!!
死因は窒息ではなくて熱中症だし。
帰宅した母親が中に自分の子供がいることは分かったけど
母親もナンバーロックの番号が解からなかった。
どうしようどうしようと考えてる間に熱中症。
実は一番の嘘をついているのは、7歳のガキのせいにしようとしているのは、
被害者の母親ではないのか?!
想像すればするほど怖い死に方だ
吐きそう
グリム童話みたいな話だな。ほら、肉屋の遊びをしてたら・・・・、とかいう奴。
>>702 あけれる状態で放置してたんだから
番号が判らなかったって可能性は低いんじゃないか
707 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 05:07:50 ID:EyD0gKkz0
>>694 中の子が黙ってるなんてありえない。泣き叫んでたと思うぞ。
それを聞きながら、笑みを浮かべつつその場を立ち去ったにちがいないw
709 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 05:08:26 ID:CZ93ErMHO
でも加害者を悪者にしたいのは少なからずあると思う
俺も小学2年生のころといえば
よく物を壊して、それがバレるのが怖くて隠したりしたものだ
それに関しての嘘もつくことがあった
この小学生は、まさか死んでしまうことになるとは夢にも思わなかったんだろう
もう少し考えた行動を…とは思うが、小学2年としては異常なレベルではない
この小学生の今後のケアは極めて難しいだろう、それが心配だ
当然、罪はないと思う。
711 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 05:09:34 ID:wK5ZLmVDO
712 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 05:10:56 ID:gee26xk10
>>709 でも
おーい、開けてよ位は言われたと思うよ。
そのまま放置はどうみても悪者
>>659 >開かないことにびっくりして泣いて大人を呼びいくのが普通だろう
これは7歳なら世間の常識だよ。
「怒られると思って誰にも言えなかった」「しかられるのが怖かった」
こんな考えより帰宅後は他人事&忘れてたが正解じゃないかな?
ようは知能遅れな子だったのだろう。
714 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 05:13:36 ID:j1n8uSY+0
・・・やばい、開かないぞ。・・・帰ろ
「ねえ、そろそろ出してよ」
「・・・」
「○○君、開けてよ」
「・・・」
>>711 あるとき、ひとりのおとうさんが豚をつぶし、それをその子どもたちが見ていました。昼すぎになって、
子どもたちで遊ぼうということになり、ひとりの子がもうひとりの子に言いました、「おまえは豚におなり。
ぼくが肉屋になるから」。それから抜き身のナイフを取ると、それを弟の咽に刺しました。おかあさんは
上の部屋にいて、末の子にたらいでお湯をつかわせていましたが、別の子が叫ぶのを聞くと、すぐに下
へ駆け降りました。そして、何が起こったのかを見ると、その子の咽からナイフを抜き取り、怒りのあまり
に、肉屋をしていたもうひとりの子の心臓にナイフを刺してしまいました。それからすぐに部屋へと走って
いって、たらいの中の子がどうしているか見ようと思いましたが、その子はその間にたらいの中で溺れて
いました。それで、妻は恐ろしくてたまらなくなり、絶望的になって、召し使いたちの慰めも聞かず、首をく
くってしまいました。夫は、畑から帰ってきて、このありさまのすべてを見ると、ひどく悲しんで、まもなくし
て死んでしまいました。
泣きそうになるからやめれ
>>707 「開けて開けてー!」
「どうしようどうしよう開かないよウワァァァン!( ⊃Д`)」
で、逃げ帰っちゃったんじゃないかと
718 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 05:18:36 ID:8EB/xKgW0
しかられる恐怖におびえる理由は親なんだよ。
うちの子は、隠し事が多いとか、うちの子は嘘をつくことが多いとか、
悩んでる人がいるかもしれないけど、
たいていは親の側に責任がある。子供だって隠したくなんかないんだから。
>>717 その前段階で
小1がふざけてスーツケースに入る。
小2「カギかけたよw」
小1「www」(まだ笑う余裕がある)
小2調子乗ってダイヤル回す
小1「ねえ、暑いからそろそろ開けてよ」
小2「うん・・・・あれ?」
全然開かず、小2焦る
720 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 05:20:09 ID:wK5ZLmVDO
721 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 05:20:53 ID:vL3V6Bi00
捨てるともりで玄関に放置?
玄関まで出したら、外出する時に捨てときば・・・・・って今更いっても遅いか。
−人−
「ちょっとはいってみ?」
723 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 05:21:11 ID:EE7mFc7p0
俺がこのガキだったら親の鉄拳が怖くて黙っていただろうな。
ウンコつきのパンツは証拠隠滅のためトイレに流してたし、店のアイスを金も
払わずに食った時は決して名前と住所言わなかった。スパルタクスな親に
ダメ人間扱いされるのがよっぽど怖かったんだろうな。いまだにウンコまみれの
パンツを見ると怖くなるし、アイスの入ったケースを開ける時のギーっという音を
聞くと寒気がするし、こりゃ相当なケアが必要やね
724 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 05:22:12 ID:A3kwWkJ5O
まぁ、小1の子を夜まで一人にしとく母親も悪かったな。
725 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 05:22:23 ID:+vJ9foR/O
つい最近まで都市伝説スレに入り浸ってたんだが、
この事件もなかなかイヤ〜な事件でつね
726 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 05:22:34 ID:bBU4mbW80
捨てるために玄関付近に置かれていたスーツケース。
ナンバーロックの番号は被害者夫婦の結婚記念日。
でもその母親は忘れるはずのない記念すべき結婚記念日の日さえも忘れていた。
これはまた別のドラマがありそうだな。
小2の子供の事故と思ってたら、そうではない。奥深い因縁があった。
思い出の新婚旅行で使ったスーツケースの廃棄処分。
結婚前と現実の違い。う〜む奥深い。
727 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 05:24:12 ID:3WOU59fQ0
閉めてと言われたのもほんとかどうか怪しいな
書き込みの大半が既知外意見ばかりで、それに事件よりもゾッとした。
普通に被害者となってしまった子も加害者となってしまった子も可哀相。
普段から仲が良かったのなら尚更。
7歳か・・・・いや加害者の側になってしまった子も辛いね・・・・
>>722 有り得る話かもな。
前に小学生が年下の子を苛めて靴を沼に放り投げて、
カナヅチのその子に取りに行かせた結果溺死っていう事件があったな。
上級生はトンズラこいた上に、自分の罪を軽くするために嘘ついてたっていう事件。
730 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 05:26:32 ID:q1hn+fcLO
自分が7歳の頃なんてあまりに図体でかすぎて
スーツケースどころか防災訓練とき机の中にも入りきれなかった(´・ω・`)
>いまだにウンコまみれの
パンツを見ると怖くなるし
幼少期ならまだしも未だにウンコまみれのパンツを見る機会があるのか・・・
732 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 05:31:16 ID:gee26xk10
>>728 いや俺はその考えの方が危ないと思うな。
中の子は多分狭いながらも凄い勢いで助けを呼んでたはずだぜ
それを放置。
733 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 05:33:06 ID:7kl/KTM+0
一緒に遊んでたけど死んだ子が嫌いだった
トランクに入ったのでダイヤル錠をかけて家に帰った
日ごろの鬱憤が晴らせていい気味だと思っていた
わざとやったのではないと嘘をついた
734 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 05:34:17 ID:Ys+U6PtL0
子供のしたことなんだからもうやめれば?
しかし、その親には賠償金もらったほうがエエ。
735 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 05:35:11 ID:HHXunbkSO
閉めてと言ったかは疑問だがこの子供もまともな人生はおくれないだろうな
いつまでも自分を責めたりトラウマになりそうだ
736 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 05:35:12 ID:q1hn+fcLO
子供の見つけやすい所にスーツケース置くのイクナイ
>>732 当然被害にあった子だって可哀相だよ。 ただ だからこそ加害者の苦しみを増す訳で。
子供同士だよ? どちらが悪いだ悪くないだという方がおかしいだろ。
放置したのだって普通に怖かったからで、それを悪意があったからと捉える方が危険。
738 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 05:36:38 ID:qhgUCx/GO
お勢登場
739 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 05:39:47 ID:A3kwWkJ5O
悪意はなくともイタズラで少し困らせてやろうと放置して帰った可能性はある。
まさか死ぬとは思ってもなかったろう。
中の子 焦る
↓
泣き叫ぶ
↓
沈黙
これどの段階で帰っても友人の死は予見出来たろうよ。それが例え小学2年だろうと。
危機的状態で放置してきた、これは十分認識していたはず。
>>734 弁護士が有能なら賠償責任すら回避できる
>>740 死は予見できたとしても(これもかなり無理があるが)。
死の概念までは想像できない。
この7歳をなんとか正常な子供と考えようとする人はいいかげんあきらめろ。
明らかに精神異常がなければ説明できない行動だ。
単なる気が弱いとかお頭が足りないというのとは本質的に違う。
744 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 05:45:55 ID:4LGALIiW0
>>740 あの年齢で、閉じ込められただけで死ぬ可能性があると認識するのは難しい。
745 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 05:48:17 ID:mSP72yNR0
ところで何で死んだの?
圧迫されて?
747 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 05:50:03 ID:m/2FFueQ0
まともなガキなら、すぐ必死で誰かに助けを求めに行く。
すぐ必死に助けを求めに行かなくなった最近の子供は明らかにおかしい。
今30代後半以上の人が子供の頃なら、ほとんどがすぐ必死に助けを求めに走っている。
>>743 精神異常は・・・・
名前: 名無しさん@6周年 投稿日: 2005/10/13(木) 04:56:33 ID:EyD0gKkz0
>かぎを閉めたが開け方が分からなくなってそのまま帰宅した・・・
ここで吹き出した、帰るなよww
名無しさん@6周年 投稿日: 2005/10/13(木) 05:07:50 ID:EyD0gKkz0
>>694 中の子が黙ってるなんてありえない。泣き叫んでたと思うぞ。
それを聞きながら、笑みを浮かべつつその場を立ち去ったにちがいないw
おまえの方でした。 残念っ!!
中の子との切迫したやり取りの中で結果、彼が相手が死ぬかも
しれないとちょっとでも思わなかったとしたら、それは若干オツムに問題があるか
ある種の感情が欠落していると言わざるを得ない。
>>737 別にこの事件の捉え方なんて人それぞれナわけだからね。
それをどっちが危険なんてのははなはだおこがましいね
752 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 05:53:17 ID:cFr+11BMO
あまりにも亡くなった子がかわいそすぎる。閉めた子も死なない程度にスーツケースに閉じ込めて苦しさを味わせて命の尊さを分からせてあげるのが一番いいと思うけどどうかな?
753 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 05:56:13 ID:4LGALIiW0
>>752 「悪い子にしてるとスーツケースに放り込むわよ」
って言われるだけでも、地獄の責め苦だと思う。
754 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 05:56:57 ID:WLqXK1vxO
エジソンなんだろ この子供
755 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 05:57:29 ID:mSP72yNR0
756 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 05:57:32 ID:mhOkV+G3O
両親共働きでこの年令の男児を放置プレーなんだから仕方ないな。
トランクに入る時点で本能的な危機回避能力が無いのと運が無かったのも災いしたか。
こういうのはトランクで窒息死しなくても遅かれ早かれ事故死含め変死する可能性が高い個体だろう。
757 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 05:57:35 ID:VlXJVUS50
ジョークで鍵かけて、少し困らせてやろうと思ったんだろうけど
放置して死亡か。俺も子供の頃、虫を放置して殺しちゃったけど
同じ感覚で人を殺しちゃったなコイツ。
759 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 05:58:56 ID:E/uYGn7j0
これムゴイな・・・。
必死の訴えを無視して帰っちゃったのか?
どっちにしろ絶望しただろうなぁ
>>752 するってーと、男の子を閉じ込めたやつも誰かに閉じ込められるわけだ
761 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 06:02:12 ID:vRyrc+bL0
殺しちゃった方は、今は罪悪感なんてねーだろうな ただ怖いだけで
そのうち死にたくなるほどの自己嫌悪がやってくるのだろうか
762 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 06:04:20 ID:axwX10RJO
ぼ う や だ か ら さ
これは子供に熱中症の怖さを教えなかった教師と、
そういう駄目教師をのさばらしておく行政の責任だな。
764 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 06:06:45 ID:cWkF8anS0
>>762
ガノタww
エスパー伊東ごっこってゆうんだよ
>>522 第一報は母親が帰ってきたらなんか子供いなくて
スーツケースの中から発見した、って感じだったはず。
だから母親犯人説も流れたりしてた。その後友人の関与が明らかに。
767 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/13(木) 06:09:52 ID:qfUvolj60
子供だからと言って過失致死罪を問われないのは問題。人殺しだよ。
2歳3歳ではないんだから大人の助けを呼びに行くことが出来たはず。
怒られるのが怖くて黙っていたんならなおさら大変な人間が出来ちゃうよ。
かくれんぼしてて自ら冷蔵庫に入ってあかなくなって、近所の子が
あきらめて帰っちゃったのと話が違うだろう。
児童相談所におくるべき。友人が閉めろといったというのもうそ臭いし。
768 :
\_________________/:2005/10/13(木) 06:10:08 ID:mzT0YYyQ0
V
/ ̄ ̄ ̄`⌒\
/ ヽ
| _,___人_ | _
ヽ|´ ┏━ ━┓`i / /  ̄  ̄ \
| 《・》 《・》 | /、 ヽ ・・・・・。
(6| ,(、_,)、 |6) |・ |―-、 |
, ―-、 ヽ トェェェイ / q -´ 二 ヽ |
| -⊂) _ヽ ヽニソ /_ ノ_ ー | |
| ̄ ̄|/ `ー一' 、 \ \. ̄` | /
ヽ ` ,.| | | O===== |
`− ´ | | _| / |
新手のひきこもり?
エスパー伊東のAAなんかあるのか
人生は殺し合いなんだよ
過失致死で50万払って終わり
民事も被害者側に多大な過失があり賠償責任は極めて低い。
中の子:苦しいよ、誰か呼んで来て
外の子:待ってて
お家にかえると
母親:おやつ食べる?
外の子:うん♪
774 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 06:16:16 ID:e6ka0t5I0
隠してるときは、まさか死ぬとは思わなかったんだろう。
ここで言われるような子供叩きの大半が陰口で実際言われるんだろうな
777 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 06:19:57 ID:AUZieC2YO
再現VTRでエスパー伊東がやりそうだなw
778 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 06:23:37 ID:uhnOzltA0
自分が子供なら、叱られるのが怖くて黙っていたかも・・・
という人がかなりいて、いろいろ例が出ているけど、
それらの例って、盗んだとか転んで怪我したとか、
「もの言わぬ物」「その場に他に人がいない」場合がほとんどだと思う。
すぐ傍に泣き叫ぶ声(かどうかはわからんが)の人がいる、
とわかっているのに、逃げてしまうのは、よくある子供の例とは思えない。
パニクって、隣でワンワン泣き叫ぶだけ、とかならわかるけど。
779 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 06:25:23 ID:VPoO6uvnO
叱られるのが怖くて黙ってた=親の責任だな。
780 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/13(木) 06:27:03 ID:qfUvolj60
自分がいじめていた友人をスーツケースに閉じ込めてからかっていたら
あかなくなった。これなら怒られるから言えなかったという理由がわかる。
ふざけてしかも友人が自ら入ってあかなくなったのなら自分に過失がないわけ
だから周囲の大人に言うだろう。
いじめてスーツケースに閉じ込めて、あかなくなり、怒られるから放置した
こういう理由だと思うが。
この歳で殺人犯か
782 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 06:29:15 ID:E/uYGn7j0
783 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 06:29:40 ID:mGvf9cE20
どちらの親もやり切れんだろうな。
784 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 06:30:08 ID:SbOjfdoO0
スーツケースを玄関に出しっぱなしにしていたことや
悪戯しない様に鍵を掛けておかなかったことには責任はないのかなぁ。
ガキだけで開催される
肝試し度胸試しってのは
失敗すれば確実に死ぬようなもの
結構あると思うけどね
786 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 06:31:16 ID:+jkiuf0Y0
願わくば
家族と楽しく過ごした思い出の
夢の中で逝ったことを祈る
787 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 06:35:10 ID:rdOG8LTv0
子供がこんな殺され方したら、なんともやり切れんだろうな
1人死んだぐらいで悲しまなくてもいいように
子供は5人は欲しいとこだな
789 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 06:39:08 ID:F+JeU8WH0
黙ってるかな
,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
(.___,,,... -ァァフ| あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ!
|i i| }! }} //|
|l、{ j} /,,ィ//| 『捨てるため玄関付近に置いといたスーツケースを開けると
i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ ぐったりした我が子が入っていた』
|リ u' } ,ノ _,!V,ハ | な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
/´fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人 おれも 何が起こったのか わからなかった…
/' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ 頭がどうにかなりそうだった…
,゙ / )ヽ iLレ u' | | ヾlトハ〉 催眠術だとか超スピードだとか
|/_/ ハ !ニ⊇ '/:} V:::::ヽ そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
// 二二二7'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ もっと恐ろしいものの 片鱗を味わったぜ…
/'´r -―一ァ‐゙T´ '"´ /::::/-‐ \
791 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/13(木) 06:43:33 ID:qfUvolj60
黙るよ。ただ事じゃないと感じてるだろうし。周囲の大人が険しい顔してる
中でいじめて閉じ込めましたなんて言えないだろう。
昔の世にも「奇妙な物語」で、彼女の気を惹くために
友達に頼んで自分の葬式を挙げてもらって、自分は棺に入って葬式の様子を見ていたが、
折を見て助けてくれるはずの友人らが寝過ごして、主人公は棺から出られずそのまま火葬場へ・・・ってのがあったような。
あれ小さい頃見てそうとうトラウマになったんだが、この事件見てまた思い出したorz
793 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 06:47:03 ID:F+JeU8WH0
かもな・・・・普通に遊んでて閉めてなら黙ってない気がする。
イジメのような後ろめたさ、悪意があった気がするなぁ・・
794 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 06:50:51 ID:LDKmfEu/0 BE:101798126-##
かわいそう。どんなに苦しかっただろう。つらかっただろう。
考えられる中で一番嫌な死に方だ。
795 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 06:53:31 ID:bRalNlOs0
>>792 その話、エドガー・アラン・ポーの「早すぎた埋葬」の模倣。
796 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 06:54:25 ID:W0o1UQDN0
殺しちゃったほうもなんかかわいそう
意図せず悪気もなく一緒に人生を棒に振っちゃったわけか
自分が小学校一年生で同じこと頼まれてたら多分かぎ閉めてたし、
開け方もわからなくなってたかもしれない
797 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 06:54:51 ID:iQGTUPX20
日本も早く
こういう状況になったら親が逮捕されるように
法律を改正してほしい
北米なんか子供を家や車で留守番、お使いなんていったら
逮捕されて子供の養育権アボーン
\
/| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄フ
/ / トv'Z -‐z__ノ!_ / |
/ / . ,.'ニ.V _,-─ ,==、、く` / |
/ / ,. /ァ'┴' ゞ !,.-`ニヽ、トl、:. , / |
/ /rュ. .:{_ '' ヾ 、_カ-‐'¨ ̄フヽ`'|::: ,.、 / /
/ /、 ,ェr<`iァ'^´ 〃 lヽ ミ ∧!::: .´ / /
/ / ゞ'-''ス. ゛=、、、、 _/ノf:::: ~ / ┓
/ /r_;. ::Y ''/_, ゝァナ=ニ、 メノ::: ` ; / ┃
/ / _ ::\,!ィ'TV =ー-、_メ:::: r、 / ┃
/ / ゙ ::,ィl l. レト,ミ _/L `ヽ::: ._´ / ┛
/ / ;. :ゞLレ':: \ `ー’,ィァト.:: ,/ /
/ / ~ ,. ,:ュ. `ヽニj/l |/:: / /
ヽ/ / _ .. ,、 :l !レ'::: ,. / /
ヽ | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| /
|_____________ 」/
火葬される直前に生き返って、むなしく焼き殺される男の話ってのは星新一だったかな。
800 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 06:56:41 ID:pp4VeDoaO
閉めた子供は毎日録画した今回の事件のニュースを見せる
厨房になっても工房になっても
801 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 06:57:29 ID:ife8Q3Nm0
共働きの子なら、平日の午後3時って、学童保育で預かってもらっている子が
多いと思うけど、ここの家はパートかなんかだったのかな。
802 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/13(木) 07:00:42 ID:qfUvolj60
大人目線で子供のやる事だからといっている人が多いが、自分が小1の時には
友人とけんかもしたし、その理由も覚えてるし、善悪の判断もきちんとあった。
ずるい子は皆に嫌われたし、嘘つく子もいたし、まずい状況というのも分かった。
きちんと解明しないと加害者の子供も一生大変な思いをすると思うけど。
罰は罰として子供なりにつぐなわないとその次に行けない。
803 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 07:04:24 ID:7JBl7bjA0
少年探偵団のポケット小僧を思い出した
804 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 07:05:23 ID:GK9iOptA0
>>802 俺もそうだが、中学高校くらいになると、周囲は
悪いのはかっこいい、ずるいのは度胸ある
という価値観ばかりになったな。
805 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 07:12:58 ID:4Xa/Oe690
>>804 だからそこで罪を犯したのなら償うのが当たり前だろ?
償いもせず「昔悪いことした奴は味がある」みたいに勘違い
>>804が増えてるわけだ。
806 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 07:14:25 ID:F+JeU8WH0
きちんと悪いこと良いことをしつけないと
807 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 07:14:32 ID:hK7zv/DQ0
エスパー伊藤にコメントしてほしいなあ
808 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 07:16:13 ID:ACiBhDk70
結局加害者(になる)放置した子はまったくお咎めなしなの?
被害者の家族としてはやり切れないよなあ
子供をこんな殺され方して…
たぶん加害者はもうすぐ引越しするだろうな
近所の人の目に耐えられなくなって。
ダブルクリックすれば開くだろ
810 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 07:17:58 ID:Cpen+v6V0
なんでこんな馬鹿プロパガンダの為だけに大金使って
宇宙に自国民飛ばす中国にODA支払うんだ???
いい加減にしろ。
中国は、そんな金あったら社会保障にまわせよ。
マジで社会保障むちゃくちゃだぞ、今の中国は。
1日1ドル以下で暮らしてるのが8億人の国だ、そんな国が
宇宙開発なんてしていいのか?日本だって金銭的に許されるなら
やりたいだろう。しかし、そんな金があったら社会保障にまわすべき
だという判断は当然下される。
中国は狂ってる!もし中国が崩壊したら、ケツを拭うのは日本や周辺諸国だぞ。
中国は、宇宙に行く暇があったら国政をどうにかしろ。10年後、この国は本当に
今の状態であり続けられるのか。無理だろ、だから今から金を無駄遣いするな
金を無駄遣いするな!!!!!
811 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 07:20:32 ID:soKzPe7zO
どっちの親にもなりたくないな。
子供には危険をちゃんと教えなくちゃ。
そして「叱られるのが怖い」と言われないようにしなくちゃ。
…後者の方が遥かに難しいな。
812 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 07:21:07 ID:O9N4l74m0
>友人は閉めた後に鍵のダイヤルをずらしたため
>開けられなくなったという。
これは頼んでもいないのに勝手にやったんだろ。
明らかに犯罪いとが感じられる。
813 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 07:24:52 ID:SrhxJ1/C0
「犯罪“いと”」とひらいてる点に>812の「でも7歳なんだし」というやさしい真意が透けて見えて微笑ましいコメント
814 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 07:27:12 ID:KjaAuONE0
しめてよぅ
ゃめてよぅ
815 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 07:30:12 ID:xqW2+09I0
トラウマを持ち続けて生きて欲しくないが
まさか自慢にする奴なんかにもなって欲しくない
心の中で「俺は最高の免罪符を持ってる」なんて考える奴になったら( ´Д⊂ヽ
816 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 07:34:02 ID:nHgR2R920
山形の殺人マットに続く沖縄の殺人スーツケース
817 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 07:34:44 ID:uAYhwWXe0
おれも小学生のころ友達を自転車でひいて
頭から血を流しているのに助けも呼ばず
自分だけで何とかしようとして結局怒られた。
今は反省している
818 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 07:36:02 ID:GP0dTLvX0
これ、両方の両親は辛かろうね。
819 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 07:36:20 ID:ZX/Sq43j0
テレビで立て続けにこの芸をやってたからその影響だな。テレビ局に責任とらせろよ。
まあ数年に一回は起こる事件だな
821 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 07:40:30 ID:4PoX3hHSO
スーツケースに「中に人を入れてはいけません」て注意書きしてたのか?
なかったらメーカーに賠償請求汁!!
アメリカなら
822 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 07:42:44 ID:+jkiuf0Y0
暗闇の中を1人で旅立たせるには幼すぎる
一度くらいは神様にもお願いしたろうに
くそったれめ
823 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 07:44:13 ID:DqEoPZEH0
この子供のせいでエスパー伊東の仕事が減るな。
824 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 07:46:25 ID:FddRERFr0
本当に「閉めて」って頼まれたのかな?
子供なんて怒られたくないから簡単に嘘をつくもんだ。
なんでも口に入れようとする幼児の近くにタバコ置いてるようなもんだ
かくれんぼとかしたがる子供の近くにスーツケース置いとく大人の責任
ま、俺もこんな事件が起きなければ気づいてなかったから誰も悪くないさ・・・
826 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 07:51:30 ID:Q87RNFp8O
人殺し少年キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!!
キタ━━━━━━( ゚∀゚ )━━━━━━!!!!!!!!
キタ━━━━━━━━( ゚∀゚ )━━━━━━━━!!!!!!!!!!
キタ━━━━━━━━━━( ゚∀゚ )━━━━━━━━━━!!!!!!!!!!!!
キタ━━━━━━━━━━( ゚∀゚ )━━━━━━━━━━!!!!!!!!!!!!!!
キタ━━━━━━━━━━━━( ゚∀゚ )━━━━━━━━━━━━!!!!!!!!!!!!!!!!
827 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 07:55:45 ID:ybXxNgSS0
空気穴を開けとかなかったスーツケース会社から賠償金とれるぞ
これが高学年ならいじめつー可能性もあるけど6歳と7歳じゃ痛ましい事故だな
なんか吐きそう
829 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 08:03:03 ID:xqW2+09I0
7歳にして殺人か
末恐ろしいガキだ
数年後にこんな電話がかかってくるんだろうな
「○○ちゃん、早く開けてよ…」
832 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 08:07:23 ID:xqW2+09I0
残された連中は感情の持って行き場が無いな
悲惨すぎる
エスパー伊藤に死んでもらうしかないな
834 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 08:10:49 ID:UMPhs++tO
新しい都市伝説の前フリ?
835 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 08:11:58 ID:xqW2+09I0
もし戦時中で死んだのが敵国市民だったら。
彼は軍神と崇められ・・・
一回だけなら誤操作かもしれない。
帰宅時間を守る立派な子として考えようではないか?
編集長夕刊に飛ばす電波できますたヽ(-@∀@)ノ テ
836 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 08:16:11 ID:zEWRHqNkO
よくあることだ
なんかトラブルがあったら今後はすぐに近くの大人に言おうね
終了
スーツケースを置いてた親が悪い
夢を詰め込むはずのスーツケースなのに
夢と希望が閉ざされてしまった
実際に被害男児が「閉めて」と言っていたとしても
被害者の親、加害者の親、双方ともに「本当に閉めてと言ったのか」という
疑いは残ってしまうだろうな…
840 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 08:25:10 ID:2e3ilDWzO
>>12おまえ、ズレまくりだよ。もう一度よくかんがえてみ。
841 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 08:28:15 ID:fwnHyAt0O
阿部ッ糞がインスパイヤして鮎をスーツケースにいれてマドンナんチへ送りつける。という映画化ケテーイ
842 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 08:29:17 ID:A+LZgwbq0
すげぇ怖い話だな。子供の教育をちゃんとしておけばこんなことには(((((;゚Д゚)))))
一生トラウマだな、このガキ。マンコじゃなかったのがせめてもの救い。
843 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 08:32:56 ID:lXZAFDeh0
人殺しだね、子供を亡くした両親が可哀想
ダイヤル回しちゃったのか。それじゃ開けられないな。
大型のスーツケースには、内部から開けられるハンドルを付けるのが
今後の標準になるのかな。
845 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 08:36:32 ID:xqW2+09I0
今回の件はスーツケースの堅牢性に詳しい専門化が必要だ。
スーツケースに入って15年海底で無言の行をしている彼らを呼べ!!っ 。゜(゚´Д`゚)ノ
846 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 08:37:26 ID:2e3ilDWzO
847 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 08:41:00 ID:vZ4uxlFb0
加害者のガキを擁護する馬鹿がいるのが信じられない単純に自分が怒られるのが怖
くて逃げただけ、親じゃなくても隣の家の大人に助けを求めるとかイクラでも手はあ
ったのに俺が被害者の親なら絶対殺す
848 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 08:41:59 ID:eHIXRhaQ0
日本の先送り官僚体質は幼児期から形成されるということを示したこの実験は大変
意義深い物で今後のさらなる研究が待たれ(以下略)
849 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 08:43:56 ID:A+LZgwbq0
もう十年以上前だと思うけど、川で遊んでた姉弟がいて、姉が溺れだした。弟は慌ててすぐそこの自宅に帰ったが、
何で家に帰ったのかすっかり忘れてしまい、昼寝してしまったというすごい事件を思い出した。
850 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 08:44:46 ID:FP6Hw2VbO
アメリカ人ならスーツ会社を訴えてるな
851 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 08:47:27 ID:A+LZgwbq0
>>850 なんでスーツ会社なんだよw 寝耳に水だろうな、スーツ会社。スーツケース会社ならともかく。
852 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 08:48:04 ID:KKm7sfY60
853 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 08:48:12 ID:OmKtm0Md0
子供のことなので、山形マットと同じに考えてはいけない。
854 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 08:48:14 ID:o6iGMNf60
あのね、なんで助けを求めなかった?いちばん大切な事、誰かを呼んだら、良かったのに。
855 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 08:48:16 ID:9VCVW8Ns0
>>847 お前、六歳のガキに何いってんだよ。
この年の奴らがどれだけ現実を把握し理性的に対応できると思ってるんだ。
ちょっと前まで幼稚園児だぜ?
お前みたいな単純な頭してる奴は本当に恐い。
何にも考えず「死んだ」という面だけ捕らえて怒ってる。
この方が恐いよ。
>>62 「うそをつくこと」をしかってはいけません。
"ついていいうそ"と"ついてはいけないうそ"をちゃんと教えないと。
だって、まずいもの食べても 相手によっては「美味しい」って言わなくちゃいけなかったり、
日常的に小さなうそってあるでしょ。
それは幼稚園の子でもある程度は理解できるよ。
あと、しつけ関連で よく思うのは、「ごめんなさい」
口先だけで「ごめんなさい」と言わせて終わらせてませんか。
何が悪いのか、何で「ごめんなさい」と言わなくちゃいけないのか考えさせてますか。
そして、子供に対して悪いことをした時(間違って叱ったとかを含め)に 親はちゃんと子供に
「ごめんなさい」してますか。
857 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 08:49:48 ID:gR1W3ToWO
正直に告白したので、将来は大統領?
858 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 08:49:53 ID:dVAQ394P0
スーツケースの開け方が分からなくて放置したのか…
子供だからそれを責めようとは思わないが
困った時は大人に相談するよう教育しておくべきだったな。
つーかいえよ!!クソガキが!頼まれて閉じ込めたのに
何で怖くなってんだよ!!!
中に閉じ込められた子の最後の心境を想像するとこわすぎる…
860 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 08:50:32 ID:+PvtEIAg0
6歳の子供を何時間も一人でほっといた両親が最大の問題でしょ、この事件は。
アメリカなら児童虐待で刑事罰を科されるケースだね。
信じられない感覚をした両親だ。
861 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 08:51:05 ID:m/nXtbQ+O
862 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 08:52:28 ID:R9ssztw6O
ガキだから許される世の中なんて…。厳罰に汁。
863 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 08:52:55 ID:uX5yu+l30
小さな頃から人殺しか
どっちの子もかわいそうだ
865 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 08:54:33 ID:dVAQ394P0
怒られるから〜しなきゃいけない、
怒られるから〜してはいけない、
失敗しちゃいけないと思っていたんじゃない?
怒られても悪いとこを直せば無問題と思えれば良かったんだけどね…。
866 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 08:54:44 ID:fCUC+0Uf0
閉所恐怖症の暗所恐怖症には恐ろしい事件だ
867 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 08:54:57 ID:1H4xso2NO
何とも言えないなぁ…
その友人もまだ小さい子供だったし、
死ぬってことをよく解ってないんだと思う。
だからと言ってやっていいってわけじゃないけど。
両親も辛いけどこれから先一生胸に残るとなると辛いわ。。。
868 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 08:55:26 ID:jPD/ZaYwO
なんか鳥肌立った
すごく恐い。。。
869 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 08:56:17 ID:zs0tNMdB0
ずばり一言。 こ の 子 は 嘘 つ き だ 。
870 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 08:56:31 ID:rMJh0KdK0
人殺しいいいいいいいいいいいっ!!!!
871 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 08:56:48 ID:96zAfgMsO
言いたいことも言えないこんな世の中は…
872 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 08:56:57 ID:A+LZgwbq0
会社に、使わなくなった手提げ金庫があって、それは社員共有の小物入れとして使ってるんだけど(車の鍵とか)、
退社時にいたずら心でダイヤルを回して開けなくして、やっぱまずいなと思って開けようとしたら番号を知らないから開かない。
怖…じゃなくてめんどくさいからそのまま帰った。俺は6歳児並みだなwww
友人じゃなくて親分、子分の関係だったんじゃないかな?
874 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 08:57:27 ID:9VCVW8Ns0
だからこの年の奴らがどれだけ理性的に対応できるって言うんだよ。
自分の失敗でなんかもうどうしようもない気持ちになってパニくるのが普通だ。
現実的な経験なんてこれからしていく年じゃないか。
その中で間違いを訂正していくもんだろうに。
お前らガキ育てたこと無いか、まじめにガキを見ていないだろ。
だから使えん教育本のような説明でガキ(しかも小1)を責める。
>>864 まったくその通りだよなぁ。
876 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 08:58:54 ID:xT7qfghN0
ま〜〜〜た、こっから怪談が生まれるのか。
877 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 08:59:33 ID:fCUC+0Uf0
なんか精神的に窒息しそう
>>874 そもそもこの板の半分はガキで出来てるんだから仕方ない罠
879 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 09:00:22 ID:AkFWfM2SO
民明館書房
山形にマットあり
沖縄にスーツケースあり
>>860 親が放置していた時間ってどのくらいだったんだろう。
帰宅したのが夜って何時ごろかな・・・。
小学校、5時間授業だと帰宅するのは3時くらい。
4時間日だと2時半くらいに帰る。
学童があって行ってる子なら5時までは預かってもらえるけど、学童のないところも
あるだろうし、学童があっても本人が平気なら普通にかぎっ子ってこともある。
ママはいくらなんでも6時か7時には帰ってくるよね?
ご飯なしで8時・9時までとか一人で寝ててねとかないよね?
帰宅する前に電話して「ママは何時に帰るよ、待っててね」とかないのだろうか。
3時に家に帰って、かばんを置いて遊びに行ってすぐの出来事だったんだろうか。
4時か5時に閉じ込め事件発生で、6時にはその子のママが帰ってくるって思ってたら・・・
時系列がよくわからんなぁ。
881 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 09:01:07 ID:p+uPAma60
やっぱり一人じゃ無理な話だったか
882 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 09:02:20 ID:o7sI5mR3O
この子は一生傷を背負って生きていくわけか。
殺したことも、嘘をついたことも。
マンションから消火器落として幼女ヌッ殺した小学生よりはマシかな……
884 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 09:03:06 ID:GuPT83C/0
てことは、最初黙っていた子が
しまいには親に喋ったんだな・・・
この子の親も辛かったろうな・・・
うちの子がやりました」と天下に告白するのはどんな決心だったろう。
オレなら胸の中に収めるかもしれない。
黙っていろと子どもに釘を刺すかもしれない。
認めて申し出れば、この子は人殺しの汚名を一生着ることになる。
学校中の友達にも知れる。
「○○クンを殺した子」
家族も一生の十字架を負う。
もうこの街には住めないかもしれない。
なくなった子自身が一番かわいそうなのは言うまでもないが。
オレもこういうことやりそうなバカガキだったし
親は物凄く怖いんで、かえって言わなかったかも。
どちらにしても残酷な事件だ・・・
885 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 09:03:53 ID:R9ssztw6O
なかったことにしようとしても、ばれたら意味ありませんね
887 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 09:04:28 ID:oBrS/8Ct0
強いトラウマは抱えて生きることになるな。
今のうちに出来るだけカウンセリング等は必要。
888 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 09:05:13 ID:jPD/ZaYwO
7才の子供にとって『死』ってあんまり分からないのかな?どうなの?
漠然としか分からないのかな?
889 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 09:05:42 ID:WERDn1K00
どんなに小さくても普通は誰かに知らせるよ。
このガキがおかしいだけ。ちゃんと罰すべきだ。
890 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 09:05:57 ID:A+LZgwbq0
>>884 ダイヤルが回されていた以上、外部からてのは確実なので、警察の捜査で遊び友達に網投げて判明て
可能性も無くは無い。
結構伸びてるね。小学生だけど、べつに猟奇殺人でもないし、
意外に伸びた。
892 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 09:08:39 ID:00aCRUxQO
>>856 彼女がセックルの後に「凄く良かった」と言うのは、ついていいうそですか?
893 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 09:08:47 ID:oBrS/8Ct0
>>889 お前の通ってる中学校ではそう教えてるのか?
これは事故の範疇だよ。子供なんてそんなもんだ。
>>888 個人差が大きいと思う
本人がわかってるつもりでも、身近で死を経験してないといまいち実感は無いだろうかと
896 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 09:09:47 ID:hocHARgwO
鶴瓶の番組で中国の窃盗団の真似でベッキーがスーツケースに入ってたけど
あれいつの放送だったかな?
まさか真似したんじゃ…
897 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 09:11:39 ID:6fpp0KNU0
「閉めてと言われたから閉めた、自分は悪くない」
「閉めてと言われたから閉めた、自分は悪くない」
「閉めてと言われたから閉めた、自分は悪くない」
こういう自己暗示で事故と結論づけるんだろうな、この子は
898 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 09:12:12 ID:0Y8pgdR00
これこそ事故だな。
亡くなった子供も、その親も、閉めた子供も可哀想
899 :
107:2005/10/13(木) 09:13:34 ID:eaeqclcW0
>>850 スーツケース会社が悪い→ケースが必要なスーツが悪い って流れか?
>>896 それちょっと思った
あの時ベッキーが「ギブギブ!」って言ってんのに
周りの奴らは「入りそうw」って閉めちゃってたよね
微妙に恐かった
901 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 09:15:10 ID:BL5oln5x0
うわ
この加害児童のその後の人生はたぶん最悪
殺人の可能性は0じゃないぞ
記事読んで久々に戦慄した。
なんかフィクションホラーみたいな話だ。
905 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 09:18:53 ID:UyDaInp00
まだわからないことがある。
番号がわからなくなって開けられなくなったとわかったとき、それを中の子に伝えたのか?
中の子はどういう反応をしたんだろうか?
なんとかしてくれと泣き叫んでいたのか?
それによっても印象が変わってくる。
906 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 09:19:19 ID:9VCVW8Ns0
907 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 09:19:31 ID:V90Rolyy0
隣家に伝えるってレスがいくつかあるけど、
会ったことも無い隣家の住人に助けを求める子供って居ないんじゃないか?
発想も浮かばないと思う。
子供は知らない大人に近づくなって教えられている場合が多いと思うし。
>903
怒られると思ったから黙ってた=現実を把握した理性的な対応
だと思ってそんなレス書いたのか?
909 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 09:21:32 ID:V90Rolyy0
>>905 逆に強がって大したこと無いように返事する場合も考えられる。
死因が熱中症だから、本人が気づかないうちに衰弱する、というケースが多いのでは?
“「閉めて」と頼んだ”ってのも嘘かもしれないしね。死人にくちなし。
感想
この子の人生は終わったが、同じ年齢で同じ立場になったら俺も逃避したと思う
>910
妄想すればいくらでも生きてる人間叩けるよね〜〜
小2の時放課後ベランダに一人でてたら
クラスのでかい男に窓鍵閉められ放置され
結局非常階段から降りたの思い出す
914 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 09:23:54 ID:xQ0AhwK80
>>897 そういう暗示をかけなきゃ、これから70年以上ある長い人生を生きていけないよ。
亡くなった子とその家族には心から同情するが、加害者の子にその重荷を背負わせる
わけにはいかない。
加害者の子は、事件のことをすっかり忘れて生きていってもらった方がいい。
加害者の両親が賠償金と言う形で重荷を背負うべき。
まぁ小学生にもなってほっといたら死ぬということも分からないくらいだからあんまり思考力がある子どもではないな。
俺がこの子くらいの年ならことの深刻さにマジビビりして親に泣きつくよ。てかやたら同情が多いな。
>>906 >小学1年の長男(6) 被害者
>小学2年の友人の男児(7) 加害者
年下を閉じ込めて、怒られるのが怖くてだまってたわけだ。この子は。
小学校2年生(もうすぐ3年生)にもなろうって子供が事の重大性がわからなかった?
子供だから言えなかったんだろうなぁとは思うが
子供だから仕方ない、で済ませてはいけないんだよ現実問題。
917 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 09:26:40 ID:zUVqSUeS0
>音楽は〜しながら聴くことができても
>動画は〜しながら見ることできない。
そうか?エロビ見ながらオナニーしたり、
コーヒー飲んだり、トースト食ったりするだろ。
918 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 09:27:17 ID:V90Rolyy0
>>915 熱中症って死因を普通思いつくか?
単純にスーツケースに入っているだけなら数日間ぐらい生きてそうな気がするが。
919 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 09:27:18 ID:E/uYGn7j0
こんな死亡事故に発展しそうな危険なやり取り、子供の間じゃそんなに珍しくあることだろうよ。
例え子供でもそういう時には対応力や性格が出るもんだ。
で、結果、このケースは
>>1のようになってしまったと。
俺さ、昔こういう友達と遊んでたことがあってさ。
団地と団地の間に広場があってさ、そこは芝生になってんのよ。
広さがサッカー出来るぐらいあってさ、子供はそこで遊んでたりしたんよ。
冬のある日に、その友達と遊んでたんだけど、そいつがライターを拾ってきてさ。
なんか知らんけど、芝生に火をつけはじめた。
捨てられてたライターだから、ライター自体もなかなか火がつかなかったんだけど、そいつはなぜかムキになって何回もやってた。
そしたら火が着いちゃって、円の形にボワッと燃え広がって、収拾つかなくなった。
最初は俺とそいつで水をかけたりして火を消そうとしてたんだけど、全然消えなくて・・・。
2人で消化活動(とは言っても今思えば全然だけど)してもラチがあかない状態だったときに、何処からかお姉さんがきて、一緒に消化活動してくれた。
お姉さんが一緒にやってくれてるんだけど、友達の姿が見えない。
水を汲みに行ったときに、ちょっとそいつの住んでる方を見てみたら、この場所から逃げていく友達の後姿。
関係ないお姉さんも消火活動に参加してくれてるのに。
その後お姉さんの「火事よー!!!」と何回も言っていたのが回りの住民に聞こえて、消火器を持った大人が何人も出てきて、消火活動。
火は消えて、大惨事にはならなかったけど、当然俺は事情聴取(警察じゃなくて、親にだけど)
その時友人の事を話、話を聞きに友人宅まで行ったけど、友人はお母さんの後ろに隠れて目もあわせない。
大人同士で色々話てたけど、どうなったのかは判らない。
子供心に「逃げるが勝ち」なんだよな、と本気で思った。
この事件で忘れてたこと思い出したよ。
921 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 09:28:09 ID:juoeDEu9O
人の命を奪った者の分際で心のケアまでしてもらえるなんて、何という贅沢な…。
922 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 09:28:49 ID:xQ0AhwK80
923 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 09:30:16 ID:RlKgL4Ne0
事あるごとに、この小学生に対してクラス中のみんなが大合唱。
「せーの、人殺しっ!人殺しっ!○○はっ!人殺しっ!!」
先生があわてて教室に入ってくる。
「あなたたち、なにやってるの!?やめなさい!!確かに△△ちゃんは
不幸な事故にあったけど、○○ちゃんも傷ついてるの。みんなでよって
たかってこんなことするの、絶対にやめなさい!」
そしてクラスの一人が言う。
「じゃあ、先生は△△が死んでもよかったのかよー?」
先生は
「そんなことあるわけないでしょ!でも○○ちゃんも△△ちゃんのこと
をああいう風にしたくてしたわけじゃないのよ。わざとじゃないの」
クラスの一人がまた答える。
「じゃあ先生、わざとじゃなかったら、人を殺してもいいのかよ!?じゃあ
俺も誰か殺そうっとw わざとじゃないっていえばいいし。先生がいいっ
ていったし。」
戸惑う先生。この子を叩いて叱り付けようと思うが、体罰になるので出来な
い。クラス中の児童たちも「俺、あいつ殺すー」「私はあの子とあの子ー」
と、言い合う。
先生はきちんと言い聞かせることの出来ないまま、「静かにしなさい!もう
この話は終わり!!」と、無理やり中断させ、うやむやのままに話を終わら
せてしまう。
924 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 09:30:20 ID:ODfTN69O0
頼まれたんだろ?
頼んだガキが悪いんじゃないのか?
925 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 09:30:23 ID:E/uYGn7j0
926 :
916:2005/10/13(木) 09:30:44 ID:UhHnVSlr0
>>906 “絶対殺す”という過激な発言は慎めというのは同意だが、
「子供だから仕方ない。この子供を責めるのは間違ってる」という意見には
賛成しかねる。
927 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 09:30:57 ID:xqW2+09I0
このスレ読んでたら死にたくなった。
最後は話題になりたくてスーツケース自殺しようとした。
閉めてくれる人がいなかった。
928 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 09:31:08 ID:dVAQ394P0
>907
携帯(電話)で親に連絡する
これから先、スーツケースはおろか
ダイヤルのあるカギを見るたびに思い出して使えなくなる罠
>>918 確かにな。死ぬまではいかんが、ダイヤル合わせるまでは出れないわけだし
かなり深刻に捉えはすると思うが。親に怒られることへの恐怖の方が上回るとはなんとも。
>>915 自分が子供だったらもっと正しい判断できるよ!的なこと大人になってから
言うの虚しくない…?
932 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 09:33:38 ID:xqW2+09I0
>>931 まだ子供なんだよ。あんた
を撃ち込むべし
933 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 09:33:55 ID:ye9lHk4+0
間違いなく閉じ込められた子は閉所恐怖症になるだろうな
よく知らんのだが嘘発見器って効くのか
こいつに一回やってみて欲しいんだが
まあ一応念の為
935 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 09:35:04 ID:dF7gyU3H0
死ぬかもと思いつつ黙ってたのなら、いくら子供でもちょっと思う。
しかしまさか死ぬとは考えてもいなかったかも知れない。
936 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 09:35:11 ID:bSfuJ+al0
なんだかなぁ、って事件だな。
このままじゃ友達が死ぬかもしれないってのと、
自分が怒られるかもしれないってのだと、
自分を優先してしまうものなの?
938 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 09:35:52 ID:dVAQ394P0
>930
友達に仲間はずれにされるから万引きするという心理状態と同じじゃない?
仲間はずれ>万引き
って歪んだ価値観だけど多くの人がごく普通にこう思うし。
>>920
おいおい全然逃げた友達勝ててないぞwお前が通報したんだからいっそ悪くなってる。
お前等異様に優しいな。ちょっとしたイジメをした子どもなら叩くのに
940 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 09:36:09 ID:xqW2+09I0
ヒロシです・・・
嘘発見器に近づいただけで大きなブザーが鳴りました('A`)
941 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 09:36:43 ID:H1CkcEXm0
>>918 たしかに、熱中症っていうのは子供に思いつけというのが無理。
でも、自分のこのくらいの時期を思い出すと押し入れに閉じ込められただけで恐くて泣いたもんだよ。
小学1年生が身動きの取れないスーツケースの中に閉じ込められたら、
最初は「ハハハー。○○くん開けてよー。もう開けていいよー。・・・ねえちょっと苦しいよ」
「ちょっとー、早く開けてよおおお。おおおおおいいいい。開けてよおおおおお」ってなっていったんじゃないかな?
なんて想像してみちゃう。それを放っておいて帰って誰にも言わなかったことには罪があるかなあと。
友人を放置して死なせてしまったこの子供は、時間が経つに連れて
ことの重大さに気づくことになるかもな
943 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 09:36:57 ID:9VCVW8Ns0
>>916 ああ、間違いは謝る。
でもね、お前がもし子供という物を身近で感じる立場であるなら
そういう事は言えないと思うんだよ。
小学校の低学年にどれだけの理性的な対応が出来るかと言うことが。
この子は言うまでもなく親も負い目を感じて生きていくことになる。
子供にしては大きすぎる間違いをしたことにより訂正もすべきだろう。
だが、赤の他人がこの子を非難追求するような世界である必要があるか。
小学校の低学年を。
944 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 09:37:33 ID:lFQZa6Ky0
511キンダーハイム出身だな
946 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 09:38:43 ID:FRgK1PIyO
ご近所の目がないのも悲しいね。
947 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 09:39:02 ID:dVAQ394P0
困った→放置
ではなく
困った→相談する
と行動できればいいんだよね。
まあ子供に限ったことではないけど。
948 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 09:39:03 ID:RlKgL4Ne0
>>937 「怒られると思って誰にも言えなかった」
というのは、こんな遊びをしてて、助けて出してもらった後、
「こんな危険なことをしてダメでしょ!!○○ちゃん、死んじゃうとこ
だったのよ!?」
と、怒られるのがイヤで怖いから黙ってたんだろ。
949 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 09:39:17 ID:KtgTQjF90
放置した子もまさか死んでしまうとは想像もしなかったんだろうな。
中で苦しみ死んだ子も本当にかわいそうだ。
小さい子がいる家は何が命を奪う物になるか分からんな。
「困った時は大人へ相談」
これを徹底しなくては
例えば悪戯して物を壊す→大人に言う→叱る
だけじゃなくて、言ったことにたいしては誉めるとかして
刷り込みが必要だな
950 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 09:39:53 ID:VBqIq0Vp0
かわいそうに
952 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 09:41:56 ID:Re/FNrJZ0
子供ってね、大人が思ってる以上に知性を持ってるし残酷だよ
実際怒られると思って両親に相談できなかったんだからどういう状況かは把握
しているわけで
通常だとそれでも帰ってきた相手の親が子供から事情を聞いて両方とも怒られて
お茶目な経験で終わったものを相手が死んでしまったために大事になってる
わけだが、オレは子供の頃やった無茶なことで人を殺さなくてよかったよ
953 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 09:42:47 ID:ye9lHk4+0
954 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 09:43:35 ID:Jg/CsWZOO
この子供は殺人してしまったわけだな
955 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 09:43:48 ID:8jWg/K9f0
てゆうか、子供に熱中症の概念はなくとも
息が出来なくなって死ぬる っていう概念はあるんじゃないかな。
つーかあるだろ。犬や猫じゃあるまいしそこまでバカ扱いすると逆にこの子に失礼。
956 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 09:43:48 ID:dVAQ394P0
>949
実際、
正直に話して怒られる=悪い子
黙ってて怒られない=良い子
と評価されるものな。
黙っててバレさえしなければ良い評価をされるなら
誰もがそっちを選ぶだろう。
やっぱ子どもは無知だから1から100までやっちゃいけないことを教え込むしかないかもな。
しかしこんな話で7歳の子供を叩くなんて
ほんとお前らって余裕ないのな
959 :
916:2005/10/13(木) 09:44:41 ID:UhHnVSlr0
>>943 まず、ここがどういう場であるか。
意見を交わしあう場だろ?ここは。
子供を育てたことがないだろう、という“決め付け”で
意見を封殺していい場ではない。
子供だから仕方なかった、っていうのはここに書き込んでる多くの人間が
多分、分かってるんだよ。でも「こうしていれば」と考えてしまうのも
人間として当然の感情だってこともわかってもらいたいな。
狭いところと呼吸困難には嫌な思い出があるので、こんな死に方は考えるだけで気が狂いそうだ。
961 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 09:45:24 ID:4lmfhLSw0
>>952 把握しきれてないよ。言った方がマシな結果になるという
長期的な予想が出来てない知性は足らない
残酷になるのはまだ想像力が足らなくて幼いから
>>952 確かに子供は親にばれないように結構酷いことするな。
しかも、見つかった時に謝ればいいや、わからないふりして。ぐらいに思ってたりする。
特に最近のガキは低学年でも教師挑発して叩かせて、体罰だ!と騒ぎ立てる奴がいると
うちの甥っこが2人申しておりました。
>>958 7歳の無垢で弱い少年をひたすら擁護する人間はなんて優しくて懐が大きくて余裕のあるいい大人なんだろうな
>959
>子供だから仕方ない、で済ませてはいけないんだよ現実問題。
でおまえはどうしたいの?
965 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 09:48:20 ID:dF7gyU3H0
>>952 ガイシュツだが把握してたのは「親に知られたら怒られる」ということでは?
死の危険性を把握してたかどうかはまた別かと。
966 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 09:48:29 ID:xT7qfghN0
はっきり聞くけどおまえら、もっとキケンな遊びやっただろ?
こんなの普通すぎ。
967 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 09:48:49 ID:iimb7Hhi0
泣き叫んで暴れて、スーツケースが横に倒れても「出られない・・○○君はいない・・」と
気付いた時の恐怖と怒りと苦しみは察するに余りある。
それでも最初の内は、けなげにお母さんが帰って来るまで待とうと思ったかもしれない。
しかし熱い狭い暗やみの中で5分10分と経ち、流れる汗、痺れる体、く、苦しい・・(熱中症経験有)
うっうわわわわわわーーーー!!!!(号泣
>963
結局そういう様にしか捉えられないところが余裕ないってことだよ
1じゃなければ100かお前のあたまの中は
969 :
916:2005/10/13(木) 09:49:42 ID:UhHnVSlr0
>>943 >この子は言うまでもなく親も負い目を感じて生きていくことになる〜云々
わかる。
それはわかるけれども、それでも言いたい人間が吐き出す場じゃないのかと思うわけだ。
行き過ぎた意見を持ってる奴を諫める人間も必要。
しかし、それは先に述べたようにあくまでも諫めるのであって封じ込める形であっては
いけないというのが俺の考え。
人生は死の危険と隣り合わせ。
971 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 09:49:51 ID:91h9dZ6mO
なんで殺人犯(未必の故意)のガキの名前も顔も晒されず、心のケアという保護を受けるのか!
殺された子とその両親が気の毒。特に両親(´・ω・)カワイソス
>>968 ただのお前の皮肉に対する皮肉だからそう真面目にとらえるな
973 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 09:50:21 ID:Z6mKf8NP0
いや、小学生なんてこんなもんだぞ。
漏れが小3の時に、プロレスに影響されてバックドロップ決めた
奴がいて、やられた奴は当然のことながら亡くなったからね。
教室の固い床の上でバックドロップ決めれば普通死ぬだろうっていう
ことも予測できない年代だろ、小学校の低学年なんて。
974 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 09:50:58 ID:GLEBWl1G0
しかし、事実はコワイなー!
ワイドショーで取り上げた?スルーしてる気がするんだけど・・・
>972
まともにレスできないなら最初から書くなよw
976 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 09:51:06 ID:9VCVW8Ns0
>>957 1から100まで教え込むなんてのは机上の空論なんだよ。
多くの現実を生きて経験して訂正して。
そういう時間は必ず必要なんだよ。
この子達の悲劇はそのような思考の固まる前の段階において
大きすぎる失敗をしてしまった点だ。命をなくすような。
本当に悲劇だ。
978 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 09:52:40 ID:V90Rolyy0
>>930 >>941 閉じ込められる、ということでは熱中症より呼吸困難のほうが深刻だけど、
今回の死因になっていないところを見ると隙間のあるスーツケースだったのだろうな。
というかスーツケースの仕様として、換気が出来ることが前提なのかも知らんけど。
今回の同情レスは、事件を起こした子供にというより、
かつて子供だった頃の自分の苦い記憶がそうさせるのではと。
それが結果として大事に至らないものだったとしても、
そうなりかねなかった記憶を持っている人は多いと思う。
業務上過失致死になるのか
で子供を叩く奴は「現実を認識」とか「意見を」とかもっともらしいこと言ってるが
結局は「子供叩いて大人ぶりたい」だけだろ
じゃなきゃ何の意味があるんだ
>>964 ちゃんと話し合ってれば、
自分の子供、生徒らにどういうふうに教えるべきか、そういうことも見えてこないか?
お互い不幸だったね。だけではただの世間話で終わってしまう可能性が高い。
982 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 09:54:16 ID:K/opvEIU0
例えば、割り箸鉄砲作って輪ゴム飛ばさなかったか?
竹で弓矢作って打たなかったか?
これも初級レベル
>>978 やばかった記憶は多々あるww
でも、無事だったから笑える。
自分ではそんなつもりじゃなかったのに予想をはるかに超えることが何度もあったなぁ。
いやー、無事でよかった。
984 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 09:55:38 ID:8jWg/K9f0
そう言えば俺はチャリで有刺鉄線に突っ込んで絡まって血だらけになったことがあったな。
その時一緒にいた友達が俺の家まで助けを呼びに行ってくれた。
でも人通りのある道だったのに、なんで通行人が助けてくれなかったのかわからない。
たまたま人が通らなかったんだっけなぁ・・・ と、ここにきてチラシの裏
985 :
952:2005/10/13(木) 09:55:51 ID:Re/FNrJZ0
>>961 >>965 忘れちゃいかんのだが死が最悪のケースと判断するのは大人の価値観ね
子供の価値観だと友人の死というのはたいして優先順位が高くない場合があるし
友人というものの概念も大人とは大きく違う
この子の場合がどうかはあくまでも推測になっちゃうから一般論になっちゃうけど
>981
それと「子供を叩くな」とは相反するものじゃないと思うが?
お前は子供擁護が単に嫌なだけだろ
「当時私は7歳。誰が疑う?w」
988 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 09:58:11 ID:8QzjQHV90
大人も ひき逃げ、飲酒運転 逃げ切れたら勝ちって
大人社会も 間違っているな。
>>986 擁護するなとは書いてない。
実際、スレの前半で俺も擁護してるし。
990 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 09:59:29 ID:oIsTE2ZU0
加害者が悪いとか関係なく閉じ込められたまま放置された被害者とその親が可愛そうすぎる。
>989
じゃーなんで>903を書いたの?
993 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 10:00:01 ID:d6qxo+Db0
うう、気の毒
やっぱ3年生くらいまでは大人の目が必要だって。
共働きなら、学童保育に預けるべし
ひょっとしていっぱいで入れなかったのかな・・・
埋め
995 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 10:00:46 ID:IwmKI9LZ0
今こそ、政権交代が必要ではないだろうか?
埋まれ
1000なら両方悪くない
998 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 10:01:43 ID:7kneNV3X0
埋めついでにage
999 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 10:02:01 ID:9VCVW8Ns0
>>959 >>969 いや、子供を身近に感じて無いとうは決めつけだったかもしれん。
それは謝る。
でもね、子供を余りにも理性的に捕らえるのは、
大人の横暴ではないかと思ったんだよ。
子供の視点が欠けていると。
おとながわるい
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。