【憲法世論調査】憲法改正「賛成」５９％、９条改正は賛否とも４２％で２分（TBS）

　衆議院の憲法調査特別委員会で憲法改正をめぐる議論がはじまりましたが、
焦点となっている憲法９条の改正について、意見が２つに割れていることが
ＪＮＮの世論調査でわかりました。

　調査は全国の２０歳以上の男女を対象に１０月８日と９日に行いました。

　まず、衆議院に憲法調査特別委員会が設置されたことを知っている人
は５０％で全体の半分でした。

　日本国憲法の改正については、「改正すべき」が５９％、「改正すべき
でない」が３２％でした。

　一方、改正論議の焦点である憲法９条については、「改正すべき」と
「改正すべきでない」がそれぞれ４２％で意見が２つに割れました。

　９条の１項で「戦争と武力行使の放棄」を定めていることについては、
「変えるべき」が２７％だったのに対し、「変えてはならない」が６６％。
また、２項で「陸海空軍その他の戦力はこれを保持しない」と定めている
ことについては「変えるべき」が３８％「変えてはならない」が５１％という
結果でした。

　小泉内閣に対する支持率ですが、「支持する」が６４．３％、「支持しない」
が３４．８％でした。

ソース（TBS News-i）
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3134687.html
関連スレッド（毎日新聞の世論調査）
【憲法世論調査】憲法改正「賛成」５８％、一方で９条改正「反対」６２％（毎日）★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1128559861/

２なら自民党政権崩壊！

>>2は包茎しかも真性だからわらえる

オレの中でも意見が割れてるし・・・

難しいわ。

日本国憲法を平和憲法というのはやめろ

すごいよマサルさんやピューと吹くジャガーの
うすた京介先生のコメント。
2004年50号
最近ほんとにアメリカが怖い。地震やイラクや北朝鮮も全部怖いけど、やっぱりアメリカが一番怖い
2005年26号
イラクで人質になった人を自己責任だと責める人達は何なんだ。皆も違和感感じませんか
2005年43号
郵政民営化はよくわかんないけど、憲法9条を絶対いじっちゃいけない事だけはわかる

TBS偽造し寝

MAI Kuraki　エッセイ　�ｂO２４
ＮＯ　ＷＡＲ！
皆元気？それぞれ新しい生活がスタートしたと思うんだけど頑張ってマスカ〜？
Mai.Kのツアーも残すところあと二カ月！ガンバルゾ〜
ところで！今、地球があぶな〜い（＞ο＜)/~過去の歴史を繰り返そうとしているっ･･･。
なんとアメリカとイラクが戦争をしています（悲）、ショック･･･。
きっといろいろなあるのだろうけど、戦争は絶対反対!!　戦争でいつも犠牲にになるのは、罪のない子供たちや市民なのだから（泣）
なぜ！過去の悲惨な戦争体験から学ぼうとしないのかなぁ・・・。日本には、憲法第九条という立派な平和憲法があるのに・・・。なぜ！これを活用して全世界に知らしめないん
だろう。
一日でも早くイラクとアメリカの戦争を終らせて欲しいです。今でも戦禍で苦しんでいる多くの人たちがいることはとても残念だし、心が痛くなります。皆はどう思いますか？
平和は心の中にあるもので、それを皆がいつまでも持ち続けることが大事だし、"真の平和”は戦いから得るものではなくて、人々が築きあげるものじゃないのかなぁって思います。
ＮＯ　ＷＡＲ！　ＬＯＶＥ　＆　ＰＥＡＣＥ！！

９条のうち、１項・２項は「変えてはならない」の方が多いのに、
「９条改正」では賛否両論、って事は、９条３項を付加するなどの
「加憲案」とかが多いんですかね？

各種世論調査の結果それ自体が２分している件について

TBSはどっちに入れたのよ

日本国亀甲縛り憲法

【憲法改正】（けんぽうかいせい）名詞　「なぜ家の扉に鍵をかけるのか」ということを考えれば、「家の戸締りをしてはいけない」という主張はきちがいじみていることは泥棒でもわかる。
　そもそも泥棒は盗まれる被害にあわないようにしっかりと自分の家には鍵をかけている。
（「あのんの辞典」より引用）

TBSと毎日は足並みそろってないな

以前九条改正なんて話にもならなかったのに・・・
日本がおかしくなってきてる。

朝日はなんていうんだろ？

「社会調査」のウソ―リサーチ・リテラシーのすすめ／谷岡 一郎 (著)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4166601105/250-2352400-7263469

P.86「チェック機関の必要性」より
ここで筆者は、各社で記事をチェックしたり、その他のことに備える「リサーチ・チェック機関」
の創設を提案したい。
どこの新聞社にも、すでに調査部やリサーチ係が存在していることは承知している。しかし、
それ以外に、内部で外部でもかまわないが、もう一つ、次のような仕事をこなす部門が必要だと
考える。
◎「調査方法の確認・認証」
　自分の社で行った調査はもちろんだが、学者や外国などの外部で行われた調査の方法論を
　確認し、ゴミを捨てること。もちろん調査票などもきちんと手に入れる。
◎「調査目的・仮説・結論のチェック」
　導かれた結論が正当なものであるか否かを判断する。そのためにはデータを独自に分析できる
　機能も必要である。
◎「外部への対応」
　自分のところで行った調査に対する質問や批判には、きちんと答える。
　�@公開に関するルール
　　(ａ)全員に開示すべき情報
　　　・「調査実施に関する情報」日時、主催者、対象、調査目的（仮説）、データ収集方法など。
　　　・「サンプリング」母集団、サンプル数、有効回答数、有効回答率、属性別分布、抽出方法など。
　　　・「質問票、およびコーディング方法（「わからない」や「無回答」を含むすべての回答数の処理方法）」
　　　・各質問の回答分布（および性別、年齢層、地域別などの「基本属性クロス集計」）
　　　・「分析の手法」数量化の方法、「指数（index）」の作り方、分析方法（式）など。
　　(b)一定の基準を満たせば開示すべき情報
　　　・「raw data（生データ）」、ただし本人を特定できる変数は省く。

TBSじゃ信用できネーな

>>15
おかしくなってるのは周辺諸国だと思いますが。
平和を愛する諸国民の公正と信義が信頼できますか？

２０代〜５０代に絞って世論調査するべきだな
６０歳以降の未来に関係ない世代は９条改正に口出ししてほしくないね

女性専用車両と言うのは鉄道会社にとっては「逃げの一手」
でしかないのに、これを「正義の行為」と吹聴するメディア
はどうなのかと。

【日韓】日教祖教師が「朝鮮人強制連行」題材に韓国で平和教育[10/10]
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1128918156/

>>15
話にならなかったことそのものが、異常だと思うのだが。

そもそも、どっからどーもても軍隊な自衛隊を「軍隊でない」とか
言葉遊びしている方が愚か。

だったら、とっとと憲法改正でもなんでもして、現実に憲法をあわせた方が利口。
意味不明な論戦とか、議論とか省略できるでしょ(にっこり)。

平和な状況を作るのは軍などの力による抑止状態である。

拉致被害者を取り戻すには憲法を改正するしかない

TBSで　2分ってことは、9条改正賛成派が多いってコッタ。

平和愛さない国民になりつつあるな

>>8
北朝鮮コネクションで立命に入ったって週刊誌に報じられてた覚えがあるなあ。
どういうスタンスの人なんだろうね。

実質的な軍隊なのに軍隊を保有する事を憲法で禁じているなんて
ねじれ現象はそろそろ是正するべきだろ

＞一項 戦争と武力行使の放棄
自衛戦争や防衛のための武力行使は認めると明記するべき

＞二項 陸海空軍その他の戦力はこれを保持しない
あまりにも非現実的

つか９条改正しない憲法改正って、意味ないじゃん。
せいぜい環境権ぐらいだろ。

　　み　　　ん　　　な　　　っ　　　！



　　　地　　　球　　　を　　　愛　　　そ　　　う　　　ぜ　　　っ　　　☆




　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(c)わた/avex

憲法改正はまだまだ先だな。
9条だけ先送りして、他を改正した方がいいかも。
改正＝戦争みたいな、
中国や韓国のような主張をする一部の日本人にはもううんざり。

　今､ﾛﾏﾝﾁｽﾄな日本人が､ﾈｯﾄに多数出現している｡
　ﾈｯﾄ上には､様々な嘘が渦巻いている｡そんな中で
自分は真実を知り､それを伝えていかなければといけないと
頑なに信じてる人達が存在する｡政府は真実を隠し､ﾏｽ
ｺﾐをも操る悪の組織を妄想している｡もちろん根拠は無い｡
だから妄想なのであるが････
　彼らは､ﾈｯﾄでその事を語り合い､存在しない敵に胸を
膨らませている｡ﾈｯﾄでしか真実を得られないとまで思い
込み､個人ｻｲﾄの内容をそのまま鵜呑みにしているのだ｡
　これは､現代のﾈｯﾄの問題点の一つであろう｡自分は
真実を知った人間で､戦わなければいけないと､ｹﾞｰﾑの
主人公と自分とを重なり合わせてしまう｡彼らは､こうして右翼に
洗脳されていくのである｡その事が国家間の問題であるから
なおさらの大問題である｡
　私は､彼らが早く目を覚まし､現実に向き合ってくれる
事をただ祈るだけである｡

特定日本人ﾃﾗｳｻﾞｽ

>２項で「陸海空軍その他の戦力はこれを保持しない」と定めている
>ことについては「変えるべき」が３８％「変えてはならない」が５１％という
>結果でした。

fu~~~~

>>32

そもそも、何故に諸外国の主張と同じ主張をする日本人がいるんだろーね。
しかも、よりによって特定アジアの国々の主張と同じだし。

殺る気満々な中華と同じ主張する人見ると、よほど死にたいようにしか見えない。

>>33
長い。
自分の言いたい事を三行にまとめろ。
ここじゃ、ほとんどｽﾙｰされるぞ。

しかし何でこんなに綺麗に割れるわけ？
データ捏造してないかな？

>>33
俺は電動バイブのスイッチを・・・　まで読んだ

別に心配することないよ。

９条改正が必要になれば、日本人なんて、すぐに片方に一極するさ。

今回の選挙でも、わかるじゃん。

さっさと憲法改正しろよ。
戦後半世紀以上も経ちなおも
現時点でも改正しないせいで日本の汚点なのに

未だ一部が平和憲法なんて馬鹿言ってる時代遅れの憲法。
9条が邪魔してまともに自分の国も守れない。
屁理屈こねて何とかしようとはしてるけど変えたほうがいいに決まってる。

これから未来を見据えたら子孫に対し恥ずかしい。
護憲を歌ってる馬鹿は先を見ろ！！思考停止するなボ●！！

どうも改憲派が夢見過ぎな感じだな。
改憲したところで、日本政府が中韓朝に強気に出るわけでも何でもない。
というか、いちいち謝り続け、当然にすべき抗議もせず、プロパガンダにしてやられ続けている怠慢は、９条とは関連性がない。

９条は日本の恥部

>>42
だからと放置する理由にはならない。

改正しないからシナ蓄は好き勝手やってくるな。
早く改正すろよ！

>>41
だよな。いまだに天皇制を憲法に書いているのも時代遅れ。
天皇なんか別に誰でもかまわないんだから憲法に重々と書くようなことではない。
改憲改憲。さっとと改憲。

地球市民が多すぎる件

平和主義者を論破する方法

あなたは自分の家に鍵を掛けていますが、それは何故ですか？

と聞きましょう

次いで隣の国が核で恫喝してるんだから、日本も持つ必要がありますね＾＾

と言えば大抵はファビョリます

>>46
国の基本体制を書く必要ないっておま・・・

>>46
天皇がどうでもいいのなら、日本もどうでもいい、
アメリカの準州でもいいという理屈でもいい訳だ。
賛成しない。

本当の反戦

　私は戦争映画が結構好きである。
　先日はスターシップトルーパーズ２を観た。　最低だった。
　サスペンス仕立ての陳腐さに、また陳腐な反戦テーマがつくのだから、どうしようもない。
　前作も、アクションとしては面白かったが、原作の小説に比べれば深みが足りないと思う。

　そもそも反戦なんてテーマは簡単だ。無垢な人が死んで、声を交わしていた人が死体となって転がる。
　遺族の涙があり、戦災にさらされた町が映される。
　要は戦意高揚映画の逆をやれば、出来てしまうのではないかと思う。
　そして監督が平和の願いを込めれば込めるほど、陳腐に成り下がるような気がする。

以下、リンク先で呼んで見て下さい。
結構考えさせられる名文かと。

http://somniloquy.cocolog-nifty.com/blog/2005/03/post_4.html

>>47

でも自称「地球市民」からすればネットウヨは地球市民とは認められない件

第一、九条なんて敵国は斟酌してくれないってｗ
最低でも二項は改めるべきだろ。

反戦と言えばアレだな。
ドラえもんのラジコンで戦争をやった話。
最後はスネ夫といとこがボートを沈められ、ずぶ濡れになって揚がってきたところで、貸ボート屋のおやじに弁償を請求され、
「戦争は金ばかりかかって空しいものだなあ」とか呟くところ。

９条改正にこれだけ抵抗勢力がいることに驚いた

全くオイラの中学のころなんて「改憲した方がいいと思います。」
「そういう考え方も独立国家として不自然でない｣なんて教師に言ったが最後
殺されるほど殴られて罵られた挙句「お前は軍国主義に染まった右翼だ｣
なーんて決めつけられてなあ。悪夢だったよホンマに

>>42
きちんと戦争（防衛）できる国なら無理言ってこないよ。
中凶だってアメに無茶は言わんだろ？

第一章に天皇が来てる今の憲法なんてさっさと改正すべきだと思うがね、あんなもん
申し訳程度に後ろのほうに載っけてりゃいい。

地味に9条改正賛成が増えてるな

まぁ改憲しても現状は何も変わらないとは思うけどね
別に自衛隊が軍隊として認められるだけでしょ
変えるべきは国民の心構え

>1
> 　９条の１項で「戦争と武力行使の放棄」を定めていることについては、
> 「変えるべき」が２７％だったのに対し、「変えてはならない」が６６％。
> また、２項で「陸海空軍その他の戦力はこれを保持しない」と定めている
> ことについては「変えるべき」が３８％「変えてはならない」が５１％という
> 結果でした。

なんじゃこりゃ…
ここを変えなきゃ意味がないじゃん、バカばっかりなのか日本人は？

>>58
天皇制の是非を問うのならまだしも、そんな頭の悪そうなカキコしか出来んとは
レベルの低い工作員だな。

どこの国の憲法でも、「侵略戦争」を肯定している憲法など無い。

憲法9条に拘る人間は、自分達で武を統制する事に自信が無いのだろう。
つまり武を自ら統御するという「責任」を最初から放棄している。
民主主義下では武力はシビリアンコントロールに因らないといけないが、
日本だとコントロールさえ出来て無いのが現状。

なんかロクでもないサヨ教師に当たってトラウマになってるヤシ多くないか？

その手の教師には出会わず、今はマターリと護憲派な漏れは幸運なのか不運なのか。

立場を利用して偏向＋感情過多な教育をしても、多くはその欺瞞性に気付き、結局は
「そいつが大事にしているものだから」
という理由で破壊しようとする人間を増やすだけだ、というのが日教組への教訓かな？

つまり、日本人は支那人や韓国人より劣った存在だと放棄派はいっているのだ。

>>65ってすごい発想だな、お前ならイグノーベル賞取れるよw

9条も問題だけど、民主党オソロシス↓
ttp://www3.nhk.or.jp/news/2005/10/10/d20051010000018.html

民主 地方の課税自主権提言へ
・地方自治体の権限を強めるため、自治体の判断で税目や税率などを決め財源を確保できる、課税自主権を憲法上保障する。
・地方自治体に、法律を制定出来る権限も持たせる。

これと定住外国人の地方参政権合わせたらマジでやばいんじゃないの。

九条が存在するだけで平和になるんだったらどれだけ良いことか・・・

>>67

国家公務員より地方自治体の役所や公務員の

ほうが、はるかに待遇や採用、入札にすき放題、出鱈目な

ボス政治をやってるのに、そこにケ権限を移したら、

それこそ日本は破滅だぞ・・・・・ｗ

民主党は節穴目の世間知らずの坊ちゃん政党だから政権やれないわ。

日本国憲法は世界でも珍しい平和憲法だ
日本人は戦後、不戦の誓いを立てこの憲法を守ってきた。
それは多くの日本人がもう二度と過去の過ちを犯さないと
思ってきたからだ。
だから君たちはこの憲法を誇り思って良い。


と授業で教わりました。

護憲派は論理が破綻してる。
憲法を守りたいなら非武装中立といいなさい！
米軍や自衛隊を廃止しなさい！
それによって起きる全ての外交、紛争に責任をもてますか？
結局、他人が血を流して守ってくれるから、自分は安全なところにいて
自分だけ助かりたいのが私です、とはっきり宣言するならまだしも、
平和だの、戦争はいけないだのといい分け言って、結局は臆病者のエゴイズム
なだけです。
そのとおりですというなら、日本人は人権だの平和だのと口にする資格は全くありません。
9条護持ならば日本人は国家さえ持つ資格はありません。
どなたか5行以上反論できますか？？

ったくいつまでやってんだよｗ
さっさと改正しろよｗ

>>61
ヒント：TBS

またＴＢＳの情報操作か

憲法改正→戦争だ！！
靖国参拝→戦争だ！！
教科書採択→戦争だ！！

もうなんでもかんでも戦争に結びつけちゃうね。
ほんとは戦争大好きなんじゃないか？
ほんとに戦争がなくなってしまったら、生きてる意味すらなくなっちゃうんじゃないか？

一生改正は無理だろ。
9条2項も改正反対派が賛成派を圧勝してる現状ではな。

>>67
公の秩序の方が遥かに恐ろしいっつーの、ボケ

この前はＴＢＳ

創価系メディアが９条改正阻止で必死ｗ

東トルキスタンの人々に平和と自由を
中国の圧政に抗議しよう！のまとめサイト

http://www.geocities.jp/saveeastturk/

９条改正派が４２％なのに９条２項改正派が３８％とは
残りの４％はどういう意見なんだ？
２項だけ残して１項改正派？

いつから日本人はこんなヘナチョコな民族になっちまったんだろう。

>>70
その教師は「護憲による未来の過ち」まで思考ができないようですね。
国際社会を取り巻く状況は過去を参考にはできませんよ。
常に流動的で、その教員の言ってるように護憲に縛られては、国の独立は
守れません。「過去の過ち」とは侵略戦争をさしてるのでしょうが、
改憲でも侵略戦争は否定してます。だいたい核兵器がある時代に、あいての領土を
自分のものにしようなんてできますか？？
むしろ、核兵器を持たなければ相手の言いなりになってるのが、戦後の平和じゃないですか。
そういうのを「奴隷の平和」と言うのです。
私は憲法9条は奴隷の平和につながるものと危惧しています。

>>81
朝日、毎日、ｔｂｓ、テレ朝、nhkは絶対護憲です。
こうした親中派マスコミの半世紀にわたる情報宣伝の結果でしょう。

言論人が憲法9条を護りたいのもわかる気がする。
彼らはハナっから国防を考えて来なかったから、9条改正して、いざ「平和」をどうやって創り出すかって話になると失業しちゃうでしょ。

【社会】世論調査：イラク派遣延長「反対」７７％（毎日新聞）
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1128894370/

TBSで50％以上賛成なら読売だと90％以上賛成ということか？

>83
テレビでインターネットができないように細工してるのも、そいつらか？

とりあえずお前らに聞きたいんだけど、現行の憲法がそんなに問題あるならなんで６０年もうまく
やってこられたんだ？そりゃうまくいっていない箇所もあるが、世界全体で見れば日本は大成功の
部類に入ると思うんだが。
俺は別に今の生活に満足しているし、これ以上を望む気も無い。

「なぜ６０年も欠陥（らしい）憲法で戦争に巻き込まれずにやってこれたか」

ってことを厳格に論じている意見って見たことないんだよね。

>>88
日米安保があったから
はい終了

天皇制を廃止して人民軍を置く案なら国民は100%賛成のはず。
反対は許されないし。

>>89
じゃあ日米安保がありつづける限り今のままでいいんじゃね？ってことになるんだけど。

改正っていうな　改変だろうが。
改変反対。

>>88
憲法9条なんて平和に何の貢献もしていません。
平和でこれたのは、米軍の存在と安保条約のためです。
それに憲法が60年以上かえられなかったのは、改正条項が以上に厳しいことです。
とにかく憲法9条は百害あって一利なしです。

別に今のままでもいいやん。自衛隊強いし

9条改憲しても何もかわらないだろ？
自衛隊の仕事がちょっと増えるくらい？

>>88
馬鹿丸出しだなｗ

まあ日本の平和と繁栄と憲法は何の関係もないことは確かだな。

戦後、旧憲法が継続されていたとしても、実質アメリカの指示以外で動けないよ。
結果は同じだな。

ここで憲法９条マンセの井筒＆清志郎が一言↓

>>91
他国に自国の運命をゆだねて平気でいる考えこそ、国家である資格はありませんし、人権を語る資格もありません。
ていのよい奴隷でいることの選択をしているだけです。

>>91
つまり大国の下僕として緩やかな亡国を待てということか

ｲﾗｸやアフガンで医者やってる日本のＮＧＯの人が「改正論者が平和ボケ」っていってたが
２ｃｈ見てると的を射てると思うな

>>93
近い将来に、安保解消する予定でもあんの？
アメリカと不仲になったら、たとえ国防軍いても危うい状態になると思うんだが・・・。

>88
お答えしましょう。

いくつかの要因がありますが、まず在日米軍の抑止力。
彼らは日本の憲法の制約を受けずに行動できます。

次に自衛隊の抑止力。
憲法上の制約を受けてるとは言え、装備、錬度ともに一級品です。

もう一つは、運がよかった。
私に思いつくのは、そのくらいですが実際には他にも様々な要因が複雑に干渉しあって
どうにか戦争に巻き込まれずに済んでいたと思われます。

そして、これらが将来的に継続するとは限りません。
不安定な要因が多く、明日にでも状況が変わるかもしれないのです。

東シナ海の試掘開始してから再度調査したら数字がかなり変わるだろう。

憲法9条はなくなった方がいいと思ってたけど、靖国神社が不気味だから、やっぱり
９条は守るべきだという気持ちがだんだん強くなってきた。

>>105
お前のその発想が一番不気味だがな

>>88
うまくってどういう意味だ？
経済的にっていうことなら、日本人の努力のおかげだろうし、
安全保障ということなら、日米安保だろ。

>>94
その強い軍事力が、憲法に一言の記載もなく存在してるのが異常なんだな。
憲法に明記しといたほうがいい。だから改憲が必要なんだ。

>>99
9条改正してもアメリカのお世話になるのはかわらないんじゃない？
自衛できるように改憲して軍事費を今以上にかけるようにするの？
どうせ形だけ変えるだけだろ？

★逃亡中★　円より子
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1128614078/

>>91
その日米安保が、この６０年の国際情勢の変化で変わらざるを得なくなってきてる
米ソ冷戦の終結、対テロ戦争、中国の軍事的台頭等など
安全保障上、日本がせねばならないことが変わってきてるわけ
東南アジアも、日本が我が身可愛さに引きこもってることを是とはしていない
解釈論ではとっくに限界にきたので、憲法９条改正という流れだよ

>>105
9条と靖国がどう関連するのか理解できね

>>108
それは分かるけどなんか２ｃｈ見てると憲法変えればいきなり日本が強くなって戦争
できるみたいな、妄想行き過ぎの極右が多くて変に思うのよ。
単なる現状の追認でしょ

>>111
米ソ冷戦が終結して中国が台頭していることは、冷戦の相手がソ連から中国に変わっただけじゃないの？
対ソ連の防波堤としての日本の役割が、対中の防波堤に変わっただけじゃん。
むしろ、世界情勢は「運良く」何も変わってないというのが俺の考えなんだけど。

>>113
それを言ってるのはｻﾖｸ。

＞憲法変えればいきなり日本が強くなって戦争できる

それはあなたの妄想

>113
戦争は勝てなければ意味がありません。
現状の戦力では、国土を守るので精一杯です

>>98
その清志郎とかそういう有名人が一番のガン
それを支持する信者が
「清志郎がそう言っているんだから俺も９条改正反対！」
とか言うなんの考えもないバカが増えるから

>>116
おい、自分は単なる現状追認としかおもってないぞｗ
ただまあアメリカの正義に戦争とやらに余計協力させられるようになることは確かだろーな

9条ってひらたく言えば、自国は軍備を持たず無防備、外国で起こってる
ことには一切無関心、という究極の無責任。

自国の安全保障、自国民の生命と財産を守ることは当然だが、
国際社会の安全を増し、繁栄を支えるために、外国への干渉も時には
必要。それをことごとく9条が阻んでいるのだから、さっさと9条は
改正されるべき。

>>103
・在日米軍は依然として存在し続ける（縮小はあるが、完全撤退はないし、逆にグアムの戦力が増強されている）
・今の憲法でも自衛隊が抑止力として働いているのなら、それでいいじゃないか

運はともかく、現行憲法を変えなきゃいけない理由はこの２つには無いと思うんだが。

>>119
ところでさ、何故右翼が言ってることにしたいの？

>>102
安保はアメリカの都合でいかようにも変質するのです。
いつまでも仲がいいと考えるのは危険。
大人の関係と言うのは、お互いの利益のためだ。
日本だけが助けてくれなどと言っても、見捨てられることが大いにある。
もうアメリカ人は他国のために血を流すことには否定的なんですよ。
つまり口は出すが、見捨てられるということ。
結局、自分の国は自分で守る意思のない国民は見捨てられるのです。

>>119
そうだね
アメリカ追従になるのはごめんだ
しかしそれは政治判断の問題であって憲法で定めることではないんだよな
憲法は幅を持たせておいてあとは政治で判断できるようにすればいい

真性の日本人なのに井筒みたいな反日野郎がいると思えば

元プロレスラーの前田日明（帰化）みたいに
元朝鮮人なのに日本刀をコレクションするぐらい
愛国心丸だしの男もいるしな。

不思議な国だよ。

第九条なんて、単なる懲罰憲法みたいなもんだし。

予想通りの展開乙

>>113
左側の極端な煽りも含まれてるからなあ
戦争ができるできない、って曖昧な言い方をする奴には気をつけろ
敵から攻められれば、戦争は今でもできる
いきなり本土決戦で国民の被害も甚大にはなるがな

憲法改正する事によって、自国とそのまわりの
東アジア〜ユーラシアの安全を維持するパワーを
国際社会に提供できるようになる
それがこれからは大事

初代タイガーマスクの佐山サトルは完全に右翼ｗ

まぁどこのメディアにせよ、九条改正は五分五分なのが世論だろうよ、
２ちゃんが右曲すぎ。

>>125
日本刀をコレクションすると愛国なのか？

TBSとアカヒのデータは信用できないので、意味ないな

>>123
うん、そうだろうね。
でもだからこそ、アメリカに見捨てられないような政策を取るべきだと思うんだ。
日本が攻撃対象になったら、アメリカに猛烈な不利益がおきるような経済・政治関係を作ればいいだけの話では？
その努力、もっといえばその可能性さえ模索しないで憲法変えろってのは早計じゃないか？

>>131
刀は日本人の心だ

パンクラスの船木も着物を着用して日本刀を構えていたな。
元ＵＷＦは右翼だらけ

>>133
アメリカに見捨てられないように必死に自衛隊をイラクに送ったりしてるわけだが
なにぶん憲法上の規制が多くてな、活動が制限されてるし

>>130
２ちゃんはどうでもいいけど、9条改正派はもっと少ないのです。
改正賛成：反対＝３：７
が正確な情報です。

>>114
ソ連と中国は違うし、アメリカは中国とは冷戦には突入してないだろう
経済も含めて、日本の問題が大きくなってきてる
国際社会において、期待される役割というのも、まさに今変化してる最中
だから常任理事国だ、国際貢献だと騒がしいわけだろう
国際情勢が変わってないというのは、君がついてこれてないだけだと思うよ

反日メディアのTBSでこの数字なら、かなりいい線いってるな

日本刀舐めんな
あれは美術品としても冶金技術の結晶としても最高級のものだぞ

>>133
「その可能性さえ模索しない」ということにしたいのは何故？

結局9条改正したらアメリカにとってさらに都合のいい国になるだけなんだよな。
日本にはそれしか選択肢がないんだけど。

>121
自衛隊反対！

などと言い出す者がいるので、そうもいかないのです。
専守防衛も最初の交戦で犠牲者が出ることを防げません

>>134
日本刀持ってたら、在日のヤクザでも愛国（愛日本）なのか？

お前馬鹿だろ？

>>142
だよな。

日本刀こそ日本人の心！いわゆる象徴だ！
左翼メディアによって日本刀どころか桜の木ですら右翼の象徴のように扱われてしまう。

>>133
>日本が攻撃対象になったら
そのときはもう手遅れ

>アメリカに猛烈な不利益がおきるような経済・政治関係を作ればいいだけ
正気か
また全面戦争をやるつもりなのか

>>142
だからそのうち自主防衛できるようになろうぜ！

>>138
ああ、言い方が悪かった。国際情勢というより軍事的なパワーバランスな。
それと、中国とアメリカが冷戦状態にないってのはどういうことよ？

>>141
俺の知っている限りでは、あまり真面目に取り上げられてないと思うんだが。
どれだけそういう主張している論文がでてる？

>>143
じゃあその自衛隊反対とか言ってる奴をどうにかするのが先じゃ・・・。
憲法改正したからってそいつらがどうにかなるわけじゃねーだろ。

>>147
意味わからん。日本語読めるか？

>128
いきなり本土決戦か。確かに。

日の丸、君が代、日本刀、桜、軍隊、軍歌、憲法９条改正

売国左翼が嫌悪感を示す用語（ｗ

戦後の支持率ランキング
１．小泉純一郎　７８〜８７％
２．細川護煕 　　６７〜７５％
３．田中角栄 　　５６〜６２％

細川も角栄も、就任直後は高支持率だったが
３〜４ヶ月で急降下。

小泉の「４年目で６４％」という数字は
空前絶後の大記録。

>>133
あなたと利益友好関係維持に努力するのは当然だが、改憲は自国存立の意思表示であり、
アメリカに頼りすぎること自体が、日本の独自外交を軽蔑されるようなものに
貶めているのです。
改憲をして国防力を高めることと、日米関係維持は安全保障の両輪です。
全ては護憲ありきの考えには反対です。

韓国政府は一度は500万ドル（経済規模に見合わない小額）の救援金を 
策定したが、日本が世界最大規模の５億ドルの支援を決定すると、突然 
日本への対抗意識と見栄で救援金を5000万ドルに値上げすることを約束した。 
これにはスマトラで苦しんでる人たちも喜んだことだろう。 

……だが、韓国は結局その金額を支払わなかった。 

改正は安倍ﾁｬﾝになってからでいいよ

しかし改正する為の条件が厳しすぎるな、アメリカ人も上手く作ったもんだ

もう少し「近隣諸国」との緊張をあおったほうがよいのかな

と小泉さんは思った

憲法なんて大事なことに庶民がかかわってどうするんだ。
自民党の先生方に任せておけば安心なんだよ。

>>121
グアムは日本じゃないんだがw

>>149
>>133の方策を採った場合、アメリカと日本は全面戦争に突入する
日本が経済的にその気になれば、アメリカに一泡吹かせることは可能
というか、現在世界中でそれができるパワーを持った国は日本しかない
それほどの痛撃を、アメリカがただ甘受して頭を垂れるわけがないだろう
冷静に考えてみろ

自衛権なんて当然の物を、憲法に書くか書かないかと言う議論自体が異常

パッチギの井筒が君が代や軍歌（日本の）を聞くと吐き気がするんだって言ってた。

外国の憲法って改正しやすいのかな

>>149
戦後今までずっとそうしてきただろう。
論文の数で何かが決まるとは思えない。

そもそも、日本の憲法をどうするかという議論に、何故中国とか
ｱﾒﾘｶとかが出てくるわけ？

>>156
そうでもないんですが、国会の３ぶんの２より、国民投票過半数の方が厳しいのが、
膨大学政治研究会の分析結果ですよ。

周りのキチガイ3国は、軍備増強してるのに、日本だけ平和憲法持ってても意味ない。
変えるなと言うなら、平和市民団体が周りにも平和憲法を普及するよう運動すればいいが、
そんな活動してるのも聞いた事ないね。

中国にいくら土下座外交しようが、いずれ台湾や尖閣諸島を侵略する。
フィリピンは、その手で、すでに島ひとつ取られてる。
中国の政府と軍部は一体ではないから、軍部の暴走も考慮して、
せめて、日本国内が戦場にならないように、しなければいけない。
自分の家族が殺されて後悔しても、はじまらん。

>>161
げろっぱ！

>>159
お前さんの理論に従えば、とっくに日米全面衝突しているはずだがｗ
まぁ、バブルのころは微妙な時期あったけどね・・・車焼かれたりとか

憲法より、宗教が大事な国はいっぱいある
憲法が平和宗教のようになってるのは日本だけ

>>161
そいつは名誉朝鮮人だから

>>167
話にならないな
いつ日本が安全保障上の駆引きとして
アメリカに「猛烈に不利益になるよう政治、経済関係を作る」
なんてことをしたのだ？
バブル？　もっと真面目に考えよう

>>170
自分で書いた文章２〜３回読み直したほうがいいぞ

憲法九条があっても、中国や朝鮮の危険性は変わらない。

独りよがりも良い所。

>>171
いや、反論できないならもうレスしなくていいよ
少し頭を冷やせ、な

高校生と議論するスレはここですか？

>>171
お前の文章も、誤解される可能性がなくもないぞ。
ちゃんと説明したほうが、双方にとって吉。

　　　　 http://www.kaname.gr.jp/yu-ji01.htm
　　　　　　バカサヨの書いた有事法制に反対するバカマンガ。


大学に登校する私大生マサオ君。でも大学は閉鎖され自衛隊が・・・

マサオ「どーなってるんですか？！これ？！」
怖い顔の自衛官「ここは自衛隊が使う事になりました。ミサイルを迎撃する基地にします。」
こずえさん（とまどって）「憲法で私有財産は保障されているのよ・・・」
怖い顔の自衛官（アップで）「これが有事法制です。」

何で有事に大学に行くんだ、マサオくん？お前のお勉強はミサイル迎撃より大事か？
問い詰めたい。小一時間ほど問い詰めたい。

怖い顔の自衛官「多くの電波を軍事にまわせていただきます」
市民（怒って）「携帯使えねーぞ！」「俺も！」
こずえさん（あきれて）「帰ってテレビでも見ます・・・ドラマが・・・」
こずえさん（家でテレビを見て）「どの局も戦争報道？！しかも垂れ流し〜？！」

有事なのに、テメェは家でドラマか？問い詰めたい。小一時間ほど問い詰めたい。

これがバカサヨの戦争に対する認識。バカサヨのエゴイズム。

ま、今でも軍事上なら、日本が無くなると、
米軍は地球の半分側に行けなくなるな。

善悪は別にして核武装や徴兵制も現行憲法で可能とだけ確認しておきます。
だから、改憲の目的がそうではなく、国民に分かりやすくしようとすることと、
できること、できないことを明確にしようとするだけなのです。
だから、9条をかえたらすぐ軍国になるとの喧伝は止めてください。

>>178
徴兵ってさ、職業選択の自由ハハハ〜ンに引っかからないの？

>>176
社民党の作った漫画ですか？
低脳のひとことですね！

>>179
教育の義務があるから大丈夫だろ
義務教育とみなせばよい

日本も早く核武装しなきゃな。
憲法も改正して、半島有事や台湾有事、中央アジア有事に備えなきゃ。

>>178
徴兵制は行政の執行する法律です。
違憲と思うなら、裁判で確定しなければなりませんし、あなたが実際に不利益を
こうむったことを実証しなければいけません。それって大変ですよ。
それと「職業選択の自由」というより、「苦役の強制」のほうがまだ近いと思いますが、
さて苦役と認められるでしょうか？？

>>183
・・・

こんなアメリカの植民地化としてGHQに渡された憲法なんざ、
米ソ冷戦が終わったときに改正しておくべきだったんだ！
第９条で国防能力根こそぎとられて、
戦後民主主義で国民総骨抜き状態になってる現状を、
考えると改憲したほうが絶対(・∀・)ｲｲﾈ!!
自衛隊を軍隊化して、対外を威嚇できる戦力アピールをした方が良い！

>>183
裁判が大変かどうかじゃなくて、引っかかるのか引っかからないのかを
聞きたいんだが？
裁判してみないとわからんと言う主張なのか？
じゃあ、「可能であることを確認」はしないでくれないか。

中国に洗脳されてる人がまだまだ多いってことか。

日本国政府は政策として核武装、徴兵制は取らないとしているだけです。
政策の変更により、２ちゃんのニートの皆さんも兵役につくことは可能性0では
ありませんよ。あなたは陸海空自衛隊のどこを希望しますか？

ぼくはアンカー直し隊がいいな

>188
俺は海自がいい！船好きだから

>>181
これはさすがに苦しくないか？ｗ
別に徴兵の是非を問いたいわけじゃないんだけどさ。

まじめなご意見としてなら、少し詳しく聞きたい。
職業選択の自由＜義務教育は自明ではないよね？

>>186
だから、答えてるじゃありませんか。
最高裁の判決により
違憲であれば「不可能」。
判決が確定しなければ、行政が法律を執行するだけですので合憲状態です。
ただし、法案を提出する場合、内閣法制局の憲法解釈がありますので、
そこで違憲の疑いありならば、法案提出はしません。
分かりました？

>>188

海自きぼんぬｗ

というかスイスみたいに数ヶ月単位の基礎軍事訓練を
数年おきにやるくらいの徴兵で国防意識を高めるくらいなのは
やってもいいと思うが。
人命救助の応急手当や蘇生訓練なんかぜひやっておくべき。

あとはドイツみたいに徴兵と社会奉仕活動の選択性にするとかね。

もちろん職業軍人制度は残しておくべき。

ブッシュやクリントンの徴兵逃れ・・・・・・・
韓国での財閥や政治家等の子弟の徴兵逃れ・・・・・・・

親戚に日本でも、太平洋戦争当時に政治家や有力者の
徴兵逃れがあった事を聞いた。

いつも前線に立たされるのは貧乏人の子弟ばかりなんだよ。
政治家や金持ちの子弟は徴兵を逃れるか、徴兵されても
前線には行かない。

俺自身は徴兵制自体には賛成でも反対でもないが・・・・

もし、日本に徴兵制が出来るのなら、
政治家や官僚の子弟の徴兵が優先的に行われて
なおかつ前線に送り込むようにするなら賛成するかもな。ｗ

>>176
後日談･･･

テレビレポーター「マサオさん、あなたが大学にミサイル迎撃基地を造るのに反対したため
　　　　　　　　　　多くの市民に犠牲者が出ました。何か一言！」
マサオ「･･･。（レポータに視線をわざと合わせないマサオ）」

テレビレポーター「こずえさん、自衛隊はマサオさんとこずえさんに大学にミサイル迎撃基地
　　　　　　　　　　を造らせてもらえたらミサイルを迎撃できたと発表しています。何かコメントを。」
こずえさん「私が、ミサイル撃ったんじゃありませんから。政府が憲法九条をちゃんと守らなかった
　　　　　　せいで大勢の罪の無い人が死んだと思います。」
テレビレポーター「何か一言ありませんか、うわっ！（レポーターに、いきなり殴りかかるマサオ）」

世界トップクラスの予算を使う自衛隊が９条のもとに存在するのが大きな間違いだ。
憲法を都合良く且つ適当に扱う事が出来る事、自体を改めなければならない。
その上で独立国として独自の憲法を持つのは当たり前の事だと思う。
改正などではなく日本人のための新たな憲法を。

武器もアメリカのお古を開発費込みで買うような馬鹿な事は税金の無駄。
核兵器も含め独自に開発を。

>>192
そういう状態は「現行憲法で可能かどうかはわからない」と書くべきでしょう？

たぶんあなたが言いたいのは「徴兵と憲法改正は関係ないよ」ってことでしょ。
私も、同じ意見なんだけど、ちょっとミスリードじゃないか？って思っただけなんです。

>>191

自衛権は自然権なので憲法にどう書いてあろうが関係ない

自衛のために徴兵が必要とあれば関連法案を作ればいいだけ

まぁ徴兵なんざ実際は不要だけどな

陸海空軍、その他の戦力はこれを保持しない
ってのは駄目すぎでしょ。

自衛隊は軍じゃないってのを認めたとしても
明らかにその他の戦力だろ。

>>197
兵器の開発は共同のほうが経済的だよ。
アメの首根っこに入り込むことにもなるし。

>>176

消防法と消防署設置は国家による市民の弾圧、人権侵害です。

推進派の人は火事が起きたときへの備えと言いますが、
どこの世界に火事を好きこのんで起こそうとする人がいるでしょうか？

延焼防止の名目で他人の敷地に土足で上がるなど言語道断です。
私有財産は憲法で保障されている権利です。
不当な国家権力により個人の権利が侵害されるのはまっぴらゴメンです。

ソースがTBSじゃあ・・・

>>199
自然権だから「書かなくていい」とか「どう書いてあっても関係ない」
なんてことはないだろう。

現実に合わせてちゃんと修正するのが筋だよ。

誤解のないように。
わたしは徴兵制を否定も肯定もしてるわけではありません。
ただ、政策と憲法9条がごちゃ混ぜになっているので、言ったまでです。
集団的自衛権も内閣法制局見解では違憲の疑いありですが、役所の1部局に過ぎない
機関の見解です。かつて小沢一郎氏がいったように、簡単に解釈変更は可能です。
それよりも、憲法とは、国家存立、戦争と平和、そして国際協調のなかでどうあるべきか、
どう変えていくのか骨太の議論を期待します。

軍隊を保持しない、って保持してんのに
嘘ついたまま残しとけってことか？
平和憲法とか思ってるアホどもは。
警察が銃持ってても犯人に発砲してはいけない
警察の存在そのものが違法というのが今の憲法なわけで
それで治安が守れると思ってんだな、こいつらは

>>204

もちろん現実にあわせて条文は修正すべきだが
仮に今のままでも関連法案を作れば可能は可能って意味です

９条があるから抵抗する権利はありませんってことは無いって話

>>199
自衛権には制限はないのですか？

>>208

あると言えばあるし無いといえば無い

極論すると、「これが自衛には必要！」と言い張ればそれは自衛行為

ただし国民や他国がそれを自衛と見なすかどうかは別問題だが

今ごろ、なぜ憲法改憲と言っているのか分からない。。

物騒だから丸腰はまずい

>>210
ネットウヨが庶民から自分を差別化するために必要
なんだそうだ。

>>210

極端な言い方をすれば、集団的自衛権の行使と
国際貢献を目的とする派兵に、お墨付きを与えるため。

日本は世界第二位の経済大国であり、
国際社会から、相応の役割分担を期待されているのです。

さらに言えば、
今後の少子高齢化社会による国力の低下が顕在化する前に、
国際舞台での発言力を確保しておきたいという目的もあります。

>210
昔から言っているわけで、それを知らないおまいが無知なだけです。

今の憲法だと
｢今度戦争起きたときは天皇陛下のため死ぬのでなく
平和憲法のために、日本国民は死んでもかまわない。
平和憲法のために、抵抗しません。
平和憲法のために、家族、恋人をレイプしてもいいです。お楽しみください。
平和憲法のために、拷問して殺してもいいです。ご自由に。
平和憲法のために、日本の財産どうぞ。｣
と全世界に宣言したようなものだ。

平和ボケもたいがいにしろ。

マスゴミ
左翼
リベラルとか抜かす知的障害者
無知、馬鹿のテレビ中毒日本人

おまいえらと心中は真っぴらごめんだ。

>>210
自民党、党綱領には憲法を変える明記されています

ニュー速＋が偏りまくりな件について
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1128927569/

米軍に防衛を丸投げである限りにおいて、
米国を筆頭に法外な上納を今後も続けなければならないし、
外交における発言権は、非常に限定的でしかありえない。

売国反日連中は、それが目的で自衛隊を腑抜けにしておきたいわけだが。
国防を否定することで米軍への依存を余儀なくさせながら、
「媚米」を批判するキチガイ。

実際問題、9条改憲は公明党の出方が全て。
彼らは１，２項は変えないと明言しているので、3項加ケンになるがどうでしょうかね？
加ケン案ならば９０％改憲されるでしょう。
しかし、自衛隊が認められて、国際貢献が加わるだけでは、現状と変わりません。
改憲の意味がないです。
そこで、政界再編を絡めた動きが出てくるかが今後の焦点です。

在日の立場って憲法変えろ（＝参政権等をよこせ）、9条変えるなでしょ
しかし17パーセントの差は大きすぎる
TBSが在日に偏って調査したならもっと9条改正反対が多いはずだ

憲法改正したら、拉致問題で北朝鮮が誠意ある態度をとらなかった場合、
北朝鮮へ武力制裁しろとか言い出すやつが必ずでてくる。
いまより間違いなく戦争が近づいてくる。

暇な人交流してやってくれ。
こんな馬鹿でも年収１２００万円らしい。
大阪のバスの運転手の年収減らす以前にこの馬鹿を解雇して欲しい。

http://www.kaname.gr.jp/index.html

9条改正すると徴兵制がついてくるから
国民投票で否決されるのは確実。

早く国民投票法を通過させて
９条の改正をしようよ
いずれにせよ操作されてる数字はゴメン蒙る。

>>221
自衛戦争のみ可で。

加憲とするなら、こんな感じか？
日本国憲法第９条３項
「自衛隊は、内閣総理大臣の定める規則に従わなくてはならない。
国の自衛権及び条約で要請される集団的自衛権はこれを認める。」
これだと、１項の国際紛争とは何かが、多少議論になりそうな気がするが。

もしくは、
日本国憲法修正第１条
「自衛隊は、自由と民主主義の日本国家と日本国民の生命及び財産の為に必要であるから、
内閣総理大臣の定める規則に従い、組織されなければならない。
条約によって要請される、国家と国民の為にも、自衛隊は内閣総理大臣の命令に従い、
行動する権利を有する。」

しかし、第２章で戦争の放棄をうたわされたのは、それだけ大日本帝国の俺ルールが脅威かつ
困ったものであると世界、少なくとも連合国が思っていたのだろう。そこはおさえておかないと。

>>176
大学に登校するマサオ君。でも大学は閉鎖され学生運動家が・・・ｗ

>>211,>>213,>>214
すでに自衛軍はあるし、
国際貢献のためにイラクに派兵している。

憲法改変望んでいる国民は少ないのに、なぜ
一部の議員が騒いでいるのだろう。

>>228
アメリカの圧力

>>229
なんでも、アメリカのせいにするなよ。（ｗ

>>221
拉致テロという侵略をされて、20数年前に武力行使しなかったのが
すでにおかしいことに気づこう

俺は右寄りだけど徴兵制だけはマジ勘弁

>>221
朝鮮人必死ですねｗ
そんなに怖いんですか？
日本が普通の国になるのはｗ
日本が9条改憲したら、朝鮮本国では今までの、
日本をなめきった態度が一変するだろうね

この結果は、十年前じゃ考えられない。
いいよいいよー。

>>232

安心しなさい

今の日本で「徴兵制が復活する」なんて言っているのは
アホかアカかのどちらかだから

>>231
外交交渉能力のないひとが、その地位立場で　交渉すると
国民の不幸は始まる。

>>232
自衛隊は、ただでさえ人員削減してるのに徴兵なんてするわけがない。
他国が徴兵するのは、自分達が敵国を侵略する可能性ありきで見てるから。
敵国を占領するには、多数の陸軍が必要だからね。
日本では、それと違って改正しても自衛軍の枠は外れない。

ただ、紛争になると今の憲法では、日本国内が戦場になって、日本国民に多大な犠牲が出るし、
相手のアクションがあってじゃないと反撃できないから、
ミサイル打ち込まれるまで、ただ見てるだけという馬鹿みたいな状態を、
何とかしなければならない。

しかしなんだな…このテの議論って永遠にループする仕様なのか？
憲法が話題になるたびに、まったく同じやりとりが繰り返されるというのは

徴兵制の可能性は薄いのか。
良かった。

今の日本国内の、中国朝鮮人の蔓延っぷりを見ると
もっともっと自衛力を増す必要があると思う

一体何回、世論調査すりゃ気が済むんだよ
改憲案を示して、国民投票にかけて、賛否を問えば
それで全て済む話だろうがよ

これだけ領土侵略されまくりの現状なのに、いまだに9条改正に反対している
人間はどんだけ平和ボケなんだよ！

中国や朝鮮の脅威に敏感な人が多いけど
自衛隊に入って日本を守るという考えの人はいないのか？
増えてるのかな？

>>232
それはお前が今の精密化した兵器を扱える、って自信があって言ってるのか？

ていうか、この手のアンケート調査の結果自体が意見が二分しているのだが。

日本最大の不幸は基地外国家が周辺にいることだな。
基地外国家に対抗するためには改正しか有り得ないだろ。

GHQ占領憲法が国民の総意で出来たか？嘘もいいとこ。
国民は、日々の食料と仕事を求めて必死に生きてた昭和20〜21年
こんな時に憲法いじくるのなんか占領軍しか，考えないこと。
国民投票なんかしないで半強制的に制定した憲法に国民投票の必用なし。
占領時憲法廃止で、新憲法制定すればよい。憲法改正に国民投票は
愚民政治。法律のわからぬもの、選挙に行ったことのないような者に
憲法問題の是非を問うことなど犬猫に問答するようなもの。
国会の衆参の過半数指示で、回数を重ねて改正すべき。国民投票は、
逆に剛性憲法（改正が非常に困難）となる原因。軟性憲法とするには
国民投票は、不要。

そもそも9条の条文を知らないんじゃない？
ついでに戦時における敵兵（正規兵）の殺害は合法であるとか

ロジックより情緒に流されてるっつ−か。

>>274
軟性とか言うなら剛性とか言うなや。
そもそも剛性憲法ていう言葉あるの？
法律のわからぬ者に教えてくれ

TBSでこれでは、特亜が何かやったら一気に改憲に進むな(･_･ )

どんなものでも改「正」、改「良」はすべきだろう


とかいう言葉遊びはいけませんか？

大体、日本が無条件降伏させられた悲惨な過去を持っているのに
アメリカには中古の武器を売りつけられるは、
三国人には謝罪要求されるは、あげくには多額の寄付金って、、
ちょっと、ねぇ。。日本はいまだに敗戦の後遺症を引きずってるんだよな。
もう国防を現実化させないと、本当危険な状態になるよ！

徴兵義務化して欲しい。平和ボケした連中を目覚めさせろ。
ゴミ以下の在チョンを始末すべし

徴兵制なんてのは昔の白兵戦を意識した戦い方であって
今時ゲリラ戦でもしないかぎり意味ないでしょ。
戦闘は訓練された兵士＝技術者がコンピュータ制御の機器を駆使して行うから
一般応募するとしたら医療ボランティアとか土方ボランティアぐらいでしょ。

>>228

＞すでに自衛軍はあるし、
＞国際貢献のためにイラクに派兵している。
武力行使はしないんですよ。だからそれにお墨付きを与える。

＞憲法改変望んでいる国民は少ないのに、なぜ
＞一部の議員が騒いでいるのだろう。
あなたの個人的意見ですね。それとも何かソースをお持ちですか？

おまいら、また、タバコ吸って２ｃｈに書き込みか！

ニコチン中毒は立派な脳の病気だお！

>>241
メディア規制でこういったしつこい世論調査は出来なくなるよ

>>242
>これだけ領土侵略されまくりの現状なのに、いまだに9条改正に反対している
>人間はどんだけ平和ボケなんだよ！

それは、憲法のせいではない。
自衛権、自衛軍があるのに　やらないのを、憲法のせいにしているだけ。

>>253
徴兵制義務化希望だそうだが。

徴兵制は無駄。
だいたい、自衛隊だけでも予算不足で定員になってないのに、
どっから徴兵するだけの銭がわいてくるの?


頻出FAQ

徴兵
http://mltr.e-city.tv/faq12.html#00945c

徴兵制復活?
http://obiekt.hp.infoseek.co.jp/peacemaker/draft_0.html

>>258

あんたの言う通りだとすると、なおさら改正したほうがいいな。
憲法のせいに出来なくなる。

>>255>>260
>武力行使はしないんですよ。だからそれにお墨付きを与える。

>あなたの個人的意見ですね。それとも何かソースをお持ちですか？
第２次大戦時もそうですが、
戦争、交戦を望んでいる日本人は、あなたを含めた　少数ですよ。

>>261

別に交戦を望むわけではないが、必要なときもある。それと、　

「戦争、交戦を望んでいる日本人は、あなたを含めた　少数ですよ。」

これはあなたが何となくそう思っているだけでしょ。
必要性があれば、武力行使も仕方ないと考えている人も多いんではないですか？

それと、>>260に対するあなたの意見はお聞かせ願えないのですか？
それとも、憲法を改正すると困ることでもおありですか？

>>262
>必要性があれば、武力行使も仕方ないと考えている人も多いんではないですか？

自衛権を行使する義務はどこの国でも持っている。
必要とあれば行使すればいいんですよ。

>それとも、憲法を改正すると困ることでもおありですか？

戦争の放棄を謳っている文面を、わざわざ変えなくてもいいでしょう。

平和憲法であるほうが他国から攻められにくくなるんだけどね
軍隊のない国に攻めたら国際的にも大問題になるしね
それに改正したらアメリカとの関係も崩れちゃうし
憲法はそのままにしておいてアメリカの後ろ盾を持つという状況のほうが望ましいかな。

>264
>軍隊のない国に攻めたら国際的にも大問題になるしね

実例があったら教えてください

>>264
では他国からも日本から見て、どうみてもアメリカの考えが間違っている
といわれてたイラク攻撃に
自衛隊が名目は違えど派遣されたことを、アメリカの後ろ盾だと思う？
日本は植民地でアメリカが戦争だ！ってなったら日本は「歩」となって飛んでかなきゃいけない、
ポツダム宣言以降の無条件降伏があるんだよ・・・このままじゃ救われないよ・・

>>263
逃げずに答えたらどうですか？
>>260の私の意見をどう思いますか。「はい」か「いいえ」でお願いします。

>>264
軍隊が存在しないに等しかったチベットは、
中共に併呑されましたね。彼等は国際社会の
支援で独立できましたか？してないでしょ。

武力が無いに等しいチベットへの侵略は
国際的にもシカトされてしまいましたが？
報道を締め出して世界の一般に知られなかったらダメです。

チベットと共に東トルキスタンへの残虐行為は
殺戮人数だけでもナチスが負けています。

時代遅れの非人道的な侵略をリアルでやっている厨獄がある限り
非武装の理想は虚しいとしか言えません。

＞９条の１項で「戦争と武力行使の放棄」を定めていることについては、
＞「変えるべき」が２７％だったのに対し、「変えてはならない」が６６％。
＞
＞また、２項で「陸海空軍その他の戦力はこれを保持しない」と定めている
＞ことについては「変えるべき」が３８％「変えてはならない」が５１％という
＞結果でした。


要するに、憲法無視していいからそのまま自衛軍で武装しとけ
ってことか・・・

実質アメリカの植民地なんだから
憲法改正なんてケチなこと言わずに、
アメリカの最後の州になればいいんだ。
国民は幸せになるよ。
サビ残なくなるし、アメリカ憲法はマジでいいよ。

別に無視しちゃいませんがな。

サヨみたいなみっともないマネは止しましょう。

のーたりんが戦争で死ぬなら
文句ねえよ

>>268氏とかぶっちゃったね。
それぐらいにチベットへの残虐行為は重大なのだけど。

「世界の実情」を無視した「お気楽平和主義」は最悪だ。

現実としては「軍隊は持つ。しかし不要な侵略を許さない」ことに心血を注ぐべきだ。

だからさ、最高裁で自衛隊を無理やり合憲にしてるから
愚国民からアホな返事が返ってくるわけで。

>>267

いいえ。

自衛権を行使する義務　権利はどこの国でも持っている。
必要とあれば行使しなければいけないのですよ。

【日韓】NHK　韓国映画製作に4億ウォンの支援〔10/10〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1128939510/-100

>>276
ではお伺いします。
あなたは>>258で

「自衛権、自衛軍があるのに　やらないのを、憲法のせいにしているだけ。」

と仰っておられますね。
この状況を解決するにはどうすれば良いとお考えですか？


それと、先ほどから憲法改正の必要が無いとする理由を書かれていますが、
憲法を改正してはいけない理由は無いですよね？

併せてお答えいただければ幸いです。

「戦争と武力行使の放棄」
「変えるべき」
２７％
「変えてはならない」
６６％

「陸海空軍その他の戦力はこれを保持しない」
「変えるべき」
３８％
「変えてはならない」
５１％

結局国民は軍隊に反対だということだな

>>278

> 「自衛権、自衛軍があるのに　やらないのを、憲法のせいにしているだけ。」
> と仰っておられますね。
> この状況を解決するにはどうすれば良いとお考えですか？

責任ある指導者といわれる立場の人に
その責任と能力　自覚の少ない人が就いているからです。

> それと、先ほどから憲法改正の必要が無いとする理由を書かれていますが、
> 憲法を改正してはいけない理由は無いですよね？

> 併せてお答えいただければ幸いです。

９条が、過去の大戦を繰り返さないようにと
多くの日本国民の願いだからです。

>>280

＞責任ある指導者といわれる立場の人に
＞その責任と能力　自覚の少ない人が就いているからです。

またまた正面からはお答えいただけませんねｗ
私は具体的な方策をお伺いしてるのですよｗ
理由を問うているのではありませんｗ


＞９条が、過去の大戦を繰り返さないようにと
＞多くの日本国民の願いだからです。

これまた確かめようが無いことをお書きですねｗ
９条が日本国民の願いかどうか、どうやってお知りになったのですか？
これは、詭弁のひとつですねｗ
あなた自身の言葉で主張されてはいかがですか？

>>280
出たw
多くの国民がw
勝手に代弁しないでくださいw

んで、チベットとかトルキスタンについてはどう思う?
チベットの人達に教えてあげればいいのに
戦争放棄して軍隊なくせば侵略されませんよって

正直自衛隊入りたいんですけど
２７以上は未経験者は門戸閉ざしてるんです…

>>281 YoJWC0

> 私は具体的な方策をお伺いしてるのですよｗ
> 理由を問うているのではありませんｗ

あなたも物わかりの悪いひとですね。。。
理由を言えば、察しがつくでしょう。

>９条が日本国民の願いかどうか、どうやってお知りになったのですか？
>これは、詭弁のひとつですねｗ
>あなた自身の言葉で主張されてはいかがですか？

>>1
> 　９条の１項で「戦争と武力行使の放棄」を定めていることについては、
>「変えるべき」が２７％だったのに対し、「変えてはならない」が６６％。
>また、２項で「陸海空軍その他の戦力はこれを保持しない」と定めている
>ことについては「変えるべき」が３８％「変えてはならない」が５１％という
>結果でした。

でも言ってるじゃないですか。。。（ｗ

９条が、過去の大戦を繰り返さないようにとの願いは　
私の言葉でもあります。

>>282

誰も自衛軍を無くせとは言っていません。

　　　 _ 　∩
　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　民間防衛!!民間防衛!!
　　(　 ⊂彡
　 　|　　　|　
　 　し ⌒Ｊ
http://nokan2000.nobody.jp/switz/

　　　　　_,,-―''　　 ヽ、
　　　　 ／　　　　 ヾ　 　ヽ､
　　　／　 　 　 彡ノヽ　　　　ヽ
　　 /　　,,ノ-~ ￣　　ヽ　 　　 |
　　 |　　/ へ , ､ ノヾ　＼ミ 　ﾉ　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 /彡|　ノ　　　ヽ　 　　|　 　） |　がんこに平和。
　　 ヽ .|　　 、_っ　　 　　 |　 ノ　| 土井たか子支持者でない者は
　　　`-|　 /　 _ 　ヽ　　　|_ノ　∠　 みんな右翼です。
　 　 　 .|　 ノ`-´＼　　　|　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　ヽ' 　⌒　 丶　丿
　　　　　　 ,ー - ―　'、 　　 民主党と朝日新聞と
　　　　 ／|ヽ＿＿＿ノ|ヽ 　　朝鮮労働党はわが友。

ミサイルであなたの子供が死んでも反撃してはいけない。
それが真の反戦主義者です。報復は報復を呼ぶだけ。
日本人が多数死んでも、反撃・報復はよしましょう。
殺すくらいなら皆さん進んで殺されましょう。
あなたの子供が死んでも憲法９条は守るべきです。

>>284

＞あなたも物わかりの悪いひとですね。。。
＞理由を言えば、察しがつくでしょう。

すいませんねぇ、頭が悪くって・・・。

というわけで、
馬鹿でも判るように、具体的かつ簡潔に、
お答えくださいｗ

それとも具体的に話せない理由でもあるのですか？ｗ

>>247
多少はまともな議論になってるのに釣りはやめようや。
少なくとも、今の憲法は国民に信任されてる。内閣法制局や両院の法制局も占領憲法廃止にはいかんよ。
また、そんな主張をすれば、今回自民党に投票したのは愚民と言うのと、同じ次元で話していることになる。

>>1
選挙後の今の時期に、小泉を指示するかどうかまで付け足してるところがどうも臭いな。ｗ

どうせ「小泉を支持しない」の方を、徐々に捏造して上げてくつもりだろ。

>>284
なら尚更憲法改正に賛成するのが筋だろう。
憲法に明記されてもいないのに世界有数の軍隊があるのは異常だよ。
最高指揮権の所在やその目的についてきちんと
憲法に明記すべきだ。
頑なに反対するのではなくどのように改正するのかを議論すべきなのではないのか?
あなた主張はまず憲法改正反対という結論がありそれに屁理屈をつけてるだけだよ。

>>264
日本が、想定された各国のいずれかに占領され併合された場合、
クウェートのように国土が回復されると思わない方がいいと思うが。
チベットのようになるのが関の山かと思いますが。釣りはやめましょう。

憲法改正が現実的になってきたが、そろそろ、本気で自分の立場を決めとかないと
だめだな。
ちなみに、俺は、9条の改正にも軍隊の保有にも賛成。

徴兵制云々という話が出てるが、平時の徴兵制の採用というのはありえないと思う。
ただ、平時にも、アメリカの州兵みたいな形で、自衛隊以外の戦力をある程度維持
しておく必要はあると思う。
免税とか退役後の学費の免除なんかの特権である程度人は集まるんじゃないの？

有事については、国家が国民を徴兵する権限を持ってないと本当の有事には対応
出来ないんじゃないの？

>>287
必要なのは、政権交代ではないか？

>>293

オカラさん・・・、もういいんだよ・・・。
もう終わったんだ・・・。

>>270
今の状態での運用なら問題無い。東条のように兵を私するようならば、伝家の宝刀のように抜けとか。

>>271
なれても、議会や公用語等々の問題から、信託統治か準州どまりだと思われ。
まあ、お隣の自治区になるよりはましだがなあ。

>>283
そこらへんの問題はあるわな。医官や技官等はそうでもないのだろうけど。

大体徴兵うんぬん言うのは、軍隊アレルギーを喚起する為で、侵略や占領を意図しない日本では
これ以上兵隊さんを増やしても、人件費が増大して只でさえ装備費を圧迫している現状を
更に悪化させるだけ。
そんな事より防衛費を増やす為に頑張って働いて税金を収めてくれ、それが一番防衛に寄与する。

>>296
そこで、日本には累進課税税率を細かくし、ノブレスオブリージを果たしてもらおうと思うのですが、
なんで日本の税制は逆行してるんでしょうねえ。

ノブレスオブリージに何の関係があんの？志願兵？
防衛費なんて今まで通り1%でいいだろ
人経費減らせばそれだけ開発費にまわせる
日本はまわりが海だから陸自に金かける必要ない
システムである必要はあるけど軍である必要は無い

まあ、徴兵制を口にする奴は
打通作戦をやりたい人なんだろｗ

日本が徴兵無き強兵強軍を目指すならば、貴族とも言える高収入の方には、ノブレスオブリージとして
累進課税率を細かく割った、それなりの税率で納税して頂き、国家に貢献して頂きたいというわけ。
これを、徴兵ある強兵強軍を目指すなら、サクセサーであるホリエモンやそのご家族には
志願兵となって頂くというのも本道ではありますが。

>>299　は徴兵制が始まったら参加するのか？

>>301
徴兵制に参加とか不参加とかないんじゃね？

ニートがこれだけいるんだから徴兵してもいいだろｗ
必要とか不要とかの問題じゃないんだよ。ニートは徴兵する。これ当然。
国軍の半数がニートやひきこもりの国って素敵じゃね？

９条改正する奴が
中国人、韓国人をノービザで入国させるな。
攻撃はミサイルだけじゃないんだぞ。
これからの戦争はテロだ。
無差別テロだ。細菌兵器だ。

朝鮮人を自由に入国させている自民公明は売国奴。
官僚、政治家は全員糞野郎。
誰も日本を守ろうなんて考えちゃいねーよ。

何が愛国だ。ﾎﾞｹ。　ウソツキ野郎が。

>>304
↑分断工作乙。
政府や政治と国民を分断したら得するのは、誰だ？

>>304
罵倒だけで対案なしじゃなぁ。
ネラーを騙すのは難しいなｗ

>> 287 ID:f4/YoJWC0
>というわけで、
>馬鹿でも判るように、具体的かつ簡潔に、
>お答えくださいｗ

>それとも具体的に話せない理由でもあるのですか？ｗ

＞責任ある指導者といわれる立場の人に
＞その責任と能力　自覚の少ない人が就いているからです。


交渉能力のある人が交渉させよということですよ。

わが国は、自衛権行使のための　
膨大な予算をつぎ込んでいる自衛軍は既にある。
戦争放棄を謳う完璧な憲法もある。
完璧じゃないか。。。なにをどうしようというのだ？

変えなければならないとしたら、あんたの馬鹿な頭の中身だよ。
分かりましたか？

みなまで言わせるなよ。

膨大なお金をかけた自衛軍は既にあるのに、
徴兵する意味が分からん。　なんのために？

>>307
よく言われるが
日本が戦争を放棄しても
戦争は日本を放棄しない。

日本：我が国は戦争を放棄している。
中国：ハァ?それが何か?韓国：なら竹島返す必要はないなw

男女平等と称して女どもは実力ではなく、制度によって権利の拡大ばかりを行ってきました。

権利だけではなく負担でも男女平等にしなければなりません。

自衛隊の何パーセントが女なのでしょう？イラクに派遣されている自衛隊の何パーセントが女なのでしょう？

全然いませんよね。このように女は、任意では負担となる力仕事や危険な仕事から逃げるのです。

任意では何もしない女にこそ徴兵制度が必要です。
男性は十分すぎるほど役目を果たしました。これからは女が負担を負うべきです。

自衛隊の50%を女性にすることを義務づけにする運動
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1105012872/

>>247
＞法律のわからぬもの、選挙に行ったことのないような者に
＞憲法問題の是非を問うことなど犬猫に問答するようなもの。

これだけは賛成できる
こうならないために教育があるんだが、国がわざとやってるのかは知らんが、ほぼ機能してないからな
知らないから、右や左に変な知識仕込まれたとしても気づかんだろうし

実際国民投票やったら微妙だと思うね。
本当に否決される可能性も十分にある。

ただ、60年ほど前に、紙に書いた憲法というものがあるだけ

　平和憲法などというものはありません

それを改訂すると平和を侵すような刷り込みを嘲笑しましょう

お前ら気をつけろよ。
2chはおかしい。どうも改憲工作員がたくさんいるように感じる。
こんなところのレス真に受けてたらだめだぞ。
護憲派がたたかれまくってるところが異常。
世論は二分かもしれんがここは一方的だ。
おそろしい。

>>314
そうだな。君のレスを真に受けるのはやめとくよ。

>>314
禿同！中朝あたりの工作員が陰に陽に護憲運動を開始しているらしい。
日本がヘタレ憲法を捨てて普通の国になったらやつらは困るからなｗ

日本はテロされても泣き寝入りしたらいいよ。

コレって綺麗事ばっか言う女､特にオバハン連中を何とかしないとダメだろ!?

今の日本が置かれてる状況とか､バカ三国にどれだけ危険なのかとか､護憲を叫ぶ連中の正体･その狙いとかなW

まぁ各自 周囲の人間から､そうゆう知識を広めて行こうぜ!

この動きは、遅まきながらようやく日本がポスト冷戦構造に対応しようという動きに過ぎない。

護憲派→平和だったのは、平和憲法があったから。
改憲派→平和だったのは、冷戦構造化で日本の役割が小さかった事と安保条約があったから。

と俺は考えてる。
少なくとも日本人の多くが平和を望んでいたから平和だった、って事じゃない事は確か。
そんなのは漫画的な幻想。
安保条約は現在も存在しているわけで、危機管理はアメリカに全部任せておいて、
日本人は平和を唱えてるだけで手を汚さない、ってのはある意味平和への冒涜。

1946.11.03　日本国憲法公布
1947. 5.03　日本国憲法施行
1948. 8.13　大韓民国、アメリカから独立
1948. 9. 9　朝鮮民主主義人民共和国成立
1950. 6.25　朝鮮戦争開始
1950. 8.10　警察予備隊発足（日本）
1951. 9.08　サンフランシスコ講和条約＆日米安保調印
1952. 1.18　李承晩ライン（竹島占領）
1952. 4.26　海上警備隊発足（日本）
1952. 4.28　サンフランシスコ講和条約＆日米安保発効
1952.10.15　保安庁設置（日本）
1953. 7.27　朝鮮戦争停戦
1954. 7. 1　自衛隊発足

竹島占領は日本の軍事力防衛力の空白期に
狙い済ましたように行われ、
日本国憲法の平和理念は施行後わずか５年で瓦解している・・・

平和憲法の理念は、
「泥棒なんていないんだから、鍵をかけなくても大丈夫ですよ。」だろ
9条を崇拝しているやつらは現実逃避したんだろ　あほらし

自民・中川国対委員長「憲法改正の発議は４、５年後」
http://www.asahi.com/politics/update/1012/002.html

>>309
わが国は、戦争の放棄は謳っているが、
自衛権、自衛軍、は持っているんだよ。
そこのところを誤解しないように。

>>323
俺は309じゃないので横レスすまんが

現行憲法じゃ日本が自衛権を持っているかどうか
はっきりしていないから、この際、はっきりさせようと言うことだろ？

君は9条を見て、はっきりと自衛権を持ってますと言えるのか？

>>324
どこの国にも自衛権は当然あるよ。。。（ｗ

２項は、１項の目的のために持たないと書いてあるだけ。

>>325
それじゃあ国語のテストで零点だなｗ

2項は1項の目的を達するため戦力を保持しないとある。

そう、「達するため」なんだよな。
「達するための」じゃないんだよ。

この「の」が有るか無いかで大きく違う。

「の」があるのなら君の言うとおりだけどな。

で、俺はそんな神学論争したいんじゃないんだよな。

こういうどうとでも取れるような文言じゃなくて
はっきりと明文化していただきたい。
日本が自衛権を保持してることをね。

当然持ってるんなら明文化して何の不都合があるんだ？って事。

平和憲法があれば攻められないって…

竹島取られてるじゃんwww
すくなくとも非武装が隣国の軍事侵攻を誘発するのは証明されてる。

アフォだｗ非武装だから適当に終わってるんだよwwww
日本に軍隊あったら戦争になってる

>>329
なんだ?
竹島取られたのになんともおもわないのか?
これだから平和主義者は馬鹿にされる。
対馬取られて沖縄とられて
そして言うセリフが
非武装だからこれで済んだんだよ
か?

膨大な金をつぎ込んだ自衛軍は既にある。。
自衛権は当然ある。自衛しないのを、憲法のせいにするんじゃない。

手かせ足かせの憲法で自衛が不十分

日本国憲法下で自衛隊が存在してきた、という確固たる事実をなかったことにしたい人たちが必死ですね。

護憲論者は世界有数の軍隊が憲法になんの記述もなく存在してる事に
なんの疑問ももたないのか?
指揮権や組織の任務、義務、禁止行為とかを
憲法に明記したくはないのだろうか?
恐ろしすぎる。
多分奴らの頭が致命的に悪いか
いざと言うときに超法規的措置を乱発したい
ファシストのどちらかなんだろうな。

>>334
憲法に明記されてなくても、自衛権はどこの国のもあるんだよ。。（ｗ

指揮権、組織の任務、禁止行為・・？・
自衛（軍）隊には組織指揮権、禁止行為はあるよ。。。
阪神大震災のおりにも、総理に自覚がなかったから、自衛隊を使えなかった。
内閣は自国民を守る自覚を持てよ。自衛（軍）隊はそのために存在してきたんだろう。

>>331
ええと、釣りだよね？。めっちゃループになるけど・・・ｗ

憲法のせいにしないためにも明記するべきでは？、っと。


>>333
だから現状は暫定措置なわけじゃん。
本来、自衛隊みたいな組織も違憲だよ。
ただ、拡大解釈して無理やり合憲にしてるだけ。
いつまでも暫定措置なままで良いとは思うのかな？君は。

>>335
今現在の法律は比較的簡単に変えられる。
衆参両院で過半数とればいい。
国民投票がいらないのでやりたい放題だ。
しかし憲法に肝心な事を書いておけばそれに矛盾した法改正はできない。
それに『本当に』あんたが自衛隊を合法だと思ってるなら
改正する事に反対はしないはずだ。
なぜなら自衛隊を憲法に明記する事にデメリットがないから。

え？たかが竹島ぐらいで韓国と武力衝突する気だったの？
韓国と戦争なんて反対
平和憲法さまさまだな

>>336
今まで拡大解釈でやってきた政党が憲法改正とかいうので胡散臭く感じるんですけどｗ

>>337
> それに『本当に』あんたが自衛隊を合法だと思ってるなら
>改正する事に反対はしないはずだ。

自衛（軍）隊は　もう半世紀存在します。既に合憲なんだよ。
自衛権はもちろんある。
>339の言うとおり。胡散臭いだよ。。

>>340
なら自民の出した案について精査すればいい。
その上で自民の改憲案はここがおかしい、こうすべきだと
言えばいい。
或いはこういう改憲ならいいとかここはこうすべきだとか。
陸海空軍その他の戦力はこれを保持しない。
自衛隊はどうみてもその他の戦力だろう。
自衛隊を廃止しないなら改憲するのが妥当。
憲法の条文なんてどうでもいい、解釈しだいでどうにでも運用できるって
絶対憲法を馬鹿にしてる。
今までそれでやってきたからこれからもそのままでいい
なんてのは不誠実の極みだね。

>>341
>憲法の条文なんてどうでもいい、解釈しだいでどうにでも運用できるって
>絶対憲法を馬鹿にしてる。

２項は１項の目的のため　って、書いてあるでしょう。
ちゃんと理解しなさい。
自衛権を行使しない政府なんてないのよ。
自衛（軍）隊は　既にあるんだし、合憲なんだからそれでいいじゃない。
イラクに行ったから、ルールを変えなきゃ〜ってほうが　よっぽどおかしい。

>>339
あの冷戦の時代に拡大解釈しなきゃソ連や最悪、韓国に
攻められてたぞ。
本来ならすぐにでも改憲しなきゃならなかったのを阻止してきたのは
左翼連中だろうが。
今ようやく左翼の力が弱まってきたから改憲しようということだ。
大体、自民党はずっと改憲しようとしてきたじゃないか。

>>342
>>326
じゃあさ、改憲のデメリットを教えてくれよ。
胡散臭いみたいな抽象的な話じゃなくてさ。
それにどの道最後は国民投票だろ?
国民が九条改悪反対ならどの道通らない。
国民投票した上で護憲なら改憲論者だって黙らせられるんだから
あんただって願ったり叶ったりだろ。
俺がムカつくのは改憲について国民投票する機会すら否定しようとする連中が
存在する事だね。
あんたのように。

デメリット・・？

２項は１項の目的のため　って、書いてあるでしょう。
自衛（軍）隊は既にあるんだし、自衛権を行使しない政府なんてない。

またイラク行きは　国際平和を誠実に希求し、国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は、
国際紛争を解決する手段としては、武力行使は行わないとして。
イラクに行ってるんだから、いいじゃない　合憲だ。。

ルールの基本にある憲法を　わざわざ変えなきゃならない理由が分からんのだよ。
まずそれからだ。。

>>345
>>326さんは徹底的にスルーかいw
こうやって解釈が別れること自体もう条文としてダメなんだよ。
自衛権は当然持ってるから明記しなくて良い?
じゃあ基本的人権は人が生まれながらに持っている
当然の権利だから明記する必要はないのか?
そんなことはないだろう。
自衛権は権利であると同時に国民の生命財産自由権利を守るという
国の義務でもあるんだよ?
明記すべきだね。

俺はもう寝なくちゃならないんで
あとは好きに叩いて下さい。
おやすみなさい。

海外に軍隊派遣して常任理事国ｳﾏｰしたいだけだろw見え見えなんだよ。
国としてどうとか何とか言ってるアフォは政治家に釣られすぎ。

自衛隊の50%を女性にすることを義務づけにする運動
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1105012872/


女性にこそ徴兵制が必要
みんな立ち上がれ！