【皇室】皇位継承は長子優先へ　女性、女系天皇を容認…皇室典範会議

小泉純一郎首相の私的諮問機関「皇室典範に関する有識者会議」（座長・吉川弘之元東大学長）は
８日、安定的な皇位継承を維持するため継承順位を天皇の長子（第１子）からとし、女性、女系天皇を
容認する方針を固め、最終調整に入った。

政府は同会議が１１月中にもまとめる報告書に基づき、皇室典範改正案を次期通常国会に提出、
成立を目指す考えだ。
歴史上、持統天皇など１０代８人の女性天皇が存在したが、皇位は父方に天皇を持つ男系の世襲が
続いてきた。明治以降は皇室典範で「男系男子」に限定しており、今回の見直しで伝統的な皇位
継承制度が大きく変ぼうする見通しだ。

会議は２５日の会合から詰めの議論に入り、皇位継承資格、順位、皇族の範囲について各委員の
意見を集約する。報告書では、男系維持が困難な理由など主な論点への評価も加える。

共同通信　http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=poli&NWID=2005100801003871

関連スレ
【皇室】女性天皇容認なら、女性皇族も宮家創設…皇室典範会議
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1128529875/
【皇室】「旧皇族、復帰検討を」…女系天皇反対の学者ら★３
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1128765803/

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　./　.ヽ　　ﾞl　　i.　　ﾌ　 ﾉ　　　ヽ､_ﾉ´　　　　　　　　 　|　 ,i'ﾞ　　　　　　>>3　さすり杉だ！
　.ヽ...ノ 　　.l　　!　./ 　.ﾞ''''''''''''"´　'ヽ _　　r‐､　 .r-､　 |　 |__　　　　　　>>4　しこり杉だ！
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　　　　／　／ 　〈ｒ'"　　　./　 ｌ　　　　 i,,,ﾉ ﾞｰ'"　!　./　|　.|　 .＼.　 ）　>>6　むき杉だ！
　　.／　／　　,ﾉ|　　 　　./ 　/　　　　　　　　　 /　/ 　|　｜　　　｀゛.　 >>7　舐め杉だ！
　 /　　''''''''''''"　|　　 ._／ ／ 　　　　　　　　 ／ ／　　lﾞ　│　　　　　　>>8　ヤリ杉だ！
　 !----------′ ┴'''"　　　　　　　　 　┴'''".　　　　`ｰ~　　　　.　　 >>9　くさ杉だ！

次の次の天皇は愛子ちゃんなのか

しょうがないの・・・か

女神降臨。

時は満ちたり。

これぞ聖域無き構造改革だなｗ

学者だか何だかがあれこれ言える時点で時代はかわったな。

日本終了じゃん。本当に日本をぶっ壊しちゃったよ、小泉

そういえば、この会議って「諮問機関」なんだよな
諮問機関の決議には、確か原則として拘束力は無いんだが
これはどうなんだろう。
これで総理がこんなふざけた結果を一蹴してくれたら神なんだが・・　無理か・・

男子優先でいいよ

女しか産んでないからって、順位まで変えるの？

　>>7 ソーリ！ソーリ！日本をぶっ壊すのはわたしの役目でっせ！
　　　　　　　　　　⊂_ヽ　,-― ー 　、
　　　　　　　　　　　／ヽ　　　　　ヾヽ
　　　　　　　　　　 /　 　　人( ヽ＼、ヽゝ　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　:　　,
　　　　　　　　　　.|　　　ノ ⌒,,　　⌒,,｀l　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　.　　)　（　 、
　　　　　　　　　　|　　 / 　 (o)　　(o)　|　　　　　　　　　　　　　　　　　 　;　（　　　　)　　'
　　　　　　　　　　 /ヽ |　　 ー 　　ー　|　　　　　　　　　　 ｏ＿＿＿, . （、.　'　⌒　　 ` 　）
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　　　　　　　 　 　 　 　 i　ノ　ヽ 　　 　　　ヽ、_っフ　「日本国民の生命と財産を守るつもりはない」
　　　　　　　 　 　 　 　 .i/　 　ノ　　　　　　　　　　　「私は日本という国家の枠を壊す役割を持っている」
　　　　　　　 　 　 　 　 /　　/ ＼　
　　　　　 　 　 　 　 　 /　 ./ ＼　ヽ、 　　　　　　No、JAP！No、JAP！
　　　 　 　 　 　 　 　 /　／　　　ヽ、_＼
　　　　　　　　　　 　./　（　　　　　　ヽ、＼_
　　　　　　　　　　　 /　 ﾉ 　　　　　　　ヽ、. ヽ
　　　　　　　　　 　 / ／　　　　　　　　　 ヽ （
　　　　　　　　　　 / /　　　　　　　　　　　 ヽ ）
　　　　　　　　　ノ　 ）　　　　　　　　
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直系ならそっちのほうが望ましいと思う

え、これって兄弟姉妹で、姉と弟のパターンだったら、
弟より姉が皇位継承なの？

そんなのイギリスだってやってないし。
スウェーデン王室くらいじゃまいか？
かの国でアカ政権だったころに、そういう風に法律変えたという。
で、現皇太子（女性）の弟君は、生まれたときは皇太子だったのに、
姉貴がいきなり皇太子になって、格下げになったんだよね。

おおよそ二千年に及ぶ万世一系の継承が終了

共産主義者大喜び

皇位継承権がある人同士のガチバトルで決める。

無駄飯食いの宮家を増やすなボケ

男系男子を放棄する許可を、皇族たちは祖先に得たといえるんだろうか。

そもそも有識者会議が、難癖をつけて、旧宮家の復活をなぜ認めないのか理解不能。
スムーズな復活法は、その気があれば、いくらでも実現可能だが、
初めから旧宮家なきものてスタンス。ただの平民のメンバーがかくも強気なことに驚く。

反対派が声明出したってとこから決裂は見えてたが、まさか意見取り纏めを強行するとは・・・
どうなってんだホント、右翼でもなんでもテロれよこん畜生

男系直系が崩れるなんて、最悪だ。
これもなにもかも、雅子のせいだ。

絶対反対！
左翼学者は今すぐ全員死ね

>>13
詳しくは知らんが
俺は現天皇の男子優先で女子しか産まれなかった場合は
今の天皇の兄弟より（もしくは、その兄弟にの子に男子がいた場合）
現天皇の子の女子を優先する　と解釈してるけど？

神武天皇は天照のオオミ神の子孫であることを
大王としての根拠にしてるんだっけ？
詳しくはないけど、その場合
「神武天皇の子孫」であることと、
「天照のオオミ神の子孫」であることはどっちが重要なの？

この手のスレになぜか天皇制反対のｻﾖが少ない件について

美人ならよい
美人でないなら・・

>>22
神武天皇の子孫なら天照大神の子孫でだろ

近い将来、もとに戻せばいいよ＞男系
こんなかたちだけの会議は歴史のなかで重要視する必要はないし。

>>21
でも、１を読むと
「継承順位を天皇の長子（第１子）からとし、女性、女系天皇を
容認する方針を固め、最終調整に入った。」

とあるから、男女に関わりなく天皇の第一子に継承させるっていう意味では。

今上陛下の第一子は徳仁親王（皇太子）、第２子は文仁親王（秋篠宮）
徳仁親王（皇太子）の第一子は愛子さま。
もし、第２子が生まれることがあって、男子でも愛子さんが継ぐという
意味にしか読めないのですが。

崇徳上皇の高笑いが聞こえるよ

>>19
生まれる子供の性別の決定は男側の仕事だろうがｗ
19は生物学を学びなおして来い。

なんか間違ってないか？

国民一丸となってこの自称学者の馬鹿どもを一蹴しないと日本が終了しちゃうよ、まじで

一つの時代の終わりだな
鬼畜米英の英と同じになる

象徴である天皇家ってものの存続が重要って
考えるなら今の天皇の子から継承させるのがベストだろ。
今更次の天皇は従兄弟のハトコで男であるＸＸ宮様なんて
言われても国民は許容できない気がする。
それぐらいならいっそ天皇なんてもん消滅でいいやんとか
思う。

>>27
まぁ　詳細待ちだろうね

個人的には直系ならいい
無理に天皇を男にしなくともいいという考え

　　　これで、真の男女平等社会の完成です。

　

>>34
待ってる暇はないかと。
凸するしか。

日本国民は毎朝、三輪山に向かって礼拝すること。
結婚式は新式にすること。
偏差値７０以下の人間の海外渡航は禁止。

>25

>25

重要度は「天照のオオミ神の子孫」＞「神武天皇の子孫」ってことか？
それなら元々女系って琴なのか？
その辺にになると｢天皇としては男系だ」とか言われるけどよくわからんなあ。


それより漏れのIDがEDだ、、、、orz

>>37
東大とかでも海外いけないジャン

たかが象徴的元首の家系継続に女性継承を許可するか
どうかってことになんでこんな熱い反対をする必要があるのやら。
戦争あったとしても先頭に立つわけじゃないだろｗ
てか、戦争できるだけしません精神が基本じゃねーの？

天皇家がいなくても日本は滅びません。
近代国家をなんだと思っているんだ？？

フランス王室が滅びてフランスが滅亡したか？
イタリア王室が無くなってイタリア滅亡したか？

エジプト王朝なくなってエジプト無くなったか？

>>38
それは女系では無い。きちんと系統の起源からの系統だから。
アマテラスの実(身に付けいた)をスサノオが飲み込み誕生した系統だけど、
神の概念を持ち出すとアマテラスもスサノオもイザナギから誕生した。
それにアマテラスは自分の子は男子のみとした。

>>34
ソースが共同だから、他のソース待ちですね。

なんで、今まで厳格な男系男子継承だったのに、
ここまで極端に変わろうとするんだろう？

>>39
会社によっては偏差値80くらいまである。ベネッセとか

>>36
内容わからずに憶測で議論しても危ういでしょ
>>38
神武天皇のすべての直系子孫は天照大神の子孫である
だよ

有識者会議は何考えてんだ？

>43
天皇家をなくしたい人が好機と見て表立って動いてるんでしょ。

なにこの結論。ふざけんなよ。

誰も書いていないので、敢えて言わせてもらおう


「小泉さん、グッジョブ！！！！」

数千年の伝統を自分の世代で壊してしまうとは・・・。
間違いなく我々は未来の子孫達から恨まれるだろう。
彼らが「日本人」かどうかは知らないが。

“私的”諮問機関。
日本国とは関係ない。

大体、なんで来年の通常国会で改正するんだよ。

まだ天皇も元気、皇太子も四十代で若いのに
１〜２年で緊急に成立させる必要がある法律ではない。
こんなに急ぐのは、どうしても愛子を即位させたいからか。

>42

＞アマテラスもスサノオもイザナギから誕生した。
＞それにアマテラスは自分の子は男子のみとした。

イザナギはなんで男子のみにしなかっただろうなｗ
そうすりゃ楽だったのに。

無識者会議。

ところで、愛子さまは幼稚園決まったのか？
皇族の女子は３年保育が慣例だったはずだけど、
どうして、去年から幼稚園行かなかったんだろう。

>>52
確かにまだ急ぐ必要はないんだよね。
自民党内でも意見割れそうだな。

男系とは系統だから近いも遠いも無い。
属してる系統だから。
系統と血統は違う。男系(皇統)とは今上からでは無いから。
初代(起源)から摂理による系統に属してるか属して無いかでしか無い。
近い近く無いは血統の概念。今上の個人への崇拝制度でも無い。

>>52
墓の中の昭和天皇にきいてごらん

天皇が男だろうが女だろうが、国民の生活も海外での日本の地位も
全く変わらないに20ペソ。

>>58
安っ

>>41
仏などの王室と日本は違うので比較しても意味ないと思われ。

>>53
やりまくりでそれどころじゃなかったんだろ。

なにが
皇位継承問題だよ、

天皇制やめてしまえば
そんな問題なくなるのに。
いったいいくら無駄な税金使い尽くしたら、気がすむんだ。

何もあんなバカみたいな連中のために。

まぁ　どうでもいいけど
皇位継続で争いがない様なつくりであてください

63、正しい日本語を書きたまえ。
ったくもう、このスレ、外国人ばかりでおもしろくない！

どうやら、もうお終いのようだね。
残念だったな、男系派の諸君。

そもそもマスコミは女系の使い方を間違ってる。
天皇陛下の女系とか言ってたが、今上は男子だから女系は受け継いで無いし、今上は女系なら香淳皇后の系統、皇太子は美智子皇后の系統、愛子様は雅子妃の系統。
女系も系統の起源からの系統たりえるが、別の系統の概念だから、女系でも今上陛下のなんて無い。
欧州も正確には女系では無い。
また、系統の摂理は法律制度外でも存続する。

>62
外交効果でいったら年間２００億くらい安いもんだよ。
男女共同参画の５年で１０兆のムダ金に比べたら。

憲法9条を変えて軍隊を持つには
アメリカの許可が必要なんだろう。
許可のバーターが、天皇の権威の消滅なんだろう。
戦前の国体や天皇制と軍国主義、ファッショとの連動は
欧米戦勝国の共通認識だろうから。
いかに現皇室が平和を愛すパフォーマンスをしても
男系男子という他国にはない歴史を持つこと自体が
危険と思われ続けているんだろう。

それに小泉は応じて、皇室の伝統消滅と9条改正を
バーターにする魂胆と思う。
独立国家の日本が軍隊を持つのは当然のこと。
歴史のある日本が独自の男系男子という皇統を守ってきたのも当然のこと。
二つながらをじつげんさせるのが、真の愛国。

>>40
皇嗣、神話の継承だから。
貴方の言う軍の指揮官なら女性でも可能です。統治も女性でも可能のです。
しかし、天皇は別の存在だからです。

大体何処を起源にして男系女系なのかわからんが、直系であれば委員でないの？

これ以上ばたばたはミトモないネ。マスごみにさらされるのが気の毒。

男系派に、生物科学者や医者が居ないのが敗因だな

旧皇族の子孫の復活させて天皇にするとか国民が認めるわけないだろ。
極少数のファンダメンタリストの言うとおりにしてたらそれこそ天皇制は潰される。
これでよかったよ。

もし、法律制度上の天皇が女系に成ったら、私は制度外の正統な皇統を法律制度への復活を主張しますね。
皇室典範は制度でしか無い。制度は改正も再改正も可能だから、男系が結婚などで未来に復活したら再改正を主張する。
法的名義なんか明治からだし、法律制度や名義を崇拝してる国家主義では無いのだから。

有識者会議のメンバー選定の時点ですでに結論は出てたけどな

↓以下コピペ禁止

┘

コピペ

>>73
昭和天皇が某科学者におっしゃった事をご存知かね？

まあ、始まりがあれば終りもある。
さらば男系よ。

暗●希望

やりすぎ

始まりが無ければ終わりも無い。あれれ？

>>70
男系、女系と直系では摂理が違う。別概念だから。
例えば、男系は今上も旧宮家も皇太子様も愛子様も同じ系統に属してる。
女系で観た場合、起源をどう規定したとして、今上は香淳皇后の系統に属してる。皇太子は美智子皇后の系統に属してる。愛子様は雅子妃の系統に属してる。
つまり、今上は女系の系統(香淳皇后)に属してるが受け継いで残せないから、皇太子は別系統に成る。
血統と系統は違う摂理だと考えてください。
直系とは何を系統の根拠にしてるのか？直系と言っても愛子様は男系なら今上の直系だし女系なら雅子妃の直系。

>>72
情報がキチンと発せられキチンと伝われば国民は、旧宮家復活を歓迎すると思う。
復活は各家事情などもあるから、一律でなくてかまわないが、
審査は現皇族も含めた第三者機関によるのがいいだろう。
天皇の存在を血族で続けるには、
女帝より旧宮家による藩屏という代替システムのほうが、明らかに確実です。

>>80
君の「●」は、うんこかい？
古墳は古いうんこでないので、
よく覚えておきたまえ。

この問題マジでやばいだろ
人権擁護法案とかで２ｃｈの奴は必死だがこっちの方がずっと危機だと思う
どうしてこいつらはこんなに結論を急ぐんだ？
２０００年にも続いてきた天皇の歴史を終わらせるつもりなのか？

次の皇太子は愛子さま　おめでとうございます

愛子さまの御伴侶はは愛子さまご自身がお決めになる　当然平民から

皇族に復活して利権をむさぼろうと企む東久邇など問題外　　悪辣東久邇はどこかへ逝け

平成天皇も、皇太子徳仁殿下も、旧宮家のウサンクサイ連中はお嫌いなのだ

>>82
その理屈自体が今の社会に受け入れられないんじゃ

>>79
終わらない。単なる制度上の事ですから。堀江天皇も憲法改正すれば可能ですしね。
皇統(男系)は制度外でも存続しますから。
制度上で女系に成ったら、男系の皇統を正統とし制度的に復活を主張するだけです。
制度は改正も廃止も再改正も出来るのだから。

>>85
そりゃ、終らせるつもりなんだよ。

なんか必要のない部分まで改正しようとしてないか？

女性天皇が認められるのなら、サーヤがよかったな。
嫁に行くのが決まってから、こんな会議をするなんてアテツケですか？

>>87
きちんと説明すれば受けいれられる余地はあるだろう。
だいたい国民の大多数が女性天皇と女系天皇の区別がつかない状態で、受け入れられないとか
早々に判断はできない。

>>85
そう思うなら自民党本部に意見を
自民党本部03-3581-6211

平成天皇←←←この表現、大変失礼ですよw

>>777
そんなのは法律制度的な事。明治以前も区別は有ったが家憲的な事でしか無い。
占領中の区別だからね。
それに法律制度を崇拝してる訳では無いから。あくまで皇統を支持したいです。
考えは人それぞれ自由ですが。しかし養子など一般的にも行われ、子供の出来ない夫婦の拠り所を皇室にも認めるべきだと思います。

で、愛子タンのお子さんは女系で考えたら愛子タンの直系で、
男系なら旦那の直系で、、、、

結局途切れるわけではないのね。

>>86
雅子の実家の小和田及び江頭のほうが
よっぽどウサンクサイよ。

女系統なんて認めないよ
馬鹿じゃねーの？

議論してる暇があったら国民にアンケート取ればいい。

１・男系男子
２・男系男女
３・女系容認
４・皇室廃絶
５・その他（　　　　　）

>>91
サーヤには、黒ちゃんと一緒に高松宮家を継いでいただきたかったなぁ

>>88
現代に南北朝時代を蘇らせるつもりか

現に女系を認めたらこういうことが起こるだろうな
女系の天皇に正当性は無いと言って新たな天皇を担ぐ奴が出てくる
有識者会議の連中は女系を認めるってのは国が荒れる元ってのを分かってるのか

皇族の意向無視して決めてるのがいかんな

徳仁は無視してかまわんが

・天皇家は現存する世界最大（日本の人口）・最古の皇室・王室であり
また陛下は現在世界でただ一人“皇帝（エンペラー）”と称される方である。

・権威の序列としては、�@皇帝≒�A法王＞�B王・女王＞�C大統領＞�D首相
・�@・�B・�Cが国家元首であり、�C・�Dが政府首脳です

・天皇家はローマ法王、英国王家と共に世界三大権威の一つであり
（天皇家とローマ法王の二大権威という説もあり）、アメリカ大統領がホワイト･タイで
空港まで出迎えるのは、通常“天皇陛下･ローマ法王・英国女王(王)”の3人だけである。

http://hiroshima.cool.ne.jp/hi_bi/h141223.html


ｵﾚも昔は天皇なんて特権階級はﾌﾟッ、な人間だったけど
知れば知るほど深く、今では尊敬し敬愛する存在である
絶対なくしてはいかん、なくなった日が日本の終了日である

皇族復活を企む連中　莫大な利権目当て　ウサンクサイ

ただでさえ、皇族の結婚って難しいのに
愛子ﾀﾝが天皇になったら結婚できねーんじゃねーの？
国民に人気があるから女系を容認なんて奴の気がしれんな

>>97
母方の祖父がチッソの社長だっけ。
チッソ　江頭豊でググルともうエグイのなんのって。

父の小和田氏は、杉原千畝がらみでムネオと対立したんだってね。
ムネオの数少ない善行に、杉原千畝の名誉回復があるんだけど、
過去の誤りを認めたくない外務省側にｶﾅｰﾘ邪魔されて、
その先鋒にいたのが小和田氏だったんだって。

>>97
結局反対してるのは
皇太子妃を平気で呼び捨てにして中傷してる
おまえみたいなヤシなんだよな。
こんなやつが保守を名乗るのはちゃんちゃらおかしいな。

有識者会議は氏ね。
さっさと愛人を作れば一発解決なのだ。

そもそも有識者会議や政府、国会に
神道の伝統を変えさせる権限があるのか

>>101
>有識者会議の連中は女系を認めるってのは国が荒れる元ってのを分かってるのか
それが狙いですよ。
女系容認は天皇制廃絶の近道ですし。

>>102

何もご存知ない

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無茶苦茶だ

ちなみに今上天皇が「女系も容認」って言った場合（逆も然り）、
どれほど効力があるの？

考えてみればご本人の家訓やんけ。漏れらや有識者？、
下々の者どもが勝手に議論していいんですか？ｗ　　

大体何時ごろから、然も確定したの？

>>101
その新たな天皇が衆議院を解散したらおもろい。

女系になるようなことになったらマジでデモ起こすぞ。

秋篠宮殿下に第三子を作ってもらうのが一番だと思う
それしか方法が無いよ
何のんびりしてるんだよ
何で女二人産んだ時点で子作り止めたんだよ

>>101
誰が担ぐんだよ

どこかに身元のハッキリした
天皇家の血筋で男系の傍流みたいな都合のいい人はいないもんかね。

しかしまあ、下賤のﾌﾟﾛ市民ﾏﾙｷｽﾄを座長とする有識者会議のやりそうなことだ

男系派の人達は、何も知らないんですね

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>>99
５・その他（出雲国造家に国を返す）

>>114
女系が嫌なら、今すぐ、デモをやらないと。

>>114
人数集らなかったらどうするんだ

>>114
デモよりも自民党本部へ電話して、女系反対を伝えて下さい

>>99
そんなアンケートやったら
５・その他（池田天皇） 　とかが最多得票になる悪寒

>>123
無理。首相の直属機関なので・・・党は、外野席の様なもの。
亀井とかがわめいていたわな

>>123
電話、逆探知をされるので気を付けてね。
最近のNTT、通信の秘密も何も無いから

女系だって神武天皇の直系子孫であることには
男系と変わらないだろ。

天皇『制』は廃止出来るが、天皇や皇統は存続しますから廃止出来ない。
同じく『制度』なら、堀江天皇も皇統では無い女系でも第三者でも、法律や憲法を改正れば天皇に成れます。法律上の皇籍(皇統譜)にも入れる。
しかし、万世一系の皇統は制度外に存続するのです。
制度なら憲法改正すれば誰でも貴方でも象徴なり天皇に慣れます。(そんなのは、天皇では無いがね)
歴代天皇には即位の怪しい(非即位説)天皇も居るし、逆に「天皇だろ！」と解釈されてる皇統も居る。
万世一系とは王朝なり制度では無く天皇の血筋の事なのだから。王朝としては寧ろ否定説が有力。
明治以前には家憲的な物で天皇を法で現在のような規定はして無い。
江戸時代の諸法度は天皇の権限を規制しましたが、天皇を規定はして無い。
天皇が其処に存在するから規制するみたいな感じです。制度＝天皇では無い。
例えば、ダライラマも中国は制度上に別の法王を即位させましたが、チベット人やチベット仏教徒は制度外に居るダライラマを法王としてる。
バチカン制度が廃止されローマ法王が廃止に成っても、ペトロの弟子(ローマ法王)の系譜は存続します。
ﾊﾌﾟｽﾌﾞﾙｸﾞ家の当主は代としてます。
制度は廃止も復活も再改正も自由なのだから。法律制度を崇拝してる訳では無いのだから。
法律制度外の皇統を制度的名義に再改正を訴える事をするだけです。

だいたい今の自民党執行部なんかホリエモンを応援するぐらいだしｗ

>>112 ：名無しさん＠６周年：2005/10/09(日) 03:39:16 ID:EDfjcDqE0
＞ちなみに今上天皇が「女系も容認」って言った場合（逆も然り）、
＞どれほど効力があるの？

というか、こういう問題が起こってくる↓

ttp://blog.goo.ne.jp/nishidauritarou/e/3951b5fa9878b03d47f827bf8b92d7f4

>>125
やるのとやらないのでは大違いですよ

人権擁護法案、BSE牛肉、女系天皇。300議席以上もありゃ実際止める方法は無いな。
もう勝手にしろ。俺は反対したからさ。子孫への言い訳は出来るから。

>>117
いわゆる「皇統」の該当者はかなりいるみたいですよ。
旧皇族以外にも、公家などに養子にいった人もいるみたいだし。
イギリス式の皇位継承健保持者リストを作ったら、
結構な人数がいそうです。

>>124
いくら大作派でもアレを天皇と言い張る人間が多いとは思えないけどなぁ。
でも投票率（？）低いとどうなるかわからんね。

>>120
そして共和国になる？

最悪の場合
安倍氏が首相になったときに元に戻してくれればいいんだが・・・

＞皇位継承健

激ワロタ

今の今上への個人崇拝的な「あの方の血筋を〜」みたいなのはちょっとね。
知名度や親しみからだから。天皇が何かの教育を受けた訳でも無いし、忙しい中、詳しく知る機会も無い。
ならマスコミが皇位継承順位を決めれば良いでしょと言いたく成る。
天皇制度は総意だが継承は違うはずだし、制度を決めるなら選挙で天皇を決めれば良い。
あと法的正当性と正統は別問題。

http://exhide.exblog.jp/1063668/
＞ニセ小泉いわく「郵政民営化」の次は「皇室の民営化」だそうだ・・・
＞なぜなら宗教法人として十分やっていけるそうですから。。

男系派の人達は、何も知らないんですね

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(＿＿＿）　　　/ `ｰ‐'　ﾌﾟﾌﾟ

>>134
いや、出雲王朝になるだけですよ。
国譲り以来、2600年以上経ってるらしいし、神話だけど。

出雲大社の宮司である出雲国造家もまた、
アマテラスの子孫ということになってるらしいけど、どうなんだろう。

>女系が嫌なら、今すぐ、デモをやらないと。

ホントそうしたい。初めは人が少なくても、ドンドン多くなると思う。
デモの許可とか団体でなければ、いけないんだろうか。
合法で東京の千代田区中央区渋谷区あたりで、できるといいなぁ。
参加するよ。

>>127
直系かどうかより、王朝交代するか否かということが重要なわけで。
今までは大雑把に言えば神武朝でずっと来てるわけだが、例えば愛子内親王が佐藤某と結婚して、
その子供が天皇になると、佐藤朝になってしまうわけで。神武朝⇒佐藤朝になった時点で、
神武以来の天皇家の歴史としては一度断絶してしまうことになる。

全ては敗戦のおかげ。。。
敗戦の実感を持った事も無かった世代の自分も、今ひしひしと実感できる。
日本はアメに滅ぼされた

>>142
それはそれで良いと思う人が多そう

>>127
つ>>82です。
つまり直系、男系、系統、血統の意味を混合してるんじゃ無いかと。
女系で、神武万世一系を名乗るなら何の摂理、概念から来る系統かを示さなければ。
>>82読んでね。




私にﾚｽしてもベットで寝ながらなので返事出来ないかも。

>>142
あなたが佐藤さん？

そもそも皇統＝男系というのが大嘘。

日本国憲按（明治十三年案）
　 第二章　 帝位継承
　 　 第一条　 今上皇帝ノ子孫ヲ帝位継承ノ正統トス
　 　 第二条　 帝位ヲ継承スル者ハ嫡長ヲ以テ正トス如シ太子在ラサルトキハ
　 　 　 　 　 　 太子男統ノ裔嗣ク太子男統ノ裔在ラサルトキハ太子ノ弟若クハ其男統ノ裔嗣ク
　 　 　 　 　 　 嫡出男統ノ裔渾テ在ラサルトキハ庶出ノ子及其男統ノ裔親疎ノ序ニ由リ入テ嗣ク
　 　 第三条　 上ノ定ムル所ニ依リ而シテ猶未タ帝位ヲ継承スル者ヲ得サルトキハ
　 　 　 　 　 　 皇族親疎ノ序ニ由リ入テ大位ヲ嗣ク若シ止ム事ヲ得サルトキハ★女統入テ嗣ク事ヲ得★

　 　 　 　 　 　 男系男子
　 　 　 男系＜
皇統＜　 　 　 男系女子
　 　 　 女系

>>144
まあ、小泉自民３００議席時代だもんな。

じゃあムコは範囲が決められたようなもんか

日本国の意思能力は国会に行為能力は天皇にあるということか？

>>142
王朝交代なんて概念自体が支那やヨーロッパの王朝のシステムを
日本の皇室に当てはめてるだけで何の意味もない。
ブルボン朝は王朝は変わってるが血統の上ではカペー朝から一系なんだから。

>>142
単なる国民の象徴ならそれでもいいかもしれないけど、そうじゃないからね。
まあ国民の大多数はその程度の認識しかないだろうから、確かに貴方の言うとおりになる可能性が高いと思う。
天皇家の歴史は、日本の歴史、ひいては日本人のアイデンティティに切っても切れない関係にあるだけに
そんな簡単に伝統をぶち壊させるわけにはいかないんだけどね。
失った後でその重要性に気がついても遅いから。

>>146
ありふれた名字として佐藤が浮かんだんで使っただけですよ

>>142
婿養子なら違う
家制度を考えろ

>>147
憲「案」じゃねえか。
意味なし。

何だか、文系の人ばかりで面白くないですね。

誰か数式を使って証明してみせて下さいよw

>>109
仏教もね。天皇は現代でも仏教との繋がりは多かったりする。法要に勅使を送ったり関わったりね。
後七日御修法には御衣も送ってるね。法要に天皇の願いを送るなんてのも有る。
仏教寺院には天皇の男系子孫もいたりするから。
仏教関係の意見を聞くべき。特に関わりの深い真言宗、天台宗、臨済宗のね。
真宗は華園家が天皇男系だったり大谷家は女系なら繋がりまくりだが、教務所など内局が左翼がかってるから意見は無いと思うが。
真言宗や天台宗には天皇の御衣を玉体として皇室の繁栄安泰を祈る法要が現在でも有り、

つまり現時点においてその決定権は天皇家にはないわけね。

元々家内法にのみしておくべきものを、
明治になってから国家戦略によるものになっちゃって、、、ｶﾜ磯ス

歴代の幕府が朝廷を盾にしたように、
明治政府も当然自分達の正当性が欲しかったわけだ。

まあ現状でそこまでのものでもないし、断絶しない程度でいいんじゃないの。

俺にもチャンスがでてきたな

天皇家には苗字も姓もないからな
〜朝というのは地名になるな

>>140
法王みたいなもんか。そういう意見もあってもいいかもね。

男系論て、武士の時代の名残でしかないのかもねぇ。
今の日本に武士はいるものやら。

>>157
まさに錦の御旗だから
マッカーサーも利用したし

>>158
愛子様は、あなたの好みじゃないはずです（爆笑

ピチピチギャルの第二夫人を募集したら
応募があると思うがなぁｗ　ぱふぱふ

>>116
神社本庁、仏教系有力4派、神道系の内有力6派、真光系、生長の家、世界救世教系統、仏所護念会、キリストの墓屋、他？こんなもん。？
分からない。制度外の皇統や制度内の皇族のやる気しだい。
愛子様が制度外の祭祀の継承者を「天皇陛下」と呼んだり、現在の勅使のような形で名目的に制度外にお伺いを立てたら盛り上がるが、
逆に制度外や制度名義の皇族が女系なりを支持したら下火に成る。男系にやる気を起こさせる運動からしないといけなくなるからね。

>>153
ダウト。その場合、名字は変わらないが婿の家の姓が継承されて別系統になる。
平氏畠山氏から源氏畠山氏という具合にな。

>>164
神社本庁も最終的には容認するだろう。

日本人として、世界最古の歴史を持つ天皇を頂いていることを誇りに思う。
今の日本国憲法以前からある、少なくとも２６００年も歴史と伝統のあるものを、
なんで有識者なんぞに皇室典範をいじられなきゃならないのだ？
少しは考えてみろよ。
男系万世一系は、長い歴史の間の先祖たちが苦労して守ってきた仕組み。
何故なら、全ての天皇が血脈で、ひとりの神武天皇にいきつくからだ。
女系だと、先祖は無数になってくる。これを容認すること自体、天皇制の廃止に向かうことを
意味する。
天皇個人の好き嫌いでなく、せっかくの我々の伝統と文化を自らの手で破壊することは絶対
してはいけない。

>>163
皇太子殿下は、御自分の意見をしっかり持っておられる方ですから、
その可能性は０％です（きっぱり

後宮にギャルをたくさん囲っているあなたに、そういう事を言われたくないです（ﾆﾔﾆﾔ

>>157
いっそ法律としての「皇室典範」の形を変えて、
後継者のことなど、皇室のことは皇室が関与できるようにすると。

ある意味、「民営化」みたいなもんでしょうか。
というか、江戸時代以前の伝統にそった皇室に戻すと。

>>160
ローマ法王やダライラマを世襲でやってきたのが皇室かもしれないですね。

>>165
いつの時代の話だよ。

>>167
＞何故なら、全ての天皇が血脈で、ひとりの神武天皇にいきつくからだ。
女系にしたって直系で皇祖に行きつくよ。

>>164
リアルな権力に対抗できるメンツじゃないような

皇室に姓はないし、男に姓が付属するという考えも古いよ。
そもそも男系でずっときたのは、古来から社会が男中心に動いていたから
女が上に立つと利用される、っていう事情があったからで、
神話はそれを支えるために後付けで作られただけなのに、
それを皇室の根幹のように語られても、男女平等で育ってきた
大半の国民は納得できないよ。みんな直系なら問題ないと思っているはず。
皇室は日本の象徴なんだから、女性が普通に活躍するようになった
現代日本の姿に合わせて変わってもいいはずだよ。
形だけ維持しようとしている人こそ皇室をお飾りとしか思っていないように見える。

>>147
皇統(系統)＝男系は常識 です。
系統とは「属してる」事で遠いも近いも無いから。今上陛下は女系では香淳皇后の系統に属してる訳です。
今上は女系、男系の系統を受け継いでますが、今上の子は今上の男系ですが、今上は男子なので女系では子孫は美智子皇后の系統に属してる事に成る。
意味が分かる？貴方の概念は血統の概念です。皇統を血統とするならそうでしょう。
しかし、血統には近い遠いがありますけ。属してるのでは無く受け継いるとの事。
其処の皇統とは神武の神話を起源とする系統に属してるかなので摂理からは男系です。

それにしてもGHQが叩かれるのに山県有朋が叩かれない不思議加減。

>>165
「姓」と「苗字」ってごっちゃになってますよね。
かなりわかりずらい。
>>163
とりあえず、非嫡出子の継承権を認めるようにするとか、
皇族の離婚をしやすく運用するとかですかね。
後は自由恋愛ってことで。
女性はせいぜい40代半ばまでしか出産できないとしても、
男性は相当な高齢になっても生殖は可能といいますし。

数学が苦手な人達で、
ここが構成されている悪寒（ｶﾞｸﾌﾞﾙ

581 ：名無しさん＠６周年：2005/10/09(日) 03:17:08 ID:RzZk0tvV0
　
　　　　　　　中共・朝鮮＜悪魔のシナリオ＞

女系天皇と、池田や在日の血筋と結婚させ、事実上の朝鮮属国日本にする。

中国の属国朝鮮、朝鮮の属国日本となり、

中国も、朝鮮も、在日も、国内共産主義者も、売国奴も、反日も、　　ウマー

個人情報保護法、人権擁護法、があれば簡単。

>>151
それは摂理では無く名義です。系統とは別。
日本では姓、名字は制度だから藤原朝臣に皇統が養子に行き、藤原氏を名乗てたりしますからね。
しかし、系統的には皇統に属してるので。

一般人の漏れらは、
現代の合理的なシステム（封建でなく民主主義、または資本主義など）がいいが、

天皇家だけは皇紀２６００年の伝統を死守すべきだってｗ

漏れはPC使って、しかも匿名でそんな恐れ多いことはいえない歩。

姓:部族名　例:平姓
氏:氏族名　　北条氏
名字:家名　　名越家

こういうわけだな。

>>173
＞皇統(系統)＝男系は常識 です。
その常識とやらの根拠は何？

そもそも系統が男親もしくは女親だけを通して
継承されなければならないなんて決まってないだろ。

紆余曲折のあと　ようやく
皇太子が生まれて10年後くらいに育ったところで

ダライラマの生まれ変わりに認定されたら面白いな

>>182
ダライラマは、旧チベットの国内でしか、出て来ないそうです。
素敵ですね

正直、こんなくだらない問題に時間使ってる暇があったら寝てる方がマシだろ

>>151
支那や欧州の王朝のシステムのを当てはめるのが意味が無いといわれても、
天皇家の歴史は、万世一系という一種のフィクションのもとに、易姓革命や王朝交代が起きてないから
それらの王朝より優れているということをアイデンティティとしているわけで、意味が無いわけではない。
だから、直系であろうがなんであろうが、女系天皇が誕生した時点で、その伝統は終わってしまうんだよ。
歴史の重さを感じる人間からすれば、日本の歴史と共に歩んできたその伝統をこんなに簡単に
切り捨てられるのには納得がいかないと思う。

>>181
祭祀上の問題から、皇室に関してはそう規定される。
天照大神は女神であるから、その最高司祭＝神の配偶者は男である必要がある。
少なくとも最初の最高司祭だった男の血を確実に引いている必要があるのだ。

>>1
はぁ?小泉は本当に朝鮮人なんじゃないのか?
女系なら天皇終了だろうに

>>155
制度で１＋１＝３と規定しそれが答えとしても摂理は２。
あとね。女系が無い訳では無いんだよ。女系も男系も系統の起源に成り得る訳だから。
皇統とは神話からの男系で受け継いできた系統で、女系で受け継ぐ系統は可能だがそれは皇統とは別の系統に成る訳ね。
女系と言うのは男子には継承出来ない系統だから今上陛下は女系の系譜には入れない。
法律制度的には可能だが摂理では無い。

多分、旧皇族から旦那が選ばれるから大丈夫。
しかしこれで秋篠宮の皇位継承はほぼ無くなったな。

デモへの参加はちょっと躊躇ってしまうな、さすがに。
今回の発表で、男系固持の声明を出した学者の面々が
署名活動とか具体的に始めたら、喜んで署名するんだが。
だいたい俺も、俺の回りの友人や家族にも、この会議が決め付けているように
「旧皇族の復帰に絶対反対」なんて人はいないんだがなあ。
むしろ、どんな人がいるのか興味がある感じだよ。
この問題、小泉の本音はどこにあるのかね。
女系や女帝へスムーズに進めているふりをしているが、
むしろ「男系」「旧皇族」という言葉が、今まで知らなかった人達にも
じわじわと広がっているような気もする。この拙速さ、わざとだったり？

>>189
この吉川という座長が皇室会議の面子になってそれを妨害しないという保証はない。
このオヤジがならなくても、他のサヨが妨害にかかるだろう。
油断はならん。

>>186
＞天照大神は女神であるから、その最高司祭＝神の配偶者は男である必要がある
それなら男系女子も当然に否定するんだな。

＞少なくとも最初の最高司祭だった男の血を確実に引いている必要があるのだ
女系になっても最初の最高司祭だった男の血は引いてますが。
直系で皇祖に遡ることができる者は誰でも皇祖の血を引いてる。

>>190
60年間市井の人として生活してきたんだよ
あんまり期待しないほうが

>>186
現在では政教分離が必要ですから、
皇居内の「おまつり」の詳細に関しては、
皇族の方々が決めて下さればそれで良いです。

>>170
今上陛下は女系なら香淳皇后の系統に属してる。皇太子様は美智子皇后の系統に属してる。
今上陛下と皇太子様は男子だから女系の系統を受け継いで残す事は出来ない。別系統。
系統と血統は違います。
血統は変わりすぎ、血統主義なんかでは系統には成らないと思います。まず、愛子様が男系を残す為に結婚しないでいたり苦しむかもしれない。
出来れば嫌と一言言って欲しい。愛子様が泣きながら結婚出来ない。嫌と言えば意見は変わる。

なにこの工作員臭いスレ
天皇は万世一系Ｙ遺伝子で神代から受け継がれてきたものが
尊いとされているのに女にしたら意味がない。
継承者は他にもいるんだから
女性天皇は中継ぎだけ認めて
男性天皇断固保持。

>>192
前半は全くその通り。
故に女帝の即位はいつも大もめにもめる。

後半に関しては、こういうことだ。
息子なら確実に父親の家で育つ。
祭祀も父親の家を継ぐ。
だが、娘の息子となると娘の旦那の家で育つことになり、父親との関係は薄れる。祭祀も娘の旦那の家のものを継ぐことになる。
つまり、父親の血は薄まり旦那の血が強くなる、さらには祭祀の系統でも別物になるということだ。

＞天皇は万世一系Ｙ遺伝子で神代から受け継がれてきた

お手数ですが、DNA泳動写真を全天皇分、見せていただけませんか？

わかった！！！

今上天皇のクローンをつくろう。これで血が薄まることもない。

>>172
だから、姓の問題じゃ無いんだから。日本の姓なんて単なる制度。
制度と摂理は違います。
議論してる系統と姓は全く関係がありません。
姓が無くても系統は有るのです。
系統とは皇族だけじゃ無く、一人一人の起源の系統ですから。
ま、系統の大半は皇族と同じに成るけど。

こんなものを認めたら誰でもいい事になってくる
異常過ぎる

>>196
Y遺伝子なんてないよｗ

さらに言うなら、臣下の家でよくある外孫による継承だが、その場合でも本家に迎えられて養子になる男は当主一族の男の子孫である場合が大半だぞ。
徳川家でも、将軍家斉死亡時に男系で前田家の血を引く男子による継承が策されたことがあるが、論外として退けられている。

＞祭祀の系統でも別物になる
確か、皇居内にマニュアルなるものがありますから、心配いりませんよ。
万が一、散逸していたら、「京都のあそこ」にありますから

>>193
でも、全く天皇陛下や皇室と無関係に暮らしてきたわけじゃないんだろ？
伊勢神宮の大宮司の方がいたり、祭祀にも呼ばれているみたいだし。
そういう「場」に親しんでいるかどうかって大事な要素じゃないのかね。
それに、皇太子妃殿下は二代続けて全くの市井の人間だったが、
国民から皇族として受け入れられてると思うんだが。
ま、「国民に受け入れられるかどうか」に関しては多分にマスコミのリードに
よるものが大きいだろうなあ。サヨに草加だらけの現状じゃ、確かにあんまり期待できないね。

こればかりは雅子を選んだ皇太子の自業自得かもな

>>196
唯物論者でもあるまいにＹ染色体云々は言わない方がいいね。
そもそも皇祖のＹ染色体と今上陛下のＹ染色体は全く同一のものではないし
Ｙ染色体は突然変異が起こりやすいから
Ｙ染色体を以て皇統だとするのは寧ろ危険な考え。

>>197
婿をとれば娘でも父親の祭祀を受け継ぐ。

＞皇太子妃殿下は二代続けて全くの市井の人間だった

これには、生物学上の、大きな、おおおおおおーきな理由があるんですが、
皆さんわかってますよね？

>>192
歴代の女性天皇は祭祀の為の代理の皇嗣が居た。
だから、代理の祭祀は可能で祭祀の継承と称し制度外を神話の継承。
女性、女系を法律制度内の名義とする事も可能。
どちらにせよ、制度外には正統な皇統は存続しますから、制度が変わったら再改正の運動をしよう。
制度は廃止も復活も再改正も自由なのだから。

>>204
あー、すまん説明不足。
祖先とする神が別になる、ということだ。
例えば漏れは父方が藤原姓・○×氏・○○家ゆえに藤原氏の祖神を持つが、俺の娘が平姓の氏族から旦那を迎えた場合、その子は平氏の祖神を持つことになると。

>198
馬鹿じゃないの
ＤＮＡ電気泳動でＤＮＡの塩基配列推定するなんて何年前の話なわけ
塩基配列のテキストログぐらい言ったら？

そんなもの作れるわけないし
そういう「建前」と通すことが重要なわけ
さっさとお国に帰りなさいﾊﾟﾝﾁｮｯﾊﾟﾘ

ながこ優先か


渡る世間はバネばかりだな

昭和天皇の娘をもらった旧宮家という意味で東久邇宮家が最有力らしいから、
東久邇宮家は最近生まれた、あるいは今後生まれる男子を教育しておかんといかんな。
これくらいは宮内庁が手を回すだろう。このときのために宮家を600年も保たせてきたんだし。

>>209
女系容認を防ぐだけの政治力がなくて
再改正なんてできるわけないでしょう。

>>211
ログなら捏造が簡単でしょう？w

>>207
しかし、その婿の祖神は変わらん。
そして、日本の伝統からして、婿の祖神が嫁の祖神に優越するものとして、姓の変更が発生する。

初めっから女子のみを天皇にしておけば確実に遺伝子はつながったのにな。

旦那が誰であれ、生まれた子供は確実にその母親の子供なんだから。
たとえは悪いかも試練が、
源氏物語を読むよずいぶんとスキャンダラスだなとおもうよ。

>>194
祭祀と言えば、現在も三権の長が参列し旧宮家も参加して宮中祭祀が行われてますね。
なら、旧宮家も参加してるから、祭祀の継承と法律名義と別々も可能かもしれませんね。
祭祀の主宰権が制度外の男系が皇居で執り行い名義天皇が参加と言う形で。
今でも皇居で旧宮家が参加してる訳だから法的には同じ事だから。

>>205
戦前は扱いが違ったらしいですよ
学校なんかでも机と椅子が台の上にのってたり
(教壇の小さいのをイメージされたし)

皇族になるのは本人も家族も大変そう

>>217
何か、あなたのお嫁さんを疑っているとでも？w

日本文化の本丸を落としたとして
海の向こうは祝賀ムードです
意外に思われるかもしれませんが、
海の向こうでも一部識者は
女系容認の動きに否定的です
日本人は馬鹿な事をしましたね

、、、漏れは女。

男系という系統があるわけでも
女系という系統があるわけでもない。
あるのは皇統という系統。
そして皇統が男系のみならず女系でも継承されるということ。

Ｙ遺伝子云々を厳密に問い詰めるよりも、歴史的一貫性という慣習を尊重するということに尽きるのではないか。
語弊はあるが、皇室は生きた文化財と捉えると分かりやすいだろう。
現代人がいくら足掻こうと歴史の英知という積み重ねには敵わないわけで、温故知新という基本前提を守るべき。

共産主義者大喜び

男系直系崩れる
おおよそ二千年に及ぶ万世一系の継承が終了

すべては税金泥棒の雅子のせいだ。

>>223
ありえん。
女系だと祖神が変わってしまうから、祭祀を継承できなくなる。

>>225
あなたも、税金泥棒じゃないですか？w

７日にあった紀宮の結婚を祝う音楽会に雅子さんが主役よりも派手な格好で堂々と登場したのは、これが理由だったのか？
雅子さんは、真の皇室破壊者だな。
いや、日本の歴史破壊者だ。最悪…｡

<丶｀∀´> ＜ｳﾘが新しい日本の王朝建てるﾆﾀﾞ！皇族の女子をれいーぷするﾆﾀﾞ！
　　　　　　　　日本人はｳﾘの子孫を崇めるﾆﾀﾞ！！

>>207
YのI部分は同じです。あと突然変異の確率は低く起こりやすくありません。
京大医学部の教授の話しは為になりますね。
最近では少し染色体の役割が無では無く重要なのが解ってきたとか。
ただ、系統と皇統に染色体を持ち出すのは説明の道具でしか無いから無意味ですね。
皇統と言う系統の摂理は染色体は関係無いのだから。しかし、説明の道具には成るでしょう。

>>225>>227
雑談は他所でやれ。
ともかくも、女系だと祖神が変わり祭祀を継承できないというのが女系が否定される原因なのだよ。
臣下の家、国主クラスまでならまだ許されるが、天下人以上となるとさすがにそれは認められん。
国の最高神を祀るわけだからな。

>>213 有識者会議のように「愛子女帝推進派」は
旧皇族が「制度上」皇族じゃなかったことに拘って反対しているだろ？
ずっと天皇陛下や皇族方と親しく交流を続けられていたり、
祭祀に関わっていたり、「血」という点では正統性があるとしても。
つまり彼らは「実」より「名」を重要視しているわけだ。
内親王・女王殿下の婿にすれば良い、という意見もあるが、
旧皇族方を「制度上の皇族」に戻さない限り、やはり難癖がつけられると思う。
制度上の皇族の戻ってから生まれた男子ならば、今後継承問題が生じてくる
数十年後には国民の間に浸透してると思うんだがなぁ。

>>221
捏造すんな。

>>225
共産主義者は寧ろこんな感じだが。
http://www.geocities.jp/jotenken/seimei.3.html

>>226
変えなければいい。

＞皇統と言う系統の摂理
宗教的な表現は、この場にふさわしくないですね

>>229
このスレで見るとものすごい違和感があるな。
まあ推進している連中の意図を良く表してはいるが。

>>233
変えなければいいって、否応無しに変わるのだが。
少なくとも日本の伝統に則ればそうなる。
それとも、伝統を否定したいのか？

というか皇室典範会議というものは存在しないのだが。

まあゼっーッたいに皇紀元年の慣しがそのまま残ってるわけは無いから。

それこそ大陸からの移民、宗教、文化の伝来や政治的状況によって、
そのつど合わせて来たわけだし。

今回の事もその一環と考えればいいんじゃね？

女系でもとくに問題だとは思わないな。
むしろ血があまり遠くならないことのほうが重要だと思う。
一番いいのはヒゲの次男のところに男が生まれることだろうけど。

略称好き、これこそ日本人クオリティ

>>234 この問題、ものすごく宗教的な話なのに
あえてそこを無視して進めるから無理が生じるんじゃ？
何ていうか、日本の土着信仰的な…
仏教も外国の神々も取り込んで続いてきた日本独特の
信仰、神道という宗教の問題、のような気がする。

略してるわけだな

皇室典範の方から来ました、会議だろ。
紛らわしい言葉遣いして権威あるものに錯覚させるのはお前の意図か？＞１

>>232
旧皇族から旦那を選んで、旦那だけ「制度上の皇族」に戻す。
それからは、皇太子→敬宮→敬宮の長子→・・・と言う順に継承。
つまり旦那は継がない。
ただ、この案の通りに長子優先になると、敬宮の長子が女の子だった場合、
また旧皇族から旦那を選ばないといけないから大変だなぁ…

>>223
ありますけど。ユダヤは女系だから。
皇統なんて本来はありません。神武を起源と規定した男系継承の摂理の系統を皇統と呼んでるだけです。
系統が無く皇統が有るなんて変ですからね。私も貴方にも系統は有るのだから。
あと、欧州も実際は男系主義です。
よく女系で継承と勘違いしてますが、日本に例えば、王座を天皇家の系統と出雲の系統と諏訪の系統の誰が座るかで、
出雲が座れば出雲の男系系統が王座に座る感じです。しかし血筋だったりして見た目が女系に見えるだけだから。
スペイン王家がブルボン王朝と呼ばれる理由です。

>>243
わざわざ、大変な事をする必要は一切ありませんよ（笑

女系になるなら、富士山を象徴天皇にするのがまだましだな。
これなら、女系反対論者、天皇税金無駄遣い論者、平等論者、皇族の人権論者、
みんなマルク収まる。
首相は頂上まで上って任命を受けなきゃならないのも楽しげだし。

そんなこんなで男系派では密かに東久邇宮家ブーム。

そもそもさ、あの夫婦が男の子を生めば当面問題ないわけでしょ。
彼らは努力してるわけ？
こういう問題になってるわけだから、
皇太子、皇太子妃として、
子供を生もうと努力するのは当然だとおもうけどね

いずれは同じような問題がでてくるだろうけど、
雅子（小和田家）の娘じゃなければ
みんなもっと喜んで女性天皇を迎えるんじゃない？

>>246
富士山って、今、ゴミの山なんですよ　OTL

男系、女系の概念自体が分からない。

>>244
＞神武を起源と規定した男系継承の摂理の系統を皇統と呼んでるだけです
ですからこれはどこに皇統というのがそういうものだと書いてあるんですか？

＞ありますけど。ユダヤは女系だから
それはユダヤという女系のみによって継承される系統があるということでしょ。

>>232
それは、法律制度を崇拝してる国家主義ですね。科学的社会主義とか？
天皇への敬意は、歴史、伝統、宗教的なのも含めた事と、それらを築いてきた先人達の象徴としてのはずだから。
法律制度は絶対では無い。再改正も可能だから、変に改正したら再改正の要求をする運動をしましょう。

>>214
甘いんじゃないの？なめるなよ吉川。理系の恥さらしだお前は。
ゴミ世代のくせに。下手なことしたらいずれ足利尊氏以上の汚名を貼ってやる。

>>249
ゴミは御美。
美しき日本の象徴ですよ、

>>248
私は日本人ですから、
雅子様のお子さまを、喜んで（天皇として）お迎えしますよ

>>243 旧皇族を「制度上皇族」に戻すのなら、どうしてわざわざ
皇太子＞敬宮を推し進める必要がある？秋篠宮殿下や三笠宮、常陸宮、
桂宮、�ｪ仁親王殿下がご存命のうちは、この継承順位は守って欲しいな、俺は。
それまでの皇族としてのご苦労やご尽力を無にするのはあんまりだと思う。
旧皇族を皇籍に戻すことを第一に実行し、皇太子妃殿下や秋篠宮妃の
親王ご出産を祈りつつ、内親王・女王殿下と復帰した旧皇族との縁談もしくは
各宮家への養子入りを同時進行していくってのはダメなんだろうか？

スレタイが下手くそだな、はっきり言って。

この記事の要諦は、
「女性、女系天皇容認の方針が固まった」ということと、「次期国会で成立を目指す」
とりわけ後者の文言が最大のキーワードだ。

これまでにすでに前者の意見は出されていたし、スレでも扱っているから真新しさがないんだよ。
この方針で国会での成立を目指すとなると、これは切羽詰った状況に突入したとなって
世論（もちろん２ちゃんねるも）が大騒ぎになる。

どうにもすっきりとわからんけど、男系にこだわる理由は
「2000年続いた伝統だから」
という事に尽きるわけ？土俵は女人禁制と同じ？

打倒日本帝国主義！小林多喜二参上！北海道拓殖銀行勤務。

>>221
ソース

>>248
まるでトキのつがいみたいに言うな。

>>261
つ[ハチゴロー君]

>>261
トキ扱いわされてるわな〜
愛子生まれた時も宮内庁に祝賀ムードはなかったそうだからな〜

>>258
土俵は相撲が本業だから、２０歳未満廻し一丁という条件で女性解禁可。
天皇は男系継承が本業だから、女系解禁したら廃業。

ほれ、マサコン
つ「精子」

>>256
おいらの話は>>1を前提として話しているので…
色々と思うところがあるのは分かるけれど、
>>1前提なら、今上→皇太子→敬宮の流れになる。
その上で、この先がどうなるのかを考えてみた。

>>251
貴方、少しは調べてよ。疲れたから。
ユダヤがそうなら。造語としての皇統は男系のみに継承される系統です。
系統に属せれるのは男系としてましたから。これは歴史的な事実です。
もし、男系以外で一系とする概念の系統を教えてください。
血統には近い遠いがあり起源を設定して系統を規定は出来ないですから。
もし、男系女系で系統に属せる概念が有るなら教えてください。
皇統は造語ですから。系統とは皇族だけに有るのでは無いから、
貴方が属してる系統で男系でも女系でも無い系統は何かを。
摂理と制度は違いますから。
例を出すと１＋１＝３と規定しても摂理は２に成る。
携帯からで数学を使い詳しく説明出来ない事はあやまります。
疲れたから落ちるかも返事が出来ない場合はゴメンナサイ。

摂理って統一協会用語だろ

１）神ないしそれに近い存在である
　　・ギャグか？　冗談？
　　・ホモ・サピエンスにすぎない有機化合物を神と称するのはナンセンス
２）普通の人間より優れている
　　・どこが優れているのか説明可能か？ 説明できるわけがない（できたら狂信）
　　　再反論
　　　→昭和天皇は素晴らしい名君だった
　　　再々反論
　　　→仮に特定の天皇が優れていたとしても、
　　　　　　遺伝する性質のものでない以上これを論拠とするのはナンセンス
３）国家統治の技術として有益。皇室外交はよい、又サヨ、中国に対する防波堤になる
　　　・左翼という敵がいなくなった現在では有効性に欠ける根拠、サヨによって支えられていた、
　　　　　いい時代を存続派は忘れられない、そのロジックを共産主義から中国に摩り替えて
　　　　　生き延びをはかろうとしただけの話
　　　　　サヨに対する防波堤というが、それもまた一つの民意である以上
　　　　　特定の意見を排斥するために天皇制度を作るべきではないし、利用はできない
　　　・日本国としての代表権は無く、無権限の皇族による海外交流は政治的なものとはいえない
　　　　　従って民間による国際親善交流となんら変わることがない
　　　　　もし仮に、皇室外交が政治的な色彩を帯びるとすればそれは現行憲法に照らして違憲
４）文化の承継者として必要。天皇自体が一つの文化であり、それを廃止しようとするのは在日に違いない
　　 ・国家制度として存続させる有効な根拠がなく一方的に在日認定、
　　　しかも、文化論を突き詰めた場合、朝鮮半島への「ゆかり」にもふれなければならないが
　　　　　その点には過剰反応でスルー、また宮内庁は再三の東大教授によるDNA鑑定要請などにを拒否
　　 ・廃止するのは制度であって天皇ではない
５）好きだから
　　　・存続派最後の砦、好きでなくなったら廃止という、もろい感情

愛子さん健常児に見えないんだけど
大丈夫なのか？

男根のはえてない天皇なんて人間以下
そんなもんイラン

>>258
皇室が2500年以上続いたという科学的根拠あるのか？例えば神武天皇陵を発掘して被葬者をDNA鑑定でもすべきだと思うんだが。それに男系維持を主張する連中はこういう案を何故出さない？

６）２０００年も続いたのだから廃止するのはもったいない
　　・４と同様、文化論に存続根拠を置くが、その朝鮮半島との「ゆかり」は無視
　　　　　文化的根拠と天皇制度の結びつきの説明もない
　　・天皇家は２０００年間、今と同じ制度であったわけではなく
むしろ今の制度は伝統的な天皇のあり方とは異なる
　　　 より天皇家を伝統に近ずけるなら、制度として廃止した上で、主権者たる民意の一部として
　　　　「政府に対する授権主体たる国民」の信仰対象（又は非権力機構内機関としての信仰対象）
　　　　　としての位置づけの方が伝統に沿ったあり方となる
７）天皇によって現在の日本政府の正当性が担保される
　　　・日本政府の正当性の担保は、日本国民（有権者）の信任であり天皇ではない
　　　・政府・国家とはあくまでも道具であり、道具の正当性は由来や歴史ではなく
　　　　　使用者にどれだけ利益を還元できるかで決定される
　　　・ここで重要なのは天皇家と天皇制がどのように結びつくかの論点である
　　　　　存続派は天皇を利用するという本来の在り方と異なる重要疑問点には答えない
　　　　　天皇家の利用とは人権問題から政治思想まで及ぶ論点だが、有効な利用根拠は未だにない
８) 天皇制が廃止されれば日本の歴史の連続性が損なわれる
　　天皇によって日本の連続性が維持されており、天皇が居ない日本は日本ではない
　　 ・天皇制を廃するということも日本の歴史の一部であり、
　　　 日本の歴史の１ページにそのことが書き加えられるにすぎない
　　　 また、天皇家が居なくなるわけではなく、文化的毀損にはならず
　　　 日本という国の連続性とは別、歴史的にもそんな国が消滅するなどという例はない
　　　 天皇を戴きたい人はご随意に
　　 ・王制から共和制、さらに帝政と移り、さらにローマ帝国が滅び幾つもの国家を経て現在に至る
　　　　 ヨーロッパのローマ時代からの文化的な連続性を見れば国家や制度、主権者の変遷が、
　　　　 文化共同体としての国というものの連続性の決定的な要因でないことが
　　　　 分かるのではないだろうか

>>268
違います。統一協会がどうかは知らんが女系派だろ？違うのか？

>>266 わかるよ。でも>>1の前提には「旧皇族の復帰は国民感情が
許さない」という決め付けがあるわけで。両論併記すらする気がない。
いくら制度上でも復帰は有り得ないだろう。典範を根底から変えてしまう前に、
旧皇族を「準」という立場でも良いから皇籍に戻し、時間稼ぎを
して欲しいんだよなあ。まだ妃殿下方もご出産は可能だと思われるし。
急いで典範改正した挙句、親王がお生まれになったら…。後悔しても遅い。

>>270
つ[あなたが眼科へ逝きましょう]

>>274
俺はどーでもいい派
摂理でググッてみそ。

結局のところ、神武天皇陵を発掘して鑑定して2500年以上どころかはるか後の時代でしかも西暦より新しかったら都合が悪くなるという政治的理由で発掘調査しないんだろうな。

９)天皇制存続派の構造視点
　　創業者一族のオーナー＝天皇、取締役会＝国会・内閣その他、一般ヒラ社員＝国民、会社組織＝国家

　・株主＝国民、株主総会＝国会、取締役会＝内閣、社員＝公務員（天皇家）、会社組織＝国家（天皇制度を含む）

１０)天皇は右翼の代表者
　・天皇自身の思想信条はその時々の時代により異なり、また人間の感情をもとにしている
　　 現在の今上陛下は左翼より人権派思想といえる
１１)天皇は日本の元首
　・古代〜平安初期　sharman〜sharman系king
　　平安後期　　　　King
　　鎌倉〜江戸　　　Hierophant　←聖俗分離
　　明治〜昭和初期　Emperor　 　←天皇の俗化
　　昭和後期〜現在　？？？　　　←天皇を宗教法人化することで再度聖俗分離？
　・天皇は性質上Hierophantであり政治的権能を持たず、従って元首ではない
　 　例え現行憲法を拡大解釈により元首にしたとしても
　　　　象徴というのは、あくまで象徴、元首や統治者であろうが象徴であって権能とは関係無い
　・芦部信喜の『憲法』、象徴の定義……抽象的・無形的・非感覚的な者を
　　　　具体的・有形的・感覚的なものによって具象化する作用ないしはその媒介物
　・１条以下条文の法的解釈において、特段の法的意味はなく
　　　　ただ単に、「終戦直後の日本人は、天皇を日本国の象徴、国民統合の象徴だと思っていました」
　　　　ということが書いてあるにすぎない
　　　　よって、天皇が象徴だと思われなくなった時点で、この条項は死文化する

>>272
ないから隠してるんじゃないか〜
もう骨も残ってないよ。ってか存在自体謎な人おおいじゃん。

国民感情は旧皇族の復帰を許すし、側室を許す。
許す、許さないではなく当然のものとみなす。

国民感情を代表する者からの回答ですｗｗ

>>278
そのぐらいの時間だと、数百年の誤差が出る可能性ありますからね
年代測定もまだ万能ではない

男子あれば男子の長子、男子ない場合は女子の長子と素直に
書けばすむ話なのにね。

『「摂理」について』
http://ww91.tiki.ne.jp/~oka_megumi/column4.html

１２)天皇は健全なナショナリズムの要
　　・生身の人間をナショナリズムの核にしてナショナリズムとしている国はない
　　　　この点の日本の優れた政治制度とする意見が存続派の根拠だが
　　　　しかしまず、ロイヤリズムとナショナリズムの混同が上げられる
　　・生身の人間=ナショナリズムとした場合、現段階で安定性がとれていたとしても
　　　　その宗教的な教祖的な意味合いをナショナリズムは超越できない
　　・またナショナリスチックな欲望の対象が
　　　　大衆天皇制による細心の演出によって保たれてなければならず
　　　　ちょっとしたきっかけが脆く健全な安定を崩壊させるかもしれない危惧を常に内包する
　　・むしろ、健全な日本におけるナショナリズム成立の壁であり弊害ともいえる
　　　　『天皇がいるから』を言い訳にナショナリズムを真剣に考えてこなかったとされ
　　　 天皇制はGHQによるナショナリズムの隠蔽装置とされたのではとの疑問点も出てくる

>>246
富士山を象徴

それいいｗ

全ての宗教、特に古代から続いているものはファンタジーに満ちているわけで。
キリストは復活したのはホントなのか？そもそも実在の人物なのか？処女懐胎ってマジ？
モーゼは海を割ったの？ソースは？こういったことを調べることも学問として大事だ。
ただ、それと信仰とは別だよな。地鎮祭やら方位除けやら海開き山開き、いまだに神道の宗教的行事は
盛んなのになぁ。合理主義もすっかり浸透してきてるんだなって少々さみしくなってきた。

神話が証明されていないからって価値を貶めるのは間違ってる。
中国は殷王朝は神話だったが２０世紀に入って存在を証明された。
メソポタミアについても、どんどん神話が実証されて時代が遡った。
旧約聖書の記述については渾然一体としているし、アブラハムは実在しただろう、
ノアの実在は不明だが、洪水はあっただろうと言われている。

女系を認めるぐらいなら共和国になった方がマシだ！

と思ってしまう私は過激派でしょうか？

>>270
不安をもたれる時点でもう（ｒｙ
皇太子の子供のわりに露出が少なすぎてなんともいえないです。
同じ月齢のころの眞子さんは、有名な「うみへび」動画でわかるように、
年相応のおしゃまな女の子といったかんじでしたが。

>>272
キリストだって口伝の編纂物(聖書)にしか載ってない。
ローマ総督の記録にも無いし、ヨセフスのにも実際は無い。
口伝が正当な文献ですね。
しかしバチカンは存在してる。バチカンはファンタジーを前提にしてるから。
同じく天皇もファンタジーを前提に成り立ってる。科学的とか意味が無い。
神武天皇陵も江戸時代や平安時代に編纂されてますから。徳川は正当性を示す為に神武天皇の探査に莫大な資金を投入してる。
つまりどの時代に編纂した神武天皇陵を調べるのかに成る。
キリストの跡布を最近、炭素識別で科学的に調べて年代が違ってましたが、だから？と言う感じでしょ。
物語、ファンタジー(神話)は科学じゃ無い。天皇は神話の継承。

１３)天皇家、天皇制は永遠に不滅です
　　・地球がなくなれば天皇家もなくなります
　　・天皇制は近代に人工的に作り出されたにすぎず、
　　　　一部の「伝統」を根拠にしており、 天皇制は地域的視点から見れば総覧者ではない
　　　　まして伝統とは人口的化合物であり、その神格性とは違う、よって宗教性へと逃げ込む
　　・人工的というのは、本来多くの日本人にとって伝統でもはないものを、
　　　　あたかも全日本人の伝統であるかのように摩り替えた近代主義という意味となる
　　　　例えば、近畿・瀬戸内海の地域神話にすぎなく、北海道、蝦夷から沖縄まで
　　　　日本列島、全日本人の伝統をなぞっていない古事記がなぜ「日本の伝統」となるかである
　　　　何度も朝廷に侵略された近畿以外、地方の地域の人間が、なぜ京都の朝廷からの視点で書かれた、
　　　　朝廷・幕府中心史観を学校教育で強制されるのかという視点などである
　　・これらは全て、意図的に地域性を忘却させ、国家公認の朝廷・幕府史こそが
　　　　又、国家公認の伝統文化、国家公認の信仰が、
　　　　国民の「伝統」なのだ、とした国家統治を容易にするために意図された日本近代主義の技術にすぎない
　　・突詰めると、現在、普通に暮らす日本人は自分の生まれ育った土地の歴史経緯を遡れるのか
　　　　まして、地域言語も失いつつある
　　　　江戸以前に信仰されていた地域の神々は合祀令による破壊で、信仰どころかその名も絶滅させられた
　　・天皇を口にする前に、645年頃に、1192年頃に、1600年頃に、
　　　　自分の地域の歴史がどうであったか知りうるのであろうか
　 　　 またこの質問に答えられた場合、天皇家との繋がりとはなんなのだろうか
　　　 ほとんどの場合、無関係である
　　・よって、近代主義における国民統治装置とした天皇への崇拝や愛国心、民族意識は、
　　　 自分の歴史、自分の地域の歴史を忘却した者にのみ洗脳の効果を発揮するといえる

神様の摂理と日本　　 文鮮明

http://www.kogensha.com/products/books/1267.htm

>>246
噴火したらどうするん？

>>281
お前は非国民決定
粛清対象
天皇制廃止に逆らうものは死刑でいいよ

　　　　　　　∧　　∧
　　　　　 　（　・∀・） 　　　　　　）)
　　　　　　 /つ（￣｀ヽO_ノ⌒ヽ 　　　　　さてと、そろそろ寝るか
　　　　　 ノ　　 ）　　　　　　　　＼ ）)
　　　　　(__丿＼ヽ　::　　　　ノ::::　）
　　　　　　　　　丿　　　　　　　　,:' 　）)
　　　　　　 (（　（___,,.;:-−''"´｀`'‐'


　　　　　　　　　　∧　∧　　　　きみらも、夜更かしするなよ
　　　　　　　　　 （ ・∀・ ）
　　　　　　　　　/　　_ノ⌒⌒⌒`〜､_
　　　　　　(￣⊂人　//⌒　　 ﾉ　　ヽ）
　　　　　⊂ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニニニニニﾆ⊃

最初っから結論が決まってての話だから仕方無いんだろうが、「長子優先」と出来る根拠が、全くﾜｶﾗﾝなぁ。。

「馴染みの方だから」と言われても普通に行けば数十年後の話で、
今の皇后陛下が馴染んでないなら分かるが、民間から皇族になられても馴染んでるしなぁ。。

「他の王家では･･･」「継承者の安定確保が…」と言われても、世界で一番続いていると言われる日本の皇室が、
何でﾛｸに続かん他国の例を参考にするのか。男系男女でﾄﾞﾝﾄﾞﾝ枝分かれするのが、長く続く秘訣でしょうが。ｗ
それに、英国なんて血統で100人以上継承権者いるそうだが、そこは絶対に真似しないんだよな。何で？ｗ

「国民の人気が」と言われても、天皇個人は人気と関係無いと思うし、関係無い方が民主国家に相応しい。
「憲法で国民の総意…」と言われても、国民の総意に基づいているのは、天皇個人でなく、あくまで天皇の「地位」の事だし。

「法律によって規定」と言われても、法律で規定出来るﾓﾉと、法律が後からついて来るﾓﾉがあるわけで、
天皇・皇族の「役割」は法律で規定できるし規定するべきだが、天皇・皇族の「資格」等については昔から決まっている事。
その「資格」「継承」の仕組みが、時代によって時の政権により『限定』されるのは構わないけど、
元々「資格」等の無い人に、後付の「法律」によって「資格」を付与するのは、もはや本来の「天皇」「皇族」では無いでしょ。
支那風の用語で言えば、まさに「簒奪」以外の何物でもない感じ。

愛子殿下、眞子・佳子両殿下に関しては、独身か皇族である夫に先だたれたなら、十分に皇位継承はOKだな。
ただ、皇族以外と婚姻したり、旦那さんが皇族でも御存命なら皇位継承出来んだろ。だから女性天皇自体疑問ｱﾘなんだが。
そうで無かったら、少なくとも「天皇」の名は使わない方が良いんじゃない？絶対ﾓﾒﾙでしょ。
座長のﾛﾎﾞｯﾄ博士は、その頃居ないだろうから御気楽なんだろうけど、漏れ達の氏ぬ頃、日本が混乱するのは御免だよ。

>>283
富士山の山頂は浅間神社の私有地ですけどね。

>>287
合理主義というか唯物論だと思うぞ。
神話やファンタジーに科学的根拠を頑なに追求するのは合理主義でもなんでもない。

１４)天皇は日本、日本人を幸せにする存在なのだから
　　・差別問題に詳しく（以下略）
　　・天皇家及び関係者自身は幸せなのであろうかという、常からの疑問
　　　　歴史及び現在の先進国の君主中で日本の天皇ほど残酷な立場はないとも考えうる
　　　　その人権や「良いひと」「幸福な家族」の虚像へ答えるプレッシャーはもとより
　　　　皇室自体の中での混乱を抑えることができない状態ですらある点である
　　　　雅子妃問題や、その価値観の多様化にともなう今後の在り方
　　・皇室戦略の危機というのは、まさに時代とは切っても切り離せず
　　　　天皇家は1970年代までは庶民の夢という形で中流階級幻想があったが、
　　　　1990年代バブル崩壊以降の日本では、その幻想は消えつつ一特殊家庭の姿となった
　　　　このことが天皇制の限界だということを意味しているとしたら
　　　　現在の2000年代の格差社会進行は、天皇制を壊す要因とはなりうる
　　・幸せを望まない国民はいない、しかしまた天皇家は求めるすがたではない、
　　　　このことが、天皇制の限界の根本的な原因ではないか
　　　　天皇制度、天皇家が「良い人」「幸福な家族」を演じた所で
　　　　国民の側に価値観、家族観の変容がある限り（非婚化・晩婚化の進行・シングルマザーの増加など）
　　　「幸福な家族」を投影される存在としての皇族は必要とされていないくなるのだろう
　　　　まして、虚像を偽り尽くせるほど、国民は愚かではない

長子継承でもいいが、女子の場合は旧皇族と縁組することと条件をつけたい。
それなら許せる。

結局日本国の国体は
「万世一系の天皇皇祖の神勅を奉じて永遠にこれを統治し給ふ」
ということだけど「万世一系」とは何かという解釈論になると
それはもう神学論争にしかならないね。

>>277
>>284
ありがとうございます。しかし携帯なので後で調べてみます。

ただ、辞書にも載ってる言葉ですからね。
自然の摂理とか。だから使いますけど。

１５)天皇の血統は日本国象徴の証
　・文化論は置いといて、まず天皇のルーツは大陸や半島の霊媒や呪術を司った一族である
　　４でも記したように、天皇の起源に触れるような古墳は次々と宮内庁が陵墓指定を行い
　　発掘調査の対象から除外するのはその為である
　　つまり、ルーツを明らかにすれば、権威の失墜はもちろん、
　　これまでの歴史認識を根底から覆す事になるからである
　　半島との「ゆかり」は省略
　・しかし中国との歴史経緯において見逃せないのは男系護持の点である
　　男系護持は所詮、支那からの外来思想であるということ
　　支那皇帝が男系しか認めなかったことからの由来である
　　未だに存続派がこだわる男系説だが、そのこだわりと同じく
　　中国との天皇家の独自性を掲げるなら、その由来における歴史経緯を無視することはできないはずだが
　　何故か、宮内庁においてもDNA問題と同じく調査研究に積極姿勢はない
１７)天皇家自身は犠牲になってもいい、愛子も同じ
　　･存続派は天皇自身の人となり、逸話やその人格者たるをもって天皇制の存続を語るが
　　　　その人間形成においての根本たる人権は認めようとしない

>>294
噴火したらますます大きくなるらしいよ。
もう成長し続ける富士山。
日本の象徴。

せっかく昭和天皇が人間宣言したのに
基本的人権のないかわいそうな一族
これは罰ゲームか？

１６)それでも天皇陛下は僕らの味方（主に保守勢力）なんだから陛下は男系を支持するよ
　　・１０で記したように、天皇には人格がある、特に現憲法下の象徴天皇制において
　　　　この点が大きく保守派のロジックを揺るがす
　　　　つまり、米長邦雄騒動の際に宮台真司が指摘したように
　　　　今上陛下による保守派嫌いのリベラリスト的発言がされた場合のロジックである
　　・このことは、「錦の御旗は我等にあり」と宣言する保守にとっては諸刃の剣ということである
　　　　天皇を権威付けに用いて「天皇の意思を尊重せよ」とした場合の、諸刃なのである
　　　　結局、御旗の意思については、その時々の天皇のパーソナリティーという
　　　　くじ引き的要素に委ねてしまうということに他ならない欺瞞になるのであろう
　　・この類の天皇自身の価値観にいたる話、現在では男系問題などでは、
　　　　保守派は「国民の自然な感情」「国民として当然」
　　　　という抑圧的ロジックに摩り替えるのだが、それについても近代人権思想や立憲民主主義の意味をもって正論を言うよりは
　　　　「その自然な感情を、この国の自生的秩序の体現者である天皇が持っていないのはどうしてでしょう？」
　　　　と天皇を持ち出した方が効果があるだろう
　　　　つまり、天皇陛下ご自身のお考えによる、御旗の御意思によるのである
　　　　男系問題に関して、
　　　　今上陛下及び皇太子、皇室の御意思はどのようなものであろうか

つまり、ファンタジーをファンタジーとして受けとめられない、
神話を生活やしつけ・道徳に生かしていくことが廃れていく、
そんな社会になっていくのか…。でもこれが主流であるなら、もはや
止めるすべはないのかもな。ただし、自分の出来る範囲の抵抗は
したい。口コミで広めたり、有識者会議宛てにハガキ書いたり、
署名活動への参加くらいしか出来そうにないが。
たぶん未来の日本に対する免罪符にしか過ぎないかもしれないが。

>>128が大切。>>78>>88>>128の続き。
制度なんか何回でも改正可能だから、制度と正統は違うと、制度の再改正を主張する事に成るね。
女系が名義に成ったら、私は、制度外に存続する皇統の復活の運動をする。
将来、子供を産んだら子供に天皇とは正統な皇統とはときちんと教える。

昭和天皇が人間宣言してファンタジーぶち壊しただからね。
自爆だからしょうがない気もするな。

>>309　っつかいまから運動すればいいじゃんｗ黒い車に乗ってさｗ

>>275
う〜ん。>>1が成立して敬宮が継ぐとなるとその相手はどうするのか、そして
将来誰が天皇を継ぐのか、という視点で基本的に考えているので。…正直おいらにゃ良くわからん。

>>278
そもそも神武天皇がいたかも怪しいし、「神武天皇陵」というのは江戸後期頃に
適当に認定したものなので、発掘調査をしてもおそらく宮内庁の面子がつぶれるだけだと思うよ。

>>305
ただ、あの美しい形が大きくぶっ壊れる可能性もあるからねぇ。

>>309 完全にお飾りの王室としての「天皇家」と、静かに皇統を守っている方々と。
後者を「宗教法人」とすれば、こんなへんてこな会議に左右されない存在になる。
前者は祭祀はせず、他の王室などとの交流、いわゆる皇室外交の人員。
後者は祭祀を引き継ぎ、文化・伝統を継承していく。
もしかしたら、小泉はそれを狙っているのかね？うーむ。

>>308
そう。世界も同じ事はよくある。
例えばバチカンはファンタジーから成り立ってる国。
ファンタジーだからとバチカンを否定したりしないでしょ。
天皇も同じ。
天皇とは制度的名義では無く、神話の継承が大事なのだから。

男がいない場合女子優先ならいいけど
姉と弟がいた場合わざわざ姉を天皇にしなくてもいいと思う。

どうせ女性天皇になるんなら、紀宮か紀子様の子供がいいな、、、

ほんとにまあ、昭和天皇の人間宣言、これは大変なことしたもんだ。
神話、宗教、ファンタジーってのは、時の道徳や社会正義を超えた
揺るぎなきヌエであるべきなのに。

>>310
占領中の踏絵くらいどうでも無い。
しかも、戦後には神と一体化する祭祀も神話も認め行ってるから。
踏絵程度で何かを否定出来ると勘違いするのが日本の悪い癖だけどね。
あと、造語だから。訳せば、神、神話「だから」で「だから」もしくは「それのみ」だから否定してる訳では無い。
神だから・・世界に・・・では無いだから。
携帯なので意味が分かりにくいかもしれないですがゴメンナサイ。

これで一挙解決。

【愛国】小泉首相を次期天皇に推挙しよう！【愛国】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1127044854/l50

でも昭和天皇が人間宣言されたとしても、神話やファンタジーとは
別個に考えられるだろうに。神官や巫女は「現人神」ではなくて
神と交信する存在じゃないの？明治政府が誤ったんだよな。軍部とか。

>>317
正確には人間宣言じゃ無いからね。神話を否定してないから。
神話に「より」「だから」だから。
否定はしてません。今上陛下は自らを現御神にさる祭祀を口に出して行ってるからね。
占領中の踏絵より今上陛下の祭祀のが優先。
原文には、現御神「だから」・・・では無い。だから否定では無い。
あくまで「だから」だから。

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　　　 ..,,,l巛ﾞl,!: 　　　　　、 i､　　　 法　　　
　　　 .i'ﾌ,,l,ﾞl": .:igl絲!llト:″|: .,,,,iig,,,,永　　
　　　 .｀;ll,lト　 : ]″_,,,,,┐._ .,i´　 .ﾞて″　　
　　　 : ;,lﾚ-･''ﾞ‐'ｾﾞﾞﾞ”｀,ｱ~｀ﾟﾞ|,ﾞﾞﾞﾞlト,ﾚ⊥　　　　　
　　　广'i､ｧ　　　ﾞﾞ‐'‐'" : ::: 　ﾟ"ｰ'″ .|i､　
　　 .;ﾋ'::;,il|　　　　　　_.::::::: 　.�＝@　　||　　　　朕の愛子をイジメるザイン信者め！
　　　.'fi,;ﾞl;ﾋ　 : : ;: 　:":･lllﾞl,.'l･!°　　 |′　
　　　　 ﾞ'!,,,い: 　　 ,‐ .,!.gl,,|i,,j,,＼　 .,lﾞ　　
　　　　　 .”ﾞl　　　/゜,,,,,lwew-ii,, ゝ ,l′　　
　　　　　　　ll，　 ゜,,lﾞ｀:;,,,,l,ll,,、.ﾟト.,,i´　　　
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　　　　,,,iilllli,ﾞｈ,、｀ﾟﾞﾞﾞlllllllllilllllll"】

>>320
延喜式からね。天皇を神と体したのは天武天皇から。天武天皇の頃から神と体した歌や詞がでてくる。
それに、今上陛下は現御神と言ってますから、否定かとか意味が無い。
今上陛下は神話を継承してるから。人の見解より今上陛下が神話による祭祀を行ってる事実が有るのだから。

ははは…昭和天皇は秋篠宮を「アーヤ、アーヤ」って可愛がってたんだよな。
同じ生物を対象にした学問に従事されていたからかもしれないな。
やたらと中傷する噂話が流布されがちだが、それこそ哀しまれているんじゃないかね。

>>320
大久保は頑張ってたんだよ。あの時代は国をまとめるために仕方なかったんだ。
でも暗殺された。で、その思想をピーキーに受け継いだ山県がいけないんだよ。

>>128で書いたけど制度は再改正も可能。
制度より皇統重視。

なるほど…有識者会議スレには何度か参加させてもらってるけど、
ホントに勉強になるなあ。何も知らないままで流される前に、
こうしていろいろな知識を得られたのはすごい収穫。
俺、今日は遊びに行くけど、もっと突っ込んで仲間たちと話し合ってみようと思う。
日本人として「適当」に決めていい問題じゃないよな。さて仮眠するべ。

ロボット学者を座長に選ぶ時点で神話ぶち壊しの意図は明らかだけど、
小泉の意図なのかね。

天皇は日本のダイナミズムの求心点だから
頑迷と言われ様とも男系にこだわるのは一つの見識ではある

変わらざるものがあるからこそ大きく変われる

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　　　　　 : .,,,illlllllﾞﾞ¬ﾞ|ll|l》ﾞ|ﾄ砲,、　　　　　
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　　　　.:ll感l″　　　　　　　　　　..ﾞlL　　　
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　　　 .i'ﾌ,,l,ﾞl": .:igl絲!llト:″|: .,,,,iig,,,,永　　
　　　 .｀;ll,lト　 : ]″_,,,,,┐._ .,i´　 .ﾞて″　　
　　　 : ;,lﾚ-･''ﾞ‐'ｾﾞﾞﾞ”｀,ｱ~｀ﾟﾞ|,ﾞﾞﾞﾞlト,ﾚ⊥　　　　　
　　　广'i､ｧ　　　ﾞﾞ‐'‐'" : ::: 　ﾟ"ｰ'″ .|i､　
　　 .;ﾋ'::;,il|　　　　　　_.::::::: 　.�＝@　　||　　　　またネズミーランドに行きたいなーーー
　　　.'fi,;ﾞl;ﾋ　 : : ;: 　:":･lllﾞl,.'l･!°　　 |′　
　　　　 ﾞ'!,,,い: 　　 ,‐ .,!.gl,,|i,,j,,＼　 .,lﾞ　　
　　　　　 .”ﾞl　　　/゜,,,,,lwew-ii,, ゝ ,l′　　
　　　　　　　ll，　 ゜,,lﾞ｀:;,,,,l,ll,,、.ﾟト.,,i´　　　
　　　　　 ,,,i'llrﾟ''ri,,,,,_　: : 　　: : _,r°　　　
　　　　,,,iilllli,ﾞｈ,、｀ﾟﾞﾞﾞlllllllllilllllll"】

まぁいいじゃん。
幕府の頃から天皇なんて居るようで居ないような存在だったし

形だけだよ天皇なんて。今の日本には必要ない

共和制万歳

まあ小泉はアメリカの代官だからな。

高森とか所って女系容認
男子優先なんだよね。
第一子優先になっちゃうらしいけど
どうすんのかね？
祭祀とか。

小泉の最後の仕事は
国民投票により総裁を決める法案を通して
日本もアメリカと同じように大統領制にすることだろ。

先が見え見えだよ。

サヨクはじゃんじゃん言う奴が多いのが気になるな。

天皇にはアメリカの呪いがかかっているので、米共和党も少し絡めてもいいかも。

あの戦争の人間宣言も軍事制圧下のことだし、
対日戦争自体が間違った戦争だと世界的に認識されているから、
戦争を機にいじられたものを一つ一つ戻していってもいい。

女性、女系天皇とかって、なんで女性天皇と女系天皇を混同しようとするんだ、
この糞マスコミは。

男女同権賛成！　女系を認めて長子主義に！

・孝明天皇の子供で、（夭逝せず成人したうちで）一番年長は、明治天皇です。
・明治天皇の子供で、（夭逝せず成人したうちで）一番年長は、大正天皇です。
・大正天皇の子供で、一番年長は、昭和天皇です。
・昭和天皇の子供で、一番年長は、照宮成子内親王です。
・照宮成子内親王の子供で、一番年長は、東久邇宮信彦王です。
・東久邇宮信彦王の子供で、一番年長は、東久邇征彦氏です。

東久邇征彦氏は男系男子でもあるので、
女系を認めて長子主義の人々の要求も、男系男子主義の人々の要求も満たします。

>>338
照宮は天皇になってないよ。

妻はうつ病で娘は自閉症

>>338
女系男系に平等も無いよ。今も女系は認めてる。
例えば、今上陛下も皇太子様も愛子様も女系だから。
系統とは血統と違い属してるのだから。
今上は香淳皇后に繋がる女系に属してるし、皇太子は美智子皇后に繋がる女系に属してる。愛子様は雅子妃の系統に属してる。
男女とも女系、男系の双方に属してるから。だから男女平等なんだから。
系統の起源がどこに繋がるかで今上は今上で女系で香淳皇后を遡り〇〇〇年前まで繋がる系統だから。
ただ、今上陛下は男子だから女系の系統を残せない。だから男女平等とか血統とは概念が違う。

女系天皇になったとたんに俺の中では天皇家は終ったものになる。
できれば俺の寿命が尽きるまでの間は男系で続いて欲しい。

>>342
つ>>128
そう成ったら、制度への復活を要求しよ。せめて子供とか周囲に正統とは皇統とはと教えとくとか。
制度が変わったら、制度的の皇統を制度への復活を要求が一番。
制度は廃止も変更も再改正も可能なのだから。

この問題、おろそかにしたら、あっというまに森派は滅びる。
森は小泉とたもとを分かて。

>>336
「圧力かけられて怖かったから制度変えたんです（＞＜） だから元に戻しますね」
そんな臆病な王様って何？ 誰も支持しないし、外国から笑われるだけ。

だから取り消さないんだよ…。お前中学生か？ 考えが浅すぎる。

不平等条約と同じだろ。大人はそういうものを恥じずに
堂々と回復するんだよ。

●皇室典範の中で死守すべき最重要条項（3つ）
第1条 皇位は、皇統に属する男系の男子が、これを継承する。
第9条 天皇及び皇族は、養子をすることができない。
第12条 皇族女子は、天皇及び皇族以外のものと婚姻したときは、皇族の身分を離れる。

●新たに加える必要のある条項
第15条の2 臣籍に入った皇族の、又はその嫡男系嫡出の男子子孫の、皇族に復するに当たっては、皇室会議の議を経ることを要する。
第37条の2 皇室典範に関し、もし改正の必要あるときは、その改正の案件について国会に上程する前に、皇室会議において十分な議を経なければならない。

●変更する必要のある条項
第28条 皇室会議は、議員となる成人男子皇族全員と、次項に掲げる皇族以外の議員をもって構成する。
2 皇族以外の議員は、内閣総理大臣...の8名である。

引用元：
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4828411909/qid=1128725742/sr=1-4/ref=sr_1_10_4/249-2866288-2468335
「皇統断絶ー女性天皇は、皇室の終焉」
レビューをみると、「☆5つ」と「☆1つ」しかありません。
☆5つ・・・この本の内容が非常に有益だと感じる人
☆1つ・・・人々がこの本の内容を知ってしまうのを恐れる人
納得できる本です。衝撃的な記述もあります。購読をお勧めします。

最悪マジやめてくれ。

男系派だったらしい奥田は、
結局女系派変わったのか？
誰か教えて。

推古天皇は女だよね？

>>334
>高森とか所って女系容認
中川八洋「皇統断絶」みれば理由がわかる

>>350
女。しかし彼女は欽明天皇の皇女で、男系の女帝。
過去の８人の女帝は全員男系女子。

過去の男系の女帝は、
かなりの数の皇位継承者がいる中で、そのうちの特定の皇子に継承すべく、
暫定的に即位したらしいです。

>>353
孝謙天皇のみは例外。彼女は日本史上唯一、女性皇太子から即位した女性天皇。

男系の継承者が次々に殺されたり、宇佐神宮から神託を受けたりと
暗黒時代の頃ですね。
女性が皇太子になると、周りの権力闘争が激しくなるのでしょうね。

>>1
有識者会議は名称が実態を表してないだろ。
無識者会議にしておけ。

他の女帝はともかく、孝謙天皇はひどい結果になったからなぁ

何をしてもいいから男系だけは守って欲しい。

いやもっと夜郎自大がわかるように
天才会議とかにするといいよ

■有識者会議に一つでも多くの反対の意見を届けましょう■

皇室典範に関わる有識者会議は初めから結論ありきで「女帝・女系天皇」を
一方的に決めようとしています。メンバーも皇室問題には素人ばかりです。
こんないい加減なことで我々日本人の大切な宝である皇室の将来を
決めていいのでしょうか？
そればかりか有識者会議側は「反対意見は無かった」と言ってのけました。
どうか皆様の一つでも多くの反対意見を有識者会議に届けましょう！
電話・FAX・メール・手紙・葉書、何でもいいのです、自分の声を届けましょう！


内閣官房　内閣総務官室　「皇室典範　有識者会議」宛

内閣官房　http://www.cas.go.jp/index.html
　　　　　〒100-8914　東京都千代田区永田町1-6-1
　　　　　TEL　03-5253-2111
　　　　　ご意見募集 http://www.iijnet.or.jp/cao/cas/jp/goiken.html

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　　　　　TEL　03-3581-0101
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　　　　　小泉内閣メールマガジン（首相メールマガジンの意見欄も直接首相に届く）
　　　　　　　　http://www.kantei.go.jp/jp/m-magazine/index.html

自民党本部　http://www.jimin.jp/
　　　　　　　　TEL 03-3581-6211
　　　　　　　　FAX 03-5511-8855
　　　自民党本部・公聴室：03-3581-0111
　　　自民党に物申す：http://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html
　　　新憲法制定推進本部:http://www.jimin.jp/jimin/shin_kenpou/index.html

神社本庁　http://www.jinjahoncho.or.jp/
　　　　　　　〒151-0053　東京都渋谷区代々木１丁目１番２号 　
　　　　　　　電話：03（3379）8011

女系だ、男系だ、どうでもイイですね。所詮、天皇の系譜なんて捏造されたものですから。

●女性が天皇になるってことは、男系女子でもそれ自体が非常に危険●

・当然だが婿をどうするのか。
　ありとあらゆる政略の的になるだろう
・皇胤の男子と結婚できたとして、男子は生まれるのか
　また女子しか生まれなかったらどうするのか
・そもそも何らかの理由で出産できなかったらどうするのか
　男性は精子一匹で妊娠可能だが（顕微授精）、女性は身体能力的に
　出産できないことがある（←ココ重要、えてして男性は知らないこと)
・ここで一番大切なこと。皇胤の男系男子以外と結婚し、子ができた場合
　その子は男女を問わず、神武天皇以来の皇統とは全く断絶した子で
　あるということ。ここで万世一系の天皇の系統ではなくなる。

それでいいのか、ということだ。
やはり男系女子であっても立太子・即位は避けるべき。
それならやはり傍系であっても初めから皇統の男系男子を
立太子・即位すべきなのだ。

愛子が嫌なら大阪民国でも建国しとけ

■皆さんの身の回りの方々にこの問題を話してみましょう■

黙っていてはいけません。今正に皇室存亡の危機に直面しています。
貴方は皇室がなくなってもいいですか？
それはもちろん本当の意味で正しい皇室が、です。
戦後教育の弊害で一般の方々は皇室の正しい知識を持っていません。
今までより一歩踏み込んで、正しいことを教えてさし上げましょう！

「天皇は万世一系、男系男子がこれを継承す」
皇室は2000年以上の永きに及ぶ皇統を守ってきたこと
皇室は日本人の大切な心の財産であること

どうか貴方の口から説明して下さい。そして貴方と同じく危機を感じて下さったら
その気持ちを有識者会議・首相官邸・自民党に届けることができることを
教えてあげて下さい。メールができないお年寄は手紙や葉書でも充分です。
さあ皆で立ち上がりましょう！

天照大御神は女だけど跡目ついだんだし
そこらへんから考えれば別にいいんじゃん

昔某大女優が言ってた言葉を思い出した。母親と娘のオッパイやオマンコは似ないが父親と息子のチンポコはそっくりだって。

皇位継承って
職業選択の自由を奪う人権侵害じゃないのかね

皇室崩壊だな。

　　　　　　　　　　　　日本終了

＞2000年以上の永きに及ぶ皇統を守ってきたこと
2000年もの長きなんて言い切っていいの？
倭の五王と継体天皇のあたりで途切れてる可能性も多いにありうると思うが
継体がほんとに応神五世だった怪しいって散々言われてるのに
後ろぐらいところがあるから未だに古墳調査させないのだろう皇室は

1500年と言え

女系天皇なんて、なんのカリスマ性も感じない。

皇室廃止でかまわなと思ってるけどねぇ。
島津家とか徳川家みたいな感じで、民間でテキトーに
食わせてもらえばいいじゃん。一族の継承は、ウチワで勝手にやれ。

>>366
神と人間は違う。記紀で言うなら皇統は神武から。天照大御神などは神別に成る。出雲家も天照大御神の子孫だから。
アマテラスの実(身に付けてた)をスサノオが飲み込み誕生した系統だが、
アマテラスもスサノオもイザナギが起源だろ。さらに神世七代に造化三神と成るのかな。
アマテラスとスサノオでも、アマテラスは女性は我が子と認めてないしね。アマテラスは自分の子を男子とした。
ま、イザナギからアマテラスもスサナオも誕生したんだけど。

もはや日本は終わった。
もはや文化も伝統も守るべきものはなくなった。
こんな国、とっととアメリカにくれてやればいい。
こんな国で生きる意味はない。

>>366
>天照大御神は女だけど跡目ついだんだし
>そこらへんから考えれば別にいいんじゃん

神様の話をしているのではなく、人間の話をしているのですが。

>>375
制度外でも皇統は存続するのだから。>>128
制度外の皇統、祭祀、神話を守り、未来の復活を希望しよう。
制度なんて改正も廃止も再改正も可能なのだから。

女系じゃなくて女帝に反対しなければダメだよ。女帝容認派はみんな
敬宮派なんだから。

ここのスレはウヨの自己満足の場？

>>371
そういえば法学部の授業で教授が言ってたんだが、
天皇家の古墳を調査できない理由って刑法188条１項「礼拝所不敬罪」、189条「墳墓発掘罪」
の縛りからなんだそうな
一応あんなに大昔の古墳でも皇室からしてみれば先祖のお墓であり、皇室の祭祀財産に該当するんだそうな

キトラ古墳といったいろいろ調査されてる古墳というのは、誰に帰属されるのかが不明確だからこそ学術調査可能なんだとか

日本においては共産主義者の勝利なのか。

>>171
確かに。
でも1500年間一つの系統で続いた王朝も他にはない。
愛子女帝が認められたら、小和田王朝になること確実。
たとえ国際儀礼であっても世界最高の格を捨てるなんて狂ってる。
世界で唯一のthe Imperial Familyが無くなるのは惜しい。


皇太子夫妻にはがっかりさせられてばかり。
皇太子の公務まで減少した理由をよく考えて欲しい。

まだ、決定じゃ無い。有識者＝法案でも国会でも無いのだから。
法案を修正、もしくは改正しても再改正の為だ。まだ間に合うよ。

はあ？
サヨクの陰謀だよな、これは。
反対意見を無視するとはどういうことだ。

こういう攻撃で日本を終わりにするとは。

でサヨク思想に犯された無知な一般人はことの重大性が
分からない。

よくできたシナリオだな。

歴史を勉強して重大性が分かっているやつらは、
みんな関係各所に抗議しろ！！！

なんでもかんでも共産主義者のせいにするのが、この場のクオリティー
思考停止？

どこに意見すりゃいいんだ？

あきらめんなよ。人権擁護法案も潰せたじゃねぇかよ。

>>385
そのとおり。無政府主義者のせいだ。

せっかく続いてきてるんだから、ここで女帝にするのはもったいない。少なくとも、世界一でしょ。

>>385
共産主義者のせい以外に考えられないんだよ。

歴史を勉強すれば、女系なんて論外であることが分かる。
その歴史を教えていないのが共産主義者日教組の教育だったわけだ。

おまえは何故おれらが女系を論外だと言っているのが理解できるのか？
理解できていなければサヨクと呼ばれても仕方あるまい。

>>386 ここ


■有識者会議に一つでも多くの反対の意見を届けましょう■

皇室典範に関わる有識者会議は初めから結論ありきで「女帝・女系天皇」を
一方的に決めようとしています。メンバーも皇室問題には素人ばかりです。
こんないい加減なことで我々日本人の大切な宝である皇室の将来を
決めていいのでしょうか？
そればかりか有識者会議側は「反対意見は無かった」と言ってのけました。
どうか皆様の一つでも多くの反対意見を有識者会議に届けましょう！
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　　　　　　　電話：03（3379）8011

やはり、男系を優先すべきだと思うがな。

朝鮮人小泉の本領発揮だな
靖国なんてカモフラージュですよ

高々60年の戦後教育は変えられないくせに
日本有史以来の伝統はあっさり変更

共産主義者が動かしている以外の理由が他にあるか？

旧宮家の復活だろうがなんだろうが、
皇室の人たちが自分たちで話し合って
決めればよいと思う。

＞394
妄想乙
皇国サヨクも全盛だな。

>>392 優先とかそういうレベルの問題じゃない。
これまで守ってきた伝統が終焉するということだ。

男系に限ることで皇位継承者の数が抑えられ、皇位敬称を巡る
争いがほとんど起きずに、日本の安定が保たれてきた。

自分自身に皇位継承権があるかを、男系のみと女系容認で考えてみる
と分かりやすい。

男系のみが認めらる場合は、
自分の父、祖父、曾祖父、、、 の誰かが天皇でなければならない。
各世代には一人しかいないため非常に厳しい条件である。

女系も認めらる場合は、
自分の父母(2)、祖父母(4)、曾祖父(8)、、、 の誰かが天皇であればよい。
代をさかのぼるごとに爆発的に対象が増え、全く血統の希少価値がなくなる。

どうでもいいよ

>>389
> 共産主義者のせい以外に考えられないんだよ。
思考停止

皆様あまり時間が無いのです。
自民党は今月末に憲法草案を起草するとか言ってるし
有(実は無)識者会議は来月には答申するなどと言っている
10月中旬ぐらいまでに徹底攻勢かけないと間に合いません。

総力結集！！　総員決起！！　頑張ろうこの日本を守る為に！！

>>399
俺の質問に答えられないということがよく分かった。

>>401
狭い世界に閉じこもらないで・・・

現皇室の人たちだってやりたくてやってんじゃないだろ。
外野がごちゃごちゃ伝統だとか血統だとかで縛ってやんなや。
本人らが一番つらいだろうさ。

結局歴史と伝統持ち出して今の潮流に逆らって保守きどり
してカッコつけてるだけじゃん。ここで歴史や伝統持ち出して皇室に
あれこれ言うてるお前らほうがよっぽど傲慢で無責任で
無思慮にしか思えんね。

国の制度としての天皇は長子継承で
私的な家としての天皇家当主は男系で
２つに分かれてしまえばいいじゃない

>>397
どのような継承法であれ順位をつけて適当なところで打ち切れば
対象が爆発的に増えるなんてことは無い

>>402
はいはい、質問に答えてからにしてね。質問に答えられたら相手してやるよ。

>>389
>共産主義者のせい以外に考えられないんだよ。
無政府主義者が考えられる。

>>403
伝統の重み＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞現代のご都合主義

保守とか共産主義左翼とか全部関係ない。
そういうことを言うやつは全部争点ずらし。

”伝統”を守るってだけ。別に理屈じゃない。

>>406
特に返事を求めてないよ。
あなたを心配しただけ。

>>403
>ここで歴史や伝統持ち出して皇室に
>あれこれ言うてるお前らほうがよっぽど傲慢で無責任で
>無思慮にしか思えんね。

皇室から歴史伝統を無くしたら何にも残らんが。ただの人間なら一般庶民と同じだ。一般庶民と同じように
三大義務を負って生きていくだけだ。

岩男はフェミ

>>403
そもそも皇室は神道と深い関係があって
三種の神器の継承者だからね。
内閣総理大臣の任命の仕事なんてどうだっていい。

>>412
ウヨの本音キターーー

少子化を防ぐためには一夫多妻制に戻すことが最善

>>408
憲法の男女平等（14条、24条）＞＞＞＞＞＞伝統の重み＞＞＞＞現代のご都合主義

法治国家である以上、憲法に反する例外は最小限度にとどめるべきである
現行の皇室典範における例外が行き詰った場合は、原則に戻るのが筋である

参考図書
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4828411909/qid=1128725742/sr=1-4/ref=sr_1_10_4/249-2866288-2468335
「皇統断絶ー女性天皇は、皇室の終焉」
レビューをみると、「☆5つ」と「☆1つ」しかありません。
☆5つ・・・この本の内容が非常に有益だと感じる人
☆1つ・・・人々がこの本の内容を知ってしまうのを恐れる人
衝撃的な記述があります。連休中の購読をお勧めします。

ここまでフェミ思想がのさばってるとは、正直、思わなかった。
こんなことがまかり通るんじゃ、あと少ししたら皇室廃止まで一気に行っちゃうかもしれんね。

グーチョキパン店

民間に下ろして重要無形文化財指定でよい。
京都御所に移住して伝統の維持と司祭の仕事に専念してもらうのが
一番よいと思われ。
継承者は本人たちが決めるのがよい。

また知恵遅れが天皇やるのか。まして女か！

つーか男系にこだわるヤシは卑弥呼とかどう扱うんだろw
古代日本が女系だったのはまちがいないと思うんだが。

>>417
いや、皇室の伝統が分かっている人が少ないというのが最大の
問題だと思う。

一般の人は女系と女帝の区別もついていなくて、
　女系否定＝愛子様の即位否定
だと思っていると思われる。
これを利用して女系容認を煽動しているやつらがいるんだと思う。

ちゃんと皇室の伝統さえ理解すれば、女系なんてとんでもない話
だという人が大多数になってくれると思う。
男女平権という思想に犯されている人でもね。

>>416
長いレビュー必死だなｗとｵﾓﾀ
暑苦しすぎ　きんもーっ☆

>>415
>憲法の男女平等（14条、24条）＞＞＞＞＞＞伝統の重み＞＞＞＞現代のご都合主義

第１条　天皇は、日本国の象徴であり日本国民統合の象徴であつて、この地位は、主権の存する日本国民の総意に基く。
（中略）
第14条　すべて国民は、法の下に平等であつて、人種、信条、性別、社会的身分又は門地により、政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない。


この順番の意味が分かるか？皇族ってのは国民平等の規定には入らないんだよ。だいたい男女平等を言い出すなら
皇族と平民の不平等を先に問題にしろや。だから欺瞞なんだよ。

女帝を否定している人はほとんどいないんジャマイカ？

問題は女系。

マスコミはさっさと解説しやがれよ。日本がどういう伝統で国を守ってきたのか。

>>415
職業選択の自由も参政権もない皇室に関して
男女平等の権利だけ強調して述べるのはどうなの？
憲法の基本的人権とか強調したいなら
法律上の皇室なんて全廃してすべて
平等の一般市民にする方が筋なんじゃないの？

>>415
はぁ？
憲法が伝統の上にくるなんかありえない。

法治国家だとかそういう細かい理屈は関係ねぇんだよ。
またミスリード野郎か。
お前は中国に行くことをお勧めする。

>>415
憲法２条に「皇位継承世襲の原則」が定められている以上、皇室の地位は憲法１４条の「平等原則」よりも優越的な地位にあると解されるんだよ。
これを法学用語で言うところの「憲法の飛び地論」というんだ。
特別法は一般法に優先せり、とした法学理論を憲法上あてはめたものと解することができる訳。

こうやって天皇制は衰退して行くのか…
千年後の人々に申し訳ない気もするが、仕方ないのかな。

>>421
卑弥呼が天皇だったとは新説だな。いや珍説か？

まぁ、箸墓古墳が卑弥呼の墓だってうわさはあるけどな。

>>425
そうなんだよ。女系なんて論外だと思ってる俺だって、女帝は構わない
と思っている。

あと男系男子派の有識者にもちと腹が立ってる。
頭から女帝を否定するのはやめて、もっと世間にもっとアピールしろよ。

>>416
>長いレビュー必死だなｗとｵﾓﾀ暑苦しすぎ　きんもーっ☆
416の図書の重要さを知らせてくれて、ありがとうございます。

>>427
相撲の力士が全部女なのも、
女が歌舞伎役者になれないのも、
土俵に女が上がれないのも
すべて憲法違反だと主張する人じゃないかと。

世界的な事例で言うと
女性がローマ法王になれなかったり、
牧師さんが全部男だったりするのも
男女平等に反する！差別主義だ！！という人とか。

これは我々ごとき一般臣民が口出ししてよい問題ではない。
皇太子一家にがっかりさせられたとかブリーダー気取りの発言なぞ、
世が世ならとんでもないことになっていただろうに。
皇室を敬わないわりに男系だけは守れと要求・・・おこがましいにも程がある。

これで愛子さまの結婚相手が決まったようなもんだな。
旧皇族のなかで男系男子の血を継いでる者に限られるだろ？

男系継承には、染色体的に意味があるとか
いう記事を読んだ記憶がある。

女性天皇でもかまわんが、欠陥品は排除してくれ。
自閉症とか．．

>>436
染色体とかそんな細かいことはいーんだよ。そもそも昔は染色体なんて意識してなかっただろ。

伝統。

そんだけ。

女性天皇容認に反対します
天皇制は男系男子の万世一系で２０００年続いた、世界に誇る日本の財産です。
現在、継承すべき男子が不足しており、女性天皇を容認する意見が出されていますが、これでは２０００年の伝統が断ち切れてしまう懸念があります。
万世一系を守るため、旧宮家を復活させてください。

>>434
>皇室を敬わないわりに男系だけは守れと要求・・・おこがましいにも程がある。

逆。男系すら守ろうともしない、その意義を理解していない東宮夫妻なんぞ敬えないということだ。
不惑過ぎて自らの存在意義の基本すら理解していないのだぞ彼らは。

>>436
あれかな？
男系のみに限ると、男子天皇には Y遺伝子は必ず継承している。
女系の男子には、XXからどちらかのXをもらうだけなわけ
だから、さらに上の遺伝子を継承できる可能性は 1/2。

まあ組み替えがあるからそんな単純な話でもないが、話としては
興味深いね。

もちろん男系に限るべきだって話はこの遺伝子の話とは無関係。

>>435
結婚は本人の意志を尊重するお考えだからどうかと

>>415
憲法を出すなら自決権は無視かい？自決権や家庭の在り方に体する権力の介入こそ明確な憲法違反だろ。

日本の象徴が　『差別』　を堂々と行っている事実。

>>424-428
お前ら必死だな
ちゃんと憲法の勉強しようぜ
天皇の章は「例外」だから優先的に適用されるというのは正しいが、あくまでも「例外」である以上、例外が維持できなくなったら原則に戻るんだよ
で、「例外」は必要最小限度にとどめるべきであるから、皇族の範囲は現行の皇室典範以上に拡大すべきではない
旧皇族の復帰などありえない
現皇族で男系男子の継承が存続できなくなれば、「例外」は消滅し、原則通り男女平等の継承となる
法論理でいけばこんなとこだろ

やっぱ、男系存続論者が多いなここ

俺は女性天皇はいいと思うけどな
自分としては現在の天皇家の血筋を存続させてもらいたいし

右翼思想の人らにはきつい話かもしれんが

男系でも女系でもいいが、とにかく海外に出たときに背が高い人がいい
幼い頃から背が伸びるような教育をしてほしい

いよいよ法案提出か。

造反した議員は公認しないのでよろしく♪♪♪

>>446
過去ログ読んだ?

長子相続って一般社会でも全然なじみがないな。
普通、長男だろ。

有識者会議の奴の家は、皇室に押し付ける以上、
未来永劫長子相続にしろよな。

>>441
愛子様の性決定遺伝子は
美智子様のＸ染色体と雅子様のＸ染色体であって
今生天皇の性決定遺伝子なんぞ
ひとつも引き継いでいないと思われ。

>>446
女性天皇じゃなくて女系天皇について語ってるんじゃないかと。

>>445
はいはい。ご高説賜りましてどうもありがとう。
ちなみに憲法の勉強はしてます。助言どうもありがとう。


んなことでミスリードされるアホはいねぇよ。
ただ、伝統を数少ない有識者の話し合いで変えるなってだけ。

外に出るときは服を着るって伝統を有識者が、「外に出るときは裸になるように決めました」ってしたら従うんか？お前は。

ちょいたとえ悪いかもｗ

>>421
そんな文献は無い。それに卑弥呼がどうかは知らないが、皇統とは系統が別の系統だから関係無い。
女系は有るが、皇統の系統は男系だから。

>>441
遺伝子 → 染色体
orz

>>446
女系断固反対であっても、女帝容認の人の方が多いと思う。
それは理解していますか？

>>452
某国では男性は夏に上半身裸で外にいるのが別に珍しくないからなあ。
向こうの人にはその喩え理解できないかも。「暑かったら外に出るとき裸でもいいｱﾙ」とｗ

>>420
このスレのクオリティー

>>424
自決権を否定し強制する方が序列から違憲です。

マイケルとレイザーラモンって同一人物？

>>458
違います。

>>454
「と思う」と語られても困る。

現実は「え？女性天皇と女系天皇って意味違うの？」が多い意見だろうなあ。


>>458
全くの別人。

>>444
女系男系に平等も無いよ。今も女系は認めてる。
例えば、今上陛下も皇太子様も愛子様も女系だから。
系統とは血統と違い属してるのだから。
今上は香淳皇后に繋がる女系に属してるし、皇太子は美智子皇后に繋がる女系に属してる。愛子様は雅子妃の系統に属してる。
男女とも女系、男系の双方に属してるから。だから男女平等なんだから。
系統の起源がどこに繋がるかで今上は今上で女系で香淳皇后を遡り〇〇〇年前まで繋がる系統だから。
ただ、今上陛下は男子だから女系の系統を残せない。だから男女平等とか血統とは概念が違う。

>>437
天皇は知恵遅れでも自閉症でもよいのです。
脳みそタリンタリン♪で仕事ができなければ
摂政関白が仕事代行しますので。

　長子優先？なんか天皇制なんてどうでもよくなってきた感じ。

>>430
えー倭王と皇室が無関係なの？
もしかして倭の五王も皇室と無関係と考える方ですか？

たしかに初期のヤマト王権は血統とは無関係に有力豪族の間で継承されたという説もあるが、
そうすると皇統男系論じたいがやばいことにならないか？w

>>463
制度崇拝じゃ無いから、制度外の皇統の未来の復活を要求しようよ。
制度なんて再改正再々改正廃止復活なんでも可能だから。
制度外でも祭祀、神話を継承した皇統は存続するのだから。
未来に復活すれば良い。

Q. 旧皇族って、遠い親戚でどこの馬の骨かもわからない人たちなんでしょ？

A. いいえ、最も有力な旧皇族は、昭和天皇の孫と曾孫たちです。
　昭和天皇の初孫である東久邇宮信彦王やその弟たちと、彼らの子供たちになります。
　つまり、子供たちは、愛子内親王と同じく昭和天皇の曾孫なのです。そして、
　
　　　東久邇征彦氏 1973/04/03生まれ
　　　東久邇照彦氏 1979/05/11生まれ
　　　壬生基成氏 　1979/09/22生まれ
　　　東久邇睦彦氏 1980/11/13生まれ
　　　壬生基敦氏 　1982/05/08生まれ
　
　以上のように５人の男子がおり、曾祖父は東久邇宮稔彦王（戦後初の首相）で、
　皇族の男系男子でありますから、皇位継承に全く問題はありません。

Q. ではどうして、現在、彼らは皇族ではないの？

A. 日本が第二次世界大戦で敗北し、戦後しばらく連合軍に占領されていたためです。
　その際にGHQの指示により、彼らの祖父や父が皇籍離脱させられてしまいました。
　
　このように日本が占領されていた時代の特殊な事情によるものですから、
　愛子内親王と同じく昭和天皇の曾孫である彼らの皇籍復帰は問題ないと思われます。
　（過去にも、皇籍復帰して天皇になった例はあります。宇多天皇や醍醐天皇など。）
　
　現実的には、これから生まれてくる世代に限定する案も考えられます。

>>464
そんな文献は無い。仮に有ったとしても、貴方は女系(系統)と血統を勘違いしてます。
女系は男子が受け継いでく事は不可能。女系の系統に属せれるのは女系男子のみ。
だから、天皇が違う系統の女性との間に出来た子はその女性の系統に属してる事に成る。
今上が女系なら香淳皇后の系統に、皇太子なら美智子皇后の系統に属してる。今上は男子だから皇太子に女系の系統を継がせる事は不可能だから、
卑弥呼が女系でも関係無いから。

日本の皇室が女系になって喜ぶのは
中国、韓国、北朝鮮人くらいか？

>>465
まだ自称有識者が意見をまとめようとしているだけだから、あきらめるのは早い。

法案が提出されて、可決されたとしても、女系が即位するまではまだ
時間がある。愛子様が即位されるのは一向に構わんのだから。

>>464
だからそれはまだ解明されてないだろ。

個人的には恐らく関係あると思ってるが。
とにかく、今回の話とは全く関係がないことには変わりない。

で？

>>446
女系となったとたんに1400年125代続いた世界最古の天皇という王朝のは途絶える。
ヨーロッパのように王朝（血筋）が断絶する普通の王朝となってしまう。
もう血筋も糞もない。
そうするともう日本の伝統的天皇家ではないのだから、天皇制を廃止しようなどと
いう議論が将来必ず出てくる。

>>468
<丶｀∀´>(｀ハ´　 )

>>472
※もGHQで蒔いた種が予定通りすくすく育っていることにご満悦だろう。

>>471
天皇家や皇統(系統)は断絶しないから 。制度外でも存続するのだから。
だから法律制度への復活を要求すれば良い。制度だから再改正も可能なのだから。

いよいよ小和田王朝の始まりですね。




日本は終わった。

皇太子って
日本のこと全然考えてないよな
あんな女を嫁にもらうなんて・・・

つーか、女系天皇容認の後に出てくるのは
天皇の退位制度と、皇位継承権の放棄制度だよ。

でどうなるかっていうと・・・

野心家（ホリ○モンみたいな金持ち、○田みたいな宗教家、その他権力者）
が皇位継承権５位くらいの内親王と結婚して皇族入り。
で天皇を退位、その他の皇位継承権保有者から継承権を放棄させて
妻と天皇と息子を天皇にして皇位簒奪。

>>475
これが、信者のクオリティー

男系派は八木氏以外のオピニオンを前面に出していった方がいいんじゃないか

コピペだけど。
頼む、１つでもいいからメールしてくれ。

■有識者会議に一つでも多くの反対の意見を届けましょう■
皇室典範に関わる有識者会議は初めから結論ありきで「女帝・女系天皇」を
一方的に決めようとしています。メンバーも皇室問題には素人ばかりです。
こんないい加減なことで我々日本人の大切な宝である皇室の将来を 決めていいのでしょうか？
そればかりか有識者会議側は「反対意見は無かった」と言ってのけました。
どうか皆様の一つでも多くの反対意見を有識者会議に届けてください！！！


■内閣官房　ご意見募集 http://www.iijnet.or.jp/cao/cas/jp/goiken.html


■首相官邸　ご意見募集　http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html

　
■自民党本部　http://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html
　　　　　　　

伝統芸能の仲間ってことでいいよ。
税金で食わせることは無い。
パーティやって写真でも売って食べていけばいいじゃないの。

頼む、１つでもいいからメールしてくれ。

■有識者会議に一つでも多くの反対の意見を届けましょう■
皇室典範に関わる有識者会議は初めから結論ありきで「女帝・女系天皇」を
一方的に決めようとしています。メンバーも皇室問題には素人ばかりです。
有識者会議側は「反対意見は無かった」と言ってのけました。
どうか皆様の一つでも多くの反対意見を有識者会議に届けてください！！！


■首相官邸　ご意見募集　http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
　

■宮内庁　　　　[email protected]


■内閣官房　ご意見募集 http://www.iijnet.or.jp/cao/cas/jp/goiken.html


■自民党本部　http://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html

遺伝子云々で言うなら女系にしたほうがミトコンドリア引き継ぐわけだし
そっちのほうがいいんじゃないの
どこの馬の骨ともしれんミトコンドリアで生かされてる男系より

日本の歴史上精神的権威であり続けた万世一系の皇統を放棄するってか
なんという傲慢だろう

>>483
愛子ミトコンドリアDNAを辿っても小和田江頭の方にしかいかないのだが

> http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050930-00000001-san-pol
> ＞当然、現皇族の中にも男系男子の維持を望む考えの方はおられて、
> ＞「いずれかのタイミングで、ご意見を発信されるのではないか」（皇室研究者）といわれる。

紀宮様が結婚式後（皇室離脱後）に女系天皇反対意見を発せられる？

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新しい王朝は、小和田朝じゃなく、
AIBOの次の天皇の父親の系統の王朝。>>475

男子優先じゃなく、長子優先だから、
今後もバタバタ変わることになるだろうけど。

易姓革命が起こる条件は、王室の徳が衰え
人民の心が離れたから・・・っていう設定なんだよね。

うーん・・・。

愛子の旦那が新王朝作るということだ。神武王朝の滅亡。ある意味
数千年ぶりの革命だ、日本の。

女系天皇が生まれたら、俺の愛する日本は滅亡する。
そうなる前に、俺が自らの手で滅ぼしてやる。

なんで今まで男系に拘った来たか科学的な根拠があるのに
未だにその辺理解してないアホが多すぎるな

>>452
何故どこがミスリードなのかを示さないのでしょうか
もしかして示せないのでしょうか

南北朝時代の幕開けｸﾙ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!

旧宮家は北朝の流れだったっけ
とうとう南北逆転が来ますね

やはりここは今上陛下に詔を賜るのが良いのではないか。
そしたらこんな有識者会議の結論なんか吹き飛ぶだろう。

>>115
俺もそう思うんだが、なぜ作らないのかね？
紀子さまは5人でも10人でも子供産めそうな気がするんだが。
>>494
最後の手段として陛下にはその準備もあると思うが、発言されると天皇陛下が政治の
表舞台に出てしまい、陛下の意見が論点となってしまうという問題が出てくる。

>>491
科学的根拠は結果としてあったね。

基本的には、科学とは関係なく、中国の思想で
易姓革命が起こらない＝天に支持されている徳のある王朝
ってことを中国や朝鮮に示したいってのがあっんだと思う。

>>1
おい！！！！！皇室典範会議なんて名前じゃねぇだろカス！！！！！！！！！！！！死ね

女性天皇でもいいけど、>>476にはちょい同意。
皇位継承者だって人間だけどさ、だから結婚や妊娠のことにまで口出しするのは抵抗あるけどさ、
でも、皇族ってそういうものを背負っているからこそ、税金が出ているわけで･･･

好きでなった皇太子ではないのは確かだけど、でも皇太子(夫妻)としての待遇を受けている以上、
自分たちの好みだけでは決められないこともあるのは仕方ないと思う。

雅子妃もさ、例えば普通の主婦だったらあんなに長いこと病んでいられないよ。
生活に困らないからゆっくり治療できるわけで･･･
公務は出来ない。けど、娘と一緒になら出かけられるとか
普通の社会では受け入れられることではないでしょ。

我ながら惨い事言っているとは思うけれど、生活のために病を押して働いている人とか
自分の体を蝕みながらも(仕事やら家事やらを)休めない国民が多数いることを考えれば
皇太子夫妻に対する尊敬の念が薄れていくのは当然だと思うよ。

>>483
ミトコンドリア継承は、愛子の女子、またその女子と女系で繋ぐわけだけど
後嗣が生まれない確率は男系と全く同じだから意味ないよ

もちろんその場合、愛子新王朝になるわけだけど

>>498
ほんとその通りだな

まあ、現皇族の次世代に女子しかいない以上、
どうしたって法的に女帝を認めないと継ぐ人がいなくなっちゃうから
女性天皇容認は仕方ないさ。

旧皇族だって、婿に来てくれるかどうか分からないから
法律で旧皇族と結婚すること、なんて決められるものではないし。

旧宮家を復活させる、というのも
旧宮家は男系だとあまりにも現天皇家から遠すぎるし（500年以上も前の男系なんてね）、
実質的にはせいぜい、明治天皇や昭和天皇の皇女が嫁いだ、という血縁しかないでしょ。

>>498
遅い反抗期じゃないか
出来るだけ遅く結婚し、出来るだけ高齢の嫁をもらう
意図的としか思えない

晩婚化が今回の悲劇を生んだことは確かだな。

もし、秋篠宮に男子が生まれて皇統が維持されることになったら、
是非とも１８歳の時点で、１６〜１８歳の女の子と結婚してもらいたい。
学習院女子高校とかあるから、その気になれば可能だと思うし。

いくらなんでも長子相続にする必要はないだろう

普通に男子がいたら男子優先でいいじゃん

明らかに作為的

吉川弘之元東大学長とかいう座長ってこんなやりたい放題やって大丈夫なの？
堀江みたいに右翼に狙われるんじゃねえか？

>>425
＞原則通り男女平等の継承となる
「断絶説」の見地にでもたてばこんな理論構成が可能になるけど、この説を採用すると
何故戦後に昭和天皇がそのまま天皇の地位にいたかについて説明できず、あまり妥当な説とは言い難い。

で、もっぱら昨今の通説では「連続説」が採用されているわけで、この説では憲法は、天皇を「歴史的伝統を受け継いだ血統を有する者」
と定義しているわけ。これを憲法が要請してるわけだから、天皇の章では「伝統」というものが極めて重要なファクターとして解す必要があるということなんだ

guest

さーて、みなさん。南北朝の始まりです。

間違えた
>>445だ

天皇の章の論点は、司法試験の参考書とかはあまり書いて無いんだ
芦部も今ひとつ薄いし

これが現実のものとなれば日本文明滅亡と将来記載されますね。
小泉は1000年の後も歴史にはっきり名前が刻まれてます。

>>501
しかし、婿さん見つかるのかね？無理だと思うよ。
旧皇族は昭和22年のいまごろまでは皇族だったんだし、結婚等を通じて内廷と近い方もおられる。
旧皇族復籍のほうが安定的だと思う。

あの国賊達は呪うしかないね。
　　　　　 / |
　　　 ┏━━━ / ｜━━━━━┓
　　　 ┗┳┳━ |＿| ━━━┳┳┛
　　　 　 ┃┃ ／　　ヽ 　　　 ┃┃
　　　 ┏┻┻ |======| ━━┻┻┓
　　　 ┗┳┳ ヽ__ ¶_ ノ ━━┳┳┛
　　　 　 ┃┃　（／）　　　　　┃┃
　　　 　 ┃┃　（／）　　　　　┃┃
　　　 凸┃┃　（／）　　　　　┃┃凸
　　　 Ш┃┃　（／）　　　　　┃┃Ш
　　　 .|| ┃┃　（／）　　　　　┃┃.||
　　〇＿〇　　 （／） 〇＿〇　　
　 （　･(ｪ)･）　　（／）（･(ｪ)･　）　　
　 （つ　　つミ　（／）（⊃⊂　）　
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　 ／／／／／ﾉ,,,,,,ヽ　／／／／|　
／／／／／／／／／／／／ 　|
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　|
| 　 吉川に天誅を　 　 　　 |

>>493
今の天皇家も北朝系。

もうどうにもならないと悟ったら天皇陛下が反対意見を述べられると思う。
それでも国賊どもは無視して進めようとするだろうから、おそらく大混乱に陥る。

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　　　　　 : .,,,illlllllﾞﾞ¬ﾞ|ll|l》ﾞ|ﾄ砲,、　　　　　
　　　　 ､,llllllﾞﾞ｀″　　: : ｀: 　 ｀`ﾐi､　　　　
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　　 .;ﾋ'::;,il|　　　　　　_.::::::: 　.�＝@　　||　　　　朕の愛子をイジメるでないぞ不敬右翼ドモ！
　　　.'fi,;ﾞl;ﾋ　 : : ;: 　:":･lllﾞl,.'l･!°　　 |′　
　　　　 ﾞ'!,,,い: 　　 ,‐ .,!.gl,,|i,,j,,＼　 .,lﾞ　　 ゴルァ！
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　　　　　 ,,,i'llrﾟ''ri,,,,,_　: : 　　: : _,r°　　　
　　　　,,,iilllli,ﾞｈ,、｀ﾟﾞﾞﾞlllllllllilllllll"】

皇孫の唯一の条件は「天照大神の子孫」のはずだから、愛子さまが天皇になるにはなんの問題もないし、
その子供が天皇になるのもなんの問題もないはずだが。
神武天皇のY遺伝子を受け継ぐのが条件とかなら男系じゃないといかんのだろうが、そんな話は古事記にも
日本書記にも、はたまたいかなる書物にも載っていない。

なんで女系に反対意見が出るのかさっぱりわからん。

臣籍降下した宮家の内、昭和天皇の皇女が嫁いでいた東久邇宮家だけでも
残せていればこんな問題は起きなかったのに。

自分の頭の中で自分の存在意義を高めるためには
国家や伝統、歴史という単語を出してそれを自分と同一視し
日ごろ崇め奉ってる皇室ですらその道具として扱う。
そうすることによって権力者の夢、現実主義者の夢に浸り続ける。

自己勝手な人間の国家主義の正体なんて所詮こんなもんである。

>>503
Y染色体に問題は無いのかな

>>515
>皇孫の唯一の条件は「天照大神の子孫」のはずだから、

それなら日本中にうじゃうじゃいる。皇太子が現在後継者の筆頭とされて絞り込んでいるルールは男系だ。
それをとっぱらったら、日本中から「じゃ漏れも漏れも」と手を上げてもいいというのか。

国家を否定すれば、日本国民は「地球市民」になってしまうよ。

女系天皇になったら俺は天皇制廃止論者になっちまうな。広大な皇居や赤坂御所から
京都かどっかに行ってもらって東京の都市改造。2000年の思いも覚めたな。

>>490
日本を滅ぼす具体的方法や日時は？

旧皇族復活でOKでしょ。

皇太子家も秋篠宮家も皇子を作る気ないなら
断絶ですよ。

>>505
街宣右翼は狙わないだろうな。
奴らの大半は朝鮮人だから今頃大喜び。

>>495
陛下の年齢や病身である事を考えると、とても気の毒だと思うし、後に批判や中傷を受けるだろう事を考えると、泥を被らせるようで申し訳ないとも思う。
でも、こんないい加減な有識者会議で決まってしまうのは解せない。
陛下や当事者である皇族方が、女系容認や直系・長子優先「が」良いと言えば仕方が無いと思う。
男系継承維持派だけど、諦める。
陛下の率直なお気持ちが聞きたい…。
って、そんな事を言っていると、終戦時の昭和天皇のように、政治家や官僚に言わせられてしまうかも知れないね。ｽﾏｿ。

また雪隠の中で取り替えるか。。。

なんで女系じゃ駄目なんだっけ？

天皇や皇族の意思は関係ない（＠ｗ荒


制度としてそれが歴史的に認められるかどうかだけ（＠ｗ荒

女系天皇を認めた場合は、
現在の日本政府は歴史的正当性を失う（＠ｗ荒

すなわちクーデターが正当化される（＠ｗ荒

１）神ないしそれに近い存在である
　　・ギャグか？　冗談？
　　・ホモ・サピエンスにすぎない有機化合物を神と称するのはナンセンス
２）普通の人間より優れている
　　・どこが優れているのか説明可能か？ 説明できるわけがない（できたら狂信）
　　　再反論
　　　→昭和天皇は素晴らしい名君だった
　　　再々反論
　　　→仮に特定の天皇が優れていたとしても、
　　　　　　遺伝する性質のものでない以上これを論拠とするのはナンセンス
３）国家統治の技術として有益。皇室外交はよい、又サヨ、中国に対する防波堤になる
　　　・左翼という敵がいなくなった現在では有効性に欠ける根拠、サヨによって支えられていた、
　　　　　いい時代を存続派は忘れられない、そのロジックを共産主義から中国に摩り替えて
　　　　　生き延びをはかろうとしただけの話
　　　　　サヨに対する防波堤というが、それもまた一つの民意である以上
　　　　　特定の意見を排斥するために天皇制度を作るべきではないし、利用はできない
　　　・日本国としての代表権は無く、無権限の皇族による海外交流は政治的なものとはいえない
　　　　　従って民間による国際親善交流となんら変わることがない
　　　　　もし仮に、皇室外交が政治的な色彩を帯びるとすればそれは現行憲法に照らして違憲
４）文化の承継者として必要。天皇自体が一つの文化であり、それを廃止しようとするのは在日に違いない
　　 ・国家制度として存続させる有効な根拠がなく一方的に在日認定、
　　　しかも、文化論を突き詰めた場合、朝鮮半島への「ゆかり」にもふれなければならないが
　　　　　その点には過剰反応でスルー、また宮内庁は再三の東大教授によるDNA鑑定要請などにを拒否
　　 ・廃止するのは制度であって天皇ではない
５）好きだから
　　　・存続派最後の砦、好きでなくなったら廃止という、もろい感情

宮家を臣籍降下させる時、鈴木貫太郎首相は「将来、継承者がいなくなったら
どうするか？」と時の宮内省次官に質問。次官は「国民が認めるならその人が
皇位についてはどうか」と答えた。しかし今有識者会議とやらは国民の声を
聞く気はないという。どういうことだ。ふざけるな。何様なんだあいつらは。

マジレスすると
このスレをシーフドヌードル喰いながらROMってたら
屁が出そうになって、気張ったら実が出たのだが．．．。
まぁ俺が言いたいのは糞スレってことだ

６）２０００年も続いたのだから廃止するのはもったいない
　　・４と同様、文化論に存続根拠を置くが、その朝鮮半島との「ゆかり」は無視
　　　　文化的根拠と天皇制度の結びつきの説明もない
　　・天皇家は２０００年間、今と同じ制度であったわけではなく
　　　　むしろ今の制度は伝統的な天皇のあり方とは異なる
　　　 より天皇家を伝統に近ずけるなら、制度として廃止した上で、主権者たる民意の一部として
　　　「政府に対する授権主体たる国民」の信仰対象（又は非権力機構内機関としての信仰対象）
　　　　としての位置づけの方が伝統に沿ったあり方となる
７）天皇によって現在の日本政府の正当性が担保される
　　・日本政府の正当性の担保は、日本国民（有権者）の信任であり天皇ではない
　　・政府・国家とはあくまでも道具であり、道具の正当性は由来や歴史ではなく
　　　　使用者にどれだけ利益を還元できるかで決定される
　　・ここで重要なのは天皇家と天皇制がどのように結びつくかの論点である
　　　　存続派は天皇を利用するという本来の在り方と異なる重要疑問点には答えない
　　　　天皇家の利用とは人権問題から政治思想まで及ぶ論点だが、有効な利用根拠は未だにない
８) 天皇制が廃止されれば日本の歴史の連続性が損なわれる
　　 天皇によって日本の連続性が維持されており、天皇が居ない日本は日本ではない
　　・天皇制を廃するということも日本の歴史の一部であり、
　　　 日本の歴史の１ページにそのことが書き加えられるにすぎない
　　　 また、天皇家が居なくなるわけではなく、文化的毀損にはならず
　　　 日本という国の連続性とは別、歴史的にもそんな国が消滅するなどという例はない
　　　 天皇を戴きたい人はご随意に
　　・王制から共和制、さらに帝政と移り、さらにローマ帝国が滅び幾つもの国家を経て現在に至る
　　　　ヨーロッパのローマ時代からの文化的な連続性を見れば国家や制度、主権者の変遷が、
　　　　 文化共同体としての国というものの連続性の決定的な要因でないことが
　　　　 分かるのではないだろうか

なんていうかね
さかのぼれば農民や下級武士や商人、ぶっちぶち系統が切れてる有識者とやらに
１０００年以上も続く血族についてどうこう言って欲しくないんですよ。
皇室は日本の無形文化財ですよ既に
成金ごときが汚い手で触るなってもんです。

ふざけんな売国奴

女系になったら皇室支持しない

９)天皇制存続派の構造視点
　　創業者一族のオーナー＝天皇、取締役会＝国会・内閣その他、一般ヒラ社員＝国民、会社組織＝国家

　・株主＝国民、株主総会＝国会、取締役会＝内閣、社員＝公務員（天皇家）、会社組織＝国家（天皇制度を含む）

１０)天皇は右翼の代表者
　・天皇自身の思想信条はその時々の時代により異なり、また人間の感情をもとにしている
　　 現在の今上陛下は左翼より人権派思想といえる
１１)天皇は日本の元首
　・古代〜平安初期　sharman〜sharman系king
　　平安後期　　　　King
　　鎌倉〜江戸　　　Hierophant　←聖俗分離
　　明治〜昭和初期　Emperor　 　←天皇の俗化
　　昭和後期〜現在　？？？　　　←天皇を宗教法人化することで再度聖俗分離？
　・天皇は性質上Hierophantであり政治的権能を持たず、従って元首ではない
　 　例え現行憲法を拡大解釈により元首にしたとしても
　　　　象徴というのは、あくまで象徴、元首や統治者であろうが象徴であって権能とは関係無い
　・芦部信喜の『憲法』、象徴の定義……抽象的・無形的・非感覚的な者を
　　　　具体的・有形的・感覚的なものによって具象化する作用ないしはその媒介物
　・１条以下条文の法的解釈において、特段の法的意味はなく
　　　　ただ単に、「終戦直後の日本人は、天皇を日本国の象徴、国民統合の象徴だと思っていました」
　　　　ということが書いてあるにすぎない
　　　　よって、天皇が象徴だと思われなくなった時点で、この条項は死文化する

>>506
連続説が通説とまではなっていないような
憲法の原理原則を一貫すれば断続説になりやすいです
ただ、天皇の地位を説明することが困難なのはご指摘通りなので（政治的必要性はあるが、許容性の説明が困難）、形式的連続性というのはあります
そんなわけで、憲法の連続性の問題と同じく、形式的には連続し実質的には断続しているという曖昧な解釈が多数だと思います

昔からよくあるパターン、
王位継承権を持つ姫と無理矢理に結婚して、
国を乗っ取ろうとする野望を抱く悪党の話。
隣の国には、そんなことを本気で考えてる宗教団体もいる。

>>525
陛下は男系護持派でしょ。華族や宮家も廃止されてしまった今、さらに
天皇家を弱体化させる女系を認めれば天皇制はあっとういうまに崩壊してしまう。
天皇陛下自身を危険に晒してしまうのは免れないが、皇室存亡の危機と
あれば、陛下も立ち上がらざるを得ない。
今上天皇が御存命のときにこの問題に決着をつけなければ、イギリスで
教育を受けたリベラルな皇太子様の時代に天皇制が瓦解してしまう。

長子優先。
こんなん皇太子殿下の家系を天皇にする為の出来レースの会議じゃん。
男子優先の順にしたら愛子内親王殿下に皇統が回らない可能性があるからな。
この会議の顧問の小泉は皇室の伝統に無頓着、無関心。
即座に天皇家の伝統を重視する首相を立てる必要があるな。
旧宮家の皇籍復帰は世論にそぐわないとか言うが、きちんと説明すりゃ良い。
男系の重要性、その為に四親王家が何のためにあったのかとかな。

はっきり言ってこれは「祟り」だ。
前の戦争の責任は天皇にある。なのに靖国にも行かない。
靖国に言って謝罪すべし。そうすれば男子が産まれる。

１２)天皇は健全なナショナリズムの要
　　・生身の人間をナショナリズムの核にしてナショナリズムとしている国はない
　　　　この点の日本の優れた政治制度とする意見が存続派の根拠だが
　　　　しかしまず、ロイヤリズムとナショナリズムの混同が上げられる
　　・生身の人間=ナショナリズムとした場合、現段階で安定性がとれていたとしても
　　　　その宗教的な教祖的な意味合いをナショナリズムは超越できない
　　・またナショナリスチックな欲望の対象が
　　　　大衆天皇制による細心の演出によって保たれてなければならず
　　　　ちょっとしたきっかけが脆く健全な安定を崩壊させるかもしれない危惧を常に内包する
　　・むしろ、健全な日本におけるナショナリズム成立の壁であり弊害ともいえる
　　　　『天皇がいるから』を言い訳にナショナリズムを真剣に考えてこなかったとされ
　　　 天皇制はGHQによるナショナリズムの隠蔽装置とされたのではとの疑問点も出てくる

日本が終わる…
でも法案が可決されたわけではないから、できうるかぎりの手段で反対したい。
ここで書くだけなら、何もしないのと一緒。

関係ないんだが、天皇陛下がぶらりと私用でお出かけになって
靖国神社に立ち寄ったら、何か問題とか起きるのかな………

天皇陛下個人や皇太子殿下個人が自分の血統を優先させるために
女系も可とする現在の改革に対して何も発言されないつもりならば、
一天万乗の君子であってもヲレは当然反対するよ（＠ｗぷ
ヲレが忠としているのは
天皇個人ではなく天皇制という制度だからな（＠ｗ荒

たとえ天皇陛下であっても、自らに関する制度を変えることを
黙認するのはおかしいね（＠ｗ荒

軍事、外交、経済等に関しては主権在民と象徴天皇制の観点から
天皇は内閣の方針に関する意見を発言すべきではない（＠ｗ荒

しかし、こと天皇制に関しては天皇は自分の意見を言うことが
できるし、またそうされるべきだ（＠ｗ荒

>>544
石原慎太郎が戦後六十年ということで陛下の靖国参拝を提案したが、
実現しなかった。

>>540
そこで安部ちゃん総理誕生ですよ

１３)天皇家、天皇制は永遠に不滅です
　　・地球がなくなれば天皇家もなくなります
　　・天皇制は近代に人工的に作り出されたにすぎず、
　　　　一部の「伝統」を根拠にしており、 天皇制は地域的視点から見れば総覧者ではない
　　　　まして伝統とは人口的化合物であり、その神格性とは違う、よって宗教性へと逃げ込む
　　・人工的というのは、本来多くの日本人にとって伝統でもはないものを、
　　　　あたかも全日本人の伝統であるかのように摩り替えた近代主義という意味となる
　　　　例えば、近畿・瀬戸内海の地域神話にすぎなく、北海道、蝦夷から沖縄まで
　　　　日本列島、全日本人の伝統をなぞっていない古事記がなぜ「日本の伝統」となるかである
　　　　何度も朝廷に侵略された近畿以外、地方の地域の人間が、なぜ京都の朝廷からの視点で書かれた、
　　　　朝廷・幕府中心史観を学校教育で強制されるのかという視点などである
　　・これらは全て、意図的に地域性を忘却させ、国家公認の朝廷・幕府史こそが
　　　　又、国家公認の伝統文化、国家公認の信仰が、
　　　　国民の「伝統」なのだ、とした国家統治を容易にするために意図された日本近代主義の技術にすぎない
　　・突詰めると、現在、普通に暮らす日本人は自分の生まれ育った土地の歴史経緯を遡れるのか
　　　　まして、地域言語も失いつつある
　　　　江戸以前に信仰されていた地域の神々は合祀令による破壊で、信仰どころかその名も絶滅させられた
　　・天皇を口にする前に、645年頃に、1192年頃に、1600年頃に、
　　　　自分の地域の歴史がどうであったか知りうるのであろうか
　 　　 またこの質問に答えられた場合、天皇家との繋がりとはなんなのだろうか
　　　 ほとんどの場合、無関係である
　　・よって、近代主義における国民統治装置とした天皇への崇拝や愛国心、民族意識は、
　　　 自分の歴史、自分の地域の歴史を忘却した者にのみ洗脳の効果を発揮するといえる

男系制度を廃止して、女系も可とする制度変革は、
天皇制を完全に廃棄するものに等しい（＠ｗ荒

天皇が一般的な権力に関して全くノータッチでありつづけるのであれば、
たとえ男系制度を維持しても大相撲や宝塚のように
「特殊な個別社会の法理」というもので解釈され、
一般的な男女平等の原理を排斥するものではない（＠ｗ荒

小泉純一郎は大逆の徒だね（＠ｗ荒

>>543
そう思うなら、関係各所にメールしよう。

ここで雨後の筍のように生えてくる国家転覆容認者を叩いていても
仕方ない。

あとは知り合いに皇室の歴史的意義について訴えよう。
確信犯以外は、理解さえしてくれれば、ほとんど女系反対になってくれる
と思う。

■有識者会議に一つでも多くの反対の意見を届けましょう■
皇室典範に関わる有識者会議は初めから結論ありきで「女帝・女系天皇」を
一方的に決めようとしています。メンバーも皇室問題には素人ばかりです。
有識者会議側は「反対意見は無かった」と言ってのけました。
どうか皆様の一つでも多くの反対意見を有識者会議に届けてください！！！


■首相官邸　ご意見募集　http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
　

■宮内庁　　　　[email protected]


■内閣官房　ご意見募集 http://www.iijnet.or.jp/cao/cas/jp/goiken.html


■自民党本部　http://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html

安部ちゃんが総理になる前に可決されるんだぞ。
来年一月の通常国会。
時間はもうないんだ。

2600年も続けてきたのに、自分達の世代で終わりになるなんて悲しいし、情けないよ。
先祖に申し訳ないし、未来の人間達に馬鹿にされるんだろうな。伝統を破壊した世代って罵られそう。

男系がまだ残っているならそこを繋いでいけばいいだけの話なのに。
男系の血筋が全て断絶したならこのような話が出てきてもしょうがないと思うけど。
祭事とかどうすんのかな。そこも全て変えるとなると過去の日本が全て無に変ってしまうような。

たとえ皇太子殿下に男子が生まれなくとも、
それは単に「大正朝」の終わりにすぎず、
民間に下った宮家を復活させればいいだけ（＠ｗ荒

大正朝が自らの権威を離さないために
伝統を廃棄し、天皇制それ自体を毀損することは
断じて許されない（＠ｗ荒

１４)天皇は日本、日本人を幸せにする存在なのだから
　　・差別問題に詳しく（以下略）
　　・天皇家及び関係者自身は幸せなのであろうかという、常からの疑問
　　　　歴史及び現在の先進国の君主中で日本の天皇ほど残酷な立場はないとも考えうる
　　　　その人権や「良いひと」「幸福な家族」の虚像へ答えるプレッシャーはもとより
　　　　皇室自体の中での混乱を抑えることができない状態ですらある点である
　　　　雅子妃問題や、その価値観の多様化にともなう今後の在り方
　　・皇室戦略の危機というのは、まさに時代とは切っても切り離せず
　　　　天皇家は1970年代までは庶民の夢という形で中流階級幻想があったが、
　　　　1990年代バブル崩壊以降の日本では、その幻想は消えつつ一特殊家庭の姿となった
　　　　このことが天皇制の限界だということを意味しているとしたら
　　　　現在の2000年代の格差社会進行は、天皇制を壊す要因とはなりうる
　　・幸せを望まない国民はいない、しかしまた天皇家は求めるすがたではない、
　　　　このことが、天皇制の限界の根本的な原因ではないか
　　　　天皇制度、天皇家が「良い人」「幸福な家族」を演じた所で
　　　　国民の側に価値観、家族観の変容がある限り（非婚化・晩婚化の進行・シングルマザーの増加など）
　　　「幸福な家族」を投影される存在としての皇族は必要とされていないくなるのだろう
　　　　まして、虚像を偽り尽くせるほど、国民は愚かではない

>なんていうかね
>さかのぼれば農民や下級武士や商人、ぶっちぶち系統が切れてる有識者とやらに
>１０００年以上も続く血族についてどうこう言って欲しくないんですよ。
>皇室は日本の無形文化財ですよ既に
>成金ごときが汚い手で触るなってもんです。

全くそのとおり！！！
つーか、この文章、議員板にたま〜に降臨される
麻生ﾀﾝに似ている気がするが。単に気がするだけだが…

要するに女系ってのは、
我が家かわいさ、我が子かわいさで自分のところ（直系）で相続をさせること。

一方、万世一系、男系継承は、わが家かわいさよりも先代から預かった伝統、
歴史、蓄積の重みを重視して、いさぎよく他家（先代、先々代…に遡った男系男子）に
相続させる継承方法。

過去にも時代に応じて皇位継承のルールに変化があったが、何を変えて、
何を変えなかったのかを区別することが大事。
直系優先でなく、皇位を先代から預かったものとして男系継承、万世一系
だけは、どんなことがあっても守ってきた。

吉川は傍系に移ることが不安定などと行っているが、逆だ。
今までの万世一系（男系）の継承方法は、何世代毎かに傍系に移ることを
前提としている。
いつも天皇に男子、男孫が授かるわけではなく、こうした際に傍系の他家に
移すことで、皇位が直系相続できる私的なものではないということを
君民共に確認できるような配慮が盛り込まれている継承方法なんだ。


伝統重視、万世一系、男系論者で、
八木教授のＹ遺伝子論、旧皇族復帰論に違和感のある人には
こっちがおすすめ

【和の国、和の心　― 天皇陛下と日本　長根英樹】　
　http://nagane.kimono.gr.jp/hideki/messages/27_title_msg.html

皇位継承＝天皇のありかた＝日本のあり方＝和の文化＝世代を預かる意識＝直系優先ではない

国のあり方の根本に関わる問題＝全国会議員がそれぞれに意見表明＝国民納得の総意を形成していく過程が大事

そんなに血が大切なら古墳から蚊の化石を採取して
体内の血液からＤＮＡを取り出したらどうだ？

民間に下った宮家の中から、
血筋で言うと最上位の者がいるはずで、
それを「隠された血統」として守っていくことが
一番重要だね（＠ｗ荒
「宇多天皇」の例もある。

ヲレはもし女系天皇が出た場合は、
その者を天皇として敬うことはないよ（＠ｗ荒

あと小泉は絶対に許さんな（＠ｗ荒

550へ
します。電凸もする。
このままだと、蘇我氏も藤原氏も平氏もなしえなかったことがこんなわけのわからない会議で実現してしまう。
先の衆院選の折、八代氏非公認には苦情電話も役にたっているみたいだから
（今月号の論座の世耕議員のｲﾝﾀﾋﾞｭｰより）
それ以外に男系維持を一大ﾑｰﾌﾞﾒﾝﾄする方法はないんだろうか。

>>557
今時ジュラシックパークかよ

１５)天皇の血統は日本国象徴の証
　・文化論は置いといて、まず天皇のルーツは大陸や半島の霊媒や呪術を司った一族である
　　４でも記したように、天皇の起源に触れるような古墳は次々と宮内庁が陵墓指定を行い
　　発掘調査の対象から除外するのはその為である
　　つまり、ルーツを明らかにすれば、権威の失墜はもちろん、
　　これまでの歴史認識を根底から覆す事になるからである
　　半島との「ゆかり」は省略
　・しかし中国との歴史経緯において見逃せないのは男系護持の点である
　　男系護持は所詮、支那からの外来思想であるということ
　　支那皇帝が男系しか認めなかったことからの由来である
　　未だに存続派がこだわる男系説だが、そのこだわりと同じく
　　中国との天皇家の独自性を掲げるなら、その由来における歴史経緯を無視することはできないはずだが
　　何故か、宮内庁においてもDNA問題と同じく調査研究に積極姿勢はない
１６)天皇家自身は犠牲になってもいい、愛子も同じ
　　･存続派は天皇自身の人となり、逸話やその人格者たるをもって天皇制の存続を語るが
　　　　その人間形成においての根本たる人権は認めようとしない

愛子様を次代の天皇にしようという、かなり強い、
外部からの圧力がかかってるように見える。

それにより最大の利益を得るのは、小和田家の他に無い。
大和田家の影響を完全に排除せねばならない。

参考図書
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4828411909/
「皇統断絶ー女性天皇は、皇室の終焉」
レビューをみると、「☆5つ」と「☆1つ」しかありません。
☆5つ・・・この本の内容が非常に有益だと思う人
☆1つ・・・人々にこの本の内容を知られるのを恐れる人
衝撃的な記述があります。連休中の購読をお勧めします。

１７)それでも天皇陛下は僕らの味方（主に保守勢力）なんだから陛下は男系を支持するよ
　　・１０で記したように、天皇には人格がある、特に現憲法下の象徴天皇制において
　　　　この点が大きく保守派のロジックを揺るがす
　　　　つまり、米長邦雄騒動の際に宮台真司が指摘したように
　　　　今上陛下による保守派嫌いのリベラリスト的発言がされた場合のロジックである
　　・このことは、「錦の御旗は我等にあり」と宣言する保守にとっては諸刃の剣ということである
　　　　天皇を権威付けに用いて「天皇の意思を尊重せよ」とした場合の、諸刃なのである
　　　　結局、御旗の意思については、その時々の天皇のパーソナリティーという
　　　　くじ引き的要素に委ねてしまうということに他ならない欺瞞になるのであろう
　　・この類の天皇自身の価値観にいたる話、現在では男系問題などでは、
　　　　保守派は「国民の自然な感情」「国民として当然」という抑圧的ロジックに摩り替えるのだが
　　　　それについても近代人権思想や立憲民主主義の意味をもって正論を言うよりは
　　　　「その自然な感情を、この国の自生的秩序の体現者である天皇が持っていないのはどうしてでしょう？」
　　　　と天皇を持ち出した方が効果があるだろう
　　　　つまり、天皇陛下ご自身のお考えによる、御旗の御意思によるのである
　　　　男系問題に関して、
　　　　今上陛下及び皇太子、皇室の御意思はどのようなものであろうか

長子優先の憲法が可決されたら俺は天皇制反対派になる。
同時にこの大罪を犯した小泉の反対派にもなる。
俺にとってこの法案は人権擁護法案が曇るくらい大事。

で、有識者会議のメンバーってどの辺が有識なの？

>>562
電柱の影から矢を飛ばして大化の改新、中臣の鎌足を気取るおつもりか？

小和田氏は蘇我氏程の大きな勢力にはなっていないぞ。

さては皇位継承権が低くなると危惧する秋○宮家の郎党だな？

おのれ北面の武士めっ、。

　　　　 ..,,,,,ll,,,,,,,|||Illllla,,_　　　　　　　
　　　　　 : .,,,illlllllﾞﾞ¬ﾞ|ll|l》ﾞ|ﾄ砲,、　　　　　
　　　　 ､,llllllﾞﾞ｀″　　: : ｀: 　 ｀`ﾐi､　　　　
　　　　.:ll感l″　　　　　　　　　　..ﾞlL　　　
　　　 ..,,,l巛ﾞl,!: 　　　　　、 i､　　　 法　　　
　　　 .i'ﾌ,,l,ﾞl": .:igl絲!llト:″|: .,,,,iig,,,,永　　
　　　 .｀;ll,lト　 : ]″_,,,,,┐._ .,i´　 .ﾞて″　　
　　　 : ;,lﾚ-･''ﾞ‐'ｾﾞﾞﾞ”｀,ｱ~｀ﾟﾞ|,ﾞﾞﾞﾞlト,ﾚ⊥　　　　　
　　　广'i､ｧ　　　ﾞﾞ‐'‐'" : ::: 　ﾟ"ｰ'″ .|i､　
　　 .;ﾋ'::;,il|　　　　　　_.::::::: 　.�＝@　　||　　　　朕の愛子に逆らうでないぞ不敬右翼ドモ！
　　　.'fi,;ﾞl;ﾋ　 : : ;: 　:":･lllﾞl,.'l･!°　　 |′　
　　　　 ﾞ'!,,,い: 　　 ,‐ .,!.gl,,|i,,j,,＼　 .,lﾞ　　 ゴルァ！
　　　　　 .”ﾞl　　　/゜,,,,,lwew-ii,, ゝ ,l′　　
　　　　　　　ll，　 ゜,,lﾞ｀:;,,,,l,ll,,、.ﾟト.,,i´　　　
　　　　　 ,,,i'llrﾟ''ri,,,,,_　: : 　　: : _,r°　　　
　　　　,,,iilllli,ﾞｈ,、｀ﾟﾞﾞﾞlllllllllilllllll"】

>>561
>　天皇の起源に触れるような古墳は次々と宮内庁が陵墓指定を行い
>　発掘調査の対象から除外するのはその為である
>　つまり、ルーツを明らかにすれば、権威の失墜はもちろん、
>　これまでの歴史認識を根底から覆す事になるからである

日頃から痛切に感じることを簡潔な文章にして頂き、ありがとうございます。
天皇陵の発掘を許可しないのは、このような理由かと日頃から
疑っております。

仁徳天皇陵を世界遺産に、とか言っている人が居るらしいですが、
誰が埋葬されているのか、科学的アプローチが許可されていない遺跡を
世界遺産として認めさせることができるでしょうか？

>>561
宮内庁指定の古墳掘っても　それが天皇家ゆかりのものだと確定できない
のでは。
　　　女性天皇でもいいじゃん　大昔から女性天皇いっぱいいるじゃん

そう言えば、小和田恒氏と小泉総理は旧知の仲なんだよね。
こういう流れになると、ついあらぬ想像をしてしまう。

過去の男系の女帝は、
かなりの数の皇位継承者がいる中で、そのうちの特定の皇子に継承すべく、
暫定的に即位したらしいです。

569、朝鮮人みてえなこと言ってんじゃねぇよ。
皇室があるいじょう、墓荒しは厳禁だ、
日本には墳丘墓が30万あるんだぜ、研究にはことかかねえよ。

>>568
昭和天皇は旧宮家にも「今までと変わらぬ付き合いを」と仰っている。
自分に皇子がいない時には弟宮が継げばよいとも言っている。
皇位を私物化しようとしている今の皇太子を見れば激高なさる事だろう。

男系が固持されてきたのは、ごく近代まで「女は人にあらず」というような
男女の性差観があったためじゃないのか。
伝統と言われれば、まあそうなんだろうけどさ。

>>573
とはいえ、その三十万の中には天皇陵墓も結構ある。
指定間違いがあるんだよね、実は。大仙古墳(旧仁徳天皇陵)も
仁徳天皇の陵墓ではないという研究結果が確定しているし。

ちなみに箸墓は卑弥呼の墓かもしれないってのが通説。
当然、卑弥呼も天皇ゆかりの人の筈だから本当は陵墓指定されて
なきゃいけないんだよなぁ、ホントは。

>>556
http://nagane.kimono.gr.jp/hideki/messages/27_title_msg.html
【直系優先の相続でない点が大きな特徴 ― 日本の皇位継承、万世一系、男系継承】

この説明、いいね。この文章を広めるべく努力しよう。

>>573
　大仙古墳は調査やってみるべきかも

女性天皇には賛成。
女系天皇には反対。
今まで皇室は男系で代を重ねてきた。それが権威の一つ。
その中で女帝が何人かいるが、皆父方が天皇、皇太子。つまりは男系。
男系が伝統だから、反対。

もう、あり得ない事を、有識者会議はしているという怖れを
本人たちはわかってないんだろうな。
バカでアホの浩宮であっても、男系男子を継いでいることのみに
存在が許される。秋篠宮も同じ立場。
愛子は、そもそもの出自が、母親の公害企業出身で疑問を問われたが
男系でいけば、関係なくできるという強行された。
しかし女系もＯＫとなれば、天皇の血族はチッソの加害者と決定。

海外でも必ず、ここをつくヤツラが出てくる。
あいつらのほうが、国際社会で声の大きいのは経験済み。
有識者会議は、日本を滅ぼそうとしているとしか思えない。
有識者じゃなく、バカが牛耳っているだろうね。
しかし会議に名を連ねたからには、皆さん同罪てことで。

子々孫々まで日本を壊した連中と記憶しよう。

>>575
今は逆に男性が人として認められてないよな

>>576 あの大きさの古墳ぐらいだと仁徳さんでなくてもほぼ大王系だと思う

黒田家が宮家にならないことだけは確定

>>566
共産主義とかじゃないか？

>>567
そんな昔に電柱があったとは!!


小和田っていうより、小和田とその周囲の外務官僚や〇価関係だろうね。
出自も不明、水俣病問題、異性関係ありの雅子さんが皇太子妃候補に上がるわけがなく。
雅子さんを無理やり皇太子妃候補に押し上げて、強く推していたのは外務省。
雅子さんは、結婚以来外務省関係以外の進講は殆ど受けていない。
最近は外務省のみ。
私的外出で外務官僚と食事会。
疑われても仕方が無い。

>>575
女系男系に平等も無いよ。今も女系は認めてる。
例えば、今上陛下も皇太子様も愛子様も女系だから。
系統とは血統と違い属してるのだから。
今上は香淳皇后に繋がる女系に属してるし、皇太子は美智子皇后に繋がる女系に属してる。愛子様は雅子妃の系統に属してる。
男女とも女系、男系の双方に属してるから。だから男女平等なんだから。
系統の起源がどこに繋がるかで今上は今上で女系で香淳皇后を遡り〇〇〇年前まで繋がる系統だから。
ただ、今上陛下は男子だから女系の系統を残せない。だから男女平等とか血統とは概念が違う。

>>556

>要するに女系ってのは、
我が家かわいさ、我が子かわいさで自分のところ（直系）で相続をさせること。

まさしくそう。醜い。
昔を思うという先祖への敬愛は、今の皇室にはないのか。
皇族のあなた方が今の地位にいられるのは、
国を起こし、男系男子を守ってきた歴史の上に在ることを
わかっていないのか。

580
まだ決まっちゃいない。呪うのはあとでもできる。
その前に、官邸や自民党にﾒｰﾙしようよ

>もう、あり得ない事を、有識者会議はしているという怖れを
>本人たちはわかってないんだろうな。

小和田率いる外務相の草加グループの圧力だと思う。
歴史上、あと100年後の日本人からみたら
とんでもない事を今、しようとしているんだが…
小泉も何を思っているのだろうか・・・。
これでキコさんに親王が産まれても愛子になるの？？？
解せない。

ったく。欧米的合理主義じゃ
世界はうまくいかないてことを
これだけ見せられているのに、
欧米準じにこだわる連中は、
頭の悪さを反省したほうがいい。

どうせ天皇なんてお飾りなんだから

>>588
決まったも同然。来年早々、有識者会議の答申どおり通常国会に提出される。
いまのところ国会内で大きな反対も予想されないし、そのまま可決成立する。
小泉乙。

>>589
日本で久し振りに内戦が起きそうだな。

>>589
旧宮家の存在そのものを否定した有識者会議結論だから、
愛子の夫にノコノコ出てくる旧宮家が出てくるとは
考えにくいのが、ふつうの論理展開。
てことでは
創価関係が、いつのまにかいすわることは
十分にありうる。
そういうことを止めるための男系男子であったことを
なぜわかんないのか、吉川はじめのメンバーの頭の悪さにゲンナリ。

592へ
確かにそうだけど、でもまだ国会には提出されてないじゃないか。
100年先から批判される制度なら、今動かなくてどうする？

結局何が問題かって教育の問題だと思うんだよな。

天皇とか皇室の意義や歴史についてまともに教えてもらって
ないから、女系で何が悪いの？
愛子様を女帝にすべきだ、で世論が形成されてしまう。

日教組やらにやられまくっているのを痛感する。

しかし今からでも遅くない。
歴史さえみんなが理解すれば、世論は変えられる。
俺はそう信じている。

小泉の親父は「鮫島純（惇もしくは絢）也」と名乗り
なぜか鹿児島の朝鮮部落（加世田）から出てきたくせに
いつの間にか鹿児島の名門である「鮫島」を名乗っていたという
名門の家の出身のはずが、なぜ鮫島性を捨てて小泉家に養子に入ったのか
それは、鮫島姓が偽だからであろう
鹿児島出身の朝鮮人、池内恵観が「小泉は俺といとこだ」といっていたのは、ブラフだと思い込んでいたが
北朝鮮訪朝時の空白の10分間に「あなたの父親は北朝鮮人だよ」と金正日に言われたという話と総合すると
信憑性も高まるというものだ
話が前後するが、小泉の祖父又次郎は、刺青入りの暴力団でありながら郵政大臣をやった
純也は朝鮮人の帰国事業、地上の楽園計画の初代会長である
純也の帰国事業への思い入れは深く、またその関係もチュチェ思想への心酔まで及んでいたと噂される
そして、このときにできた人脈が、後の小泉純一郎による日朝国交正常化への足がかりとなる
小泉首相誕生後の突然の北朝鮮との関係改善に国民は驚きを持ったが
小泉純也の出自と金日成人脈の関係を考え合わせると、なんら疑問はない
この北朝鮮ルートに関与されたとする人物を６名ほど挙げてみよう
飯島秘書官、田中均、ミスターXなる人物、李幸浩社会科学院世界経済研究所、金総書記の側近姜錫柱、「伊藤重」こと尹義重
以下省略

>>594
長子相続は、旧宮家だけではなく、皇族に残らされている男性皇族全員の
人格を否定している。彼らは皇位継承権の順位がついているから皇族に
いるのに、イラネーヨって言われたわけで。

日本終わったな
もはやこれからの日本は日本ではなくなる
政府の正当性もなくなるな

>>585

>小和田とその周囲の外務官僚や〇価関係だろうね。
>出自も不明、水俣病問題、異性関係ありの雅子さんが皇太子妃候補に上がるわけがなく。
>雅子さんを無理やり皇太子妃候補に押し上げて、強く推していたのは外務省。
>雅子さんは、結婚以来外務省関係以外の進講は殆ど受けていない。
>最近は外務省のみ。
>私的外出で外務官僚と食事会。
>疑われても仕方が無い。

その推理に信憑性の感じられることが怖い。
小和田家の知らないうちにもありうる。ゆるゆるの突っ込まれ家族だからね。

環境や日本の伝統など最悪出自の小和田から、あえて嫁をもらうメリットは、
何だったのか。小和田側にはもろもろあったろうが、皇室側に何のメリットが
あったのか。雅子のキャリア云々は、実社会を知ってる人は無視の程度。
キャリアとわめくコト自体バカと言われる程度。
祭祀に応じない、子どもは作らないの期間を経ての一人っ子。
何でコイツを皇室は守ろうとしているのか、理解できません。

そんな皇室は乗っ取られるんでしょうね。

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【直系優先の相続でない点が大きな特徴 ― 日本の皇位継承、万世一系、男系継承】

また、天皇の在り方において、天皇が天皇たる由縁を定める皇位継承の問題は非常に重
要であり、天皇の在り方の根幹をなす法則、原理といえるものと思います。
よって、和の国、和の心の在り方と皇位継承の在り方は密接に繋がり、世代を預かると
いう和の価値観は皇位継承の在り方、天皇の在り方においても組み込まれ、体現されて
きたと考えるべきであると思います。

こうした観点からあらためて日本の皇位継承の在り方、原理を捉えるとき、“直系相続
主義でない”という大きな特徴が見いだされるものと思います。

すなわち、現役の国王といえども自分の子供に王位を継承することが出来ない場合があ
るというのが、直系相続主義ではない日本の皇位継承の大きな特徴となります。
欧州の国王がこうした日本の継承原則を知るならば、驚きというよりも大きな脅威、リ
スクを感じるのではないでしょうか。

http://nagane.kimono.gr.jp/hideki/messages/27_title_msg.html

なぜ日本はこの様な直系優先でない継承の在り方をとってきたのか、これを考えること
で天皇の在り方、そして今後も守るべき皇位継承の大原則が見えてくるものと思います。
日本においても、歴代天皇も、自分の世代、自分の家族をかわいく思い、子供が男でも
女でも、女しか居ない場合であってもその子に即位をさせたい、あるいは養子をもらっ
てでも他家に移すのではなく自分達の近いところで相続をさせていきたいという人情、
親心を持っていたものと思います。
しかし、歴代天皇は私情を抑えて、直系優先ではなく先代に遡って他家の男系男子に皇
位を継承させてきました。
現役天皇といえども直子に相続をしない、させられない。この様な形で直系相続を否定
してまでも大切にした原理、価値観とはどういうものであったのか。

それは、皇位自体が先代、先々代からの預かりものであって、天皇といえども自分の世
代で自由に私出来るものではない。伝統、ルール、一定の条件に基づき、その範囲内で
継承すること、役割を遂行することを許されたものであり、何をやっても良いというも
のではない。こうした考え方であったものと思います。
あえて直系相続ではなく男系男子という制限を設けることで、何世代か毎に直男子、直
男孫の不在により先代、先々代に遡って傍系に皇位が移るという仕組みをつくり、その
際に君民ともに先祖から受け継ぎ未来へ繋ぐという皇位の意味、役割と、それを積み重
ねてきた万世一系の重みを再認識し、天皇への想い、国を大切にする想いを一層強めて
きたものと思います。

和の国、和の心　― 天皇陛下と日本
http://nagane.kimono.gr.jp/hideki/messages/27_title_msg.html

八木氏のＹ遺伝子論より、こちらの文化的、倫理的な説明の方が分かりやすくて
説得力が強いように思います。

ところで君ら、このレスカキコで不具合ない？
うちのＣＰはトラブル解決の表記。
最近、皇室関係に行くと、深刻な問題発生とかで
入力し直しのことが多いんだけど。
個人的事情かな？

雅子さんって、いやいや結婚したように見せてるけど、
実際は外交官になる前から外交官試験に合格したハーバード卒として
マスコミでグラビアインタビューとかしちゃって、外交官になる前から
父親に連れられて外務省主催のレセプションとかで何度も皇太子と会って
皇太子妃になる気満々で結婚してるからな。
宮内庁に反対されてた時期に逆切れしてたけど、あれをあたかも自分から
断ったみたいな映像として使ったりしてさー。

このまま普通にやれば、仮に女帝を認めたとしても、

皇太子が天皇になったら、秋篠宮が皇太子になって、その後、
最年少男性皇族の秋篠宮が死ぬころには他の男性皇族も亡くなってる
可能性が高いから女性皇族しかいなくなって、そのとき秋篠宮から
眞子さまに直系継承される可能性が高かったのにね。

東宮家関係の作為で今の時期に女でも長子相続になったとしか思えない。

>>603
ニュー速他スレは普通だけど
このスレだけは「もうずっと人大杉」になることもあるから
さまざまな制限や通報プログラムなんかが動いているんでしょうな

天皇は日本国を象徴するという主体的価値を自ら創造したわけではない
その権威は、その皇統が神武天皇から連なる万世一系の男系男子に継承されていることに由来する
天皇の背後にある歴史と伝統が天皇の権威の創造者なのである
これは憲法が不文法として認めている権威の由来である
その権威は日本国民の総意であると擬制せられている
そしてそれを実定法で明文化したのが皇室典範の男系男子による皇位の継承である

ところが今まさにその権威が有識者とやらにより簡単に葬り去られようとしている
ある一時期日本に生息した世代が日本の歴史と伝統による権威を天皇から切り離そうとしている
日本国民の総意に基づく天皇の権威を失わせる革命である

>>529
自作自演の一人将棋を脳内変換でして満足ですか？
自作自演なら私は幾らでも何かに導く事は出来ますけどね。

天皇の権威を消失…か、これで完璧に小泉はアカだな。
どうせテレビで放送しないんだろ？コレ。

皇太子妃の実家の名前が出ると>>606のような脅しみたいな
レスが出てくる不思議

男系派の勘違いは、多くの国民が、万世一系男系が続いてきた伝統を理解すれば、女系に反対するであろうと思っていること
現在の日本は、長男が一家を相続するという伝統が失われつつあり、男女に関係なく平等に財産を分けることが当然となっている
だから、伝統を強調し男系を主張するのは、古い伝統より新しい平等に慣れた国民へのｱﾋﾟｰﾙとして、却ってﾏｲﾅｽとなるのではないか

>>597
ＡＡとコピペばっかりだな
>>598
それと、長子相続は第2子以下の人権を否定しているよ。
もしも愛子さんに弟宮が生まれても、愛子さんに継がせるのかと。
運用としては、弟が生まれた場合は姉を全部降嫁させるのだろうが。
世界で唯一ともいっていい長子相続のスウェーデンでは、
現在女性皇太子だが、30過ぎても「適切な」結婚相手が見つからず
逝き遅れになってるよ。
弟王子がいるからそんなに深刻ではないのだが。

>>600
外務省で思い出したのだが

かつての皇太子妃候補に祖父が朝鮮総督だった方がいた。
出自も何もかも条件は素晴らしかった。
皇太子、天皇皇后、宮内庁も乗り気、相手方も悪い返事ではなく、
結婚の話がまとまりそうだった。
しかし、そこで外務省が待ったをかけた。
祖父が朝鮮総督では「近隣諸国」への配慮が足らないと。
で、この話はなかったことに。

が、多数の自国民を巻き込んだ未曾有の公害である水俣病の加害企業、
チッソの孫であっても、皇太子妃になれたりしたのは、
外務省人脈だったからなのか。

>>611
マイナスとはならないと思うよ。

>>610
その妃だけど結婚が決まった当時、ｿｶ内で大盛り上がりだったよ。
彼女は親ＳＧＩで何度も犬作に会ってるんだよ。ってね。
日本もとうとう広宣流布できるなぁー。って。
今になって

((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

確かに財産は平等にわけるけど、親が亡くなったとき、片親がすでに亡くなってる場合、
姉がいても喪主になるのは男だよね？
仏壇も男が持ってるよね？
つまりは男が跡をついでるの。わかる？

>>611
それが勘違い。男女平等とか関係無いから。その文から系統の意味を理解してない。
血統と系統は違う。愛子様は雅子妃の女系女子、皇太子は美智子皇后の女系男子。
どの系統に属してるかの問題で血統や男女の問題では無い。どの系統に属してるのだから。
皇太子は男系しか残せないから皇太子の女系は居ない。皇太子は女系男子だが、残せるのは男系の系統だから。
また、愛子様の夫は男系男子です。その子は愛子様の女系男子なら夫の男系男子。
男子だから、その子(愛子様の孫)は愛子様の女系の系統には属くせない。

>>617の続き。
女系男系に平等も無いよ。今も女系は認めてる。
例えば、今上も皇太子も愛子様も女系だから。
系統とは血統と違い属してるのだから。
今上は香淳皇后に繋がる女系に属してるし、皇太子は美智子皇后に繋がる女系に属してる。愛子様は雅子妃の系統に属してる。
男女とも女系、男系の双方に属してるから。だから男女平等なんだから。
系統の起源がどこに繋がるかで今上は今上で女系で香淳皇后を遡り〇〇〇年前まで繋がる系統だから。
ただ、今上陛下は男子だから女系の系統を残せない。だから男女とか血統とは概念が違う。

>>611
財産が分けられるものなら平等に分けるというのは、
現民法の相続の考え方ですね。
また、被相続人と同居して面倒を見た相続人や、
家業を継いだ相続人が有利になるような寄与分といった制度もあります。

財産とは別の、先祖の位牌を継承し墓を守るなどの祭祀に関する
問題もありますし。

平等、平等というのならば、長子優先の継承も平等ではないのでは？
そのときの兄弟姉妹の事情に応じて、どの子が継承してもいいのですし。
長子優先は第2子以下を差別していることになる。

>>611
天皇の地位は皇室の私有財産じゃないからね。
皇室だって私有財産は民法に従って平等に遺産分配されるんだよ。
最も昭和天皇崩御の際には内親王方はみな相続を放棄なされたらしいがね。

>>615
もしかして、ｿｶの中の人ですか？
信者でなくてもシンパな人をフレンド（Ｆ）っていうんだったかな。
外務省といえば内部組織の大○会が超有名だし、ありえなくもない。

皇太子ご成婚の直後くらいのときだったか、
ｿｶの2世信者の人が、某妃の婚前中絶伝説をしきりに吹聴していました。
普段そんなに皇室に興味のあるような人ではなかったんですが。
今ではすっかり都市伝説として定着しているようですね。

万世一系の家系も、途絶えてしまうのか

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　　　 ..,,,l巛ﾞl,!: 　　　　　、 i､　　　 法　　　
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　　　 : ;,lﾚ-･''ﾞ‐'ｾﾞﾞﾞ”｀,ｱ~｀ﾟﾞ|,ﾞﾞﾞﾞlト,ﾚ⊥　　　　　
　　　广'i､ｧ　　　ﾞﾞ‐'‐'" : ::: 　ﾟ"ｰ'″ .|i､　
　　 .;ﾋ'::;,il|　　　　　　_.::::::: 　.�＝@　　||　　　　またネズミーランドに行きたいなーー
　　　.'fi,;ﾞl;ﾋ　 : : ;: 　:":･lllﾞl,.'l･!°　　 |′　
　　　　 ﾞ'!,,,い: 　　 ,‐ .,!.gl,,|i,,j,,＼　 .,lﾞ　　
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　　　　　　　ll，　 ゜,,lﾞ｀:;,,,,l,ll,,、.ﾟト.,,i´　　　
　　　　　 ,,,i'llrﾟ''ri,,,,,_　: : 　　: : _,r°　　　
　　　　,,,iilllli,ﾞｈ,、｀ﾟﾞﾞﾞlllllllllilllllll"】

権威が無いこういう私的諮問会議をごまかすなよ。
＞１。説明してみろ
「皇室典範の改定問題を検討する首相の私的諮問会議」が
なんで
「皇室典範会議」になるんだ。

>>616
いつの時代の話？
今は弟がいても姉が喪主になることもあるよ
それに今の家では仏壇なんておけないから、位牌だけ分ける
仏壇は供養して捨てる

仏壇は供養して捨てる
仏壇は供養して捨てる
仏壇は供養して捨てる
仏壇は供養して捨てる

国民に絶望を食らわせるのが、サヨクのやり方かよ。
サディズムの快感なんだろうな。これからは東大総長が鬼門になるぞ。

女系天皇が認められるとマジで皇室が終わります。

抗議・意見はこちら
首相官邸
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
各省庁
http://www.e-gov.go.jp/index.html
日本政策研究センター
ttp://www.seisaku-center.net/top/iken.htm
憲法問題研究会
ttp://www.nippon-nn.net/kenpo/

愛子（ラストエンペラー）

>>625
そりゃ〜家庭の事情もあるだろうけどさ。就職先とあ嫁入り先とか
結婚したら夫の姓名乗る人が大半なんだし、今でも弟のほうに祭祀とか墓場が回るのが普通だと思う。
特に地方なんかだと、長男以外はどっかいっちゃうしね（長男もどっかいく場合もありますが）。

>>629
首相公選制とか大統領制ってね

組織票で簡単に左右されるんだよ
いつまでもプリオン牛肉や銃を規制できないアメリカ見てたらわかるよね
皇室＝立憲君主制をやめて
層化学会が絶大な組織票を動かす日本で首相公選制とか大統領制やったらどうなるかな？

今日のチャンネル桜、討論、闘論、を見ろ。

皇統破壊工作員会議とでも改名しやがれ。

抗議・意見はこちら
首相官邸
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
各省庁
http://www.e-gov.go.jp/index.html
自民党
http://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html
日本政策研究センター
ttp://www.seisaku-center.net/top/iken.htm
憲法問題研究会
ttp://www.nippon-nn.net/kenpo/

>>625
というか、もしネタでなかったら、該当者に
「仏壇も引き継げないんだったら祭祀引き継ぐなよ。親不孝者め。」
とお伝えください。

>>630
その普通と思われていたことが希少になりかけている
男のほうが名字が変わることもあるし

>>626
相続した後、遺産分割のため、土地家屋を売り払ってしまう
なので、残った家具や仏壇はやはり捨てることになる
仕方ないのだよ

>>636
いや、どう考えてもお前の言ってることの方が世間的には希少だよ
ていうか仏壇捨てるな

仏壇捨てる捨てないはともかく、祭祀つぐのは弟でないの？
姉が嫁に行ってたらつがないでしょ？
喪主も二人でやっても、挨拶するのは弟じゃない？

>>636
>その普通と思われていたことが希少になりかけている
>男のほうが名字が変わることもあるし
妻側の姓を名乗るのは未だに「稀」の部類に属すると思うよ。あなたはそうじゃないかも知れないけど。
だいたい結婚すると大半の人が夫の姓を名乗ることにより、家制度名残りが残存している。だから、フェミは夫婦別姓制度を導入しようと必死だよね？
例えば、仮に結婚すると半分とかそれ以上が妻の姓を名乗っているとしたら、フェミは夫婦別姓に拘らないと思うんだよね。
現実は夫側の姓を名乗る。こういう昔ながらの風潮だからこそ、フェミは必死になるんじゃない？

>>636
>残った家具や仏壇はやはり捨てることになる 仕方ないのだよ
それは仕方のないとかそういう問題じゃなくて、単なる責任放棄としか思えない。
あなたが該当者なら、即刻、祭祀の管理を子供か他の兄弟に移すことを勧める。

>>622
天皇家は絶えない。男系も絶えない。皇統も存続します。
法律制度と系統は違う。法律制度なら女系も万世一系と規定する事も可能だし再改正も可能。
皇統とは法律制度では無いのだから。
制度外に皇統は存続しますから。むしろ制度外の皇統を法律制度の名義に再々改正するような運動をするだけだね。
法律制度を崇拝してる訳では無いのだから。

>>638
知人のうち、喪主姉さんがやってた。
弟さんは、アメリカ在で、海外転勤が多くて日本に落ち着くの、いつかよく
わからないから、喪主に立てず。
普通にどこでもの話ではないけど、めったにないことでもないのかも、今時。
やっぱりそこもお父様が亡くなってお母様が亡くなった後は、家は売っちゃっ
てた、仏壇はどうしたのかな。お墓は姉さんが継いでるみたいよ。

>>641
それは弟さんが日本にいないからでしょ
そういう特殊な事情が無い限りあくまで長男に相続されるだろ

もうむちゃくちゃ
はい皇室解散解散

さーやと黒ちゃんのところに男の子うまれたら、
あいこたんの旦那にできるの?
いとこって結婚できたっけ?

既出な話かどうかしらんが、
愛子の意思って全く無視なんだよな。当たり前だけど。
そもそも、皇族から抜ける自由ってあるんだっけ？
人権無視甚だしくて、皇族って可哀想だと思うよ。

【オナ禁教】
現代は、性に関する情報が氾濫している。
なぜなら、商業主義、人の注目を引くには、
人類が抱える欲望、性欲に訴えると容易ゆえ。
だから、誰も彼も、衣服も理性も、脱ぎたがる。

その中にあって、丸裸にされた我々は、
数分毎に欲情する、動物並の頭脳を持つ。
性欲に関する、神経回路だけが、太くなり、
何を見ても、性欲のために、思索が断絶する。

もし、嘘だと思うなら、禁欲すると良い。
性の妄想が消え、ストレスが消えた暁には、
どれだけ集中できて、どれだけ知的になるか。
知性の喜びを知れば、サルからヒトに進化する。

また、いかなる快楽の裏にも苦痛がある。
性欲に溺れると、次第に心が痛がりになる。

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1128487849/

>>641
というかその姉さん結婚してるの？
姓違うんじゃない？弟が帰ったら引き継がないと、後世無縁仏になっちゃうよ。

>>644
できるできない以前に清子内親王と雅子妃仲悪いからね。それこそ駆け落ちでもしないと無理じゃない？
なお、黒田氏と清子内親王の子は、黒田家の人間であって皇室の人間ではないのでお忘れなく。

>>642
ああ、だから子供の数今少ないから、息子が色々事情あってアテにならない
うちも増えてるんじゃないかという話。

しかし、すごいなこれ。
一足飛びに男女を問わず長子が継承か・・・

終わりだね。

女帝を認めないから戦争に負けるんだよ。

なにが終わりだよ。相手はゴミだろ。
進めたら森派大虐殺が待ってるぞ。

万世一系もこれまで

1神武−2綏靖−3安寧−4懿徳−5孝昭−6孝安−7孝霊−8孝元−9開化−10崇神−
11垂仁−12景行−日本武尊−14仲哀−15応神−稚野毛二俣王−意富々等王−乎非王−彦主人王−
26継体−29欽明−30敏達−押坂彦人大兄皇子−34舒明−38天智−施基王−49光仁−50桓武−
52嵯峨−54仁明−58光孝−59宇多−60醍醐−62村上−64円融−66一条−69後朱雀−71後三条−
72白河−73堀河−74鳥羽−77後白河−80高倉−82後鳥羽−83土御門−88後嵯峨−89後深草−
92伏見−93後伏見−北1光巌−北3崇光−栄仁親王−貞成親王−102後花園−103後土御門−104後柏原−
105後奈良−106正親町−誠仁親王−107後陽成−108後水尾−112霊元−113東山−直仁親王−典仁親王−
119光格−120仁孝−121孝明−122明治−123大正−124昭和−125今上−徳仁親王−★断絶★

>>505
通報しました。
判例だとあんた有罪だよ。
あきらかな犯罪予告だ。

>>647
結婚してるよ、だから仏壇どうしてるのかなーと思ってさ。
ダンナが次男とかならまだいいけど、長男だったら宗派一緒じゃないと
仏壇の置き場困るよなとね、二つ置くわけにいかないだろうし。
後の始末のことはよそのうちの事情なんでわからない。

仮に愛子様の子が天皇を継いだとしても、
旧宮家に男系が残ってた場合、そっちが正統になってしまうんじゃないか｝？

>>649
言っている意味がよくわかわん。兎に角あなたの想像しているのは、全国的に言って例外だ。

>>654
通報しても意味ないんじゃない。どうみても犯罪予告じゃないよ。そんな判例あったら再審対象だな。
「ぬるぽコロス！」といった表現じゃないと、構成要件をみたさないと思われ。

>>610

>>606のレスをした者だが、その後スレ進行のペースが落ちているようなので
あらためて立場、考えをハッキリさせたいと思う

IDでレスを検索してもらえればはっきりすると思うが、
＞皇太子妃の実家の名前が出ると>>606のような脅しみたいな
もしこうした脅しがあるとすれば、私は真っ先に狙われる側
（脅すよりも脅される方の立場）

>>603さんもレス投稿時の応答の挙動不審を指摘しているが、
私はこうした懸念（2ch内世論誘導/操作や監視プログラムなど）を
承知の上でレスしている

もしネット上の脅し、ほのめかしなどがあっても、
それに過剰反応してレスを控えるのは世論を操作したい側、権力側の
思う壺だ

私は敢えて言う、
女系はもちろん認めないが、
現在の継承ルール（継承順位：皇太子殿下→秋篠宮殿下→ ）を覆しての
女帝論（皇太子殿下→敬宮殿下→ ）は、
男系男子優先で直系優先の継承ではない万世一系の継承の根本理念を
蔑ろにするもので絶対に認められないと

仮に男系女子の枠組みで女帝論を想定するならば、
皇太子殿下→秋篠宮殿下→秋篠宮家長女殿下
の流れになると

>>657
わかんないなら、別にいいじゃないでしょうか。
わかる人は、そういやあのうちどうしてるのかなーと、思ううちあるだろうし。

とにかく今は、この歴史を無視した暴挙に抗議するしかない！
現在抗議メール作成中。
その後、電話での抗議を行う。

無識者達の私設諮問機関の思い通りには、絶対にさせない！

>>656
現代版南北朝時代の幕開けだな

紀子様が今、懐妊→親王ご誕生ということになったら、日本中祭りなんだけどなぁ。
紀子様、お願いだから、一生に一度そんな祭りに参加させてください。

台湾の声より

酒井信彦教授（東京大学）はシナ人による日本侵略を三段階に区分する。
第一段階は精神侵略であり、すでに完成したとする。歴史教科書問題、南京大虐殺、
従軍慰安婦強制連行など、我が国政府中枢が完璧に中共の意向に屈服した。
その結果はシナ人による領土・資源の簒奪、強盗・殺人など凶悪犯罪に国家はおろか、
庶民レベルにおいても怒りさえ表示出来ない。精神侵略された我が民族の哀しい現実である。
第二段階は文化・政治制度への侵略である。
人権擁護法案と外国人地方参政権こそが、シナ・中共が目論む文化・政治制度侵略の
重要構成部分である。この両案が成立した暁にシナ人は、特に地方において爆発的な
「人口増殖」を図るのは間違いない。後は雪崩現象である。日米安保条約が強固で
自衛隊の装備が如何に優秀であれ、人口侵略に軍事では対抗出来ない。
第三段階は軍事侵略である。
第一と第二段階が終了している状況で、抵抗勢力は最低限の武力で鎮圧出来る。

容認すんなよ…

養子を認めろ！

くだらないことに時間とお金をかけないで欲しいな。
いい機会だがら天皇が必要かどうかの投票をおこなって欲しい。
もちろん日本人だけで。

>>666
お前が日本人かどうかも疑問だが

抗議・意見はこちら
首相官邸
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
各省庁
http://www.e-gov.go.jp/index.html
自民党
http://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html
日本政策研究センター
ttp://www.seisaku-center.net/top/iken.htm
憲法問題研究会
ttp://www.nippon-nn.net/kenpo/

>>660
賛成

こんな状況の中で政府、小泉総理の方針に対抗して
万世一系、伝統重視の論を展開しているオピニオン達にも応援の
そして組織化促進のメールを送ろう

>>637>>639
書き方が悪かった
＞男のほうが名字が変わることもあるし
これは、男女問わず長子が喪主というのは昔ほど稀ではないという理由の一例ね
あとは、>>641に近いが、父母の家に住み世話をしたのが姉で、他の兄弟は地方に離れて暮らしていた場合、兄弟の会議で喪主を姉にしたというのは聴いたことがある

それと、仏壇は置き場所がないなら捨てるしかないでしょう
それが遺族全員の同意ならば介入できません

>>665
ワロタ

普通に行けば、秋篠宮→眞子さまなんだからそれでいいでしょ。

明らかに、二人生んで、男子を生まれる確率を上げた紀子さまのほうが
雅子さまより偉い。

雅子さまは宮内庁の秋篠宮家にも第三子を発言の直後に長期休養に入って
いるなど、男子誕生の妨害に近いことをしている。
人格否定＝男子作りを要求されることともとれる発言を皇太子がしているし。

天皇の存続はどうでもいい。
ただ利権にまみれた直系ごり押しが気にいらない。
皇太子夫妻が気にいらない。
だから反対かな。小泉にはずっと呆れてたけどさあ、まだやらかし続けるの？

これで皇統断絶決定か・・・アメリカの策略どうりなってしまったな
残念だ

ただし、女性天皇の長子は男系男子の養子とする。

たったこれだけの一文で全てが丸く収まるのに。

>>672
共和制になったら学会員の大統領輩出しまくりですが
大統領制や首相公選制では組織票がモノを言いますので。
>>673
最大与党が女系天皇反対なら皇室典範改正は頓挫する
抗議・意見はこちら
首相官邸
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
各省庁
http://www.e-gov.go.jp/index.html
自民党
http://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html
日本政策研究センター
ttp://www.seisaku-center.net/top/iken.htm
憲法問題研究会
ttp://www.nippon-nn.net/kenpo/

愛子天皇が見られるのだろうか…俺は。

しかし結局どうするのが一番いいのかね

愛子様が天皇になるのは仕方ないこととして
愛子様の子供が天皇につくべきなのか、それとも他に適当な男系の候補者がいるのか
今から雅子様が男の子産んでくれたら問題は先送りに出来るんだがな

>>677
>>674

１８)天皇制は血統によって支えられてるんだから、断固抗議！
　　・天皇制を考えるとき、先ず
　　　　１．政治制度としての天皇の地位　２．王家としての天皇家　３．個人としての天皇
　　　　という存在を明確に区分できなければ、この種のイデオロギッシュなアーキテクチャーは
　　　　扱うのになかなか困難である
　　・しかし、どの立場に立とうが、天皇制という「制度」として絞ってみた場合
　　　　この象徴天皇制は前近代的な制度であって、いずれ将来に向かって解消するのではないかと感じてるはずだ
　　　　「血統」という不安定要素だけを拠り所に続いていく制度は近代国家とは相矛盾する
　　　　しかもそれが頼る所が、優秀な女性（例えば外交官のキャリアを持ち、複数の外国語を扱う女性）に、妊娠させる
　　　　そして男子を生む無ことのみを唯一の仕事とさせる制度
　　　　このような制度が近代国家にふさわしい制度といえるだろうか
　　・ここで疑問が浮かぶ、この制度と天皇家の間にいったい伝統は存在するのか？
　　　　制度との関りにおいては一切の接点はない、(天皇家のお家事情は別)
　　　　象徴天皇制そのものが戦後の昭和天皇及び国体維持の方便として考え出されたとしたら
　　　　それまでの天皇及び天皇家のあり方と、この象徴天皇制の間には何の関連性も無いのだ
　　　　だからこそ象徴天皇制の下での天皇家あり方は曖昧にならざるを得ない
　 ・象徴天皇制の在り方を表わす言葉として「ヌエ的存在と称して肯定するのが存続派だが
　　　　実質表現されてるのは「開かれた皇室」「理想家庭像を示す」である
　　　　要するに建国神話が天皇制によって教えられる事もなく、国民監視の下聖人君子でいろという事であって
　　 　 極めて近代国家の制度上、儀礼的形式的な存在である
　　・象徴制度としての保管を考えるならば、天皇家達は神道一派として宗教法人を立ち上げ復活時のために残し
　　　　自然人天皇制を止めた後の在り方は、イザナギ・イザナミ象徴制や
　　　　最後の天皇を永代天皇とする考えが出されてもいいであろう

天皇制自体いらない
早く国民投票して廃止しろ

このｽﾚ、男系男系言っている側こそｻﾖｸ(左翼にあらず)じゃねえか？

>>６５８
既女板皇室アンチスレで以前から複数回公安が監視している､というカキコがあり
ました。CPの不具合も複数の人から､指摘がありました。

愛子様と皇族の結婚じゃなくて宮家に移すことはできないのか？
愛子様に系統がいくと後々問題がおきる気がする。いろんな面で。
一番いいのは紀子様に男子を産んでもらうことだが・・・。
それですべてが丸く収まる。

>>682
ｳｿ言うなよ。この非国民が。

話に聞いてたけど「+は学生が覚えたての知識を披露するしゃべり場」ってのは本当だったんだな

>>669
そもそも、あなたは一般論を言ってるのか、それとも一家庭の事例を単純に紹介しているにすぎないのかよくわからない。
あなたの言っている事例を根拠として、男女問わず長子女がやることが昔ほど稀ではないというのは言い過ぎでしょ。
長男ではなく妻が喪主やる形態が増えているというのならまだわかるけど。
今でも結婚すると夫側の姓を名乗るのが殆どだから、男（主に長男）が祭祀を継ぐのが一般的であるというのは今後も続くし。
仮に、あなたの言ってることが正しいとすれば、末子相続（一番下の弟が継ぐ）のところはどうなるのさ？
男女問わずって言うのは簡単だけど、こういう現代だからこそ姉（又は妹）が婿を採るのは難しいと思うよ。

>>677
女帝認めても、婿見つかるかどうかは絶望的だと思われ。この点有識者会議はわざと不問にしているが。

>女帝認めても、婿見つかるかどうかは絶望的だと思われ。

旧皇族の男系男子が名乗り上げるだろ？

>>682
あそこって、天皇一家秋篠宮家のことは基本的にマンセーで皇太子と雅子
だけがたたかれているスレッドだよね。

やっぱり雅子さんが怪しい。

>>６８４
＞この非国民が。

戦前の方ですか？

>>548
お前頭いいな。
勉強になった。
俺もそういう知的な書き込みをできるようになりたい。
ちょっと憧れる。( ･ω･ )

>>686
そうだよね。本当なら自分たちに継承権が回ってきてもおかしくないのに、
婿とは旧皇族としても納得行かないよね。

３分の２以上の議席でもって憲法第一条も改正ですな

現存する世界最長の王朝、日本が滅びる瞬間に立ち会えるかもしれんな

内部から潰れるなんて最も情けない滅び方だな

折れも絶対反対を投稿しておいた

首相官邸
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html

自民党
http://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html

安倍晋三
http://newleader.s-abe.or.jp/modules/contact/

これはもはや安部氏と自民党直しかねーだろ
あと自民党のまともな議員にも頼みたい

小泉が大勝してから言論弾圧がひどくなっているらしい。
tp://www.nikaidou.com/clm1/0509/050902.html
人権擁護法案なんか可決されたら、言論の自由はどこへやら
北朝鮮並みの粛清の嵐が吹き荒れそうだ。

ごめん、難しくてよく分からなかったから聞かせてくれ。
100くらいまでしか読めなかった。

今までは先代陛下の血の濃さを優先して今上天皇を立てていたが、
「女系天皇容認」すると、先代だの近状だの関係なく
第一子を次代の天皇に据えるということでいいのかな？

これが問題になる理由は、
　1.女天皇が旦那取る
　2.娘しか生まれなかった
　3.娘も旦那取る
　4.繰り返してって気がついたら「本当の天皇家」の血が薄れてた
これが心配だからってことでOK？

>>695続き
松島みどり議員にもメールを出した
http://www.matsushima-midori.jp/home/home1.html

>>687
単なる旧皇族復籍だったら、復帰させるだけで済む。
でも、婿の形だと、相手が限定されちゃうからね。
特に、愛子内親王は、雅子妃が他の現在の皇族とさえ交流少ないから、難しいだろうね。

ちなみに、現在の皇室典範制定時も、イギリスのような皇婿の制度や基盤がないから、女帝容認は現実的ではないとされた。
皇室典範制定時は、華族制度も存在したが、今は華族制度もふっとんだし。
外国の王室は、みーんな宗教違うしね。唯一満州帝国が神道を国教としていたが、あの帝国は一代で滅びた。

以前首相官邸にメール送って
男系皇統維持を訴えて「宮内庁にも伝えておく云々」と
返事が来たんだが、本当に読んでるんだろうか？

女に種はない。所詮種の受け皿でしかない。
それに長子が必ずしも優れた種を受け継いでいるとは限らない。
長男より次男のほうが優れた人間に育つ場合が実際多い。

>>700
俺も、それは気になる。
都合いいやつしか読んでなかってりして・・・。

タイみたいに成長した後から後継者指名するほうがワクワク感もあり良いんじゃね

こんなどうでもいいことで大騒ぎしてる連中が正直キモい。

>>699
限定されるのは一般人でも同じだし、何が問題なのかわからん。

>>704
象徴天皇制は日本の根幹でしょ。

象徴天皇制ではなく「天皇の存在」が日本の根幹なわけで

天皇は海外ではかなり評価されてるらしいからな
ここまで続いた伝統をないがしろにするのはよくないと思う
>>704
こんな奴が増えたことに正直悲しみを感じる

直系がガキ作らなさ杉
皇太子＆秋に各５人くらいガキがいてすべて女だったら同情の
余地はある。十分にある。
だが上は１人で下は２人。まるで育てる金を気にする庶民並み。
３人じゃ女しか生まれなくてもしょーがない。
妾復活しなくても、金出せばいくらでも代理母はいるよ。
種は皇太子でも秋でも良い。
みんな皇太子の人徳にひれ伏してるわけじゃない。血筋にひれ伏して
いるだけ。
そこんとこを分かってるのかな、皇太子は。

俺は女性天皇賛成。
女性天皇も数千年の伝統になるよきっと。

男系を存続させるためにはどうするのが一番いいのか教えて。
宮家復活は当然として、婿に旧皇族を迎えるというのもどうなの？
婿探しも一筋縄ではいかないぞ。

ご理解なさっていないと思われ・・・

座長が国民の代表とか言ってたけど、

国民の多くは「女性天皇」は容認しているけど、「女系天皇」が何であるか、
それどころか「女系天皇」の議論自体を知らない人が多い。

座長が言う「国民の代表」であるなら、その事を広く国民に知らせ
議論を深めるべきなのに、この対応。マスコミも然り。

また、男系・女系の議論を持つ専門家の意見を広く公表しないでおきながら、
どうして「国民の代表」を自称する事ができるのか謎。

発掘や、歴史書、資料発見によって歴史が変わる以上の話が
出ているのに情報媒体であるマスコミもこの程度だし。
特にテレビなんて全くやらないし。

男系を安定して存続させていくためにはなにが必要？

どう頑張っても女しか生まれなかったのなら、多少のリスクはあるが「近親婚」させたほうがいいんでないか？

>>711
皇太子と雅子（秋篠宮と紀子でもいい）が、旧宮家の３歳くらいまでの
男子を養子にする。必ずしも家族関係を持たなくてもいい。

>>713

座長はﾏﾙｷｽﾄの代表。
死ぬ前に大仕事をしたいんだろう。

>>709
血がなくなったら皇室の中の人は益々息苦しくならないかな
人気とりのために益々媚うらないといかんのでは

秋篠宮って評判が悪い、馬鹿で、ヒロノみやの方がはるかにましだって
聞いたことがある。
皇族復帰（民間人が国民の象徴になれる）という前例を作ることが、今後、皇室にとって公的にも私的にもよい方向に向かうのだろうか、
政体に利用し利用された天皇家の歴史に

小泉は國體までぶっつぶす気か
宮家復活させてでも日本建国以来の歴史を守るべきっしょ

まじ２ｃｈの有志は今こそ団結する時だと思う　内閣に抗議メール送るとか

>>701
そんなことを言い出すやつがいるから、お家騒動が起こる。
室町時代までは、長男優先というルールがなかった。だから応仁の乱が長期化した。
そこで家康以来、江戸幕府では、相続は嫡子の長男優先とされた。
バカでもアホでも、とにかく長男が継ぐと決めておけば、お家騒動が減る。

今回の長子優先にも、お家騒動を防ぐという目的が含まれている。
バカでもアホでも、皇位は長子が継ぐと決めておけば、皇位継承戦争（内乱）はおこらない。

>>721
◆abcDBRIxrA はどうすればいいと思ってるの？

>>721
戦国時代は長子優先より有能な人間優先。
今はどっちかっていうと戦国時代。
問題児が天皇になったら天皇廃止が叫ばれかねない。

女しか産ませられなかったのが、劣った種をもってる証拠なんだから今更皇位継承で争う材料はないだろう。
しかし次男のほうも女しか産ませられなかったということは次男も・・・。
種無しの種馬ほど存在価値のないものはない。

>>720
当然だろ
天皇という最大の聖域に恐れず怯まず、立ち向かってこそ
真の構造改革

別に天皇を聖域にする必要もないしな

小泉ＧＪ！

>>697
ちょっと違う。
系統の問題。
自分→父(皇子)→父方の祖父(天皇)＝男系。(男系男子、男系女子。清子内親王や眞子佳子内親王方、愛子内親王、三笠宮系の女王方等)
自分→母(皇女)→母方の祖父(天皇)＝女系(清子内親王と黒田氏の間に出来た子等)

皇統は代々男系の子孫で継承されてきた。
直系主義ではなく。本家、分家に関係なく、男系男子と男系女子のみで皇統を繋いできた。
これが万世一系。
一つの系統で繋いできた世界最古にして唯一の王室(皇室)が日本の皇室。

もし愛子内親王が男系男子以外と結婚した場合、生まれた子供は女系、又は夫側の系統に属する子孫。
女系の子孫であるその子が天皇に即位すると、皇位の正当性が問われる。
何故なら、万世一系の『一系』が途絶えた事になるから。
世界最古の皇室は、世界最新の王室になったと解釈される可能性大。

あぁ〜、上手く説明出来ない。ｽﾏｿ。

ここまで反国家的ことをしたからには、東大総長はもう問題ありのレッテル貼られてる。
すでに今後の諮問会議で東大総長呼ぶときは、要注意扱いになるだろう。
政治家の大半はそう感じている。

>>719
宮内庁HPを見るべし。
皇太子より秋篠宮夫妻の方がよく働いている。
皇太子の公務は減る一方。

女性天皇は一生処女じゃないと、神事を行えないんだよな。


鬱気質を受け継いだ女性天皇なんて・・・いらない

革命が近いのか…
困ったもんだ…

>>710
今回問題視されているのは双系。つまり女系限定ではなく、
男系も女系も交互に認めると言う事。

つまり男系の女系の血が交互に混ざる事を意味している。つまり代を重ねる
ごとにより皇室の血がどんどん薄まっていく事を指している。

有識者の中に男系男子を固持する人はいなかったのかな。
八木なんとかって人が男系男子でなきゃだめってコメントは出してたけど。

皇太子は奥さんがあれだからもう無理だろうけど、秋篠宮は頑張ればあと1人くらい孕ませられそうなもんだけど。
でも男子が誕生しても皇位継承できないんだったら、やる気もでないかな。

>727
俺のお父ちゃんが天皇の子だったら俺は男系、
俺のお母ちゃんが天皇の子だったら俺は女系、ってこと？

直近からいくと、間に黒田氏が挟まることが問題なんだよね？
「お父ちゃん、お父ちゃん、お父ちゃん……」で継いできた血が絶えるわけだ？
黒田氏がお父ちゃんになると、今まで
「お父ちゃんは常に天皇の子」って決まりがぶっ壊れて、
お父ちゃんが天皇じゃないやつの家系になると。

難しいなあｗ

長子優先で女系もありってキチガイだな。
皇室典範会議のメンバーって馬鹿サヨかよ。

>>730
嫌な公務は拒否しそうだね＞雅子の子
宮中祭祀は廃止しそうだね＞雅子の子

>>705
ちゃんと読んでからレスしてくれな。一般人はどうでもいいんだよ。どうせ候補になる人いないから。
旧皇族を迎える方法の一つとして、婿養子として向かえる方法は、組み合わせが限定されるということだ。
たとえば、愛子内親王の世代は、現皇族側愛子一名、旧皇族側男子２名だから、２通りで一組でしかありえない。
しかも、旧皇族側が他の女と結婚したら、それでアウト。
女帝容認（婿の範囲を一般人に広めて女系容認の場合も）の場合、一番危険なのは、婿が見つからないかもしれないということ。
まったく、「長子」優先のどこが安定的なんだか！国賊会議め！

今までは天皇の親父が天皇家の者だったらオッケーだったってことだよね

雅子の子「天皇制を廃止したいです」

DNAでみたらちゃんと受け継がれてるし別にイイジャン。



「それにミトコンドリアDNAは実は母親からしか遺伝しないんだよ。」

「なっ・・なんだってーーーーー！！！」（AAｒｙ

>>709
大正天皇系の男が全滅の可能性がある気もする。
他の宮家も女しかいないし。
傍系養子にして代わればいいのにってだけなんだけど。
もしかすると今上さんが自分の子孫に拘ってるんだろうか。

エジプトのファラオは婿養子だしね。
遺伝子的に考えても女の方が継いでいけばいいんだけどね。

>>233
共産主義者だけでなく、北の手先では。

トップページまで行って名前ググッてみそ。

側妻とかつけたらフェミの人がワーワーうるさくなるかな？
皇太子と妃さえよけりゃつけても良さそうだけど。

>>703
タイは現国王が次の国王を指名できるんだよな。

だから、プミポン国王の次はアフォボンの皇太子になるか、
独身の王女（独身、評判はいい）になるかは、まだまだわからない。

こういうのは内密に天皇の意向を聞いて、それらしく議論して
意向どおりにもっていくっていうのが礼儀だけども、
そうすると、今上の意向がこれなのかな。
それとも有識者は作法を知らない？

神武天皇から本当に繋がってるの？

>>748
繋がってる事になってるの。

愛顧は可哀想だと思うよ
親が１人しか作らなかったなら、男女確率は半分。
３歳のひとり娘に将来の皇太子＋皇太子妃責任負わせておいて
何が「愛」なんだよ。ふざけんな。愛はそんな軽いものじゃない。
愛顧はおもちゃじゃないよ、あれじゃパチスロで赤ん坊蒸し焼きにする親以下。
生きながらあれのほうがずっと辛い。
愛顧が天皇になってもいいから、今の後退子＆後退子妃はすぐさま
脂肪で良いよ。
キチガイはたまに出るからね。どんな血族でも。

>>738
そうそう、長子優先が安定的なんてもうアホかと。
女系容認だったらとうの昔に蘇我氏や藤原氏に簒奪されてまつよ。
で戦国時代にも時の天下人に。

>>697
そんなに難しい話ではない。

万世一係(男系)を守って継承者を選ぶ方法があるのに
万世一係という250代守ってきた伝統を壊す必要がない。

具体的には旧皇族の復活。

旧皇族の復帰が世論を得られるのか?とか馬鹿なことを
自称有識者が言っているが、

世 論 が 納 得 す る よ う な 説 明 を す れ ば い い 。

それだけのこと。

はっきり言って自称有識者達は何らかの陰謀で動いてい
るとしか思えない。

皇太子夫妻、秋篠宮夫妻は最低２人の皇子を作る義務っていうもんが
あるだろう。
それをしないなら、断絶でOKでしょ。

で、伝統に則り旧皇族の男系男子に皇位を譲ると。

「庶民がなにをいうか！」

敬宮の曽祖父が放ったお言葉

>>752
250代 -> 125代
何で間違えたんだろ。。。orz

有史以来最高の稀に見る良スレ
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/history/1127634149/

今の天皇家なんてお飾りだし、権力もないし、個人財産もたいしてないし
いいんじゃないの？法律と役所の管理下ガチガチでメンドクサイ家でしかないんだし。
正直、誰がやったっていっしょ、そこそこ血縁だったら誰でもいいじゃん。
国民別にそれほど厳密な血統に関心ないよ。
簒奪って・・・いつの時代の話してんだか。

旧皇族なんか復活させるより養子でいい。

このほうが現実的。

愛子は雅子の負の性質を丸々受け継いでそうで、とにかく将来が不安。
将来的に女系容認も結構だが、愛子だけはやめてほしい。

>>741
ミトコンドリアは母系のみで伝わる。
つまり愛子の母系は、雅子の母の母のそのまた母の馬の骨の
ミトコンドリアを保有する愛子。

天皇やめて天使にしよう

今、長文の抗議メールを、首相官邸、自民党本部、国民新党宛てに、それぞれ送った。
明日は電話抗議予定。

大した効果はないのかもしれないが、とにかく後で自分に後悔しないように、
出来る限り行動するつもりだ。

女性天皇はいいけど旦那はどうするの
国のヒモじゃん

>>759
個人の資質はどうでもいいんだって。
神代の時代から先祖は個性派変人ぞろいなんだから。

天皇なんていらない。
うすわらいやめろ。ヴォケ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　おれ皇統が女系になったら自決しますよ。

>>764
お外の人達からすれば、天皇が日本の顔になるんだから。

旧宮家の復籍問題について
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A7%E7%9A%87%E6%97%8F#.E7.9A.87.E6.97.8F.E3.81.B8.E3.81.AE.E5.BE.A9.E7.B1.8D.E5.95.8F.E9.A1.8C

何でみんな愛顧に行くと思ってるんだ？
馬鹿か？
秋篠宮の後の話をしてるのによ
その時には先帝の長女（つまり愛顧）なんか
蚊帳の外にきまっとる

秋篠宮が皇太子より先に薨去した場合のみ
愛顧の可能性がある
他の可能性は全てマコたん

これまで（多分怪しいところはあったにせよ）ずーっとY染色体（男系）で続いてきたのに、ここにきて変えるのですか？ふざけている。


というか、マスゴミが「女系」と「女性天皇」を混同して報道しているのはワザとですかね？漏れは女性天皇には賛成だが、女系には反対だよ。

>>767
長い日本の歴史だ。
ハズレ天皇の一人や二人ぐらい居るだろう。

>>767
あまりにも変だったら幽閉して、代理皇族が働けばいいのよ。

つまり、愛子の子は　

母親ミトコンドリアは雅子の母系統の馬の骨
父親Y染色体も多分馬の骨

つまり馬の骨

かってにきめんなや

奥田氏ね

>>770
マスゴミはワザとやっていると思う。
日本人が思っている以上に、在日は天皇をうざいと思っている
ことを知るべき。

参考までに。

・李敬宰【高槻むくげの会会長】

「ただ、在日が日本国籍をとるということになると、天皇制の問題をどうする
のかという人がいますが、外国人がたくさん日本国籍を取ったほうが、早く天
皇制は潰れると思います。というのは、この先もどんどん外国系市民が増えま
す。ある統計では、一〇〇年後には五人の内三人が外国系になるといいます。
そうなれば、日本で大和民族がマイノリティーになるのです。 だから、私は
あと一〇〇年生きて、なんとしても日本人を差別して死にたいです。これが夢
です（笑）。そういう社会が来たら、その時に天皇なんていうのは小数民族の
酋長さんみたいなものになります。」

出典元：２００１年１２月１４日「京都YWCA 在日外国籍市民の参政権を考える連続講座」より

自分が気に入らない天皇を排除しようとする考えは危険。

つか、幼稚な工作員か釣りだろうなｗ

毎年３万人も自殺者が出てるご時世どうでもいい…

皇室ソープスレはどこいった

>>762
俺は安倍さんにも送った。
国民新党は考えてなかった。メール送っておくかな。

>>777
国家を安定させるには、みんなが仲間意識を持つこと。
私心を捨て公に尽くすこと。

日本は天皇を中心としてそれをやってきた。
その意識が薄くなってきているからみんな公に尽くす精神
が薄れている。

女系を認めるということは天皇が私に走ったということを
意味する。

そうなったら本当に終わり。

天皇制をつぶすということは日本の地位の没落をも意味するからな

以下某所よりコピペ

・アメリカ合衆国大統領がゲストを迎える際の最高の礼遇は、
　空港においてホワイトタイ姿で出迎えることである。
　そしてこの礼遇が適用されるのは、ローマ法王、イギリスの女王およびわが国の天皇だけである。

・天皇は、国家元首の序列としては、世界唯一の「皇帝」としてローマ法王とならんで最上とされており、
　イギリス女王などの各国国王およびアメリカ大統領などの各国大統領はその下位に位置づけられている。

・ローマ法王が外国を訪問した際には、その国の元首が法王を訪ねるのが慣例である。
　しかし唯一、ヨハネ・パウロ二世の日本訪問の際、その慣例が破られて、
　法王の側から皇居に出向いて昭和天皇を訪問されている。

>>747
正反対。おそらく天皇陛下をはじめ、皇族が強く反対しているから、
皇族の意見は聞かないなどとつっぱねてさっさと結論出そうとしている。
もうすぐ皇族か元皇族から反対意見が出てくるだろう。
そうしないと本当に天皇制が崩壊してしまうから、政治的議論にも参加せざる
を得ない。

有識者が決めるより、皇室で話合われて決められたほうがみんな納得する希ｶﾞｽ。

>>709
今上天皇自身も姉が3人いて、4人目でようやく生まれた長男だからねえ。
親王がなかなか生まれず側室を持てといわれて、突っぱねたのが昭和天皇だけど、
そのとき側室を持っていたら、今の皇室もまた違ってたかもしれないな。

日本の誇る天皇様の歴史が終わってしまう・・

>>783
皇子に恵まれなかっただけで、普通に子供生んでたし
皇后が駄目だったら、側室もってたでしょ。

天皇の問題じゃない、日本の一大事ってことに国民は早く気づいたほうがいい

というかこれいくら変えても憲法改正出来ないんじゃないか？

>>763
だから某女王陛下の王配殿下は複数の愛人と非嫡子をつくってグレてるんだな。
元王子だった方でもそんな風だ。

まあ今の日本で側室はまずいだろうね

要するに政財界人が眼の上のたんこぶを消して名実ともに威張りたいってことか。

>>786
考えてみると一大事になったのは、自称有識者どもが女系容認論を答申を出そう
とかしているからなんだよな。

そんなのが無ければ天皇家のルールに基いて男系男子を家長にするだけだった
んだ。憂慮することは何もなかった。

まあ、そうなる前に伏線として皇族復帰とか養子とかいう話はあるだろうけどさ。

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○層化は放置が一番キライ。層化は常に誰かの反応を待っています。
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○放置された層化は煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は層化の滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。 　　　　　　　　　　　　　Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　（・ω・｀）　ｷﾎﾝｽ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂⊂ |
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　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
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　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　〜（＿__ﾉ

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　　　　 ､,llllllﾞﾞ｀″　　: : ｀: 　 ｀`ﾐi､　　　　
　　　　.:ll感l″　　　　　　　　　　..ﾞlL　　　
　　　 ..,,,l巛ﾞl,!: 　　　　　、 i､　　　 法　　　
　　　 .i'ﾌ,,l,ﾞl": .:igl絲!llト:″|: .,,,,iig,,,,永　　
　　　 .｀;ll,lト　 : ]″_,,,,,┐._ .,i´　 .ﾞて″　　
　　　 : ;,lﾚ-･''ﾞ‐'ｾﾞﾞﾞ”｀,ｱ~｀ﾟﾞ|,ﾞﾞﾞﾞlト,ﾚ⊥　　　　　
　　　广'i､ｧ　　　ﾞﾞ‐'‐'" : ::: 　ﾟ"ｰ'″ .|i､　
　　 .;ﾋ'::;,il|　　　　　　_.::::::: 　.�＝@　　||　　　　朕を貶めるのは誰だ
　　　.'fi,;ﾞl;ﾋ　 : : ;: 　:":･lllﾞl,.'l･!°　　 |′　 いつの時代も不敬右翼ぞよ
　　　　 ﾞ'!,,,い: 　　 ,‐ .,!.gl,,|i,,j,,＼　 .,lﾞ　　
　　　　　 .”ﾞl　　　/゜,,,,,lwew-ii,, ゝ ,l′　　 　　　今回は小○福○の罠よの
　　　　　　　ll，　 ゜,,lﾞ｀:;,,,,l,ll,,、.ﾟト.,,i´　　　
　　　　　 ,,,i'llrﾟ''ri,,,,,_　: : 　　: : _,r°　　　
　　　　,,,iilllli,ﾞｈ,、｀ﾟﾞﾞﾞlllllllllilllllll"】

２ｃｈの力で何とか日本の皇室を救って下さい！！！

>>721
3代将軍を決めるときのことですね、大御所家康が長子相続を決めた。
（2代将軍は家康の長男ではなかったりする）
そのときも、家光の弟が優秀だったとかで生母と父（二代将軍）が
弟派についていたり、家光の乳母の春日局が活躍したりと。
将軍になれなかった駿河大納言忠長は、家光により自害に追い込まれます。
戦国時代が終わったばかりとはいえ、血なまぐさいことになりました。

八代将軍吉宗のときも、次の将軍をめぐってもめました。
長男が小児麻痺で言語不明瞭で虚弱、例によって弟たちは健康で優秀。
しかし、吉宗は次の将軍を長男に指名。
弟たちは御三卿として新しく分家しましたね。

お家騒動を恐れるのはわかるけど、皇室典範で継承をがんじがらめに
決めておくのもどうかと思う。
次期天皇は、皇室の中の親族会議で話し合って、
皇室典範にある皇室会議（皇族も2名参加）で決定する形にするのでは
何か不都合があるのだろうか。

次の天皇家の子供が障害児であることを期待するのは俺だけだろうか

そういえば大正天皇もヴァカだったよな。

外交儀礼における天皇の相対的地位

外交儀礼（プロトコル。国際礼譲）における天皇の位置付けについては、国際的な慣行に
より次のような扱いがなされる。

* 天皇・皇帝・女帝（Emperor、Empress） ≧ ローマ教皇（Pope） > 国王・女王（King、
Queen） > 大統領（President） > 首相（Premier）

2005年現在の世界では国家元首等のうち皇帝級の職位を称するのは日本国天皇のみ
となっている。「学問上の定義として天皇と皇帝は異なる」と主張する一部の学者等から
は英訳呼称として Emperor でなく Tenno が提唱されることもあるが、実際の国際慣行
においては日本国天皇は皇帝(エンペラー、カイザー)として扱われている。

プロトコル（プロトコール）の厳然たる存在を示す実例としては、国際的な場において同席
する際にイギリスのエリザベス女王が天皇に上座を譲ること、天皇・皇后訪米の際アメリカ
大統領が空港へ白ネクタイ（ホワイト・タイ）で出迎えること（この歓迎方法は米国大統領に
とって最敬礼のものとされており、現在その対象となるのは日本国天皇、ローマ教皇、英国
国王のみ）などが挙げられる。

高貴な家筋にこだわり、
血が濃くなればなるほど、障害児が生まれる確率高くなりますな。

層化や北の工作員が元首になる可能性が高い日本には、共和制など必要ありません。

いい加減にしろ。なんなんだこの有識者会議とやらは。

やっぱり、売国首相小泉のやることは違うな。

>>796
それは単純に人としてマズいと思うよ。

10月7日　宮内庁楽部主催の洋楽演奏会
10月13、14日　皇太子ご夫妻ほか各宮家にあいさつ回り
10月26、28、31日、11月7日　紀宮さまと関係者の茶会

11月10日　宮内庁職員による御所での祝賀
11月12日　皇族を離れることを先祖に報告する「賢所皇霊殿神殿に謁するの儀」
両陛下に別れのあいさつをする「朝見の儀」（皇族としての最後の儀式）
11月15日（黒田家側が紀宮さまをお迎えする）「入第の儀」のあと、帝国ホテルで結婚式、披露宴

紀宮様が皇籍離脱後、女系天皇に反対の意見を述べられる可能性は？

>>795
長子相続と長男相続は違うぞ。

皇室典範会議の長子相続ってのは、第一子が女で
その後に長男がうまれても、第一子の長女の方が
皇位継承権が上ってこった。

>紀宮様が皇籍離脱後、女系天皇に反対の意見を述べられる可能性は？

嫁に出ても元皇族として言動は非公式に制限される。

>>805
皇室の危機なんだからそれどころじゃないよ。
皇室を離脱した直後の女性だから、皇室の意見を代弁するには最適。
皇族が意見を述べられるのはなにかと問題あるから。
それじゃなかったら、男系存続を支持する学者グループが発表するという形で
皇族のなんらかの意見が述べられるはず。
皇族に意見を言わせないで勝手に皇室典範改正というのが有識者会議の目的だから。

<丶｀∀´>(｀ハ´　 )の高笑いが聞こえてきそうだ

　　　

旧宮家の復籍問題＝旧宮家の利権問題

http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/neet4vip/1128847917/l50
祭だ
殺人事件だぞ
遺体写真がＵＰされている・・・

>>804
江戸時代の武家社会では女は数のうちに入らないから、
長男相続も長子相続も実質変わりないですよ。

有識者会議の長子相続は、いきなり変えすぎって感じですな。
姉と弟なら、姉が継ぐってヘンすぎです。

>>810
はげど
男がいないから女が継ぐのは理解されるだろうが
男がいるのに女が継ぐってのは変な感覚だよな

こんな制度だと２番目以下に生まれた子供は絶対家は継げない上、
スペアとして自分勝手も許されず頭を抑えつけられる一生だ。
その上、最初に生まれた子がすっごい池沼で被害妄想タイプ
次子以下がめっちゃ優秀で温厚だったりしたら、絶対、
長子の取り巻きと次子以下の取り巻きで暗殺騒動が起きるな
この決定は、長子のことばかり優遇しすぎで人権的に問題ある

継承権を持つものが５Ｖｓ５のバトルで決めればいい

>>810
姉と弟なら弟が継ぐべきだろ。
有識者会議は一般の意識とも乖離している。
この人たちの常識を疑う。

>>811
そうそう、男がいるなら男の子が継ぐのがどこの国でも自然だし。
イギリスだって、兄弟姉妹に男がいれば男が継いで、
女しかいない場合だけ女が継ぐという継承法です。
とにかく第一子が継ぐのはスウェーデンだけじゃなかったか？
スウェーデンは、イギリス式だったのを当時のアカ政権が
第一子継承に変えてしまったという経緯があったりします。
>>812
今でも、次男以下はそうですよ、秋篠宮がよい例だ。
今回の決定は男女平等を標榜して入るが、
やってることは、第二子以下の皇族の人権を否定している。

平等主義なら兄弟でじゃんけんだろう。

>>794
皇室を守ったら２ちゃんが勅撰ちゃんねるになったりしてな。

>>815
スウェーデンは、いた男の子がどうしようもないDQNだったから
長子相続に変わったと聞いたけど。

>>815
だから、天皇制自体廃止して共和制にすれば解決だろ
平民の人権が守られる
これが最も平等

皇室典範の特例に関する法律案素案
第一条（養子の特例）　天皇は、皇室典範（昭和二十二年法律第三号）第九条の規定にかかわらず、皇室典範第十一条により皇族の身分を離れた者及びその男系の子孫を養子とすることができる。
２　前項の規定により、天皇の養子となった者は、男を親王、女を内親王とする。
第二条（復帰）　昭和二十二年一月十六日から昭和二十七年四月二十七日までの間に、皇室典範第十一条により皇族の身分を離れた者及びその男系の子孫は、皇室会議の議により、皇族となることができる。
２　前項の規定により、皇族の身分を取得した者は、男を王、女を女王とする。
第三条（政令への委任）　前二条の規定により、皇族の身分を取得した者の皇統譜に関する取り扱いは政令で定めるものとする。
附則
１　この法律は、公布の日から施行する。
２　天皇は、当分の間、明治四十年裁定の旧皇室典範増補第一条により、皇族の身分を離れた者及びその男系の子孫である男子を、皇室会議の議により、養子とすることができる。この場合は、第一条第二項の規定を準用する。

>>818
昔は病弱だったけど、今はたいしたことないよ。だいたい、たがが乳児をどうやってＤＱＮと判定するんだか。

>>819
チミの祖国は、できて50年ぐらいかもしれないが
日本は2000年の伝統がある国なんだよ

日本人という生まれ持ってのアドバンテージを捨てるやつは、この国にはいないよ

>>1
この座長を解任しろや！！

>>819
反日キチガイは、殺されろ。

ちょっとこれメル凸したほうがよくない？
こんなおかしなことが決定されたら日本はおかしなことになるよ！！

>>822
俺の祖国ってどこ？

このメンバーは大問題だろう。
神道関係者が皆無なのは誰の陰謀なんだ？


　　　　皇室典範に関する有識者会議メンバー
　
　　岩男　壽美子 武蔵工業大学教授、慶應義塾大学名誉教授
　　緒方　貞子 国際協力機構理事長
　　奥田　碩 日本経済団体連合会会長
　　久保　正彰 東京大学名誉教授
　　佐々木　毅 前東京大学総長
　　笹山　晴生 東京大学名誉教授
　　佐藤　幸治 近畿大学法科大学院長、京都大学名誉教授
○　 園部　逸夫 元最高裁判所判事
　　古川　貞二郎 前内閣官房副長官
◎ 　吉川　弘之 産業技術総合研究所理事長、元東京大学総長
◎座長　○座長代理
（五十音順）
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/kousitu/konkyo.html

>>826
脳内反日国か、特定アジアでしょ？違うの？

>>825
電突、メルトツ、すべきだよ。官邸がいいんだろうな。
小泉は、やば過ぎだよ。
飯島なんて日本人に見えないね。

>>824
通報したからな
もう遅いぞ
刑務所で反省しろ

>>823
座長も好きでなったんじゃないだろうし、余計な（まっとうな）こと
言いはじめたら心筋梗塞とかで急死したりするんだろう。

>>822
アホなこと言うなよ

だれか820の案に感想をください。

>>827
こいつらが選ばれた理由ってなんなんだ
なんか肩書きだけで選ばれたような感じだな

222 ：名無しさん＠６周年：2005/10/06(木) 00:35:43 ID:7eJPvXKe0
>>209
愛子を孕ませ、天皇家に潜り込みたい勢力がいる

これが全てだろう。有識者会議は反日ブサヨの集団。
こんなもんに意見を言わせる政府は糞ったれ。

>>818
日本の民主党(野党)のような左翼政党が政権を取った時に変えた。
王室廃止が目的かと思われ。
ビィクトリア王女は犠牲者のようなものかな。

中国様様の反日で問題ありの奥田だけど、女系天皇制には反対らしい。
豊田家の求心力が今なおつよいトヨタだからか。

有識者会議が理が分からず我を通すなら
古来よりの慣習に基づき社会的に抹殺すべきじゃないか。

>>837
それが現代では出来ないから問題になっている。
抹殺するって、一体だれがやるんだ？




142 ：名無しさん＠６周年：2005/10/06(木) 03:22:19 ID:ttCs85dV0
こういうことをすると、民間の正規の男系男子を天皇（非公認）に担ぎ上げ、
女系天皇と男系天皇が並立してしまう可能性がある。
下手すると国家が分裂するぞ！

昨日もどっかでレスしたけど、皇族のことは皇族で決めてください。伏見家とか全部集めて、納得いくまで議論してよ。
この有識者会議の人は偉い人かもしれないけど、ただの平民でしょ。なんの権利があって口出ししているのかな。
皇族同士で議論して、多少御家騒動が起こってもいいよ。身分の高い人が御決めになったなら支持するから。

有識者っていったって、50、60過ぎの人たちだろ。その時に責任取れるのかよ、俺らに押し付けるの借金と年金だけじゃ物足りないのか。

>>837
ここで和気清麻呂とかがいてくれたらなぁ

>>833
審議委員・有識者＝事務局の意向を察する見識とそれなりの地位のある人。

神社庁＋各神社が別の天皇を擁立したら、俺はそっちについてくよ

有識者会議座長代理に外務省の影が

園部　逸夫元最高裁判所判事
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/annai/honsho/kai_genjo/sonobe.html

>>830
まぁ、座長急死も歴史的には想定の範囲内。

>>819
朝鮮民主主義人民　共　和　国　が平民の人権が守られる社会体制と思うアホウには用は無い

>>842
ついてってどうすんの？
マンセーして崇拝すんの？

>>839
ほんとにそのとうりなんだよな。
なんで当事者がシャットアウトされて、こんな無責任な集団が勝手に決断してんのか理解できぬわ

男系絶対視のクズどもが日本から離反しても国家分裂ではない。
少数派によるタダの自爆行為、犬死に。

>>839
菊栄親睦会は、男系以外ありえないっていう意見が大半の模様。
ソースは週刊現代だけど。
まあそれが宮家の存在価値だった訳だから、当然といえば当然だが。

http://kodansha.cplaza.ne.jp/wgendai/top_news/20040703/top_6/main.html

>>617の続き。
女系男系に平等も無いよ。今も女系は認めてる。
例えば、今上も皇太子も愛子様も女系だから。
系統とは血統と違い属してるのだから。
今上は香淳皇后に繋がる女系に属してるし、皇太子は美智子皇后に繋がる女系に属してる。愛子様は雅子妃の系統に属してる。
男女とも女系、男系の双方に属してるから。だから男女平等なんだから。
系統の起源がどこに繋がるかで今上は今上で女系で香淳皇后を遡り〇〇〇年前まで繋がる系統だから。
ただ、今上陛下は男子だから女系の系統を残せない。だから男女とか血統とは概念が違う。

>>829
反日キチガイは殺されろ！！

>>824

激同！！

神社本庁も絶対に男系って表明したのに・・・。

私は女系に成ったら、法律制度外に存続する皇統の復活を主張しますね。
祭祀の継承者として法律制度外で維持して欲しいです。
制度なんて所詮は制度。改正も廃止も再改正も可能なのだから。
法律制度を崇拝してる訳じゃあるまいし。皇統は系統は制度外でも存続するのだから。
明治以前は現在のように法の規定は無いが皇統と言う。明治以前は家憲で有り、諸法度のように「存在する天皇」の権限を規制はしましたが、天皇の規定は無い。
制度外として自費(努力が必要。だから尊い)で伝統や祭祀や神話などを継承し後に再改正で復活を願う。

男女平等うんぬんで通じない人たちは
日本の価値が下がることになるってのを分かって発言してるのか？

>>855
そんなんで下がる価値なんていりません

この会議メンバーは、単に有名人をあつめただけだろ。
実質は、役人が誘導してるのではないか？

>>849
リベラル反日系な週刊現代たまにはまともなことかいてるな。