【社会】“女性専用車両こそ性差別ではないか” 阿川尚之・慶大教授 記す★9
<強制移住の日系人の心境>
夏休みのある日の夕方,日吉にある慶応の図書館で調べものをしたあと,横浜方面に向かって
東横線で帰宅の途についた.下り線のホームでベルが鳴り,あわてて階段を駆け下りて,各駅停車に
飛び乗った.本をたくさん抱えていたので,目についた空席に座ろうと,乗客のなかを進む.
そのときである.後ろから肩をたたかれた.振り向くと,年配のおばさんが私を睨みながら,
「あなた,ここにいちゃいけないのよ.」まるで万引の現行犯を捕まえたように言うのである.
一瞬,何のことかと思ったけれど,周りを見回してすぐにわかった.女性専用車両のど真ん中に
いたのである.周囲はすべて女性.おばさん以外は無表情だが,彼女たちも内心,「不潔なおじさんが
乗ってきて,ああいやだ」と思っているのだろうか.
次の駅まで待つこともできたものの,女性に敵視され続けるのにとても耐えられない.「すみません.
気がつきませんでした.うっかりしてました」と,すごすご隣の車両へ向けて,女性たちをかき分け行く.
ドアを開いて連結部分をくぐりぬけ,ようやく脱出.比較的空いている専用車両と比べて,こちらの車両は
男性の乗客ですし詰めだ.
なるほど,差別というのはこういうことなのか.かつてアメリカ南部で白人専用車から追い出された黒人は,
あるいは真珠湾攻撃のあと西部から内陸の収容所へ強制移住させられた日系米人は,今の私と同じように感じた
だろうな.そう思った.(
>>2 以下に続きます.)
[Source] 2005/10/05 産経新聞「正論」(紙面切り抜き)
ttp://www.idol-search.info/weblog/img/img0_01.jpg [前スレ]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1128884176/ ★1が立った日時:2005/10/09(日) 01:11:06
>>1 続き;
<アメリカでの導入は疑問>
女性専用車輌は是か非か.痴漢防止がその主な目的だと思われるが,そうだとすればこの措置は,すべての
男性が痴漢という犯罪行為に及ぶ危険があるという前提に基づいていると,思わざるをえない.
もちろん多くの男性が,おへそ丸出しの若い女性を間近で見たとき,多少の妄想にふけるであろう可能性を,
私とて否定しないけれど,だからといってすべての男性が痴漢の疑いをかけられるのは,同性同士諸君,不当だ
と思わないか.
「でも先生」と,ある女子大生が反論した.「実際に女性専用車輌導入後,電車のなかでの痴漢事件は減った
んですよ」.なるほど,女性周辺の男性数と痴漢行為数の間に,因果関係があるというのである.しかし効果
さえあれば,特定の集団に属する人間を排除したり,別扱いにしたりしていいのか.
仮に広島と神戸の市民が銃刀器を所持している可能性が他の市民より統計上高いとしよう.暴力事件の発生
防止に有効だからといって,両市の市民だけ新幹線の切符を買うとき別の列に並ばせ,いちいち調べる,そんな
ことが許されるはずはない.
そもそも女性専用車輌を設けないと,痴漢に好きなようにされてしまうほど女性は弱いのか.そう考えるのは,
かえって女性差別ではないか.
別によその国をまねする必要はないが,アメリカでは人種や性別を理由に特定の集団を排除し別扱いをするのは,
よほどのことがない限り憲法上法律上許されない.黒人と白人の専用車輌を設けるのを合憲とした1896年の最高裁
判決は,二十世紀の半ばまでに完全に覆された.(もうちっとだけ,続くんじゃ.)
>>2 続き;
<訴訟なら違憲の可能性も>
黒人や女性を就職や入学にあたって優遇する,いわゆるアファーマティヴ・アクションは,まだかろうじて
認められているが,最高裁はその必要性,代替手段の有無などを厳格に審査する.すべての男性に痴漢行為の危険性を
見る(と思われる)女性専用車輌がアメリカで提案されても,すんなりと認められる可能性は低い.
日本国憲法もその第十四条で「法の下の平等」をうたい,しかも性差別を明確に禁止しているのだから,訴訟になれば
女性専用車両は違憲と判断されるかもしれない.
鉄道会社もその危険性を恐れるのか,「女性と小学生など一部の男性以外乗車できません」という放送を最近
流している.女性専用だけではなく,弱者のための車両という建前にしたいのだろう.
でもまあいちいち訴訟を提起するのも面倒だし,男性専用車両を設け平等を担保してほしいかといえば,大方の男性は
色々な理由で必ずしもそれを望まないだろう.
鬼神は敬して避けるべし.私は以後,女性専用車両からなるべく離れた車両に乗ろうと思う.しかし,たまたま間違えて
乗ったからといって,怖い顔して睨まないで下さい.そんなに睨むなら,合憲性を裁判で争いますぞ.
女性たちをかき分け行く この間に、数人の女性にタッチしてるわけで
4様にたかるむさくるしいクソ♀どもめ、視ね!
6 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 08:28:53 ID:+ipyPAX30
もういい、 ↓こいつが全ての結論を出します
7 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 08:29:14 ID:lOO/1AJk0
男しね
8 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 08:29:30 ID:qpdyYBmJ0
男性からすれば痴漢なんてさほど問題じゃなくて 女性専用車両が優遇されて 男性が他にすし詰め状態になることが嫌なんでしょ 不平感を取り払ってあげるには 女性専用車両を減らすとか・・・かなぁ
9 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 08:29:31 ID:dfNvUEjK0
女性占領車両
10 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 08:31:05 ID:+eZ4VJXS0
この流、男の俺は辛いわけで。 6 名無しさん@6周年 New! 2005/10/10(月) 08:28:53 ID:+ipyPAX30 もういい、 ↓こいつが全ての結論を出します 7 名無しさん@6周年 New! 2005/10/10(月) 08:29:14 ID:lOO/1AJk0 男しね
11 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 08:32:01 ID:lOO/1AJk0
女王様車両きぼんぬ
言っちゃったw
>そもそも女性専用車輌を設けないと,痴漢に好きなようにされてしまうほど女性は弱いのか そもそも普通の痴漢なら、和田アキコ女史のように 相手を殴り飛ばしたり罵倒したり大声で助けを求めたり という行為が怖くてできないような女性を狙うんじゃないのか? サッチーや和田みたいなのは避けて通るんじゃないのか? なんかこの人の言ってる事は被害妄想と詭弁だらけで どこから突っ込んだらいいやらで 根本的な「女性専用車両の是非」とは関係無いように思える。
14 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 08:32:49 ID:jDWfgLPV0
痴漢やらかす馬鹿がいるんだからしょうがない。 恨むんならそいつを裏目
15 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 08:34:21 ID:Hga1ygPuo
その場で「女性車両は差別だ!」って言えばいいじゃん。 後でぐだぐだ言うしかできないなんて、だっせー。 おばちゃん最強だな。
男も納得するような、階段から一番遠い所の車両にすればいいのでは。
そもそも 女 を弱者としてみるのは間違い。
18 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 08:35:06 ID:4e52Crp30
正論だな
19 :
〈(`・ω・`)〉Ψ ◆EQUAL/Pi.Q :2005/10/10(月) 08:36:08 ID:XrrpUd8m0
全席指定で立ち乗りなくせばよかないか?
20 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 08:36:21 ID:kqipH+pf0
564 :名無しさん@6周年:2005/10/10(月) 06:52:26 ID:oYCUnYns0 >下り線のホームでベルが鳴り,あわてて階段を駆け下りて,各駅停車に 飛び乗った. 女性専用車両は急行と特急だけのはずだけど ↑この問題はどうなんだ? 皆不思議と問題にしないけど。
21 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 08:36:28 ID:/aAIGEu80
,と.の和文は違和感がある。
22 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 08:36:48 ID:3/FooXju0
マジレスすると妊婦、怪我人、老人車両のほうがいいだろう 特に妊婦。
23 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 08:37:01 ID:8hORMl+a0
つうか 誰も女性専用車両に反対してないでしょ? 男性専用車両も作れ、もしくは完全に男女を分けろと思ってるだけで
24 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 08:37:19 ID:2Lgrrco70
女性専用車両以外には女性の乗車を禁止すればいいんじゃないのか。
25 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 08:37:30 ID:SpzWZIEZ0
全宇宙生命体汎用車両を作ろう。
>20 そして「駆け込み乗車」は威張って言う事かい
27 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 08:38:28 ID:CDxJA7Ra0
俺も思う 女性は優遇されすぎ
28 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 08:39:16 ID:Q+WkMQVq0
30 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 08:40:22 ID:dfNvUEjK0
たとえば、10両編成の電車の場合、 男性専用6両、女性専用4両、みたいに 分けるのはどうだろう? まあ、混浴車両が1両〜2両あってもいいけど。
男性専用車両を作れば良いだろ。
32 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 08:41:28 ID:0n/z5oLZ0
>>1 はもっと別の側面を切り取っている良い記事だと思った。
名門慶應大学の教授にまで上り詰めた「名士」「知識人」「エリート」
「高額所得者」「人生の勝組み」・・・・
それほどまでの人間が「天下り役人」よろしくその正当性を疑われる事間違いなしの
権力行使をして天下の公器である新聞の、しかも全国紙の有ろう事か投稿欄ではなく
特別の、「選ばれた人間」にしか書く事を許されない「主張」欄に
オピニオンに偽装した私憤を晴らすための「言いがかり」を掲載するとは信じられん
日本全国どこでも良いが一度でも電車に乗ったことが有れば小学生でも知っているが
アレだけ「危険だから駆け込み乗車は止めろ」と言われているにも拘らず、
自分の都合でそれをやった為に乗り間違えた「女性専用車両」を
さもその存在が不当であるかの様な主張をし論陣を張る事が
「知識人」たる慶應大学教授のすることであろうか?
例えばグリーン券を持たずに誤ってグリーン車に乗ってしまったら
グリーン券を購入するか別の車両に移るのが普通だろうし、
自分が誤って乗車したことにより「痴漢騒ぎ」が起きたわけでもなかろう。
年配のおばさんと言う誤った日本語の使い方はさて置くとして、脚色らしき部分を
差し引くと、彼女は誤乗車を優しく教えてくれたのであり、他の人も誰にでもある
ミステイクを自ら正すまでの暫しの時間を少々高過ぎる嫌いのある本人のプライドを
傷つけぬようそっとしておいてくれた状況の様に読み取れるが、それを良い事に
「中学生の逆切れ」の如くしかも相手が反論が出来ないことを確信した上で
の「主張」はその人間性の欠如を問われても仕方がない。
あまつさえ「弱者保護」に過ぎない施策を「人種差別」の白人専用列車例える
暴言は社会的に許容範囲を大きく逸脱しており、速やかに職を辞され事を望む
33 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 08:42:10 ID:qpdyYBmJ0
各線の電車に乗る人の性別の割合をはっきりさせて、 その割合で区切れば文句でなそ。
34 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 08:42:13 ID:Lu7QxIUc0
>>31 女性による痴漢がない以上認められないと思います
35 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 08:42:15 ID:3WR2zg2hO
何このキモい流れは
36 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 08:42:17 ID:9OgOsxav0
朝鮮日報AA(ry ピコーン 男でも、 松葉杖をついて歩けば、障害者になるので女性専用車両に乗れる
37 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 08:42:29 ID:EODxzyJw0
別にいいんじゃない。ただし女性専用車両は1両でいいよ。 そこですし詰め状態で通勤してくれれば何の文句も無い。 女性専用車両では座席に座れるとなるとこれは問題だがな。
>20 埼京線は各駅停車もだよ。
前スレ
>>977 現行法上痴漢行為が100%男によるもので、それが強制わいせつ罪を構成し違法だとすると、
現行法上痴漢冤罪は100%女によるもので、それが虚偽告訴罪または偽証罪を構成し違法なわけ
そして両者は被害者が女性男性でそれぞれ入れ替わっているの
このとき、
女性専用車両だけを作ることは、強制わいせつ罪による女性被害者救済になるが
男性専用車両を作らないとすと、虚偽告訴罪による男性被害者は全く救済されない
故に現在の制度は男性冷遇の性差別であるということになるんだよ
このスレで駆け込み乗車を叩いてるヤツは、流れの読めない馬鹿 .
41 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 08:42:49 ID:/oscrAAO0
日本は法治国家な訳で治安を守らせるのが警察。 だからJR一法人が痴漢撲滅などという警察ごっこをやらなくてもいい。義務もないし。
42 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 08:42:55 ID:Q+WkMQVq0
43 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 08:43:13 ID:9a+HjPDY0
アメリカとかヨーロッパでは通勤電車で痴漢されたら 女性はどうするのかな? 日本ほど問題になってないのだろうか?
997 名前:名無しさん@6周年[] 投稿日:2005/10/10(月) 08:40:27 ID:BBp3gdNA0 駅に「男」と「女」の大きな暖簾作って分けるこったな ↑こういうアイデアは素晴らしいね。ユーモアと皮肉がこめられてていいよ。 GJ!
45 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 08:43:41 ID:S2vraAts0
>>30 それ何度も出てるよ
女性マンセーが論点を「男性は全員犯罪者予備軍だから去勢すべき」
って持ってってるからそっちに話が流れないだけで
俺は
>>30 +混合車両案で終わり、それだけの話だと思ってる
女性専用車両が、 サービスなら:賃金に格差をもたせる、車両を増やす 犯罪防止なら:ダイヤを改訂して女性・男性・共用列車を走らせる で、いけんじゃねーの?
49 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 08:44:00 ID:HAwm0KCf0
50 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 08:44:05 ID:uAk6AGXD0
進行方向に向かって右側と左側で男女を分ければいいんじゃないか? それぞれの混雑度に応じて6:4とか8:2とかできる。
男性専用車両・女性専用車両・痴漢痴女専用車両に分けれや!!
52 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 08:44:31 ID:KLM8rySr0
要は阿川って教授が間違って女性専用車両に乗ったら注意されて、 その恥ずかしさから、いろんな事を例えに出して女性専用車は逝けないって事を正当化しょうとしてるのか? だったらこの先生間違ってるぞ
53 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 08:45:06 ID:AEOtutuH0
54 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 08:45:07 ID:7TGjREO/0
詭弁だな
55 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 08:45:14 ID:mtJPS/aS0
56 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 08:45:20 ID:2HH1dgJU0
女性専用車両のとなりの車両に乗り込んで、混雑を助長させている 女の心理が理解できないんでしょう。 現状では、「一定の混雑率を超えてしまえば、女性専用車両のメリットが ないために一般車両を利用する」と認識されてもしょうがないと思う。 ほんとの所はどうなのか知らないが。 女性専用車両を利用するのも恥ずかしいとかあるのかもしれない。
57 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 08:45:38 ID:OdRunRgAO
にちゃんの言動(朝鮮人差別)とかみても、 やはりこの国の底流には、 差別がはびこってるんだろうな しかもこの件みたいに、正当化されてしまい 無意識でおこなられるからタチがわるい
お互いが納得出来る解決法って難しいな・・・
59 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 08:46:08 ID:4zHou0OJ0
今日のLu7QxIUc0 の名言 @ 警察=善 A 男は全て犯罪予備軍 B @の発言をしながら、男性警察官が痴漢行為をしても何も不思議ではないと 警視庁の資料から推測されますが何か? と発言 C 被害届けなし=被害なし D 被害届けを出さない女性は無視 E 女性による痴漢がない 追加、修正ヨロ
60 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 08:46:13 ID:X8hY/XGJ0
どうせ★8と同じ流れになるんでしょ?
61 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 08:46:34 ID:ZZL4vHkB0
>>20 東横線は急行の電車でも特急の電車でも各駅停車と同じ車両を使ったりするから
「女性専用車両」のステッカーは残るわけで
但し書きなんか小さいから 普通の人は読まないし勘違いをするよ
62 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 08:46:48 ID:+yVhOD42O
63 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 08:46:52 ID:Kxh1j9zV0
何百年後かには男女で完全に住み分けて ひっそりと会ったりすることしかできないような世の中になりそう んで人類滅亡
64 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 08:46:52 ID:Q+WkMQVq0
65 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 08:47:15 ID:ycU3tm4f0
男が「差別だ」「差別だ」と騒ぐのはみっともない。 ここで、「差別だ」って言ってるのは、 女の腐ったような人間だな。 男なら自分の努力で優越した地位を掴み取るべき。
66 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 08:47:15 ID:noBXvhc+O
阿川さんが自分の父だと考えてみた。 きっとグレる。
67 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 08:47:25 ID:qpdyYBmJ0
68 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 08:47:50 ID:q8UQfYvl0
老人や妊婦などに優先席が設けられているように、 痴漢に遭いやすい女性を守るための、専用のルールがあっても いいように思うけどな。 ただし、女性専用車両に乗るには、それ相応の女性に乗って欲しいものだ。 見ていてブサ子やババァが多すぎ。年齢制限設けろや。
69 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 08:47:51 ID:AEOtutuH0
>>59 F冤罪は痴漢にくらべて極めて少ないので無視してもよい
70 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 08:47:51 ID:kqipH+pf0
>>38 いあ、「東横線の」各駅停車の話をしてるんですが・・・
つーかモレ、釣られてる?
>>39 ここでいう冤罪には虚偽と錯誤の両方があると思います。
「女性専用」 って時点で、「逆差別」 だもんな。 減らす方向に向かうのは当たり前だけど、両者を分けて 「発生自体を不可能にする」 ってのは現実的な選択肢じゃないね。
>>52 まぁ、乗り間違えたオッサンを捕まえておいて
説教する婆がうざかったんじゃないだろうか?
器が狭いと感じたんだろ。
批判するきっかけ
って案外そんなもん。間違えて乗った時
一人や二人さえ許容しない女の嫌らしさを
批判しているようにも取れる。
74 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 08:48:15 ID:Lu7QxIUc0
>>39 数が違う
違いすぎる
以上
>>42 年間どのくらいあるんですか?
>>45 男性の痴漢被害がないことを重視して欲しいものです
75 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 08:48:35 ID:eA3Qp0QR0
女性専用車両に宅間守一匹が乱入してザクザク刺し始めたら 誰も止められないぞ。こういう事件が発生したら鉄道会社の責任になるの?
>>62 つかさ、自分の個人的な失敗を拡大解釈して正当化していくのは大人のやることじゃないよ。
一見、論理的なようで要は感情論じゃん。
77 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 08:48:43 ID:dfNvUEjK0
男性ダイヤと女性ダイヤに分ける手もあるね。 つまり、車両全体が男性専用、女性専用になる。 その代わり、本数は増やさないとだめだけど、 鉄道会社はそのぐらいの努力するのは当然。 今まで痴漢の問題を野放しにしてきた罰として。
78 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 08:48:47 ID:/8efo7+e0
>>34 JRは民間企業だから、判断基準は「痴漢という犯罪が多いかどうか」ではなく、客からの要望が多いかどうかですよ。
ちなみに過去スレに「JR東日本は要望が多ければ男性専用車両導入を検討するそうです」という書き込みがあった。
ついでに自分がした前スレの関連書き込み貼っておきます。
987 名前:名無しさん@6周年[] 投稿日:2005/10/10(月) 08:39:15 ID:/8efo7+e0
>>960 必要でないという話なら、鉄道会社のサービス対応に、警察発表も必ずしも必要ではないが?
携帯電話の使用制限だって別に警察発表が元になってる訳じゃないしな。
79 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 08:49:09 ID:qQq6BN+TO
>33 おおむね同意 あと問題は女性専用車両の停車位置 俺はJR大阪を利用してるんだけど、女性専用車両は階段やエスカレーター、エレベーター付近に停車する場合がほとんど これでは痴漢犯罪の予防ではなく単なるサービス 映画館のレディスデーと理念が同じ そこらへん考え直すべきだ
>>71 残念だが、虚偽告訴による冤罪でも、錯誤による冤罪でも、男性の受ける被害の程度は同じだ
81 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 08:49:44 ID:4zHou0OJ0
今日のLu7QxIUc0 の名言 @ 警察=善 A 男は全て犯罪予備軍 B @の発言をしながら、男性警察官が痴漢行為をしても何も不思議ではないと 警視庁の資料から推測されますが何か? と発言 C 被害届けなし=被害なし D 被害届けを出さない女性は無視 E 女性による痴漢がない F 冤罪は痴漢にくらべて極めて少ないので無視してもよい 追加、修正ヨロ
82 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 08:49:50 ID:4VD3obgQ0
最近の警察は、チカンが冤罪でないかを念頭において捜査する。
83 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 08:50:00 ID:Q+WkMQVq0
>>65 つりはもういいです
勘弁してください
>>59 G 女性は痴漢されるというコストを払っているから女性優遇ではない
84 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 08:50:03 ID:2HH1dgJU0
85 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 08:50:08 ID:JGUQG3rn0
>>79 禿同
なんであんないいところばっかりなの?
86 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 08:50:11 ID:kqipH+pf0
>>61 なるほど。
けど、そしたら教授悪くないじゃんwww
>>65 それ一部の馬鹿女に言ってやってくださいよ。
88 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 08:50:42 ID:DxxNkMhW0
痴漢の罪を重くすれば痴漢は減る が、現実に起こる痴漢冤罪の事を考慮するとそれは出来ない 女性専用車両を作ればそこに乗った女性は痴漢被害に合わない しかしほぼ全ての男性利用客が車両混雑という被害を蒙る 男女を完全に別ければ車内での異性による痴漢は起こりえない しかし通勤時など男女比率のことを考えると非現実的 痴漢される女の10割が勇気を出せばこれほど簡単に相手をお縄に出来る犯罪もなかなかない しかし現実的には難しいらしく、やはり冤罪のことをka3wp0gaambha 話し合っても意味なくねぇ?
>>80 社会から抹殺される、って意味でねorz
だからこそ虚偽申告で小遣い稼ごうとする基地外が発生するんですよ
90 :
メイ ◆2m1N15FHyw :2005/10/10(月) 08:51:25 ID:4M3DaS3I0
3年ほど前に集団の高校生たちの悪ふざけに遭い、満員電車が怖くて 乗れなかったことがあります。 もっとひどいのは私の同僚の子で、専用車両ができるまで 朝6時に電車に乗っていました。 痴漢そのものももちろんですが、 精神的な後遺症が後々まで続くことが多いです。 そういうことも理解していない人に面白半分に書かれたくないです。
このスレ 身の程知らずな女ばっかりw
92 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 08:51:46 ID:AEOtutuH0
>>74 冤罪だと証明するための苦労を知っていますか?
知らないんでしょうね。痴漢して無くても痴漢と認めて数万円払う方が楽。
実は電車の中じゃ女のほうが圧倒的に優遇されているんですよ。
>>74 数が違う、で通るという理由を説明していただきたい数が違うから良いという理論が有効なら、
普通人に比べて痴漢行為者は少な過ぎるから女性専用車両さえ不要となり、君の論拠は崩れよう
94 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 08:52:05 ID:wMY1Oqi50
罪もない男性が濡れ衣で逮捕されなくなるのなら隔離車両はあってもいいよ 被害妄想の激しい女は隔離しておくべき
95 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 08:52:07 ID:4VD3obgQ0
ブタ女 乙w
96 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 08:52:40 ID:hdP00KIT0
女性専用車両が無い豊橋在住の俺は勝ち組
97 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 08:52:55 ID:4zHou0OJ0
今日のLu7QxIUc0 の名言 @ 警察=善 A 男は全て犯罪予備軍 B @の発言をしながら、男性警察官が痴漢行為をしても何も不思議ではないと 警視庁の資料から推測されますが何か? と発言 C 被害届けなし=被害なし D 被害届けを出さない女性は無視 E 女性による痴漢がない F 冤罪は痴漢にくらべて極めて少ないので無視してもよい G 女性は痴漢されるというコストを払っているから女性優遇ではない 追加、修正ヨロ
98 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 08:53:05 ID:IB7ygm4d0
>そもそも女性専用車輌を設けないと, >痴漢に好きなようにされてしまうほど女性は弱いのか 強い女性でも痴漢に触られるのはイヤだろ。 だいたい女性専用車両が導入されたことは知ってたんだから、 乗るときにこの教授が気をつければすんだ話じゃ? 自分のついウッカリを、図書館で調べ物だのベルが鳴ったの あわてていたのと長々と言い訳して、 責められたことに対して反省はせず腹立てて (オバチャンの言い方も棘があったかもしれんが 本人がそう感じ取っただけかもしれんし) こじつけ論理展開して、俺は同姓として恥ずかしいというか、 人間としてこの教授の態度はどうかと思う。
99 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 08:53:07 ID:Lu7QxIUc0
>>78 以前は国営企業でしたね。あと、鉄道事業は公共性が極めて強い業種でもありますね
警視庁からの強い要請に応じても何もおかしくありませんね
その要望も民主的な動きを対応しているものですしね
100 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 08:53:20 ID:qpdyYBmJ0
>>90 痴漢については専用スレで話し合えばいいんじゃない?相談に乗ってくれるよ
101 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 08:53:37 ID:/QUn7BhE0
男性専用作っても輸送効率と快適性は落ちるだろうな。 どっちみち輸送効率が落ちるならハチの巣みたいな パーティションつくるとかでいい気がしてきた。
とりあえず女性車両には「美人しか乗れません」ってことにしとけ
103 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 08:53:50 ID:Q+WkMQVq0
>>74 冤罪で収入を絶たれ、人生が終了してしまうことは完全無視ですか?
冤罪で上記、人生の破壊を防ぐため泣く泣く多額の罰金を取られ
痴漢として認めさせられてしまう件も無理ですか?
そしてそれも痴漢としてカウントされてしまいます
104 :
45 :2005/10/10(月) 08:53:53 ID:S2vraAts0
ID:Lu7QxIUc0
>>45 の回等マダー?(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
>>88 だよなー。。。
現実的に互いが納得する方法って実現出来そうに無い気がするよ・・・。
106 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 08:54:07 ID:S80+e5i60
107 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 08:54:10 ID:AEOtutuH0
109 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 08:54:20 ID:4YwIB+sT0
>>102 だな。
尚且つ四十代以上は禁止にしてほしい。無意味だろ。
110 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 08:54:21 ID:Psya4V8t0
ホモ痴漢とか増えてそうな希ガス
111 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 08:54:23 ID:dfNvUEjK0
あんな狭い車両にギュウギュウに人間を詰め込むことこそ犯罪ではないか? と、俺は通勤電車で見知らぬ女の尻を撫でながらいつも思うんだ。
>>80 女性専用車両があれば、錯誤のほうは減るんじゃないですか。
不確かな状態で告発しようと思うのはきっとよっぽどのことなのでしょう。
その前に逃げ道があるなら逃げると思う。
113 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 08:54:55 ID:+yVhOD42O
>>76 まあね。体験談系は大体嘘くさい上に、感情論になりがち。だって自分の体験だし。
だけど、「女性専用車両は男性差別だ!」っていう主張は体験談とは関係ないし間違ってない主張だ。
114 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 08:55:04 ID:nkQC239o0
>>102 でも痴漢にあうのってブスか、大人しそうな十人並みなんだよね。
同性愛者専用車両
116 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 08:55:21 ID:DFrwiF5h0
>>37 そうゆう事言うから駄目なんだよ
だからせっかく差別だと主張してるのに、女側につっこまれんだよ
117 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 08:55:34 ID:0n/z5oLZ0
だいたいさぁ、阿川の「主張」って無知丸出しだろ 憲法違反って言いたい様だけど そのアメリカじゃ「性犯罪者」は監視する事が許されている 場合によっては「公権力による去勢」もゆるされている 医学的にも性犯罪者の再犯性も立証されている この日本じゃその「性犯罪者」が野放しでしょ こんなのを差別と言うならトイレも男女別にできない 弱者保護と性差を性差別呼ばわりしてジェンダーフリーと同じだろうが・・・ まして新聞に書くなんて基地外 慶応大学と産経新聞に抗議すべきだな まぁ、俺だったら恥ずかし過ぎて辞任か練炭だな
118 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 08:55:51 ID:LiRp/FOo0
この前横須賀線車内で痴漢して捕まった警官はどうなった? 退職願いを出してたみたいだけど
119 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 08:56:03 ID:n0GKlmz+0
こんな車両があること自体、世界の恥。
120 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 08:56:03 ID:4VD3obgQ0
>>92 冤罪を証明するドラマとかあったね
たしかに証明するのは大変そうだ。
冤罪を証明するためにがんばってる男とその家族が団結する姿に
姿に涙したよ
痴漢冤罪撲滅のために2ちゃんねるも立ち上がろうではないか
121 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 08:56:06 ID:ZZL4vHkB0
>>76 だから東横線は実質上 全列車に女性専用車両がついているようなもんなの
東横線の列車は 全部の窓にスッテカー 一枚だけ貼って済ましているから
間違えるのも当然だし 注意されるのも当然
>>97 たった今出た..
H 冤罪は痴漢に対して実数が少ないから無視できる
ただし痴漢の発生頻度はこの限りではない
長いかな
123 :
メイ ◆2m1N15FHyw :2005/10/10(月) 08:56:28 ID:4M3DaS3I0
被害妄想、美人、とかそういうのはもちろんですが、 専用車両を設けたことで、男性が被害を受けているような書き方も 面白半分だと思います。
女性専用車両があるのが男性差別だとは思わないが、 男性専用車両が無いのが男性差別だという主張は間違ってはいないと思う。
>>114 十人並みはともかく
ブスは99% 狂言w
一般車両 痴漢 >>>> 女 >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 冤罪男 男性排除車両 女
127 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 08:57:11 ID:VH4/Y2/A0
みなさん、忘れていませんか? 混まなければ、多くのことは解決するんです。 鉄道会社の怠慢なんですよ。
128 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 08:57:20 ID:+yVhOD42O
129 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 08:57:21 ID:S2vraAts0
ID:Lu7QxIUc0
>>45 の回等マダー?(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
130 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 08:57:23 ID:bTc2kfEm0
男性も闘わなきゃ!
131 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 08:57:47 ID:Lu7QxIUc0
>>92 >冤罪だと証明するための苦労を知っていますか?
話のすりかえですね
そんなあなたを放置させていただきますね
>>93 違いすぎるといったはず
>>103 >冤罪で収入を絶たれ、人生が終了してしまうことは完全無視ですか?
死刑制度廃止を訴えられる方々が用いる論法ですね
>>104 答えました
132 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 08:57:49 ID:hdP00KIT0
俺の女房も娘も痴漢されないなあ... あ、言っとくけどブスじゃないよ
>>90 つかさ、お前の考えってかの国と一緒なんだよね。
で、被害に合って何かしたのか?専用車両を作る運動とか。
警察に被害届けだすとか。新聞に投書するとか。抗議のビラ配り
するとか。
ぐちぐち文句ばっかり言ってないで行動したのかよ?
>精神的な後遺症が続くことが多い
ソースは?
お前、各レス熟読したのか?
面白半分に書いてるレス指摘してみろや。
134 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 08:58:24 ID:DxxNkMhW0
>>127 それってどうなんだろうね。
俺は事情がわからんし調べるアレも持ち合わせてないが。
ただ言えるのは、 電 車 混 み す ぎ
135 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 08:58:25 ID:c51rGZPY0
136 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 08:59:08 ID:AEOtutuH0
>>123 どうして男性が被害を受けていないと思うの?
137 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 08:59:14 ID:/QUn7BhE0
>>107 あらかじめ、男性用・女性用と決めておいて使われないスペースが無駄。
一人何平方メートルが与えておけばよい。
デブはつらいが。
だから1時間早く家を出ればだれでも幸せになれると。。。
139 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 08:59:39 ID:4YwIB+sT0
つーかさ、いっそ山手線みたいに数分置きに来る電車は全車両女性専用、 次来る電車は全車両男性専用って交互に使い分けちゃえよ。
140 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 08:59:42 ID:2HH1dgJU0
別に女性専用車両があったってかまわないけど、Lu7QxIUc0 みたいな奴が
のうのうとしていると思うとムカつく。
ということで、ID:Lu7QxIUc0 は実は廃止論者なんじゃないかと思うんだけど。
>>90 は、朝6時にでなくても各駅停車を利用すればそれほど込んでいないと
教えてあげた方が親切じゃないかと思う。ま、路線によるか。
法の下の平等を削除し、憲法で女尊男卑を制定すれば無問題。 そして科学/医学技術に莫大な投資を行ってクローン研究を進める。 人が増やせるようになったら、全人類100%女にすればいいと思うよ。
痴漢犯罪撲滅するなら極悪違法痴漢野郎を逮捕死刑にするべきです!痴漢防止を騙った女性の利権確保女性専用車両を今すぐ撤廃するべきです! 痴漢被害防止を理由に男性排除が許されるなら、激増する中国韓国朝鮮人犯罪防止を理由に日本人専用車両を設置するべきです! 黒人の犯罪発生率が高ければ白人専用車両を設置してアパルトヘイト!女は名誉白人!女は特権階級!女はわがままやりたい放題! 部落差別が酷いから部落民専用税金投入格安改良住宅!外国人差別が酷いから朝鮮人専用通名脱税口座税金投入北朝鮮送金銀行! ナチスに迫害差別されるからパレスチナ人撃ち殺しユダヤ人専用国家建設強行!パレスチナ人と男は引越し!今すぐ引越し!しばくぞ! 差別をネタに無理なごり押し、鉄ヲタ差別が酷いから運転席背後に鉄ヲタ専用席を設置するべきです!私のわがままの要求では有馬線! 極悪違法2ちゃんねるメンバーズのみな鉄迫害防止を理由にみな鉄さま専用車両を設置するべきです!裁判を前提とした抗議の要求でアリアス! 下賎な臣民の蛮行を理由に天皇陛下専用車両を…お召し列車がありますた!皇族はもっと鉄道利用しろ!カップルクルマ族禁止!国旗掲揚するべきです! 真の社会的弱者に配慮するなら社会に出るのが困難なキチガイ童貞ニート無職ヒキコモリ2ちゃんねるメンバーズ専用車両を設置するべきです! 弱者を騙って利権をせしめ、被害者をダシにゴネ得三昧、挙句の果てには中村幸子メンバーが痴漢被害をでっち上げ!さくらたん以外の女性は皆等しく価値が有馬線! 女は朝鮮人!女は部落民!女は九条のエゴ住民!犯罪捏造謝罪と賠償極悪違法悪の枢軸人権蹂躙抑圧痴漢利権集団女性メンバーは首を吊って死ぬべきです! 私は20数年生きてきた中で女性に全く縁が無く過去現在未来に渡って女性と付き合った(付き合う)ことは有馬線し、女性の助けを借りずとも自分だけの力で立派に生きて逝きます! 電車内に女性がいるのは女性に縁の無いみな鉄さまに対する迷惑行為なので雌車内外の雌豚を火あぶりにして皆殺しにすべきです!創価学会池田大作公明党メンバーズの異議は一切認めない! 文句がある野村沙知代級クソ女は伊丹市西野矢野専用みな鉄さまの掲示板に逝って一週間以上に土下座するべきです!!!!!”!!!!!1
143 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 09:00:07 ID:AlWYhx1H0
女性専用車両はあっても良いと思うけどなあ。 痴漢にあいまくって困ってる女性や自意識過剰な女性を 隔離する事で冤罪も減るでしょ。俺は満員電車で近くに 女性がいたら、メチャクチャ気を使う。一回間違われた 事あるし。誤解は解けたけどあれって男的にも恐怖です よ。
144 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 09:00:08 ID:X8hY/XGJ0
女性専用車両あってもいいよ。 その代わり、座席、つり革、広告全部取っ払ってくれ。
145 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 09:00:33 ID:hdP00KIT0
今日のLu7QxIUc0 の名言 @ 警察=善 A 男は全て犯罪予備軍 B @の発言をしながら、男性警察官が痴漢行為をしても何も不思議ではないと 警視庁の資料から推測されますが何か? と発言 C 被害届けなし=被害なし D 被害届けを出さない女性は無視 E 女性による痴漢がない F 冤罪は痴漢にくらべて極めて少ないので無視してもよい G 女性は痴漢されるというコストを払っているから女性優遇ではない H 冤罪は痴漢に対して実数が少ないから無視できる ただし痴漢の発生頻度はこの限りではない 追加、修正ヨロ
147 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 09:00:52 ID:ZZL4vHkB0
論より証拠ばかり出して喚いているだけだな ID:Lu7QxIUc0は… その頼りになる警察官が痴漢をしているのに 警察の事を信用しているんだ君は スルーしますとか言いながら反論している君の姿が滑稽だよ
>>117 同感。無知だし、恥知らず。
阿川は、自分が恥をかかされた腹いせにマスメディアを利用する最低男。
全時代的な封建主義者なんだよ。
家では奥さんが阿川に絶対服従。理不尽な事でも怒鳴る事によって無理強い。
自分が絶対正しい。自分に恥をかかす奴は死刑。
そんな奴さ。
149 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 09:01:15 ID:S2vraAts0
ID:Lu7QxIUc0
>>45 の回等マダー?(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
逃げたかなwwwww
ま、あれだけ論理が自己矛盾してたら収拾付かなくなるわなwwwww
>>112 減る減らないで言えば減るかもしれないが、それで減ると言うなら、
現状で錯誤をも無くそうとするなら、女は全員女性専用車両に乗るべきだろう
なぜなら痴漢冤罪を恐れる男は女から逃げる手立てが無いからね
錯誤でも故意でも冤罪による被害が同じであることは説明したし、
女だけの被害を見ずに男の側の被害も考えるべきことも説明した。
>>137 俺に対するレスってことでいいんだよな?108だが。
だから、一番込む時間帯の乗車時の男女比で大体分ければいいんじゃないのか?
152 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 09:02:01 ID:/8efo7+e0
>>99 JRに限らず、警察の要望に従ってサービスを改める企業は普通にありますよ。
しかしそれが、客の要望でサービスを改める場合がある事の否定にはならないでしょ。
男性専用車両を同時に設置する事は、警察の要望である
女性専用車両を設置したままでも出来る事。
警察の要望は飽くまでも「女性専用車両を設置しろ」であり、
「男性専用車両を設置するな」では無いのですから。
※本当に警察からそんな要望があったのかは知りませんが、
そう仮定して話を進めてみました。
153 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 09:02:13 ID:TyJlOKBbO
文句があるなら鉄道営業法の改正を求めろ この法律で犯罪行為である事にはかわりがないんだから
154 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 09:02:24 ID:bYeKc0rl0
>>78 いくら民間企業とは言え多くの区間に1線しかなく
他に選択するサービスを提供しているところがないので極めて公共性が高いと言えます。
問題なのはこういった公的機関が
痴漢を無くすのにもっと有効的な手段、
例えば監視カメラの導入とか、車両に警備員を常駐させるとかしないで
平等権を侵害してまで対処療法的な「女性専用車両」を導入してる事でしょう。
普通に平等権が浸透している国に「女性専用車両」を導入した場合
公的機関から社会的弱者認定されたとしてまず女性が怒ると思うんですが
日本では平等権の持つ意味が理解出来てないみたいですね。
155 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 09:02:25 ID:qpdyYBmJ0
反論してる女性の拠り所が 痴漢は許せないっ!だから、感情的に見られるんだよね。。。
156 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 09:02:29 ID:mtJPS/aS0
>>131 自動車事故と航空機事故では、圧倒的に自動車事故の方が多い。
つまり、君の言う「違いすぎる」レベルだ。
で、飛行機事故の被害は無視できるの?
158 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 09:03:00 ID:AEOtutuH0
>>131 後半も読んで欲しいんだけどなぁ。三行以上は無理か。
冤罪の泣き寝入りも多いってことですよ。
冤罪の被害も痴漢の被害も同様に悲惨な結果が待ってます。
一方的に主張したことだけ主張するから馬鹿にされるんですよ。
159 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 09:03:04 ID:S2vraAts0
ID:Lu7QxIUc0
>>45 の回等マダー?(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
>>117 ,148でもいいや答えてよ。
160 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 09:03:11 ID:+toGAkuZ0
こうやってどんどん女を調子に乗らせればいいよ どんどん男が女のことを醒めた目で見るようになってくだけだろうけどね
161 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 09:04:07 ID:Q+WkMQVq0
>>123 電車に乗る自由が制限されているという主張はおもしろ半分に見えてしまいますか?
ちょっと残念です。
>>131 >>冤罪で収入を絶たれ、人生が終了してしまうことは完全無視ですか?
>死刑制度廃止を訴えられる方々が用いる論法ですね
は?
つまり冤罪でも一度疑われたら罪を着せられてしまうべきだと言いたいのですか?
あと私は死刑廃止論者ではありません。
死刑は確定的な判決が出ていますが、この場合冤罪です。
それとも論法が問題なのか?
「冤罪の発生件が少ないとは言え、無実でも痴漢をしたと認めないと人生が終了してしまう、無視などできるわけがない」という意見が。
162 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 09:04:09 ID:TSCuefDm0
>>131 >>93 の文章をその聡明な頭脳でもう一度ご覧あれ
あなたと他の人の頭脳が「違いすぎる」から、あなたも無視できるのかもしれませんが
164 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 09:04:42 ID:TERx8coU0
専用車両は料金高くしろ!
165 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 09:04:43 ID:Lu7QxIUc0
>>122 トドメを刺しておきますね
>冤罪
これは警察も鉄道会社も一向に無視できる問題じゃないですかね
>>147 >その頼りになる警察官が痴漢をしているのに
>警察の事を信用しているんだ君は
ですから男性警察官が痴漢しても不思議じゃないと何度いったらわかるのですかね?
>>152 つまり何をいいたいのかね?
>>156 無視できませんよね?
でも冤罪は警察も鉄道会社にとっても無視できる問題と思いますね
166 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 09:05:09 ID:2sVXIH2N0
>>97 > G 女性は痴漢されるというコストを払っているから女性優遇ではない
痴漢されない女はお得だな。ノーコストじゃん。
>>132 美人でも体格がいい子は痴漢されないようです。
私の友達でも身長165以上の子は痴漢された経験がある子は少ない。
逆に身長155以下の子は狙われやすいみたい。
あと20歳を境目に痴漢に遭うことは激減しました。
いくつになっても遭うときは遭いますが、20歳を超えたら痴漢に遭
っても声を出せるようになりました。
雨で傘持ってる日とかに女が前に立つと気を使うよな。手を上にあげれば傘で周りの人が迷惑するし、下におろしていれば冤罪がつきまとう……。 俺も間違えられたことがあるが、いずれも女の人が否定してくれたから助かった。
170 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 09:06:47 ID:S2vraAts0
>>165 いるなら答えてよ。
ID:Lu7QxIUc0
>>45 の回等マダー?(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
171 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 09:06:58 ID:0n/z5oLZ0
だいたいさぁ、阿川の「主張」って無知丸出しだろ 憲法違反って言いたい様だけど そのアメリカじゃ「性犯罪者」は監視する事が許されている 場合によっては「公権力による去勢」もゆるされている 医学的にも性犯罪者の再犯性も立証されている この日本じゃその「性犯罪者」が野放しでしょ こんなのを差別と言うならトイレも男女別にできない 弱者保護と性差を性差別呼ばわりしてジェンダーフリーと同じだろうが・・・ まして新聞に書くなんて基地外 慶応大学と産経新聞に抗議すべきだな まぁ、俺だったら恥ずかし過ぎて辞任か練炭だな
172 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 09:06:58 ID:4zHou0OJ0
今日のLu7QxIUc0 の名言 @ 警察=善 A 男は全て犯罪予備軍 B @の発言をしながら、男性警察官が痴漢行為をしても何も不思議ではないと 警視庁の資料から推測されますが何か? と発言 C 被害届けなし=被害なし D 被害届けを出さない女性は無視 E 女性による痴漢がない F 冤罪は痴漢にくらべて極めて少ないので無視してもよい G 女性は痴漢されるというコストを払っているから女性優遇ではない H 冤罪は痴漢に対して実数が少ないから無視できる ただし痴漢の発生頻度はこの限りではない I 冤罪は警察も鉄道会社にとっても無視できる問題と思いますね 追加、修正ヨロ
173 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 09:07:03 ID:Kxh1j9zV0
まぁ触られる内が華と思いなさいな
174 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 09:07:04 ID:Lu7QxIUc0
>>158 >冤罪の泣き寝入りも多いってことですよ。
それが何か?
>>161 >つまり冤罪でも一度疑われたら罪を着せられてしまうべきだと言いたいのですか?
それについては鉄道会社でも警視庁の問題でもありません
175 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 09:07:24 ID:AEOtutuH0
>>165 こんなのが女の代表みたいな面されたら、女性もかわいそうだなぁ。
176 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 09:07:39 ID:vdYWvFa50
/\___/ヽ / :::::::\ .| .::::| | '''''' '''''' .:::| .|(●), 、(●)、::::| \ ,,ノ(、_, )ヽ、,,.:::::/ /``ーニ=-'"一´\ _/((┃))_____i |_ キュッキュッ .. / /ヽ,,⌒) ̄ ̄ ̄ ̄ (,,ノ \ / /_________ヽ.. \ . ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /\___/ヽ /'''''' '''''':::::::\ . |(●), 、(●)、.:| + | ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::| . | `-=ニ=- ' .:::::::| + \ `ニニ´ .:::::/ + /ヽ、ニ__ ーーノ゙\_ .| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.| トン _(,,) (,,)_ .. /. | 今北産業 | \ / .|_________| \ . ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
177 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 09:07:47 ID:/8efo7+e0
>>165 >つまり何をいいたいのかね?
「貴方の主張した>34は必ずしもそうではない」を言いたいのですが。
178 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 09:07:47 ID:S2vraAts0
>>165 いるなら答えてよ。
答えられないのwwwwwwwwww
ID:Lu7QxIUc0
>>45 の回等マダー?(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
179 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 09:07:54 ID:mtJPS/aS0
>>165 ダブルスタンダードでは誰も君の論理に耳を傾ける人はいないだろう。
180 :
メイ ◆2m1N15FHyw :2005/10/10(月) 09:07:55 ID:4M3DaS3I0
>>133 ひどいです。
何で被害に遭った人間があなたのような人に
言われなければならないのですか?
わたしはその高校生たちの学校に電話で抗議はしましたよ。
181 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 09:08:17 ID:Q+WkMQVq0
>>165 >
>>122 >トドメを刺しておきますね
>>冤罪
>これは警察も鉄道会社も一向に無視できる問題じゃないですかね
何をもってトドメなのかよくわからないが、根拠があなたの
脳内のままでしたら私は到底納得できません。
182 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 09:08:47 ID:qpdyYBmJ0
183 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 09:08:56 ID:/QUn7BhE0
>>151 すまん、書き込んだつもりが抜けてた。
大体で発生する一人当たりの空間の差を均一にする。
区切り方はどうやるか知らんが、うまいことできるだろう。
そうすりゃ犯罪もへるかな。
184 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 09:08:59 ID:bHIPoVDU0
┗┓-┏┛ ┗┓-┏┛ ┠-┨ ┗┓-┏┛ ┠-┨ ┠-┨ ┠-┨ ┠-┨ ┠-┨ ┠-┨ ┠-┨ ┏━....━┓ ┠-┨ ┏━....━┓ ┯ ┯┯ ┏━....━┓ ┯ ┯┯ │ ││ ┯ ┯┯ │ ││ │ ││ │ ││ │ ││ │ ││ │ ││ /│ ││\ │ ││、 │ ││ / , └ ┷┘ ヽ /ヽ└ ┷┘ヾヽ _,,│ ││ヽ、 / | | | | | | | | | ヽ / 人( ヽ\、ヽゝ / └ ┷┘ ヽ、 / [《;.・;》]'-[《;・;.》]ヽ ヽ | ノ /,, ,, l / 彡ノヽ ヽ\/ 、_ _, ヽ / | / 《;.・;》 《;・;.》| / ,,ノ-~  ̄ ヽ | | U ヽ |ノ /ヽ | ー ー | | / へ , 、 ノヾ \ミ ノ ヽ_/⌒_⌒\._ノ| | 6`l 、_(、 _,)_/ /彡| 《;.・;》 《;・;.》 | ) | | |_|_| | | ヽ_ヽ ヽJJJJJJ ヽ .| 、_っ | ノ ヽ | ,-v-、 ,| /∵∴… \ |,-v-、 | `-| /iuUuuiヽ |_ノ∴∵∴ヽヽニニノ ノ, '∴∵∴∵・ ∴∵\_ヽニニノ/∴∴∵ | | ,-v-、 | | ∵∴∴∵∴∵・∵∵∴∵… ∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵ ヽ' ヽニニノ丶 丿∵∴∴∵∴∵・∵∴∵・∵ ・・∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵ー - ― ∵∴∵∵∴∵… ∵∴∵∴∵∴∵・ ∵∴∵∴∵∴∵・
185 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 09:09:04 ID:Kxh1j9zV0
女性優遇にして騙し騙しやってかないと 金落としてくれないからしょうがなしじゃないか?
186 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 09:09:24 ID:ZZL4vHkB0
>>165 え!そんな話は一度も聞いていませんよ 一回その警察官が痴漢をしてますが
書いたのにあなたはスルーをしました
187 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 09:09:37 ID:un5Y7VOo0
女性というだけで専用列車を使用できるのには問題があるだろ。 過去一年以内に痴漢を受けたと立証できた女性だけ 女性専用車両使用権をもつ、というのはいかがか?
188 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 09:10:00 ID:Lu7QxIUc0
>>170 回答済みです
>>177 どうしてですか?
>>179 どこがダブルスタンダードなんですか?
誤解があるかもしれません
>>181 司法の問題であり、鉄道会社や警視庁の問題でないということです
189 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 09:10:01 ID:AEOtutuH0
>>174 それが何か?って
正確な数も分からないで無視していいレベルとか言っちゃうんだ
素直に本音いったら?
理屈なんかどうでもよくて、優遇して貰いたいだけなんでしょ?
190 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 09:10:12 ID:BnX55zqr0
都合が悪かったり答えられないと「それがなにか?」で済ませようとする 他は感情論ばかりで議論にならない こんな女を小学校から25歳の今まで何十人と見てきた。 思いたくないけどホント女ってのは劣等生物なんじゃないかと思えてくる。
191 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 09:10:15 ID:S2vraAts0
>>165 いるなら答えてよ。
トドメを刺すんでしょ?
答えられないのwwwwwwwwww
ID:Lu7QxIUc0
>>45 の回等マダー?(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
193 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 09:10:22 ID:vdYWvFa50
>>182 /^l
,―-y'"'~"゙´ | それ 毎度のことだ〜
ヽ ´ ∀ ` ゙':
ミ .,/) 、/)
゙, "' ´''ミ ハ,_,ハ
(( ミ ;:' ,:' ´∀`'; コトダー
'; 彡 :: っ ,っ
(/~"゙''´~"U ι''"゙''u
194 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 09:11:25 ID:Kxh1j9zV0
女車両に乗ってるのってただの晒し者だよ 女友達も「ババァは必死だねープゲラ」って言ってるし
195 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 09:11:25 ID:S2vraAts0
>>188 やっと回等 キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!!
どこで?どこで回等済み?
>じゃあ、世の中に被害届けだせないけど、DVで苦しんでる女性やレイプされても脅迫されて被害届も出せない女性はいないんだぁ.
これを認めるの?
196 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 09:12:12 ID:/8efo7+e0
>>188 >どうしてですか?
>152に書いてあります。
197 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 09:12:14 ID:Q+WkMQVq0
>>188 冤罪の元 虚偽申告も犯罪ですよ。
それを防止するため男性専用車は適当だと思いますね。
>>187 生涯、痴漢行為を行っていない、ということが立証できた男性だけ、
乗車使用権をもつ、というのはいかが?
199 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 09:12:16 ID:4YwIB+sT0
>>180 冷たい言い方になるが、弱さは言い訳にはならないんだよ。
世の中善人ばかりじゃないし、そういう事後的な行動じゃなく事前に備えておくべき。
バッグは道路じゃなく壁側の肩にかけて歩く、みたいにね。
200 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 09:12:29 ID:AEOtutuH0
>>180 >男性が被害を受けているような書き方も面白半分
の理由を説明してくれ。
要するに気に入らないレスは面白半分なんだろ?
居心地のいいスレ見つけて慰めて貰ってくれば?
201 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 09:12:54 ID:3zIITMsX0
譲って、女性専用車両を設けるのには賛成しよう ただし、一般車両での置換は女性が回避措置をとらなかった として女性の過失も認めろ
>>194 その風潮自体が痴漢と痴漢冤罪を助長してるんだよなぁ(;´Д`)
おまえら痴漢に遭いたいのか遭いたくないのかはっきりしろと。あいたくないんだろうけどさ
203 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 09:13:04 ID:BO9rraes0
女性専用車が女性優遇だという批判に対しては、男性専用車を1〜2両つくれば 済むことだと思うんだが。 何が問題なのかね・・・
>>188 痴漢冤罪も痴漢も司法の問題です、
鉄道会社と協力する鉄道警察も、警視庁も、刑事訴訟法による司法捜査機関です
さらに言うなら、痴漢による被害も、痴漢冤罪による被害も、
司法の問題でなく(民事では両者あり得るが)、実社会や精神上の被害です
205 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 09:13:55 ID:tFs3w7H20
よりマイノリティーな被差別民族の 専用車両を作って、彼ら彼女らを守るべきだ
206 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 09:14:20 ID:4YwIB+sT0
>>203 そして置いてきぼりにされる障害者カワイソス
207 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 09:14:24 ID:0n/z5oLZ0
さっきから冤罪、冤罪っつてる奴 お前痴漢した事あるだろ? 善人面するんじゃねーよ 教えておいてやるが その痴漢冤罪被害者の会の会長とかを名乗ってテレビに出まくってた奴は その後現行犯で逮捕されると言うとんでもない「落ち」が付いているんだよ(爆) 植草だって品川から横浜まで追尾されてさらに品川に戻ってついにやったところを 警察官に現行犯逮捕されている 冤罪な訳が無いんだよ(笑)
208 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 09:14:26 ID:Lu7QxIUc0
>>186 ですから男性警察官が痴漢をしたところで、痴漢行為がすべて
男性によるものということと矛盾がないということなんですがね
>>189 そりゃそうでしょ
そもそも司法の問題なわけですから
>>195 >>じゃあ、世の中に被害届けだせないけど、DVで苦しんでる女性やレイプされても脅迫されて被害届も出せない女性はいないんだぁ.
>これを認めるの?
私がですか?
>>196 ありがとう
隔離車両って意味ではとてもいいね。 痴漢騒動になっても、女性専用車両使えば、で済む。 鉄道会社側も専用車両一つで対策済みと主張できる。 利用するのは馬鹿と被害に遭った引っ込み思案なオニャノコ、でいいじゃん。
>>180 あいあい。で?
>わたしはその高校生たちの学校に電話で抗議はしましたよ。
それからどうしたの?
中途半端で何故終わらすのかが、理解出来ない。
辛かったんだろ?悲しかったんだろ?色々調べて戦えよ。訴えるべき
所に訴えろよ。
被害者面だけして、弱者弱者とのたまうのはかの国の人間だけで
お腹一杯なんだよ。被害にあったのなら戦えよ。日本は法治国家だぞ。
>精神的な後遺症が続くことが多い
ソースは?
211 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 09:14:55 ID:qpdyYBmJ0
>>180 痴漢被害者同士馴れ合うスレに行けって
ここで議論される痴漢は
痴漢が良いことか悪いことかとかそういう見た目の話じゃないから^^;
そもそも混雑しなきゃ痴漢なんぞできないぞ。 混雑を解消しろ。 下らない地方高速道路作る金で都会の地下鉄をバンバン建設すればよかったんだ
213 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 09:14:56 ID:S2vraAts0
ID:Lu7QxIUc0
>>195 の回答マダー?(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
yesかnoでちゃんと答えてね。
214 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 09:15:04 ID:gUqtOT0g0
>>198 うわぁ、すごいバカ。
「ない」ことの証明が出来ると思ってるんだ。
215 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 09:15:14 ID:Q+WkMQVq0
>>199 逆免許証みたいなものか
隔離車を犯罪者防止車両として免許証を持たない者を収容
一度でも逮捕歴がある者が免許証を剥奪され使用する。
発想としてはおもしろい
が、人権屋が
216 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 09:15:37 ID:+lKE+ALJ0
よしきた、じゃあこうしよう JRで調査委員会を設けて10人くらいの委員で資格審査をするんだよ そこで被害対策の必要ありと認められた女性だけにパスを与えて女性専用車両の利用を許可する これで皆ナットク
217 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 09:15:54 ID:+tyjI7Fy0
まだやってんのかよ 2ちゃんねら暇だな
218 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 09:16:12 ID:9fYMY8I+0
痴女問題を早急に解決してくれい!!!
>>214 バカresに、同程度のバカresつけて、あそんであげたのに。やだなぁ。
220 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 09:16:58 ID:Lu7QxIUc0
>>218 >痴女問題を早急に解決してくれい!!!
警視庁の資料によれば、痴女は存在しないことになってます
221 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 09:17:39 ID:2HH1dgJU0
いや、できるだけ女性専用車両を利用して混雑緩和に努めて下さい。
222 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 09:17:39 ID:4YwIB+sT0
223 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 09:18:24 ID:S2vraAts0
>>208 >>>じゃあ、世の中に被害届けだせないけど、DVで苦しんでる女性やレイプされても脅迫されて被害届も出せない女性はいないんだぁ.
>>これを認めるの?
>私がですか?
自分で言ったんじゃん。前スレで書いたこと忘れた?
----------------------------
989 名前: 名無しさん@6周年 投稿日: 2005/10/10(月) 08:39:41 ID:Lu7QxIUc0
>>973 >まさか、被害届が全てとは思ってないよね?
思ってますよ
被害届が出てないんだから被害はないんです
被害届が出てないんだから被害はないんです
被害届が出てないんだから被害はないんです
被害届が出てないんだから被害はないんです
被害届が出てないんだから被害はないんです
被害届が出てないんだから被害はないんです
被害届が出てないんだから被害はないんです
被害届が出てないんだから被害はないんです
224 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 09:18:30 ID:/8efo7+e0
>>208 >ありがとう
とゆーか、>152読んだから>165で反応してたんじゃないのか?
まあいいや。>152読んだらそれに同意かどうかの回答くらいくれよ。
勿論、異論がある場合もその理由を書いてくれることを望む。
>>207 私が一度捕まえた痴漢もずっと冤罪を主張していましたが、
実刑を逃れるためか、勾留期限直前になって自白しました。
後で知ったのですが、その人には痴漢の前科がありました。
226 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 09:19:11 ID:ZZL4vHkB0
>>207 それに対しての証拠があったの?? 自白だけなんじゃないの?
今の状態だと男性全員を痴漢として狩ることも可能だよな〜
大体根本は痴漢を減らすべきなのに 痴漢被害者にしか有効でない、憲法上大きな問題になるような対策を とるからだめなんだよ。 こんなことなら、特殊繊維で痴漢行為を立証する おとり捜査を全面解禁したほうがいい。 痴漢被害件数から女性専用車両数を決め、 それ以外の2-3両を男女兼用、 それ以外を全て男性専用車両として置けば、 痴漢の発生場所も特定できて集中的に取り締まることが可能になる。
228 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 09:20:10 ID:3zIITMsX0
もういいや 防犯車両って名目で、乗務員が常駐している車両をつくれ 乗車賃は割り増しでな
>>223 今日のLu7QxIUc0 の名言
@ 警察=善
A 男は全て犯罪予備軍
B @の発言をしながら、男性警察官が痴漢行為をしても何も不思議ではないと
警視庁の資料から推測されますが何か? と発言
ここ→【C 被害届けなし=被害なし】←ここ
D 被害届けを出さない女性は無視
E 女性による痴漢がない
F 冤罪は痴漢にくらべて極めて少ないので無視してもよい
G 女性は痴漢されるというコストを払っているから女性優遇ではない
H 冤罪は痴漢に対して実数が少ないから無視できる
ただし痴漢の発生頻度はこの限りではない
I 冤罪は警察も鉄道会社にとっても無視できる問題と思いますね
追加、修正ヨロ
230 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 09:20:14 ID:Lu7QxIUc0
231 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 09:20:22 ID:AEOtutuH0
>>220 要するに男は全員性犯罪者予備軍、そして女性には性犯罪者がいないのだから、
男性全体が差別されるのは当然のこと。
って言いたいの?
232 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 09:20:26 ID:gUqtOT0g0
>>219 はっ?同程度?「悪魔の証明」もってきてる時点でアンタのほうが
ものすごいレベル低いよ。同程度って思うこと自体アレだね
233 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 09:20:58 ID:4YwIB+sT0
>>225 その辺の判断は難しいわな。
痴漢したという主張を法的に証明しないと有罪だし
たとえ本当に指一本触れて無くても前科一つあるだけで確定みたいなもんじゃん。
234 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 09:21:07 ID:S2vraAts0
ID:Lu7QxIUc0
>>223 で思い出したー?(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
男性専用車両と、一般車両の二種類にするだけで 痴漢/冤罪被害は激減する。 女性専用車両は不要
女性専用車料金とれば? 車両も良いものにしてもいいよ。 乗るかどうかは疑問だが? それなら文句もでんだろ?
238 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 09:22:17 ID:/8efo7+e0
>>220 国民の喫煙状況も別に警察は把握してないけど、喫煙問題と言うよな。
「問題」という言葉の定義に「警察が把握してる事」は含まれないぞ?
つーか電車なんか乗らないでチャリンコでも乗ってろ
男は3発抜いてから乗車するようにすれば専用車両など必要ない 寝過ごす奴とか増えそうダガナー
241 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 09:22:56 ID:eIKG/LVQ0
あのさ、こないだ近所のスーパーで万引きしたんだけど、賞味期限がきれてたんだよ。期限切れの物を陳列するなんてとんでもないスーパーじゃね? って、言ってるのと同じ事ですか? この、【導入部で自らの駆け込み乗車という迷惑行為を告白してから高尚(そうにみえる)珍説を開陳する】慶應義塾のセンセーの仰ってること。
242 :
あれ?? :2005/10/10(月) 09:23:20 ID:ZZL4vHkB0
もしかして余計な人物を降臨させちゃったかな?
243 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 09:23:24 ID:YkFzMIdH0
世の中、男のためにできてるのに、ちょっと女性を優遇するとすぐこれですか
>>232 あんたの立証も同じって事なんだけど。頭わるいなぁ。
これだけ 冤罪云々という事態が発生しているのに、
現実に立件されていない件について、どうやって立証するのさ。
立件されている件ですら、立証には膨大な時間と手間がかかるのに。
現実的にその費用は誰が負担するのさ。あほくさ。
245 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 09:23:42 ID:4YwIB+sT0
>>235 いいなソレ。
女性専用つーても痴漢されないとしか思えない人もいるわけだが
男は触れただけでどんな人間だおろうと痴漢扱いされかねんのだから。
246 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 09:24:07 ID:Lu7QxIUc0
>>231 かいつまんでいうと、そういうことです
まあ、差別でなく区別といってほしいものですが
>>235 で、女性専用車両で痴漢被害ありましたかね?
>>238 ですから警視庁の要請が女性専用車両導入のきっかけということを理解してほしい
247 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 09:24:43 ID:/8efo7+e0
>>230 「男性専用車両を設置するのに痴漢の有無・警察発表・警察からの要望は必要ない」
という主張とその理由が>152に書いてあります。
248 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 09:24:48 ID:Q+WkMQVq0
>>225 その節はお気の毒でした。申告する方も命がけだもんな。
あなたは勇気を出して本当のこと言い素晴らしいと思います。
痴漢がいなくなれば手っ取り早いんだよな。
このスレにはいないと思うけどいるんだよ実際は。
249 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 09:24:52 ID:0n/z5oLZ0
>>226 どっちも現行犯
特に植草の場合は複数の警察官に挙動不審で長時間追尾され
嫌らしい目でキョロキョロしつつ獲物を物色しているところまで全部見られてて
ついに犯行におよんだ所を現行犯逮捕
>>246 世の電車に乗る全ての女性は痴漢冤罪予備軍、そして女性に痴漢冤罪被害者は居ないから、
女性全体がさべつされるのも当然のことだな?
251 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 09:26:50 ID:Lu7QxIUc0
>>247 その主張が私と何か関係するんでしたっけ?
252 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 09:26:56 ID:4YwIB+sT0
>>248 世の中痴漢以外の犯罪が消えないのと一緒で痴漢も痴漢思想も消えないからねぇ。
漏れは痴女被害にあったとがあるよ。厨房の時だったけど。
他でもちらほらと耳にする。男の場合女以上に言い出しにくいから
表沙汰になってないだけで、痴女は確実に存在する。
>>245 いいだろ?
一般車両の男女比を逆転させるようにすれば、男は目立つから、痴漢は
しにくくなる。当然、冤罪でっちあげで金を巻き上げようにも、周囲の同性の
目があるから、これまたやりにくくなる。
しかも、車両ごとの混雑度に大きな差はつきにくい。
254 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 09:27:09 ID:/8efo7+e0
>>246 >ですから警視庁の要請が女性専用車両導入のきっかけということを理解してほしい
だからといって、痴女問題も同様に警察の要望を切っ掛けにする必要はない。
客からの要望でもサービス変更は可能。
255 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 09:27:15 ID:s586ZmgC0
女子大学生の8割が乗り物の中で痴漢されたことがあるってちょっと昔新聞に出ていたよ。 専用車両は要るんじゃないの。 優遇されて当然、と言う感じのおばさんには腹が立つけど 痴漢するためだけに電車に乗っているようなやつも電車の中にはいるんでしょう。 たくさんの人が助かっていると思うよ。 このくらいのレベルなら女性は優遇してもいいと思うけどね。
256 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 09:27:19 ID:S2vraAts0
>>230 やっと思い出して認めたね。なら、被害届が出なければ何をしてもいいのかな?
被害届を出せない立場の人は放置でいいのかな?
なぜ被害届にそこまでこだわる?その根拠は?
>>248 混雑さえしなきゃ痴漢なんぞできないと思うから、
混雑解消を真っ先にやるべきだと思うんだけどなぁ。
朝はともかく、夜のラッシュは電車屋が本数ケチってるからおきてるだけだ。
まず解消できるところからやってもらわないとなぁ。
女性専用車なんか対策のうちに入るかってんだよな。
258 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 09:28:22 ID:DxxNkMhW0
ここでファビョってる差別女や自意識過剰な奴らは別として、 これじゃごく一般の女性が逆に迷惑だな。 全て鉄道会社が悪い。 「痴漢・痴女は犯罪です」っていうアナウンスを頻繁に流す ポスター等ももっと徹底する これぐらいのことやってから専用車両だの設置しろや
痴漢された人の2割は「気持ちよかった」と答えている
260 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 09:28:43 ID:ZZL4vHkB0
>>246 じゃぁ君のお父さんも痴漢予備軍で男の子を産めばその子も痴漢予備軍だ
収容所を作るのには合理的ですね
じゃぁ家族は捨てましょうよ
マンコ車は自意識過剰としか思えないね 俺ホモだし 冷暖房無し+席無し+面積半分にすればいいんでない
262 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 09:28:54 ID:gUqtOT0g0
>>246 >まあ、差別でなく区別といってほしいものですが
区別じゃないじゃん。区別なら男性用、女性用となる。
>で、女性専用車両で痴漢被害ありましたかね?
無知かよ、あっただろが。新聞読めよ。
>ですから警視庁の要請が女性専用車両導入のきっかけということを理解してほしい
こんなこと信じてる奴いるんだな。
お前無知なんだからおとなしくつまらん脚本のドラマでも見てろよ。
物事の表面だけしか見れないんだから。
263 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 09:28:59 ID:AEOtutuH0
まー何だかんだ言ってみても田舎の俺には関係ないんだけどな。 がんばれ、都会の男達よ。
>>255 それなら、「一般車両に乗って痴漢被害にあっても自己責任です」
として突っぱねるってことでおっけ?
流れを読まずにカキコ 俺も急いでて飛び乗った車両が女性専用車両ですごい嫌な思いしたよ。 前の女(不細工で茶髪な40台)とか俺みて嫌な顔して 他の場所に逃げるし。いや、おまえなんか興味ないんだけどな・・・。 んで、オバハンが「ここ女性専用なのよ!」ってわざわざ言いにくるし・・・。 集団でいじめられてるみたいだったよ・・・(´-ω-`) もうこの際、男性が電車乗るの禁止にしようぜ。 痴漢もなくなるし、会社もいけなくなるし。
266 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 09:29:53 ID:Q+WkMQVq0
>>1 の正論
→女性専用車は男性差別ではない
→男性差別である
→男のくせに細かいことに(ry
→男女入れ替えて成立しないことは(ry
→男性専用車を導入するべき
→女性は既に痴漢されるコストを払っている それは男性優遇になるだけ
→反対意見ずらずら
→女性専用車に対して料金を徴収意するべき
→女性は既に痴漢されるコストを払っている それは男性優遇になるだけ
→反対意見ずらずら
最初に戻る
痴漢専用車・感情論がたまに出てくる
>>257 朝はダイヤが無理無理でない?
ホームに入る前の信号待ちの長いこと長いこと。
普段より所要時間が10分ぐらい長くなっているくらいなのに。
268 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 09:30:38 ID:/8efo7+e0
>>264 そうすると女性専用車両が破裂することも懸念されるから
女性専用車両も増やさねばな
それって男女の区別化完成じゃんw
270 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 09:30:41 ID:Lu7QxIUc0
>>250 冤罪は犯罪なんですか?ハゲワラ
>>254 ですから痴女は居ないと何度言ったらわかるのですか
271 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 09:30:45 ID:cQTHcF8t0
>>Lu7QxIUc0 一度ここらで何が言いたいのかまとめて欲しい。
冤罪とか何とか云うけど、冤罪を受けるのなんて何回も無いだろ 前科という履歴が有るなら、それを有効に活用すれば良いだけだよな それを活用するのはケーサツさんの仕事だけど 活用する気なんて、更々無いと。残念な話だ。
273 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 09:31:04 ID:2HH1dgJU0
>>255 その割には女性専用車両を利用しない女子大生がいっぱいいるのは
どういう了見なんだかアンケートを取って欲しいところだね。
女性専用車両を利用する方がコストが高いというのなら、
女性専用車両という手法に問題があると思うのだけど。
>>271 今日のLu7QxIUc0 の名言
@ 警察=善
A 男は全て犯罪予備軍
B @の発言をしながら、男性警察官が痴漢行為をしても何も不思議ではないと
警視庁の資料から推測されますが何か? と発言
ここ→【C 被害届けなし=被害なし】←ここ
D 被害届けを出さない女性は無視
E 女性による痴漢がない
F 冤罪は痴漢にくらべて極めて少ないので無視してもよい
G 女性は痴漢されるというコストを払っているから女性優遇ではない
H 冤罪は痴漢に対して実数が少ないから無視できる
ただし痴漢の発生頻度はこの限りではない
I 冤罪は警察も鉄道会社にとっても無視できる問題と思いますね
追加、修正ヨロ
>>267 本数も出せない、電車も伸ばせないなら、
新しい路線作るなり複々線作るなりするしか無いんだって。
そこまでして解消しなきゃいけないものだと思うよ、あのラッシュは。
俺はラッシュが嫌だからUターン就職で田舎に帰った身だから言うけど。
>>272 一度でも冤罪受けたらその時点で人生終わりですよ
貴方の身近な男性が冤罪被害受けても同じことを言えますかぁ?
いくら後から潔白だと分かっても、その時点では仕事も失ってますよ〜
278 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 09:33:45 ID:2HH1dgJU0
Maxやまびこ二階建てにするとか。 一日で対処工事が出来る訳がないが。
>>233 私が被害に遭った時の相手は、触れていたことは本人も認めていました。
ただ、故意であることは勾留期限直前まで否定していました。
実演?も2回ほどやらされて、私の証言(相手の証言)に矛盾が無いかどう
か細かく調べられました。
触れたことを認めている場合は特にですが、女性の証言以外の証拠が無い
訳ですから、判断は難しくなると思います。
私の場合は、ガラガラ電車だったことと前科が決め手になったのでしょうね。
満員電車での被害であったのなら、おそらく私自身痴漢として警察に突き出
すことを躊躇ったと思います。
自分自身の経験からは満員電車で被害に遭った場合、相手を特定するのは非
常に難しいと思います。
280 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 09:34:00 ID:/8efo7+e0
>>270 警察発表に関係なく、客の要望が多ければJRのサービス変更はありうる。
281 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 09:34:02 ID:AEOtutuH0
>>272 置換して無くてもこの人痴漢です!
って言われちゃったらジ・エンド。
認めて金払った方が楽。
いやな男がいたらこれで一発退治できる。
いいな女って。
>>270 >冤罪は犯罪なんですか?ハゲワラ
>冤罪は犯罪なんですか?ハゲワラ
>冤罪は犯罪なんですか?ハゲワラ
( ゚Д゚)( ゚Д゚)( ゚Д゚)ポカーン
分かってると思うけどこれ日本の話だよ
284 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 09:34:57 ID:ZZL4vHkB0
>ID:Lu7QxIUc0 男性全員が痴漢予備軍というのなら 余計 男性/女性の完全な区分けが必要なんじゃないの? それとも男性は電車に乗る事自体が犯罪なの?? そうとしか聞こえませんけどね〜
285 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 09:35:05 ID:Lu7QxIUc0
>>256 それが現実だからです
>>260 父は女性専用車両導入に賛成ですが
>>262 >>で、女性専用車両で痴漢被害ありましたかね?
>無知かよ、あっただろが。
何線ですか
いつごろあったんですか
>>268 ではあなたががんばって要望出せばいいことじゃないですか
少なくとも女性専用車両は警視庁の要望によるものということです
286 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 09:35:57 ID:un5Y7VOo0
とりあえず女性専用車両以外は痴漢OKって事ですか?
287 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 09:36:03 ID:X8hY/XGJ0
>275 そうそう、男用と女用の線路作れ。
今日のLu7QxIUc0 の名言 @ 警察=善 A 男は全て犯罪予備軍 B @の発言をしながら、男性警察官が痴漢行為をしても何も不思議ではないと 警視庁の資料から推測されますが何か? と発言 ここ→【C 被害届けなし=被害なし】←ここ D 被害届けを出さない女性は無視 E 女性による痴漢がない F 冤罪は痴漢にくらべて極めて少ないので無視してもよい G 女性は痴漢されるというコストを払っているから女性優遇ではない H 冤罪は痴漢に対して実数が少ないから無視できる ただし痴漢の発生頻度はこの限りではない I 冤罪は警察も鉄道会社にとっても無視できる問題と思いますね J 冤罪は犯罪なんですか?ハゲワラ 追加、修正ヨロ
289 :
雄だが :2005/10/10(月) 09:36:15 ID:jdGmf1LH0
1の教授には 立論の動機が恥をかいたという点であまり説得力がない。 おへそを出した女性が痴漢の被害者というのもおかしな話で この人には女性蔑視が背景にあるような印象がある。 あと中年女性なんか被害者じゃないんだから 年齢を40才までとか区切った方が良いな。 女性一般とした点が差別臭くなる原因。
290 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 09:37:15 ID:RW5dqYwB0
スーパーの万引き犯の9割以上が女だという事実に基づいて、 女全員を万引犯予備軍と看做して監視、出入り禁止、指紋押捺強制 などしても問題ありませんね????
291 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 09:37:48 ID:4w4UgGSK0
埼京線の女性専用車両は東京よりの端っこだが、あの車両でもともと痴漢事件ってあったのか? 埼京線はどう考えても埼玉側が便利だからかなり混雑度が違う。 そう考えると、やはり混雑緩和が一番の解決法だな。 みんな幸せになれるし。
男性専用乗車口と女性専用乗車口に分けて、 車内を布で分けるっていうのはどう?無理?('∀`) 女 男 男 男 | ̄ ̄  ̄| ̄ ̄  ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄  ̄ ̄| | . | | | . | | | . | |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ↑布(カーテンみたいにスライド可能)
293 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 09:38:23 ID:ZZL4vHkB0
>>285 だからそれを発展させるんですよ
電車だけが痴漢天国じゃないんですからね〜
男性は必要ないんじゃないですか?
294 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 09:38:27 ID:AEOtutuH0
>>285 なぜ男性専用車両に反対なのかが分からん。
冤罪を怖がって男性車両に乗り込んでくれたら結果的には犯罪者予備軍である男を
一部隔離できるわけだろ?女性にとっても悪い話じゃないと思うけど。
296 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 09:38:35 ID:f4/YoJWCO
おまいらまだやってたのか。 まあ、燃料が良く燃えるみたいだけど程々にな。
>>290 指紋押捺の強制は、人権侵害になるので無理。
監視と出入り禁止は、いいんじゃないの?
その店の経営がそれでなりたてば、だがなー。
298 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 09:39:45 ID:Lu7QxIUc0
そろそろ妻が起きてくる時間となりました パン焼いたりコーヒーをいれないといけないので落ちますね
299 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 09:40:04 ID:SCez3TIVo
何をうだうだ躊躇っているのか?車両男女交互にしたらいい話でないか
301 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 09:40:25 ID:/QUn7BhE0
>>292 あーそれでもいい感じ。
布だと面倒が起こるからアコーディオンカーテンだな。
>>288 Lu7QxIUc0って以前女の振りしてた
30代後半の男?
303 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 09:40:37 ID:AEOtutuH0
一度でも冤罪を受けたら終わり・・とか言ってるけど 痴漢の前科って、実際に痴漢したヤツでもなければ無いじゃないか これを利用して、痴漢の前科持ち以外に何の問題が有るんだ?
305 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 09:41:39 ID:S2vraAts0
>>285 >
>>256 >それが現実だからです
現実の話?はぁ?答えになってないよ。
(1) 被害届が出なければ何をしてもいいのかな?
(2) 被害届を出せない立場の人は放置でいいのかな?
(3) なぜ被害届にそこまでこだわる?その根拠は?
ちゃんと一つずつ答えてね。
現実って言うなら、現実は被害届けだせないで泣き寝入りしてる人が大勢いるわけでしょ。
@ 警察=善 A 男は全て犯罪予備軍 B @の発言をしながら、男性警察官が痴漢行為をしても何も不思議ではないと 警視庁の資料から推測されますが何か? と発言 ここ→【C 被害届けなし=被害なし】←ここ D 被害届けを出さない女性は無視 E 女性による痴漢がない F 冤罪は痴漢にくらべて極めて少ないので無視してもよい G 女性は痴漢されるというコストを払っているから女性優遇ではない H 冤罪は痴漢に対して実数が少ないから無視できる ただし痴漢の発生頻度はこの限りではない I 冤罪は警察も鉄道会社にとっても無視できる問題と思いますね J 冤罪は犯罪なんですか?ハゲワラ K Jを発言した後、「そろそろ妻が起きてくる時間となりました パン焼いたりコーヒーをいれないといけないので落ちますね 」 追加、修正ヨロ
>>304 一度でも冤罪を受けたら終りだよ。
冤罪を証明するまでに社会的信用は全て失う
308 :
名無し募集中。。。 :2005/10/10(月) 09:42:20 ID:j9VAxsyqO
ノ_ _)ノ=3
309 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 09:42:23 ID:QHKBPk7r0
>>255 何度も言われていると思うけど、その論理って黒人は犯罪率が高い→我々白人様
が被害に遭わない為には我々しか乗る事の出来ない車両を設置しよう。勿論その
為の費用は黒人にも負担して貰おうと言ってるのと同じ。これが世に言うアパル
トヘイトだ罠。
310 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 09:42:37 ID:2HH1dgJU0
>>304 痴漢の前科って、実際に痴漢したヤツでもなければ無いじゃないか
がおかしい。って論理クイズかよ。
311 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 09:42:40 ID:0n/z5oLZ0
>>227 痴漢の冤罪なんて都市伝説だよ
痴漢被害にあっても「助けて」って一言言えない
女子中学生、女子高生が多い中で、
冤罪なんて殆ど起こらない
大半が実行犯の言い逃れなんだよ
この都市伝説の起源は
女をちんと選ばない痴漢に原因があって
満員電車で顔が見えないのか痴漢被害者にとんでもないブスが偶にいることで
捕まえた警察も「うそだろー」つーのを触るから
冗談で「冤罪」と陰で言っていたのが始まり
だってその「痴漢冤罪被害者の会の会長」がその後「痴漢の現行犯」で逮捕されてるでしょ
312 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 09:42:47 ID:/8efo7+e0
>>285 >ではあなたががんばって要望出せばいいことじゃないですか
的はずれな提言ですね。
今俺がしてるのは男性専用車両設置要望ではなく、>34の否定です。
>34を主張し続けるなら今まで俺がした主張を論破してからにしてください。
>少なくとも女性専用車両は警視庁の要望によるものということです
それが男性専用車両の設置に何の関係があるのですか?
女性専用車両の生い立ちなんて関係ない。
生い立ちがどうだろうと女性専用車両は既に存在している。
男性専用車両設置理由はその存在自体の差別性だけでで十分です。
313 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 09:42:59 ID:IB7ygm4d0
俺は女性専用車両があって良かったと思ってる。
妻や娘を守ってもらってるから。
反対してる男性には守りたい女性がいないのでは?と思ってしまう。
阿川教授も、あまり奥さんを大事にしてなさそうだな。
>>270 >ですから痴女は居ないと何度言ったらわかるのですか
意味がわからんよ、ID:Lu7QxIUc0さん…
314 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 09:43:13 ID:JGUQG3rn0
冤罪を受けるのなんて何回も無いだろ この仮定もなんだかヘン
315 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 09:43:17 ID:Oy5CjYnY0
>>292 カーテンとかなくても効果は結構あるんじゃないか?
女性の方々はこの案はどうですか?
316 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 09:43:23 ID:lqfDZTzV0
こんな車両があること自体、日本の恥。 あのピンク色の女性専用車両の表示に日本語の他、英語、中国語、ハングル で理由もつけて記載すればよい。 あと、鉄道会社は継続して統計出すとか、アフターなんとかしろ
>>304 一回冤罪なのにやりましたって認めるそれで前科つくけど
318 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 09:44:27 ID:dau4nj3+0
319 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 09:44:57 ID:Lu7QxIUc0
>>305 >>298 の後にはエグザスに行く用事があるので残念ながら答えられません
ちなみに本日のメニューはこれです
柔軟 15分
ランニング時速8.5km/h 25分
ジムトレーニング 30分
スイミング 2ビートで60分
風呂 半身浴を中心に20分
(以前はサウナ8分+冷水浴2分を3セットやってましたが、この掲示板で
それじゃ心臓に負担をかけるぞという親切なアドバイスがあったので
それに従い変更しました)
では皆さんも有意義な週末をお過ごしください
ごきげんよう
ちなみに女性専用車両については普段から鬱陶しく思っております
Lu7QxIUc0おもしろすぎ!
321 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 09:45:12 ID:AEOtutuH0
被疑者が「痴漢していない!」と否認し裁判を争い続けたものが、2000年までに203件あったのですが、すべて有罪判決だったのです。 つまり、(被害者の供述に不自然さがあったとしても)痴漢冤罪被害者がやっていないと否認して裁判で争う行為自体が、反省の色が見えないと裁判官は判断しているのが現状なのです。 もちろん警察などは、たとえ間違っていたとしても女性からの供述をすべて鵜呑みにして、取調べをするのです。実況検分などはしません。
322 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 09:45:16 ID:S2vraAts0
>>311 >痴漢被害にあっても「助けて」って一言言えない
ID:Lu7QxIUc0によれば、被害届を出せないなら無かったことになるそうですから。
ID:Lu7QxIUc0によれば、なにしてもいいそうですから。
>>304 >>307 に補足すると、
日本の司法は人質司法で、認めないと、まず釈放してくれない。最大で21日。
従って、会社の経営者だったりした場合、会社の存続に関わったりする。
従って、罰金程度で済むなら、認めちゃう人が少なくない。
認めれば、出してもらえるからねー。
324 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 09:45:35 ID:wkw+ttEw0
女性専用車って、あっても構わないが、 先頭車か最後尾車の不便な車両にしろ!
325 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 09:45:58 ID:RZDro85eO
こりゃ女性という人種の優遇政策じゃないか
326 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 09:46:05 ID:QHKBPk7r0
>>285 >父は女性専用車両導入に賛成ですが
オマエの親父高卒だろ?w
327 :
ID:Lu7QxIUc0ってもしかして・・・ :2005/10/10(月) 09:46:06 ID:ZZL4vHkB0
でも あの方は奥さんが居ないし・・・
普通の人間にとってやってもいない犯罪をやったことにされるなんて、 人によっては自殺しかねないほどの精神的苦痛だろう。 しかもよりによって痴漢なんてある意味殺人以上にきついだろ。
329 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 09:46:44 ID:S2vraAts0
ID:Lu7QxIUc0
>>305 の回答 マダー?(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
>>304 あなたが男か女かわからないので別の犯罪にしますが、
例えば窃盗罪として、冤罪によりあなたがいわゆる容疑者として逮捕されたとします
最短でも21日間は拘留されます、それでも嫌疑が晴れなければ次は裁判です
何年もかかります、この間、確かにあなたはまだ犯罪者ではありません
しかし、容疑者としてつかまった時点で、あなたはもう社会的な現状の立場を維持出来なくなります
たとえ真に無実が証明できたとしても数年後、あなたは既に捕まる以前に戻ることは出来ません
漏れは痴漢冤罪で捕まったら、そのままニートになろうと思ってる('∀`)
結論
女性専用車両導入は痴漢被害/冤罪被害/痴女被害の解決には
一切役立たない愚行である。
>>304 その一回目が冤罪だったという可能性も否定できないのだよ。
ちなみに、「潔白だけど、争うのは大変だから示談で解決」
というのも少なからずあるということは、例の示談金目当てで
でっち上げをやっていた女の事件が如実に表しているだろ?
333 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 09:48:08 ID:2HH1dgJU0
というか、ガードマン制を導入したらいいんじゃないか? 個人情報を提示したボランティアの男性(女性でもいいけど)が、 申請した女性を守ってあげる。 カップリングも出来て一石二鳥だぞ。
ただいま ID:Lu7QxIUc0 様の ID 変更中です 今しばらくお待ちいただきますようお願い申し上げます 提供:2ちゃんねる ニュース速報+ CMの後もまだまだ続く! このあとID:Lu7QxIUc0に 代わりあたらしい詭弁燃料の登場だ! チャンネルはそのままで
335 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 09:48:53 ID:S2vraAts0
>>334 工エエェェ(´Д`)ェェエエ工
待ちきれないよぉ
>>304 痴漢冤罪の会で2度冤罪になったことがあると主張している人がいるけど、
2度も痴漢冤罪に遭うということは、確率的にゼロに極めて近いと思います。
痴漢にあいやすいタイプというのがあるように 痴漢冤罪にあいやすいタイプというのもあるんだよ。
賢明な男性諸氏は、その存在するかどうかも怪しい冤罪を恐れて 日夜努力してないか? 両手を挙げてみたり、扉横の狭いスペースで手を後ろに組んだり 片手は吊革、片手はポケットの内生地を掴んでたり 何回も「冤罪を受ける」ヤツは、努力もしない学習もしない無能だと思う 捕まる為に生まれてきたんじゃなかろか
339 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 09:50:20 ID:1NE/j8BJO
通勤電車も飛行機と同じく乗客名簿を作って全席指定にすれば問題解決するぞ
そうやって、いつまでもグダグダと男性が全て悪いって言ってりゃいいんじゃね?>アホ女 ビジネスの世界では完全に差別してやっから。
341 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 09:50:50 ID:S2vraAts0
こまったなぁ、親父を送ってかなきゃいけないから、おまいら後頼むな。ノシ
342 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 09:51:27 ID:S80+e5i60
フェミはキモイなw
>>336 でも、女同士でグルになれば同じ男を二度遭わせることは簡単にできる
物欲と金銭欲まみれの女が多いから示談金目当てなんて
結構いるんだろうさ。
344 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 09:52:30 ID:n0GKlmz+0
性別が男というだけで痴漢予備軍として隔離。 これが差別でないととしたら一体・・
345 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 09:52:41 ID:0n/z5oLZ0
>>311 その全てが冤罪とは限らない
植草でさえ未だに冤罪と言っている
346 :
男 :2005/10/10(月) 09:52:46 ID:CY47LKtR0
この教授の言っていることは屁理屈。 だいたい東横の女性専用車の存在を知らないなんて、教授のくせに新聞やニュース見ていないんじゃねーの? 人種差別と性差別は質が異なる。 しかも女性専用車は即効性のある対策として非常に有効だったことは分かっている。 悪名高い最凶線、もとい埼京線で通勤する女性には神に救われた思いだろう。 女性専用車の存在がなくなったら、また恐怖の毎日に元通りだ。
347 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 09:53:22 ID:bYeKc0rl0
痴漢犯罪を減らすには 1)スムーズに犯罪行為を立証できる環境整備 車両への監視カメラの導入 2)安心して告発できるような女性への配慮 警備員の常駐 3)痴漢の罰則強化 重犯罪と同様に実名報道 罰金刑だけでなく懲役も たぶん被害女性の対象年齢は10代〜30歳位までだろう。 半数以上の女性はきっと対象外だし、そもそも男性の中でも痴漢をするを極一部。 つまり半数以上の女性と、大多数の男性を蚊帳の外に置いて 尚且つ平等権を侵害してまで、対処療法的な「女性専用車両」を導入するのは 公的交通機関としてするべき事じゃないだろう。
348 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 09:54:33 ID:6V7aYGrp0
v――.、 / ! \ / ,イ ヽ / _,,,ノ !)ノリハ i i jr三ミ__r;三ミ_ ヽ l ,iヾ二ノ ヽ二 ハ ノ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ヽ、.l ,.r、_,っ、 !_, < 性差別じゃなくて、顔差別だろ! ! rrrrrrrァi! L. \_____ ゝ、^'ー=~''"' ;,∧入 ,r‐‐'"/ >、__,r‐ツ./ ヽ_ / / i" i, ..: / / ヽ-、 ./ ヽ> l / i \
>>346 馬鹿馬鹿しいが、君のレスを見た人が間違えないように、後学の為一点だけ指摘
>人種差別と性差別は質が異なる。
憲法13条を音読せよ
350 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 09:54:59 ID:q8UQfYvl0
女性専用車両ではなく、弱者専用車両にすればいいんだよ。 女性だけでなく、子供、老人、妊婦、視覚障害者(など他の障害者)などにまで 範囲を広げればいい。 またその分、普通車両の優先座席を減らす。 だいたい、痴漢する奴なんて、年齢層とかある程度特徴を絞れるだろ。
いや、これって実は急行・特急運行時に限って女性専用だったのを 誰もしらず本当はそんな区別など存在しない各駅停車で起こった 差別なんじゃないか。
353 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 09:55:45 ID:S80+e5i60
フェミは男女平等を訴えているけどぶっちゃけ男より立場が上になればそれで満足 男の事なんかこれっぽっちも考えておりません 早い話、在日プロ市民と同じ精神構造なのだよwwwwwwwwwww
354 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 09:55:46 ID:1pOA9a/D0
男はいなくなればいいのに・・・
逆も考えてみた
慌てて乗った車両に男性ばかり
痴漢に遭っても仕方がないなんて思われるだけで嫌だな
>>330 みたいな人の為に男性車両こそ作るべきなんでしょうね
356 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 09:56:08 ID:VfRYYNxp0
20歳を超えても、おとなの人間として対応できない女が増加 てか 女って生物は、そんなものなのだなと、あきらめの境地 どこまでも、男に甘えたふりをして、、したたかに生きる これが女の生きる道、男どもよ、悲惨だのぉー
357 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 09:56:17 ID:n0GKlmz+0
346 :男:2005/10/10(月) 09:52:46 ID:CY47LKtR0 人種差別と性差別は質が異なる。 しかも女性専用車は即効性のある対策として非常に有効だったことは分かっている。 悪名高い最凶線、もとい埼京線で通勤する女性には神に救われた思いだろう。 女性専用車の存在がなくなったら、また恐怖の毎日に元通りだ。 ブスはだまってろよ。
痴漢の罰則強化は良いんだけど 痴漢犯罪を累積した者だけに限定すべきだろ バーボンでも、仏の顔もって言うから3回以上で厳罰。
毎朝、女性専用車両の次の両に乗ってるんだけど 女性専用車両に乗ってる奴で、かわいい奴は少ないな。 なんとかしてくれ。
>>346 その通り。さらに、自分の気持ちを、人種差別を受けた黒人等と同じ、と
阿川は言っているが、あまりにも、人種差別を受けた人々の気持ちを軽く考え過ぎ。
さらに言うなら、いい年して、教授職にもある人間が、
文句があるなら貴重な紙面をくだらない愚痴に使ったりせず、
タクシーに乗れ、と。あまりにも情け無い男、阿川。
そんなら年金も女性は値上げしたほうがいいんでない。 なんせうらやましいことに平均寿命がだいぶ長いんだから。
根本的な解決は混雑解消しかない。 電車屋はあんだけ詰め込んでりゃボロ儲けしてやがるだろ。 新線作るなり複々線作るなりしろよ。
>1)スムーズに犯罪行為を立証できる環境整備 > 車両への監視カメラの導入 とするなら、女は一般車両に乗るなといわないといけないだろ? 男性比率が大幅にアップ&混雑度アップでは、 たとえカメラがあっても、立証しにくくなる。 >しかも女性専用車は即効性のある対策として >非常に有効だったことは分かっている。 正しく女が全て女性専用車に乗れば被害は限りなくゼロにならないと いけないのだが、そうなったか?なってないなら全く関係の無い 大多数の男性に負担を強いているだけの意味がない。
364 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 09:59:46 ID:S80+e5i60
>>354 男がいなくなったら人類は滅亡してしまいますが何か?w
痴漢の罰則強化ってやりづらいと思うんだけどね。 罰則が重大になればなるほど、被害者側の立証責任が 大きくなると思うし(そもそも痴漢っていう犯罪事態立証が難しいから)
殆ど男性専用にすれば、痴漢は確実に減る。 しかも検挙率も上がって一石二鳥
367 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 10:00:31 ID:n0GKlmz+0
フェミが男の振りをして ここぞとばかりに書き込むのは、このスレですか?
368 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 10:00:37 ID:CWHJy8C90
女性専用車両は[特急]、[急行]のみで[各停]は全車両一般車両しか運行していない 日吉駅で、あわてて階段を駆け下りて飛び乗ったら一両目などという列車編成はない ということで う・そ・つ・き
あれ、まだ詭弁来ない?
女が通勤しなけりゃいいんだよ。 つまり結婚して家庭に入ればおk。
>>354 終戦後がその状態だったね。男はみんな戦争で死んじゃって。
見合いとかいうと、男一人に女がトラック一杯。
そういう状態がお望みかな?
372 :
♀OL :2005/10/10(月) 10:02:55 ID:cf1vHZLBO
香水あびてる臭い女が、専用車両に隔離されてちょっとうれしい。 密室の車両内では加齢臭より化粧と香水で健康被害でそうだ。
痴漢がいなくなれば専用車両もいらなくなるわけだし、もっと痴漢をした犯人への罰則を 厳しくすればすべて解決 痴漢したら即懲役くらいにしとけば、誰もやらなくなるでしょw
>>372 専用車両まであるのに、オマエガそうやって乗り込んでくるから
周囲の男が冤罪被害にあわないようにくだらん万歳通勤など
を強いられるということまだわからないのかよ。
公共心の無いとんでもない自己中女だな。
375 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 10:05:29 ID:S80+e5i60
>>372 同意
化粧と香水臭すぎw
あとポマード男とすっぱい匂いの男も勘弁
総括:臭い人間は満員電車に乗ってはいけない。隔離すべきw
おまいら、新しい視点を提供しよう。 若い女性が痴漢の被害に会うことが多いから女性専用車両が出来たというのを認めるとしよう。 ならば年齢制限をつけるべきじゃないか。 30歳以下の女性専用。 だって、40代、50代以上は痴漢にあわないだろ。
>>373 罰則強化賛成。
性犯罪は、再犯率が非常に高いので、罰則として、ペニスと睾丸の切除がbest。
100%無理だけどなー。
378 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 10:07:36 ID:S80+e5i60
379 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 10:07:39 ID:ZZL4vHkB0
>>368 >女性専用車両は[特急]、[急行]のみで[各停]は全車両一般車両しか運行していない
東横線の電車は急行も特急も各駅も共用で運行はしているよ
だから間違えやすい 何故なら
シ ー ル 一 枚 で み ん な 済 ま し て い る か ら
380 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 10:07:54 ID://sYcyGX0
>>376 痴漢にあうのは美しい女性なのでそうじゃない方は
382 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 10:08:23 ID:gfxejn++0
>>376 いくら歳いってても黒木瞳みたいなのは痴漢に遭うんじゃね
美人専用車両とかにしたほうがいいだろ
>>377 そうだな。その代わりちゃんと「物証」を必要とするようにしないとな。
もちろん、冤罪だと分かったときは虚偽の訴えをしたということで、
訴えた側が裁かれる。
>>368 あ!!そうだった!
日吉駅の階段降りて「駆け込み乗車」が出来る位置に、先頭車両なんか止まってないや。
368エライ!
てか、駆け込み乗車を自慢するなよな。教授。
>>376 真摯に聞きたいのだが、
女性専用車両導入によって、自分が混雑車両に乗せられるのが不快だから反対なんじゃ?
だったら、女性全員、専用車両に乗ってもらいたい、と考えるのが筋だと思うのだが。
>>373 痴漢は被害者の証言だけで有罪にできるから、社会的に抹殺したい男がいるときはそうなれば便利だね。
混雑が緩和されて、痴漢が見分けやすくなってからの罰則強化は寧ろ賛成。 でも、今の混雑の中じゃ無理('A`)
388 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 10:09:56 ID:CY47LKtR0
朝の寿司づめ満員電車にカメラつけても、手もとは撮れないな。 警備員常駐させても満員の動けない中で取り締まりも困難だしな。 痴漢したらチン切りの刑にしとけ。
>>386 既にそうなっているじゃん。
罪が重かろうと軽かろうと社会的には抹殺される。
「♀は専用車両へ!痴漢/冤罪被害防止にご協力を」 というのは極めてまっとうな主張だと思うが、反対する人はいないよね?
392 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 10:12:10 ID:DxxNkMhW0
お前ら実際アホ女に痴漢でっち上げとか勘違いされたらどうするよ。 俺なら痴漢呼ばわりされた時点でマジギレしてしまいそうだ。 周囲のアホ男が問答無用で取り押さえにかかってこようもんなら傷害罪のオマケまでつくだろうな
394 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 10:12:48 ID:OdRunRgAO
三十代限定にしたらしたらでババアが差別だとかいってちゃっかりごねそう あとはブスデブ制限もほしいところ 男性隔離は本質的にこれらと体質をおなじうしてることをみとめてほしい
>>391 物証なしにでっち上げられるのは明らかに問題だからね。
「疑わしきは被告人の利益に」というのは大原則
396 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 10:14:16 ID:ZZL4vHkB0
>>385 その考え方は女性?
別に自分が不快だから言っているわけじゃないよ。
何かを人に強制するなら限定範囲を明確にするべきだということ。まああれは半ばジョークだが。
398 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 10:14:56 ID://sYcyGX0
全員座れば問題ない
399 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 10:16:15 ID:/FYABZOt0
新聞の一節でこんなにスレが伸びるなんて、みんな常日頃不満を持ってたんだな。
>>393 その主張もまたおかしい、それはあなたの個人的思想で、エゴですよ
男女の電車利用権を確保すべきであると同時に
男女の痴漢/冤罪被害も無くすべきである
両者を両立させるためには、女性専用車両は未熟な制度といわざるを得ない
なぜなら両方の論点について、女性の利益しか確保されていないから
401 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 10:18:40 ID:HQfmmJYGO
女は守るべきだ。 男の立場で考えたら周りが野郎ばっかりなのは悲しいが、自分の女が痴漢にあってからは女性専用車両は賛成だな。 女は重宝せにゃならん。 まぁ図にのってる女は逝っていいけどな。
402 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 10:18:52 ID:ZZL4vHkB0
>>384 そっか・・・ 日吉は真ん中だったな・・・
菊名だったら話は解かるが
>>385 混雑して不快だからじゃなくても、女性は全員女性専用車両に乗るべきだろ。
痴漢被害をなくすために隔離したんだから、普通車両に乗ったら意味ないじゃん。
とりあえず、わかりやすい基準で「体重制限車両」というのはどうだ?
>>396 マジレスすると、切除は現実的話ではないが、罰則は強化すべき、と思う。
もちろん、適正手続によって犯罪事実が確定したら、の話。
冤罪云々の話は、痴漢行為に限った話ではなく、
司法手続上、冤罪の防止のための制度は存在しているし、
その制度の現実的機能の問題になると刑事訴訟法・憲法等の問題になって
ここで論じきるのは無理。
>>397 「限定範囲の明確」を求めるなら、性別で問題ないと思うのだが。
406 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 10:20:54 ID:bYeKc0rl0
痴漢行為という犯罪を前提とした対処であるならば 善悪を機軸として考えるべき問題なのにも関わらず 性差による損得として捕らえられる可能性が大きい対処を取っている事が 公的交通機関としてまず問題。 プライオリティは痴漢をする犯罪者を摘発する環境整備であって 「女性専用車両」の導入ではない。 まして「女性専用車両」の場合は女性優遇だが、性差による差別を社会的に容認すると 別の機会で男性を優遇する口実になるって事を多くの女性は気が付いてないんだろうか? 日本の女性の平等権意識はかなり低いな。
>>405 問題は、「容疑者」とされた時点で解雇されたり、社会的には
犯人と同等の扱いを受けてしまうのはごく普通ってことだよ。
特に痴漢なんていう類の場合にはその扱いや酷い物になる。
その場で物証に基づく白黒つけられないとね。
当然、冤罪だった場合には訴えた側の罰則強化もお忘れ無く!
痴漢は車内でなく、乗る前のホームでターゲットを決めてる。 (服装、容姿、年齢などに顕著な傾向はない。あくまで犯人の好みの問題らしい) 車内で「やりやすい」位置に立てるよう、乗る前のホーム整列時にターゲットの後ろにぴったり立つ。 (顔を見られない為にも後ろぴったりがいいらしい) だからいつも同じ時間同じ車両の同じドアから乗ったりすると、連続被害に会う可能性大。 (犯人からすりゃ探す手間が省ける) 乗車時間が無理でも、乗る位置を毎回変えるだけで、逃れられることも多い。 あと、顔を見られることを極度に嫌うので、 ホームで待ってる時や乗車前に後ろを振り返る習慣をつけるといいらしい。 女性専用車に乗れない人、 お試し下さい。
女が全員女性専用車両に乗れば反対しないでしょう
F 冤罪は痴漢にくらべて極めて少ないので無視してもよい H 冤罪は痴漢に対して実数が少ないから無視できる ただし痴漢の発生頻度はこの限りではない I 冤罪は警察も鉄道会社にとっても無視できる問題と思いますね J 冤罪は犯罪なんですか?ハゲワラ
>>406 理論的にはその通りでも、費用対効果等、現実的な策を検討した結果、
女性専用車両の導入に至ったんでしょ。
鉄道会社も無限に費用をかけるわけにいかないし。採算とらないとねぇ。
阿川が非常に「教授」的に非常識だと思ったのもこの点。
机上の理論を、現場にそのままあてはめている点があまりにもナンセンス。
>>410 金とられたり、裁判起こされたりするのにか?
413 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 10:27:15 ID:aAJr3Uep0
>409 女が全員女性専用車両に乗るのなら、もう片方は男性専用になるだけでしょ?
殺人は交通事故死に比べて格段に少ないので無視してよい。
>>411 それなら女は全部専用車両に行くべき。
せっかく導入されたのに利用しない女がいることは問題だろ?
女は必ず雌隔離車両へ. 雌隔離車両は両端の2両のみ カップル及び家族(つまり男性の同伴がある場合だけ)は他車両への乗り込みOK これで解決 (´∀`*)
>>413 それでいいじゃん。
痴漢も冤罪もなくなるよ。
>>411 電車屋はこれまで満員電車に押し込めて不当に利益を上げてきた
採算なんぞ取らせずに新線作らせろ
>>405 確かに一般予防の観点から刑罰強化は意味があるが
それは冤罪や、冤罪防止制度がちゃんと整備されていることが前提として行為無価値を評価するものだ
ここで珪素・憲法の問題を語ることをしないとしても、
現状の制度を前提として、女性専用車両問題に付随する痴漢/冤罪問題がある以上、
やはり本質は一般予防効果を目的的にすべきでなく、
犯罪の機会の根絶を目指すべきではなかろうか
綺麗にまとまりましたな。
421 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 10:30:37 ID:VeENT3E70
女「痴漢にあいました」 JR「じゃ女性専用車両に乗ってください」 いちいちお前のために個別対応してられねぇっていうのが真相で、 優遇でもなんでもないような気がする。
むしろ、専用車制度そのものを快く思っていない 可能性が高いという意味で、専用車で我が物顔で座っている おばさん連中より見方にすべき存在だと思うんだけど。
じゃあこれはどうかな。 女性(男性でもいいが)専用車両を作りたければ1両車両を増やせ。
>>419 だからよ、女性専用車両以外は全部男性専用にすれば
問題はすっきり全部解決だって
>>421 だって、それで解決するんだもんな。利用しないで被害に遭ったと
言っても、そんなの自己責任だろ。
>>410 全て僕の彼に対する追求へのレスからだな
なんだか自分が正当な理論を主張したと支持された様で嬉しいw
>>424 そのとおり、
>>419 ではちょっと遠回りだけどそうすべきである事を論じたのだよ
それではこれから出掛けるのでさようなら
>>424 でも、憲法を理解している常識人なら
このやり方自体を否定するためには
一般車両に乗るしかないと思うけど。
>>424 乗客の男女比が極端に違う日あったらどうするんだ?
男子校の修学旅行とか
俺は電車乗らないからいいけどw
特別警戒車輌とか言って何両かにステッカー貼って、ダミーの監視カメラでも置いておけば、 男女別にわけなくとも、痴漢は相当数は減ると思うんだが。
>>426 それが結局周囲の男に余計な負担を強いる一方になってるんじゃん。
女は専用車両にいけ!
430 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 10:39:02 ID:S2vraAts0
ってかさあ、男を毛嫌いしてる女ってさあ、IDカードかなんか首からかけといてくんないかな。 そうすれば近寄る男もいなくなるだろうし。 もちろん結婚なんかしないだろうからそれでいいよね? DQN遺伝子が受け継がれないし、男がよけてくれるしでみんな納得じゃね?
431 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 10:40:01 ID:pg2W7q8t0
>>427 男は今でもすし詰めだっけ?
女もそうなるだけかな。
>>428 車内放送とかで数分おきに放送とか。
痴漢がいるから女性専用車両導入って、援交があるから高校生以下のセックス禁止と同じ発想だな 鉄道会社の責任を男性に押し付けてるだけじゃないか
433 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 10:42:54 ID:bYeKc0rl0
>>411 他業種と比べて鉄道の場合、各区間に路線が一本で他に競合がいない。
つまりそこまでサービスを徹底しなくても利用者の増減に極端な変化はない。
お役所と同じで競争原理が働かない状況下では
顧客サービスは往々に金や手間隙をかけないものになる。
安直に「費用対効果」の文言で騙されてないか?
そもそも効果はあったのか?
>>427 そういうときは例外として運用すればいいじゃん。
漏れは「男性専用+一般車両」という組み合わせがベストだと思うけどね。
どうしても女性専用を作るなら、それ以外は当然男性専用だな。
そうでなくては女性専用車両を作った大義名分の「痴漢被害撲滅」
にはちっとも役立ちませんから。
>>429 男女別を強制しないかぎり
どんどん女性専用車両の車両数が増えていくだけじゃない?
>>435 そそ・・だから分けるべき。女性専用以外は男性専用
>>435 なんても女性様に強制すると差別になるらしい
だから男性専用車もできないんだと
438 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 10:46:11 ID:pg2W7q8t0
単に管理側が対策を取らない事を追求されるからかもなあ。 だからとりあえず専用車両導入。 それで痴漢があっても一応対策取ってるから、と。 痴漢被害の人で痴漢だけでなく鉄道会社も訴えた人とか居ないのかな?
439 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 10:46:56 ID:gbjPi+fJ0
女性「専用」車両があるんだから女はその車両以外乗るな
多数の男性専用車両 ごく少数の女性専用車両 いくつかの共用車両という風に分ければ 共用車両での痴漢存在確率は飛躍的に上昇する。
女性専用車と男性専用車しかないわけじゃないんだから 差別とは言わない。
442 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 10:49:05 ID:ixgok8460
痴漢以外にもテロ防御とかの安全面を考えるなら、 電車に乗る人間はすべて登録制にする必要がある。 そして乗車時にはIDカードを持つ。 そこに犯罪歴がインプットされている人物が乗車すると、 電車内に警告表示がされるとこまでいったほうがいいかもな。
>>441 女性専用車と一般車しかないのだから差別という
444 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 10:50:27 ID:8CgoqbgJ0
445 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 10:51:07 ID:SR7OxCk90
痴漢、って名前が軽すぎる。 「強姦」でいいじゃん。
446 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 10:51:42 ID:gbjPi+fJ0
「強漢」とか
447 :
socket774@rc :2005/10/10(月) 10:52:25 ID:vyNftq9u0
×女性専用車両 ○ブス専用車両
448 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 10:53:27 ID:Hb91A6LY0
この教授の話が、明らかに嘘だって言うことはもう出た?
逆に女性と痴漢専用車両という名前にして 大きく痴漢と書いておけば良いんじゃない?
♀は専用車両へ! というステッカーやTシャツが必要か
451 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 10:56:18 ID:gbjPi+fJ0
女性専用車両は事前審査による登録制にしてブスは乗れないようにするとか
452 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 10:57:36 ID:LUzzzXgy0
ちゃんと人数比確認してるのかな 後、大阪御堂筋線梅田で 女性専用車両の横の列に並んで 女性専用車両にいくやつやめてくれ ただでさせ横の車両は並ぶ人間多いのに
453 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 10:58:05 ID:nAmP/N8S0
これって本質的に人種・民族別車両とかわらんだろ。 性別は選べないのだし。黒人の犯罪から白人を守るという理由で南アの人種隔離政策 は行われたけど、構図はまったくいっしょ。
454 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 10:59:01 ID:bYeKc0rl0
>>411 鉄道会社は民間企業とは言っても、極めて公共性が高い。
法の下での平等を侵害する理由が「採算性」であっていい訳が無い。
そもそも各車両に監視カメラを導入するなり
警備員を常駐させる程度の算出が出来ないほど経営が逼迫してる状況なのかどうかも不明。
単純に競争原理が働いていないから、そこまでコストがかかるサービスを提供しないだけとしか思えない。
455 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 11:01:17 ID:FeHldJ+t0
婦人子供専用車サボ
1.女性専用車の起源
1912(明治45)年1月、中央線中野〜昌平橋(現在の御茶ノ水・神田間にあった駅)
間の電車で朝夕2回、婦人専用車の運行が開始されました。
これは短期間で廃止されてしまいましたが、朝夕の通学、帰宅時間帯に集中する女子学生と男子学生を、
同じ車両に乗せないで分離するのが目的でした。車内混雑に乗じて女子学生にラブレターを手渡したり、
痴漢行為におよぶ者が出てきて、これが問題になったのです(今と違って昔は「
男女七歳にして、席同じうせず」と言われ、男女間のへだたりがありましたから、
ラブレターを渡すことも問題視されたのです)。
これが日本初の女性専用車です。
(プレートの写真あり)
http://www.railway-museum.jp/exhibition/018.html
大部分を男性専用にして、一部を共用にすれば、混雑度のばらつきも でにくいし、警備しなくてはならない車両も限られてくる。 女性比率上昇により、痴漢被害もみつかりやすくなるし、冤罪も減る。 いいことずくめなんだが?
457 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 11:02:51 ID:YvvQ3+p50
この車両については正直なんともいえないんだけど (いやそんなものないところにいるんで… 女性専用どころか、痴漢すらほとんどいないしw) 男女共同参画とやらは私は反対〜。 何か最近勘違いジェンダー論多いぞ。
>>434 それって事前に学校などの団体側が「何時の電車に乗って集合」とか決めなきゃじゃん
おもしろす
男性と女性を分けるとしても車両増やさないとだね
一部分で混ざったら痴漢+冤罪起こりそう
459 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 11:04:33 ID:Fi1jKnbY0
女性専用車両は子供は欲しくない、結婚もしたくない、精神的に変わった50過ぎた婆さんがほとんど、社会の落ちこぼれ頭のおかしいのは相手にしない事。常識の有る女性はわかっています。!
すごいことを思いついた(・∀・)! 痴漢専用車両を作れば全部解決じゃね?
複線は複々線にして本数増やして全員座れるようにしろよ。 そうすればそこで痴漢するヤツなんていなくなるだろ
だからって、一般車両に乗り込むなよ!そうでなくても混雑度上がるんだから 迷惑だって!
463 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 11:05:56 ID:dnpwq9+V0
>>455 痴漢行為をしている連中の祖先も同じく痴漢行為をしていたに違いない。
464 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 11:06:12 ID://f9mqBp0
男性専用車両を早期実現希望 でも、親子え乗る場合は? 男の子は何歳から女湯に入っちゃいけないの?
痴漢撲滅が目的ではなく、痴漢に伴うクレームの撲滅が目的。 JRも警察もウザイんだよ、自意識過剰女の相手するのは。 「専用車両に乗れ」で撃退できれば御の字。 監視カメラなんて絶対無理。 表面化しない犯罪まで捕まえなきゃならんじゃん。
466 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 11:07:49 ID:TLdoEiZ70
数ある鉄道犯罪において、男性から受ける女性への痴漢行為のみ対策しなきゃなら ない理由はないと思うよ。 スリはどうなるんよ。阪国人、埼玉人隔離車両なんてのをつくるのかね?
467 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 11:08:03 ID:bYeKc0rl0
>>457 一方では男女共同参画で性差による差別を無くすと言い
もう一方では女性専用車両で性差による優遇を得るダブルスタンダード。
日本のフェミニズムは女性の利権の拡大といった損得を追求しているだけで
思想上の平等意識とは大きくかけ離れた運動だと思う。
女乗せなきゃいいだろ 恨むんなら痴漢を恨めよ
469 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 11:10:44 ID:T7PADXS90
>>290 スーパーの万引き犯の9割以上が女だという事実
ソースはどこかわからんが
警備係(万引き担当)は女性が多いな
銭湯、温泉のように 男車両、女車両でわけて その車両の間に多めに男女共用の車両を作れば 痴漢されたくない悩殺バディの女性は女車両に 化粧や香水臭いのが嫌な男性は男車両に 普通な人は共用車両に乗れば 皆、幸せジャネーノ?
そういう似非平等思想自体が、 差別思想を育む温床となっている。
男も痴漢に遭ってみればいいんじゃない? 胸とか下腹部とか触られろ。
473 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 11:15:57 ID:oxZVNOT30
なんかごちゃごちゃ言ってるけど。 結局おまえらも彼女とメシ食えば奢ってやってんじゃないの?
>>471 なんの結論にもみちびけない
おまえの思想って何?
馬鹿ジャネーノ?
475 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 11:18:53 ID:/8efo7+e0
>>464 共用車両が真ん中に1両あれば問題ない。
ラッシュ時に男女同伴で電車に乗る人間はそんなに多くない。
476 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 11:19:07 ID:gbjPi+fJ0
>>470 自称悩殺バディの間違いでないかい?
>>474 分かりにくくなっているけど
471は467への賛同を示しているだけだからね。
>>460 名案だ!しかしその車両に乗り込んだ痴漢は痴漢ができないなあ・・・。
昨夜の便所女面白かったな。
480 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 11:22:09 ID:PEC8EMjq0
1両おきに男性車両と女性車両にしちゃえば問題なし。
481 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 11:22:52 ID:EnNCtyve0
サウナで仮眠していたら、チンチンがやけに気持ちいい・・ 起きる元気がなかったら、そのまま発射させられた・・・ 今、その相手と一緒にくらしている。
482 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 11:24:02 ID:yPD4uGh20
∩_ 〈〈〈 ヽ 〈⊃ } ∩___∩ | | | ノ ヽ ! ! / ● ● | / | ( _●_) ミ/ <こいつら最高にアホ 彡、 |∪| / / __ ヽノ / (___ ̄\ / (_ノノノ│ ∪
車両ごとに男女を分けるのではなく、ラッシュ時に一本まるごと女性車両を運行させる。 痴漢被害を避けたい女はその電車に間に合うように努力すればよい。
484 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 11:25:13 ID:YvvQ3+p50
>>467 映画のレディースデーはありがたいけど……w
何かじぇんだーじぇんだーふりーふりーで
テレビで言ってる人は違和感が…。
ああいうのは好きじゃない。
それほどひどい女性差別を受けたことがないからか??
>>476 気の毒に。
女が痴漢に遭うのさえこんなに理解がないのに、男の身で痴漢に遭う人には
もっとずっと理解がないだろうな。痴女相手だと、突き飛ばしたりしたら男のほ
うが加害者くさく見られるかもしれないし。
そういう人のためにも男女別のほうがいいな。
でもそうすると、同性の痴漢に遭う人の救いがないか。あーあ。
とりあえず痴漢士ね。
486 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 11:27:51 ID:+Zce+feU0
めんどくせーから電車乗るときは全員素っ裸。 性差無くすってのはそういうことだろ?
487 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 11:28:43 ID:5GKX2hZaO
車両を増結すれば済む話やん 鉄道各社が設備投資をケチってるだけ
488 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 11:29:28 ID:EVsAeta00
必要だろ。醜悪なババアと同じ空間に居るくらいならすし詰めのほうがまだましだ! 鰯くせーんだよ!糞ババア氏ねぇ!
>>477 アンカーが無かったとはいえ
これは失礼しました、474の発言は勘違いでした、撤回します。
「電話一本で事故解決までトータルにサポート」の自動車保険と同じように 痴漢保険 痴漢冤罪保険 新しいビジネスの予感
レディースデーだけあって、メンズデーが無いところが大半なので、 映画には行かなくなった。 昔はしょっちゅう出かけていたし、オールナイトも楽しんでいたりしたけど。
492 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 11:30:43 ID:G1BpgfcT0
自称平等主義者が一番タチが悪い
493 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 11:30:46 ID:HsadDb5i0
9だと?お前らヒマだねwwwwwwww 祭りに乗りたいだけで本当は混雑が原因だって分かってるんだろ?
494 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 11:32:33 ID:AtoctKAi0
>>491 レディースデーは男性と比べていくらくらい安くなるの?
259 名前:おさかなくわえた名無しさん 投稿日:2005/10/06(木) 12:53:00 ID:RFXs3SHK
最近のエロ本紐で縛ってあるのなんでだ?
260 名前:おさかなくわえた名無しさん 投稿日:2005/10/06(木) 13:30:29 ID:IMtk9m5H
>>259 そういうプレイです。
>>473 見え張らなくていいよと言われ
いつも割り勘
一度上尾事件みたいなのが起きればいいんだよ。 女性専用車両なんか速攻でなくなって、みんな青い顔で責任逃れを始めるぜw
500 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 11:37:38 ID:YvvQ3+p50
>>494 1000円になるよ。
男性の女性に対する暴力はぜったいダメだと思うけど
行き過ぎた男女共同参画とかジェンダーフリー論に
反発するのは男だけじゃないくて女の中にもいるんだって
わかれよと言いたい。
501 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 11:38:12 ID:ga+fVyzQ0
結局穏当でバランスが取れた結論は、 ラッシュ時の男女比で男性用と女性用車両を設置する。 どちらかが混雑が激しく専用車両に乗り損ねた人や、 家族恋人等の男女で同乗する者のために、二車両程度の 男女共用車両を設置する。 これしかあり得んのだよ。 現在の女性専用車両のみの導入状態は、近代的価値観への挑戦で しかありえない。受容できんよ。
502 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 11:38:54 ID:AtoctKAi0
>>494 そうなんだー。
電車の問題については女性専用車両の導入により一般車両の混雑に
つながるから怒るのは分かるけど、
映画館のレディースデーは限られた曜日で、しかもその分男性の料金が
上がるわけでも無いんでしょ?
503 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 11:39:38 ID:9yDeiK4y0
明らかに痴漢被害に会いそうもない女性が女性専用車両に乗っているのは いかがなものか。 全ての男性を潜在的な痴漢とみなすなら、その男性の視点から見て痴漢被害にあいそうな 女性だけを専用車両に乗せるべき。 美人許可証みたいなの作ってな。
504 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 11:39:44 ID:G1BpgfcT0
>>498 ググってみたらワロスwwwwwwwwww
505 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 11:39:51 ID:/oEIUxli0
おれ混んでる時女が一般車に乗り込んでこようとしたら 専用車行け!って追い出してるぞ。 鉄道会社に協力してるって感じになるし 気分もいいしおまえらもやってみろよ。 周りの男も結構好意的な目で見守っててくれるし 一石二鳥だぜ。
女から男への言葉の暴力には凄く甘いんだよな。 米国じゃそれだって、立派なDVですから!というのに
507 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 11:40:36 ID:4nSKc6tO0
>>501 それはそれで、果たして車両ごとの混雑の
不公平を解消できるか疑問ではあるが。
508 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 11:40:47 ID:q0QWuD3b0
ぶっちゃけ、専用車両が痴漢対策だというのならば 一般車両で痴漢にあっている女をみても見なかったことにするよ だって対策済みなんだろ? それに助けたところでなんか得するの?事情聴取とかされて面倒くさい だけじゃないか。
509 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 11:41:50 ID:AtoctKAi0
>>501 違うかな〜。
自由競争社会では料金に従ったサービスを受ける権利がある。
ラッシュ時を含めてグリーン席の導入みたいなのが必要だと思うよ。
実際に東海道とかは全電車でグリーン席があるわけだし。
小田急とかで2両ほどグリーン席を導入して欲しいよ。
導入する変わりに、一般車両の料金を引き下げても良い。
510 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 11:43:17 ID:Th+Zb06g0
車両ごとで分けるからバランスが悪くなる ドア1つ分で柵でも檻でも付けとけばいいのに
>>502 レディースデーに女性が安くなっているってことは、
相対的に男性が高い料金を払ってるよ。
要約すると 「電車まちがえて恥ずかしかった」 ってことだな。
513 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 11:43:44 ID:hR8FiPVR0
女性専用車両の存在は差別ではない。 ただ、きんもーっ☆と言う女は逮捕汁!
区別は言われあって生まれるもの、差別は言われなくして生まれるもの。 必要なものではあるが、それが過度になったりあるいは 捻じ曲がってゆけばそれは差別であり排除すべき物となる。 ただ彼の国の人の場合は区別ですから。 命を奪って処分する事が出来ない以上、問題を起こす危険が高い輩は排除です。
515 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 11:44:32 ID:Q+WkMQVq0
@ 警察=善 A 男は全て犯罪予備軍 B @の発言をしながら、男性警察官が痴漢行為をしても何も不思議ではないと 警視庁の資料から推測されますが何か? と発言 C 被害届けなし=被害なし D 被害届けを出さない女性は無視 E 女性による痴漢がない F 冤罪は痴漢にくらべて極めて少ないので無視してもよい G 女性は痴漢されるというコストを払っているから女性優遇ではない H 冤罪は痴漢に対して実数が少ないから無視できる ただし痴漢の発生頻度はこの限りではない I 冤罪は警察も鉄道会社にとっても無視できる問題と思いますね J 冤罪は犯罪なんですか?ハゲワラ
516 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 11:44:54 ID:G1BpgfcT0
517 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 11:46:15 ID:AtoctKAi0
>>511 例えば、バーゲンとかで安売りしている時にはバーゲン時以外の商品は高く
設定されているわけかな?
そもそもレディースデーって毎日行われているのかな?
レディースデーを行う事で広告となっているのであれば、それも企業努力だろう。
自分に都合のいいときだけ平等を持ち出すなんてよくあること。 男がプリクラ店に入れないのは文句言う奴少ないだろ? 本当に平等なんてあると思ってるのか?生物学的な性差はなくならないのに。 映画のレディースデーとかはそっちの方がもうかりそうだからやるんだろ? 企業は男女平等なんて興味ないんじゃないのか? 鉄道会社は女性専用車両つくっとけば痴漢防止に勤めてると形だけでもアピールできるしな
519 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 11:46:54 ID:X1rzOzUz0
痴漢するヤツ、ハケ口間違ってるよ
>>510 だから、限られた輸送力を目一杯利用しながら、痴漢/痴女/冤罪対策
とのバランスをとるなら、男性専用+共用という組み合わせが一番いい落
としどころだよ。
【ニュー速VIP】 - 【男汁】オナニー摩羅ソン【祭】
▼簡単なルール説明
射精回数を競い合い、終了時間までに最も多い方が王者です。
・ズリネタの種類は問いません。
・汁が小量でも逝った感触があれば、回数に含まれます。
・競技時間は12時間とし、途中参加も受けつけます。
競技会場 ニュー速VIP板
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1128900878/ 競技時間 開始時間 2005/10/10(月) 12:00 から
終了時間 2005/10/11(火) 00:00 までの12時間
多数の参加をお待ちしてます。
522 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 11:48:11 ID:SVqhHpOA0
親の印税で大金持ちなんだから、満員電車に揺られる必要ないだろ。 都心一等地に住め。
523 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 11:49:26 ID:95CrZfqaO
JR西の六甲道駅では階段上がったところが女性専用車両 あんなの罠でしかない
>>517 じゃあ、レディースデーの時は、一部カットした映画とか、
古い映画が上映されてるわけ?
それに性別によって料金が違うっていうのは性差別だろ。
といいながら、女装していって女性料金で入った漢もいたけどな。
525 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 11:50:36 ID:asmFDo2K0
神戸市営地下鉄学園都市駅も階段前が女性専用車両 あれも勘弁して欲しい。
まず、痴漢をやめろ 性犯罪多発地帯住民
527 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 11:51:06 ID:X1rzOzUz0
>>523 たまに駆け込んでから気が付くことあるな
528 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 11:51:56 ID:MgibwdHT0
こうした男性排除の発想は、やがて男性を殺してしまえばいいという 考えに辿り着くもので、あってはならない。 男女の協力的共存の原則に反する。
ちなみに、 女性専用車両に男性が乗ることには法的拘束力はありませんから 乗っても問題はありません っていうのがあったな。
530 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 11:52:20 ID:Q+WkMQVq0
>>517 利益を受ける側だから負担させられる方の気持ちはわからないんだろうな
女性専用車も然り
>>517 レディースデーの女性料金が安売りだとしたら、通常料金。
レディースデーの料金が通常料金だとしたら、割高で買わされているっていう話。
男性よりも女性の方が安く購入できる確率が高いでしょ。
毎日か特定の日だけとかは関係ないとオモ。
532 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 11:53:02 ID:gTfP0zNM0
>>124 +
>>39 により、
男性からみて「ん?ちょっとおかしいぞ」って疑問に思うくらいまでなら
普通の人だろうな。
>>509 今までいろいろ読んできたけど、グリーン車案は確かにいいかも。
痴漢に絶対会いたくない人(無論男もOK)は別料金払ってグリーン車に乗るのね。
「痴漢に絶対会いません」というサービスを別料金で買うわけだよね。
それなら、今女性専用車両に反対してる人たちからも、文句出なさそう。
534 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 11:54:26 ID:O6XOCxMk0
>>505 お前スゴスwww
535 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 11:54:30 ID:X1rzOzUz0
537 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 11:55:42 ID:asmFDo2K0
世の中には「痴漢」という種類の人間と「痴漢じゃない男性」という2種類の男性がいるわけだ。 そして両者には「性別が同じ」という以外の共通項は無い。 にも関わらず、「痴漢」に対する圧力が「痴漢じゃない男性」にも及ぶのが問題なんだよな。 連帯責任とか言われても、「痴漢」と「痴漢じゃない男性」の間には何の関係もないのだから。
538 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 11:55:54 ID:AtoctKAi0
>>524 >性別によって料金が違うっていうのは性差別
そうか、良く分かった。
実際には性別以外でも差別は行われている。
低所得者優遇の累進課税の方がよっぽど切実な問題だ。
日本は弱者優遇の名の下に、不平等がまかり通っている。
高額納税者の優遇など為されない。
この国は間違えているね。
539 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 11:57:04 ID:3ZPbeMmSO
痴漢がなくなれば女性専用車両がなくてもいいんだから、慶大教授の阿川さんは平等云々ほざく前に、痴漢を無くす運動を積極的にしてから言って下さいよ。
540 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 11:57:16 ID:G1BpgfcT0
>>533 ただ、車とかの盗難保険とかといいなんで被害者が本来必要ない負担を
しなくてはいけないのかってのが口惜しい
541 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 11:57:29 ID:MgibwdHT0
これとは別に、愛知県刈谷の高速のPAでは、女子トイレだけ空間が広く、 ソファーやテーブルなど休憩スペースが存在する。勿論男子トイレには そんな豪華な設備は存在しない。 でもこれって、要するに「女性専用休憩室」だろ。 女子トイレだから良いとはならんだろ。 女性専用車両も、「でっかい女子トイレだ」と言われたら納得できる?
543 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 11:58:12 ID:SVqhHpOA0
>>536 教授が捏造か。だとしたら辞職モンだな。
>>533 総武線快速にグリーン車ついてるけど、グリーン車乗ってる人ほとんどいなくて他の車両混んでるとなんだこりゃって思う。
朝のラッシュ時にはいいんだろうけどね。
545 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 11:58:50 ID:gTfP0zNM0
>>138 大丈夫か?みんなが、皆早朝出勤するようになって
ラッシュの時間が早まるだけ。
>>160 それもあるいみの手だが…危険だね。
性犯罪が多いから悪いってことも理解出来ないのか
>>508 女湯があるのに混浴に入った女が裸見られるようなもんだからな。
548 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 11:59:34 ID:W40BdXk30
専用車両に乗ろうとしてる香具師に大声で 「あの女自意識過剰だよ(*´・ω・)(・ω・`*)ネー」 みたいに集団でバカにしてみるオフやったらおもしろかったりしてwww
549 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 11:59:55 ID:QQLtYLty0
どうあろうが、現在の状況で男性が理不尽な思いをしていることは間違いない!
550 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 11:59:56 ID:G1BpgfcT0
そういえば車板でめちゃくちゃでかい女性専用駐車スペースの写真 見たのを思い出した
551 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 12:00:10 ID:/oEIUxli0
552 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 12:00:25 ID:O6XOCxMk0
>>539 犯罪が無くなれば警察なんて要らないんだから
まず犯罪を無くす運動を始めないと
と言っても犯罪がなくならないのは何故?
やる奴はどこかおかしいからやるのであって
止めましょうと言って止めるような
正常な判断ができる人間は痴漢なんかしない。
553 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 12:00:40 ID:MgibwdHT0
混雑のしわ寄せが男性に来るというのも実は相乗効果の狙いがあって、 男性が疲れれば仕事の成果も上がらず相対的に女性の仕事の成果が上がり、 女性は男性より出世しやすくなる。
554 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 12:00:48 ID:bYeKc0rl0
>>509 映画館のレディースディの場合、他の映画館で観ることも可能だし
その他のサービス、例えば設備や上映する映画の内容や上映時間によるディスカウント等の差別化も出来る。
顧客には選択の自由がある。そもそも見なくてもいい。
営利企業として利益を追求すればいい。それを選ぶのは客だ。
しかし鉄道会社の場合、一部の路線を除いて区間一線しかないので競争相手がいない。
つまり顧客は仮にその路線がいやでも他に選択肢がないので自由競争を行ってるとは言えない。
こういった公共性の高い乗り物の場合、性差を前提とした対処は適切ではない。
555 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 12:00:53 ID:AtoctKAi0
>>530 俺は男だよ。ID追っていけば書いてある事は、女性優遇のみを誉めているわけ
では無い事が分かるよ。
>>531 例えば、園児優遇で缶ジュースが120円→100円だったとしよう。
それでも腹が立つかな?
漏れは映画料金に、しかも特定の曜日・時間だけで1000円くらい女の
方が料金が低くても腹は立たないよ。
>>533 だしょ!だしょ!グリーン席導入して欲しいよね!
556 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 12:01:35 ID:rZz90Q1y0
痴漢を待ちわびている女もいるのは事実なんだがw それはまぁ俺の極端な煽りとしても差別があるのは確か
557 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 12:01:37 ID:+N7skJx7O
>>505 惚れた
折れも言ってみたいが女性専用の必要のない地方だ
558 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 12:01:42 ID:asmFDo2K0
女性向けサービスだと考えたらまあ納得が行くんだが、痴漢対策と言われるとなんかムカつく。 絶対に痴漢に遭いそうに無いオバ様が一杯乗ってるわけだし。 瀬戸内海のフェリーにも自動車教習所にもレディースルームがある時代だから、 それ自体はまあ商売の工夫だろうと納得はしているが。
559 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 12:02:00 ID:1uJtQh/Y0
>>553 そんな悪平等の出るものを打つ共産主義的な考え方じゃ
国自体が沈んでいくだけだと思うけど。
561 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 12:02:51 ID:WZmfugof0
>>1-3 には納得する2ちゃんねらーが
ZやBをすべて一緒くたに扱って恥じないのが大変不思議
562 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 12:03:55 ID:MgibwdHT0
専用車両の個人ブログでも批判意見は容赦なく消してしまう。批判に向き合うという意識は全く見られない。 オヤジ臭いとか、卑劣な差別表現のオンパレード、女性がこんな意識だから痴漢が増えるのだ。抜本的に女性の男性に対する敬愛心を見直し、反省せよ。
563 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 12:04:24 ID:z6Rlx//P0
・女性専用車両の列に不適当な女が多数並んでる件について つーかさ、女性占領車両に改名したほうがいいよなあ。
564 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 12:04:39 ID:8aneUnF60
565 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 12:04:44 ID:SVqhHpOA0
>>1 この教授の話もオカシイぞ。おまえら釣られてるのでは?
1 後ろから肩をたたくオバサンが都合よく登場。
2 大学教授が「たくさん本を抱えて」乗り込む
3 しかも飛び乗る1両目には女性車両は日吉にはないらしい
どうせ書くなら正面から批判すべきだったな。w
566 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 12:05:23 ID:AtoctKAi0
>>551 すまん、ワカランから詳しく。
漏れの払っている税金が生保やら今まで怠けてきた貧乏老人に使われている
事が我慢ならない。
>>554 それは言い得ているね。
BがBであるという事実をもっておかしなことをしている場合にだけ そのBがBだからとたたかれているに過ぎないんじゃないのか?
568 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 12:06:01 ID:/oEIUxli0
>>555 さっきから一人でずれてるよ
バーゲンは男だろうが女だろうが誰でも買う事ができる
園児っていうのもみんなその時期には男も女も関係なく利益を享受できる
569 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 12:06:09 ID:NsfyWB4a0
そういえば、岡山の映画館にはメンズデーがあった気がする。
570 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 12:06:39 ID:q0QWuD3b0
>555 園児だけ安いのは、この件とは性質が異なると思うんだけど? 電車の子供料金にしても男女関係なくサービスを受けられるし。 まあ女だけのサービスをだすなら子供扱い(人権を制限するとか 画必要だと思うぜw)
571 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 12:06:43 ID:ga+fVyzQ0
女性専用車両は近代的価値観への挑戦。 女性は男性と同程度の社会的能力をもつという近代的な前提に 従えば受容できない、女性差別である。 成人女性が痴漢に対応できない程度の社会的能力しかもたない のであれば保護するのもしかたがないが、女性の就業は著しく 制限すべきであることになる。 犯罪を犯すものに黒人が多いからといって、黒人にたいして不利 なあつかいをすることは許されないのと同じように男性差別でも ある。あらゆる角度から、女性専用車両のみの導入は矛盾に満ちる。 解決策は下記のどれかになる。 @女性専用車両撤廃し、元に戻す。 Aグリーン車ライクな、追加料金による、サービス車両にする。 B男女比にあわせて男性専用も設置。男女共用を数台残す。 C弱者(未成年者・老人・障害者)限定とし、成人女性の使用 を禁ずる。
572 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 12:07:00 ID:QQLtYLty0
そうだ、電車に乗るときには、女性用に貞操帯、男性用には手錠の装着を義務づけるのがいいだろう。若しくは、人類を絶滅させるとか? そうすれば、すべて解決! くさい物には蓋。昔から日本人が得意としてきた解決方法だ!!
>>557 じゃあ、男だけ1000円割り増しの日があってもオッケーかい?
574 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 12:07:33 ID:MgibwdHT0
痴漢撲滅を考えよいうなら、男性の性欲を満たす手段を考えよ。
575 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 12:08:00 ID:1M3McYTP0
★9って・・・完全にのまネコに並ぶ祭り状態じゃん。 男性怒ってたんだなあやっぱり。 もう日本・男性は朝鮮と中国と女には騙されない。 目覚めてしまったんだよね。自分の国益・利益を守ると言うことに。 過去の歴史の捏造や乞食には目もくれない。 小泉改革の最後のターゲットは、実は地方公務員と専業主婦。 こいつらを民間で働かせて労働力不足解消、税金納めさせる。
>>555 漏れは腹がたつかどうかなんて一言もコメントしてないよ。
高いかどうかに答えただけ。
577 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 12:08:19 ID:AtoctKAi0
>>568 つまり性差については敏感であって、それ以外には年齢差別・
所得差別については何も感じないのかな?
漏れ自体、満員ラッシュに乗る事がないから女性専用車両については
無関心だが、、、そのように人は自分のみが被害を被っている場所に
のみ関心がいくエゴの塊だからしょうがないかな・・・。
578 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 12:08:45 ID:/oEIUxli0
>>566 つまり
同じサービスを受ける者は同じ負担→応益
負担する能力に見合った負担→応能
どっちが平等か絶対的な判断はできないよ
だから路線増やして混雑解消すればそれで解決する話 電車屋の横暴を許すな 大体携帯使うなタバコ吸うな満員電車には詰めて乗れ、 まだ文句言うか。この糞外道どもが。 吊革につかまれというくせに、 ドア付近には吊革無いじゃないか、あぁもう糞むかつく。 市ね。電車屋ども。
要するにだ 痴漢に遭う女性はかわいそう だから専用車両、まあいいんじゃない? ↓ ちょっとまて、お前に痴漢するやつはいないぞ? 何でそんなに態度でかい?バ○ア? でムカツいてんじゃねーの?
581 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 12:11:09 ID:jd+c8m050
>>556 痴漢を待つ女だってよ、
妄想きんもー☆
582 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 12:11:25 ID:AtoctKAi0
>>578 なるほどね、応益については納得。
応能についてはこれこそ差別だと思うが。
怠けた者勝ちになってしまうね。
583 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 12:11:32 ID:/oEIUxli0
>>577 性差のみっていうよりも
公共性の程度問題
584 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 12:11:38 ID:4nSKc6tO0
電車が混んでるから痴漢が多いわけで。 全員が座れる程度の混み具合に抑えれば、痴漢は激減するはず。 東京に人が多すぎるのが問題。今こそ首都機能分散を。
586 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 12:12:09 ID:m0/pFyR/O
何でブスが乗ってるの?
>例えば、園児優遇で缶ジュースが120円→100円だったとしよう。
>それでも腹が立つかな?
その例えって、女性=園児並の保護が必要な半人前
と言ってるようなもので、女性差別意識の現れジャン。
>>577 年齢は誰しも通過するものである。
所得による優遇は「弱者保護」という公益性がある。
しかし女性であるというだけの理由で割り引きを行うことには
何らの公益性も認められないし、産まれ持った性別というもので
差別的な料金制度をとろうというのは明らかにおかしいね。
「低所得者割引デー」とかいうならまだ分かるけどさ。
女性専用車両が必要かどうか・仮に必要だったとしてその割合が妥当なのか、
まあその辺の問題はさておき、
>>1 のようなアクシデントを避けるには
女性専用車両は外装を真ピンクにし、内装も花柄にして、
ドアが開く度に「「この車両は女性専用車両です。男性はご遠慮下さい」と
自動音声案内するくらいの努力を鉄道会社はしないと。
電車ほとんど利用しないから女性専用車両がどんななのかよく知らんが。
夏場は汗対策してない男が多くて辛いよ それで文句を言おうと思わないけど
590 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 12:13:26 ID:QQLtYLty0
平等教育ノ歪ミガ顕著ニ表レマシタ。 日本ノ教育、問題ダラケデスネ! 少年犯罪モー増加ノ一途ダシ、モウダメポネ。
>>582 一応手元に残る現金でいえば、逆転はないんだから
怠ければそれだけ生活は貧しくなる。
592 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 12:14:46 ID:HTbRQJ9QO
つか痴漢をする男がわるいから【仕方ない】だろ?
女性専用車両があるんだから、一般車両での痴漢被害なんて【仕方ない】だろ?
>>587 激しく同意。
女性=弱者という構図は、むしろ男女差別を助長するものであって、
本来なら女性の側から女性専用車両制度に「ノー」が出るべきだ。
595 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 12:16:21 ID:3y/ZzpNg0
どんな乗り物にも、法で許可されているモノなら定員がある筈。 電車の定員て座席数+吊り革とイコールじゃ無いのか? それとも電車やバス等の公共交通機関に関しては特別に定員が規定されていないのか? よく盆暮れのニュースで乗車率200%とか言ってるが、その数字自体が異常な事だろ。 10人乗りのハイエースに20人乗ってるのと同じ状態って一体。。。 その辺り、詳しい人いたら是非教えてほしい。
596 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 12:17:04 ID:rsmd/z8X0
痴漢されるのが嫌だから女性専用車両? そんなものは男女平等ではない。 男に痴漢されたら逆に男に痴漢しかえす。 それが本当の男女平等ってもんだ。 女は誰かに守ってもらわないと生きていけない生き物ってこった。 強がるんじゃねーの>上野千鶴子と田嶋陽子に騙された人たち。
597 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 12:17:27 ID:AtoctKAi0
>>587 まあ、痴漢にどうしても会いたくない女がいて、痴漢が存在する限りは
弱者という範疇に入ってしまうのだろうね。
漏れ自身はラッシュ時には乗らないから小さな問題だ。
その一方で、年齢や所得に関しての弱者を認めてしまうのは矛盾を感じるよ。
598 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 12:17:30 ID:O6XOCxMk0
>>574 異常性欲を抑えられない人間が痴漢になる。
満たしたところでやる奴はやるし
満たさなくてもやらない奴はやらないと思われ。
つうか、起こりうることが、フロ、更衣室、トイレ と、同じなんだからおとなしくわければいいだろ? なにが、問題なんだ?そうすることで、「お客様が、気持ちよく乗車」できる ようになるんだから。
600 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 12:18:15 ID:GRQgRg8G0
男専用車両は、男の俺でもいやだ
601 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 12:18:17 ID:87ggr6Xq0
だれか公衆便所の性差別を問題にしてくれ
>>555 にマジレスすると、映画やらなんやらは
私企業が行う価格差別政策(需要の弾力性くらいしってるでしょ)。
女性専用車両が問題になってるのは、(極論すればだが)
経済合理性に基づかない政策は区別ではなく差別とみなされるから。
だしか、最高裁の判例もあったはず。
>>584 満員電車でしか痴漢はしないと思っていたら大間違いだよ
空いていてもキモ男は隣に座ってくる。
604 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 12:18:43 ID:AtoctKAi0
勘違い女専用車両のスレは伸びるね
605 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 12:18:46 ID:6A02SDkj0
男専用車両と言う話が出てきてるのか?
606 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 12:19:04 ID:/oEIUxli0
>>582 例えば消費税を30%くらいにあげれば
君の納得する感じに近づいていくわけだが
現状の日本はそれを望んでない
激しく脱線し始めたんでこの話題はこの辺でやめたい
607 :
Phoeni10 ◆5UZJGuAJjk :2005/10/10(月) 12:19:20 ID:7ypm88MC0
法哲学、社会的ルール双方において、最も重要かつ根本的な項目の一つに 「人は生まれながらの属性に対する偏見によって負の差別を受けてはならない」 というものがある。実際には差別も存在するが、少なくとも解消していくべきで 助長するべきではないというのが法的にも社会的にもコンセンサスであると 考えて良い。 有色人種であるから、特定の地域の出身であるから、ある種の血統の者だから 犯罪予備軍と見なし行動を制限するとすれば明らかに上記の差別に該当するし、 重大な人権侵害となる。そしてそれは性別が理由とされる場合でも全く同様だ。 性犯罪前科を持つ者達を乗車禁止にするのは理解できる。しかし生まれながらの 性別が彼らと同じだからといって、何も悪い事をしていない男性全員に偏見を持ち 行動を制限するのは明白な人権侵害だろう。いくら効用やコスト的なメリットが あったとしても、人権侵害を前提に行われる行為は許されるものではない。
608 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 12:19:30 ID:q0QWuD3b0
>597 それは"痴漢"を”痴漢冤罪にあいたくない男”に置き換えても成立 しそうだな。
>>597 元々は、レディースデーがおかしいって話しじゃねぇの?
女は割引されないと映画にも気楽に行けないような低所得か?
610 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 12:20:17 ID:AtoctKAi0
>>591 累進課税やら保険料の違いを見ると、高額を払っていても同じサービスしか
受けられないっていうのはおかしいんじゃないかな?
例えば、選挙の際に高額納税者は2票分の差を出すとかの必要を感じる。
611 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 12:20:42 ID:gTfP0zNM0
>>594 女性に自浄作用…いいや、同性批判できると?
612 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 12:20:47 ID:G1BpgfcT0
そういえば鉄道関係は法律で運賃が決まってたような気がする サービスで運賃を変えろってのは可能なのか? グリーン車とかなら平気だろうけど
613 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 12:20:50 ID:6A02SDkj0
>>533 痴漢遇いたくなければグリーンって・・・
貧乏学生女はどうするんだよ!!
ふざけんなよ!!!
614 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 12:21:23 ID:bnAeEz9O0
駅員が女性専用車両入り口の前にいて注意すればいいんじゃね? その分の費用は女の運賃に上乗せすればいい。
615 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 12:21:35 ID:2MwI91uo0
日本では弱者こそが強者 弱者というだけでやりたい放題 逆差別天国
>>613 電車に乗らずにいける学校を選べば良かっただけのことだろ
617 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 12:22:33 ID:O6XOCxMk0
>>610 まあ、高額納税者になりたくてもなれない奴なんて吐いて捨てるほどいるからな。
誰もが高額納税者に成れるほどの素質を持ってるとは限らないし。
そんな事すると社会不安が起こると思う。
強者と弱者のバランスを上手く取るのが理想の民主主義だな。
痴漢されない保証・サービスを割増料金で買うというのはいいアイデアかもね。
619 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 12:22:56 ID:/oEIUxli0
620 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 12:23:06 ID:gTfP0zNM0
621 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 12:23:43 ID:AtoctKAi0
>>606 そうか、やめてしまうのか・・・。
漏れ的には直接税の廃止と消費税の大幅な引き上げこそが真の
平等だと思っているよ。
脱線、スマソね。
>>609 >>583 が書いていたけど、公共性の違い・・って言う事でレディースデーについては
どうでも良いよ。
622 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 12:24:05 ID:ga+fVyzQ0
成人女性が痴漢に対応できない社会的能力の欠如した低能であり、 弱者として保護を受けたいというのであれば、女性専用車両の 導入も可能だ。 そのかわり、優れたる男性の保護下に入り、女性は責任や義務 も減少するが、権利も縮退する。 女性は、低能な弱者であるのだから、現在のように就業の機会が 平等に与えられるということはありえない。 また、財産権の行使には保護男性による同意書が必要だ。 未成年者同様、選挙権はなくすべきであろう。半人前であるから、 半票あたえてもよいが、低能な女性に男性と同じ一票を与えるこ とはできなくなる。 女性専用車両の導入は、こういう社会の到来を意味する。
623 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 12:24:11 ID:4nSKc6tO0
>>595 その手の法には詳しくないが、たとえ法に触れていようとも
「現状そうするしかない」と黙認されるのはよくあること。
自転車の歩道走行なんかはその典型。
仮に電車の混雑が法で禁じられているとしても、
「じゃあ、あぶれた人はどうやって移動するのか」という問題がある。
「現状、混雑するしかない」ってとこだろう。
624 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 12:24:12 ID:G1BpgfcT0
累進課税は税金を納める金額より税金を納めたときの不満度が公平に なるようになってるんジャマイカ?
「人種、“性別”、信条、社会的身分または門地によって……差別されない」 という文言が示すとおり、半公共的な交通サービスでこのような差別が許されるべきではない。 「外国人お断り」の銭湯は違憲とされたが、 「男性お断り」の車両は違憲ではないのだろうか?
626 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 12:26:13 ID:wlrf8eaY0
チカンされた事の無いブスが何いってんだか。
627 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 12:26:26 ID:bYeKc0rl0
>>571 基本的に賛成。
ただし痴漢行為は明らかに犯罪であって
その増大が社会問題化してる現状を考えると
1)鉄道会社による治安向上の環境整備(例:監視カメラの導入、警備員の常駐等)
これは痴漢に限らずスリやその他の車両内、駅構内の抑止につながる
2)痴漢の刑罰強化
これらはあってしかるべき。
採算性や費用対効果前提にして1)を実行するのが難しいという意見があるが
その場合はまず鉄道会社の収支を明らかにしてからにしてくれ。
個人的には公共交通機関としての鉄道会社は採算性や費用対効果以前に
法の下での平等を前提に痴漢問題に対処する義務があると思う。
白人とかは平気で辻オナヌーとか、映画館で欲情してやっちゃったりする。 地下鉄で居眠りすると男女問わずレイープされる国でも女性専用車両ないほうが凄いな。
629 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 12:27:43 ID:Psa21q9gO
女=DQNで結論だしていい? これに反論するなら男=痴漢と暗に示してる現状をどうにかしてくれ
630 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 12:27:56 ID:1M3McYTP0
>>565 普通にありそうな話じゃん。
と言うかそれがあったから取り上げたんだろ。
疑うのは結構だが、じゃあ事実と違うという証拠を見せろよ。
どうしても男性差別を訴える男性をキチガイ扱いしたいようだな。
名誉毀損で通報されても知らないよw。
631 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 12:28:19 ID:AtoctKAi0
>>613 金が払えない者はそれに応じたサービスを受けるべきでしょうね。
あなた自体に罪はない。その料金を払えないのであれば親に責任がある。
日本は悪い意味での平等がまかり通っているから、矛盾が多い。
>>617 >>615 さんの意見に漏れはすごく賛成だね。
もっと競争社会が必要だし、高額納税者の優遇も何もないからニートが
増える。つまりは怠けた者勝ちって言う事になってしまう。
漏れの嫌いな国では競争社会により国際力・教育水準が伸びている。
そういう時間帯や路線を避けるような自助努力もせず自分の都合のみに合わせた変化を鉄道会社に求めるなら、 同じ理屈で自分の勤め先にも勤務時間の変更や在宅勤務、通いやすい場所への移転を求めてみるといい。
>>635 本当なら、その混雑に対応しなきゃいけないんだけど
「現状、混雑するしかない」で止まっていて、
痴漢についても元凶の混雑は「現状、混雑するしかない」から
更に混雑率を増加させる女性専用車両を設置したんだよね。
634 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 12:29:00 ID:gTfP0zNM0
>>599 案
男女お互いのために、わけるべきだよ。
世界から見ておかしい?、そうおかしいんだよ。
だけども、お互いなんらかの犯罪で困るんだから
お互いの身を守るために仕方ないことだろ?
635 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 12:29:41 ID:FGeSq6hQO
個人的には女性専用車両はあっていいと思うよ ただいつも思うのが、そういう女性だけの特典とか権利を声高に主張する人達って 一方では男性だけしか許されていない、 例えば大相撲の土俵とか、女人禁制の場所に入りたがる人いるけど それも男女差別だと言い出すんだよね 差別でない事を差別と言い、自分達の権利は主張して、相手の権利は認めない・・・おかしいよね? このスレ最初から読んでるけど、痴漢は許せないよ、当然の事だよ! でも冤罪もある、しかもワザとでっちあげる女性もいる! このスレの中に全ての男性が痴漢の様にカキコしてた女性?がいたから、逆差別と感じ書きました 乱文、長文スマソ
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637 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 12:30:07 ID:rnSf+NoW0
このおっさんは自分が恥ずかしい思いをしたことの言い訳がしたいだけだろ。 それで、こんな文章を書いたわけだ。 女性専用車両はいい感じがしないが、 痴漢冤罪はもっと怖い。 だから、消極的に女性専用車両に賛成する。
638 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 12:30:13 ID:j5yMDeSO0
広島と神戸、テラワロスw
639 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 12:30:21 ID:asmFDo2K0
明らかに病的な異常性欲者である「痴漢」と一緒くたにされる俺達健常男性カワイソスwwwwww
中世以前の、女性は保護されるが差別もされる社会にしたいのか、 保護も差別もされない、男女平等の社会にしたいのか、 どちらかを選ぶべきだよね。 保護はされたいが、差別はされたくないというのは無理。
641 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 12:31:58 ID:FUyEOM4I0
ミニスカートの中を覗く男がいるので女性専用階段を設置せよ、なんてな。 もし痴漢が増加したのだとしたら根本的に痴漢撲滅に力点を置くべきだろ? 対処療法的に専用車両など作る感覚センスは異常と言わざるを得ない。
642 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 12:32:44 ID:59JXs+UV0
これには僕も怒ったよ! まさか慶大教授の先生と同じ意見意になるとはな!
643 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 12:33:04 ID:/8efo7+e0
644 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 12:33:29 ID:L2tao1XN0
,、i`ヽ ,r‐'ァ `ヽ:: ::´ ヽ ヽ , -‐--、 / / ヽ \ I:::::::I_ _ / / ┌──────────── ヽ ヽ i,(;;;ノI、;;;)l ,,/ , ' < おまんこ車両で通勤フゥーーー! ヽ ` ー 、.,,ゝ´ヮ`,ノュ_, - ' r' └──────────── ` 、_ /::: `w-'::::: / ヽ:::::::::::|::::::::"",r‐' 〉::::::::|::::::::::¨/ /;;;;;;;/;;;;;;;;;;/ /;;;;;;;/:::::::::::《 <;;;;;;;《:::::::::::::ヽ / ヽI,r''"""^~ヽ / ,/ ヽ ヽ
645 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 12:33:43 ID:ga+fVyzQ0
>>637 痴漢冤罪防止と、女性専用車両には、因果関係はほとんどない。
言うまでも無く、女性は一般車両にも乗るからだ。
いったいどれくらい論理力が破壊された知性をもつと、
こういう書き込みをするのか見当がつかないが、
バカは書き込まないほうがいいとだけは言っておきたい。
ちなみに遺族年金とかを含め、相変わらず堂々と男性差別が横行している。 ところが平等を振りかざすフェミはこういうところは知らない振りをする。
647 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 12:34:19 ID:gTfP0zNM0
少ないだろうが、でっちあげは、あるし その時のダメージを考慮すると仕方ないだろ? 男女別にするんだよ。 フロ、トイレ、更衣室等ではすでにやってることだ。
648 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 12:34:19 ID:zftWLU7n0
649 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 12:34:37 ID:8m+FEe6a0
元ネタ読んでいて疑問に思ったのだが、東横線の女性専用車両って 特急、通勤特急、急行には導入されているけど、各駅停車では適用 されていない。 運行車両は、急行になったり各駅停車になったりするので、該当車両に ステッカーは貼られているけど、各駅停車として運行している時は、 その車両に男性が乗り込んだとしても、問題はない。 (車内放送、駅構内の放送でもそう言っている) この教授は、「各駅停車」に乗ったわけであるから、文句を言ってきた おばはんが、拡大解釈をしてそれを相手に押しつけたと取るのが 正しいだろう。 こういう事をされたら、誰だって怒ると思うけどね。
650 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 12:34:39 ID:j5yMDeSO0
男性専用車両も作ればいい。 女性専用車両とおなじ混雑度になるまで増やす。
651 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 12:34:54 ID:1M3McYTP0
>>597 >まあ、痴漢にどうしても会いたくない女がいて、痴漢が存在する限りは
>弱者という範疇に入ってしまうのだろうね。
だから、それが本当なら
銀行強盗が怖くて銀行に入れないとか
ひったくりが怖くて外に出れないとか言い出すキチガイ女が同じぐらい
いないとおかしいって。
むしろ電車なんか周囲にいくらでも人がいる分まだ気が楽でしょ。
道なんか誰もいなかったらもっと怖いはず。
なのにそれらへは一言も言及しない。
つまり、本当は女性専用車両と言う「女性のみ優遇サービス」が欲しいだけで、
そのために痴漢と言う犯罪を使って人の弱みを利用してその優遇、差別を正当化したいだけ。
よく考えたら痴漢だけ1件も存在しないまでなくならない限り女性専用車両
導入するなんて卑怯な論法、世に悪人がいる限りあっていいはずがないのは
分かりそうなもんだが、
一見それらしく見えるフェミ論理に一般の女自身も気づかぬまま乗せられてる。
652 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 12:34:56 ID:QQLtYLty0
>>612 指定席で料金が取れるんだから問題ないでしょ?
自分のために予め占有するスペースを確保するんだから広義で女性の指定席(指定車両)じゃん。
誰でもって訳では無い時点で、厳密には同じ扱いになっている事がおかしいと考えることもできる。
マンション何かでは間取りが同じでも日当たりや階の違いで金額変わるしね。
自分たちが有利になる差別は大歓迎 これ、田嶋の持論
654 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 12:35:17 ID:DkKPJYus0
女性専用車両自体に改札を付ける。 そこに「女性専用車両乗車券」を入れることで乗れるようにすればいい。
655 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 12:35:26 ID:Psa21q9gO
>>641 そんなようなものが実際あるわけで……
スカートはきたいのならはけばいいがそれで覗かれるとかわがまますぎ
覗かれたくなければズボンはけよ
どうして女はいいとこどりしたいんだ?
656 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 12:37:06 ID:4nECoZr00
捏造の体験談だろこれ。 各駅停車に女性専用車両ってあるのか?
>>646 理屈の通った「男女平等」を主張すると、男性からはもとより、
普通の女性からも支持されない。
だから、女性の「得」には目をつぶり、「損」だけ声をあげるという構図ができたんだろうね。
昔は、フェミニストが女性専用車両に反対していたんだよ。
658 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 12:39:15 ID:SVqhHpOA0
>>656 ねたに困った教授の、空想冒険談だと思われ。
不自然すぎる。
女性車両の不当性を訴えるなら、正々堂々、正面から論破すべきだよな。
659 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 12:40:05 ID:zYorWJAg0
>>633 混雑してなきゃ鉄道は儲からんのよ。特にラッシュ時は定期券利用者
が大半な訳で、その定期券って普通運賃よりも割安で鉄道会社にと
っては利益が少なく旨みがないのよ。だから対策を取らず混雑させて
利益をより多く増やすわけ。まぁ対策取りたいけどこれ以上限界だから
無理という場合もあるけどね。
660 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 12:40:19 ID:upyzlYij0
女性専用車両はドア無くせばいいんだよ 入るには別の車両から乗り入れるしかないとかその位しなきゃ
>>658 正面から論破すると暴徒と化したフェミ軍団に夜道でアボーンされますから
662 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 12:41:01 ID:QQLtYLty0
今の世の中すべて同じだな。 すべてが利益誘導。 恥を知れ恥を。
663 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 12:41:48 ID:ocaogljr0
男性差別だぁぁぁっぁぁぁ
>>652 女性専用って時点で特別車輌。
普通と違うサービスに別料金を設置すること自体に何も問題ない。
665 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 12:42:32 ID:4nECoZr00
>>658 アエラなんかで大学教授の捏造体験談が明らかになったら
それで9スレ目まで行くんだけど。ここは正論ってことでスルーなんだろうね。
666 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 12:42:41 ID:1M3McYTP0
>>657 一番の問題は、
女は結託して女の権利しか主張しない、
極めて中国・朝鮮的な自国の国益のためなら
国際法もへったくれも無視する理性のかけらもない野蛮な行為でもするのに、
男自身の中に日本同様売国奴がいっぱいいて、
男まで女の味方する。
徴兵の話でも、男性のみ徴兵を女は全会一致で賛成し、
男も野蛮で力のある男が男性のみ犠牲を男らしいとか言って肯定する。
女の味方は「男女」 敵は「なし」
男の味方は「なし」 敵は「男女」
こんなんじゃそりゃ勝てないわ。
もっとも、今の日本の右傾化同様、女のトリックに騙されなくなった男性急増中だけどね。
中国の東シナ海ガス田は、まるで女の態度を見てるかのようだ
↓↓↓
「俺のもの(主婦)は俺のもの(女性専用)、お前のもの(仕事)は共同開発(共同参画で女に半分譲れ)」
667 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 12:43:10 ID:MSv1SIWS0
このオッサン腹立たしさのあまり話が飛躍しすぎだと思うが
668 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 12:43:15 ID:AtoctKAi0
>>659 確かに・・・定期とか学割とか無くせば良いね。
低い料金で同様のサービスを受けている学生やら貧乏リーマソは
ムカツク。
全電車にグリーン席の導入を!!
669 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 12:43:18 ID:NusfAtN/0
痴漢防止には間違いなく効果が上がっているわけだから、 痴漢被害者の年齢構成を徹底的に調べ、被害が特に多い世代の女性は 痴漢被害対策車両に乗せればよい。他方、被害率が低い世代の女性は、 男性にとっては近づきたくないので、不快対策車両に乗ってもらう。
670 :
HG :2005/10/10(月) 12:43:36 ID:XVsLmM0KO
アッー!専用の男性専用車両もつくるべきだフォーーーー!!
671 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 12:43:39 ID:gTfP0zNM0
ま、女性のことも考えると、完全にわけるが正論になる。
672 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 12:44:25 ID:PFeT9aXf0
今の時点では差別では無い。 女も男(冤罪)も被害が多いのだから。 代案がでた時点で続けているのなら差別と言ってもいいけど、 現状でこれしかないならしかたないよ。 差別と騒ぐなら画期的な代案を出すべきだな。
673 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 12:45:03 ID:bLl9PIGLO
痴漢はその場でフクロにして警察もみんなの前で銃殺にすればいなくなるよ。こうでもしなけりゃ痴漢なんて障害者いなくならんだろ。
674 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 12:46:12 ID:SVqhHpOA0
>>667 よほど腹を立てた教授だろう。
しかし女性車両が各停電車にあるんかい?は置いといて、
大学教授が、「たくさん本を抱えて」「階段をかけおりて」「電車に飛び乗る」
もんかのう。
各停なら1本待てばいくらでも来るぞ。
675 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 12:46:25 ID:59JXs+UV0
でも、ここでキレタふりでもしとかんと まったく色気も何もない社会になるよ みんなも本当はいやだろ?
女性専用車両と同じ数だけの男性専用車両を設ければいいだろ。
通勤客の男女比調べて定期券の値段も差別化してくれるならいいと思うな
678 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 12:48:19 ID:1M3McYTP0
>>672 対案を出すべきと言う根拠は?
世の中には多種多様な犯罪があるが、
こんな一般人の人権侵害までして対策を取るなんて犯罪は、
聞いたことがない。異例中の異例。
そこまで数が「深刻」であるという事実と、
その行為の被害のレベルの「深刻」さが、
よっぽどでない限りこんなアパルトヘイトはありえないわけだけど、
毎日女の半数ぐらいがされて、(年間数千万件ほど)
なおかつ死人が出るほどの凄惨なものならそれも認めよう。
でも全然そんなレベルじゃないじゃん。
数も程度も。
実は極めてマイナーな犯罪でしかも軽犯罪。
そもそもこの犯罪だけを「特別扱い」して
さも「対案を出さないといけない」かのように思い込んでること自体が、
フェミの術中にはまってる。
ひったくりなんか大阪だけで年間2000件以上ですよ?
なのになんでなんの人権侵害伴う対策もないの?
679 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 12:48:36 ID:G1BpgfcT0
お前ら当然満員電車に乗るときは両手挙げてるよな?
>>672 一般の車両にも女性が乗ってくる以上
男性の被害回避にはほとんどなっていないわけなんだが。
>>673 過剰女が騒ぎ立てて冤罪銃殺うはおk
681 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 12:49:11 ID:s9S9zLDy0
シルバー車両と女性専用車両を一つにまとめればいい。 痴漢が原因なんだったらそれでもいいだろ?
682 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 12:49:38 ID:NusfAtN/0
>>679 地方に異動してからというもの、満員電車が無くて寂しいです。
a
684 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 12:50:22 ID:Q+WkMQVq0
そろそろ Lu7QxIUc0 が ID変えて出てくる頃かな
685 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 12:50:33 ID:1NE/j8BJO
乗客名簿の作成。全席指定にすればいいのだ
686 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 12:50:49 ID:qib9J+hK0
>>79 JR大阪だって進行方向によっては、自分の駅から遠い場合もあるし。
いいところに見えるだけで。
687 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 12:50:55 ID:1M3McYTP0
>>674 >大学教授が、「たくさん本を抱えて」「階段をかけおりて」「電車に飛び乗る」
よっぽど「捏造」にしたいようだねw。あんまりしつこいんで名誉毀損で通報しとくよ。フェミ女。
3つ並べたらまるで「そんな条件そろうか」と一瞬見えるが、
よく見たら
「階段かけおりて」「電車に飛び乗る」
一般人でも当たり前に毎日のようにあるだろボケwww!!!
あとは本だけだが、サラリーマンならまだしも大学教授なら
全くあってもおかしくないものですがwwww?
688 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 12:50:59 ID:HAwm0KCf0
689 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 12:51:05 ID:VfPKWgSw0
>>678 女性専用車両は犯罪対策のために作られたものではありません.痴漢被害にあった
女性が鉄道会社の不作為を問うことを想定した,「訴訟対策」として作られたもので
す.
>>659 とは言え、それで良いのかって気がするけどね。
混雑がなくならなきゃ、何をやっても痴漢と痴漢冤罪は
つきまとうと思うし。
個人的にはある程度定期代が上がっても仕方ないと思う。
692 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 12:51:52 ID:gTfP0zNM0
>>679 当たり前だ。そして近くに女性がいる場合
強引にスペース作って距離をおいてる。
>>672 冤罪防止には男性専用車輌も必要。
それがないから片手落ちの対策。
694 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 12:52:25 ID:wlrf8eaY0
チカンされたくないなら、家で寝てろ! メスブタ!
695 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 12:52:44 ID:SVqhHpOA0
>>687 だから、たくさん本抱えた状態で、駅の階段駆け下りる、という芸ができるのか、と。
おれは無理だな。w
♀は女性専用車両へ! ♀は一般車両への乗車はご遠慮ください。 これだけのことを言い続ける程度のことを何故しない。
697 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 12:54:13 ID:N2ukMXDt0
女性専用車の方が階段から近いにも関わらず、また、 発車時間まで余裕があるにも関わらず、また、 女性専用車の方が空いているにも関わらず 女性専用車の隣の車両に乗ってくる女がいる。 そういう時は、「あんた、ここにいちゃいけないんだよ」って言ってやりたい。
698 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 12:54:15 ID:1M3McYTP0
>>689 なんやかんやと次から次へと肯定するための新理論が登場するな。
>>691 理想と現実は違うわな。
毎日のように大量に人がダッシュしてるがな。
699 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 12:55:26 ID:qib9J+hK0
>>697 女性専用車両って1両しかないし。全員その1両に乗ったら満員だし。
700 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 12:55:40 ID:I9ZposwNO
男性専用車両・女性専用車両を3・2ぐらい の割合で作ってくれれば文句は言わない。 文句を言いたくなるのは、 こっちは満員なのに女性専用車両は快適に乗れるから。
701 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 12:55:59 ID:PGNBxtFK0
なんでもいいけどこういうことをグジグジ言ってる教授の授業って受けたくねー
702 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 12:56:04 ID:MgibwdHT0
★女性専用車両は、フェミニズムの国際機関である国連女子差別撤廃条約に基づく男女共同参画社会基本法を背景とした女性権力活動の一環である。
「女性専用車両 路線拡大モデル調査」報告書の概要について
http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha03/15/151209_.html 「国土交通省では、男女共同参画社会へ向けて女性の社会進出を支える環境づくりが必要であること、」
★国土交通省の報告書で既に男性専用車両は否定されている。
女性専用車両路線拡大モデル調査報告書
http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha03/15/151209/02.pdf 「通勤時間帯の運用なので男性旅客が圧倒的に多いことを勘案し、男性専用車両の運用は考えていない。また、迷惑行為の被害者はほとんどが女性である。(21頁)」
「男性専用車両導入について、反対する女性参加者はいなかった。また、今回の試験導入におけるアンケート結果を見てから痴漢冤罪防止のために
設けるべきとの意見もあった。 これについては、鉄道会社側では留意しているものの現時点ではそれほどニーズが高いとは判断しておらず、導入は予定していない。(108頁)」
また、女性専用車両に特別料金を課すのはそぐわないとも記載されている。
つうか性差別はあってあたりまえ、女性専用のみだから話がややこしくなる。 男性用車両、女性用車両があればよい。 トイレやお風呂だって、男性用なら女性もOKなんて話ないでしょ。 赤の他人の異性が長時間密着を余儀無くされるような満員電車内の空間は もはや公衆トイレや銭湯と同じと知れ!
>>691 まあ駆け込みは問題だが考え事してたり体調不良で注意力散漫してるときに乗り間違えるということは十分にありうる。
>>679 俺なんて立ってるときは常に両手を挙げていたりする。
>>699 現実に満員になってないし。説得力なーし
706 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 12:56:42 ID:2HH1dgJU0
>>699 でもさ、明らかに女性専用車両の方が空いているよね。
なんで使わないの?
707 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 12:56:56 ID:1M3McYTP0
>>695 おれとかわざとらしく男であることアピールしなくてもいいよw。
誰も信じてないから。
なんか丸裸で本を手に抱えてこぼしそうになってるとか
想像してるかもしれんが
>本をたくさん抱えていたので,目についた空席に座ろうと,乗客のなかを進む.
ここからはそんなものは全く描かれてませんがw。
普通に袋に入れてもってただけの可能性が高いですわな。
そんなもん、ブックオフの帰りの私でもありますし
大学で教科書買った帰りでも「たくさん本抱えて」帰りましたが?
専用の紙袋両手に「かかえて」w。
708 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 12:57:01 ID:3K1Ddkmz0
>>672 差別の定義に「代案のあるもの」なんてものはない。
それに代案がなければ男性差別をいくらしてもいいと言う考えは
間違い。
709 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 12:57:05 ID:VfPKWgSw0
>>698 新理論ではありません.専用車両設立当初から,はっきりと謳われていた名目です.
そうした事実を知らずに,ピントがずれた所で議論しているのはおかしい,というか
まあ事実に基づいて議論するのが目的ではない,と思うので,それもいいかもしれま
せんが.
710 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 12:57:07 ID:s9S9zLDy0
>>699 1車両の限りがあるんだから、相応しくない女が乗ってたら追い出せよ。
例えばレズビアンなんかは無意味に女性専用車両を利用するだろうな。
711 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 12:57:13 ID:NusfAtN/0
>>699 痴漢対策なんだから、満員も何も関係ないだろう。被害が無くなれば。
2台以上にすればいい話。
712 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 12:57:58 ID:qib9J+hK0
>>705 じゃあ、「あんた、ここにいちゃいけないんだよ」って言えばいいのに。言ったら変質者扱いされるけどね。
いえないからこんな所で書いてるんでしょ?
専用車両があるのにあえて一般車両に乗り込むというのは、 痴漢に遭っても構わないという意思表示なんだろ?
そもそも女性専用車両というのがおかしい。 閉経した婆は女性専用車両に乗るべきじゃないし、 逆にイケメン男はキモ女に痴漢されるかもしれないから イケメン専用車両を作るべき
715 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 12:59:05 ID:+KhRKssk0
私の周囲では「女性専用車両があると、他の車両に乗ってる女は “痴漢されてもいい”って思われるんじゃないか」て 他の車両に乗りにくくなるって言う人が多かったよ。 男性専用車両を作ればいいんじゃない?
716 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 12:59:52 ID:HAwm0KCf0
>>699 は自意識過剰女と思われるのが嫌なのだろう。
>>701 低学歴が意味も分からずグジグジなどと感想を述べるのを読むのはかなりの忍耐力を必要とするのね〜。
718 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 13:00:11 ID:NusfAtN/0
>>714 芸者あげて飲む時はいつもベタベタ触られてえらい迷惑。
金払ってるのに。
719 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 13:00:20 ID:MSv1SIWS0
これしきのことで差別とか騒いでる椰子が多いことに驚いたよ いくらなんでもケツの穴小さすぎだろ
720 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 13:00:39 ID:SVqhHpOA0
>>707 いや男だが?w
あとで慶応大学に疑問点全部まとめて、メールしとくよ。
721 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 13:00:39 ID:PGNBxtFK0
>>705 >>706 どの路線の話をその人がしているかによると思いますが。
ここには全国の人が書き込みをしているわけで……。
722 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 13:01:01 ID:GxfC3izq0
男性専用と女性専用を完全に2つに分ければおけ。 12歳以下の子供は保護者についてればどちらでもよし。 これで電車の中でイチャイチャしてるバカップルを見なくて澄む。(・∀・ )
723 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 13:01:07 ID:+KhRKssk0
そうそう。
>>713 みたいな、変なオヤジが出るって。
>>712 オマエに言ってるんだけど?
今言ったからこれからは♀専用車両に乗ってね。
周囲の迷惑を考えない自己中人間はこれだから困る。
725 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 13:01:44 ID:G1BpgfcT0
726 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 13:02:06 ID:Q+WkMQVq0
最初から女性専用車なんて作らない方が良かったんだよ もっと別の方法を鉄道会社はやるべきだ
727 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 13:02:41 ID:2HH1dgJU0
>>721 どの路線か明らかにして欲しいね。
基本的に、女性専用車両が適切に満員になっていれば誰も気分を害したりはしないと思うが。
728 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 13:03:06 ID:PGNBxtFK0
「発情しているやし専用」 ここではバカップルも痴漢もニンフォマニアの人も幸せ。
729 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 13:03:17 ID:PFeT9aXf0
>>706 だな。
使って欲しいけど、このスレで罵倒しているみたいに、
ブスのくせに誰も触らねーよ、自意識過剰って思われるのがイヤだと
聞いたことあるな。
730 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 13:03:25 ID:NusfAtN/0
>>726 痴漢行為者専用車両の創設。
ムチムチめがねっ娘を2人くらいエサとして置いておく。
731 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 13:03:31 ID:HAwm0KCf0
はっきり言って痴漢の対象外であるおばはんどもは ただ単に階段や改札から近いから乗っているのだろう。 こいつらを専用車両から駆逐する方法はないものか・・・
732 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 13:03:54 ID:+KhRKssk0
>>722 そうすると田島陽子みたいのが「男性専用車両の方が駅の階段に近い」とかなんとか
いちゃもんをつけてくるんじゃないかな?
車内の痴漢をなんとかする方向でなんとかできないのかねぇ?
733 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 13:04:03 ID:vXQ7jUuKO
↑なんだよ 別の方法って? おまいの考えを 言え
♀専用以外は全て男性専用として運用すれば、円満解決だろ?
735 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 13:05:22 ID:2HH1dgJU0
>>731 いや、駆逐しないでいいから、どんどん利用してくれと。
おばさんが大挙して押し寄せてきたら迷惑極まりない。
>>728 痴漢専用車両があるといいかもね。
羞恥心さえすてればいつでも空いていそう。
737 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 13:05:41 ID:1M3McYTP0
>>708 そもそもなぜ痴漢なんてマイナーな犯罪だけがこれほどまでに
対策して当たり前みたいなあつかましい態度を取れるか、
その構造に女優遇・男性差別の根幹がある。
738 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 13:05:43 ID:jF5pblJtO
差別だ差別だと騒ぐヤツに限って痴漢したいヤツなんじゃね? 俺は痴漢するヤツが減らないかぎり致し方ないことだと 思うがね。 すし詰め状態の電車で呪うのは痴漢してるヤツらだな
739 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 13:06:27 ID:+KhRKssk0
>>731 でも、40代50代で痴漢にあった人っているよ。
ちゃんと犯人も捕まえて認めてるから、法螺でもなんでもなく。
女ならなんでもいいとか熟女好みとか・・・
740 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 13:06:37 ID:qib9J+hK0
>>731 女性専用車両=階段や改札から近い ってのは路線によって違うから。
741 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 13:06:39 ID:Psa21q9gO
ガク割や子供料金をこの問題と同様に見てる奴m9(^Д^)プギャー
742 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 13:06:55 ID:HAwm0KCf0
>>735 なるほど。
では、おばはん専用車両も必要という事かw
743 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 13:07:23 ID:NusfAtN/0
>>735 若い女(きれいかわいい)専用車両と若い女(不細工)専用車両、
おばさん専用車両、弱者専用車両、
これだけ作れば円満運用だな。差別云々なんか三方一両損。
744 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 13:07:26 ID:PGNBxtFK0
745 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 13:07:38 ID:bLl9PIGLO
メスは専用車両以外乗るな。これでいいや
746 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 13:07:42 ID:3K1Ddkmz0
>>738 >俺は痴漢するヤツが減らないかぎり致し方ないことだと
>思うがね。
痴漢してるヤツがいることを口実に男性差別をしてもいいと思っているとしたら、
それは間違い。
747 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 13:08:28 ID:2HH1dgJU0
4両も使ったら一般人が死ぬだろ。
>>364 凍結した精子使えば何とかなるだろうよ。
逆のパターンならアウトだが。
専用車両以外に乗るなということは至極当然のことだろ? 導入の大義名分にそったものであるのだし
750 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 13:09:44 ID:I3whokai0
女にレイプされた俺が来ましたよ
751 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 13:10:01 ID:rnSf+NoW0
752 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 13:10:18 ID:kwaXFN/G0
_,,,,,,_ .,/"^.+i巛ハn,,,、 .,,rlll{ '''`~゙'''" `''-,,,,゚゙'h ,,-'/ `゙'ヽ"'` ."/ ヽ ./ .\ / , ,,i、、i、 、 ヽ / , /,川.,l| |.゙l、 l. .i、 i l゙ .,巛 《 |/.|.| ヽ | ゙l, .リi、 l ゙l .l,,ll,, || .|| .,,゙l,,|,uル .゙lヽ | .゙i、 l ゙\.゙i\ l │l '''`~゙'''" ̄ ̄ ̄`''-,, `-, .,,,,,,、 l / 社会通念城 `゙'ヽ | ,,/ンi、゙/ /風説の呂布 ウィンドーズ\.l゙,/ ./馬鹿のうる覚え 申告罪 l ,| / 冬山の一角 風流被害 ヽ / 醜熊を晒す 墓石を彫った i l゙ 虫歯が走る 一歳の女の娘 l ゙l 一方敵 青い憧れ 冷蔵庫が腐る | ノーパンパンストみなさかなー iインスパイヤ 趣味返し 爆竹の勢い l l゙、-= =゚'.、 ` -= =‐、`゙'" `-,異臭を放つl `イ .| ` | ,,/ンi、゙/ .゙l .,i´ : ゙l .゙,/i、丿,l゙ ヽ / . 、 /´ ゙l ,|ノ'゙/゙,/ .ヽ ゝ.. ,riノ / 儿 _,,/ ゙l、//、//,,、 ,i´ //'゙//,⌒'-,,_、mixi中毒.,/ // //ヨヨヨ―''″ .,/ // //、_ _,,/゙` .,/ // // ヽ _,,,-' // //
753 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 13:11:02 ID:TAMFpjrA0
>>702 >鉄道会社側では留意しているものの現時点ではそれほどニーズが高いとは判断しておらず、
スレの流れをみても、男性側に女性が優遇されてるという不満があるのは明らか。
女性は反対してない。
ならば男性専用車を導入すべき。
754 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 13:11:06 ID:HAwm0KCf0
755 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 13:11:33 ID:PGNBxtFK0
>>737 痴漢なんてマイナーな犯罪
痴漢なんてマイナーな犯罪
痴漢なんてマイナーな犯罪
痴漢なんてマイナーな犯罪
痴漢なんてマイナーな犯罪
痴漢なんてマイナーな犯罪
痴漢なんてマイナーな犯罪
痴漢なんてマイナーな犯罪
756 :
今日もちゃちゃちゃっ ◆8YTBmLsmZo :2005/10/10(月) 13:11:36 ID:NFuGvBGM0
これから女性専用車両を女性占領車両に変えておけ。 まさに女性軍が勝ち取った植民地だろ、どうでもいいけど。
757 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 13:11:48 ID:+ZK/Y0fy0
>「あなた,ここにいちゃいけないのよ.」 この言い方はねぇだろ。
電車なんかで移動するからだよ貧乏人ども
759 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 13:12:38 ID:3K1Ddkmz0
>>748 その精子は男性がいないとできないんだけど。
オマエは今から男性に精子くれるようにお願いしてまわってこいよw
760 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 13:12:48 ID:QAbcqhiS0
>>737 マイナーなんていってるから・・
ストーカーだってマイナーと思われて警察に無視されてきたけど
殺人まで起こる社会問題になったじゃん。
痴漢もストーカーに変わる場合が多いぞ。
あまり軽視するとレイプだって軽い刑で済んでいる現状は変わらない。
761 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 13:13:07 ID:9yDeiK4y0
>>714 だから、女性専用車両ってのはマチガイで、やるなら「若年女性」専用車両など、
痴漢被害にあいやすい人を対象にした車両にするべきだろうな。
で、オバアハンが乗ってきたら「あんたここにいるべきじゃないんだよ」と。
762 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 13:13:07 ID:+KhRKssk0
>>733 えっ私??
うーんと、基本的に痴漢する男の人の気持ちは良く分からないけど・・・
電車が混まないようにするしかないのか?
っていうかそもそもなんで痴漢なんかするの?
全然知らない女の人の尻だけ触ってなにが楽しいんだ??
763 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 13:13:20 ID:NusfAtN/0
>>754 俺我慢できないから近くにいたらいいね。
世の中にはあまり嫌がられない男性もいるということで。
>>731 年齢制限を付ければ良い。
そもそも痴漢対策が目的なんだから、痴漢被害女性の年齢分布に基づいて設定すれば、
文句の付けよう無いだろ。
765 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 13:14:31 ID:ga+fVyzQ0
痴漢が発生するから、電車は男性専用とし女性は乗せないこと にする。痴漢が無くなるので、問題は解決する。 女性専用車両のみの設置は、これと、発想が全く同じ。
766 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 13:14:45 ID:nquq8rjhO
差別だから差別と主張しているのだが、 それで反論も示さず痴漢・犯罪者呼ばわりする 発言者の良識のなさに呆れるね。
というか、満員電車の中なんて男も女も 邪魔な肉の塊としか認識しないだろう。 いや、女は触れるとかぶれる劇物か。
768 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 13:15:31 ID:3K1Ddkmz0
>>751 反論できなくなると、根拠のない言いがかりをつけて相手を貶める。
痴漢冤罪はこうして起こるわけ。
正面切って反論してみ。
769 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 13:16:04 ID:NusfAtN/0
>>762 たまにケツ押し付けてくる女もいるが・・・
770 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 13:16:24 ID:Ee4EsFjU0
本屋がどこかで「万引きは犯罪」って張り紙を店内の至る所に貼ったら効果があったとか。 これを「痴漢は極刑」で応用できないものか。
771 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 13:16:31 ID:HAwm0KCf0
772 :
今日もちゃちゃちゃっ ◆8YTBmLsmZo :2005/10/10(月) 13:16:32 ID:NFuGvBGM0
電車の値段をもっと上げればリーマンは自転車使うから男性客減るよ( ゚∀゚)♪
773 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 13:16:45 ID:PGNBxtFK0
女性専用車両を1両目や最後尾にするというのは良いと思う。 多少不便でも安心して乗りたい、という人はそれぐらいの労力は使ってもらわないと。 オバハンたちは階段に近い一般車両に搭載されることになりそうですが・・・
774 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 13:17:11 ID:Psa21q9gO
平等にすると女性差別と言い 女性優位にしてやっと平等か
776 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 13:18:05 ID:rq0RLlxX0
♂が痴漢行為する輩もいれば、♀でも痴漢行為する輩もいるでしょう。 自分は、満員電車の時はいつも両手をあげて電車に乗っているなぁ〜。 ってか、なんで電車にのるのにこんなに神経をつかうのかなぁ〜って、 つくづく感じるよ。
反論できなくなると、全く意味のない事を言い出して、そこで勝手に 一人スパイラルに陥りながら相手を罵倒する言葉を吐き続ける。 典型的な女のヒステリーってとこか。
そもそも痴漢が発生するのが問題の発端なのに それを忘れているように見受けられる。
779 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 13:18:36 ID:NusfAtN/0
>>775 走ってる電車に飛び乗ったんだろう。少しは頭使え。
>>659 定期券って割安か?
乗ってる区間の運賃の40倍より安いか?
定期って別に割安じゃないことが多いぞ。
そりゃほんのちょっとくらい引いてはあるだろうけどな。
781 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 13:19:08 ID:PGNBxtFK0
冤罪は気の毒だが「ヒス女」とヒスを起こしている男性は、 痴漢被害(被害者が男性の場合も含む)を減らす建設的意見を述べよ。
782 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 13:19:33 ID:LmfErRvx0
男がいなくなれば治安が良くなるだろうね
783 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 13:19:44 ID:HAwm0KCf0
>>773 おばはんや自意識過剰ブス女どもが「差別だ〜」と猛烈に抗議する悪感w
784 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 13:20:02 ID:qib9J+hK0
785 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 13:20:02 ID:G60bv2wy0
女風呂も差別だな。何としても撤廃しなきゃ!
786 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 13:20:03 ID:ga+fVyzQ0
>>775 事実は白人専用車両ではなかったにもかかわらず、ここは黒人の
くる場所ではないと退席させられた。
黒人はそのことも知らずに、自分が間違えて白人専用車両に乗って
しまったと思わされているわけで、むしろ、被害感が増す事実だ。
787 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 13:20:44 ID:Psa21q9gO
>>779 想像したらテラワロス
両津かwwwww
788 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 13:20:45 ID:3K1Ddkmz0
>>778 問題の本資は
理由をつければ男性差別をしてもいい、とする現在の社会風潮。
犯罪対策を理由にすれば男性を差別してもいい、と言う間違った考え方。
789 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 13:20:56 ID:+KhRKssk0
>>765 多分だけどねぇ、女性専用車両には「痴漢に遭ったことが原因で
男性のそばに寄れない女性のため」って意味合いもあると思うんだ。
特に小中学生で痴漢やレイプやイジメに遭って
もう男性は側によるのもダメって人いるんだよね。
もちろんそういうのは副次的な意味だろうけど。
だから男性専用車両もあっていいと思うんだ、私はね。
ただ田島陽子とか辻元清美みたいのが何を考えてるか私には分からん。
私だけでなくてマトモな人には分からないと思うけど。
鉄道会社の人も、痴漢はなくならないし、どう手を打っていいか分からないし
「とりあえず女性専用車両でも」っていうのが楽だったんじゃないかなぁ?
790 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 13:21:02 ID:jF5pblJtO
>>746 そもそも男女という性の違いがあるんだから
仕方無いんじゃないのか。
男が女にはたらく痴漢行為そのものが女を差別
しているようなものなんだから
その結果逆差別されてぎゃーぎゃー騒ぐのもどうかと思うがね。
因果応報だろ。
746の言うことは先に相手の悪口を言ったヤツが、
それを知った相手に責めらせて逆ギレしてるようなもんだよ
女性車両ができちまった原因考えろ
原因が無くならないのに結果だけ責めてもどうにもならんだろ
791 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 13:21:14 ID:1M3McYTP0
>>760 いやそんな感情論はどうでもいい。
そんなこといったらどんな犯罪でもそうでしょ。
ひったくりだって大怪我する恐れがあるけど
だからと言って女性専用道路なんか聞いたこともない。
ありとあらゆる犯罪があるが、
痴漢だけがこうも槍玉にあげられ、対策対策とわめきちらかし
どさくさにまぎれて女性専用サービスまでして
一般の日本国民6000万人の男性に不都合まで及ぼしてる現状を、おかしく思わないのか?
アメリカなんかじゃ考えられないぞ。
ここまで影響の大きい制裁を片方の性に行うなんてことは、
十分にその必要性(犯罪の規模・内容)を十分に慎重に、
再審に再審を重ねて決定するものだ。
こんなに女が「怖い」と一言言えばどんな理不尽な女サービスでも通る
なんておかしな話はこの国しかない。
いくらでも「怖い」の悪用ができるし、それが今回のケースそのものでしょ。
そんなに痴漢対策したいなら、
女も当然「通勤ラッシュ時間帯は女性は女性専用車両にしか乗れないようにすべき」
ぐらいのこと自分で言って、自発的に女を戒めて男性の一般車両に迷惑かけないぐらい
のことするもんだろうに、そんな感謝してることをを感じるような行動は一切見られないね。
何してもらっても当たり前。でも自分がされるのは有り得ない。
あげくのはてに先頭車両で階段に遠いのが気に食わないだの、どの面下げて言うんだか。
792 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 13:21:18 ID:NusfAtN/0
>>778 だから鉄道会社の不作為の批判回避って前記のレスは
かなり的を射ていると思うが。
彼らからしてみたら、痴漢の発生メカニズムとかそういうのは関係ない訳で。
今、水面下で超問題になってるんだろ この手のアホ女議員やら女の団体が 明らかに非正常な状態
794 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 13:21:33 ID:69arX9TD0
>>773 もしもの時のためにも、一両目は女性専用車両にすべきだと思う。
何かあったら大変だもんね。脱線事故とか。
795 :
764 :2005/10/10(月) 13:22:12 ID:8s03jZkb0
>>771 客観的データを提示できるんだから、簡単に撃退できるだろ。
文句があるなら乗るな、ってだけの話だし。
>>792 混雑を放置している鉄道会社にもかなり大きな責任がある
797 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 13:22:22 ID:JnvuFcEF0
798 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 13:22:23 ID:PGNBxtFK0
799 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 13:22:47 ID:9yDeiK4y0
>>781 痴漢を含む性犯罪の厳罰化
まずはコレだろ。
800 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 13:22:51 ID:LiCEaEJ70
男女共同参画ってのは10兆円もかけてこんなことしかできないんですかw
>>781 だから、♀は専用車両に乗れと何度言ったら・・・・
>>782 女ばかりになると、西太后ばりのが出てくるんだろうなぁ。
802 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 13:23:21 ID:1M3McYTP0
>>775 うれしそうだねw。
入ってから車両をまたいで
>目についた空席に座ろうと,乗客のなかを進む.
じゃないのww??
803 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 13:23:36 ID:HAwm0KCf0
>>794 おばはんやドブス女に混じって一部の貴重なマン(ry…w
804 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 13:23:58 ID:3yP6GKYN0
満員の女性専用車両に、 速水もこみちを放り込んだらどうなるだろう・・・
805 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 13:24:04 ID:2HH1dgJU0
俺もシートでデブに圧迫されたく無いから標準体型専用車両を作って欲しい。
806 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 13:24:14 ID:Psa21q9gO
>>790 わかった
女は痴漢をでっちあげる奴がいるから
女を差別するわ
807 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 13:24:15 ID:ga+fVyzQ0
>>790 お前はキチガイか。
因果応報とは、自己の行為が後に己に返ってくることだ。
男の99%は一生涯痴漢行為と無関係な生活をおくるのに、
因がないのに報いを受ける理由があるか。
808 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 13:25:04 ID:JDttrGIG0
>>804 サファリパークの途中で放り出された椰子みたいになるな。
809 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 13:25:18 ID:p3p+4sa80
グリーン車みたいに、女性専用車両に乗る(自意識過剰な)女から別料金 取ればいい。他の客に迷惑かけてるんだからそのくらい当然のこと。
810 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 13:25:58 ID:HAwm0KCf0
>>795 果たして感情>理屈の女どもに通じるかどうか…w
811 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 13:25:59 ID:PGNBxtFK0
外国人は女性専用車両を見て奇異だと感じるのだろうか。 ムスリムが多い地域なら男女区別は日常だろうけど。
812 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 13:26:01 ID:0VHP9XxU0
これが差別で、シルバーシートや学割に文句がでないのはなぜ。 年齢差別、貧乏人差別。
813 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 13:26:10 ID:+KhRKssk0
>>769 それはあんたがすごいイケメンでテクニシャンで金持ちっぽいからバカ女に目をつけられたか
混んでて吊革もつかめず足元もフラフラしててなんとか踏ん張ろうとしてるのを
たまたまケツが手に当たったのに勘違いしてるか
別の女を触ろうとしてるもんだから「このケツで我慢しとき!幼女に手を出すんじゃないよ」
という意思表示か
その女、ケツが痒かったけど手が離せなかったか
あとなんだろう?
814 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 13:26:11 ID:68S0mguJ0
前に俺のとなりで両手でつり革につかまってた人が痴漢扱い(相手は手で触られたされてたと主張) されてたので、その人両手でつり革持ってましたって俺が証言したら今度は俺が痴漢扱いに 俺も両手でつり革もってたのを別の人が証言してくれてその人赤っ恥かいて次の駅で降りてった あれは勘違いだったのかもしれないけど冤罪はまじで怖いよ、俺みたいに証言する人ばっかじゃないだろうし
815 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 13:26:12 ID:NusfAtN/0
>>799 痴漢とか強姦とかって境目が難しいからな。
痴漢で捕まったら人生終わりかねない訳だから、厳罰化にも限界がある。
そもそも厳罰化して件数が減るのかと。
>>800 それはガス抜きの政策なので、成果は別にどうでもいいんだ。
816 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 13:26:53 ID:5CXy5UVj0
一番の問題は女性が冷遇されることに関しては差別だと大騒ぎするくせに 女性が優遇される事に関しては当然の顔をしてる 腐った女性団体が多く力をそれなりに持っている事だろ
817 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 13:26:59 ID:3K1Ddkmz0
>>790 >男が女にはたらく痴漢行為そのものが女を差別
>しているようなものなんだから
なにか勘違いしてるようだけど「男が女にはたらく」と言う表現は不適切。
その頭の悪さが差別につながってると思う。
ごくごく一部の犯罪者がやってることなのに、「男」と男性全てが悪いように
印象操作することはやめるように。
犯罪とは無縁のほとんどの男性が罪を被らなければならないいわれはない。
818 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 13:28:44 ID:JnvuFcEF0
俺もラッシュ時は両手つり革だ。 つり革が無い場所が困るんだよねぇ
819 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 13:29:00 ID:HAwm0KCf0
820 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 13:29:24 ID:NusfAtN/0
>>813 それは痴漢されたと感じた女性にとっても言えること。
だから難しいんだよ、こういうのって。
821 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 13:29:37 ID:N2ukMXDt0
>>699 だから、「女性専用車の方が空いているにも関わらず」って書いたんですが。それに、女性専用車の前後の車両に乗っている女性を女性専用車に乗せても、満員にはなりません。
822 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 13:29:38 ID:Psa21q9gO
ガク割とかシルバーシートは 社会的弱者を ~~~~~~~~~~保護する方法としてはなんら問題ないと思うが……
823 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 13:29:57 ID:ki4O8/Gn0
お前ら本当に女性専用車両の話題好きだなw 相当なレス数の奴かなりいるしw で俺様が全てを解決するすばらしいアイデアを授けてやろう。 「 痴 漢 専 用 車 両 」をつくれば全て解決する。 最高のアイデアだろ。
824 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 13:30:05 ID:ejHIC+6z0
>>781 そういうアンタは痴漢冤罪被害を減らす建設的意見を述べないのね。
まぁいいや。
痴漢被害を減らすには、
・混雑の緩和
・男女完全分離or原則分離+混合車両(監視カメラ常備)
・全車両監視カメラ常備
・痴漢・痴女への自衛心向上キャンペーン
現状のまま行くとしても
・女性は積極的に専用車両に乗るようアナウンスを入れる
それから犯罪対策は大事だがその方法に差別が含まれるのは許されることではないので、
それに対して憤るのは普通だと思うがな。
825 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 13:30:06 ID:TLdoEiZ70
>>790 なんで痴漢をしない人間が痴漢の責任をとらないといかんの?
826 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 13:30:36 ID:oxZVNOT30
>>536 教 授 の で っ ち 上 げ か よ 。
しらけた。
専用車両も作ったことだし、一般車両に乗った以上、どういう被害を受けても 自己責任ってことで。 ってことでオッケーなのかな?鉄道会社の本音としては。
828 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 13:31:07 ID:/oEIUxli0
>>823 既におまえのよくいくイメクラにあるじゃないかw
829 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 13:31:08 ID:rq0RLlxX0
なんんとなく
>>819 のリンク先では、『反対』の票が意外と多いのだなと
思った。
逆に、『賛成』が少ない…。
830 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 13:32:23 ID:+KhRKssk0
>>820 いや、偶然触れちゃったのと痴漢は触り方が全然違うよ。ホントに。
831 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 13:33:00 ID:ga+fVyzQ0
>>823 この議論をするものは、みんな何度も考えついた冗談だ。
本筋からいけば犯罪者である痴漢を隔離すべきだ。
しかし痴漢専用車両に痴漢が乗り込むはずもない。
ナンセンスなジョークだ。
思いつくことに罪はないが、わざわざ一マスあけてまで書き込む
ほど自信をもって書き込むやつは、お前くらいだろう。
832 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 13:33:17 ID:HAwm0KCf0
>>829 女性板やもてない女板に張ればもすこし賛成増えるかなw
833 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 13:33:52 ID:mmozIavZO
俺は自分の彼女に 『女性専用車両に乗れたら乗れ』と言ってるよ。 存在事態は許せなくても結局痴漢には合わないしな。 痴漢がいなけりゃこんなんできねえだろ。 ここ見てる痴漢は生涯痴漢しない99%の正常な男にまで迷惑かけてんの気付け。 最近の痴漢はすげえぞ。パンツに手ぇつっこんでくるからな。 ババアは…ババアは専用車両に乗らず一般車両に乗ったら余計混雑しねえ?
834 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 13:34:09 ID:3K1Ddkmz0
ID: jF5pblJtOみたいなバカが多いのが、この問題の深刻なところ。 痴漢は男だから男性客全員を差別して良い、と信じ込んでる。 この論理で行けば、痴女もいるんだから女性客全員を差別してよい、 ともなるし、冤罪を起こした勘違い女がいるから女性客全員を差別してよい、 ともなる。 窃盗犯を出した市の住人は全員差別しても良い、こともなる。 バカ過ぎる。 でも、こんなバカが多いのが現状。
835 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 13:34:31 ID:UXspn5mI0
836 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 13:34:39 ID:2HH1dgJU0
>>827 そうは言えないだろ。犯罪なんだし、訴えられたらしかるべき対応が必要になる。
837 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 13:35:26 ID:aXiqGJFC0
結局現状の女性専用車両がなぜ問題視されてるかといえばさ 対になる男性専用車両がないからで 初期アンケートの時点でクレームがくることは予想できたはずだし こんだけ世論が白熱し、すでにクレーム対応にも金かかってるだろう なぜ男性専用車両が頑なに否定されてるんでしょうね ってか、なんで最初から両方作らなかったんでしょうね 不思議で不思議で仕方がない
838 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 13:35:27 ID:PGNBxtFK0
>>834 みたいに二元論で考える奴が一番頭悪いよ。
>>830 そういう「主観」で判断されてしまうところが問題なんだけどね。
>>833 >最近の痴漢はすげえぞ。パンツに手ぇつっこんでくるからな。
そうなのか?よく知ってるな、そんなこと。
840 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 13:36:16 ID:+KhRKssk0
>>834 そりゃアナタ、「また大阪か」とか「また埼玉か」の板だもの。
841 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 13:36:25 ID:PyMQ/MEB0
>>814 李下に冠を直さずだな。
電車内では決して手を首から下に下げない
842 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 13:36:43 ID:TLdoEiZ70
>>838 いや、理屈としてはまちがっちゃおらんだろ。
843 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 13:37:06 ID:pGzQ7aBK0
大学教授が、「たくさん本を抱えて」「階段をかけおりて」「電車に飛び乗る」 ↓ 綺麗な女性とぶつかる ↓ 綺麗な女性に罵声を浴びせれられる ↓ 「なんだとー」と大学教授が言い返す ↓ 大学に着いて講義を始める ↓ 講習生の中にあの綺麗な女性を発見 ↓ 「あ! お前は」「なんでアンタがここに居るのよ」の会話 ↓ 新しい恋の予感
844 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 13:37:07 ID:3K1Ddkmz0
>>838 二元論じゃないし。
>>834 に反論できないの?
頭が悪いから。
正面切って、反論してみ。
845 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 13:37:10 ID:NusfAtN/0
>>830 じゃ、今度機会があったら教えあいっこしよう。
846 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 13:37:27 ID:jF5pblJtO
なんか男連中から非難の嵐だが、 確かに痴漢するヤツのが圧倒的だよ。俺だって不満だよ。 だけど誰が痴漢するヤツか区別できない中で、鉄道側が どう対処するのかっつーたらそれは難しいところだろ。 個人のモラルに任せてたってそういうことは減らないし。 自分等だったらどういう対策をとるの?放置? 今の対策が必ずしも良いとは言わんが、他にどうすりゃ痴漢被害を少なくする手立てがあるんだよ。
847 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 13:37:45 ID:PGNBxtFK0
ID:3K1Ddkmz0って痴漢(女)よりも女全体に恨みがあるみたいだね。 モテなそうな男だなあ、と感情的に思いました。
848 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 13:38:14 ID:hrhmEV7eO
教授 GJ
849 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 13:38:22 ID:zYorWJAg0
>>780 割安だよ。たとえばJR東の東京ー横浜間普通運賃なら往復
で900円。1ヶ月定期なら13550円だ。
普通運賃で往復で31日間連続乗り続けると27900円だ。定期だと
普通運賃の半額なんだよね。
850 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 13:38:27 ID:Psa21q9gO
851 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 13:38:45 ID:2HH1dgJU0
吊り輪もない通路真ん中で立っている人で両手を上げている奴って 見たことないぞ。おれもそんなことはしない。 女がいたら必ず背中を向けるようには心がけているけどな。
>>847 そういう風に、議論と関係の無いところに飛んでいきたがるのって
頭悪そうだなぁ〜と思いました。
853 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 13:39:37 ID:EM8V0gD10
854 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 13:40:02 ID:PGNBxtFK0
>>852 は〜い、女って感情的な生き物なので〜。
(論理的な女性ごめんね)
855 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 13:40:29 ID:TLdoEiZ70
>>846 いや、そもそも数ある鉄道犯罪の中でとびぬけて悪質性の高いものでもない
女性の男性から受ける痴漢行為のみ対策しなきゃいけない理由は何?
856 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 13:40:39 ID:mmozIavZO
>826 この教授でっちあげてまで…! 。・゚・(ノД`)・゚・。
>>846 だから♀は専用車両に乗れ!一般車両に乗るな!
と何度言ったら分かるのだ
858 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 13:42:21 ID:xpzsVSdR0
女性は男性よりも体力、知力その他もろもろの能力が 全て劣っているので、専用車両を作って保護して あげなければならないのですよ。 なので暖かい目でみてあげましょう。
859 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 13:42:28 ID:+KhRKssk0
>>839 あ、そっか。それを男の人に分かってもらえないのか。
>>833 も言ってるけど、パンツに手つっこんでくるもそうだし
尻の割れ目とか股間に手をつっこんだりいじりまわしたりもんだり
スカートの中に手を入れたり
とにかく「不自然」で「動く」んだよね。
私らだって一応満員電車に毎日乗ってるんだから、自分のほうが人に触っちゃったり
手をどかせなかったりすることがあるもの。それぐらい分かるよ。
あんた、電車の中で偶然他人の股間に手を突っ込んで揉んじゃったことある?
あんまりないだろうし、普通はやっちゃったら謝るよね?
860 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 13:42:37 ID:G6px9fOMO
861 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 13:42:52 ID:3K1Ddkmz0
>>847 これが賛成派の象徴的意見じゃないのかな。
結局、論理的に反論できないから最後は罵倒するしかなくなる。
女専用車両と言う対策がいかに滅茶苦茶なことであるかを証明してるように思う。
862 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 13:43:09 ID:NusfAtN/0
>>855 普通に考えれば、痴漢被害のほとんどが列車内で・・ってことだろうな。
863 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 13:43:14 ID:PGNBxtFK0
>>824 現状のまま行くとしても
・女性は積極的に専用車両に乗るようアナウンスを入れる
このスレではしばしば
「自意識過剰なブスとヴァヴァアは女性専用に乗るな」と揶揄される。
ダブスタをなんとかしてくれませんかね。
864 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 13:43:16 ID:cCq3sYNU0
夏休みのある日の夕方,日吉にある慶応の図書館で調べものをしたあと,横浜方面に向かって 東横線で帰宅の途についた.下り線のホームで急な腹痛を催し,あわてて階段を駆け下りて,近くにあったトイレに 駆け込んだ.肛門は限界に迫っていたので,目についた空きを探そうとすすむ。 そのときである.後ろから肩をたたかれた.振り向くと,年配のおばさんが私を睨みながら, 「あなた,ここにいちゃいけないのよ.」まるで万引の現行犯を捕まえたように言うのである.
865 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 13:43:34 ID:Psa21q9gO
>>858 まぁ女が主張してるのはそういうことだしな
866 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 13:44:17 ID:qib9J+hK0
867 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 13:44:35 ID:2HH1dgJU0
>>859 というか、そんなことがよく満員電車で出来るなというのが素直な感想。
たまに挙げた足をおろす先がなくなって挙げっぱなしになったり、
摩擦で宙に浮いていたりするぞ。
女性専用車両利用料を取れば不満の半分くらいは解消できよう。
869 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 13:45:18 ID:7agHtdil0
根本的に全線男専用にすればいいんじゃね? 完全に痴漢なくなるぞ 女性専用車両も違憲だから問題ない
870 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 13:45:38 ID:Q+WkMQVq0
女性専用車は男女差別 撤廃のノーマルな状態が正しい その上でお互いの負担とならない策を鉄道会社は提示するべきだ
871 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 13:45:47 ID:+63LIo+60
女性専用車両反対の男なんているのか? えん罪にならずにすむからいいじゃん。 満員電車で女性の後ろにはいると, 女性が妙に意識するから,何も悪くなくてもこっちも意識する。 そういうのもなくなるしいいね。
872 :
847 :2005/10/10(月) 13:45:56 ID:PGNBxtFK0
>>861 過去レスを読んでもらえば分かるが、
自分は1両目(尼崎の事故もあることだしw)と最後尾に女性車両を置け、
歩くぐらいは仕方が無いだろ、と書いていますが。
IDが変わったので証明できないが、
男性:女性:両方(区別ナシ)を4:2:6ぐらいの割合(路線による)で置け、
と昨日は書いていますが。
>>849 しかも途中下車も出来るしね。
かなり優遇されている。
874 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 13:46:49 ID:Jnv9MY0E0
↓おまえ、連休中ずっとこのスレいるだろwwwww
875 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 13:46:54 ID:ga+fVyzQ0
>>846 方法論的に現在の女性専用車両のみの設置がありえないのであって、
男女差別にならない、問題の発生しない、方法はいくつもある。
@乗客の男女比を調べて、比率に合わせて男性専用も設置する。
中間には男女共用車両もつくる。
A利用者を弱者である未成年者等に限定し、成人女性にはきち
んと痴漢という犯罪に対応させる。(犯罪のリスクは誰にでもあ
あり、弱者とはよべない成人女性にこのような利益・特権を与
える必然性がない)
B特別なサービスであるから、割り増し料金を課す。
876 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 13:47:02 ID:qib9J+hK0
877 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 13:47:04 ID:O4c5S4rE0
だから専用車両特別料金をとればいいんだよ。
878 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 13:47:06 ID:3K1Ddkmz0
>>871 お前バカだろ。
女はどこに乗ろうと自由。
男性が乗れる車両を制限されてるだけなんだよ。
意味わかってないんじゃねーの?
879 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 13:47:24 ID:JnvuFcEF0
>>871 必ずしも専用車両に乗ってくれないじゃん。
>>854 おまえらふたり、付き合っちゃいなよ
意外とウマがあうんじゃない?
881 :
872 :2005/10/10(月) 13:48:11 ID:PGNBxtFK0
自己レス訂正。 4:2:4ですた。今頃「ホントに頭悪いな」と突っ込まれていると予言しておく。
882 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 13:48:37 ID:+KhRKssk0
883 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 13:48:50 ID:TAMFpjrA0
そんなことより、この記事に捏造の疑いがあるほうが問題だと思うんだが。
>>871 女性と男性が混乗する車輌がある以上痴漢も冤罪もなくならない。
885 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 13:49:14 ID:Psa21q9gO
886 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 13:49:19 ID:Q+WkMQVq0
887 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 13:49:20 ID:TLdoEiZ70
>>863 別に「誰もテメーなんぞ触るかよwww」とおもうよなデブとかブスとババァ
は女性専用車両にいてもいいけど、失笑されたり、ネットにUPされて嘲笑
されるのは自己責任だろ。
888 :
871 :2005/10/10(月) 13:49:34 ID:+63LIo+60
>>878 >>女はどこに乗ろうと自由
通勤時間帯なら女性は,専用車両のりたがるだろ
>>男性が乗れる車両を制限されてるだけなんだよ
それの,どこが問題なんだ.
おまえこそ満員電車で通勤してるのか?
おまえこそ考える時間ばかり多い,頭でっかちな学生なんじゃないのか?
889 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 13:49:54 ID:ejHIC+6z0
>>863 ダブルスタンダードの意味分かってるか?
その発言が俺のしたものなら確かにダブルスタンダードだけどさ。
…というかその発言、君が男性を「男全体」という集団でしか見ていないことの証左になってしまうわけだが。
890 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 13:51:21 ID:rq0RLlxX0
そういや、自分の地方では通勤時間帯のみに♀専用車両が あるな…。 面倒だから、終日♀専用車両を用意してもらいたいモノだな。 どちらかといえば、面倒なことに巻き込まれたくない。 したくないから、むしろ♀専用車両を用意してもらった方がいいかもw
891 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 13:51:22 ID:NusfAtN/0
>>888 俺がきれいな女性と一緒の車両に乗れないのが問題
>>887 >ネットにUPされて嘲笑されるのは自己責任だろ。
いや、これは自己責任でなく問題でしょう。ネットUPの部分は。
テレビに顔出して「痴漢がこわいですぅ〜」と言ってるブスは自己責任。
893 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 13:52:18 ID:JnvuFcEF0
男性専用「も」作ればいいんでない? 間違っても冤罪を受けたくない人専用。 両手つり革からの解放。
>>888 >通勤時間帯なら女性は,専用車両のりたがるだろ
乗りたがるということは、それだけ女性専用車両がすいているということであって、
そのぶん男性の便益が損なわれているということなんだが。
女性は弱者なのか、そうでないのか、そろそろはっきりしてもらいたい。
あるときは弱者で、別のときは男女平等というのは実に理屈に合わない。
グリーン車みたいに別料金にすべき
896 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 13:52:31 ID:Q+WkMQVq0
>>863 それだけ反感買っているって事だよ
だからノーマルが一番良い
それでもダメなら男性専用車だろ
>>888 詭弁のガイドライン
4.主観で決め付ける
僕がこの問題の結論を出したよ!! 1両目巨乳専用車両 2両目美乳専用車両 3両目美人専用車両 4両目美脚専用車両 他の車両、野郎と上記に該当しない女性 これにて解決!!!
898 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 13:52:36 ID:Psa21q9gO
899 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 13:52:49 ID:+KhRKssk0
>>871 女がみんな女性専用車両に乗るとは限らないじゃん。
冤罪をなくすには、痴漢が全滅するか
女性と男性をキッチリわけて女装してる男も男性専用車両に乗せるしかないんじゃない?
900 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 13:52:49 ID:hf4C4pic0
女性専用車両の発想は、選民の発想と同じ。 つまり、下層の住人は犯罪起こす率が高いから塀で隔離するのと同じ発想。
901 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 13:52:56 ID:aXiqGJFC0
女性専用車両賛成派に、男性専用車両に積極的でない人が多いのはなぜですか?
902 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 13:53:00 ID:u1zLxoFo0
>>888 例え俺が女でも専用車両乗るとは思えないな・・・
俺西武線使ってるけど一番後ろの車両なんて出口から遠すぎて使えたモンじゃない
それ以前に元々先頭車両の方が混む傾向にあるから後ろの車両は専用でなくとも
空いてるしやるほうにとっても痴漢しづらいと思われ
903 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 13:53:34 ID:lFiVjEs+0
>>883 そんなことと、この記事の捏造の疑い、という部分は何なのか指してくれ。
904 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 13:53:59 ID:hKldMMR90
教授が嘘言ってるかどうかは別として、この教授のいってることは正論だとおもうけどな。 男性専用車両もつくるとかいう話もあるけど、あまり現実的な話じゃないし 全廃するのが一番いいとおもう そもそもこれで痴漢発生が何%へってるんだ? 痴漢専用車両には、どうみても痴漢されないような人も何十%かはいるし、 忙しくて、先頭車両までいく時間がなくて普通の車両にのる女性も多いだろう。 非難の声にみあうだけの、効果があるとはとうてい思えないな
905 :
888 :2005/10/10(月) 13:54:32 ID:+63LIo+60
>>896 ?
ここで書き込んでいる奴の主張に,”主観”以外のものあるのか?
おまえの書き方こそ不自然。
いっそ、プロテクターでも着用して通勤すればいいのに。 触ってもゴツゴツしてるだけなら、痴漢する香具師も居なくなるだろ。
907 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 13:55:11 ID:9yDeiK4y0
>>871 >それの,どこが問題なんだ.
男性差別である点。
908 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 13:55:15 ID:NusfAtN/0
>>893 それじゃ女性の過度な露出は痴漢幇助だなw
909 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 13:55:18 ID:Q+WkMQVq0
>>883 詭弁のガイドライン
19.より重要な課題を急に持ち出し、今までの議論をなかったことにする。
おもしろいなここ
910 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 13:55:21 ID:ga+fVyzQ0
>>888 前段に対しては、事実、一般車両に女性がのっており、君が当初
主張した痴漢冤罪防止効果は皆無であることが、本当に君が電車
を利用しているならわかるはずだ。
後段に関しては、女性専用車両は近代的価値観への挑戦。
女性は男性と同程度の社会的能力をもつという近代的な前提に
従えば受容できない、女性差別である。
成人女性が痴漢に対応できない程度の社会的能力しかもたない低能
であれば保護するのもしかたがないが、女性の就業機会等はその低
能力に応じて著しく制限すべきであることになる。 また、保護を
必要とする未成年者同様に選挙権を与えるべきではない。
また、犯罪を犯すものに黒人が多いからといって、黒人にたいし
て不利 、なあつかいをすることは許されないのと同じように、
99%以上が痴漢と無関係な男性を、男性であるが故に差別する
ことは男性差別であり許されない。
このように、あらゆる角度から、女性専用車両のみの導入は矛盾
に満ちる。
911 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 13:55:35 ID:7agHtdil0
そういや、痴漢減ってる、効果があるとか言ってるけど 統計的に信用できるデータとしてソースを出せる人間いるのかね 真面目にどれだけ減っているか見てみたいものだ
912 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 13:55:50 ID:HAwm0KCf0
>>901 自分達が乗れる車両を制限されるのが嫌なんじゃない?
913 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 13:55:53 ID:+KhRKssk0
>>904 男性専用車両はどうして現実的じゃないの?
両方あればいいじゃんって思う私は少数派?
914 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 13:56:43 ID:c51rGZPY0
ただ言えるのは、 電 車 混 み す ぎ ただ言えるのは、 電 車 混 み す ぎ ただ言えるのは、 電 車 混 み す ぎ ただ言えるのは、 電 車 混 み す ぎ ただ言えるのは、 電 車 混 み す ぎ ただ言えるのは、 電 車 混 み す ぎ 全くその通り
915 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 13:56:44 ID:G6px9fOMO
女は女性専用車両に入れ! もうこれしかない!
916 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 13:57:13 ID:Psa21q9gO
917 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 13:57:21 ID:aXiqGJFC0
>>912 つまり、優遇だけされたいってことか。
まぁそうだよなぁ。
ってかそれ以外考えようがないよな。
918 :
888 :2005/10/10(月) 13:57:47 ID:+63LIo+60
>>902 女性の立場で考えたことなかった,すまそ。
まぁ,社会的にも男性が優遇されているし,性的にも
女性の方が弱い立場にあると思われるから,
これくらい譲ってやってもいいんじゃないのか,と思うよ.
>>917 自分に都合の悪いレスは目に入らない人たち同士のやりとりは楽しいねw
920 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 13:58:25 ID:Q+WkMQVq0
>>905 女性専用車は違憲であり男性差別に当たる。
また、男女平等から大きくかけ離れている。
これも主観とされますか
921 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 13:58:33 ID:NngiQ/ne0
痴漢は日本の文化だというところで落ち着きそうだね。
土俵を連結させて、線路上を走らせればいいんだよ。 女性は乗ってこれなくないから、男性だけで快適に通勤できる(相撲しながら)。
923 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 13:59:42 ID:TAMFpjrA0
>>903 東横線の各停に女性専用車は無いし、日吉の階段はあわてて駆け下りて
女性専用車に飛び乗る位置には無いんでしょ?
一つならともかくニつも有り得ないことが書いてあるとなると、話全体の信憑性が
怪しくなってくると思うが。
924 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 14:00:01 ID:NusfAtN/0
925 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 14:00:09 ID:qib9J+hK0
男性専用車両を導入すれば解決だよね?どうして男性は反対するの?
926 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 14:00:12 ID:aXiqGJFC0
>>919 ん? 私を指しているでありますか?
であれば、男性専用車両ができることで、
女性専用車両の痴漢対策効果は薄れるんですか?
いいか、みんな、今日は体育の日だが 10月10日はもう一つ重要な記念日でもある 十 十 日 (゚д゚) 月 \/| y |\/ 十十 (゚д゚) 日月 (\/\/ つまり、萌えの日、そういうことだ ・・・
928 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 14:00:36 ID:HAwm0KCf0
>>919 そうやってあなたの感情で他人叩くのやめようよ。
929 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 14:00:39 ID:hKldMMR90
>>913 第1に男だけってのが嫌な人がいる。
第2に分けた場合、乗る場所をたしかめるのがめんどくさい。
第3に作るとしても、先頭か最後尾車両になるから、そこだけ人が少なくなり
残りの車両の混雑度が上がる可能性がある。それが原因で収容人数が下がって鉄道会社の収益性が低下する可能性も。
第4に男女で分けられてることに対して違和感を持つ人もいる。
って自分は考えてる。
930 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 14:00:40 ID:UXspn5mI0
>>923 派生論点に必死になるな。
主要論点から大いにずれている。
931 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 14:01:32 ID:9yDeiK4y0
>>918 >社会的にも男性が優遇されているし,
>性的にも女性の方が弱い立場にあると思われるから,
ではあなたは基本的に性差別を容認するのですね。
就職その他における社会的な女性・男性差別もアリなんですね。
それなら筋が通る、大変結構。
932 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 14:01:32 ID:JnvuFcEF0
←男 女 男 混 混 混 混 混 男 男 女→ これでいいだろ。 専用車両は2:1の比率で我慢してやる。 先頭車両は仲良く一輌づつな。
>>913 朝から男塾みたいな車両にはみんな乗りたくないからだよ。
935 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 14:02:39 ID:lkKwoopN0
>>918 今時、男性が社会で優遇されてることって何?
一般企業への就職と昇進の機会はある程度、男性有利だろうけど
ホームレスの大半が男性というのも事実。
936 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 14:03:23 ID:Psa21q9gO
>>926 男性専用車両ができると
・機会の平等の実現
・痴漢冤罪から逃れたい人が助かる
利益しか思いつかないな
まぁ女はマイナス面として自分が乗れる車両が減ると言うかもしれないがwwwwwwwwwwwwwwww
937 :
北米院 ◆xniCflaEbs :2005/10/10(月) 14:03:28 ID:xjq+MNHC0
>>927 萌の日って、ダ・カーポにでてくる巨乳木琴女の事?
938 :
905 :2005/10/10(月) 14:03:36 ID:+63LIo+60
>>920 >女性専用車は違憲であり男性差別に当たる。
>また、男女平等から大きくかけ離れている
確かに,まったくその通りだが,これだけは別にしてもいいのでは.
トイレと同じで一緒にしない方がいいことも多いのではないかなぁ.
詭弁のガイドライン 6.一見、関係がありそうで関係のない話を始める ところで社会的に男性は優遇されているのだから女性専用車くらいいじゃないか
940 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 14:04:22 ID:/Ne7ozSl0
だから、私が昔から言っているように、 全車終日女性専用列車にすれば何の問題もないんだよ! 男は痴漢なんだから、責任とって車か徒歩で移動しろって!!
車両が足りなければ増やせばいいじゃない。
942 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 14:05:13 ID:QQLtYLty0
なぜ、何も罪を犯していないのに男性と言うだけで、 乗車する鉄道会社に女性専用車両が設けられているか? 乗車する列車に女性専用車両は連結されているのか? これから乗車する時間は女性専用車両として運行している時間なのか? これから乗る乗車位置は女性専用車両ではないのか? と確認を強いられなければならないのか? 女性も同様な確認をしているのならいざ知れず、男性だけが強いられるのは理解できない。
>>934 それじゃ話にならないじゃん
なんだぁ。
945 :
北米院 ◆xniCflaEbs :2005/10/10(月) 14:05:46 ID:xjq+MNHC0
>>938 男性専用車両を設けることの問題点があるのか?
カップルなら少しくらい我慢して分かれればいいだけだろ。
ついでに男性専用車両も終日設ける必要もあるまい。
一番乗車率が100%を超えるラッシュ時間帯だけやればいいわけだし。
>>925 通勤ラッシュ時の男女比に基づいて設定されるなら、問題ないと思う。
女性専用車1両に対して、男性専用車4,5両ぐらいになるかもしれんが。
947 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 14:06:21 ID:91/oOz370
横浜市営地下鉄は9時まで2号車が女性専用なんだが、 9時を過ぎてその車両に乗ると、鼻が曲がるほどクサイのだ。
948 :
918 :2005/10/10(月) 14:06:24 ID:+63LIo+60
>>931 >>はあなたは基本的に性差別を容認するのですね
はい。これやトイレやフロの別については。
でも仕事そのものとかでは差別して欲しくないよ。
950 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 14:06:46 ID:N2ukMXDt0
951 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 14:07:07 ID:ga+fVyzQ0
>>923 本人が急いで乗ったのと主観するなら、階段のすぐそばが一両目でなくとも、
数両歩いていても、表現上の勝手。
各駅は女性専用でないにも関わらず、狂気の正義を信じた女性にパージされ、
爺さん教授本人は自分が誤って女性専用車両にのったと信じ
エッセイまで綴っていることは、むしろ、問題の被害感とリアリティを増させる
事実であり、なんら文章の価値を毀損しない。
952 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 14:07:20 ID:3WR2zg2hO
何ですかこの釣りスレはw
953 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 14:07:35 ID:HAwm0KCf0
>>938 だったら男性専用車の導入もいいのではないでしょうか。
そうすれば実質女性の感覚として「たかが一両くらいで」なんでしょ?
進行のだったら反対側にでも男性専用車を1両置けばいいじゃないですか。
名目上、不平等感をなくす策としては問題はないと思いますが。
955 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 14:08:08 ID:c51rGZPY0
>>945 首都圏は、ほとんどの時間帯で終日100%を超えてる気がする
956 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 14:08:13 ID:7agHtdil0
>>945 あまりこここないから、久しぶりに見たけど
糞は食べたのか?
痴 漢 対 効 果 を 信 用 で き る 統 計 を
ソ ー ス と し て 出 し て く れ
他 の 車 両 が 混 雑 し て 性 差 別 さ れ る ほ ど の
効 果 が あ る の か 知 り た い
フ ェ ミ よ ろ し く
957 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 14:08:23 ID:Ux+EKK1C0
憲法違反してまで痴漢対策するのはどうなの?って話。 女性専用だろうが男性専用だろうが憲法違反であること自体に議論の余地はなかろう。 自衛隊や私学助成金の違憲議論より明白。 混雑を解消できない鉄道会社が諸悪の根源。
958 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 14:08:26 ID:JnvuFcEF0
>>950 ほとんどは賛成。
ただし基本的には反対。
つまり「女性専用」が無くせない前提での賛成。
959 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 14:08:46 ID:lNTMzUPlO
ホモや臭いヲヤジ専用車なんか要らんぞヴァカ
フェミ団体がどういう意見かは知らんが、 誰も男性専用に反対していないのに被害者面の一部のバカ男。 ここで愚痴る暇があれば仲間募って嘆願書でも書けば良いと思う。 女性でも賛成の人は少なくない。 アッという間に導入されると思いますが。
私女だけど女性専用車両なんて乗らない。 位置が不便というのもあるけど、ああいうのに乗りたがる女って 自意識過剰で気持ち悪い。
962 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 14:09:09 ID:Psa21q9gO
>>948 トイレや風呂が差別wwwwwwwwwwwwwwww
m9(^Д^)プギャー
963 :
931 :2005/10/10(月) 14:09:11 ID:9yDeiK4y0
>>948 >社会的にも男性が優遇されているし,
>性的にも女性の方が弱い立場にあると思われるから,
↑と↓
>これやトイレやフロの別については。
が繋がりませんが。
トイレやフロの別は性差別ではありませんよ。
964 :
938 :2005/10/10(月) 14:09:41 ID:+63LIo+60
>>954 &北米院
もれは,ここまで男性車両のこと全くかんがえて来なかったスマソ.
別に男性専用車両あってもいいと思うよ。
965 :
北米院 ◆xniCflaEbs :2005/10/10(月) 14:09:54 ID:xjq+MNHC0
966 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 14:10:44 ID:PxBT8/W50
なおん全員屋根の上だな
967 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 14:10:46 ID:WpQJvs8T0
首都圏在住だけど、未だに女性専用車両にお目にかかったこと無いな。 いっつも通勤ラッシュの、男も女も関係なしの寿司詰めぎゅうぎゅう状態、 指の先すら動かすこともままならない、そんな電車にばっかり乗ってるからなのか? まぁ痴漢でなくても、男の俺でも近寄りたくないし、絶対くっつきたくないような体臭を放つ奴と 強制的にくっつかなくてはならないのは、カワイソスと思うが。
女だけど、女性専用車両には乗らない。端っこにあって、乗り換えに不便だから。 電車を乗り継いで通勤通学する女は、必ずしも女性専用車両に乗ることを優先しないと思うよ。 朝のターミナル駅では、出口(の階段)に近い車両に乗ってるか乗ってないかで、 次の乗り継ぎにかかる時間が全然違ってくるからね。 痴漢は確かにむかつくけど、満員電車で、足組んでる前に立つのとか、 道具出して化粧してるのを次の駅まで間近で見てなきゃならないのとかも、相当苦痛。 同性でも香水のきついのは嫌だしね。 どだい満員電車そのものが非人間的なのよ。 外国の旅番組で「有名な東京のラッシュアワーの電車」に乗った外国人が、 「人生観が変わったよ・・・」とか言ってるのを見たことがある。
痴漢防止用に車両を分けるなら、まず 性別センサーと年齢センサーと容姿センサーを開発してからにしろよ 自意識過剰なオバハン多すぎなんだよ
970 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 14:11:52 ID:8vG7f6uS0
408>> 痴漢は毎日同じターゲット狙うことが多くって、車両変えても、時間変えても どこかで見ていて気がつくと近くにいる!ってケース多いです。 女性専用車両が出来て一番助かっているのはこういう場合の被害者だと思う。 声上げればっていうのも、言うのは簡単だけど、怖いし、勇気いるし、言ったって 逃げられたり、間違いだって言い張られたり、逆切れされたりということに遭えば 次は言えないものです。 世間が思っているよりも痴漢ってずっと多いし、犯人はごく普通の外見なことが 多いよ。 男の人に言ってもみんなピンと来ないみたいだけど、ごく少数の変態がやること じゃないって認識して欲しいな。
>>962 イリテラシーみっけ。
トイレや風呂は分けて当然だと
>>948 さんは書いているのにw
正確には「性区別」という主旨だろうけど。
女は香水臭い車両に耐え、男はおっさん臭に耐える。
痛みわけ、結構じゃないか。
972 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 14:12:24 ID:lFiVjEs+0
>>923 そんなこと、の部分が無いのだが。
まぁ、このスレの主論点は「女性専用車両だけあるのは男性差別だ」という部分だと思うが。
この教授の話が捏造だったとしても、主論点の話の価値を損ずるものじゃあないはずだ。
973 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 14:12:30 ID:HAwm0KCf0
>>960 >フェミ団体がどういう意見かは知らんが、
>誰も男性専用に反対していないのに
>女性でも賛成の人は少なくない。
なんか言ってることおかしくないですか?w
974 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 14:12:30 ID:O4c5S4rE0
別に男性専用なんて希望者がくすないだろ。 別に他とくらべて空いているわけでもなし。 希望者がない上にコストがさらに増えるのは現実的じゃない。 女性専用車両だけ特別料金をとることにすれば全て解決する。 不公平感も軽減する。
975 :
948 :2005/10/10(月) 14:13:06 ID:+63LIo+60
>>963 トイレやフロの別は性差別ではありませんよ。
すまそ,差別という観点からは考えていなかった。
”女性が不特定の男と一緒にいたくない(可能性のある)場所”
と言う意味では別にしてもいいのでは,言いたいだけです.
976 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 14:13:30 ID:QQLtYLty0
1両の中で扉の数だけ完全な仕切りを設けて男性ゾーンと女性ゾーンに分けとけばいいだろ。 終電に乗り遅れそうなときの1両は長いよ。
次スレやっぱあんの?
>>945 北米院さんと意見があってしまった orz
以前なんかで対立した覚えがある。
男女関係のスレだったんだが思い出せない、まいいか。
>>964 わかってもらえてうれしいですよ。
978 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 14:14:06 ID:rq0RLlxX0
>>969 性別センサー、年齢センサー、容姿センサー…。
開発できたらノーベル賞ものだなw
でも実際、これは導入したらおもしろいかもねw
979 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 14:14:14 ID:NfIwx62P0
>>969 専用車に乗らないオバハンについてはどう思うよ?
ラッシュ時に空いている車両に乗らずに
お前の乗っている車両に入り込んで
混雑を増加させるオバハンのことだ
どう思うよ?
980 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 14:14:18 ID:JnvuFcEF0
まああの混雑ぶりは異常だわな。 それを放置している鉄道会社も異常。 通勤時間帯は全車両二階建てとかやりやがれ。
981 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 14:14:32 ID:EYWXI0XS0
被害妄想もいいとこだよ! 普通に「あ、間違えたのね」「知らなかったのね」「たまたま乗っちゃったのね」 くらいにしか思ってねーよ! そういう人、実際いっぱいいるんだからさ。 ま、年配のばばあの言い方がちょっと配慮がなかったような気はするけど、 そんなのはどこにでもいるさ。
>>969 おばはんはセンサーにも間違ってる!と噛み付くから無理ですよ。
>>970 そう、ピンとこないのが本音だけど、必要というなら必要なんだろうね。
ただし、対になるものがないと賛成しないよ。
権利がもらえないで義務だけ押し付けられたら、嫌がる人が増えて当然。
というわけで、男性専用車両に積極的になってくださいね。
グリーン車のってる人増えたよね?
985 :
北米院 ◆xniCflaEbs :2005/10/10(月) 14:15:13 ID:xjq+MNHC0
>>974 問題は女性専用車両について、グリーン席みたく乗車券のチェックが問題なんだろ。
特に誰もが急いでいる朝の通勤時間で、特急みたく停車時間が長いならまだしも、
普通電車に一人一人チェックしてるほど停車時間が無い。
だから簡単なのは男性専用車両も設ける事で料金格差の問題を解決する事。
本来の問題は乗車率が異常な事が原因ではあるが、
これ以上増発するなどすると、過密ダイヤで福知山線のような事故にもつながりかねない。
986 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 14:15:17 ID:Th+Zb06g0
>>958 無くす時に同時に無くせばいいだけじゃん
何も問題無いだろ
987 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 14:15:43 ID:xeLAKoPu0
>>972 それはおっしゃる通りだけど、主張が正しければ話は捏造でもOKというのも
なんか違和感があるんですけど。
988 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 14:16:33 ID:UXspn5mI0
>>987 問題の切り分けが出来てないとそうなるだろうな。
989 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 14:16:38 ID:NfIwx62P0
990 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 14:16:52 ID:kHD+od9L0
一般車両では男性が女性を追い出さねばならない。 イジワルだけど、これは女性が被害にあわないために必要な措置だということにしてな。 専用車両が差別だと感じている男性でもそうすることで 専用車両を廃止しようという動きを女性側にも喚起できる。 問題の根源は満員電車になるから痴漢が発生するのであって満員の責任は鉄道会社にある。 乗車定員を厳しく制限すれば快適に通勤できるはずなのだが、 女性専用車両は男性の混雑率を上昇させる不平等な対策だ。 エレベーターのように重量でブザーが鳴るようにすれば任意の人数で乗車制限できるだろう。 鉄道の時間当たりの輸送能力には限界がある。 利用する人々の意識、社会の制度を改善し、通勤ラッシュそのものを解消しなければ歪みは是正されない。
痴漢並びに性犯罪を無くそうよ 話は、それからじゃないのか? 関東の性犯罪は多すぎると思うぞ
993 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 14:17:55 ID:rq0RLlxX0
1000げっと
満員電車は奴隷の象徴。 競争の少ない鉄道会社は丸儲け。
996 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 14:18:09 ID:HAwm0KCf0
>>990 そう、鉄道会社の怠慢。
コストかかるのが嫌なんでしょう。
997 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 14:18:10 ID:ums1himX0
もうすぐ1000ですぞ
998 :
名無しさん@6周年 :2005/10/10(月) 14:18:12 ID:QXcCJlpT0
1000だよな。おい1000なんだよな。
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1000げと
1001 :
1001 :
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