【宗教】 日本キリスト教界は「閉鎖的体質」を悔い改めよ…クリスチャントゥデイ論説

http://www.christiantoday.co.jp/template/news_view.htm?code=ed&id=53

数年前から政府機関や独立行政法人などの情報公開法が施行され、基本的に国益や
個人のプライバシーに関わる情報以外なら、誰でも開示請求を行うことができるようになった。
国は国民に対して行政活動の内容を説明する責務があり、国民は知る権利がある。
それは国民主権の理念に基づく近現代社会の常識である。
それに加えて、健康な社会を保つために、言論の自由が保障されるべきであることは言うまでもない。
健全な言論があってこそ健全な社会が成り立つのである。

現在、日本のキリスト教界には、一般の信徒が自分の属する教団や
宣教団体の情報を自由に見ることができるシステムはあるだろうか。
あるいは、特定の教団教派に縛られずに教界全体のニュースを自由に
報じることができる媒体に対してどのくらい正直に取材に応じてくれるだろうか。
残念ながら、いまだに多くのキリスト教団体が外部に対して情報を公開していないのが現状である。
このような閉鎖性は、影響力が大きい主要な団体であるほど強い傾向がある。

日本のキリスト教界が外部に対して口を閉ざし、閉鎖的になっているのは、自らを世俗と切り離し、
外部とのコミュニケーションを断絶してしまうことが権威であると誤解していることに一因がある。
そのような態度は、世俗的な「権威主義」であって本当の「権威」ではない。
教会団体が、公的な権威を守るという言い訳の下で、無条件に「取材お断り」と言うのは、
決して自分たちの権威を守ることではない。情報開示のシステムもなく、
自由に報じることも禁じられ、一方的な機関誌または取材が限られたメディアに頼るしかない
情報弱者の一般信徒と大多数の外部の人間は、一体どのようにしてその組織を信頼したら良いのか。

「信仰」という名で盲目的に信じることを強要するなら、それは、まさしく権力乱用であり、暴虐でしかない。
だれも覗くことができない、密室の会議によって運営される教団と、
閉鎖された「クレムリン」の中で密かに政策を決定していた旧ソ連と何が違うだろうか。
誰にも批判されない権力が集中するところには、必ず腐敗がある。

（続く）

（>>1の続き）

勿論、どのような組織も、部外者が自分たちの会議に入り込んで、情報を外に流すことに良い顔はしないだろう。
しかし、我々は個人のプライバシーを暴露して危害を加えるような無分別な自由を主張しているのではない。
公的な組織の当然の情報公開と、公的な事柄についての当然な報道の自由を主張しているのである。
神の使役を任された指導者は公人であり、諸教団、諸団体は公的な立場であることを忘れてはいけない。
そして日本に暮す全てのクリスチャンの代弁者としてキリスト教言論がある。
天から与えられた権威はクリスチャン全体のためのものである。
したがって日本のキリスト教界は、教会行政、経理状況、宣教戦略など様々な公的な決定に関わる
全ての情報を日本全国の全てのクリスチャンに隠すことなく知らせる義務と責任がある。

更に、我々は、日本教界の閉鎖性が、日本の宣教を難しくしている一つの要因であることを無視してはいけない。
果たして、教会に一度も来た事が無い人が、外からは覗くことができない不透明で得体の知れない教会に
通いたいと思うだろうか。日本の教会がマスコミの取材を拒否し続け、中の様子をまったく見せないなら、
その密室で不正が行われていると疑うのは当然ではないだろうか。
実際、そのような体質のせいで、99%の国民がキリスト教に無関心になり、変な誤解を持つようになったのである。
キリスト教言論は、そのような無関心と誤解から教界を守る義務がある。
その責務を果たすには、キリスト教界自らが言論に対して正直でなければならない。

健全な言論の自由があってこそ、キリスト教界の健全な成長が可能になる。
キリスト教界が開放的で透明になり、自らが健全であることを証明しているなら、
自然と多くの人々が親しみを持って教会を訪れるようになるだろう。
したがって、日本教界の指導者は積極的に言論の前に姿を現し、諸教団、諸団体は、
全国のクリスチャンの代弁者である言論の前で正直に姿を現すべきである。
日本のキリスト教界の時代錯誤的な不透明で閉鎖的体質を悔い改めない限り、
日本のキリスト教は衰退の道を歩み続けるだろう。
自らを悔い改められない者が他人に悔い改めを勧めることはできない。

（一部略）

長い

なげーよ

またおまえか

キリスト狂スレいいかげんうざいきもい２ちゃんねるは布教活動の場所ではありません！

大きなお世話だ

誰か要約して下さい…

日本のキリスト教のやつは勧告系がおおいとか

宗教の自由なんて認めるべきではない。

宗教自体が閉鎖的じゃん

好きになった人がエホバでしたorz まで体験した。

本家も「神の御名において」ｼｮﾀ行為や、ロリコン司教を絞首台へ送るべき

そもそもユダヤ、キリスト、イスラム教は生まれてくるべきではなかった

あと韓国の自己曲解による似非キリスト教も殲滅しろ
　

韓国人ってなぜかクリスチャン多いよなあ
あの国には仏教はつたわらんかったん？

日本のキリスト教は朝鮮人云々いおうとしたら先言われてた。

>>13
日本統治以前に徹底的に弾圧された。

宗教きんもーっ☆

朝鮮籍の牧師が幼女をレイプしまくるところだろ

宗教メディアのソースはやめれ！

すごいニュースソースだなｗ

韓国系教会はキリスト教に非ず
サタンの使徒なり！

キリスト教にも宗派みたいなのがあるんだけれど、
自分が所属している教会がどの派閥か知らない信者さんも、
実際のところ、多いんだよね・・・。

で、これはニュースなの？

排他的原理主義思想を持つ宗教信じてる自体がヤバいよ
明らかに２１世紀の時勢に逆らってる思想

宗教は自由だから自分が信じる事で救われてるならいいじゃん
他人に無理強いするなよ

キリスト教会が、やたらとサヨクがかってるのはどうにかしてくれ……

土井たか子もクリスチャンだろ？

>>1
ユダヤ人の大工が処女から生まれた神の子、まで読んだ。

宗教信じてる奴はどうしようもない莫迦

韓国のキリスト教は所詮エセ
ちょっと噛んで自らが教祖として新興（亜流）キリスト教あおぐ腹黒い輩ばかり
つーか、自意識過剰なヤツが独自解釈の模造キリスト教作りまくり
民族気質に合ってるってーば合ってるわな

2000年前の分裂病患者を教祖にする宗教が
信者数一番なんだから人間はやはり馬鹿

　幼女をレイプする、キリスト教祖さまは、スルーでつか？

こんなん統一協会がキリスト教侵食するための方便だろ。

こないだ統一協会の路上偽装インチキ占いに引っかかったんで、
親切丁寧に高島易断のエピソードから、安重根が朝鮮併合を招いた事から
朝鮮の歴史の一々について小一時間説教してやったわ。

相手が悪かったなチョン。

っていうか、 初詣や、海水浴など人が集まる場所に来て、
「悔い改めよ！ 死後裁きにあう イエスキリスト」 とおどろおどろしい看板をもって
歩いているのって、嫌がらせ以外の何者でもないだろ

>>7

最後の歩いていく彼の姿を見て、人生の縮図(言っとくけれど簡単に考えるなよ)を
一瞬にして見せてもらった感じたな。それは(宇宙(自然や動植物を含め)・彼・私など)それぞれ違うけれど
もちろん私は書物は読んではないし(先入観はなし)・・・これも幼い時から拒否し続けたさ
いつかこうゆう・・・つづく

聖書もコーランもちゃんと読むとかなり面白い。
特にコーランはほぼ全編不信心者と異教徒排撃のためみたいな書だから
血の気の多い奴があれ真剣に読んだら絶対攻撃的になるって。

イエス又吉が天からひとこと
　　↓

右の乳首をいじられたら、左も差し出せ

女とホテルにしけ込む口実なだけのクリスマスイベントや
関係ないのに教会で式を挙げる無節操さも問題だけどな

いまだに白人に憧れてるお花畑脳が入るんでね？１パーセント教

>>32
初期に書かれたとされる(コーラン本書では後の部分)
メッカ啓示は何かにとり憑かれたかのように
詩的で文章としても美しいんだけどねぇ・・・
後期に書かれたとされる「メディナ啓示」は全部そうだね。
キリスト教徒とユダヤ教徒の悪口が多いね。

初期はもしかしたら、本当に何かが降りていたのかもしれないけど、
後期はまさしく宗教団体維持の為の文章だね。
大川隆○みたいな。

韓国のキリスト教こそ邪教

「幼女をﾚｲﾌﾟしたかったらバレないようにやれ」と言うことを言いたいんだろ
人間のクズだなｗ
キリシタンは死んだほうがいいよｗ

偉い司教なり坊主なりが存在する宗教は全部まやかし
教会とその既得権益にしがみつく俗物が全てをおかしくした
教典さえあれば信徒が組織化される必要は全くない

白人の行動原理の元は恐怖心だからな

いつかこの世の終りがくる、だったり
虐げていた黒人から反逆され酷い目にあわされるのでは、とか
黄禍論とか

所詮、自らが行った何らかの後ろめたさを引きずったヤツの心の支え
とんでもないのが、恐怖心をなくす為に、先に恐怖の対象をぶっ壊し、
それは神の名の元に許されるという思想

>>39
悟りを開いたり啓示を頂いたりするには、教典・経典の類も必要とは限らない。

関連スレ

【\\\】キリスト教徒だったら株やれよ【$$$】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1111278932/

宗教は土着の文化　キリスト様は日本の文化では無いです

イエズス会など、侵略対象地域に放つ第一波が宣教師だからな
まずは洗脳、と
信じないヤツは虐殺オッケーが認められる、心の広い宗教だもんな

>>39
それはカトリックだな。プロテスタントには「法王」なんていないだろ。
そもそも宗教がそうやって権力化したからこそそれを激しく非難したプロテスタントが生まれたわけだが

　裁きまくりだ　キリスト教

腹減ったな〜

>>45
で、プロテスタントの一部は過激派化してしまった、と。

うーん。めちゃめちゃ思い当たるわ。ファッションとしてのクリスチャン。
俺の母親に1冊1000円の3頁くらいのミニコミ誌送るの止めてくれい。
身内に売るなんて学芸会じゃないんだから…。毎月毎月共産国のバングラデシュと昔はアフガンのレポート。
神父の海外旅行代だろ、あれ。

エロい人に質問
アメリカなんかじゃプロテスタント→WASPに代表されるブルーブラッドなど富裕層の宗派
　　　　　　　　　　　　カトリック→アイルランド、イタリア系など移民系の貧困層の宗派

でもメリケンの憧れであるオフランスはカトリック

ってのはなんで？あと解釈間違ってたらゴメン

>>48
なんか言いたいことがわからんけど、それは「で、神道の一部は街宣右翼化した、と」って言うくらい的外れじゃねえの
そういうのは全く別の目的と意志を持って動いている人たちなんだからさ

あげ

>>51
プロテスタントからいっぱい、わけのわからん、いわば新興宗教的なものができた、よね？

>>50
なんでアメがフランスに憧れてんだよw
犬猿の仲だろ

ビンボー人ほど藁をもすがって牧師の権威にすがったりキリスト（マリア）像を拝む
聖書が真の教えで偶像崇拝しないのがプロテスタント

>>32

あなた、本当にコーラン（クルアーン）を全部読んだのか？
異教徒批判の箇所もあるが、全編とはとても言えない。

全部読んだらそんな感想は出ないはずだ。井筒俊彦も
きちんと読んだか？　イスラムは他の宗教に寛容だった
んだぞ。

>>50
イタリアは元来のカトリック権威地だしな
自治区でバチカンがあるの知らん？

>>55
井筒先生は全部読んでないけれども(スマン)、
イスラムはそもそもが寛容というのではなく、
「受け入れざるを得なかったから受け入れている」
に過ぎないのではないですかね？
寛容でなければ発生当時、布教すらできなかったのですから。

ニダー系教会は論外だが、
紅毛碧眼の神父のやってる教会も油断ならんぞｗ
ショタの多いこと、多いことｗ

外人だって変質ロリショタ好きが多いものな。容易に発散できない分生々しいｗ

>>50
カトリックとプロテスタントの比率は、ローマからの距離にもよる
んじゃないの？（より影響力が強かったという意味において）。
ドイツあたりは半々だけれど、カトリックは南部の方が多いらしい。

アメリカはピルグリム・ファーザースの背景を考えれば、なんとなく
わかるような気がするけれど。

韓国人牧師＝ロリ
白人牧師＝ショタ

ここまで勘違いの人が多いなんて（ｗ

このような記事（偏見のある）ばかり読むために発生していると思われ。
例えばカトリックとプロテスタントを別に考える人がいるが
全員破門は解かれたのでカトリックから見ればプロテスタントは
カトリックの一部なのですが、
彼らの見解では途中発生してそのまま道を外れた．．．（略。

なんですよ。

商業工業の発展に伴い社会の構成が変化して、従来のカトリックの枠では
収まらない人が興した精神面での改革がプロテスタントでは？？

ンだから最初は商業工業的な面での先進地域にプロテスタントが偏った。
でもカトリックもしっかり変質して近代に対応してしまい、優位性はなくなった。
プロテスタントの拡散は中途半端なところで自然に勢いを失った。

って感じじゃないの？

コーランってやたらと脅迫的な章が多かったような希ガス。
ただしムスリムになれば極端なレベルでの平安保障付！！ッて感じで落差が激しい。

ある意味ものすごく判りやすい。人間の大集団の方向性を一つに揃えるテクニック？

>>63
あぁ面白い見解ですね。そういう見方もありですね。
優位性についてはやはり総本山のカトリックのローマ法王にあると（ｗ
なにせ彼は天国への扉の鍵を預かっている（ｗのですから。

で正教会の存在を皆さんおざなりにしすぎているといつも思うのです。

俺の母さん、クリスチャンなんで子どもの頃に
あっちこっちの教会に行く機会が多かったんだ。
でも韓国人の神父さんなんて一度も見たこと無い。
ドイツ人の神父さんなら何人か見たけど。

>>65
＞皆さん
って誰の事なんだろう
ほとんどの日本人にとっては
おざなりも何もなんの関わりもない宗教だからなあ…

クリスチャンてのは>>66みたいに
「自分が全て正しくて、いついかなる場合も被害者なのは自分側」みたいな人が多いよね。
殺人宗教なのに。少し考えれば通名とか在日とか分りそうなものだけど、頭が働かないんだろうね

>>67
つーかそういう香具師はレスするんじゃねーよ。
殺すぞ。まさか俺が神の使いだとか言い出すと思ってんじゃねーよな。
くそ餓鬼。しねや。

要約すると創価と創価につるんでるマスゴミども死ねよってことだろ

>>68
何を言っているのかわかりません
というか自分、クリスチャンじゃないし

>>1おい。
キリ教スレ立て杉だぞ。
少しブランクを開けようぜ。
俺は言いたい事言ってしまったからネタ切れだ。

＞65
そういうのって一次資料を残す人の信仰心のありようによって
評価がものすごく違うと思うんですよね。
今生きている人なら確認のしようも残っているけど、過去の資料から
当時の宗教情勢を客観視しようとすると困難を極めるような希ガス。

キリスト教徒の残した概論はバイアスかかっているから信用しない方が
良いんじゃなかろうか。
２ｃｈでも何らかの門徒教徒のレスは客観視出来ていない物として読んどく。

そして客観視できない者同士の間で物事は進行するんだよね〜（タメ息

つまり

宗教板にいけや！

ってことだ。

>>13
お前は日本人じゃねーな。
殺すぞ。

>>74
右の頬を打たれたら左の頬を差し出すほど同意

>>71
わからないだろうね〜。お母さんが信じてた大切な宗教だもんね。
通名って言葉が分らないんだったら検索してね。あと日本のキリスト教の実態も知らないなら
キリスト教関連スレROMるなり調べるなりしてね。
本当にキリスト教に毒されてないなら、何でそういわれるか分るから。

>>70
創価学会は法華経と縁切ってくれないかなあ。
もう法華経なしでも教団維持できるっしょ。

>>68
キリスト教にも仏教と同じようにいろんな宗派がある。
大きく分けてカトリックとプロテスタント。
さらにその中で無数にわかれている。
在日や帰化が多いのはカトリックではなくプロテスタントなので
おそらく>>66の御母堂はカトリックだったのではないか？

カンコクってのは儒教だといわれるけど
その儒教、現代社会にまったく対応してないんだよねｗ　当たり前だけど。
だからキリスト教が浸透する隙間がたくさんあるのだと思う。

日本だって信仰の空白地帯にいる人はバンバン新興宗教に捕まってる事ですし。

人間にとって信仰って必須なのかな。
俺も自分の死を考えるとチョト怖いし。

ところで、ID:dx/OHiBC0は釣り？それともカトリック？

スレ立ててる犯人は一人。時をかけるメイド。
こいつが布教活動だかなんだか知らんが乱立させてる。誰か止めさせろ

熱狂的な信仰には距離を置きたいと思うが
どんな信仰にせよ
日本で生活してて無信仰とか言う人は
日教組やマスコミの共産主義者に
洗脳されちゃったんじゃないかなと思う。
こんなに宗教行事で溢れた生活してるのに。

＞81
目が血走った坊さんだと思う。

>>81
お前は釣りなんだろ？（ｗ

>>80
教義は、良いこと書いてある。　（教え）
しかし、宗教団体は、腐っていく（運用）

頭が悪くないと宗教入っても死の恐怖からは逃れられないな。
死が恐いっていう人は寧ろ化学やったほうがいいと思うんだがなあ。

>>83
まあ宗教的対立が少ないって事で。価値観的には客観的にみれば皆
仏教よりの価値観、神道的自然観みたいな人が多いかと。

>>80
>人間にとって信仰って必須なのかな。
墓参りするだろ？それすでに先祖供養っていう信仰だから。

プロテスタントはカトリックと違って一枚岩ではない。
内訳はバラバラ。教義の無い教派や牧師のいない教派もある。

日本人にそんなこと言われても困るよ。
日本のキリスト教関係者はザイニーばっかりなんだからさ。

>>78
法華経はダシに使ってるだけでしょ。
本典は、池(ry

＞86
たしなみだと思って色んな宗教書を上っ面だけ読んでいたことがあったんですけど
どの宗教もあんまり教義に魅力を感じないんですよね。

かなり科学に毒されている自分がいる。時代背景が理由である非科学的な表現が気になる。
そこで、オウムなどが似非科学と言う方向で攻めてくる理由がよ〜く判った。
俺みたいに既存宗教のアラを見つけてバカにしてるような奴こそが似非科学を標榜する信仰
にはまってゆくのだなー。

>>85
いやいや、なんか一人で切れてるんで、
ただの釣りか、それともカトリックかプロテスタントか
なんなのか興味があっただけですよ。
で、どちらさま？

>>89
信仰じゃなくて感傷だろ？？

何、このクリスチャントゥデイって？
統一教会の機関紙？

>>77
>>66の書きこみから>>68みたいな考えが出てくるのはやっぱり理解できない
自分が全て正しいとか、被害者とかなんやねん。なんのこっちゃ

>>79
あー、うん
カソリックだった

＞89
生活習慣が宗教化するには、もう少し複雑なステップが必要なんじゃないでしょうか？

そんなこといわれたらクリスチャンと言う信仰も毎年どこかでしているような気になってくるじゃん？

>わたしが来たのは地上に平和をもたらすためだ、と思ってはならない。
>平和ではなく、剣をもたらすために来たのだ。わたしは敵対させるために
>来たからである。人をその父に、娘を母に、嫁をしゅうとめに。こうして、
>自分の家族の者が敵となる。わたしよりも父や母を愛する者は、わたしに
>ふさわしくない。わたしよりも息子や娘を愛する者も、わたしにふさわしくない。

　教祖がこうも閉鎖的なこと言ってるのに？

統一協会と戦ってたのはどこの教団だろう。
自分は外野だったんだけど、家族が相当お世話になったらしい(曹洞宗なのに)。

宗教でもお天道様のようなアニミズムでも何でもいいが、
信仰心や道徳心がもたらす心のモラルというものがなくなると、
今のバカ女みなく無節操になるからな

宗教とはいわないが、節度をもたらす何らかの信仰心は必要だと思う

>>97
皆が事例を呈して「在日が多い」って言ってるのに
「俺は見たことない、だから居ない筈だ」っていう
自分の知識を疑う前に人を疑うところだな。「自分が全て正しい」ってのは。
あと皮肉に真剣に反論してくるウザさとかクリスチャンぽいな。

>>54
>なんでアメがフランスに憧れてんだよw
>犬猿の仲だろ

本気でそう思ってるのか？ 蒼いな…
アメリカ人がやってるのは寧ろストー キングって奴だよ。

>>101
神道はアニミズムじゃないよ。どっちかっていうと先祖崇拝に近いらしいよ。

>>95>>98
お線香を供えるのは宗教だし、戒名つけるのも宗教。

まあいわしの頭も信心からって言葉が日本にはあるんだから
自分が信じたいものを信じればいいんじゃね？
ただ信心している人の気持ちも想像できるともっと人間性が豊かになるかもね。

>>102
６６じゃ見たこと無いと言っただけでだからいないはずだなんて言ってないぞ

>>93
だーかーらー
てんごくは
まずしいものや
びょうにんや
くるしんでるものや
うにゃうにゃ
のためにあるんだよ。

まぁ平和な社会で健康な体で若けりゃ
飯食っていければ宗教なんて魅力はないね。

信心する奴はいいんだが、人に信仰心を押し付けたり
「信仰心のない奴より目が開かれてる」といった思い込みは宗教のもたらす最悪の堕落だな。

>>102
ごめん、やっぱわかんないわ

>>102
>「俺は見たことない、だから居ない筈だ」
これ、おまえが勝手に被害妄想でそう解釈しただけだろ。
「俺は長年田舎に住んでいるがツチノコは見たことがない」って言っただけで
ツチノコ否定になるのか？

盲信するから十字軍みたいな侵略をしちゃうんですよ。
洗脳するため（盲信させるため）に『疑ったら地獄に落ちます』とか言う時点で逝っちゃてる

>>106,>>109,>>110
在日がクリスチャンに多いって話題が出た後で、
一度も見たことない＝遠まわしに皆が言ってる事は嘘だって言いたかったんじゃないの？
在日は実際にはいるわけだし。

宗教っていうのは人智を超えたワケワカラン領域の事柄に対する
暗黙の合意事項の事だと思うのよね。
そーゆー五感では把握できない領域の問題で殺し合いしたくないじゃん？

バカにはさ、合意事項を思いっきり簡単にして叩き込むしかないと思うわけよ。
拡散した宗教っていうのは例外なくバカ対策が完璧にできていると思う。
人の集団には常にたくさんのバカが含まれるものだからさ。

知識のある人はいろんな宗教を取り込んで、相手がどんなルールで動いて
いるかを察する事ができると思うのね。
バカはそれが出来ないのよ。だから相手のルール無視を理解できないの。

イスラムの問題は急激に社会が開かれた結果、違うルールを察する習慣がない
バカの大集団が学習の機会もないままに世界に取り込まれた結果じゃナイの？
日本やインド、中国は適当に異宗教の草の根レベルの侵入を受けてるから、さ。

>>113
イスラムの問題ってつまるところ根本的に石油と経済の問題じゃないの？
煽動には使われてると思うけど。

最近宗教スレが盛り上がってるな・・
ところで俺は信仰心とか教義とか洗脳とか難しい事はいいや。
だけど、宗教の持つコミュニティーの場の提供という事柄でお前等全員にただ簡単な質問。

Q　お前等って学校や会社等の仕事関係や親族、友人以外の人達との付き合いってある？

例えばお祭りとか町内会とかボランティアとか趣味の会とかかね。
宗教やってなくてもそういうのをしっかり持ってる？
それなら問題ない。

>>112
自分の思いこみがソースじゃん結局
俺が見たことないから韓国人神父は存在しないと何が違うのか分からん

>>97
まったく関係ない俺からみても、>>68や>>77みたいな話の持って行き方は強引過ぎると思うから安心しろ
おまいさん単に自分が見てないってだけで、それを根拠に「韓国人の神父はいないはずだ」とか主張したいわけではないんだろ？

閉鎖的なのを止めるんじゃなくて、
一神教体質を止めればいいと思う。

日本のキリスト教は
左翼、売国、犯罪、人身売買、特定アジア、工作機関、etc、、の巣窟だからな、

オレは教会の事を「秘密基地」と呼んでるよw

>>99
教祖ではなく開祖だな。

イエス自身の活動は３年位とも言われている。
後は弟子たちや、それこそ天国の鍵を預かっていると
自称している連中のいっている事。
教会、布教は彼の死後の出来事。

ちなみに
この言い方はそうかの連中がする。

＞114
石油があるから、ごく短期間のうちに西欧文明が大洪水となって
イスラム社会に押し寄せてると思うんですよね。

人の一世代の中に納まってしまうかもしれない。
部族社会から近代国家に、何年で変化しました？
よく変化の引き合いに出される日本など比較にならないほど激しいと思う。

>>93
アメリカではUnitarian Universalistという教会が注目されてる。
もともとユニテリアンもユニバーサリストも英米では大昔からあったが、
60年代に入って合併した。

三位一体を否定。地獄も審判も否定。中絶と同性婚は容認。
聖書の絶対性を認めず、教義も無い。イエスを単に思想上の偉人と
考える連中の集まりだから、無神論者や仏教徒の信徒もいたりする。

宗教は信じてないけど子供をコミュニティの中で育てたい親とか、
結婚の関係で宗派を変えたい連中が入ってるらしい。

>>120
自己レスだが
この言い方の「この」は＞９９ってこと

個人主義を信奉する香具師はキリスト教向きだろう、つかキリスト教
信者じゃないのに個人主義を標榜するなんぞ完全にイカれてるとしか思えない。

>>119
怪しいところ多いよなｗ
>>122　の言葉をパクッテ言うなら宗教団体というコミュニティを利用して自分の欲を果たそうとする連中が確実に要るってこと。

在日のエロ神父みたいなヤツが・・・

あら・・誰も答えてくれないや。。じゃもう一回。

宗教を持ってないお前等、
その代わりに何か自慢できるコミュニティーを持っている？

>>77は元々クリスチャン全般に対する感想だから、あんまり気にしないでくれ。
前の人のレスの否定みたいなタイミングだったから、勘違いしてしまった。
独り言だったんだな。すまん。
実際に在日は多いよ。２ちゃんねるのネタでも嘘でもなんでもなく。

＞126

つ２ｃｈ　　　　ｏｒｚ

>>120
そういや、
ユダヤ教を布教してたのに、いつの間にやら自分の名がつく教団ができた
法華経を布教してたのに（ｒｙ

って似てるな

>>126
創価学会員乙！

>>126
昔はそれが「ムラ社会」と言われるものだったんだろうが、
今は個人主義の時代だからなぁ。友人関係に取って代わられてるんじゃないか。
あと別に宗教スレが盛り上がってるわけじゃなくて、一人の記者が乱立させて現在に至ると言うか。

>>115
日本では自治会・町内会が教会の機能を果たしてるんじゃないかと。
個人的には、自治会は法律で強制加入にしても良いと思われ。

ただし、自治会は道徳教育の側面が少ないし、学校でもそれは殆どやってないから、
日本では、コミュニティから離れた個人を内面から律するものが乏しい。

俺もキリスト教は好きじゃないけど
信じてる奴を見下した目線でレスつけるのは良くないぞ

>>129
だって彼らはコピ．．．

>>132
内面から律するもの＝日本の場合大体仏教的価値観　じゃないか？
白人社会からしたら「仏教的道徳？何それ。どうせアジアンモンキーは道徳ないでしょ」
ってなるかもしれんが、おれは日本人は結構道徳あると思うぞ。

日本のキリスト教は商業主義やマスコミと仲良くした方がいいんじゃないか？
災害ボランティアも偽善上等で積極的に表に出て
本当のクリスマスはこうじゃないとか文句垂れてないで
異教徒のカップルを暖かく迎えるようになれば
キリスト教=カルト信仰宗教とひきこもりカトリックみたいな
偏見が消えると思う。

>>131>>132
その文面からすると、やはり今の日本にはコミュニティーの場が少ないと思ってるよね。
もちろんそれは宗教なんかじゃなくていい。
でも他の多くの国では宗教がそれを提供してることが多いよね。
日本だと今は何だろう・・まあ会社？仕事が無い主婦とかだったら子供の関係？
若い人達だったらクラブとか？
でも今の日本でもお祭り行事がある地域なんかはいいコミュニティーを保ってたりするよね。
羨ましい。あ、あれも元は宗教か・・

政党の中では、自民党が道徳教育に力を入れてるようだけど、
自民党はどちらかと言えば、秩序や愛国心に重きを置いていて、
社会を成り立たせる基本条件である「相互扶助」ってことには、
残念ながら関心が少ない。

>>137
「元は宗教」じゃなくて今でも立派な宗教だよ。失礼な。
まあ個人主義社会ってのはそういうもんだとおもうぞ。敗戦後全て否定されてきたわけだし。

>>137
携帯の出会いサイトでも逝けや

コミュニティーならなんぼでもあるけど
それに興味があるかどうかだろ俺は興味無いけど

>>139
個人主義社会と言うけども、
宗教がほとんど社会生活に影響していない民主的な国って
日本以外にどこかある？

>>138
それは
そーかのこーめー糖にインスパイャされてるんじゃねーだろーな

>>!35
思いやりと道徳心と想像力だな。
それらの基礎が恥の文化だと思う。

>>136
本当のクリスマスはこうじゃないとか文句垂れてるのは
キリスト教徒じゃないと思うけどな
というかもっと強く言うべきだ
まあせせら笑われるのが落ちかもしれないが
実際のところ創価の方が商業主義やマスコミに強い影響力がありそうで恐いわ
しかも年々強くなってきてるような気がする

コミュニティーコミュニティーっていってる人たちは
友達が欲しいから宗教始めたの？

まあ町内会はともかく、子供会にはお世話になったなぁ。
>>142
でも外国で実際にそこまで地域活動が普及してると言えるか？イメージの問題では？
（例、海外の様々な自然災害後の被災地を見ても、日本ほど地域のコミュニティが
　　　発達してるところはみた事がない。略奪を恐れて近所もこわがらにゃならんし）
それに海外でもコアな信者は少ないと思うぞ。何となく入ってるだけで。
日本人は口では無宗教と言うが、殆どが仏教か神道。価値観は仏教より。
本当に無宗教だったらとっくに他の宗教に征服されてると思うが。

もともとクリスマスってキリスト教の行事じゃないはずだしなあ

>>146
創価の大半がそれ。

>>141
趣味が一致したりして興味があるかないかだけで集まるコミュニティーね。
それもまた楽しいよね。
でも、宗教の集まりというのは、もうちょっとだけ自分を律してくれる場所ではないかい？
そういう場所は日本にはあるかね？
会社は・・まあまあその役割を担ってくれるかな。
だけど、それを持たない人達はどこに自分を律する場所を求めればいいのだろう。
自分がしっかりしてれば問題ないけどね。。。

って言うか、日本のキリスト教って胡散臭い連中ばっかりじゃんか

>>147
町内の子供会のクリスマス会で町内会長がサンタの格好をして登場した時は盛り上がったなあ
懐かしいなあ

>>150
宗教にハマってる人の考え方だよね。「宗教がなければ人は人を律せない」って。
宗教なんざなくても、少し考えれば子供でも分るものだよ、そういうことって。
この答えで納得できないなら、日本では道徳が宗教を離れて独自に道徳のみで発達してる
って考えれば分りやすいかも。

透明性は上げるべきだな俺にとって宗教は犯罪者の始まりってイメージ
そこで中の様子を見せないならオウムもキリストも変わらんな

>>150
ググれ

>>150
そこで池田犬作の登場ですよ。

>>135
仏教の影響は、徳川時代の葬式仏教化でほとんど残ってないのでは。
戦前の教育勅語を頂点とする教育によって、武士階級のエートスが一般化され、
それが戦後の日本人の間で薄まりつつも継承されているかと。

>>137
宗教の弊害として、ドグマによって個人の生活が束縛されるって側面がある。
日本がこれほど短期間に近代化できたのは、徳川時代からの資本蓄積はもちろん、
特定のドグマに支配されていなかったため、柔軟に構造改革が出来たからとも言える。

個人的には、コミュニティの交流は自治会の強制加入で対応して、
道徳教育はそれとは別に、あらゆる宗教に共通する基本的な相互扶助の考え方を
学校できちんと教えるべきじゃないかと。日本では新興宗教を除けば、
宗教を中心としたコミュニティはなかなか難しい。キリスト教も形骸化してるし。

日本のキリスト教界は、もはや宗教団体ではなく、
ブサヨ　プロ市民団体と化してるから仕方あるまい。

>>147
その＜なんとなく入ってる＞というのが大事なんだと思う。
宗教はもう生まれた瞬間からそこに自然と存在していて、
それを続けるのは不真面目でも構わない環境がある。
そう、ホントにただのコミュニティーの場所なんだよね。
でも日本で宗教を信じる人は、自分から望むわけだから真面目な人が多い。
いい加減には出来ない。これは非常に窮屈でしょ。

それと、ちなみに俺はアメリカからのカキコだよ。
在米13年になる。宗教を持たない俺だけども、結局アメリカには宗教がよく根ざしてることを感じる。

>>150
漏れは半角板の人間だが
炉の茂呂はタイ−ホとか律しているぞモナー！！

>>150
部活

>>157
いや、そんなこともないと思うぞ。というか武士に仏教徒多かったし。
一応一通りの宗教の事は調べたんだが、日本人の価値観は仏教の教えに合致する所が多い。
さりげない意識しないような小さな考え方でもね。やはり影響を受けていると考えるのが
妥当ではないかと。勿論発展しているし、仏教だけではないとおもうけどね。

日本は宗教にいい加減に接してるじゃん
キリスト様だろうと仏様だろうとおいなり様だろうと
なんにだって拝める民族だもん

>>151
というか日本のキリスト教は普段は創価と違って表に出てこずにマッタリ活動してて
いざ普通の人が目にする時は在日牧師が犯罪で逮捕とかそんなんばっかな気がする
目だった活動とか広報活動とかあと布教とかもしてないような気がする
創価と違って

「俺は宗教にかぶれてない」って言ってる人に質問
端渡しで飯を貰って平気？
俺はヤダ

>>159
だからさ、アメリカだから何？宗教キチガイの国だよね。他国の価値観に触れて「俺は進んでる」とでも
勘違いしてしまったの？「本当に他の人のレスを読んでいるなら、
そんな見当はずれのレスは出来ないはず」
はっきりいって、あんたアメリカ人にバカにされてると思うよ。
人種差別の国だからさ。キリスト教徒なんかだとハッキリと口には出さないけど、無意識にね。
「日本はアメリカより道徳面で劣ってる」って。そしてあんたが愚かにもそのまま真に受けてる
ようにしか見えない。　宗教なんか無しでも　道　徳　は　発　達　す　る　よ　。
あとコミュニティーもないわけじゃないよ。
結局のところ「みんな宗教気軽に入ろうよ！」っつってるようにしか見えない。
日本に帰ってきたら目が覚めるのでは？宗教以外の場で友達できないなら別だけど。

大体、神様なんて拝む奴は、どっかおかしいよ。
日本人の心性とは違うものがあるね。

今更何を。明治時代には既に、クリスチャンとなった新渡戸稲造が明解に
日本人の倫理感は武士道から来ていると言って本まで書いて欧米で出版してる。
「ラストサムライ」と言う映画は、この「BUSHUDO」という本に
インスパイアされて作られたのだそうだ（監督と主演のトムクルーズ談）。

誰も居なくても悪い事をすればお天道様が見てると言うのが日本人。
実際にお天道様が見てるわけはないんだから、要するに内なる倫理感でしょ。
何にしても、歴史の浅い怪しげな新興宗教なんかなワケがない事だけは
確かだｗ。魂の弱い人間のすがる物じゃない。戦後の価値観の方が変。
地域社会の人間関係が犯罪を抑止する力を持つのは事実だけどね。

手塚治虫の火の鳥とか、まさしく仏教の価値観とか考え方が根底にあるよな。
あれが多くの人に読まれる、評価される事を考えると、やっぱり日本人の根底は仏教なんだろう。

>>165
口移しは別に平気だが

>>167
では、毎年毎年、飽きもせずに明治神宮で人ごみにもまれてる300万人、ありゃ、全部、外人か？（w

>>165
今ググッたんだが
箸と橋とをかけてるんだと初めて知った

>>166
またお前か・・・

だから
「日本のキリスト教」というくくり方、自体に問題がある。
東京のど真ん中で軍服みたいなの着てラッパ鳴らしてるのやら
テレビやラジオで電波飛ばしているのやら
少女をレイプしているのをまとめて一くくりにするのは無理がある。

>>165
う〜ん、自分もやだな

>>166
俺への罵倒になっちゃったね・・
「日本はアメリカより道徳面で劣ってる」「俺は進んでる」
どちらもそんな意見を言ったつもりは無いが？
俺の質問はただ一つ、
宗教を持たない人はそれに変わるコミュニティーの場を持っているかどうか。
あんたは、ある、と言い切ったよね。
それは何か答えられる？

>>165
俺は何とも思わん

>>167
日本は天地開闢以来、八百万の神々の鎮守する神の国なるぞ。
キリストも仏陀もその内の一人にすぎない。

>>173
妥当な事を書いてると思うけど？ID覚えてて反感持ってるんだろうけど、反論も無しに横入りってのはちょっと。
コミュニティーコミュニティー言ってるのは彼一人だから、それに対する反論を
全部用意しといたんだけど。
>>176
あると言い切ったわけじゃなくて、「ないわけはない」だけど。
町内会とか、あとは井戸端会議だね。反論を見ても、アメリカ式の宗教の浸透が正しいと思う？

日本最大の宗教コミュニティは
信徒数一千万を自称する、あの日蓮系カルト団体だからな。
そいつらと裏で手を結んでいるのが、ブッシュを支持しているアメリカのキリスト教カルト。

クェーカー(フレンド派)やユニテリアンは、キリスト教でも日本人と相性いいと思うね。
新渡戸稲造はクェーカー教徒だったし、福沢諭吉もユニテリアンに理解を示していた。
もし漏れも洗礼を受ける事があるなら、このどちらかにしたいと思う。
ちなみに、この二派はどちらも教義を重視しないし、異教徒にも寛容。

アメリカはほんと〜に人種差別の酷い国だよ。
本当にいるなら知ってるだろうけど。
あと自分らが優れてると思ってるから、基本的にアジア人は道徳面でユルいと主張する。
基準が違うだけなのに。

宗教が戦争を煽り立てるのはイカンよな

自分の子供をボーイスカウトに入れようぜ。

備えよ常に・神(仏)と国とに誠を尽くし掟を守ります。
人のお世話にならぬ様、人のお世話をする様に、そして御礼を求めぬ様。


「ボーイスカウト十話」について

ボーイスカウト十話（１）
●天皇陛下
　天皇陛下はお若いころ、よく側近の人々に「わが国のボーイスカウト運動に火をつけたのはわたしだよ、
と冗談のように、おっしゃったそうだ

陛下が皇太子でご渡英になったのは、大正10年で、その５月17日にベーデン-パウエル卿を謁見（えっけん）された。
卿はスカウト精神と、その教育法についてお話し申し上げたが、なかでも彼は、スカウト教育は、
人に信頼される人間をつくること、その精神の究極の目的は、世界平和にあることを強調し、
また彼が日本精神に心から傾倒していること、それを取り入れたコトを御礼もうしたいといった。
げんに卿の多くの著書の中には、いたるところで日本精神をほめている。


ボーイスカウト十話（２）
●乃木希典
　日本に初めて、ボーイスカウトを紹介したのは、牧野伸顕と北条時敬と、乃木希典（海軍大将）の３人である。


ボーイスカウト十話（３）
●後藤新平　最後のことば
　後藤は、東京をたつ前、私を近くに呼び 「よく聞け、金を残して死ぬ者は下だ。仕事を残して死ぬ者は中だ。
人を残して死ぬ者は上だ。よく覚えておけ」 といったのを思い出した。私も後藤を抱きつつ涙が流れた。
後藤は４月13日にこの世を去った。思えば、これが後藤総長の最後のことばだったのである

>>165
うちの家庭内戦争の発端は大抵その手の奴だｗ
おいらは仏教、カミさんはキリスト教。子供に平気で箸渡しするの最初は
おいおいと思ったがいい加減我慢するのに慣れた。

イエスとしか答えられないとか

>>179
もう俺は時間が無いので、言いたい事だけ言って抜けるかもしれん。
そしたら失礼。
じゃあストレートな言い方で。
町内会に入ってる、そして頻繁に顔を出してる人が、じゃあ・・このスレの中にいますか？
それがコミュニティーの場所になってるとは到底思えないが？
少なくとも俺の出身の世田谷区経堂界隈では。
それとアメリカの話はあんたがムキになるからしたくないぜ。

過去レスをあまりみてないが
>>176
>宗教を持たない人はそれに変わるコミュニティーの場を持っているかどうか。
この書き込みを行うバックグラウンドとして、
「宗教をもっている人＞宗教をもってない人（宗教に変わるコミュニティーをもたない人）」
という上下関係を持っているのが透けて見えるので不快感を覚える。

町内会なんてもんが存在するのかどうかもしらん

もともと日本は多神教。
だから神社で七五三、教会でｹｺｰﾝ式やクリスマス、死んだら寺でお経という風習に
何の抵抗も感じない。
それが一神教な国から見たら、ものすごく許せない事だったり理解できない事に見えるんだろう。

でも一神教ってのは他の神様は認めない＝他の考え方・倫理観は認めないってことだから、
こんな奴らが世界で主導権を握っている限り、争いが絶える事は永遠に無いわけで。

>>182
アメリカの話を自分からすることはないんじゃないかね・・
だったら、あんたもこの時間にカキコしてるって事はアメリカ在住だろ？多分。
どんな人種差別にあったんだ？

>>184
URL貼るの忘れた。
http://www.asahi-net.or.jp/~xe6k-nkjm/BS-DATA/mishima01.html

>>185
横道に外れてすまんが創価学会の人たちはどう思うだろう？

ここでもそうだが、日本人が宗教を語るときって、アメリカやイスラムの原理主義引き合いに出して
宗教にハマってない日本人って素晴らしい、八百万の神最高、って文脈になるけど

そういう人が、６０年前まで日本の神の最高権威が天皇だったことを考慮にいれてるのか甚だ疑問
結局、八百万って言っても全然一神教の抑止力になってなかったじゃん

自分の宗教的起点がどこにあるのかを理解できないのは無神教とは違うし

>>188
>>176はアメリカで教会を核にコミュニティーを確立している韓・ジューなどの
団結力・政治力・女選び放題な状況を横から見て嫉妬してるんじゃないか？

>>187
ムキになってるわけでも、アメリカにこだわってるわけでもないけど。
宗教が必要だのコミュニティーにはアメリカみたいに地域に根ざした宗教が必要だの
その価値観がおかしいと言ってるのであって、話をそらされると困るのだが。
人のせいにする前に、本当に主張するべきことがあるなら書くべきでは？
本当のところ何となく流されているようにしか見えない。
日本の地域社会は、震災時などに見るようにアメリカなんかよりよほど健全かと。

飯に箸を突き立てるな、北枕は駄目、箸渡しもだめ、まあ・・・この辺の科学的には一切根拠がなく、やった所で人生において一切の損（宗教に被れた奴に変な目で見られる以外は）のない事を一切気にしない人
ってのは、日本じゃ、あまりいないだろう？基本的に、これの3つは仏教由来の事だよ
他にも探せば色々とあるんじゃねーの？

>>188
そんな事は言ってない。
宗教を持つ持たないは関係ないし、不等号も付けたくない。
ただコミュニティーの場は社会には必要なのではないかと思ってる。
もちろん、それを望まない人は全然OK。
でも、多分あればいいと思ってる人が多いと思う。

ガラクタは信じなくていい。陛下の神なることのみを信じればよい。

日本人の信仰なんていっても、みんな他所の国の物真似だろ。ｹﾞﾗ

>>194
最高位なんて存在がある時点で一神教じゃないじゃん
最低も最高もない神が一人だけだから一神教だろ

>>190
>もともと日本は多神教。
>だから神社で七五三、教会でｹｺｰﾝ式やクリスマス、死んだら寺でお経という風習に
>何の抵抗も感じない

そんなの宗教と関係ないね。 「みんなと同じにやる」以外の理由でやってる奴はいない。

釣られないﾆﾀﾞww

神が一人だけって時点で閉鎖的だな。
もっと沢山居ただろう、昔は。何人か増やそうぜ。

キリストみたいな糞どうでもいいだろ

>>165
縁起が悪いから不快だという理由と、食事のマナーを守れないのは不快だという理由、
の二通りが考えられるから、純粋に信仰の問題だけでは無いと思う。

>>191
自分から話をそらしといて、なんだそりゃ。自分が話したくないだけのことを、人のせいにされても。
>>198
だからアメリカ式地域に根ざした宗教的コミュニティー＞日本に現存するコミュニティーの場
だと思ってるからこそ、「日本にはコミュニティーの場が足りない」なんて話になったのでは？
宗教をもっている人＝宗教をもってない人（宗教に変わるコミュニティーをもたない人）」 ならば
そんなあからさまな「宗教コミュニティーが必要だ」という主張は必要ないのでは。

>>190
多神教同士でも互いに相手の神は格下と見ようとする。
他者の神を自分の神と同等に扱おうとする多神教なんか存在しないよ。
だから、「他の考え方や倫理観を認めない」のは多神教も同じ。
事実、君のその書き込みだって、一神教の考え方や倫理観を認めてないでしょ。

>>169
慈悲や不殺生は仏教由来なんじゃないですかね。
対して、勤勉とか忠誠心とかは儒教経由では。
明治に入ってキリスト教の影響を受けた面もある。

そして何より、日本人の行動を規制しているのは、
長いムラ社会の伝統で培われた「世間体」かと。
つまりは村八分を恐れる感情。

テレビ業界は「サラ金ＣＭ依存体質」を悔い改めよ。

>204
神様　働きすぎです。労働基準法に抵触します。

神なんて又吉イエスだけでいいよ
あとは皆偽物まがいもの捏造でっちあげ

大体、今時宗教なんてやってる奴は精神科通ってるような連中だろ。
デパスでも飲んでろ。

>>209
いや、もうちょっと深い日本人の道徳、死生観くらいまで仏教は食い込んでると思う。

村八分はアメリカにもある。というか、田舎にはどこでもある。（ｗ
一神教多神教比較論は俗説に過ぎない。
何を信じるかなのだ。ガラクタは信じるべきではない。

>>211
何億人の信徒たちが祈りを捧げたところで、滅多に仕事しないから無問題。

ちょっくら朝飯悔い改めてくらぁ

その時々の状況や気分に応じて宗旨替えすりゃいいのよ。
イデオロギしかり、宗教しかりｗ

気楽にいこーよｗｗｗ

神様の仕事は人間のヲチ
んでヲチ板でカキコして一日が過ぎる

日本でクリスチャンとか、基地害の代名詞みたいなもん
ばちかんは破門してやればいいと思う

まあ、でも、一番の課題は、教会に縋ってみるか。。。と、思って
教会に行ってみたら、「貴方の悩みはさておき、日本の戦争犯罪を知っていますか？」
とか、言う、ぶっとんだ池沼神父やら池沼牧師が多過ぎることだな。
もっとヒドイと、最初っからその手の団体の隠蓑だったりするし。
もうちょっと、ちゃんとしたキリスト教してくださいと。まずはそこから。
カルト潰しにももっと力を入れてくれないと。

>>206
そもそも何故そのマナーが生まれてきたのか、ってな事は考える必要はあるだろう。
科学的根拠を示せずに、「でもマナー違反だから嫌だ」ってのは、ある意味「宗教的」だろう。

>>208
根本的に間違い。
多神教は自分が他の宗教を信じないにしても、その考え方や倫理観にある一定の理解や、
あるいはそれが良いものであれば、取り込む事ができる。
しかし一神教はそれができない。
古来より、日本が宗教的理由で外国と衝突したり戦争したりした事は皆無である事がその証明。
だから日本はイスラム諸国にも特段に悪い感情は持たれていないし、欧米ともうまくやっていけてる。

創価と在日系のキリスト教会は利害が一致しているな。
手を結んでもおかしくないだろう。

普及しないからってウゼー

日本みたいな国が殆どのまともな星に生まれたかった
何でこの期に及んで神様とか信じてるの、莫迦みたい。
しかも口だけときたもんだ

>>220
む、あんた、素人じゃないね。多いよな、その手の。
厄介なのは、「ちゃんとした」キリスト教なはずなところまでその影響を受けていること。
被害者を主張する人々の言葉を盲目的に受け入れるのが善行ではあるまいに。

>>220
まぁ池田対策とか忙しくてカウンターカルトになかなか手がまわらんのよ。

韓国のキリスト教牧師が多数日本に入り込んで洗脳工作を行っている可能性がある。

まずキリスト教はまず自浄からだな。

>>226
ちゃんとしたキリスト教になったのは、ごく最近の事で．．．。

>>221
じゃあ、ある意味宗教的では無いのでどうでもいい

>>222
ほら、「一神教はそれができない」って、全く受け入れてないじゃん。
「多神教は他者に寛容です。一神教は寛容ではないからいけません」って主張自体、自己矛盾なんだよ。

宗教上の衝突に関しては、豊臣秀吉が排キリシタン文を出し、その後江戸時代もキリスト教を迫害している。
また、イスラム教に対しては、国同士の衝突ではないにしろ富山コーラン廃棄事件のような出来事もある。
多神教なら他者の宗教に寛容である、なんてのは幻想だよ。

>>229
まぁそのとおりですね。
でも彼が死んでしまったので今後どうなることやら

>>232
それって宗教上の衝突ではなく政治的な衝突では。
キリスト教徒が日本に上陸して日本人拉致って奴隷船に積み込んで行ったり
キリスト教にかぶれた人が仏教弾圧したりとか。
一神教には出来ないよ。他宗教を否定する法を内包してるから。

神様なんて信じないし頼らない
どんな道もつまずいて泣いて笑って怒った時もいつも自分の足で歩いてここまできたから

>>220
キリスト教にでもひたってみるか、と思ったら
あなたの悩みはさておきパレスチナの・・・と
むしろイスラム教に詳しくなったりなw

キリスト教は宗派によって言うことがまちまち。お互い論争する気はないようだし､信者の囲い込みを
粛々と進めているってところでは？でも信者は減っているみたいだが・・・。（ｗ

元切支丹の俺から言わせてもらえば、耶蘇が日本で広まらない理由は主に２つある。

一つは日本が元来多神教の国だから。
一神教の独善性や排他性についていけないんだよ。
信者になったら最後、初詣にも行けなくなるだろ？

もう一つは日本が恥の文化を持っているから。
街中で天使の格好して歌を歌える日本人がどれだけ居る？
涙を流しながら自分の罪を告白されたらひくだろ、普通。

耶蘇は頭の弱い恥知らずな民族向けなんだよ。

>>232
＞ほら、「一神教はそれができない」って、全く受け入れてないじゃん。

選択肢の少ない奴だな、出来ないって言ってるだけで受け入れないなんて書いてないじゃん
「一神教は他を全て受け入れまくりです」って嘘情報書いて欲しいの？

元々砂漠の気候の厳しい土地の宗教だからさ、
水と自然の溢れる四季折々の豊かな日本の風土には合わないのよ。

うははｗ
全国各地でキリスト・イスラム・その他一神教徒と衝突多発ってならわかるが、
そんな例外的事件上げて幻想だ何だときたもんだｗ

クオリティ高けぇな、おいｗｗｗ

>>232
なに言ってんのかわからんな。
一神教だから迫害したんじゃない。政治に邪魔だったから迫害したのさ。
信長は比叡山で坊主虐殺してるだろ。

>>228
韓国籍のキリスト教牧師が日本でしてるのは
工作でなく、日本人幼女の大量連続レイプです

こんだけ科学が発達した世なんだから、
全世界で宗教なんぞ禁止しちまえばいいのに

宗教みたいなくだらんもんに付き合わされるのは面倒だろ

日本って、昔から宗教弾圧がひどい国というのは常識だね。

キリスト教の信者が減るのは別にいいのだが､新新興宗教というか､カルトに吸収されていくのが問題。（ｗ
日本の伝統である神道を拡大させれば問題は解決する。

>>234
後者は立派に宗教対立だろう…。
「自分達の宗教観を認めないならば弾圧してもよし」とするなら、十字軍だって立派にそれだ。
>>238
もっと大きな理由がある。
元々日本は、宗教なんぞに頼らなくたってハッピーにやってけるんだよ。
まず、なんといっても水に困らない。そして、環境が緩やかなんで食べ物にも困らない。
神なんぞ信じなくとも、宗教的に正しい行動をしなくても、最初っから天国みたいなとこにいる。
だから宗教文化がないんだよ。

>>244
それを実行したのが偉大なる文化大革命！

ま、なんだ。
日本じゃキリスト教はちょっと欧米カブレしたやつが罹る一過性のハシカみたいなもんだな。

>>245
朝鮮人は書き込まなくていいから。ってかさっさと国に帰れよカスども。

>>247
まあ前者は間違いだったと認めるわけだね。ちなみに当時のキリスト教ってのは
完全に侵略のための宗教だったので、政治的な判断は妥当だったかと。
後者についてだが、誰か一人が破り捨てたマイナー事件を「宗教的対立」とは強引すぎ。
つまり全て間違い。宗教的衝突は日本で起こってないじゃん。

>>242
あぁ、すまん、改行前と改行後ではtopicが違う。
後者は、「日本では宗教的衝突がない」に対してのレスポンス。
で、「政治的に邪魔なら迫害していい」ってんなら十字軍だって（ｒ

多神教の国で、過去に一度でも宗教対立があった（らしい）のであれば
その教義は排他的。ってな主張だからなｗ

ジャッジが厳しいこと、神レベルの如しｗｗｗ

>>251
というか、宗教的な衝突でないのはわかるよね？
そこからもう分らないなら、日本でキリスト教徒が何をしたのか、
当時のキリスト教がどんなものだったのかから説明するけど。こじつけてるだけじゃん。

カトリックはともかく

現在のプロテスタント各派は南鮮に乗っ取られたようなもんだからな

同じ名称でもアメリカの教団とはまったく異質

日本にキリスト教なんていたのか？会ったことないぞ！

キリスト教って神父が
「神の祝福だ」って言って
信者の子供レイプし放題の宗教だよな

カトリックはコンドームを認めよ。
まずはそこからだ。

>>250
あったりまえよ。奴隷貿易なんて認めてたまるか。
しかし、同じく奴隷貿易をしていたキリスト教国ではないオランダに対しては貿易を認め続けたのは何故？

>>256



　　　　　　　　　　　　　　　大　　　　　　　　　　正　　　　　　　　　　　解

>>258
いや・・・だから・・・何か大切な基礎知識が抜けてる気がするのは気のせい？
奴隷貿易は氷山の一角で、そこが主体じゃないわけだけど。
話を元に戻すけど、以上の理由から日本では宗教的な衝突は起こってないのはわかったよね？

>>260
んー、基礎知識かー。
じゃあ、すまん「宗教的な衝突」の定義を詳しくお願い。

仏教関係者はほとんど政治活動をしないがキリスト教の方は左巻き全開な奴が多い。
信者には朝鮮人が高濃度で混入していることもあり反日傾向が顕著
破防法の対象となっても不思議ではないキチ外団体

宗教は全部禁止にしてくれ
きもすぎ

>>261
いい加減自分でググれｗ

というか、何で宗教ごときにこんなに必死な奴が居るのか解らんな
宗教で飯食ってる人か？

なんだ冥途記者か・・・

>>261
宗教と宗教がぶつかり合い、他宗教を弾圧する事でしょう？
日本でキリスト教が受け入れられなかったのは、全く政治的な理由からかと。
あなたが言ってた、そもそもの問題の多神教が他者に寛容と言うのは嘘って意見はなんだったんだろう・・・。
それを証明するために「日本でも宗教的な衝突はあった」って根拠を探してたのかと。

っと、これだけじゃなんだな。
漏れは、「一方、もしくは両方が宗教を持っていなければ生じえなかった衝突」ならば「宗教的衝突」と思ってるから。
>>264
すまんよー。公的意見じゃなくて、皆が何をもって「宗教的衝突」だと言ってるのか知りたいだけなのよー。
>>262
今のキリスト教徒左巻き全開多すぎてｷﾓいな。
とりあえず、「竹島は日本のものか」というアンケートをとって、それに「No」と答えた奴は監視しといていいとは思う。

>>268
いやいや、いきなり俺理論を出されても。
それならオウム真理教事件も「一方が宗教を持っていなければ生じえなかった衝突」だから
宗教的衝突になるじゃまいか。宗教と宗教の対立が世間一般的に宗教的衝突かと。

>>269
あっと、すまんね、「一方」ってのは、「片方が宗教をもっていて、もう片方がもっていなければ」ってことをいいたかったのよ。
「宗教と宗教の対立」ってのは、その通りだ、あたりまえながら。

個人情報保護法に抵触するのでは？

>>267
日本に仏教も神道もなくても、キリスト教は受け入れられなかった？
もしそれを認められるならば、漏れはシャッポを脱がせて貰うよ。
「全く政治的な理由」と言い切る根拠をおせーてくれ…
もしかしたら本当に基礎知識がかけてるんかも。

>>257
詳しく

>>268
「皆が何をもって」っていう事は要するにするに公的意見が聞きたいって事じゃねーか
ググってこいｗ

結論：多神教は他宗教に寛容で宗教的衝突が起こらない
　　　一神教は他宗教に非寛容で宗教的衝突が起こる
>>270
もはや何が書きたいのか分らない。すまない。
「片方が宗教をもっていて、もう片方がもっていなければ」以外に理解のしようがないよ。
宗教と宗教の対立だよ。両方が宗教を持っていて、その宗教によって起こる衝突が宗教的衝突かと。
>>272
コラコラ、どんどん話が逸れてるよ。キリスト教が受け入れられなかったのは、
宗教の問題ではなく政治的な問題だというのは全く既出かと。
別に仏教徒や神道の人間がキリスト教を弾圧したわけではないし。
むしろ仲良くしようとしていたのを、キリスト教側で弾圧したから受け入れられなかったかと。

>>273
カトリックは、生殖行為ではない性交渉を認めていない。例えばオナニーですらも。
てか、この「オナニー」という固有名詞（？）も、生殖行為を行おうとはせずに自らの種を自分で扱いて地面に染み込ませたオナンという男の名前に由来する。
コンドームをつけてのセックスってのは、この「生殖行為ではない性交渉」にあたるわけだな。

というわけで、教皇はオギノ式を推奨しておられる。
信者各員は自分もしくはパートナーの基礎体温について熟知されたし。

この程度のニュースなら宗教板に立てろよ。
普通の２ちゃんねらーにとって、日本のクリスチャンが閉鎖的でもあってもなくても、
どうでもいい。

>>275
一神教は他宗教には案外寛容だが同宗教の異端に対して容赦無い

>>278
まあイスラムも本来は寛容なんだけどね。

>>273
法王様が認めて下さらないのよ。
ヨハネパウロ2世は完全否定はで各国での有り難い説法では良く言っていた。
特にアフリカでの出来事は影響が大きくそのためにエイズがいまも蔓延中。
そして現法王様も路線を引き継いでコンドームは却下の意向。
「愛があれば救われるのです。」ｗ

>>275
どーでもいいけど、踏絵はどう説明すんの？

一神教だろうが、多神教だろうが、明朗会計の宗教なんて聞いたことがないね。

>>278
激しくﾜﾛﾀ。正しくそれはその通り。
もう一つ付け加えると、「同宗教だと言いながら決定的な差異がある相手に対しては…」だな。
>>275
とりあえず、神道に関しては国家神道以外に対してはその通りだな。
一方で仏教に対してはそれは受け入れられない。
仏教がキリスト教について、それを排斥する以外の公的発言をした例がどれほどあるかな。

>>275
>結論：多神教は他宗教に寛容で宗教的衝突が起こらない
>　　　一神教は他宗教に非寛容で宗教的衝突が起こる

だからと言って多神教に優位性があるとは限らないんだよなぁ。
左翼の非暴力主義や話せば分かる論理になちゃう訳で…
まあ、そのことが論理や科学の限界を意味しているのかも知れないｗ

>>281
いや弾圧がなかったって話じゃなくて、別に宗教的な衝突じゃなくて政治的な理由からだって話だけど。
多神教は宗教的な衝突を起こしてるって話の根拠に、キリスト教弾圧を持ってきたから
それは宗教的な衝突ではなく、政治的な話だって事を書いてるわけで。

>>61
おまえ、プロテスタントだな。

>>285
じゃあ、キリスト教が起こした衝突の中で政治的対立じゃないものはどれ？

>>283>>287
仏教とキリスト教って今話し合いの最中じゃなかったっけ？いくらでもあると思うけど。
なんかもうイメージだけで全てを決めてない？
じゃあじゃあじゃあって今さっきから話をそらされるたびに全てに答えてきたけど
一度もそれに対する反論はないよね。自分で調べたら？

日本のキリスト教は大方反日なのはなぜか

まぁ、日本には神道と仏教がありますから。
特に神道は言葉に気をつける。結婚式で死ぬときの話をするような
無神経なキリスト教は元来、日本には合わないものなんだよ。

牧師や神父がキムチ民族だからｗ
半島経由で入ってきた宗派に碌なもの無しｗｗｗ

>>288
「今話し合い」ってことは、これまで両者が相互に受け入れた事はない、ということでしょう？
「じゃあ」ってのは、話をそらしているわけではなくて、「もし貴方の主張を全て受け入れるなら、これが矛盾すると思うのだけど」ってこと。
>>287は「もしも日本の対立は全て政治的理由だとするならば、ではキリスト教が起こした対立の中でどれが宗教的対立なの？」という問いであり、
>>283は、「仏教がキリスト教に対して肯定的発言をしているならば弾圧しているわけではないだろうと思うのだが、それが如何ほどあるのか？」という問いだ。
話をそらして問いをしているのではなく、問い自体が反論と思っていただけるとありがたい。

ｗ

>>292
こうすると逃げみたいだから、これで最後の質問の答えな。宗教的衝突については分ったよね？
・イスラム世界との対立
・そもそもの神を一つしか認めていない（他は神ではない）
・十字軍の遠征を政治的な問題というのは、反証が出てこなかったためのこじつけ以外の何者でもないかと。
・世界各地での現地宗教の悪魔化　等等。

え〜〜っと、あなたがまるで仏教がキリスト教を排斥してるって書いたから、
それに対する答えな訳ですが。結局イメージだったんじゃない。
結局議論で負けたくないだけでしょう。そういうの興味ないから。結論は出てるじゃない。
多神教は排他的でも非寛容でもない。あなたの言うような宗教的衝突も起こしてない。以上。

>>289
まったくだ、それは漏れも受け入れがたい。
「人間は罪深い」は前提なのだからとりあえずここではおいといて、
「日本人はだから罪深い。中国や朝鮮に謝罪しろ」となるのはおかしいよな。
その論理でいくなら、「中国や朝鮮も罪深い」とするべきだろう。
それとも中国人や朝鮮人は人間じゃないと思ってるのかね。

キリスト経よりも般若心経ってことで、般若心経を分かりやすく訳しておいたぞ！

ﾊﾆｬｰﾝ心経
とにかくみんな空（ｸｳ）なにょな。そう思えばつらいことも何もないにょだYO！
モノが在ると思ってもその実体は無いわけだし、
実体が無いようなモノも在るように見えるものだにょ。感覚知覚するのもそういうもにょなの。
とにかくモノ・感覚・知覚、みーんな実体がないわけだから、生まれもしない滅びもしない、
汚くもならない浄くもならない、増えもしない減りもしない、当たり前の話だｺﾞﾙｧ。
実体がなく変化も無いんだから、縁起なんて表面的なこと、実体など無いわけでして、
無明がどうとか老死がどうとか、もう言うだけ無駄。悟りとか悟りを得るってことも無かったわけだ。
こう思えば何にも考えなくてすむし、考えないから怖いものナシ。
考え違いもないからもう究極だあーヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉｱﾋｬ 。
ブッダというのはみーんなこんな風な修行をしたわけで（ホントか）、
それで究極の悟りを得たと（なんだ結局得たのかよ）。
まー智慧の修行ってこういうわけのﾜｶﾗﾝものだから、
もまえら愚民たちは最強のマントラとしてこのお経を繰り返し唱えるぐらいが関の山ってわけだ。
じゃあ唱えるぞ。
「逝ってよし、逝ってよし、もまえらみんな逝ってよし。漏れもなー」
ﾊﾆｬｰﾝ心経

そもそも仏教は、多神教的な視点を含んでいるけど多神教じゃないしね。

>194
そういう人が、６０年前まで日本の神の最高権威が天皇だったことを
考慮にいれてるのか甚だ疑問

>>あほか
本気でそう思っていた香具師は、今の社民党より少なかったんだよ
現在では中国の嫌がる報道を日本のマスゴミが出来ないように
当時の天皇は神格化（あくまでも神の格ね）報道しか出来なかっただけ
庶民はオマイさんが言うようなアホじゃなかったんだよ
むしろ現代人より利巧でシタタカだったんだ

どっちが間抜けな顔をしているのか
同年代の昔の人の顔と現代人の顔を較べてみな

キリシタンがキリストの名に置いて
世界中で闇に葬った文化と浄化された民族のまえで
弾圧とかよく言えるよ。キリスト教は被弾圧を宣伝するのが
常套手段でそれが根源的迫害者や復讐者を集めてきた結果が
世界の文化の消失なわけだ。というか朝鮮の民族性とよくかぶるぞ

いろいろ言っても、結局日本をキリスト教に改宗しさせたいんだろ・・・・

きをつけろ！！！！

>>294
まてまてまてまて。
・イスラム世界との対立
　じゃあ、日本人はムハンマドの主張を受容してるの？
　受容していないにも関わらず、「でも対立していないじゃん」というなら、それは結果論でしかないぞ。
・唯一信仰
　じゃあ、仏教は「キリスト教の神」をどう受け入れてる？
・十字軍遠征
　十字軍が政治的じゃない」とする根拠は誰も提示してないぞ。
　それで「反証は出ていない」とか言われてもなぁ。
・世界各地での〜
　仏教ではシヴァ神を矮小化して大黒天としているじゃないか。
　悪魔とするのは許せないけど、矮小化ならいくらでもしていい？

あなたはまるで、仏教がキリスト教を受け入れているように書いたから、
それに対する疑問点の例示なわけです。
「キリスト教なんてキチガイじみた宗教受け入れるわけないじゃん」という主張を否定しているわけではないのです。

>>297
？？　意味が分かりません。
仏教でも神々は存在しますよ。もっとも、神々も人間と同じように煩悩にあえぐ存在とされていますが。
菩薩とか如来も考慮すればある種の多神教とも言えないでもないかと。

>>296が煽りに見えて、実は結構般若新教を翻訳してるのがｵﾓﾛｲ。

>>194
仏教が入るときにもゴタゴタしたりしたし
死の直前に宣教師に会ってキリスト教を説かれた秀吉は
日本は神の国であるとして、厳然とそれを断ったという。

>>301
頭大丈夫？全部あなたの質問に答えてきただけなんだけど。
それに反論の内容が全部「オウム返し」とはこれ如何に？
何で「自分が間違ってた」と認めることが出来ないのさ。

完全に間違ってる点を１つ１つ指摘してあげたのに、
反論もなしに新しく問題を逸らして、以前の指摘を頭に入れずに
一つも自分が間違った事は書いていないような顔して話を続けるって何事よ。

まずは日本におけるキリスト教弾圧が政治の問題で宗教的衝突ではなかった事その他を認めて
自分の間違いを頭に入れ、その上で新たな話題を出すのでなければ
全くもって議論とはいえないかと。

日本キリスト教同盟って政党作ろうかな

>>295
朝鮮人に魂はありません
あるのはキムチだけ

>>302
だから「多神教的な視点を含んでる」って書いてあるよ。

>>296 おもすれ〜

はにゃーん。

【社会】「長女の入信で家庭崩壊」　統一教会に賠償求め提訴
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1127898717/
在韓日本人2万1000人　10年で倍　半数は統一教会関係者
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1126292146/

>>308
言い方が曖昧すぎて意味が分からないよ。
あなたにとって、多神教っていったい何なの？

>>303
般若心経の「空の真理」を分かりやすく書いたつもりです。
面白さを分かってくれる人がいて良かった＾＾

>>305
あにゃ？「全部『オウム返し』とはこれ如何に？」とか言われても、
漏れは「オウム返し」とは一言たりとも言ってないんだけどなー。
言ってないことを「如何に」とか言われたって困るわけさ、うん。

でさ、「まずは」とかいって、結論を認めろ、とか言われたってなー。
漏れは301で、「なんでそこまでして日本の宗教弾圧は政治的理由で、キリスト教のそれはそうじゃないっていえるのさー」ｔｐ
主張したつもりなんだがなー。
それを無視して「問題を逸らして」とか言われちゃうと、ちょっと悲しくなっちゃうだわさ。

>>311
う〜ん、神をあがめるのが多神教で、別に仏教は神をあがめてるわけじゃない
ってわかるかな？別に仏陀は新しい神様って訳じゃないっしょ。
多神教的価値観を含んでいて、多神教を内包しているから、
多神教的な視点を含んでいると書いたけど。

>>312
いや、だから間違いを指摘されてもスルーして新しく全く関係ない問題提起してるでしょう？

「日本の宗教弾圧」だから「政治的理由」なんじゃなくてさ。
日本における宗教弾圧は「あなたが言った」宗教的衝突ではなくて
「政治的な問題」だった事を細かく説明したけど、結局全く頭に入れてないじゃない。

自分のレスは全部あなたの間違ってる点を指摘してるだけなんだけど
あなた自分で書いたことが全部10秒後に頭から抜けてるでしょう？

ごめん、「細かく」説明してるってどこよ。
おねがーい、こまかくおしえてー。

>>315
一々レスを辿って行くのもしんどいだろうから、まあ自分以外の人も書いているけど
纏めていくと
まずは「宗教的対立の細かい定義は？」との事だったので
大体の一般的な答えとして「宗教と宗教が対立し、相手を弾圧する事」としました。
・当時のキリスト教は侵略のために布教されていた事
・キリスト教に被れた武将が仏教を弾圧した事
・当時の農民がキリスト教徒によって拉致され、奴隷として連れ去られていた事
・キリスト教を弾圧したのは仏教でも神道でもない事
・当時のキリスト教は宗教改革前の堕落したものであった事
・以上のような理由から、全く宗教的な理由ではなく
　政治的な理由からキリスト教は日本から排斥されました。

む、いかん、315だけだとまるでネカマであるな。
我輩は315での書き込みを猛慮し反省した上で問い直させて頂く所存。

汝は「政治的な問題であると細かく説明した」と主張しなされるが、
我は「それは政治的問題であった」と結論的主張しかされていないと認識しておる。
故に、誠に「細かく」主張なされたのであるとするならば、そのレスを提示して頂きたい所存也。
ちなみに我はこういう文体に慣れていない所存也、間違いあらば平にご容赦頂きたい所存也。

>>317
はい、気にしてませんから結構ですよ。

は〜い、じゃ〜ネカマ口調で上から答えていくにゃん。
・当時のキリスト教は侵略のために布教されていた事
　もしそうなら、侵略という政治的目的に依拠する時点で布教自体政治的目的にゃん。
・キリスト教に被れた武将が仏教を弾圧した事
　これも、上記理由で政治的な問題にゃん。
・キリスト教を弾圧したのは仏教でも神道でもない事
　第一に、仏教や神道が弾圧していなという根拠を示していないにゃん。
　第二に、それが政治的理由を含まないという根拠も提示されていないにゃん。
　もし第二条件が満たされないなら、それは「政治的理由」と主張するにゃん。
・当時の農民が…
　オランダ人がそれを行っていないという根拠が無い、というこちらの主張に対し反応がないにゃん。
・当時のキリスト教は宗教改革前の…
　ありゃ、あなたはルター信奉者だったのかにゃん。宗教改革前のキリスト教が堕落していたものだとする根拠を教えてほしいにゃん。

以上のような理由から、ほんとーに政治的理由だったのかどうか教えてもらいたいにゃん。

カトリーナは天罰だザマミロとかいってるキリスト教会はお咎めなしなのか？

>>319
「キリスト教」が「仏教」を弾圧したんだから
政治的な衝突ではなくて宗教的な衝突。

私は意味があって、理論立てて説明しているんだけど、
全く筋道の通らないオウム返しはそろそろ止めてくれる？

他は大学で勉強するかググってね。

>>313
言いたいことはわかる。輪廻から解脱して仏陀になるのが
仏教のまぁなんつーか目標みたいなもんだからな。

>>321
ちょっとぉ、根拠レスにオウム返しって言うのはやめてくれなぁ〜い？
それでね☆　あたし♪がいいたかったのは、あなた&herts;が言ってる「政治的な衝突ではなくて宗教的な衝突」ってことなの〜。
どっちかが寛容なら、どっちが先に拒否した、なんて話にならないよね（にゃは
だって、本当に寛容なら、相手の意見を拒否しないもんね☆
煽りじゃなくて真面目なレスなら、真面目に319に答えて欲しいな、なんてね（てへ

>>322
うまく言えないんだけど、神サマってのは世界に君臨する支配者、
仏サマってのは先にある境地に達した先生、
みたいなイメージがあるんだけど変かなぁ？

神サマは「あれをしなさい」、「これはいけません」、
仏サマは「悩み事があるなら聞きますよ」って感じで…

ただそれで解決するかどうかは別の話なんだけど。

>>313
それは、「神」という言葉を置き換えているにすぎないと思うよ。
ある意味では仏教ではブッダを、「究極的存在」として捉えているわけでしょう。
それは他宗教から見れば、「神」という存在にも見えるわけでね。

>>323
結局分ろうとしない人間に分らせようとする奴が一番馬鹿なんだよ。反省した。
厨房だと分ってたら初めから相手しないよ。
あなたが相手されてたのは曲がりなりにも真面目に話そうとしてたからだよ。じゃあね。

ようわからんが十字軍は砂糖がほしくてやった戦争じゃなかったっけ
千夜一夜にでてくる裕福な砂糖商人がウラヤしかったんだろ
その頃までクレタ島は名前がキャンディ島で、イスラム商人が
スミレ入り氷砂糖作ってたし、砂糖は
(現在のケーキに添えられるスミレ砂糖漬けはこれに由来)

政治的理由とか聖地奪還なんて大量破壊兵器のようなもんだろ
なにやりたくてやった戦争なのかわかんなくなってしまい
ましたとさ

ID:jXKMhzgG0 のほうが判りやすい。

お前らさ、もう少しわかりやすい言葉使えよ。

>>325
そりゃ一神教的な視点から見ればそうだけど、仏教は一神教じゃないでしょ？
まあどちらにせよ、一神教的（究極的な存在）とも多神教（あがめられる神の一つ）とも
違うかなぁと言う意味で書いたけど。

>>327
十字軍はまあ自分も微妙なところだと思う。イラク戦争も結局通貨の問題だったと思ってる方だし。
ただ、日本でのキリスト教弾圧は別に宗教的な衝突じゃないし、
一神教が宗教的衝突を起こしていないというのも間違いかと。

ID:jXKMhzgG0 のレスを丹念に見ていくとそれなりに話の筋が見えてくるが、用語の定義が
曖昧なところがありそうだ。

ID:9kH4Z6MN0　はレスの掻き方が下手糞で、そのレベルで他人に理解されがたい。
根本的にどこか直してもらわないと自画自賛で勝利宣言しそうでコワイ。

キリスト教を信じるというのは、一つの真面目な人生態度として、
評価するに吝かではないんだが、日本の教会に行く気は全然しないな…

>>326
ふむ、真面目に応対すればはぐらかさえたが故に不真面目に応対したのだが、
それでも不満があったとすればいかしかたない。
それでもこちらは疑問を提示したのだが、回答をもらえなかったのは残念無念。
>>327
漏れに言わせりゃ「砂糖クレ！」とか「石油クレ！」とか「エロドウガーゼンブクレ！」とかってのは、政治的理由だと思うのだがねー。

>>331
あー、こっちも「一神教が宗教的衝突を起こしていない」とゆーつもりはこれっぽっちもないだよー。
でも、日本でのそれが全く宗教的理由がない、ってのには同意しがたいし、多神教が宗教的衝突を起こしていない、ってのにも同意しがたい、ってだけ。
あにゃ、煽った後でマジレスするのは気恥ずかしくてやだなぁ。

>>334
質問に全部答えてたら1週間あっても足りないよ。
話をそらし続けてよくここまできたもんだ。

＞宗教上の衝突に関しては、豊臣秀吉が排キリシタン文を出し、その後江戸時代もキリスト教を迫害している。
＞また、イスラム教に対しては、国同士の衝突ではないにしろ富山コーラン廃棄事件のような出来事もある。
＞多神教なら他者の宗教に寛容である、なんてのは幻想だよ。
上は全く間違いってのをず〜〜っと説明添えて書いてきたけど
どんどん話が逸れていくから、もう諦めるよ。

いわしの頭でもプレゼントしてやれ
馬鹿じゃね−の（層化ガッ会員）

>>335
いや、全く勘違いして賛同のレスをつけられても困るんだけど。
日本で多神教は非常にうまくやってて、宗教的な衝突を起こしてないよ。

これはニュースか？

>>324
まあそんな感じかなあ。俺もよく知らんっつーかめんど臭いよな。

ヨシュアが生きていた頃の中東は新興宗教がおおはやりだったんだが
その中には仏教に近いものがある（ような気がする）。
世の中を作ったカミはお隠れになって表に出てこないんだな。
で、偽者のカミってのがいたりする。
キリスト教のカミは偽者のカミ臭い。といったら怒られるかもしれんが
まあ宗教とかよく知らんからどーでもいいか。

偏った政治思想を持った日本基督教会ｗ
うさんくさすぎｗ

まあ一神教は元々、民族の神様を「一番偉い神様」にしちゃって
他の神様はしもべか悪魔って事にしちゃった宗教ですから・・・。
そこから究極的な存在に発展はしたけど。天使とか元々地元の神様だしね。

>>336
後者に関しては「それは一個人の反応だから宗教的衝突ではない」って反論は受けてけど、
前者についてはそれが宗教的根拠には全くよらない、という説明は受けてないよ。
もしも奴隷貿易を根拠とするなら、前述したつもりだけど、オランダを例外扱いしたことが説明行かない。
そして、先に基督教が仏教を受け入れなかったが故に日本が基督教を受け入れなかったのは宗教的対立ではなく政治的対立だ、とする主張にたいしては、
そういった論理にたてば基督教側も先に相手が自国宗教を受け入れなかったが故だ、という論理が成り立つ。
随分と「それる」と主張してくれるけど、相対化できないとこを勝手に「それる」といってるだけじゃないかね？
>>>340
さらりと「ヨシュア」っつってるねｗ
漏れも、「ヨシュア」は新興宗教（クムラン教団）の信者だろうと思ってる。
>>342も結構詳しいね。クリスマスツリーも元々は神木信仰をキリスト教化したものだしね。
でも、一つ言わせて貰うと同じことを多神教と言ってる側もやってる、ってことさね。

>>331
そもそも古代は、神話と歴史に区別が無かったことから分かるとおり、
本来は、宗教と世俗、宗教戦争と世俗戦争の間には、違いなどないのですよ。
社会現象は、結局、擬人化された何者かの行為として表現される。

>>332
仏教でいうところの釈尊は、神そのものなのか、真理を解いた師なのか、真理が権現した仮の姿なのか、
どうとでも考えられるけど、普通の庶民には神そのものと思わないと理解が難しい。
だから現実的にはそうなってる。

その点、実はキリスト教の三位一体論などと大して違わない。
多神教も一神教も似たようなものだよ。

日本のキリスト教会の閉鎖性云々ではなく，
キリスト教が日本の風土に合わないだけ。
ユダヤ教，キリスト教，イスラム教はそもそも
砂漠の宗教。厳しい戒律は住み辛い環境でこそ
成り立つもの。日本のような恵まれた自然環境
の国には合わない。

そういう意味では朝鮮半島にはぴったりなのかも。
正統派のキリスト教ではなさそうだけど。

>>343
[宗教]と[宗教]が衝突するのが[宗教的衝突]。
[政治的背景を持つ宗教]と[政治家]が衝突するのは[政治問題]。

あと個人的に。厨房が知識人を気取る時が一番痛々しい瞬間だと思う。さようなら。

アーメソ

>>344
自分のレスを読めば分ると思うけど、十字軍についてはレスを誘導されただけで
「政治問題とも宗教問題とも言い切れないもの」としただけであって、
「政治問題ではない」って主張はしてないよ。一神教は宗教的衝突を起こしているとは書いたけど。

>>345に関しては実に同意。
朝鮮半島に関していうと、『家族主義』っちゅー、いわば旧約化された耶蘇教が重宝されてる。
ありゃーいかんよね。「フェミニストの神学」以上に間違ってる。困ったもんだ。
>>346
つまり、十字軍には「政治的背景」も「政治家」も存在しなかった、と主張なされるわけですね。
いてててててて。さようなら。

勝つことしか考えない阿呆の議論ってむなしいね。
議論ってのは事実を確認するためだけにあると思うけど。
詳しいとのお褒めの言葉ありがとさん。

>>348
おおっと、カウパー液ほとぼしらせちゃった。
まず、一神教が「政治的に全くかかわりなく宗教問題に限定されるトラブル」を起こしている、という主張がない。
次に、多神教…ってか、日本が「一切宗教的衝突を起こしていない」とするだけの根拠を得ていない。
この場合の「宗教的衝突」には、「相手が自分宗教を受け入れてくれなかったから」というのは含まなぞ、念のため。

まあ盲目的な宗教キチガイにいい奴はいないってことだ。
奴らは少しでも自分の信じる宗教への批判があったら、弾圧だと思い込んで攻撃しだす。
それが結局自分たちの信じる宗教のイメージを落とすんだけどな。

>>352
盲目的、ってのはどんなのを言うか知ってるかい？
自分が信じる事以外を信じる人と盲目的って言うんだってさ。

あちゃー、困ったな、漏れからはあなたが盲目的に見えるよ。

時をかけるメイドは何で記者続けられるんだ？
こいつマイナーソースのキリスト教スレと赤旗乱立するばっかりじゃん。

あらら、非難の矛先を変えちゃったか、残念。
じゃあ、また今度ね。

日本のキリスト教会=姦国人運営のカルト集団ですからW

ついでに霊感商法で壺とかを売ってるニダ <｀∀´>ノ

>>356
プロテスタントとカトリック違う

そもそも日本に砂漠の民族宗教持ち込むのが間違い。
既存の宗教に食い込もうってのに、自浄作用すらないわけだし。
社会で落ちこぼれた奴拾って行くしかない訳だが、そんなやつばっかでまともな宗教運営もないわけで。
宗教系の学校から本気でそっち系行っちゃう奴もほぼいないしな。
別に他宗教に弾圧されてるから広まらないわけじゃなくて、
キリスト教に単純に魅力がないから、日本では広まらない罠。

ムスリムこれ最強

金保？

「かの国の法則」の言葉を聞くずっと前から、韓国の聖職者が
布教したらマズいのでは･･･と予感してたよ(w

クリスチャントゥデイ
↑
統一協会系の新聞じゃねーかｗｗｗ

おい白人神父よ、勉強会と称して女を密室に集めいちゃつくんじゃない。
日本の女も、白人神父というと、サンタクロースの爺さんと同一視して
善人と単純に信じる輩が多過ぎる。ただのおっさんだ。聖書も読まない
アホ女め！そういうところは仏教の法華経は慎重だ。僧侶に女に近寄ら
ぬこと、伝道の際にもふたりきりにならないことなど細かに戒めている。
昔、日本の若い女を殺し、母国ドイツに逃げ帰った神父がいたな。結局
逮捕できなかった。

それと、アメリカにはあれほど子供への性的虐待をするホモ神父が多い
のに、日本にいない筈がない。

しょーもない人が多いのに、
どーして宗教だと人間は「神の子」になれるんだろうね・・・
むしろ、神から一番遠いのが人間じゃないのかな。
進化が神の力によるものなら、一番道をはずしてしまったのが人間ではないのかな。
あるいは、輪廻があるのなら、罰として人間にされてるんじゃないのかな。

・・・ってくらい徹底して、人間とはしょーもないものと説く宗教はないものか。

>>218
神様は人間をヲチして楽しむ為に、人間を作りました、とさ。

関係ないが、神は人間を賭け事の対象にしてるような想像したことある

統一系の新聞か！

でも自分の首絞めてね？

日本のキリスト教は海外から見たら新興宗教みたいな閉鎖性らしいぜ

日本は信長様のおかげで宗教の呪縛から逃れられてる。

これは世界でも稀に見る幸運な状況

>>364
神の子ってのはキリスト教だとイエスが神の子で
人間は神の子羊。
>輪廻があるのなら、罰として人間にされてるんじゃないのかな。
これは仏教やヒンズーな。仏教だとまだ人間はましなんだけどな。
ヒンズーは前世の行いに対して現世でのカーストが決まる。

日本は宗教教育がないぶん、海外以上に迷信に弱いね。
統一教会の壷を買うのは日本人だけだって元統一教会の奴に聞いたことがある。
海外じゃ信心深い人は「それなら教会で祈る」って言うし
信仰のない人は「そんなものが効く訳がない」って言うんだって。

日本は多神教だけど自分でお祀りしないから
あらゆる迷信がはびこってて、偽宗教関係の詐欺が横行する。

(´･ω･`)知らんがな

そんなことしたら韓国系の似非キリスト教ってことがばれちゃうじゃん＞＜

これは統一教会のことか？

統一協会は「文鮮明はイエスキリストと同列」なんてぬかしてる凶悪な異端

>>373
キリスト教までウリナラ起源かよ…

キリスト教ってローマ時代に生まれた宗教だろ？
キリスト自身もそうだが、結局奴隷の為の宗教じゃん。

右の頬を打たれたら左も差し出せだの。
当時の支配にとって都合の良い、
単なる、従順な奴隷養成マニュアル。

そりゃまあ宗教と政治つうのは密接な関係にあるもんだし

>>1
自分達の布教がうまくいかないのを
日本のせいにするなと言いたい

教会行ってみたいけど普段は何してんのあそこって

日本のキリスト教はアカの温床。

そんなこと言ってるが無宗教のやつほど、ころりと新興宗教なんかにひっかかりそうな気もするが。。

信仰宗教とキリスト教何が違うのか分からん
全部気違い

ナザレのイエスは神の子か?―「キリスト」を調べたジャーナリストの記録
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それでも神は実在するのか?―「信仰」を調べたジャーナリストの記録
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私は誰になっていくの?―アルツハイマー病者からみた世界
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思いがけないところにおられる神
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初期ギリシア教父
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盛期ギリシア教父
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古代出雲イスラエル王国の謎―神社に隠された日本人のルーツ
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仏教の中のユダヤ文化―聖書から見た釈迦の教えと聖徳太子伝説
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隠された十字架の国・日本
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キリスト教は信じられるか―現代人のための信仰入門
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聖書
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この人と結婚していいの?
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韓国人牧師が日本人にたいして何をしているか

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1119522894/l50
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1099324157/l50
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1113069453/l50

在と元カルト信者が牧師をやってるのが日本のキリスト教。

日本のキリスト教と在日＆サヨクとの関係は、
ここのブログが詳しい
園丁日記　http://fruitsofloquat.seesaa.net/article/7565995.html#more
ほかにココ
ノムさんのエッセー　http://www.nomusan.com/~essay/index.html

まず「人権」「平和」「憲法9条」と書いてある看板を外せ。

＞365
うる星やつらにそういう身も蓋もない話があったような気がする。

キャラを無理やり追いかけっこさせてオチが賭け事の出汁に使われていたツー話。


え？　私？　お呼びでない？

まあ、日本のキリスト教会は左翼社会共産主義者に乗っ取られて久しいから、
この種の議論が起こるのは仕方がない｡だが統一教会はサタンだ｡信じるなかれ。

でも実際、神を踏みつけにして資本論を語る神父や牧師は多い｡
そこを是正して、キリスト教としての道に戻ってほしいものだ。

　正統派の論文盗んで掲載すんな。バ〜カ

共産党員がキリスト教信者だったり思想的ベジタリアンだったりするという、

日本ってなんかやっぱりおかしいなぁ・・・

　選民意識を持ちたい無能者は是非教会へお越し下さい。

左翼との連携を指弾されていると思ってここに来たけど、、、(´･ω･`)

知人がごく最近できたプロテスタントの教会で結婚式挙げたんだけど、女牧師が女は慎むべしみたいな
説教を垂れるときにいかにも言いたくなさそうにいってやんの。

>>394
貞淑な女が牧師なんかやると思うか？
神学校でさえ、同じ男と付き合ってた竿姉妹が複数出るような世界だぞｗ

guest

ユダヤ教・イスラム教・キリスト教　〜随うものは救い、逆らうものは殺してもよい、狂信的宗教〜

◆旧約聖書に見える戦いの遺伝子

　旧約聖書には、神に選ばれた民族という選民思想が根底にあり、また旧約聖書の「ヨシュア記」は別名「カナン征服記」
とも言われ、イスラエルの民がモーゼの後継者ヨシュアの指揮のもと、約束の地「カナン」（現代のパレスチナ地方）を、
勇猛果敢に取得した（侵略した）という物語です。カナンとは、神がアブラハムに「このカナンの全ての土地を、あなたと
その子孫に、永久の所有地として与える。わたしは彼ら（子孫）の神となる」(創世記）と約束をされた土地であり、そこで
元々カナンに住んでいた民族は「息のある者は、一人も生かしておいてはならない」（ヨシュア記）という程の激しい侵略
戦争が繰り広げられたと説かれています。

　随うものは救い、逆らうものは殺してもよいという、独りよがりの恐ろしい存在が、聖書に示されてきた「神」であります。
愛と寛容とは真逆に位置しています。

　神が殺人や戦争や略奪を命じる。こうしたある種の恐ろしい「遺伝子」を内包する宗教や信仰が台頭する限り、戦争や
侵略を繰り返す歴史が終わることはないでしょう。
http://www.butsuryushu.or.jp/2004/jp/quest/issinkyou.html

日本にあるほとんど協会は在日朝鮮人系。

レイプ牧師も朝鮮人だっただろ？

日曜になるよキムチくせーやつらが協会に集まってる。

韓国カトリック教会はひどいね。
まるで反日カルト組織。

日本のキリスト教のある派では、おばさんたちがラテン語で聖歌を
歌っているそうな。ラテン語といっても歌詞をそら覚えで暗記した
だけで、ラテン語の読み書きができるわけでもない。幼児がABCソン
グを歌うのと同じだ。それでも、単純な人には、すごい、と思われ
るから、鼻高々なのだろう。それに、イエスの時代はヘブライ語で
ラテン語じゃないし、賛美歌もない。

>>397
そのHP見たが、さすが日蓮分派だなとしか言いようがない。

宗教は毒だ。

あれ？赤旗ソースじゃないの？(ﾟдﾟ)

日本キリスト教界は朝鮮カルト的体質と政治的偏向を悔い改めよ！

クリスチャントゥデイってのも統一教会なん？
あのカルト団体いっぱい新聞持ってるのな

宗教オタクの収容所＝教会

キリスト狂信者怖い

>>403
この記者赤旗と宗教ソースばっかりみたい。

>>404
ＨＰ見ると泣く子も黙るアメリカ系福音派だな
統一教会より恐ろしい