【靖国・違憲判断】「すばらしい」「謝罪と賠償含まれず不満」原告←→「こんな国、世界でも稀」遺族会★４

★主文に「不正義」の声、「違憲」と分かり原告拍手

・小泉首相が行った靖国神社参拝を「公的行為」と認定し、政教分離を定めた憲法に
　違反するとした３０日の大阪高裁２０２号法廷。
　大谷正治裁判長は「本件控訴を棄却する」と主文だけを述べ、要旨を読むことなく
　法廷を後にした。傍聴席で「説明しろ」と憤り、「不正義判決」との紙を掲げる原告ら。
　一方、「立派な判決だ」とする傍聴者もおり、廷内は騒然とした。

　この時は、誰もが違憲判決とは思っていなかった。が、傍聴者らが法廷の外に出、
　判決の内容を知り、状況は一変。「違憲判断が出ました」とする支援者の声に、大阪
　高裁北側の路上に集まっていた原告らからは拍手がわき上がった。「よし」「素晴らしい」
　などと声を張り上げながら手を取り合ったり、こぶしを高々と上げてガッツポーズを
　したりして喜んだ。

　◆まさか高裁で…遺族会に衝撃◆
　東京都千代田区の九段会館内にある日本遺族会（会長・古賀誠衆院議員）では、
　大阪高裁判決の内容をいち早く知ろうと、午前１０時すぎから職員がインターネットで
　ニュース速報をチェック。同１０時半ごろに判決内容が流れると、フロア内に驚きが
　走った。ある職員は「地裁レベルでは過去にも同様の判決はあったが、まさか高裁で
　違憲判断が出るとは」とショックを隠せない様子で話した。
　遺族会幹部の１人は「原告側は裁判を運動に利用しているにすぎず、判決自体は
　訴えの利益がないとして、請求を棄却した」とし、「首相の行動が公的か私的かの定義は
　あいまいで、ここまで厳格に政教分離を定めている国は世界でもまれだろう。本当に
　違憲なら今後、憲法の改正を求めていくしかない」と語った。
　http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050930i105.htm

・▽高金素梅・原告団長の話　大阪高裁は正義に向けて一歩踏み出したが、反省と
　謝罪と賠償が判決に含まれなかったことには怒りを感じる。小泉首相はもう靖国神社を
　参拝すべきではない。（抜粋）
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050930-00000032-mai-soci

※前スレ：　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1128078651/

中国の許しを得たんですか？ 得てないでしょ。

人権擁護法案は、数年後に威力を発揮するジワジワ系と思われ。 特に今の日本人は危機感を感じる器官が鈍いのと、
無関心を決め込む人が多いのが痛い。 凸継続＆この法案を広める事に、専念するしかない。

＊起こりうる出来事＊

1　表現した文の「単語」のみを「差別語」ととらえて「差別による人権侵害」と訴えられる。
2　受け手の感情が「差別」を感じて傷ついた、とすれば訴えれる。
3　公共性の高い幼児番組などは出演者の人種のバランス良くしなければならなくなる。
4　「オカマちゃん」や「デブ」「ハゲ」などを笑いのネタにするのは絶対に不可能
5　特定の団体などがちょっとした事の中から「差別」を見つけだし前例つくりにしようとしている。
6　個人のサイト、ブログにも「放送倫理規定」「放送禁止用語」なみの規制を求められる
7　PTAのお知らせや町内会の回覧にも人権に配慮した表現が強く求められる
8　この法律は内閣や国会、裁判所はおろか、警察、自衛隊をも超越している、悪用、革命も可能
9　人権擁護委員は全国に2万人（以下）もいて、「差別」「人権侵害」を監視していく
10　あなたのちょっとした「表現」「発言」「ホームページ」はいつでも「差別」とされる可能性を秘めています。
11　公的な「言葉狩り」なのです。表現の自由の侵害、弾圧なのです
12　人権委員会は差別表現をした人を呼び出したり、家に立入り調査する権限を持っています。
13　マスコミはネットに広告収入を奪われたのでネットつぶし法案は無視しています。
14　この法律で利権を得る事ができる団体があります(朝鮮総連、創価学会、部落解放同盟)

前原は「違憲判決」とキッパリいっとったで。
京大法学部＝βακα〆（＾∀＾　）

【解説】

大きく分けて、 判決文の内容には以下の3種類の区分がある。

　�@ 判決主文　⇒　いわゆる「判決」。この三つの中では、唯一拘束力あり。
　�A 判決理由　⇒　判決を下した理由。この中で裁判官が「私見」を述べる場合がある
　�B 　傍論　　　⇒　判決とは関係のない完全な「私見」。いわば裁判官の「ひとり言」。

で、今回の結果はこれ↓

　【判決主文】　原告の訴えを棄却する
　【判決理由】　原告には何らの損害も存在しない
　　【 傍論 】　　首相の当該靖国参拝は憲法19条の政教分離原則に反し違憲だ（と私は思う）

みりゃ分かると思うが、大阪高裁は「靖国参拝は違憲」などとは言っていない。
当然「違憲判決」など出ていない。ていうか、判決は「控訴棄却」だし、国側が勝訴してます。

し　か　し、
控訴を棄却されて敗訴したはずの原告側は、なぜか「実質勝利」宣言。
一部マスコミも大喜びで 「靖国参拝に違憲判決！」 などと速報開始。

両者とも、「日本人に靖国参拝は違憲というイメージを与える事に成功したニダ（アル）！」
と大喜び。（ちなみに会見場の様子。↓こういう人たちです）
http://www.nikkei.co.jp/news/main/imimage/im20050930AS5C3000A3009200513.jpg


しかもタチが悪い事に、「国側は勝訴してる」ので、国側は上告（最高裁に訴え）できない。
で、マスコミがこの様なので、一裁判官の私見を「違憲判決」として一方的に宣伝されるがまま。

…「傍論」を「判決」として宣伝するような馬鹿がいてこそ成り立つ、見事な宣伝戦術です。

まぁこの異常な裁判官を国民が訴えればいいんでねぇの？

当然、判決：死刑をｷﾎﾞﾝﾇ

え
？どこから「謝罪と賠償」なんて言葉がでてくるの？

抗菌鼠煤＝人間のカス

>>5
真ん中の方は祈祷師か何かですか？

>>6
よく知らんのだが、裁判官をその下した判決について訴える
なんてことは可能なの?

　マスコミは判事の傍論「違憲判断」を　違憲判決だと『勘違い』させている。

　　サギ報道するマスゴミに注意！ あわてずに本文を確認しましょう。

　　　　判決は原告の請求を　「棄却」　

ttp://rerere.servebeer.com/src/up20179.jpg


アホ左翼m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

この裁判官、日本人か...？？

>>6 の国では可能なのかも・・・

【解説】
判決文は、二つの部分から成り立つ。
（１）主文：訴えに対する、裁判所の答え。
（２）理由：それを導いた過程。
これだけだ。

もっとも、裁判官が複数関与している（合議）の場合は多数決になるので、
裁判所の意見である上のことに対して、各裁判官は、例外的に以下のようなつけたしができる。
（あ）反対意見：主文に同意しない裁判官の私見。　例：損害が生じてるから認容。
（い）補足意見：主文には同意するが、理由が違う裁判官の私見。　例：公務じゃないので棄却。
（う）意見：単に言っておきたいこと。　例：法律で基準明確にしてくれよ。

公明党との連立政権が違憲と判断されれば本当にすばらしいんだけどね。

しかし、逆に考えてみると、公式でない参拝を縛るのは、
「信教の自由」を制限するものではないんでしょうかね？

誰か教えて詳しい人。

便所の落書き＞＞＞知的エリートの責任ある文書

…だと思ってる人間がいるとは思えないんだが。スレ自体壮大な釣り？
日本人の品位と誇りを汚すから自重してください＞スレ住人

とくに>>6あたり。失笑を禁じえない。
日本の司法システムをしってから批判しましょう。

　　　 ・
法律学上の用語として、「傍論」という言葉がある。
「理由」のうちに記されたものの内、結論を導く手順上で、必要も無いのに書いてあることを指す。
ここでいう”必要が無い”というのは、各事案の典型的な処理手順上から逸脱したもののこと。
論点Ａ→論点Ｂと進んで、Ｂの部分で棄却となったとしても、
ＡＢと判断するのが論理的な処理手順なら、それは「傍論」などではない。

今回は、国家賠償責任も問われてる訴訟。
となると、国の違法な行為があったかの判断が前提問題。
そして、国の行為の違法性というのが、今回は憲法の定める「政教分離」違反ということ。
したがって、傍論ではない。

870 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 23:51:00 ID:hI+Yip2u0
　　　 ・
法律学上の用語として、「傍論」という言葉がある。
「理由」のうちに記されたものの内、結論を導く手順上で、必要も無いのに書いてあることを指す。
ここでいう”必要が無い”というのは、各事案の典型的な処理手順上から逸脱したもののこと。
論点Ａ→論点Ｂと進んで、Ｂの部分で棄却となったとしても、
ＡＢと判断するのが論理的な処理手順なら、それは「傍論」などではない。

今回は、国家賠償責任も問われてる訴訟。
となると、国の違法な行為があったかの判断が前提問題。
そして、国の行為の違法性というのが、今回は憲法の定める「政教分離」違反ということ。
したがって、傍論ではない。

>>14
そのルール、高裁じゃ原則適用ないって知ってて書いてるの？
Ｙ→無知（中学生と同レベル）
Ｎ→詐欺（マスコミ批判の資格なし）

国民は誰でも、訴追委員会に対して裁判官の罷免の 訴追をすべきことを求めることができます。 訴追請求状の記載例
ttp://www.sotsui.go.jp/claim/index2.html
訴追請求状の提出先
〒100-8982 東京都千代田区永田町２−１−２
衆議院第二議員会館内 裁判官訴追委員会
裁判官が傍論において、まったく中立性を欠いた主張をする行為が横行して
います。大阪高裁の裁判官を罷免するための弾劾裁判を行なうためには
国民の声が必要です。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　追訴請求状
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　平成17年10月1日
裁判官訴追委員会御中
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　住所　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　名前　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　電話　　

　　　　下記の裁判官について弾劾の自由があると思われるので、罷免の追訴を求める　　。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　記　　

　　1　罷免の追訴を求める裁判官

　　　　　　　　（所属裁判所）　　　　　　　　　　大阪高等裁判所
　　　　　　　　（裁判官の氏名）　　　　　　　　　大谷正治裁判官


　　2　追訴請求の事由

　　　上記裁判官は、平成17年9月30日　202号法廷における裁判において靖国参拝における判決を出しました。
　　　判決は「本件控訴を棄却する」でありましたが、傍論において違憲的な判断が下されました。
　　　私的な感想が政治的影響力を及ぼし、靖国神社＝悪という構図が流布されることを狙ってものと判断せざるを得ません。靖国神社の宗教活動に支障が出たり、参拝客が大きく減少する事態となれば、それは、公権力 （司法）による宗教への介入そのものである。
　　　傍論を用いた裁判官の政治活動はそれ自体が違憲であると考えるべきであるが、さらにこの大阪高裁の例 では、その特定宗教団体への圧力と言う側面からみると、政教分離にさえ反している可能性が捨てきれない 事から、弾劾裁判を行なうことが必要であると考えます。
　　　よって該当裁判官の罷免の追訴を求めます。

>>15
公明の問題はほんとそうだね
日本の闇みたいになってしまったいるなあ

公式でない参拝を誰も縛ってないと思うけど・・・・

着た事も無い民族衣装を訴訟用パフォーマンスに着て見せてるのが笑わせる。
売女はすっこんでろよ、紅巾鼠売。

>>19
ありがたい指摘。後段削除。
【訂正：中学生レベルのミス修正】
判決文は、二つの部分から成り立つ。
（１）主文：訴えに対する、裁判所の答え。
（２）理由：それを導いた過程。
これだけだ。

朝日訴訟って言ってもわからないだろうけど一応書いておきます。
簡単に言えば、却下判決なのですが「念のため」と付言して本来は
しなくていい判示をしています。
（内容は国にとてつもなく有利なもの）

でも最高裁判例として今も実務のガイドラインになってるんですね。
つまり。主文だけが拘束力を持つわけじゃないんです。

しかも。
高裁と地裁のインパクト差は歴然としています。高裁判決が
リーディングになるなんて日常茶飯事。以上。

887 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 23:55:04 ID:40XK2ObC0
つーか、傍論が裁判「官」もしくは裁判「長」の「個人的見解」とか「私見」とかどっから広まったんだ？
まあ、いいや、訂正するのあきらめた('A`)

後、判決って口頭弁論を基にして判決原本を作成して言い渡すという厳格な方法で当事者に告知する
裁判みたいな意味ぐらいしかないから、別に今回の判決を違憲判決って呼んでもまちがいじゃーない。

例えば、判決全文とかいうと、主文と判決理由全部を指すのはなんとなくわかるでしょ？

まあ、ちまたのミスリードは誘う言い方なんだろうが

>>977

>しかし、今回の場合は、現在の行為ですから、現在の基準で裁くべきなのです。
>（正確には、参拝当時の憲法などですが、現在としてしまいます。）
>逆に、勝手に昔の基準を持ち出すほうが、論理的ではない。

当時の価値観は「当時」を守るためだけでなく「将来（現在）」を守るため
でもありました。そしてその価値観を持っていた過去と現在は連続した歴史
の上にあります。私は法律の素人なのでお聞きしたいのですが、法律には過
去〜現在の連続性は認められないのでしょうか。過去の失敗・成功等を踏ま
え、より良い社会とするというのが法の精神ではないのでしょうか。私のこ
の、法の精神に対する解釈が正しいなら、いままで私が述べた理由により、
靖国への首相の公式参拝は政教分離に抵触しないと判断されるべきだと思います。

>>20
靖国は立派な宗教施設・団体ですよ。
判決もそれは認めていると思いますが。
判決が違憲と言っているのは、そこに職務として参拝しちゃった小泉のことだけでしょ。

ついでにいうと、「追訴」て、なんですか？？

だいたい憲法自体がおかしすぎる。
何故に無宗教でなければならんのか・・・・・。

＞今回は、国家賠償責任も問われてる訴訟。
＞となると、国の違法な行為があったかの判断が前提問題。
＞そして、国の行為の違法性というのが、今回は憲法の定める「政教分離」違反ということ。
＞したがって、傍論ではない。


？？

請求してるのは民事上の損賠請求権。
したがって、そもそも、民法にそんな権利がないと言うことになれば、違法行為でない。
よって違憲判断する理由がない。
なぜなら、憲法訴訟は具体的審査制をとってるため、国民の権利侵害を前提としない抽象的な国家行為
を判断することはできない。

つまり、憲法判断は民事上の権利侵害が存在しなければ、判断できない。
そもそも、今回は権利侵害以前に、権利そのものが民事上存在しないといってる。

よって、憲法判断は傍論。

【言論】ジャーナリストがブログで2chを罵倒「インポ野郎」「バカには発言権なぞない」★6
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1128091685/

…高金素梅？

確か高砂族の人たちから「台湾の恥晒し」と蔑まれてたねーちゃんだったような

靖国に参拝するのなら、
総理大臣と言えども、

「我々は天皇陛下の子供である。天皇陛下の名の下に開戦することは正義であり、
また、天皇陛下のために国民が命を捨てることは当然であり、
天皇陛下のためなら喜んで特攻に命を散らして敵を殲滅するべきだ」

と堂々とインタビューに答えてくれないと参拝の意味は無い。
ちゃんと英霊たちの当時の価値観で参拝してくれないと困るんだよ。

「心ならずも戦火に散り…」とか現在の価値観で英霊を冒涜するんじゃねーよ。

>>24
知的エリートらしい句読点の使い方の文章乙

小泉は何度も「私的参拝」と明言しているんだけどな。

ちなみに、
>>31
×ねーちゃん
○スキャンダルまみれのｌ腐れ４０ババア

>>29
未修ロー生かなんかですか？

クソして寝なさい。

前向きに捉えると、

「俺たちは負け犬だから大人しくしてまーす！」
という憲法を素直に解釈した高裁判決なんだろう。
自虐憲法は早く改正しよう。
それだけのことだ。

>>20
内容が語るにあたらぬにしろ、体裁くらい整えてください。
末尾が錯綜しています。こんなもん送っても東大出の
官僚が読むわけないですかｗ

あと、弾劾裁判の要件に適合しているかくらい検討してください。

>>21
今回同様具体的な権利侵害がないため棄却。
理由中で違憲としてくれるかもしれませんね。
でもその時2chはどう反応するのでしょう？都合よく
「違憲だ！！」なんてやるんですか？あほらし。

>>23
いや、それを指摘してもさして意味がないような

なんかあいまいだな〜、所詮裁判ってこんなものなのか？

よく分からんけど

審判が「ストライク！！」と言って後から
「個人的にはボールだけどルール的にはストライクだ」
と言う

こんな感じ？

04/04/14
【社会】「スタンドプレー、蛇足、越権」 "靖国違憲"判決で、裁判官が"同僚批判"
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1081954214/

> 「結論に至った理由は、参拝が違憲かどうかということと全く関係がない」
> 「元来、裁判所はこの点について判断　する権限を持たず、それをあえてするのは裁判所の越権」
> 「マスコミ向けのスタンドプレーをし、当事者の一方に肩入れしすぎる裁判官が多い」

> 〈１〉勝訴した側（この場合、小泉首相）が上訴できず実質的敗訴者となり、「濡れ衣」を晴らせなくなる
> 〈２〉司法が政治化し、中立性が喪失される

日本は台湾に対して入国査証を免除しているが、日本の社会を混乱させる行為を目論む人物が
数次に渡って入国又、多数の人物が入国を繰り返すようなら査証免除を取り消し、
入国制限をするようになると台湾の利益に反するだろう、今のうちに、
反日、反台湾の人物について台湾当局は何らかの策を講じる事を奨める。


台湾に対する恒久的査証免除の取り消しとならないように希望する。

内閣民営化しる。

>>35
わかったよニート

>>28
にちゃんねるなんてやってないでにほんしのおべんきょうをしましょうね

>>39
よく分ってないようだが、違う

「大谷正治」
俺の”消去すべき売国奴のリスト”に入れさせていただきマスタ


さーぁ、大地震が来たときが楽しみだｗｗｗ

|ハ´）　人権擁護法
|∀´>　ビザ免除
|∀´>　外国人参政権

>32
釣りに釣られるのもなんだが

>「我々は天皇陛下の子供である。天皇陛下の名の下に開戦することは正義であり、
>また、天皇陛下のために国民が命を捨てることは当然であり、
>天皇陛下のためなら喜んで特攻に命を散らして敵を殲滅するべきだ」

は当時の英霊の価値観でないな。戦後のブサヨの価値観だ。

>>32
>>47
昔の主観を今知れるはずがないでしょう。

「本当の日本のための参拝」か「軍国のための参拝」かなんて
誰にも知れない。ゆえに客観的に一律禁止してるんです。
靖国参拝は疑惑がある時点で違憲になるんです。

>>37
要するにニュー即あたりで当該裁判官は売国奴、みたいなこと言ってる奴らが
判旨というか主文と理由とは別に、「傍論」が独立して明示されてると思い込んでる
ということに対しての指摘かと。

>>45

大谷と聞くと評論家の大谷を思い出す、大谷の苗字の人が迷惑している事も考えろ。
全国の大谷さん、大谷と付く苗字の中にはDQNも居ますが全ての大谷さんに問題が
あるわけでは有りませんそこのところ理解願う。

大谷と聞くと刑法なわけですが
読み方違うだろうけど

原告団長は一体何者なんですか？

>>39
三振で、今のはボールだったじゃないかとバッター（原告）が訴えて、ストライクだったと守備側（国）が言って
審判（高裁）はボールだったけど君は振ったから空振り三振と答えた感じ。

違憲だけど君に被害が無いので、そちらのルールとは関係なく棄却ってことだからな

じゃあ政教分離なくしちまおう。
つか宗教を全くいれずに政治してるとこなんてないぞ。
アメリカだって紙幣に神を信じるとか書いてあるし

「馬鹿なサヨクが馬鹿なウヨクを作り出す」とは、吉本隆明の名言だが、
馬鹿なサヨクが言論界を牛耳ってきた反動として、現在、馬鹿なウヨクが言論界に蔓延っている。
しかし、この流れもいずれ収束するだろう。
なぜなら、馬鹿なサヨクはすでに絶滅危惧種的地位にしか生息していないから･･･
じゃ、利口なサヨクなんかいるのか？と半畳を入れられそうだが、
多分、今現在、じっと耐えて力を蓄えているだろう。
ウヨクの論理は、常にサヨクの自己矛盾や誤謬の反証としてしか存在出来ない。
自ら、新しい価値を産んだためしがない。

>>53
審判「次に全く同じ軌道でミットに収まったときはボールだよ」

あれ？個別的効力に留まるからそうでもないのか？？
あぁ中途半端な知識じゃ混乱してふじこ

>>55
左右云々でなく馬鹿の比率が高いのは世の常
馬鹿は流されるしか脳がないから
自分で言うのもなんだが俺もそのうちの一人だ
支配する側には成れそうにない

>>53
どーも、さんくす

>>53
そこまでいくとたとえの方が難解ｗ

で、この裁判長は「シナからいくらもらったんだ？」

大谷といえば本願寺。
この政教分離の解釈はおかしいだろ。
すべての公務員が、公務時間に宗教施設に参拝するのもだめだし、
天皇が伊勢神宮に参拝するのもアウトだろ。
特定の宗教を助長することになるんだから。

>>52
ttp://www.emaga.com/bn/?2005060056408342003193.3407

>>37
＞いや、それを指摘してもさして意味がないような

ごめんなさい。恥ずかしながら、意味がわからないです。
今の判決文の様式って、（１）主文、（２）事実・理由じゃないのですか？
それとも、判例集に収録時に、すでに体裁が変えられてしまってるのでしょうか。
教えてください。

少なくともこのスレでは知的エリートっぽいqRZBi/cr0帰ってきてください

これが違憲の場合一番困るのは靖国でなく創価学会とか他の宗教だろ
もう政治活動できなくなっちゃうもん

大谷正治容疑者

遺族会も殉死したら？（藁

カムバックqRZBi/cr0

大谷正治・・・　次の選挙の時まで絶対に忘れないようにしよっと

大谷正治裁判官の罷免の 訴追をすべきことを求めることができます。
http://blog.goo.ne.jp/rasa20058/e/dd2165dad2dc839129f96d497dc33040

【裁判】「長女の入信で、家庭崩壊」 統一教会に１７００万円求め提訴
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1127898031/

国のために戦死したのに、未来の国は自分たちに
参ってもくれない…ってひどい国だよ日本は

あのさあ高裁判事を裁判官弾劾法2条の罷免事由以外で（当然分限裁判除いて）罷免することって可能なの？
>>20って無駄じゃね？っていうか

裁判官が傍論において、まったく中立性を欠いた主張をする行為が横行して
います。

↑何この日本語('A`)　必死で背伸びした文章考えたんだろな

伊勢神宮や明治神宮参拝も訴えたら違憲と判断されるのかなぁ
（「天皇を中心とする神の国」発言を叩きまくった人たちにとっては
　天照大神や明治帝祀ってある神社なんかそれこそ許せない思うんだけど）

誰か裁判起こして試してくれないかな
「○○議員は休暇の間にお遍路してた」
「○○議員は選挙前に当選祈願のために地元の神社に参拝してた」
「○○議員の出席した親戚の結婚式は教会でやっていた」
「○○議員の出席した葬式に坊さんが来てお経上げてた」
「○○議員の自宅に神棚と仏壇がある」
とかで

・・・そんなことで裁判起こす程に暇で金があって情熱を持ってるのは
こういう活動自体を生業にしてる「プロ」だけだろうけど

朝生、違憲「判決」って言ってやがる…
さすがテロ朝

この判例をきっかけに創価と公明の関係をクローズアップしていくって作戦だな。

バ　カ　ウ　ヨ　諸　君　


ず　い　ぶ　ん　ス　ト　レ　ス　が　溜　ま　っ　て　い　る　よ　う　だ　ね


大　陸　行　っ　て　ス　ッ　キ　リ　さ　せ　て　く　れ　ば　？　


君　た　ち　の　尊　敬　す　る「　英　霊　」　と　や　ら　が　


そ　う　し　た　よ　う　に　ね　。　

>>74

田原の時代は過ぎた、50代後半から70代にかけての評論家は政治的価値観に大きな
偏りがある。

遺族会が「団結がんばろー！」とかいってデモ行進ｗ

この原告の高金素梅は台湾先住民を名乗ってるけど実は父親が中国から
来た外省人で早い話が外省人。要するに中国人で台湾本省人からは
顰蹙を買ってるって小林よしのりの本にあったな
まぁ事実だろうな。こいつの訴訟中に台湾人の議員達が靖国神社参拝してるし

高金素梅は、大陸出身の元女優だということを
ちゃんと報道して欲しい。

>>3

> 8　この法律は内閣や国会、裁判所はおろか、警察、自衛隊をも超越している、悪用、革命も可能

死刑囚が執行人訴えられるなw

何で違憲判断に原告の個人的素性がそうも問題になるのかそのヤジ馬根性というか根暗さには脱帽

それと自身が自称する高砂族から忌み嫌われてることもな。

これで憲法改正が早まれば、結果オーライでは？

前スレにあった【靖国参拝訴訟の大阪高裁判決の骨子◆】なんだが、

�@小泉首相の参拝の動機は政治的なもの
�A参拝は内閣総理大臣としての職務行為
�B参拝は憲法２０条３項の禁止する宗教的活動にあたる
�C国内外の強い批判にもかかわらず実行される小泉首相の参拝は、国が靖国神社を特別に支援しているとの印象を与えている
�D内閣総理大臣は、参拝が私的行為か公的行為かを明確にすべきだ


�@�Aを断定する基準はあるのかな？
�Bは憲法に照らした判断だと分かる
�Cは主観っぽいような・・・
�Dは私的と明確にしたなら問題ないってこと？


エロい人、教えてください。。。

しかし、よく考えたら、刑法に違反したら罰せられるけど、憲法に違反しても罰せられない？

何で今の時代にわざわざこの下らん一件のみのために政教分離を否定する流れになるよ

それに君らの嫌いな公明党が水を得た魚になるかも知れんのよ

何だ、判決じゃなくて判断だったのか！
テレビだけ見てたら判決と取れるような
報道の仕方だったから、判決だと思ってたよ。

政教分離っていうのは基本的には、宗教闘争に
由来するものであって、特定の宗派を別のに対して
優遇したり、内面の自由を侵害するようなことを禁ずるってことでしょ。

基本的には、政治が宗教にタッチするなということじゃない。
この辺もういっぺん問い直した方がいいんじゃね？

なるほど。
早く憲法を改正しましょう、という結論か。

>>87
全ての日本人はあらゆる神社仏閣に参拝することを禁止されるべきではない。
それすら守れない国に、自由などあろうはずがない。

>>86
国民に対して、「違憲状態ですよ」っていう看板背負ってかなきゃいけないだけ。

第21回 新宿セミナー @ Kinokuniya

『へこたれへん。』（角川書店）刊行記念対談
辻元清美×姜尚中 「日本の行方」

■日時 10月2日（日）　18：30 開演 （18：00 開場）
■料金 1,000円（全席指定・税込）
■会場 紀伊國屋ホール（紀伊國屋書店新宿本店4階）


ttp://www.kinokuniya.co.jp/01f/event/shinjukuseminar.htm#seminar_21

国民が不幸になる憲法をいつまでも頑なに守り続ける
社民と共産、市民運動家は国民の敵だ！

>高金素梅・原告団長

台湾のプロ市民じゃねーか。高砂族の恥さらし。
んで、なんで外人が他国の憲法に難癖つけてんだ。

>>91
だから国政に携わり政治活動一般の徴表たる人間が公的に参拝するのが問題であって
私的に参拝するのは認められるんだって。
あと一行目と二行目に激しい論理の飛躍を感じるが。
例えば公務員の政治活動の禁止は表現の自由を制限してますがそれについてはどう思うの？

「アーリントン国立墓地、わが国（our nation's)の最も聖なる神社（shine）」

戦勝国はいいねえ。。。

>>95
んだ。違法かどうかは日本国民が問うことであって
よそモンがとやかく言うことではない。

正直何十年前に死んだ人達のことなんてどーでもいいや

（・∀・）つ●ﾊﾅｸｿﾎﾟｲ

謝罪と賠償って何?
言っちゃいなよ、単にお金が欲しいだけなんでしょ。
こういうのを反日日本人って言うのかね。

地球上に宗教意識がない地域など存在しない。

＞ここでアメリカとイギリスの「政教分離」を紹介する。
＞米大統領の就任式はキリスト教のミサ形式で行なわれる。
＞牧師立ち会いのもと、聖書に手を乗せ宣誓する。もちろん、讃美歌斉唱や
＞牧師の祈祷もある。大統領の演説でも、しきりに「神」が呼び出される。
＞アメリカの紙幣と貨幣には「神」という文字が刻まれている。
＞ワシントンのアーリントン墓地はキリスト教式のもので、米国会議員たちはよく参拝する。
＞念のために言っておくが、歴代大統領と同じく現クリントン自身もキリスト教徒だ。
＞就任式前には、あるキリスト教会にわざわざ立ち寄りもしている。
＞就任式は国費で運営されているから、キリスト教牧師への報酬も国費だ。
＞アーリントン墓地は国営管理されている。
＞次に、イギリスだ。国王戴冠式はウェストミンスター寺院で行われる。
＞だいたい女王自身、英国教会（もと国教）の首長だ。日本で言えば、天台宗法主とか
＞本願寺宗主みたいなものだ。その人が女王なのだ。では、戴冠式の費用は
＞女王の自腹だろうか。それとも、ウェストミンスター寺院の無償奉仕なのだろうか。
＞ついでに言えば、ドイツには宗教を党名にまで盛り込んだ政党
＞「キリスト教民主同盟」がある。同党は連立により、現在政権党である

＞政教分離とは、「個別教会と政府の分離」（Separation of Church and State）すなわち国教を
＞定めないという意味であって、「政治と宗教の分離」（Separation of Politics and Religion）ではない。
＞ちなみに、ヨーロッパの宗教戦争は国教制度によって引き起こされた。政教分離はこの教訓だ。

>>101
だから問題なんだよね

>>102
なんでそこで英米が出てくるんだろうね（笑）

>97
勝手に「shrine」を「神社」にすんな、ヴォケ。
単なる「聖地」だろが。

で、これを踏まえて公明党を訴える最強原告団登場まだ〜？

海外がこうだからってだから何？
日本は日本の憲法
個人的にはアメリカみたいな宗教国家に
日本がなることには賛成できないね
JFKがなるまではカトリックだからこいつには
投票しないとやっていた幼稚な国の真似してどうするよ？
つか米国の法律には政教分離はありませんからね

＞もうひとつ、この本には「ペンタゴンに激突させられたアメリカン航空機の
＞パーリンゲーム機長が、アーリントン国立墓地に海軍軍人として葬られる
＞栄誉を得た」という話が出てくる。
＞ただし「ここに至るまでの遺族の努力は大変なものでした。
＞軍当局は最初、予備役として現役を退いた海軍軍人である
＞バーリンゲーム機長は年齢が若すぎて資格がないと埋葬を拒否したのです」

＞しかし「遺族は納得せず、話し合いが続きました」。
＞この「機長は、民間に転出するまでは海軍の優秀なパイロットで、
＞若いときには『トップガン』の一人として『機体と会話できる異才』と
＞言われていた」らしい。最後は遺族の願いがかなったようだが、
＞日本ならばさしずめ戦前の靖国神社へ祀られるような気持だったのかもしれない。

しかし裁判所もせこいな・・・
違憲判決だけして棄却、国は上告できず。
いっそ原告勝訴で国上告、最高裁で憲法判断のがよっぽどわかりやすい。
まぁチンピラのごとく金をせびるのを認める訳にもいかんのだろうけど・・・なんかなぁ。
原告側上告してくれないかな〜
ただこのパターンだと例のごとく判断せずに逃げそうな悪寒がするが・・・

せいち 1 【聖地】

1 聖人・教祖などに関係ある神聖な土地。


せい‐ち【聖地】

神・仏・聖人や宗教の発祥などに関係が深く、
神聖視されている土地。「―エルサレム」

仮にストレートに
１靖国分祀　あるいは　２無宗教戦没者追悼施設にしたとして公式参拝

１なら政教未分離って違憲状態は継続するものの訴えを起こす人が激減、国際的な摩擦も減る
２なら両方クリア
ってことにならんの？

何で２を選択しないのかその心がわかんないです＞＜

大谷正治裁判長へ：左翼の力に屈したんですか？？

あなたは大変な過ちを犯した。

裁判ともなれば、「違憲」となっても仕方ないと思うけど、
ここまで執拗に糾弾する人たちの存在が理解できない。

こういったモンに「興味がない」とか、否定的な人が
いても良いと思うけど、そういう次元を超えてると思う。

小泉の靖国参拝を私的なものとは言えない、と判断しただけで馬鹿騒ぎされて罷免の署名活動始められてる裁判官ｶﾜｲｿｽ

>>113
> 裁判ともなれば、「違憲」となっても仕方ないと思うけど、
> ここまで執拗に糾弾する人たちの存在が理解できない。
> こういったモンに「興味がない」とか、否定的な人が
> いても良いと思うけど、そういう次元を超えてると思う。

それは、コイズミが執拗に靖国に参拝して、総理大臣と記帳しつづけるからじゃない?

法的判断を個人的なイデオロギーの帰結としてしか捉えられない陽気な方々が多くてｳﾗﾔﾏｼｽ

日本は世界で唯一の天皇を中心とした神の国ですよ。
稀どころではありません。

>>111
ほんとにね、単純にそれで行くべきと私も思う
60年前の問題で先々のことが思考停止になるのは
すごくもったいない

今後、自衛隊が被害にあって追悼することもあるかもしれないしね
その場合はどうするんだろね
国を愛し、国のために命を捧げた人が
もし靖国に祀られることに反対だったら？
もし他宗教の人だったら？

>>111
２無宗教戦没者追悼施設にしたとして公式参拝

> 何で２を選択しないのかその心がわかんないです＞＜

それはね、靖国が国政にプレッシャー与えてるからだよ。戦没者の祭祀は靖国でなければいけない、と。それにまともに取合ったら憲法違反はあたりまえだよね。

千鳥ヶ淵との間でも覚書があるらしい。

>>118
それこそ、既に最高裁が結論だしてることもあって恐ろしい。
ホントに精神論以外の面でこの問題を現状維持する利益について教えてほしい。

>>117
ちょｗｗｗｗｗ何そのＩＤｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

憲法が日本人の真情にそぐわないなら改憲しなくちゃならない。
それだけのことだ。

売国奴を裁きたい
全員北朝鮮に送還！

>>111
理由は簡単。
中国の内政干渉に対応したらだめだから。

次はカネを寄越せって言ってくるだけ。

総会屋にカネを払うのと同じく、中国の言うことを聞くのは重大な罪悪だよ。
1個の独立国家として。

そもそも首相が戦没者を追悼するのになんで、「これは私的です」って
自分から強調しなければならないのか。首相の反論は論理的には
妥当だけど違和感がある。

こんな判決がまかり通れば、伊勢神宮参拝、天皇の存在自体が、
違憲ということである。

この裁判官の名前はみんなしっかり覚えておこう。

>>123
そんな単なるアンチテーゼだけでしか自己確認できないような消極的な理由のために
わざわざ何十年もしがみつく必要性が感じられない。確かに違憲問題はこういっちゃ悪いが取ってつけたような粗探しに過ぎんのかもしれんが
逆に言えば「政教分離原則に対し違憲だからやめた」ってことにして中韓の圧力のために止めた訳じゃないって立派な大義名分が出来たわけじゃん。

>>125
伊勢神宮参拝は違憲の可能性あるけど、天皇の存在が違憲って
なによ？ことの是非ではなく、今回の判決からどうやって論理的に
そんなことが導けるんだ？

おまえ、アタマ悪いバカウヨだな？

汚いやり方だね
勝訴した国は上告できない、傍論での暴論
ﾏｽｺﾞﾐは違憲“判決”報道
こないだの衆院選を受けて、サヨク・団塊・在日がなりふり構わず来たね

つーか
選挙の時みんな選挙事務所に神社の人呼んで祈ってなかったっけ？

なんでいつも中国やら韓国やらだ出てくるんだ
無視無視できないのか
嫌っているのは分かるけど
まんまと中国に乗せられているのはアンタらだ
とあえて言いたい

特定アジアという新語が誕生してから約２０日目でこのニュース・・・。

よく選挙でダルマに目玉書いてるじゃん
あれって達磨大師でしょ？
達磨大師って仏教でしょ？
当選議員って全員憲法違反なの？

日本人のすることは全部違憲だ。
息をすることも許さん！！

>>133
１まずそのことに関して訴える利益を持つ人間がいない
２公的活動の一環（政治的活動に不可欠の要素）ではないと思われ
３それが宗教的意義を持ち特定の宗教団体に対し援助または圧迫になるか（ダルマが特定の宗教団体の造作なら一考の余地アリ）

違憲と判断したのになんで原告敗訴しちゃったの？どうにも判らん。

この裁判官の判決を訴えることはできないのかな？

>>135
達磨大師は禅宗の坊さんだから、特定宗教団体の造作だけどな〜

>>9　 いわゆるシャーマンではないかと。

最高裁だったら間違いなくこの裁判官を罷免してやるのに

>>9 のかたへ、付け加えます。　真ん中は韓国の火病もちのシャーマン。　右は片桐ハイリのお兄さん。後ろで垂れ幕を持ってる目の往っちゃってる方は、、、現在調査中です。

>>136
原告の訴えが、「精神的被害に対して謝罪と賠償を要求」してたから。一人につき１万円よこせと。
ttp://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20050930ig90.htm

>>138
まぁその辺の具体的判断は裁判所に任せるしかないわけで。だから結局訴訟提起されないと
「あれも違憲ならこれも違憲に違いない」ってのはただの俺ら一般人の推測にしかならん。
>>140
高裁判事が病気や怪我でもしない限り最高裁にそんな権限はないよ

>>137

日本の司法制度の欠陥ですね。

>>142
違憲なことするから被害を受けたって言ってるんじゃないの？

>>145
かいつまんでいうと

１違憲なことしたけど
２被害といえない←いまここ

２が結論（原告敗訴）だけど１の認定は否定されないでしょ？

信教の自由は侵害されても法的には被害は存在しないもんなの？
だったらそもそも憲法に条文があるのはナンセンスという判断？

主文では小泉が勝利してるので小泉は上告できないらしいではないか！！！！！！！ｗ


傍論で「違憲の疑いがある」ってなんじゃそれｗｗｗｗｗｗｗｗ


バカバカしくて１日経てば忘れてしまう出来事だﾜﾅｗ

＞「政教分離の原則」の意味が歪曲されている。
＞そもそも憲法で言う政教分離とは、欧米にその考え方の原初があり、特定宗教が政治権力を握り、
＞他の宗教を弾圧しないための原則なのだ。
＞一切の宗教色を除くという拡大解釈をするのは「マルクス・レーニン教」が「自分達以外の倫理観
＞を認めない為の道具」として政教分離を悪用しているのだ。
＞宗教色を完全に分離するという考え方はマルクス・レーニン教の教義そのものなのだ。
＞靖国神社での追悼は既に百三十年以上も続いている行為であり、我が国文化に根ざしたものであり、
＞四国のお遍路さんや伊勢参りと同じ文化の一種なのだが、日本弱体化のための文化破壊を目指して
＞いる勢力は「政教分離の原則の歪曲・拡大解釈」をして、靖国反対＝無宗教追悼施設などと騒いで
＞いるのである。戦後、伝統文化と宗教をタブー視したために無関心となった日本人は「無宗教追悼」
＞という形容矛盾に気がつかないのである。「無宗教追悼施設」とは、靖国神社を政治文化的に廃止
＞させ日本文化を破壊し「マルクス・レーニン教への改宗」を推し進める策動なのである。

小泉のやってるのは靖国に政治権力を与える行為か？
違う。だから問題ない。
無宗教の追悼施設なんてレーニン主義まんま。

>>146
2を導きだすための証明に
1はいらないよね

檄文
今、法政大学学生会館の存在が窮地に立たされています。
国家権力と法政大学当局の学生自治への不当な弾圧により法政大学学友4名が公安警察により逮捕されています。
その中には学生会館を運営している理事長と事務局長が含まれており、このままもし起訴されるようなことがあれば
学生会館を運営している法政大学学生連盟は混乱状態になるとして、学生単独管理という今の状況を法政大学
当局が不当に認めないこととなることが予想されます。
この事件の不当性は、理事長の逮捕容疑が威力業務妨害と建造物不法侵入とされているが、その事件の時間帯には
理事長はカレー屋でカレーを売っていたという証言が多数あることからも判断できるのである。この事件を利用して法政大学
当局が公安警察を介して学生自治を弾圧しようとしていることは明白である。大学当局による弾圧行為は1977年5月27日の308人
学友逮捕以来25年ぶりの不当行為である。この事実を法政大学学友及び関東学生探検連盟関係者諸氏は断固として認める
わけにはいかない。明日1月26日午後7時より、1・26法政大学当局追及学生集会が行われ、法政大学学生部長に対して公安警察を通じた
不当捜査の取りやめと大学当局が出した被害届の取り下げによる4人の学友の奪還釈放を要求する。不当逮捕は基本的人権の侵害
にあたる。それに抗議するため明日学友及び関東学生探検連盟関係諸氏に集会の参加を求める。関東学生探検連盟はその創設以来
法政大学学生会館を総会の会場として利用してきた。その恩義に報いるため、また我々の権利を守るため、関東学生探検連盟関係者
諸氏に集会の参加を呼びかけるものである。

1998年度関東学生探検連盟副会長　　戸田聡　・　林剛
http://www.karin.sakura.ne.jp/~tanken/renmei/

後期探検報告会の講演者は　【本多勝一氏】（予定）
http://www.karin.sakura.ne.jp/~tanken/renmei/soukai/00/zenki-houkokukai-houkoku.htm

イラク侵略戦争断固阻止！ムスリム人民と連帯を！
http://www.surfline.ne.jp/ibn-stoda/saddamposter01.htm

http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Lake/4673/buinnsyoukai.htm
８回生 林剛 通信教育学部経済学部商業学科４年
部友 戸田聡 明治大学大学院文学研究科史学専攻博士前期過程３年

卑怯だ。
違憲とする判断を下しておきながら、敗訴にするやり方は卑怯だ。
控訴の封じ込めをする為なのは明らか。
原告側の思惑通りの結果で、実質的に勝訴したようなものだ。

東京裁判（極東軍事法廷）は文明諸国における法律の二大原則である「罪刑法定主義」と「刑罰不遡及」
の要件を両方とも満足せず「裁判」とか「法廷」の名に値しないものであり、戦勝国による敗戦国への
戦後報復（リンチ）というのが実態だ。極東軍事裁判 ：　http://popup5.tok2.com/home2/usam/
同法廷の判事の中で国際法の権威はインドのパル判事一人しかおらず、そのパル判事は被告無罪を主張
している。百歩譲って、これが裁判と言うのなら「再審」は出来るのか？「再審」をしようではないか。
東京裁判では、中共に支配されていたラストエンペラー溥儀による偽証に対しての反論として、溥儀の
家庭教師であったサー・レジナルド・F・ジョンストンの著による満州国の成立史である「紫禁城の黄昏」
を証拠申請したのだが、却下され、溥儀の偽証が証拠採用されている事例などがあり、現在の感覚では
「再審すべき内容」である。
結局は、戦後報復を「裁判」「法廷」を隠れ蓑にした復讐劇だったのである。然るに東京裁判の「判決」
というもの座標軸にしての論評は空虚なものとなるのである。中韓が盛んに政治宣伝している靖国神社
のＡ級戦犯合祀に関する論難も、その前提が「正当な東京裁判で有罪死刑になった」という点にあり、
「不当なる復讐劇」という事実を認識すれば、中韓の政治宣伝の虚構も明白になる。
戦後、マッカーサーは自分が日本列島防衛の責任を負う立場になった時に、はじめて朝鮮半島の不安定
が日本列島の脅威であることに気がつき、公聴会に於いて「防衛戦争であった」と証言したのである。
東京裁判の再審により、日本の行動が中韓の言うバカな行動ではなかったことを明確化すべきだ。

>>147
違う違う。あくまで「今回のケースでは」、原告側が被害を受けたとまでいえないってだけ。
>>148
憲法判断が【傍論】であるといえるかの可能性は二つの意味で低いよ

こういう姑息な判決の出し方できないようにしてくれよ

こいつの名前はメモった、忘れん
てかなんで公明党って存在できるの？
全然政教分離じゃ無いじゃんwwww

>>154
なぜ言えないの？反靖国教の布教の障害になってる気がするが。

>>150
なんで？意味わかんないんだけど。

Ａ→ＢだけどもＢ→Ａじゃないよってことが言いたいのか？
いっとくが全く関係ない話だぞそれは。

>>153
パルの評価に関わるので敢えてコピペにマジレスするが
パルは東京裁判における被告の行為そのものは許されざることだと言ってるからな。

俺たち普通の日本人が大阪の決定に従う必要等ないはずだ。

>>158
ちがうよ
1がどっちに転んでも、2は左右されない

結局金が欲しいだけって感じだな

>>157
訴訟について勘違いしてる人が多いけどそういう具体的な事実認定はあくまで法廷の中で行われることなんで
なぜそうなの？っていう細かい判断を判決全文読めない現状で聞かれてもな…。ただ個人的な感情とかで決定してるわけじゃないことは言える。

一体どうゆう状態になったら被害があると裁判所は判断するの？
信教の自由は内的なものだから、元々はっきりした金額とか出ないよね。
今みたいな判断のし方だと憲法の規定は存在する意味がないとしか思えない。

この裁判官を罷免するための、裁判を起こしたとして、
いくら費用がかかるのだろうか？
俺は、罷免を求める裁判を起こしたいのだが、金が掛かりそうで
踏み切れない。

>>160
ああなるほど。読み違えた。
違法性判断とか面倒なこと話したくないんでイメージで言うと
結論を導き出すために、必要なステップが形式的に決まってるの。だから途中経過駅をシカトするわけにはいかない。
ただ繰り返すけど現時点で判決全文見れないからそういうフローチャートがどうなってるかはっきりとはいえない。

>>163
もうその辺になると法学を持ち出さないと対処できないしそんな説明１からしたくないので
個人的に勉強してくれとしか…。ただ憲法というか法ってのは裁判規範でもあるし行動規範でもあるわけだから意味ないわけじゃないよ。
あと実際違憲判決も戦後数件は出てるし、「例えばこの法律は違憲ですよ」って裁判所に言われちゃったら
国会も無視するわけにはいかないんでそれを受けて努力するのが通常だから。

>>96
公的に参拝したって政教分離には何の関係もないよ。
そんなこと言ったら政治家はありとあらゆる慰霊行為に公式参加することが出来なくなるw
日本国内だけなら笑い話で済むのかもしれないが、日本はどうやって外交をやっていくんだ？

行政権を行使しない、強制でもない参拝行為が政教分離の問題に関わることは本来あり得ない。
行政権を行使したり、職務的に強制的な宗教行為であれば初めて政教の分離が問題になるはず。

>>111
国民の文化的伝統的な信仰を国家が政治的に否定することこそ政教の分離に反するとどうしてわからない？
その程度のことも理解できる脳みそを持ち合わせていないのか？

>>168
法律オタクがマルキシズムに走る典型だと思われ

日本人じゃないのが原告に混ざってるのに、外国を無視しろ？
馬鹿だろ。

>>168
その理屈はおかしいな。政教の分離は関係ない。
あくまで政治的な問題。

無宗教戦没者追悼施設を作ったとしても誰も参拝しなければ意味がない。
靖国参拝は小泉首相の私事
ただそれだけのことだろ。

>>165
おれは原告に精神的苦痛がなかったとは思わないよ
だけど、原告側がわざと見当違いの争点を持ち出してるよね
そこに政治的意図が見えて嫌なんだよな

〈１〉総理大臣就任前の公約の実行
〈２〉参拝が私的なものと明言せず、公的な参拝であることを否定していない
〈３〉首相発言や談話に表れた参拝の動機は政治的

大阪地裁内容
小泉首相の参拝は、内閣総理大臣としての職務行為と認めるのが相当
・参拝で国は靖国神社と特別のかかわり合いを持った。特定の宗教を助長し、
相当の限度を超えており、憲法の禁止する宗教的活動に当たる

大阪地裁の判例によれば総理大臣の靖国参拝は、憲法違反とされる　正しい
これが司法試験択一問題で出ればこうなります。

判例とは裁判所の見解であることを、もう一度確認しておきましょ
う。なぜかというと、憲法の試験で問われるのは大半は条文と裁判
所の見解であるからです。決して、どこかの学者が机上で考えたある考え方（
これを「説」という。多くの学者が考えている見解をまとめて「通説」という）
（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）

>>167
眠いんで後半について特に言うけど消極的に宗教活動に関わろうが積極的に関わろうが
政教分離原則についての通説上の解釈は「国家の宗教に対する中立性及び無宗教性」の担保であってそれに反すれば関係ないよ。

法学上の話をしてるんだから君がこう思うからって独断的な理由づけされても。
それに最終的な判断をするのはあくまで裁判所であって、現実の事件性がないと訴訟まで漕ぎ着けられないんで。
仮にそうした訴訟要件を満たし、また一般政治家の慰撫行為がその事件に関して具体的に公的身分の延長上で行われ
なおかつ目的効果基準に照らして著しく妥当性を欠くと判断されれば違憲の判決が出ないとは言えない。

あと>>96後半部分について答えてくれればいいが

>>168
国民の文化的伝統的な信仰を国家が政治的に否定することこそ→政教の分離に反するとどうしてわからない？
↑
うん何言ってるかさっぱり分かりません。日本語でおｋ

あと俺は法学的には（裁判所の立場に依れば）そうですよ。ってことを言ってるだけで政治的な問題に関しては全然別の見解を持ってるわけだがちゃんと読んだ？

>>169
経済学部なんで法学は上っ面しかわかりませんよ。あと俺マルキシズム大嫌い、というか関心もないがｗｗ
いい加減独断的に相手の素性を推定する無意味さに気づいたら？

大阪高裁の裁判官は次の選挙の時に全員罷免すべきだと思う。
確か選任の是非を選挙の時に投票することができたよね。

>>137
訴えたければ訴えるのは自由です。請求が認められるかどうかは別問題。

>>176
散々ガイシュツだが、最高裁判事だけで高裁判事に投票はできない。

>>172
確かにそうかもね。俺もどちらかわからんけど原告側がそれこそ法の抜け道を作って訴訟にこぎつけたって可能性はあると思う。
ただ金と謝罪が欲しかっただけかも知れんけどｗｗｗｗｗｗｗｗ
正直現実に弁護士がやってることって目的先行（有利な判決を得ること、却下されないこと）で理屈は後付けって側面も否定できんしね…

>>164
裁判官訴追委員会への訴追請求は費用はかかりません。
さあ、がんばってください。

http://www.sotsui.go.jp/

憲法を変えるしかない、と暗に言ってるんだな。この判決は。

>>180
穴が開くほど読んでください


3) 弾劾による罷免の事由　裁判官が弾劾により罷免されるのは、次の[1] 及び[2] のいずれかに該当する場合です（弾劾法２条）。

　[1] 職務上の義務に著しく違反し、又は職務を甚だしく怠ったとき。
　[2] その他職務の内外を問わず、裁判官としての威信を著しく失うべき非行があったとき。

訴追委員会が上記事由に該当するとして訴追請求をした事案の概要は、当ホームページ「各種資料、統計集 （１）罷免の訴追をした事案の概要」に掲載してありますので、ご参考までにご覧ください。

なお、判決の内容など、裁判官の判断自体についての当否を他の国家機関が調査・判断することは、司法権独立の原則に抵触する恐れがあるので、原則として許されません。したがって、誤判は、通常、罷免の事由になりません。

>>181
あるいは、靖国神社への参拝が宗教行為ではない、ということを
なんとかして論拠付けろってことですね。

>>182
私に言われても困ります。>>164氏が罷免の訴追請求（意訳）に
カネがかかるのではないかと心配していたので、そんなこと
ないよ、と教えてあげただけなんです。

判決内容が罷免の理由にならないなんて、もちろん私は
知ってますよ。でも、>>164氏は万万が一の可能性に賭けて
みたいのかなぁ、と思った次第。

>>182
裁判所の公平原則違反だな。
これは違憲な行為であり職務上の義務に反する[１]に該当する

>>179
もし本当に精神的苦痛があるなら
首相の靖国参拝の合憲・違憲を問うのではなく
靖国神社の名簿から肉親の名前を外さない現行システムを争点にして、
国と靖国を同時に訴えればいいのにね

>>185
じゃ、それで頑張ってみてください。

>>184
ああ…確かにそりゃそーだｗｗｗｗｗｗｗｗすまんかったｗｗｗ

>>186
なるほど。あなたは多分俺なんかより発想力が豊かなんだろなぁ
ただしその路線で攻めた場合は、自衛隊合祀訴訟の例もあるしその分違憲判断を下すとこまで踏み込めるかが問題かも知れない

>>189
普通に考えればそうなるよ
個人の信教の自由に引っかかる可能性もあるし

しかし、日本って不思議な国だよなｗ
親日の李登輝の入国は認めないくせに
反日活動家の高金素梅の入国はまったく問題にしないんだよなｗ
なんか狂ってるよ。この国は。

>>167に同意。
たとえ総理大臣でも、神社への参拝が「宗教的活動」だなんて。もし法曹界の解釈がこちらのほうが優勢なら、ずいぶん常識的感覚とずれてるような気がするよ。

>>190
ただ憲法そのものを元にした判断ってのは、裁判官にとって諸刃の剣と最終兵器を合わせたようなもんだから
出来るだけ違憲判断ってのを回避したがるのよ。だから憲法問題そのものを目的とした裁判ってのはなかなか訴訟までいけないし、
さっき言ったように合祀の可否の判例が既にあるっていうのも問題なのかも。
憲法ってのは内容が広すぎて一つ一つの条文も幅を持たせてるからそうした微妙な部分が出てきて難しい…。

>>193
精神的苦痛や不利益を証明できれば憲法までいかなくても大丈夫だと思うんだけど

日本て自由だね、俺はこの判決が出たのは悪い事ではないと思うよ
ただ総理の参拝に関しては法律の範囲内で行ってもいいし行きたいなら行くべき
これも含めて日本は北朝鮮や中国と違い
思想の自由が認められ人権が保障された国だという事がはっきりする

>>133
政教分離が問題になるのは国だから(政府の仕事をしてない)議員は関係ないよん。

第81条　最高裁判所は、一切の法律、命令、規則又は処分が憲法に適合するか
しないかを決定する権限を有する終審裁判所である。

うーん…

>>194
ああなるほど。もし原告団が「心の傷」に対しての賠償を願うことだけを求めるなら
憲法とか扱いづらいもん持ち出さなくても他のもので解決できる、だけどわざわざ憲法問題にしたのは
原告団の政治的意図が見え透いてる、って思ったってこと？
てか最初からそう言ってたんかな。もう憲法の話ばっかしてたからそこにしか目が行ってなかったよｗ

>>196
国会は国の機関でないとはまた面白い見解ですね

小泉：『今更やめる訳にいかないだろう！（｀´ﾒ）』

小泉：『シナの陰謀を知ったら、参拝しない訳にいかない！（｀´ﾒ）』
（シナの陰謀1：1つ譲歩したら、そこを突破口に更に譲歩を要求　=　共産国の手口）

中曽根：『冷たい言い方だが、シナとはそうした国だ。』

これで憲法改正に拍車がかかるわけだな。

>>197
>>194 は合憲・違憲かは個人の権利侵害に対して後からついて来るもので
のっけから憲法論議に持ってくのは変だということで
最終的に憲法までいくんだったらそれもよしです。

>>53
バット振って空振り三振になっているのに、ボールじゃねーかと言ってくる奴を相手にするのが間違い。
これではスポーツは成り立たん。

国側は上告すればいい。
上告却下の理由中に参拝合憲と入れてもらえばそれでいいわけだ。

>>201
いやまぁそういうことなら現に国家賠償法を元にして国に賠償求めてるんだから過程は同じでは？

>>203
国だと上告できないらしい（この時点、不平等な議論）
でも沖縄や東京・千葉でも原告敗訴してる
今回変な判決が出たが反対の判例があるので心配ありません
更に、遺族側が訴訟する動きもあるのでそちらに合流しようと思ってます

総理大臣の公的な靖国参拝は、憲法違反だとの
最高裁が判断したら最高さ

「台湾は親日」などと寝言言ってるアフォども、高金素梅が一人でやってる裁判ごっこだと思ったら大間違いだぞ。
いい加減大陸も島も「同じ穴のむじな」に過ぎないことに気づけ。

靖国OK
創価NG
と憲法のはじっこに書き加えてくればいいだけ。

産経　靖国訴訟　ねじれ判決
読売　靖国参拝判決　違憲判断
毎日　靖国参拝訴訟　違憲判断

------＜日本語の壁＞-------

朝日　靖国違憲判決


違憲判決！？

あのね。東京高裁は、私的参拝との判断だからそれでおしまい。
大阪高裁は、
�@公的参拝
これもまあー対した事無い。
�A総理大臣の公的な靖国参拝は憲法違反←ここが重要なの

何故なら靖国信者にとって自分たちのイデオロギーの問題　だから

また朝日か
朝日はいい加減消えてくれ
誰か、本社に神風アタックだ！！

>>207
政権が代わるまでは外省人の仕業だと信じてやろうよ

すいません、原告の人達の情報って
どこを見たら分かりますか？（´･ω･`)

端的にいって、宗教だからいかんのだから、靖国での宗教行為やめさせればいいのに。
もともと、国が作った偽宗教なんだから、かまわんだろう。

>>210
御大か？私的ならいいんだよな

【読売新聞・社説】
■［靖国参拝判決］「きわめて疑問の多い『違憲』判断」
■［政治資金］「カネの流れの透明性を高めよ」
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20050930ig90.htm
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20050930ig91.htm

【産経新聞・主張(社説）】
■朝日ＮＨＫ問題　なぜ潔く訂正できないか
■靖国訴訟　ねじれ判決に拘束力なし
http://www.sankei.co.jp/news/051001/morning/editoria.htm

【毎日新聞・社説】
■朝日見解　事実解明なしで新聞社ですか
■靖国参拝訴訟　違憲判断は司法府の警告だ
http://www.mainichi-msn.co.jp/eye/shasetsu/news/20051001k0000m070151000c.html
http://www.mainichi-msn.co.jp/eye/shasetsu/news/20051001k0000m070150000c.html

【朝日新聞・社説】
■靖国違憲判決　参拝をやめる潮時だ
■国勢調査　信頼を高めるには
http://www.asahi.com/paper/editorial20051001.html

>>205
反対判例があるってどこさ？
法律用語使うときは丁寧に扱ってくれよ…

空気の読めない高裁裁判長を弾劾すべき
靖国で署名集めましょう
個人的判断を押し付けるな
内政干渉と売国を煽るだけ
違憲判決で多額の損害がでる責任を取らせろ
反日裁判官は許せない

>>213
http://66.102.7.104/search?q=cache:US1i9ga6luAJ:www.asahi.com/national/update/1125/012.html+%E9%9D%96%E5%9B%BD%E3%80%80%E5%8D%83%E8%91%89%E3%80%80%E5%8E%9F%E5%91%8A%E5%9B%A3&hl=ja
千葉県に住む牧師や僧侶ら６３人が「首相の参拝は国が特定の宗教に特権
を与える行為で憲法の政教分離の原則を侵し、精神的にも苦痛を受けた」
として、首相と国を相手に１人当たり１０万円の慰謝料を求めた

何も実害は無いのに慰謝料を請求してます
「そぇ？それって論理的じゃないよ」って判決が出てます

>>203
国だと上告できないってどっから引っ張ってきた知識だよ。
頼むからしっかりした情報を身につけて自分の希望や推論だけで物事を論じないようにしてよ。
>>218
何度何度も何度も繰り返し言ってるけど高裁判事は判決内容によって罷免することはできないんだって。
あと法の番人が空気なんか読んでふいんき（rで判決下したらめちゃくちゃなことなんだろよう

>>217
http://66.102.7.104/search?q=cache:2eAws3vMkegJ:www.asahi.com/national/update/0426/TKY200504260202.html+%E9%9D%96%E5%9B%BD%E5%8F%82%E6%8B%9D%E3%80%80%E6%9D%B1%E4%BA%AC&hl=ja
これも>>219

>>217
少し違ったが上告はできないらしい
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1128086816/996
こうゆうカラクリらしい
既成事実化が狙いで話し合いができる連中じゃない中国みたい

>>221
なあ…。↓のどこに靖国参拝が合憲か違憲か判断示してるの？

判決は違憲確認の請求について「過去の事実関係についての確認を求める訴えは、原則として許されない」として却下。
損害賠償請求については「参拝によって、原告らの法律上保護された利益が侵害されたとは認められない」として棄却した

>>222
それは逆でも同じなんで。逆に国民側（原告側）が不服とする内容でも形式上勝訴したなら上告するのは難しいよ。
不公平なんて言うのは論外だってわかるか？

プロ原告

ぶっちゃけ、憲法に保障されている「信教の自由」を侵害されたとして、
小泉総理が大阪高裁を相手取って裁判を起こす事は、制度上可能なの？
原告人…小泉総理、被告人…大阪高裁　てかｗ

う〜ん、いったい誰が裁けばよいものやら。

警察に裁判所の許可があれば犯罪しても良いか聞いたけど、
許可があれば良いみたいだぞ

憲法違反でも何でも
裁判所の許可とって
やればやりたい放題じゃないのか

そもそも許可がなくても
やったもの勝ちの日本なんだから

今回の「靖国参拝はマチガイ憲法と合致していない」という判断は
「靖国参拝の正しさ」の証明になるんじゃないんですか？　
つまりは憲法改正が絶対必要である事の証明になった判決じゃないですか。
よって保守・愛国・右翼の皆さんは、
「マック憲法の欠陥を証明してくれた」今回の違憲判断を喜ぶべきでしょう。違うの？

リベラル・反戦・左翼の皆さんは、
「平和憲法改悪の流れを作りかねない」
今回の違憲判断を喜んでいる場合ではないでしょう。違うの？

>>225
東京高裁にまかせようじゃないか

判決って言っている香具師に遺族会が裁判を起こせばいいのにね
遺族会は違憲判決って言葉に相当精神的苦痛を受けているはず

>>223
まず何が違憲なのかハッキリと言ってみろ

>>225
可能だよ。ただまず間違いなく却下されるけど。あと民事なんで原告・被告ね
>>226
その許可自体が法律の適正な手続きによらないとダメ。話半分に聞きかじって曲解するなよ？

>>230
何についての話だ？いってるように入り口が狭いだけでその後の「総理大臣の靖国公式参拝」の憲法判断までこぎつければ
判例や学説上通説はおしなべて違憲だとしてるのが圧倒的に多いわけだが。
いまさら言う必要あるか？

先生！
違憲判決が、くだされました！！
　　 ∧＿∧∩
　　( ´∀`)/
＿_/ /　　/
＼⊂ノ￣￣￣￣＼

>>232
敢えてハッキリとと注意してもこれ
自分で分てるの？
>判例や学説上通説はおしなべて・・・どれよ？
自分の希望や推論だけで物事を論じないようにしてよ。

>>234
意味が分からない。判決について何が違憲だったかを示せということかと思って
「今　ま　で　の　憲　法　問　題　に　関　す　る　判　決　の　要　旨」
という事実を指摘しただけなんだが。
目的語がないとこっちも意見できないよ。上のどこに俺の希望や推論がはさまれてるか明確に教えてくれよ。

>>234
法廷テクニックなのかな
２つ要求してそれを着けたり分けたりして議論して騙す
金銭要求を切り離して一部を通してそれを独立させて既成化させる
全面敗訴なんて滅多にないから騙せる

どうでしょう、
チベット虐殺被害者慰霊週間
を設定しるのは。

>>235
一応断っておくが法律の専門家じゃないから
憲法のこの文に反しえてるだろと言えばいいのだ
あと「おしなべて」なんか使うならソース着けるくらいしろ

日本の政教分離基準はむちゃくちゃ緩いぞ。
憲法を改正しても、現在の判例解釈の基準と同じ程度にしかならん。
政教分離原則を完全に廃止でもしない限りな。

愛読紙「北海道新聞」の社説

東京高裁判決の翌日「サンマ船転覆」「政治資金報告」
大阪高裁判決の翌日「靖国違憲判決」「国勢調査」

今更ながら、公平公正と無縁な新聞社です。
民主が優勢なのが納得できます。

>>240
ニュー速+のレス数からして
大阪高裁>>＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞東京高裁
なわけだが。
世間の関心が段違いじゃん。

まともに根拠すら教えない人を相手にするのは嫌だが

俺は公的に参拝して問題ないと思ってる。
むしろ公的に戦没を慰霊しない国家があるなら教えてほしい。
法律に戦没者は慰霊してはいけないとあるのだろうか
多分、無いだろうでは何を彼ら騒ぐのか不明なので尋ねている

会話とはこう意見言うもの違憲、違憲言って成立つものでない

地裁かと思ったら高裁かよ。ほんま大阪オワットル。

　要するに、裁判官としては、

　　「判決は棄却。国は賠償金払いませんよ。でも、小泉はいけないよね。中国マンセー。」

という判断？？？？？

　売国奴なのか、政府の手先なのかよく判らん奴だな。今度の選挙でクビしたら？

>>238
俺も単なる法学部でもない学生だが。

wikipediaより転載
憲法判断まで行った例自体がそんなに多くないが重要なもの
1992年2月28日
中曾根公式参拝（1985年8月15日）に対する九州靖国神社公式参拝違憲訴訟の福岡高裁判決。「公式参拝の継続」が靖国神社への援助、助長、促進となり違憲と判示。のち確定。（福岡高判平4・2・28、判時1426・85）
1992年7月30日
中曾根公式参拝（1985年8月15日）に対する関西靖国公式参拝訴訟の大阪高裁判決。公式参拝は一般人に与える効果、影響、社会通念から考えると宗教的活動に該当し、違憲の疑いありと判示。のち確定。[5]（大阪高判平4・7・30、判事1434・38、判タ789・94）

あと信教の自由に関して法学的な知識を身につけるなら
ttp://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/kogisirryo-yasukuni.html

>>242
法律とか裁判とかいうのは、あれはゲームだから。
国家や善は関係ないから。

裁判所に持ち込まれると、一応、公平にゲームが始まってしまう。
しかしゲームのルールは国会が決めるので、結果に苦情があるなら、
ルールを国会で変えるべきだな。

公明党を除いても過半数を取ってる現状、そう難しいこっちゃない。

>>244
今迄は
「金銭を要求する連中がいるがあげません。帰ってくれ。
靖国参拝？そんなものを憲法で論じる問題でありません
だれの要求ですか？なんでも法律に被せないでくれ」

上のページに詳しいとこあった
ttp://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/iwateyasukuni.htm

>>244
売国奴か政府の手先かどっちかじゃないと気がすまないのか？

この原告って中国から送り込まれた刺客じゃねーの？
あいつらのやりそうな手口だよ
こうやって話題に上げて靖国参拝をやめさせようって魂胆

>>244
今の憲法に厳密に照らすとこういう判断が出るのはおかしくはない。
裁判官は当然思想的には公平なので、訴訟団は訴訟を多発的に起こすことで
この判断を引き出すことにこぎつけてる。計算ずくの政治活動。

参拝反対者はテレビに流されすぎ。外人がごちゃごちゃうるせー

http://snapshot.publog.net/dat.php?url=http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1082033222/2-n#19

住所を書き込むのはやめろ

>>244
どんな考え方したらそんな素敵な結論にたどり着くんだ？

http://www.kiyomi.gr.jp/blog/archives/000609.html
清美、嘘ついたったデ！

今日、大阪高裁で、小泉首相の靖国神社参拝は違憲との判決が出ました。

これは非常に重要な意味を持った判決だと思います。これまで小泉首相は、
靖国参拝を「公約」と名言してきました。ところが、違憲判決が出たとたんに「
私的な参拝」と姿勢を転換しました。しかし、これでは国内的にも国際的にも
通るはずがありません。

小泉首相がすすめる国連安保理常任理事国入りを果たしたいのならば、ま
ず参拝を取りやめることだと私は思います。

遺族会の皮をかぶった宗教団体。

おれが小泉政権キライなのは、
政権が宗教利権に依存しすぎてるとこ。
郵政族や道路族のかわりに宗教が政治介入を
強めるなら、まだ民主が勝った方がマシ。

>>250
後半部分についてはどうかしらんが（違うとは言わない）
前半部分は名目的にはそのとおり。これが分かってない奴がなんでこんなに多いんだ？
中学の社会で習ったはずなのに。

>>249
正解
台湾原住民からも嫌われてる、その筋では有名な女が首謀者

日テレのアナウンサー、大阪高裁の裁判官に疑問て言ったぞ。
GJ

形式上勝訴という形にして上告を許さない判決は、憲法違反であるかどうかを
判断できる終審裁判所である最高裁判所の判断を仰げないという点で憲法違反
である、として、福岡地裁なり大阪高裁なりを訴えたら？

>>242
> むしろ公的に戦没を慰霊しない国家があるなら教えてほしい。

むしろ公的に戦犯を慰霊する国家があるなら教えてほしい。

外交を考慮して参拝を辞めるのは政教分離に違反。

>>249
そうだよ。
高金素梅の行動に対し、駐日中国大使館の人間が援助してる。
台湾ではこの高金の立場は日本における福嶋瑞穂みたいなもの。
台湾の保守本流とは外れる。

>>248
>>253

　シナチク、チョン、アカヒが喜ぶような事言う奴は皆、売国奴！生きる価値ない！以上！

大事なのは参拝に関する憲法判断の問題なんだから原告の素性はどーだっていいだろがあ

＞1992年2月28日
＞中曾根公式参拝・・・・これ以前からやってる歴史は無視？
ちなみ靖国側が不正な行為をした事実は一切無し（横領・金銭要求等の）
しかし逆にある日突然金銭を要求する人たちが・・・

＞宗教的活動に該当し、違憲の疑いありと判示。
靖国の宗教活動とは慰霊のことなのか不明だが信者を勧誘なんかしてたか？

もうこれ以上アジアの人々を傷つけることはもうやめようよ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

441 名前：名無しさんにズームイン！ 投稿日：2005/10/01(土) 08:17:54 ID:aBHOmvzA
>>389
あなたが勉強すべきでしょう。
公人として宗教にかかわらない。
これが政教分離ですよ

http://live16.2ch.net/test/read.cgi/liventv/1128121141/441

>>260
戦犯なんて言うのは、戦勝国側が勝手に決めたことで
本当の犯罪者ではないな、大体Ａ級って、さも一番悪いように
言うのは、腐ったプロ市民や特定アジアのバカどもだけだ
あれは単なる分類であるから、Ａ種と言い換えるべきである

>>263
これは…右翼の振りをした左翼工作員の振りをした右翼の振りをし…
どーでもいいや('A`)

>>266
×アジアの人々を傷つけること
○特定アジアの人々の神経を逆なですること


マジでいってんのか

>>260
アメリカ合衆国・アーリントン墓地・牧師とか
対日交戦記念は中国・韓国でも行っているけど

>>3
4は俺的には嬉しい

大阪の原告団のバンダナ、支那女。

何言ってるかわからんが、こわ〜。

>>268
戦犯でないなんていうのは、敗戦国の一部の思想異常者が勝手に決めたこと。
東京裁判の結果を受け入れておいて身勝手な言い分だ。

>>260
戦犯はオマケだ。つか軍人が文官裁いたのが正当だと申すかお前は。

>>271
靖国参拝が戦争を肯定することになるなら中国・韓国はアメリカの戦争の正当性を認めたことになるわけだ

この裁判官ってどうせこれまでも在日と結託して日本人から財産奪い取ったりする判決だしてるんだろうな。

>>264
大事なのは原告の主張が正当であるか、と事実。

　　　裁判長わ在日か

>>274
そのあとサンフランシスコ講和条約に基づき「戦犯」とされた人間は
その扱いを停止されたけど。
なにか不都合が?

>>274
日本やドイツの高官が戦犯ならば
ルーズベルトやトルーマン、チャーチルにスターリンも
戦犯だぞ、東京裁判の結果は、戦勝国側の脅迫によって
受け入れさせられたんだが、

>>274
釣り氏乙。

遺族会＝膨大な年金をむさぼる日本最悪の影の利権団体

この高采判事は、卑怯者だよ。上告できない条件の下で、政治的発言を盛り込んだ判決文を出したんだよな。

卑怯者だね。批判されて当然だ。

嫌韓流を買った人はこんな商品も買っています
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/detail/-/books/488380478X/similarities/249-8017114-0893122

『ベスト・クラシック100』 ; オムニバス (アーティスト), その他; CD
『『月詠 MOON PHASE』 OPテーマ 「 Neko Mimi Mode 」 [Maxi]』 ; Dimitri From Paris (アーティスト), その他; CD
『魔法先生ネギま! 5月度OPテーマ ハッピー☆マテリアル [Maxi]』 ; 麻帆良学園中等部2-A (アーティスト), その他; CD
『ガ王 勇者王誕生!10連発!!』 ; アニメ主題歌 (アーティスト), その他; CD
『エレクトリックパーク』 ; CMソング (アーティスト), その他; CD

『ムルデカ 17805』 ; 保坂尚輝 (アーティスト), その他; DVD
『雲のむこう、約束の場所』 ; 新海誠 (監督), その他; DVD
『リマスター版 トップをねらえ! 《1年間期間限定商品》』 ; 庵野・秀明, その他; DVD
『AIR 1 初回限定版』 ; 小野大輔 (出演・声の出演), その他; DVD
『AIR 2 初回限定版』 ; 小野大輔 (出演・声の出演), その他; DVD

靖国が違憲なら、層化も違憲にしろよ。

裁判官訴追委員会　ttp://www.sotsui.go.jp/
国民は誰でも、訴追委員会に対して裁判官の罷免の訴追をすべきことを求めることができます。



＜首相靖国参拝＞大阪高裁、初の違憲判断　職務行為と認定　大阪高裁（大谷正治裁判長）
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050930-00000032-mai-soci

>>284
更迭すべきだよな、

うーん、戦後何十年も行われてきた首相による靖国参拝が違憲と言われても
これは、国民には至極当然と思われてきたことで、慣習化されてきていることなんだが
同じ憲法で、昔はよかったけど、今はいけんよと言われても、納得できないな。
確か、不法に占領されていた当時から、総理が靖国に参拝していたようだったが
記憶違いだったかな。
でもアメもシナも何も言わなかったようだったがな。
記憶違いだったかなー。

>>281
勝った奴が戦犯になるわけないだろ
「負けたから」戦犯になるんだよ
勝てば官軍、負ければ賊軍って言葉、知らないの？

>>265
それ以前に靖国問題が訴訟提起されてなおかつそれが憲法問題に踏み込んでなおかつ合憲と判断した事例があったら教えてくれ。
そして直近の確定した判例があるのに敢えて古い判例を探し出す意味はさほど大きくないと言っておこう。

【ちなみ靖国側が不正な行為をした事実は一切無し（横領・金銭要求等の）
しかし逆にある日突然金銭を要求する人たちが・】
↑意味が分からん。民事と刑事が違うことは分かるな？違法性を確定するのは法律と裁判所であって君じゃなかろう。

【宗教的活動に該当し、違憲の疑いありと判示。
靖国の宗教活動とは慰霊のことなのか不明だが信者を勧誘なんかしてたか】
↑それは下のＵＲＬに詳しく「宗教的活動とはどういうものか」の判断基準が載ってるはず
キーワードは「目的効果基準」だ。

時間からみて一応目は通してくれたようで感謝するけどまだしっかり把握してないみたいだから暇な時間に勉強してみてくれ。
あと俺の意見が知りたいならこのスレにずっと張り付いてるからログ抽出してくれな。

２ちゃんのみんなで、この裁判官を訴追しましょう
http://www.sotsui.go.jp/

二度とこんな馬鹿な裁判官が出ないように

>>289
なんにしろ三木武夫が最悪のヤツだったってことですわな。

>>282
何回無理といえば理解できる？
そこのサイトの（３）見ろ。

>>281
東京裁判自体が異常であるというのなら、
まずは東京裁判の結果が無効であることを世界の国々に認めさせてから
「戦犯」について議論すべき。

一般の裁判でさえ、上訴せずに受け入れたら
後になって「あの裁判、異常だったから俺無罪ね」と言ったって通じるわけが無い。

しかし、国の行事として靖国参拝が行われるべきだとは思わないな。
靖国神社に足を運ぶ理由ってのは
国のために命を散らせた方々への個々人の自発的な想い
こうあるべきだな。国家によって決められた作られた神社に
まつられるシステム自体国家史の記念物だろ。
そこに強制で足を運ぶ人がいたら、なにかを冒涜された気になる。

>>242
公的な慰霊施設は無宗教施設ばかりだ。
公的に参拝すべき慰霊施設を特定宗教法人に任せている時点で政教分離原則違反も甚だしい。

阪急交通とかのパッケージツアーで靖国参拝とかあったらひとりでも行きます。

>>260
>>271戦犯を見逃したていた・・・いや戦犯って東京裁判の？
パール判事の権利を無視した法的におかしな裁判で有名だが
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4094025065/249-0492002-2994760#product-details
読んでね

あとこれ
戦犯の国内での扱いに関して、それまで極東国際軍事裁判などで戦犯とされた
者は国内法上の受刑者と同等に扱われており、遺族年金や恩給の対象とされて
いなかったが、1952年（昭和27年）5月1日、木村篤太郎法務総裁から戦犯の国
内法上の解釈についての変更が通達され、戦犯拘禁中の死者はすべて「公務死
」として、戦犯逮捕者は「抑留又は逮捕された者」として取り扱われる事とな
った。
国内法ではこうです大好きな法律でです
>>265は君の>>245に対して

　　　謝　罪　と　賠　償　含　ま　れ　ず　不　満　ｗ　

>>295
それは正式で公平な裁判の場合であって、東京裁判と言う特殊な状況に当てはめられるかな
当時の弁護士達の証言を読むと、裁判ではなくリンチとしか言いようがないのだが
>>280氏の言うとおり、扱いとしては既に停止されてるわけだけど
たとえば、後で無罪とされた人や、刑期を終えた人までも犯罪者として
追求できるわけ？

>>289
>同じ憲法で、昔はよかったけど、今はいけんよと言われても、納得できないな
二重に間違っている。
まず、昔から合憲のお墨付きを裁判所が与えたことなど一度たりともない。
次に、社会情勢の変化や法学の発展の変化によって、同じ事例の評価が合憲から違憲に変わったり、逆に違憲から合憲に変わったりすることは普通に有りえる。
逆にいえば、社会情勢の変化から将来的に靖国参拝が合憲と判断される可能性だってゼロではない。

無宗教の慰霊ってなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>298
ツアーって無いのかな？

さてと、仕事行ってくる

まあ憲法を変えれば良いんだけど、神道そのものに独立性を保てる強力なコアと教義に
欠ける点もあるので利用されやすいんだよね。神道を信じるつーても、実際はそれが
何なのか理解していない国民の方が多そうだし。

チョン出身の天ちゃんとは切り離して欲しい気もするけど

>>299
俺>>260じゃないよｗｗｗｗｗｗ

　　　　　　 　　　 ...,､ -　 ､
　　　　　　,､ '　 ヾ　、　 　 丶,､ -､
　　　　 ／　　　　ヽ　ヽ　　＼＼:::::ゝ
　／ヽ/　　　i　 i　　　　ヽ　.__.ヽ ヽ::::ヽ
　ヽ:::::l　i.　　l　 ﾄ　　ヽ　 ヽ .___..ヽ　丶::ゝ
　r:::::ｲ/ l　　l.　 i ヽ　　＼　＼/ﾉﾉﾊ　 ヽ
　l:/ /l　l.　　l　　i　 ヽ'"´__ヽ_ヽﾘ }. ',　　',
　'l. i　ト l　　ﾚ'__　　　　'"i:::::iﾞ〉l^ヾ　 |.i.　l
.　l l　lミ l ／r'!:::ヽ　　　　'‐┘ .}　/　 i l　l　　／￣￣￣￣￣￣￣
　 l l　l.ヾlヽ ゝヾ:ﾉ　　 ,　　　　 !'" 　　i i/ i＜　 首相はもう靖国に参拝しないでください
　 iﾊ　l　 (.´ヽ　　　　　_　　 .／　　　 ,' ,'　'　 |　これで分かったでしょう・・・・・
　　 |l. l　　｀ ''丶　　.. __　 イ　　　　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　ヾ!　　　　　　　 l.　　 ├ｧ ､
　　　　　　　　　　／ﾉ!　　　/　　｀　‐- 、
　　　　　　　　 ／ ヾ_　　　/　　　　 ,,;'' /:i
　　　　　　　 /,,　　',. ｀　 /　　　　,,;'''／:.:.i

>>303
アーリントンがキリスト教の施設だとでも思ってるのか？

>>299
>>291でもうレスしてるよ

この話題は「東京高裁では合憲」の一戸でどうにでもなるな。

>>301
だから、東京裁判がおかしいのなら、まずは世界に認めさせろよ。
日本だけが勝手に宣言しても意味無いだろ。
というか日本は正式に受け入れてますがｗ
あと、釈放＝無罪ではない。

>>303
あと、靖国神社は元々は無宗教施設だったんだぞ。
神道は宗教ではないってのが戦前の建前だったんだから。

ＤＱＮ（東京）裁判について
日本無罪を主張したパール判事以外は国際法学の学位も無い
なにを根拠にしたか謎だがなんで頭の悪い面子が揃ったのだろう
しかも唯一のパール判事の根拠ある意見を無視
だからこんな茶番を信じる人は不思議で不気味

公用車使って参拝してるし、総理大臣の署名をしてるから違憲でしょうね

>>308アーリントンがキリスト教の施設だとでも思ってるのか？

思ってんでしょうね。馬鹿な人らは。
世界でも稀って・・・。

これだから大阪は…

だから、東京裁判がおかしいのなら、まずはアジアに認めさせろよ。
日本だけが勝手に宣言しても意味無いだろ。
というか日本は正式に受け入れてますがｗ
あと、釈放＝無罪ではない。

>>313
ねえ俺東京裁判に関してあんま話したくないけどさ、
パル判事が被告に関してなんて思ってたかはちゃんと分かってるよね？

いわゆる「戦犯」は、元戦犯な訳で、パル判事が無罪とも主張している。

また、東京裁判が異常であるのは、当時の常識でも、今現在での常識でも明らかだと思いますが？

アメリカは素人の陪審制だから東京裁判も向こうの感覚なんだろうな。

靖国宗教法人としての優遇は受けてないんじゃないの？
まさか受けていながら宗教施設じゃないって・・・
国税に脱税で告発するか。

そもそも憲法違反かどうかは東京裁判とは何の関係もないんだが

>>309
そろそろ剥がれてきてるから指摘します
靖国問題は国内法を持ち出し東京裁判は国内法無視って都合良くない？
先の戦犯を訂正して貰いたい
もしくは靖国論争の方ですか
態度が一環しない意見ならこれから無視します

東京裁判が裁判としての形式にのっとったものかどうかなんてどうでもいい話。
主権国家として日本国以外による裁判結果など無視すべき。

ローマ法王の葬儀に参列した政治家はみんな政教分離違反？

パル判事の意見も最終的な判決には取り入れられていないものなのだが?

最終的な判決に取り入れられていなければ意味がない意見でしかない、というご意見の方が多いんではないのかね?

公式参拝が目的効果基準に触れるかどうかってのは問題になるが
（福岡と大阪は触れると判断。他の裁判所は一切判断をしていない。触れないと判断したところはない）
憲法改正をして目的効果基準よりも緩い基準を作ろうなんてのは有り得ん。
憲法を変えて問題を解決しろと言っている香具師は、
「国家が特定宗教と過度に関わりを持ってその宗教を助長し、他の宗教を圧迫しても構わない」ように憲法を変えようって言ってることになる。

>>315靖国がキリスト教の施設だとでも思ってるのか？

思ってんでしょうね。馬鹿な人らは。
世界でも稀って・・・。

しかし、こういう裁判見るたびに思うんだが「在日のこう言う言いがかりで精神的な苦痛を受けたので謝罪と賠償を
求めます」って裁判そのうち起きるんじゃないのか…

>>327
どーでもいいけど、圧迫される他の宗教ってのはやっぱり創価ですか？

>>327

> 「国家が特定宗教と過度に関わりを持ってその宗教を助長し、他の宗教を圧迫しても構わない」ように憲法を変えようって言ってることになる。

あいつらそこまでわかってないって。

>>328

何が言いたいんだかわからん

起きてもテレビには絶対に出ないな。

>>323
何言ってるか分からないですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗ
何一人で勝ち誇ってんのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

僕>>318まで東京裁判について一度も触れてないよ
僕>>318まで東京裁判について一度も触れてないよ
僕>>318まで東京裁判について一度も触れてないよ
僕>>318まで東京裁判について一度も触れてないよ

僕>>260じゃないよ
僕>>260じゃないよ
僕>>260じゃないよ
僕>>260じゃないよ
僕>>260じゃないよ

まだわからないかな？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗちゃんと↑に登って検索してみｗｗｗ
おまけで一応言わせてもらうと大体法廷の性質がぜんっぜん違うんだおｗｗｗｗ

>>327
たかだか首相が参拝して参拝者とネットのアクセス数を増やすだけの行為が
おまえにとって過度の関わりに見えるのか？

社民や共産なら「宗教死ね」って立場だろうし、
「他の宗教を圧迫する」なんて言い方はしないだろうし。

やっぱり創価？

　天安門事件(１９８９年(平成元年))で西側諸国が共同で中国に経済制裁をたが、
１９９２年(平成４年)、中国は日本に天皇陛下訪中をしつこく要請した。
日本のおバカな外務省は、天皇陛下が訪中すれば反日キャンペーンをやめさせることができると
勘違いし、天皇陛下の訪中を実現。その場で、天皇陛下に歴史について謝罪までさせた。

　中国は図に乗り、ついでに金印を天皇陛下に授けようとした。金印を授けるのは位の低い者への証で、
天皇陛下の従者が気づいて却下、ことなきをえたのだった。

　その後、日中関係が修復したと錯覚した西側諸国は、次々と中国への経済制裁を解除。
そして中国への外国企業の投資が飛躍的に増大し、経済発展。

　ところが、中国は、日本のおバカな外務省の思惑とは逆に、反日キャンペーンを最大限に激化させ、
中国人民を反日教育で洗脳した。

　１９９８年(平成１０年)江沢民は国賓として来日し、ホスト役の天皇陛下を初め出席者全員が礼服を
着ていたにもかかわらず、江沢民はいわゆる中山服という平服姿で宮中晩餐会に出席。
そして江は晩餐会の席上で、非礼にも「日本軍国主義は対外侵略拡張の誤った道を歩んだ」、
「我々は痛ましい歴史の教訓を永遠にくみ取らなければならない」などと日本を非難する演説をおこなった。
日本の報道陣の前でも、命令口調で反日的言動を展開した。

　この一件以来、首脳の往来はなくなった。ところが、日本の左翼メディアや左翼政党・財界人は、
首脳の往来がないのは靖国参拝をする小泉首相のせいだと、中国共産党の肩を持っている。

　中国は、天皇陛下を経済制裁打開の”だし”に使ったのだ。天皇陛下を「使い走り」にした。
この屈辱が理解できるだろうか？日中間首脳の往来がなぜないのか？


　　　　　　　　　　　　　　　　　すべては中国共産党・江沢民の責任である。

>>323
もしかしてID知らんのか？

>>302
ありがとさん。

俺の言いたいのは、何十年もの間慣習的に行われてきている事実があるということです。
竹島問題で、長く慣習的に占拠していると領土と認められなくなるらしいですから。

また、戦前の約束（戦没者を靖国でまつる、国の英霊として崇める）を同じ国の首相が
反古にすることが、国へ多大な損害を与える事も心配しています。
国のために憲法があり、憲法のために国があるとは思えません。

>>327
ネットのアクセス増やしたのは、マスゴミと特定アジアだろうが。こいつらがアクション
さえ起こさねば靖国問題なんて最初からない。　で、なんだ、おまいの宗教ってのは、
その程度の「弾圧」で改宗するようなへたれ宗教か？　靖国はじめ、全国の神社は、誰が
参拝するのも拒まないぞ。バチカンでさえ公認してるようなもんだ。ＧＨＱが毀そうとし
た靖国を守る意見を出したのはバチカンだぞ。ミッション系の私学に多額の援助したり、
まして、各種学校でしかない、反日教育を行ってる特定の学校に援助したりすることの方
が遥かに遥かに問題だろ。

バ　カ　ウ　ヨ　諸　君　


ず　い　ぶ　ん　ス　ト　レ　ス　が　溜　ま　っ　て　い　る　よ　う　だ　ね


大　陸　行　っ　て　ス　ッ　キ　リ　さ　せ　て　く　れ　ば　？　


君　た　ち　の　尊　敬　す　る「　英　霊　」　と　や　ら　が　


そ　う　し　た　よ　う　に　ね　。　

gEdHaTfA0間違いは誰にでもあるもんだ。
恥ずかしがらずに出ておいで。

>>337
誤爆は認める
ＩＤ知らんかったから調べた
分かったから大丈夫だ

モう独立しろよ大阪民国

>>340
ああ怖い怖いｗ

靖国神社はもともと幕末から戊辰戦争に至る戦争で
戦死した人達を祀るところ。
明治以前は武士のみがその戦功を顕彰され、
他の身分の人間は単なる犬死にだった。
明治維新は身分制度を超えた国民戦争であり
そういう意味で靖国神社は戦死者を等しく祀るということを通じて
平等を象徴する施設だった。
これは天皇を祭り上げることで天皇以外の人間を
平等であるとした明治維新の精神にも通じる。
時代が下りこうした意識が薄れた時から、
靖国神社と天皇制を曲解、悪用しようという動きが
国家権力と結びつき、
最終的には第二次大戦の敗戦に至ったが、
もともとこの二つは身分制度を排除し平等を体現した日本の
明るい将来とともに語られたキーワードであった。
悪用された不幸な歴史を負わされたからといって
その全てを全否定すべきでない。
靖国神社も天皇制もその原点に立ち返って
反省すべきは反省し、切り捨てるものは切り捨て、
残すべきものと峻別すべきだろう。

論争など無駄。そもそも論争とは真実を突き詰めたらそれで決着がつくのが前提になければならない。

大体、工作員は工作ありきなのだから、真実を突き詰めても、それを認めないか、論点ずらすだけ。
よって論争する前提が崩れているのだから無駄である。

これに気付けば不毛な論争になる売国奴、工作員、中国などは相手にしない、もしくはただ奴等の言動を否定する、
これだけでいいのだが、日本人はそれに気付かないでまだ奴等に国内を引っ掻き回せれている。
日本のこうゆう工作に弱いところは世界でもワースト１とかになるのではないかと思う。
その点は朝鮮とかのことを笑えないと思うがね。
早くまともな日本になってほしいものだ。

>>342
おｋ。そうしたちゃんとした態度をとってくれるなら
俺もさっきの馬鹿にしたような態度は詫びよう。
他板住人か。知らんもんはしゃーないからな。すまんな。

何度でも言う。
これはハナから「判事の傍論」目的の茶番。
プロ市民・判事・弁護士・マスコミがつるんで、
今後これを「権威付けた論拠」に利用する。

昔からカタカナサヨクが使ってきた手口。

これで憲法改正も確定だな
やるな、小泉ｗ

いやそう目くじら立てるような話では無いんだけどね
犬喰い野郎が人間ツラして　文句垂れてるから
気に喰わないだけなんだよ
そう・小菌盗に伝えといてくれ

首相が靖国を参拝するのは、戦争当時戦死者が靖国に奉られることになっており、宗派を
問はずそこにまつられているからだろう。
遺族らはどこでまつってもよいし、遺族にも、他の宗教にも実害はないだろう。
靖国だって、クリスチャンだろうがヒンズーだろうが拒まないだろうし、決まった参拝形式を
守れとも言わないだろう。
親類縁者のいないものもいるだろうし。
宗教法人と言っても、墓地を売るわけでも戒名料金を取るわけでもなく、慰霊施設だからだろう。
今後、戦死者を靖国にまつるのはどうか判らないが、戦前は無宗教の人なんてほとんど
居なかったんだろうし、司法に戦死者を貶める権利なんか無いだろう。

べきらのふちになみさわぎ　ふざんのくもはみだれとぶ　こんだくのよにわれたてば　ぎふんにもえてちしおわく

だいたい死者の人権すら認められていないのに
「たましひ」なんて宗教的な概念を
法律が認める訳ないだろ。
慰霊行為てのは皆宗教的行為だ、禁止しろ。

謝罪と賠償ってネタかと思ってたけど
朝鮮人ってほんとに謝罪と賠償求めるんだな。ﾜﾗﾀ

>>352
犯行予告？

>>353
「たましひ」なんて宗教的な概念を 法律が認める訳ないだろ。
慰霊行為てのは皆宗教的行為だ.

じゃあ、「慰霊行為」ってどう定義するの？
じゃあ、無宗教の施設なんて無理なんだね、わかった。

ざっと読んだが、参拝ＯＫ派はＩＱが低そうだ。
やはり、ほとんどが「Ｂ層」だな。

>>356
>>353は釣りでしょ

憲法のいう「政教分離」は

宗教→政治という影響力を排除するだけじゃなく
政治→宗教という影響力も排除して
信教の自由と、宗教の政治利用阻止を目的としている



そこで高裁判事に聞きたい

・首相の参拝が公的か私的かの判断は明確でない
・中国、韓国、朝鮮からの外交圧力は明確である

「参拝をやめる」
明確に存在する政治的圧力→宗教ということではないのか？

外圧を受けていることを絡めて司法に聞きたいって
なかなか豪気な奴

内閣総理大臣の名で靖国に参拝することが違憲。
渦中の靖国以外なら合憲判決が出ていたかもな。

高裁で違憲判決が出るとは意外
しかし普通に考えれば、違憲とするしかないだろうなあ
公用車で、秘書官連れて、内閣総理大臣と記帳したんだもの
これで私人参拝というのは無理があるし、裁判官が普通に判断したとしか言えない
参拝するのは全然かまわないと思うが、もう少し考えて行動すべきだった
小泉さんはプロ市民に隙を与えた時点で、失敗したと思う

>>359
１．判決内で公的参拝と明示的に認めてる
２．判事は外交圧力によるものか否かという判断はしてない（というかそもそも出来ない）
３．仮に２が社会的に明確で疑いようもない状況であっても外部（国）の政治圧力の自国内宗教への干渉という問題はいわゆる政教分離原則とは別の問題

東京高裁の判決も笑えるけどね
「公約、公言していた8/15とは違う日に行ったから
私的参拝でいいんじゃないかな、他のことはうーん分からない
因みに公式参拝は違憲だよ」
って大阪高裁よりも判断理由がアホくさく思うのだが

疲れた・・・
今回の裁判沙汰が通常の民事裁判でないのは共通してると思う
同時多発で訴訟なんか普通しなし、憲法論議仕掛けてるし
極めて政治的意思を持った連中の訴訟だと誰でも理解できる。
そして金銭要求は全くの言いがかりとは認められた。
では、何故参拝が違憲なのかが理解できんし、誰も説明できない
宗教が政治家がとかが問題でもどの部分かも指摘されない
漫然とその２つを並べて実害の無い虚像を問題視して
それ以前の歴史（既成した事実）を何故か見ようとしない
果たした靖国参拝の実害は今回も否定されているのに何が問題？
法律で全て治めようとして苦しくないかい？

辞めさせたい裁判官

大谷正治

360 名前： 名無しさん＠６周年 [sage] 投稿日： 2005/10/01(土) 10:11:58 ID:OwBITV/50
外圧を受けていることを絡めて司法に聞きたいって
なかなか豪気な奴


原告が誰か知ってる？

>>362
内閣総理大臣はいわゆる要人だから
私用でコンサート鑑賞とかするときも
公用車で、秘書官連れて、行動する。

ってか、ここまで粘着だと建前上無宗教の代替施設を作っても
また訴えそうで怖いなw

「日本国憲法第32条　何人も、裁判所において裁判を受ける権利を奪はれない。」

なはずなんですが、国は最高裁で争う権利を奪われました。

公用車と秘書官を伴わない首相って国家の最高責任者としてどうよ？(~･_･~)

裁判官も団塊世代、全共闘世代が中心になると左翼的判決が出てくるな。
文化大革命やチベット弾圧、天安門で合計数千万の無縁仏出してるシナに
英霊鎮撫の社を批判されるなど汚らわしいの一語に尽きる。経済が拡大しても
しても所詮共産主義。宗教、信仰の自由も言論の自由もないことを忘れるな。

>>370
別に上告しようと思えば絶対できんこともないよ。

しかし、高裁てのはすべて合議制だから、大谷判事が合憲論をとっても
他の２人が違憲論だったら判決は違憲になる。
評議の秘密は絶対だから、そこらへんは誰にもわからない。

大谷判事を辞めさせたいといっているヤシは、なに考えてんだろね。

日本人も鬼だよなぁ。
立場がどうこうと死者に哀悼を捧げることすら許さないのか。

ネットウヨの工作員諸君、白々しいよ。
君たち英霊を敬う気なんてこれっぽっちもないのだろう？

>>372
なんでそう世界を左翼と右翼とにカテゴライズしないと物事を理解できませんか？
もうずいぶん前から「法学的観点から」同様の趣旨（公式参拝違憲）のことが言われてる訳ですが

>では、何故参拝が違憲なのかが理解できんし、誰も説明できない
裁判官は説明してないの?

>>373
この件に関しては上告できへんでしょ？
国勝訴してるし。
かといって原告側は上告しないみたいなので、これで実質結審じゃね？
別の件で国が告訴すれば別だけど。

傍論が、裁判の判決と直結していないし、傍論の結果として
靖国神社が不利益を被ったり、圧力を感じた場合、司法が
宗教に不当介入する行為であり、政教分離の原則に反している
可能性がある。

遺族会なんて遺族年金の利権団体だろ
実際に戦闘に行かされて、亡くなったり、負傷された方はご苦労なさって
大変だと思うが、遺族はただの寄生虫だろ

>>376
精神的に傷つけられたといって小泉首相を訴えている連中は
本当に傷ついてるの?
単なる政治活動でしょ。この訴えている人たちの目的は。

>>382
　金が欲しいだけだろ？コイツらも、支那畜もチョンも。

>>370
第三百十二条 　上告は、判決に憲法の解釈の誤りがあることその他憲法の違反があることを理由とするときに、することができる。

こういうルールを作ったのは国会なので、このせいで上告できないのだったら自分で決めたルールが悪いんでしょ。

>>367
そんなこと知ってるよ
外圧があろうが無かろうが憲法の内容が今変わるわけもなく
原告の思惑がどうであろうと判断されるのは争点についてのみ
三権分立を基本とし法を司る裁判所を
何かの懲罰委員会とかと勘違いしている人がいるようで・・・

台湾子孫が靖国に分祀要求、靖国が拒否の騒動を
前から起こしていて今この裁判が行われたわけだが
そんな経緯を今回の裁判が考慮するわけなかろう

東京が上告できるだろ。大阪だけにこだわる必要なし。

つうかこれ、東京が私的参拝で合憲だしたからバランスとったのかもね。

>>379
原告側が「実質勝訴」とみて上告しなければ、請求は棄却されているため、
国側が判決理由を不服として上告することは事実上難しく、判決は確定することになる。　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~

なので、必ずしも権利が剥奪されたとは言えない。それに私人間の民事判決で同様の件は腐るほどあるわけで。

>>381
もらえるのは奥さんだけです。

これ、大阪の原告は喜んでるがどーせどっかの高裁で違憲判断されなくて
最高裁までいくんだろ。
次の判決いつかしらね？

それと今回の判決文どこかにないかな？

【国内の批判例：本日の徳島新聞の社説】

　「私的」とは「個人に関すること。おおやけでないさま」と広辞苑にある。これが、世間一般の理解でもある

　小泉純一郎首相は二○○一年八月十三日に公用車を使い、秘書官らを伴って靖国神社を参拝、
　「内閣総理大臣　小泉純一郎」と記帳した。
　これら三度の参拝は、政教分離を定めた憲法に違反すると訴えた訴訟の控訴審判決で、大阪高裁は参拝を「公的」とし、「違憲」とする判断を下した

　前日には同様の訴訟で東京高裁が「参拝は私的行為」と全く逆の判断を示したばかりだった。
　しかし、参拝の形式はどう考えても「私的」とは思えない。裁判官の感覚は、国民からかなりずれているのではないか。
　そう思っていただけに、留飲の下がる思いがした

　同様の訴訟は六地裁で起きているが、これまで「違憲」と断じたのは昨年四月の福岡地裁のみ。
　多くの判決が憲法判断を避けるなか、福岡地裁の裁判長は「違憲性を判断することは裁判所の責務」とまで言い切った

　その責任感が、今回の判決にも脈打っているようだ。
　裁判長は「国内外の強い批判にもかかわらず参拝を実行、継続している」と首相を厳しく断罪した

　「違憲」とされた参拝を、首相は今年も実行するだろうか。
　「それでもするというなら日本人は誰も憲法を守らなくていいことになる」。
　原告の言葉は、とてつもなく重い。

ttp://www.topics.or.jp/News/meityo.html

このテの「トリック」（詐欺）は知られ始めてるわけでｗｗ

　あとはどう知識を普及していくかだな・・・・・マスゴミは全然ダメダメだし。。

みなさん、このニセ高砂族女を後ろで誰が操っているかを
しっかり見極めましょう

陰謀論には池沼の香りがする。クンクン

２，３気になることを。
まず、読売新聞の報道姿勢に関してなのだが。
別に、一面大見出しでこれに関する記事を載せろとは言いません。
でも、社説で取り上げたり、別記事で扱ったり、重要事件だと認識している模様。
それにも関わらず、判決内容自体を報道する記事は、全く載せていない。
これでは、裁判所が正しいのか、読売新聞が間違っているのか、
読者にとっては、およそ判断の仕様が無い。
生の事実は伝えずに、それに関する意見のみを連ねるというやり方はどうかと思う。
これでは、自分の都合のいいところしか報道しない朝日の典型的手法と一緒だ。

反宗教と非宗教は違う。
政教分離と言うのは、国民に無宗教を強要するものではない。
それをやったら、それこそ政教分離違反。

>>387
事実上不可能ってことだよ。

>>384
憲法改正しかないね。
ってか、そのルールを悪用していいんかいな････

>>392
原告が中共の手先というのはしっとるよ。どんなやつが原告になろうとも小泉が
違法なことしていなきゃ問題ではない。

おれは小泉の公務員の削減・公共事業の削減を中心とした構造改革
に賛成だし、憲法を改正して自衛隊を軍隊に昇格させ、強い軍事力
をもつことにも賛成だし、国連への拠出金を権限に見合う額に削減
し、中国・韓国にその責任を転嫁させ、その代わり独自に国際支援
することに賛成だが、靖国と天皇制はなくすべきと考えている。こ
ういう意見は少数意見だろうが。