【靖国】小泉首相「靖国参拝、憲法違反とは思っていない。理解に苦しむ」

1 ： ◆10000/JzLc ＠よろづ屋φ ★：2005/09/30(金) 15:09:54 ID:???0

★首相「靖国参拝、なぜ憲法違反か理解に苦しむ」

　小泉純一郎首相は30日の衆院予算委員会で、大阪高裁が首相の靖国神社参拝に
違憲判断を示したことについて「憲法違反であるとは思っていない。首相の職務として
靖国参拝しているわけではない。それがどうして憲法違反なのか、理解に苦しむ」と
語った。民主党の松本剛明氏の質問への答弁。

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20050930AT1E3000H30092005.html

2 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 15:10:47 ID:6n+h7z6X0

うむ、気にせず参拝に行け

3 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 15:11:01 ID:gDSLet/90

どう考えても職務ではないよなぁ。

4 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 15:11:08 ID:aITVXSgQ0

自由の権利２ｹﾞｯﾄ

5 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 15:11:28 ID:r2CbHFTW0

だな。

6 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 15:11:37 ID:PU3L5mGs0

靖国参拝は公約なんだろ？

7 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 15:12:48 ID:kOH/fm9P0

すまん、誰かDQNな俺に違憲判決だとどうなるのか教えてくれ

8 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 15:12:54 ID:lNxIyxH00

　　　 , - ' ﾞ　　　｀` ‐ 、_,,,,,
　　　,r'　　　　　　　　　／＝ミ
　　/　　　　　　　　　　　彡ll',''´
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　!-- .､　　　 ,､､､､,,,　　彡lﾉ
　l,,,,,__　/　　　___　　　 'r''ﾞヽ
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.　',.　,'　　　　　　　　 ,　r' 　＜天皇に叛く狂徒を皆殺せ、キチガイ神社は焼き払へ
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9 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 15:13:06 ID:mqQEqKWz0

これは憲法を改正してあいまいなところを完全になくすべきだな。

10 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 15:13:27 ID:AOWh+CRw0

違憲判決じゃなくて違憲判断だろ。間違えるな

11 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 15:13:40 ID:d785oOnR0

今まで通りでいいということだろ。

12 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 15:13:57 ID:FnXkBCk40

>>1
管がお遍路していたときに
それは違憲ですか？
って聞けばよかったのに。

13 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 15:14:41 ID:0Aqkr0fp0

偉そうな子ﾈｽﾞﾐや、大阪高裁にひれ伏せや

14 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 15:15:17 ID:rAJQTj5o0

ひるむなよ小泉純一郎
・・・この人はひるまないか。

15 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 15:15:40 ID:58FWEoEKO

民主は相変わらずこんな質問で大事な時間使ってるのか。

16 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 15:15:43 ID:X7Ke35+a0

民主党の松本議員が、「判決、判決」と言いながら、総理に質問してたよ。

17 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 15:15:53 ID:o+XAhDmu0

上告して終わりだろ

18 ：私の人権：2005/09/30(金) 15:16:09 ID:yIjKrDtd0

・町議長他20人余の町議が久留米市で開かれた指定暴力団太州会系の暴力団組長の還暦祝いに出席して参考人招致される町。
・町長の娘が運営する企業組合事務所に火炎瓶3発投げ込まれる町

■最近のNEWS
http://ime.st/headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050720-00000034-kyodo-soci

19 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 15:16:29 ID:nUPtYdQO0

最高裁判所で判決が出れば合憲になるよ。

20 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 15:16:39 ID:nATMaD0Yo

早く総理をやめれば好きなだけいけるから、
嫌なら辞職すればいいのに。

21 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 15:16:43 ID:6n+h7z6X0

小泉本人は全く気にせずに参拝すると思う。
そして、支持率も下がらないと思う（むしろ上がるかも？）。

間髪入れずに質問する民主党のアホ議員に感謝ｗ
間髪入れずに小泉首相が答えることが出来たから。

22 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 15:17:01 ID:xzzaUiPa0

大阪だからしょうがない

23 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 15:17:03 ID:lkpAbWIt0

　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　馬鹿サヨ裁判官の晒しageまだ～？
　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿ )　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　愛媛みかん　 |／

24 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 15:18:22 ID:RT8GTCl60

首相は昨年４月に「私的参拝」と表明するまでは、
「内閣総理大臣である小泉純一郎が参拝した」
などと公私の別を明言していなかった。(産経ＷＥＢ）

小泉が悪いｗ

25 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 15:18:23 ID:jBrLTlyE0

「内閣総理大臣小泉純一郎」って記帳してりゃおもいっきり公式じゃねえか

26 ：そうはい神崎：2005/09/30(金) 15:18:24 ID:SWNWUlBG0

仮にも政治家が宗教活動をするのは如何な物かッ！

27 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 15:18:28 ID:Dl+xfGSH0

心のこもってない参拝はしなくていいよサイコパス小泉
そんな暇があるなら拉致被害者の家族と面会してやれ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　BY特攻隊

28 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 15:18:29 ID:bso2lhgA0

彡彡彡彡
<　・　・　>
<∴∪∴>
|　 ∀　 |　どーも松井です

29 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 15:19:32 ID:OjbMzoS20

最近、こんなフザケタ裁判官が、増加傾向にある。
以前、長崎だったかな？
訴状、判決には関係なく、憲法判断にまで踏み込む香具師。

30 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 15:20:51 ID:jeS4KA4X0

思うのだが、むかしっからこの問題やってて何の成果も上がってないのに何で質問するんだ？
ああ、まあ民主議員もプロ市民みたいなもんだからなあ。

31 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 15:21:24 ID:ISY0S/4PO

まぁいいじゃない

前に婆さんたちが騒いだときみたいに｢おかしな人たち｣とでもいっておけば

32 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 15:21:26 ID:RIS593000

今のところ職務ではないな、確実に。できれば今後職務にすべき。
総理個人の判断で自発的に行かなきゃいけないなんていう現状がおかしすぎる。

33 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 15:21:31 ID:DYJYrvzP0

小林よしのりでさえ宗教行為だっていってるのにね

34 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 15:22:18 ID:y3hn+Ft90

まぁ、確かに理解に苦しむな。

政教分離を明確にすると、外国で戦没者墓地にも行けなくなるからな。
明らかに政治的に利用されてる問題。

日本って変な国だなｗ

35 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 15:22:27 ID:m5eWZ6Yz0

くそ、これが最高裁だったら、覚えておいて、次の衆議院選では落としてやれるのだが。

36 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 15:22:47 ID:XQlEk0tU0

小泉が正しい

37 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 15:22:54 ID:IQCm/pIx0

単に押し付けられた憲法が日本にあってないということだよねー。
かえるしかないわな。

38 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 15:23:25 ID:t9Uw6niU0

確かに理解に苦しむよなぁ・・・・・・

39 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 15:23:35 ID:qzXUIEJA0

おいおい、裁判所の支持にしたがえよ。小泉。

40 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 15:23:35 ID:oP4O27Ff0

日本中でこの下らん裁判つづけてるのは何故か

負けても要旨で違憲の可能性などコメントさえ出ればプロ市民の勝ちらしい

41 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 15:23:40 ID:RIS593000

>>37
そういうこったな。多神教の日本に一神教国家の憲法を無理やり当てはめたから。

42 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 15:23:50 ID:Dl+xfGSH0

心のこもってない参拝はしなくていいよサイコパス小泉
国をおもうなら拉致被害者の家族と面会してやれ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｂｙ特攻隊

43 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 15:24:39 ID:EpC/HbhN0

これは、憲法改正しやすくなりますね。
裁判所ＧＪ

44 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 15:24:42 ID:x2LoDtBS0

裁判はこれから2ちゃんねるのネット投票に汁。

45 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 15:24:48 ID:PU3L5mGs0

この後も堂々と憲法違反するんでせうか

46 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 15:25:01 ID:k+qL1fU+0

>>24
つうことは、私的ならＯＫなのね。
なら堂々と行けるなｗ

47 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 15:25:03 ID:XQlEk0tU0

宗教って本来自然権なんだけどな。
憲法に規定があるのがおかしい。

米の最高裁判事も教会に行くし、米の最高裁の入り口には
キリスト教関連の銅像が建ってる

48 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 15:25:28 ID:3IdHDT1u0

憲法改正しなさい、という天の声だね。

49 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 15:25:42 ID:5G8SxWA90

よく日本の靖国問題と対比されるｱｰｶﾝﾄﾝ墓地
あれなど無宗教を謳っているが、実際のところ、どう見てもキリスト教だ
墓標も十字架だし、埋葬方式もアメリカで一般的なキリスト教の埋葬方式のようだしな
もともと死者の追悼なんて宗教の世界なんだから、宗教を完全に排除するなど不可能だ
今度の高裁判決のように度が過ぎた判断はどうかと思うがね
まあ、合憲との判断を下された裁判もあるし、高裁一つをどうこう言っても仕方ないだろう

50 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 15:26:19 ID:pXetbviF0

何故東京高裁の判断が無視されているのだろう

51 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 15:26:19 ID:J/fMqiHQO

なんか判決の判断規準変じゃない？
反対している人や国がある程度いる時に参拝すれば
特別な印象を与えるから違憲
なら参拝しても周囲が騒がなければ合憲になるのかな
他国の思惑で違憲になったり合憲になったりしそうなんだけど…

52 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 15:26:20 ID:oP4O27Ff0

この憲法を押し付けたアメリカでさ大統領就任時には聖書を片手に神に宣誓する。

政教分離はあくまで特定の宗派（プロテスタント、カトリック）に固執しない、
という意味でしかないのだが、日本では激しく拡大解釈されてるな

53 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 15:26:22 ID:SQ3T4jYi0

特定アジアの思考を理解するのは、そもそも無理がある。

とりあえず、靖国参拝に行ってこい。
親日派の日本国民は、小泉を応援している。
親中派の日本売国民の意見なんてホットケ。

54 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 15:26:26 ID:t9Uw6niU0

おいおい、このスレに特攻隊員の幽霊が降臨してるぞw
誰だよ、呼んだのは。

55 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 15:26:30 ID:qzXUIEJA0

裁判所は、首相の靖国参拝だめといったんだよ。
なら従えよ。当たり前のことをうだうだいうなよ

小泉は

56 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 15:26:57 ID:FdH43CcGO

もう日本の総理は、海外の要人の葬儀に参列する事も出来なくなりましたね。
黙祷する事も献花する事も日本はなくなるんですね

57 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 15:27:29 ID:GLEmiYbI0

>>27 >>42
今日のホロン部

58 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 15:27:35 ID:Dnq9godJ0

>理解に苦しむ

理解しなくてもいいから尊重しろ。司法が違憲だと言ってるんだから。

>>6
私的参拝(個人でやってること)なのに、総裁選の公約にして、抗議されたら
「内政干渉」と騒いでたよね。

>>7
法的には、どっからみても「私的」に参拝すれば OK。
休みの日に参拝して、玉ぐし料はポケットマネー、記帳は「小泉純一郎」。
インタビューには「もちろん私人として」、外国からの抗議には「あれは、
日本政府としてではなく、小泉個人が勝手にやったことですから」と回答
する。政治的にはともかく、法的には、それで問題ないことになる。

59 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 15:27:58 ID:ZDKEOD3Q0

一応日本は法治国家であることをもっと自覚しようよ。

60 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 15:28:30 ID:PU3L5mGs0

右翼は憲法違反を何とも思ってないみたいだな

61 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 15:28:31 ID:RIS593000

>>52
そもそも宗教観というものが大きく違うからな

62 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 15:28:43 ID:pXetbviF0

よく分からんが違憲判決が出たんですかいつの間にか
ニュースでは判断って言ってたような

63 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 15:28:45 ID:y1f2ZCpy0

とうとう裁判でまで違憲っていう判決がでたのか。
裁判で敗訴した以上、やはり小泉は靖国に参拝すべきじゃないな。

64 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 15:29:02 ID:nnzW1hPH0

勝手な判断するな。裁判官。

65 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 15:29:07 ID:bf0wzHQy0

>>55
今回のは裁判所の判断というより一裁判官の私見。

この裁判官が、
「小泉首相の、靖国神社参拝は法的には問題ありません、
ただ、個人的には靖国神社参拝は違憲だと信じたい」

といっただけ、そういう話。
ただ「実質」勝利だと判断して原告は上告しないだろうな。
最高裁で合憲判決出たらまずいわけだし。

66 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 15:29:17 ID:qzXUIEJA0

いいですか。
裁判所が、靖国参拝は意見と判断したんだ。
それをむしして、いくのは、憲法違反なるんだよ。
もし行ったら小泉は憲法違反で罰だよ。

67 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 15:29:34 ID:h9iSq4pH0

違憲判決についても高金・原告団長は、一定の評価をしたものの「違憲かどうかは日本人の問題」とし、
「それよりも、私たちにとっては、反省と謝罪と賠償が含まれなかったことに怒りを感じる」と語った。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　 ∩＿＿＿∩　　　/)
　　　　　　　　　　　　　　　 | ノ　　　　　ヽ　 ( i )))
　　　　　　　　　　　　　　　/　　●　　　● | /　/
　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　( _●_)　 |ﾉ　/　　　ここに注目クマ――！！
　　　　　　　　　　　　　　彡､　　　|∪|　　　　,/
　　　　　　　　　　　　　／＿＿　ヽノ　　 /´
　　　　　　　　　　　　　(＿＿＿）　　　　 /

ちなみにこのコピペの冒頭の「違憲判決」はもちろん　捏　造　で、実際は「違憲判断」
早くもミスリードを始めている（ソースは毎日↓）
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/news/20050930k0000e040057000c.html
http://210.153.97.44/cgi-bin/a-mori/img/2316.png

68 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 15:29:44 ID:jmwJD7Vf0

>>42
恐らく心がこもっているかどうかの判断は無理だが、
それと無関係に総理が来てくれると言うのは、
神社にも、遺族にも、そして恐らく英霊の皆さんにとっても
大きな力になるものと思われ。

69 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 15:30:05 ID:SWNWUlBG0

プロ市民は靖国参拝したらアジアの人々が傷つくと本気で
思ってるから釈明しても無駄

70 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 15:30:25 ID:h2sqQSk6O

チョン一郎を応援してるのは騙されてる馬鹿な日本人
普通の日本人は早く阿部に交替して欲しいと思ってるよ

71 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 15:30:59 ID:PiUnbxTG0

「アジア」とは「　韓　国　・　中　国　・　北　朝　鮮　」を指す用語であり、

レバノン、ヨルダン、シリア、サウジ、イエメン、アラブ首長国連邦、
バーレーン、カタール、クウェート、イラク、イラン、オマーン、
トルコ、アフガン、パキスタン、カザフスタン、ウズベキスタン、
キルギス、タジキスタン、トルクメニスタン、グルジア、インド、
スリランカ、モルジブ、バングラデシュ、ネパール、ブータン、
マレーシア、ミャンマー、インドネシア、ベトナム、カンボジア、
ラオス、タイ、ブルネイ、シンガポール、モンゴル、台湾

は　含　ま　れ　ま　せ　ん　のでご注意ください

72 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 15:31:02 ID:vVbO1TOp0

「いえ、控訴棄却ですから。違憲判断？
一裁判官の独り言にいちいちコメントする必要はありません」

くらいのことは言って欲しかった。

73 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 15:31:07 ID:2Wk3hoymO

神道じゃない日本人の信教の自由や平等権を害するんだよ
憲法知らないのに憲法論するな

74 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 15:31:09 ID:z9gfNOY20

>>63
裁判では勝ってますがなにか？
それをキチガ○裁判官が、憲法違反をと述べただけ
結果は国側が勝ってるので上告できないんですよ

75 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 15:31:11 ID:t5P0Ucnl0

もし靖国参拝が憲法違反というのならむしろ憲法の方を変えるべきだな

76 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 15:31:33 ID:6n+h7z6X0

>>59
自覚していないのは原告や野党議員、そして朝日みたいなマスコミだと思うよ

参拝差し止め判決が出た訳じゃないのに、あたかもそうであるかのように……

77 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 15:31:36 ID:qzXUIEJA0

裁判所が、総理が靖国参拝は違憲といったんだ。
それなのに、いったら、違憲で捕まるんだよ。
憲法違反だ。

78 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 15:31:39 ID:RIS593000

>>42
公的に総理大臣が参拝するという、そのこと自体に意味があると思う

79 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 15:31:39 ID:OjbMzoS20

小泉首相の靖国神社参拝を巡り、
台湾人や日本人の戦没者遺族ら１８８人が
「政教分離原則を定めた憲法に違反し、信教の自由などを侵害され、精神的苦痛を受けた」として、
国と小泉首相、靖国神社を相手に、
１人１万円の損害賠償を求めた訴訟の控訴審判決

読売からの借用だが、「違憲・合憲」の判断を司法に委ねる訴状でもあったわけだな。
で、　大阪高裁の、

大谷正治裁判長は

「参拝は内閣総理大臣としての職務行為で、憲法で禁止された宗教的活動にあたる」と述べ、違憲と判断

原告側の控訴を棄却

勝訴した国や小泉首相側は上告できないため、原告が上告しなければ判決は確定する。

大谷正治
大谷正治
大谷正治

80 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 15:32:17 ID:FdH43CcGO

海外の要人が亡くなっても、日本政府は葬儀に参列出来なくなりました。
天皇陛下が亡くなっても日本政府は葬儀を開けなくなりました。

81 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 15:32:26 ID:fNm2Tsg5O

いつか最高裁の判断が出るまでは「違憲と思ってない」で押し通せるんじゃないかな。
高裁レベルで違憲確定しても総理に対して法的拘束力あるのかな？

82 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 15:32:47 ID:gn6djnKk0

>>49
アーカントン？お前の頭がアーカントンｗ

83 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 15:33:41 ID:2Wk3hoymO

最高裁ではないから、小泉は行きたきゃ行けばいい。
しかし最高裁で違憲判決出たら行ってはダメだ。
それだけのこと。

84 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 15:33:46 ID:2CF7phnp0

松本剛明は自分も参拝していると前置きして、参拝は止めるべきじゃないかといってた。
靖国を党利党略に利用するなよ。

85 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 15:34:51 ID:RIS593000

>>73
神道は宗教であると同時に日本人の精神的文化。
国として追悼行為を行うとすれば、代表としてこの作法を用いるのが最も自然。

86 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 15:35:05 ID:pXetbviF0

まぁなんか「判断」を「判決」にわざとミスリードするのが目的なのだなぁとは思う

87 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 15:35:17 ID:YsJBiaVe0

どっちに転んだっていいから最高裁までやってくれ

88 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 15:35:38 ID:4MiN9CBH0

>>33
まぁ、コヴァの言い分だと、靖国参拝は間違いなく宗教行為だが
無宗教の追悼施設などというのは有り得ない存在であり、政教分離とは
特定の宗教に対して不当な利益を与えるような真似をしないことが趣旨であり
靖国参拝はこれに該当しない。故に憲法違反ではない。
…みたいな感じな訳だが。

上の３行目の特定の～…てのはつまり、犬作とか犬作とか犬作の事な訳で。

89 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 15:36:06 ID:E30tj+pV0

小泉首相は本当に頭がいい人だと思う。
その調子で頑張ってもらいたいですよ。
日本が大日本帝国の闇と鎖を断ち切るためには、
こういう演技派の人物でなければいけない。

90 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 15:36:08 ID:3IdHDT1u0

>>60
前日の判決では、違憲ではない、ってことになってるし。

91 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 15:36:09 ID:PU3L5mGs0

違憲なんだからとりあえず参拝やめとけよ

92 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 15:36:21 ID:qzXUIEJA0

裁判所は、首相が靖国に行くことの違憲を認定したんだよ。
だから、小泉が靖国にいったら、憲法違反。そして
小泉は憲法違反で捕まる。

93 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 15:37:12 ID:J3Zo32R90

いつから、高裁は憲法裁判所になったのですか？

94 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 15:37:34 ID:pXetbviF0

qzXUIEJA0さんは頭の悪い左翼或いは外国人を装った右翼なのではというライン

95 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 15:37:37 ID:vVbO1TOp0

>>81
>>83

高裁どころか最高裁でも傍論に法的拘束力はない。
勝ったのは小泉だということを忘れないように。

96 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 15:38:21 ID:RIS593000

>>88
これについてはコヴァの意見も筋が通ってると思う

97 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 15:38:45 ID:pXetbviF0

>>95
すると傍論に何の意味が

98 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 15:38:46 ID:qzXUIEJA0

>>93
最高裁の判決が出るまでは、高裁の判決は有効だろう

99 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 15:38:49 ID:OjbMzoS20

>92
> 小泉は憲法違反で捕まる。

捕まるんかw

100 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 15:39:08 ID:KKLb29Nl0

さすがに一国の首相が違憲したらマズイだろ。

101 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 15:39:26 ID:P8AhsYgu0

>>66
馬鹿じゃないの？
もっとよく記事を読んだら？

102 ：名無しさん＠6周年：2005/09/30(金) 15:39:34 ID:v6xlsPDs0

小泉くんは三権分立を知らないのかな。

103 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 15:39:37 ID:fesOFpiqO

靖国参拝が違憲判断されるんだから公明党はもちろん違憲政党だよな。
突っ込めよ総理

104 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 15:39:51 ID:pfsTj89z0

>>93
漏れもそー思ったよ。

一裁判官か私見であれ、こんな判断を付け加えるとはものすごく僭越で越権行為と行っていい。
この裁判官は弾劾すべきだと思う。

105 ：名無しさん：2005/09/30(金) 15:40:14 ID:903ahYBj0

裁判所も憲法変えていいよ、って後押ししてくれてるんだよ　きっと

106 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 15:40:20 ID:jxocCAva0

宗教の自由って嘘なのか
首相は無宗じゃなきゃダメとかそれこそ拘束

107 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 15:40:20 ID:dXthgPXr0

一つ聞きたいンだけど、
この判決？に法的な拘束力あるの？

108 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 15:40:20 ID:PU3L5mGs0

靖国に行けん

109 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 15:40:55 ID:58FWEoEKO

憲法は命がけで破るんだ

110 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 15:41:10 ID:Mgvwh8Q60

高裁判決が現時点では日本国家の最終結論。
これに従わないやつは非国民認定。

111 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 15:41:21 ID:2Wk3hoymO

>>76
刑事事件じゃないから捕まらない
判決には賛成だが、お前みたいな馬鹿は黙ってろ

112 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 15:41:40 ID:pXetbviF0

>>110
では控訴棄却が最終結論と

113 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 15:41:49 ID:e9BD0PA60

裁判所によって違う意見が出ている。
いい加減に合憲か違憲か最終的に判断しろ。

114 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 15:42:11 ID:UA8v/m//0

結論的に損害賠償が認められない以上
憲法判断する必要がないのに高裁がやったというのがわからん。

高裁判事や地裁の裁判長クラスは団塊の世代。
唯物論、意味のない平和主義におぼれた世代だからか?

115 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 15:42:14 ID:SWNWUlBG0

まあ靖国参拝が憲法違反というのは本来の趣向から外れて
憲法を拡大解釈した揚げ足取りだからなあ

しかし公明党自体が宗教活動とは野党はなぜ言わない？
共産も民主も社民もなぜ公明党を黙認するですか？

大作の影響力は野党にまで及んでいるのか？

116 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 15:42:44 ID:qzXUIEJA0

いいですか

最高裁の判決が出るまでは、高等裁判所の判決は

有効なんですよ。

117 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 15:42:47 ID:pfsTj89z0

>>107
拘束力もなにも、「判決は原告の敗訴」であって国が勝訴してます。

一裁判官の私見で喚いてるだけですから。

118 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 15:43:03 ID:llM7WOQJ0

おかしな判決しか出さない地裁高裁って必要あるの？
日本の裁判制度って三審制だけど結局最高裁まで
いってやっとまともな判決が出るか出ないかってところでしょ。
実質一審制じゃないの？

119 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 15:43:06 ID:2I+Fr6R70

馬鹿なオッサンが違憲だと言った
そいつが裁判官だった
それだけのことだ

120 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 15:43:32 ID:lkpAbWIt0

http://64.233.187.104/search?q=cache:toCmrhkZaLYJ:tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1109403333/367-372+%E5%A4%A7%E8%B0%B7%E6%AD%A3%E6%B2%BB+%E8%A3%81%E5%88%A4&hl=ja
＞６月１７日、高金素梅を原告団代表とする大阪靖国台湾人訴訟の結審があり、
＞靖国応援団の補助参加は当日朝の分まで却下され、弁護士は法廷から追い出されて
＞しまうと言う、応援団発足以来の屈辱を舐める展開でした。
＞
＞裁判官の名前は大谷正治、高田泰治、藤本久俊。彼らはいったい自分たちが行っている
　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~
　　　　　　　　　　　　↑↑↑↑

＞司法権力の行使が、中国共産党の手先と化している台湾立法院　高金素梅の政治的
＞パフォーマンスに協賛することになり、逆の立場の人々の意見を圧殺して、共産主義の圧政
＞からアジア全体を守ろうとしている良心ある世界の人々の行動に対して、どれほどの迷惑を
＞かけているのかまったく何も分かっていないと思われます。

121 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 15:43:32 ID:oyhDzVHi0

冷静に考えれば、
一連の騒動は靖国の宣伝にしかなってないよな。

サヨの連中も、判決には関係しない
いち裁判官の戯れ言で
驚喜の声をあげてるようでは、
活動自体の本気度や
おつむの程度が知れるってものだ。

122 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 15:43:41 ID:qQaGEZ+20

>>93
えーと・・・釣りだよな？

123 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 15:43:41 ID:OjbMzoS20

東京高裁の判断や、他の靖国参拝　合憲の司法判断も、あるわけだが、それと今回の矛盾は、法的にどうなるわけ？

124 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 15:43:54 ID:0XAejOlW0

>>116
判決は国の勝ちだろ。混同しちゃいかん

125 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 15:44:04 ID:ERiA9xgf0

公約公約と言ってる人がいるが、別にマニフェストのように書類にした訳じゃない。
「靖国に参拝するのですか？」と質問されたから「行く」と答えただけ。
「靖国参拝を公約にします」と言って選挙に臨んだことってあったっけ？

126 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 15:44:49 ID:pXetbviF0

よく考えたらこの議論そのものに意味が無いんじゃ

127 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 15:44:57 ID:BmhuD+U80

今回の判決を簡単にすると

「訴えは却下ね。
原告はあまり無駄な訴訟すんなよ、めんどくさいから。
確かに、違憲だと俺らは思うよ。だからどうした！って言われりゃそうなんだけど。既判力ある訳じゃないし。
まぁ、がんばれ。以上」

っていうこと？

128 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 15:45:03 ID:zf/WTXrx0

>>110
最高裁で違憲判決は無理だろ。
裁判官は次の選挙で絶対罷免される

129 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 15:45:14 ID:Y2FojZC80

ぎゃはははははははははははははははははははｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

130 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 15:45:15 ID:lXSwAWOc0

このくらいの判決で靖国参拝しないなら政治家では無い。
中韓なんかは毎回言う事が違う。
靖国参拝する首相を選んだ多くの選挙民が後ろに居る事を忘れるな。

131 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 15:45:35 ID:Mgvwh8Q60

傍論だからって、その効力を否定してようとしてる
連中が多いが、キミたちが求めている「合憲論」
だって、傍論としてしか出ないことを忘れずにね。

132 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 15:45:56 ID:qzXUIEJA0

最高裁判決で決まるまでは、
高等裁判所の判決は有効なんだよ。

わかってますか

133 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 15:46:12 ID:2Wk3hoymO

>>107
最高裁が違憲判断したら、
それを尊重するべき。
法的に義務付けられるわけではないが。
他の法律でも、最高裁の違憲判決がでたら、
法律を改廃したり執行を停止したりする。
それをしない国家は、国連の常任理事国などにはとてもなれないだろうね。

134 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 15:46:13 ID:6B6WXVYm0

そうか…

135 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 15:46:18 ID:YBLCFJXa0

しかし、タイミング的に最悪だな

１０月の例大祭に非常に行きにくくなった

136 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 15:46:19 ID:jxocCAva0

なんだよ、裁判は小泉の勝利かよ
おまいらが無駄な議論するから困惑したじゃねーか

137 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 15:46:25 ID:pXetbviF0

>>131
貴方そのレスって>>110は間違ってましたと追認するようなもんじゃないですか

138 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 15:46:30 ID:y1f2ZCpy0

　　　　.／￣￣￣￣＼　　　　　　　　　　　　　　　
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　ヽ,,,,　　　／(,､_,.)ヽ　.|　　　　　　　　　　　 |彡|.　　'''""" 　　　"""''　.|/
　　ヾ.| 　　ヽ-----ﾉ　/　　　　　　　　　　　/⌒|　　-=・=‐,　　 =・=- 　| 　靖国参拝は違憲は中国の許しを得たのですか？
　　　　＼　　￣二´　/　　　　　　　　　　　 .| （　　　　"''''"　　 | "''''"　 |
　　　　　人　　 ....,,,,.／ヽ､　　　　　　　　　　.ヽ,,　　　　　　　　ヽ　　　 .|　
　,...-'"■|:|彡''"　／'■　ヽ､　　　　　　　　　 |　　　　　　 ^-^　　　　 |
'"　　■　|.|'"　／'　■　　　ヽ､.　　　　　＿／|　　　　=--　--=　　　|
　　■ 　|.!　／'　　■　　　　　ヽ､　　　　::;/:::::::|＼. 　　　"'''''''"　　　　/
　　■　　|,ﾚ'　　　■　　　　　　　ヽ､　　　　　　　　　＼　.,_＿＿__,,,.／::＼

139 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 15:46:42 ID:cGodnxlJ0

大阪地裁の判決など気にする事は無い、大阪民国は半島や中共並の内政干渉をしてくるな

140 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 15:46:50 ID:lNxIyxH00

　 , - ' ﾞ　　　｀` ‐ 、_,,,,,
　　　,r'　　　　　　　　　／＝ミ
　　/　　　　　　　　　　　彡ll',''´
.　/ 　　　　　　　　　　　彡lll
　!-- .､　　　 ,､､､､,,,　　彡lﾉ
　l,,,,,__　/　　　___　　　 'r''ﾞヽ
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　|. 　 ,'　　　　　　　　　　//
.　',.　,'　　　　　　　　 ,　r' 　＜天皇に唾を吐く、キチガイ神社は焼き払へ
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141 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 15:48:28 ID:4syjHTwx0

個人の参拝を違憲とすれば、法が信教の自由を侵害する事にならないか？

142 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 15:48:40 ID:Y3QZa3Tj0

阪民の言うことに耳を傾ける必要は無い

143 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 15:48:46 ID:Q3yERJcI0

公式で何が悪いんだ。わけわからんよ。

144 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 15:48:53 ID:pfsTj89z0

>>126
大阪高裁のこの裁判官は違憲だと思うとの私見を出しただけだから
それに何かしらの拘束力があるワケでもない。

判決は原告の敗訴という事でバランスを出したつもりなんだろうが、明らかに僭越な行為だ。

まぁ議論を活性化させて、普段あまり問題視されない裁判官の資質という議論がされるんだから
ある程度の意味はあると思う。

145 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 15:48:55 ID:FVFFzq110

そんなことより公明党って憲法違反じゃねーの？

146 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 15:49:24 ID:s98Ag55u0

>>39
> おいおい、裁判所の支持にしたがえよ。小泉。

了解。東京高裁の支持に従います（ﾟДﾟ）ゝ

147 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 15:49:33 ID:KKLb29Nl0

やっぱり中国は正しかったのね・・・

148 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 15:49:36 ID:l+C2fGYm0

個人の宗教の自由を奪う違憲判決

149 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 15:49:44 ID:2Wk3hoymO

>>127
まあそういうこと
>>128
罷免なんかされない
最高裁で違憲とされてもおかしくない状況
そうじゃなければ、こんなに高裁レベルで違憲判決でない
裁判所だって組織だ

150 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 15:50:16 ID:uyGBkouPO

>>136
違憲であるかだけが争点なんだけどねｗ

151 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 15:50:37 ID:FxGuZl4B0

一裁判官の個人的感想に反することをすると、違憲ですか。
裁判官って無敵ですね。

「小泉は首相を辞めた方がいいと思う」と裁判官がもらせば
それに従わない場合、小泉は逮捕されますか。

戦前の天皇以上の強権ですね。

152 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 15:50:38 ID:kNc22dh00

>>127
そういうことなんだろうけど、
朝日や社会党系議員や日教組教師やプロ市民のターボスイッチを押しちゃった感はある。

153 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 15:50:48 ID:cBBMs/WO0

国のために犠牲になった戦死者に、
平和を誓い、戦死者の魂の安寧を祈るというのは一国のTOPに立つ人間としては当然の行為。
それは私的なものではなく、公的に国を代表するものとして行動するのが理想だろう。
公的なものと理解するからこそ、首相の靖國参拝に大きな意義と、今後の治国姿勢に拘束力を見出すべき。

人類の歴史から学び政教分離は厳格に解すべきだが、
このような首相の行動は、天皇の半国事行為的なものと同様に認めるべきではないだろうか。

154 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 15:51:20 ID:PQ2cMK/i0

こねずみ『憲法違反とは思っていない』←自分がルールブックか？
間違いを素直に認めるのが子供たちの教育のためでは？

155 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 15:51:45 ID:f+XKX79O0

ちゃんとニュースの内容みてから物言おうぜ。
違憲だから参拝するなとかさー？

違憲判断！！だろーがっ、違憲判決！！じゃぁねぇ！

どこぞのキャッシュだが、ここを見ろ！
違いが載ってるわぃ！
http://64.233.167.104/search?q=cache:KW3LAUq-k2cJ:diarynote.jp/d/46505/_0_70.html+%E9%81%95%E6%86%B2%E5%88%A4%E6%96%AD%E3%81%A8%E9%81%95%E6%86%B2%E5%88%A4%E6%B1%BA&hl=ja

ニュースサイトがいくつか間違った表記しとるんじゃ～～っ！！
それでも尚、戯言ほざける奴はワロス

156 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 15:51:48 ID:OjbMzoS20

これ、大阪高裁に直接聞いたほうが、いいんじゃね？
「違憲」発言には、｢法的に　憲法違反だから首相は、これを根拠に弾劾されるかもしれないの？」って

157 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 15:52:01 ID:Y+0og2DL0

東京高裁
・主文（判決）・・・「控訴棄却」＝政府勝訴
・判決理由・・・私的参拝だから

大阪高裁
・主文（判決）・・・「控訴棄却」＝政府勝訴
・判決理由・・・損害や請求権が認められないから
　（傍論・・・でも公的参拝で違憲なんだけどね）

↑って事かいな？
それにしても、「私的」「公的」で分けるなんて、三木総理の呪いは強力だったんだなぁ。。
宗教関連の施設には公用車に乗って立ち寄ってもｲｸﾅｲって事だろ？

・・・正月の伊勢神宮首相参拝って歴代総理がやってるけど、あれはﾎﾟｹｯﾄﾏﾈｰで行ってるのか？
公用車も一切使わず、警備等々も全て総理のﾎﾟｹｯﾄﾏﾈｰでやるのか？ふ～ん。大変だな。

つうか、現実に即して無いだろ。ｗ

158 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 15:52:32 ID:FVFFzq110

大体現代において
靖国神社に宗教としての要素なんてほとんどないじゃん
判例判例っていつの時代の判例だよっての

159 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 15:52:42 ID:yjZqYKGB0

>>154
つまんないからもういいよ君

160 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 15:52:49 ID:Y2FojZC80

キチガイども相手にﾏｼﾞﾚｽすんなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

161 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 15:52:58 ID:DhyC/DM70

>>135
どうなんだろうね。
俺は国会が終わる11月くらいに行くんじゃないかと思ってたが。
まあいずれにしても行くでしょう。

162 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 15:53:09 ID:2Wk3hoymO

>>141
なるよ
でも今回のは、その話じゃない
国＝内閣総理大臣が参拝することで、
仏教徒やクリスチャンの、信教の自由を妨げたんだよ

163 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 15:53:13 ID:rW9VkfN2O

大阪高裁と福岡地裁だけが違憲で、他の裁判所は判断しないor違憲じゃないって言ってんだから、無視して参拝するべき。それとも最高裁でやるか？

164 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 15:53:21 ID:WaEgJgkC0

傍論って最後っ屁みたいなもんだよな。
原告は敗訴してるのに勝利宣言しちゃって上告しないし
勝訴してる国は当然上告できない。

165 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 15:53:31 ID:pfsTj89z0

>>150
違憲だなんて判決が下されたワケじゃないしね。

あくまで一裁判官の私見ですから。
それともこれからこの大阪高裁の裁判官が下す「判断」のみで全て違憲か合憲か「判断」しますか？

166 ：TR-774 ◆Y.M.O/itfI ：2005/09/30(金) 15:53:37 ID:rHL8F+pW0

　　北朝鮮国民「金正日将軍、なぜ問題なのか理解に苦しむ」

167 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 15:54:06 ID:ZiNgHvHj0

ブッシュが十字架が並ぶアーリントン墓地に献花すると
キリスト教の布教に繋がるので政教分離に違反するんでしょーか?

首相がその国の将兵を慰霊する宗教施設に参拝すると
政教分離に抵触すると見做されるおもしろい国は
世界広しと言えども唯一日本だけーw

168 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 15:54:07 ID:eDDbcApko

政教分離の徹底、公明党あぼーんのシナリオきぼん。

169 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 15:54:15 ID:LIZ9GpuVO

小泉はさ自由をはきちがえちゃってる厨房と同じなんだよ。
国の代表が靖国に公的に参拝するっていう責任を全く考えてねーんだよ。
韓中どもに気を使えとまでは言わないけどさ、もう少し賢くやって欲しいもんだよ

170 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 15:54:20 ID:rEd2Yhun0

375 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 15:35:10 ID:t9Uw6niU0
目的効果基準とは？

　「最高裁によれば、政教分離規定は信教の自由を間接的に保障するもので、制度的保障の規定であるとし、
しかも国家が宗教との係わり合いを持つことは不可避で、完全な国家と宗教の分離を貫くことは実際上不可能に近い上に、
政教分離原則を貫こうとすると、宗教系の私立学校にだけは私立学校の助成を行えず、
文化財である神社、寺院、仏像などの維持保存のために補助金を出すこともできないことになるなどの
不合理な事態をも生じさせる。
　それゆえ、政教分離規定は、国家が宗教とある程度の関わり合いを持たざるを得ないことを前提として、
その行為の目的及び効果にかんがみ、その関わり合いが相当とされる限度を超えるものと認められる場合にのみ
許されないものと解すべきである、とする。」
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%CC%DC%C5%AA%B8%FA%B2%CC%B4%F0%BD%E0?kid=106919

＞それゆえ、政教分離規定は、国家が宗教とある程度の関わり合いを持たざるを得ないことを前提として、
＞その行為の目的及び効果にかんがみ、その関わり合いが相当とされる限度を超えるものと認められる場合にのみ
＞許されないものと解すべきである

総理の靖国参拝は許されないほど限度を超えてるのか？

171 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 15:54:32 ID:gn6djnKk0

>>128
次の選挙まで？信認対象になる裁判官が全員だと思ってる人？

172 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 15:55:41 ID:WBcLjA8M0

明治神宮も違憲なのか？靖国限定？
葬式や初詣にも行けないな

173 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 15:55:48 ID:pfsTj89z0

>>162
国が信教の自由を妨げた！？

何を根拠に！？

釣りだよね？！

174 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 15:55:57 ID:NLypPosy0

>>167
公明党というか創価の公式見解らしいけど
墓参りは宗教儀式でないそうだ

175 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 15:56:10 ID:2Wk3hoymO

>>153
なぜそれを、靖国と通じてでなければできないのか、
というのが争点だろ

先人を敬うなと言ってるわけじゃない

176 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 15:56:23 ID:PU3L5mGs0

公約に掲げちゃってるからな
これは公的参拝

177 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 15:56:23 ID:Q3yERJcI0

やはり、国として、靖国を国家神道に認定したほうがいいじゃねえか。
そうすれば、違憲判断もしなくなるだろうし。

178 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 15:56:38 ID:WPzNhkeb0

いいね小泉。ぜんぜん気にしてないｗ

179 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 15:57:06 ID:yyUAKC7uP

小泉さん毎週参拝しちゃってください＾＾

180 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 15:57:34 ID:0VrODI8N0

で、違憲だとして罰則が何かあるのか？

181 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 15:57:53 ID:FVFFzq110

宗教的な文化と
実践的な宗教（団体）をごっちゃにするから
わけわかんないことになるんだよ
そもそも政教分離が何のためにあるのか考えろっての

182 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 15:57:56 ID:0XAejOlW0

勝訴なんだから普通に参拝していい。
裁判官個人の感想など関係ない。

183 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 15:58:17 ID:uyGBkouPO

つまり、小泉は現憲法について一切の配慮をしていないってこと。
だからあんな糞憲法案に賛同する。

184 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 15:58:25 ID:cBBMs/WO0

>>128
罷免されないだろうな。
多くの国民の意見＝めんどくさい問題は触らぬ神になんとやら。興味なし←多数派
バカウヨ＝裁判官は許さないニダ。罷免ニダ←少数派

185 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 15:58:26 ID:FxGuZl4B0

憲法違反だとか騒いでるのは、一部の特定市民だけ。

それ以外は誰も憲法違反だなんて思って無い。
首相は堂々と公式に参拝すればいし、是非そうしてもらいたい。。

186 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 15:59:04 ID:l+C2fGYm0

司法の宗教弾圧だろ

187 ：TR-774 ◆Y.M.O/itfI ：2005/09/30(金) 15:59:47 ID:rHL8F+pW0

>>167
まぢレスするとアメリカは個人主義自由思想が徹底した国だ。
国家社会主義の日本と同じにはならない。

188 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 15:59:47 ID:2Wk3hoymO

>>170
そう判断されたということ

>>172
公人としてやればそのおそれはある
ただ、結婚式は習俗として、目的効果基準使って合憲とされるだろうね

189 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 16:00:01 ID:pdvXNlmO0

最初に公約したときは、当然「公式参拝」を前提にしていた。
形勢が不利になると、とたんに「私的参拝」を強調して逃げようとする。
朝鮮人みたいなやつだな、小泉は。

190 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 16:00:23 ID:EpC/HbhN0

この議席にしてこの判断　もう、改憲論はどんどん進む。と言うことで裁判所グッド
いや～判決があと半月早かったらやばかった。

191 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 16:00:29 ID:Q3yERJcI0

それが違憲判断なら、この間の全国戦没者追悼式に出ただけでも、違憲になるよ。
そんなばかげた判断も、日本には必要ない。はっきり言ってな。

192 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 16:00:32 ID:pfsTj89z0

>>180
別に違憲と決まったワケじゃないです。
大阪高裁の裁判官が違憲だと思うよと私見で述べたというだけですから。

この程度の参拝が違憲ならば、政治家は葬式にも初詣にも行けなくなっちゃいます。

更には、判断を「判決」とミスリードしているマスゴミが多すぎて困りものです。

193 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 16:00:41 ID:+8ACOYCO0

ノムたん「早く参拝してください！このままでは支持率が下がる一方です；；」
小泉「心配するな、時期を見極めて参拝する！」
ノムたん「それはいつなんですか！もう政権が持ちません！！；；」
小泉「（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ」

194 ：：2005/09/30(金) 16:00:50 ID:VYQBZr560

まあ、また参拝すればマスコミは叩くだろうけど、今の一般大衆は
マスコミなんて政治以上に信用してないからなあ。

行っても支持率は変わらないか、むしろ上がる可能性もあるね

195 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 16:00:53 ID:HbU+B3tt0

まったく、公明党＝創価学会は周知の事実であり、
つまり政教分離の原則破りは一般の常識に照らして
も明らかだと思う。（教義は持ち込まなくても、
信者を宗教的に動機付けて選挙で有利な投票を得て
いるのは明らかである。）

しかし小泉総理の靖国訪問は、ブッシュがアーリン
トン墓地の戦没者追悼セレモニーに出席するのと
何ひとつ変わらぬ行為だと思うし、過激な例として
は中国など抗日記念日に政治家が公的な追悼行事に
ドシドシ出席しているのが世界の現状であり、つま
り個人として一般常識に照らし合わせて普通の振舞
いをしていると解釈できないか。

これぐらいの常識を基に１）考えられない、２）受
け入れられない、３）行動できない、そんな野党は
なくてもいいんじゃない？

196 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 16:01:09 ID:cBBMs/WO0

ぶっちゃけ参拝しようがしまいが、違憲だろうが合憲だろうがどうでもいいと思ってる。

だが、靖國なんかどうでもいいと思ってる俺の税金が、毎回使われるのは微妙なところだ。

197 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 16:01:35 ID:ZiNgHvHj0

>>175
>なぜそれを、靖国と通じてでなければできないのか、

死んだ人と死ぬ前に「靖国で慰霊します」と約束しちゃったから。
あなたが冥界に行って死んだ人に「ごめんなさい、慰霊場所変更です」って
伝えてきてくれますか? んでOK貰ったら教えてくれますか? だったら変更できますがw

198 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 16:01:44 ID:2Wk3hoymO

>>185
君、本質をついているね
多数派の横暴を抑止するのが裁判所の役割なんだよ

199 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 16:01:56 ID:M6KFNn9h0

私は今回、「司法の介入が限度を超えた」と思う。

200 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 16:01:58 ID:t9Uw6niU0

>>162
全然妨げてない世wってか、クリスチャンである大平や麻生も参拝している件について。

201 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 16:02:18 ID:KjvGJSVA0

俺だったら日本国内閣総理大臣として公的に参拝しましたっていいたいけどな

202 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 16:02:32 ID:6XoqrSrVO

国家権力と宗教的権威が結び付くと、ろくな結果になったことないもんな。

203 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 16:02:43 ID:CyUP80me0

>>189
小泉は別に「私的参拝」を強調していないが・・・
勝手な解釈するお前が朝鮮人だろｗｗｗ

204 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 16:02:50 ID:5kuB++Pa0

首相も、ただの公務員にすぎん。
これからは、靖国には公務員は立ち入り禁止な。靖国だけじゃないぞ、
あらゆる神社、寺、宗教系の学校．．．．公立学校では、食事の前に
手を合わせたりしちゃだめだぞ。　死体は、ゴミ焼却場で処理な。
あの公営の火葬場で線香焚いたり、手をあわせたりなんて当然禁止だぞ。

なにせ、お賽銭を自費で払ってもだめなんだから、当然だろ。

205 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 16:03:00 ID:lZz2fwzw0

高裁って、憲法判断出来るんだっけ？
最高裁だけかと思ってたんだが。

206 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 16:03:04 ID:pfsTj89z0

>>198
一部少数圧力団体の横暴を抑止するのも裁判所の役目ですね

207 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 16:03:40 ID:OjbMzoS20

　◆靖国参拝訴訟の大阪高裁判決の骨子◆

　▽小泉首相の参拝の動機は政治的なもの

　▽参拝は内閣総理大臣としての職務行為

　▽参拝は憲法２０条３項の禁止する宗教的活動にあたる

　▽国内外の強い批判にもかかわらず実行される小泉首相の参拝は、国が靖国神社を特別に支援しているとの印象を与えている

　▽内閣総理大臣は、参拝が私的行為か公的行為かを明確にすべきだ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050930-00000004-yom-soci

「私的だよ」って言っちゃえばいいわけだ。

208 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 16:03:56 ID:Dnq9godJ0

>>123
矛盾してない。唯一の例外は、岩手靖国訴訟の地裁合憲判断ぐらい(高裁で逆転)。
首相の公式参拝は違憲(の疑い)。問題は、(1)小泉の参拝が公的か私的か、と、
(2)憲法判断に踏み込むか。(1)については、判断にブレがある。これは「公的／
私的」参拝の基準が明確でないため。(2)については、裁判官によって判断に違い
がある。訴え自体は、憲法判断ナシでも棄却できるから、理論的には「公私」の
判断すらしなくてもいい。でも、それでは司法の役割を放棄することになるから、
「公的」と判断を示した例も多い。さらには、今回のように、憲法判断まで踏み
込むこともある。どちらにせよ、公的と判断され、かつ憲法判断まで踏み込めば、
たとえ最高裁にもちこんでも違憲判断が下される。

誤解してる人も多いが、官僚も小泉のブレーンも、違憲状態で公式参拝を強行す
るほど、法秩序を軽視していない。首相側が法廷で「私的参拝」を主張した例、
ブッシュの明治神宮参拝に同行しなかった例から見ても、先の司法判断(中曽根の
靖国訴訟での違憲判断)を尊重しているのは明らか。

209 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 16:03:58 ID:ZiNgHvHj0

ま、大阪の裁判官が泣こうが喚こうが小泉は参拝するよ。
くやしかったら「合法的手段で」阻止してみなｗ

210 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 16:03:59 ID:9iuF9KTl0

俺は参拝反対だね。
価値観が多様な時代に指導者が特定の宗教に拘れば
国はバラバラになる。
中国の石油強奪や軍拡に対抗するためにも
宗教に頼らない国家観で国を一つにすべき。

211 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 16:04:40 ID:2tEFVx5g0

>196
私的参拝なら玉串料は私費じゃないの？

212 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 16:04:58 ID:QkTyqcuW0

公明命で政教分離も判らんか？馬鹿鼠
公職は２４時間　公職だっつ-事だな
民主がほくそえんでるぞ・・腰抜けが

サラリ-マン増税はしませんも
蓋を開けたらサラリ-マン増税と他のも組み合わせてなどと・・
ウソももっと上手くつけ・・ブレ－ンは脳無しか？

213 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 16:05:02 ID:pnsc88+C0

>>198
でもこの件に関して裁判所は少数派の横暴に加担しているだけだな。

214 ：TR-774 ◆Y.M.O/itfI ：2005/09/30(金) 16:05:17 ID:rHL8F+pW0

　　国家神道の歴史を忘れている愚民大杉ｗ

215 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 16:05:25 ID:CyUP80me0

第一、靖国はもうすでに宗教施設じゃないだろ
宗教を持ち出すことが適用違憲なんだよカス団体＋ボケ裁判長が

216 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 16:05:25 ID:pfsTj89z0

>>205
ものすごく僭越ですよ。

普通はこんな事しませんね。

217 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 16:05:39 ID:4syjHTwx0

また大阪か

218 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 16:05:47 ID:PU3L5mGs0

公的でも私的でも違憲じゃないと思ってる香具師が多そうだな

219 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 16:05:52 ID:OU3ZNxc60

大谷正治裁判長←　こいつの名前忘れんなよ！

220 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 16:06:22 ID:epuWTANs0

戦争はいけない。旧日本軍のﾊﾞｶﾁﾝ将校たちもココに眠ってる。それ以外の戦争に
まきこまれた英霊たちもココに眠っている。彼らはこの国を守るために負け戦だ、と
分かって死んでいった。その彼ら英霊たちを参拝するのは当然のことだ。
が、議員連中の公式参拝ってプロバカンダだよ。

221 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 16:06:33 ID:EoCsQQb00

傍論に法的拘束力なんてないので、小泉が靖国参拝してもなんの問題もおこらん。
裁判官の個人的意見でいちいち騒ぐな。

222 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 16:06:45 ID:wBSKIrrE0

わかってねーな。
小泉が違憲判断するよう圧力かけたんだよ。

実際は行きたくないのに行かされてたのを、憲法違反にすることで大義名分を作ったのさ。

「違憲とされているので行けん」

と壇上でおどける姿が目に浮かぶな。

223 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 16:06:48 ID:FxGuZl4B0

>>198
違うよ。

裁判所は公共の福祉を守る為にあるんだよ。
公共の福祉とは、より多くの人間の利益。
一部の横暴な人間から、より多くの人間が被害を被らないよう
守るのというがその役割。

224 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 16:06:55 ID:4MiN9CBH0

>>196
隊長、首相の靖国参拝に当たってかかる費用は玉串料一万円くらいのモノで
あまつさえ自腹だそうであります。隊長の税金は使われていないと考えて良さそうであります。

あと、米国の大統領は、就任の際、聖書に手を置いて何やら宣誓を行う決まりがあるようですが
それでも特定の宗派を優遇する政策をとった場合、政教分離で叩かれるそうであります。

225 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 16:07:29 ID:ywQlMCem0

遺族会の票欲しさに参拝する腐れ小泉が何いってんだか

226 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 16:07:53 ID:VdeQ5LfQ0

ホロン部がすごい沸いてるなあ
いい燃料が投下されて良かったね

227 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 16:08:01 ID:s1D+whZK0

>>184
おいチャンコロ層化
オマエニダの使い方間違えてるぞw
次から気を付けろ。

228 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 16:08:04 ID:jYfyjNHV0

原告敗訴したんだから、小泉は気にせずお参りに行けばいいじゃん。

229 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 16:08:21 ID:9d4pmABO0

日本の総理が、憲法違反してたんだね
こんな日本は終わりだね

230 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 16:08:21 ID:+8ACOYCO0

>>210
いいたいことは判らんでもないがな。
だが、それだと世界の国々の大半がバラバラになるぞ。

231 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 16:08:36 ID:i1lGqSgS0

あの越権キチガイ裁判官を免職することは出来ないの？

232 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 16:08:55 ID:ylR9BCGd0

福岡地裁の件と何も変わらないのに、大喜びっぷりだけが強調された左翼のパラドックスを感じるね。

233 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 16:09:01 ID:NSyDGzRt0

政教分離論は一つの論点としてあるのだが、最近は中国の反日デモともからんで、
A級戦犯のことがもっぱらだったからな。前原代表は分祀されれば
参拝するといってるから二大政党の間では議論がどう修練していくのかは
見ものではあるが。

234 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 16:09:08 ID:DchThjGb0

>>229
そうだよ。だから早く祖国へ帰ったほうがいいぞ。

235 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 16:09:09 ID:2Wk3hoymO

>>191
それは宗教的儀式ではないので、
違憲にはなりません

236 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 16:09:10 ID:cBBMs/WO0

私は今回「ウヨ厨が、また共産党事務所に突撃すればおもしろい」と思う。

237 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 16:09:36 ID:KjvGJSVA0

>>210
>宗教に頼らない国家観で国を一つにすべき。
それって何だよ
日本が一つになるものってなんだ

238 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 16:09:37 ID:EvIRWhc+0

違憲ですから平和公園の慰霊祭には今後一切出れませんとでも言ってくれｗ

239 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 16:09:46 ID:4vIcnD8p0

いい口実ができたな、これで今年は参拝しなくてすむだろう。
来年の、敗戦記念日に参拝して退陣だろう。

240 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 16:09:51 ID:ueYNh7Jj0

大阪高裁に対して集団訴訟は起せんのか？
違憲判断する場ではないだろ？

241 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 16:10:06 ID:CyUP80me0

>>222
なるほど。チャンコロの圧力に屈したのではないという、苦肉の策かｗ

242 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 16:10:25 ID:uyGBkouPO

>>223
全然違うしｗ

243 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 16:10:32 ID:FnXkBCk40

>>208
なるほど。
こういう訴訟をしつこく起こしている人たちの最終目標は
憲法改正推進ということだね。

244 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 16:11:16 ID:s1D+whZK0

>>239
サヨ,層化,支那,鮮,その他馬鹿どもを油断させといてかw

245 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 16:11:30 ID:+8ACOYCO0

裁判所は逆転するためにあるのだ

246 ：憂国乃一人：2005/09/30(金) 16:11:49 ID:CisHyERb0

首相の年賀の伊勢神宮参拝はなぜ違憲でないの。
裁判所って、もっと庶民に分かる判断をしてもらいたいね。

247 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 16:11:51 ID:3cGRQzxc0

国家神道の羹に懲りて膾を吹く愚民大杉ｗ

248 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 16:11:53 ID:FxGuZl4B0

>>222
途中までは、なるほどと思って読んだが結果が違うな。
みんなが、「それはおかしい」と思ってくれる事を期待して
判決を出させ、それを機に改憲に持って行くというシナリオを
考えてるとしたら、小泉らしいと思ったが。

しかし、首相が裁判所に判決を「出させる」という事はできないから、
どのみち絵空事に過ぎないがな。

249 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 16:11:54 ID:Q3yERJcI0

かつては、国家神道だった、靖国神社。
今は、普通の神社になった。政教分離の圧力なんて、とうの昔に失った今
なぜ、違憲判断なんかくだらねえことを言いやがるんだかな。理解に苦しむよ。

250 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 16:12:09 ID:cBBMs/WO0

>>237

宗教に頼らなくても日本は1つになってるじゃん。
シナチョンが外から圧力かけて、それに一部のウヨが騒いでややこしくしてるだけ。
シナチョン厨なんてほっとけばいいのに、ウヨ政治家がかまうから、複雑になる。

251 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 16:12:28 ID:aPk6tTlO0

今まで通り平和を誓うために参拝してますでいいじゃん

私的も公的あるもんか。これぞ究極の揚げ足取り

252 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 16:12:42 ID:OjbMzoS20

>208
確かに、訴状に対して、１から１０まで判断を下すことも、凡例見ても１００％じゃないね。そいつを、踏み込んで判断を下したことが、今回、意味を持ってきてるんだが、公式参拝（公的な参拝と捉えていいかな？）ではなく、私的参拝にまでは、司法は踏み込めないのかな？
漏れは、参拝するべきだろうという考えだけど、法的に違憲と判断されてもなお、「公的な」参拝を続けるのは、だめだと思う。
そこで、今回の大阪高裁は、骨子の一部に、「　▽内閣総理大臣は、参拝が私的行為か公的行為かを明確にすべきだ」という内容を盛り込んだ。
司法なりに、逃げ道を作ったんだろうが、｢公式参拝」に拘る小泉と賛成派は、黙っちゃないだろう。（憲法改正への布石の１つになるかもしれない。実際、遺族会はそう発言してるよ）

253 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 16:14:27 ID:y3hn+Ft90

さぁ、これで全テレビ局が参拝批判するな。

特に、筑紫古館は楽しみだ。

てか、憲法判断した裁判長は頭おかしいの？
政治的意図が見え見えなんだよな。

254 ：TR-774 ◆Y.M.O/itfI ：2005/09/30(金) 16:14:56 ID:rHL8F+pW0

>>249
圧力というものが分かってんのか？ｗ
中国のような眼に見えるものだけが圧力ではない。
極端に言えば、日本と中国の違いはそれだけだ。国体の護持とはどういう意味なのか考えてみるがいい。

255 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 16:15:00 ID:EoCsQQb00

マスコミもわかってるくせに「首相の靖国参拝は憲法違反」という判決がでたかのように、
わざとミスリードしてるな。困ったもんだ。

256 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 16:15:08 ID:8F5qKoO30

民主党は馬鹿だなあ

257 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 16:15:21 ID:7bAOstqu0

うむ、気にせず毎日でも参拝に行け

258 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 16:15:35 ID:2Wk3hoymO

>>223
悪質だな。でなきゃ根本からわかってないな
公共の福祉は単に、人権相互の矛盾調整の原理だ。数は関係ない。
お前と俺の利益が対立するのを調整する
で、裁判所が、多数派のお前の肩をもつと、
お前の味方は国会と内閣と裁判所で、俺は踏んだり蹴ったりだ
だから、俺の気持ちも考えてくれるのが裁判所だ
初めから憲法の勉強をやり直せ

259 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 16:15:45 ID:lnhDX47B0

とはいうものの、これで憲法改正論議が活性化されるね。靖国の地位に関する条文を盛り込んだらいいのだよ。

そうすれば、公式参拝を合憲に出来るし、万事解決だよ。

内閣総理大臣は、毎月１回靖国神社に参拝する義務を負う。とかね。

260 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 16:16:09 ID:+5BvAMsU0

三権分立

261 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 16:16:09 ID:EpC/HbhN0

>>237
天皇陛下しかないな。

262 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 16:16:26 ID:OU3ZNxc60

大谷正治裁判長大谷正治裁判長大谷正治裁判長
大谷正治裁判長大谷正治裁判長大谷正治裁判長
大谷正治裁判長大谷正治裁判長大谷正治裁判長
大谷正治裁判長大谷正治裁判長大谷正治裁判長
大谷正治裁判長大谷正治裁判長大谷正治裁判長
大谷正治裁判長大谷正治裁判長大谷正治裁判長
大谷正治裁判長大谷正治裁判長大谷正治裁判長
大谷正治裁判長大谷正治裁判長大谷正治裁判長
大谷正治裁判長大谷正治裁判長大谷正治裁判長
大谷正治裁判長大谷正治裁判長大谷正治裁判長
大谷正治裁判長大谷正治裁判長大谷正治裁判長

263 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 16:16:39 ID:cBBMs/WO0

小泉のコメント「判決もいろいろ」

高裁の判断を平気で無視する国家指導者。
そしてそんな指導者を支持するバカども。

最高裁でもし違憲でたとしても、小泉なら無視するね。
そしてそんな小泉を歴史や社会を知らないガキが支持するね
「小泉は信念があってカッコイイ」

ハゲワラ

もう合憲に統一しとけや。

264 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 16:17:01 ID:JHC3QXDF0

そりゃそうだ。ヘンな判決だ。

町奉行じゃないんだから・・・。

265 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 16:17:41 ID:Zjw1NYTi0

憲法に関わる判断は憲法上で最終的には最高裁になるがこのような判決だと上告しても棄却される可能性が大。
憲法が不備であるという証し。政教分離も含めさっさと憲法改正しろ。
私的には、公共宗教の観点から具体的な行為を明示して政教分離の対象から外すべきと考える。
例えば、伊勢神宮、靖国参拝や地鎮祭など。
今のままでは、広義に考えれば、千鳥が淵戦没者慰霊祭だって皆そろって黒服着て頭を下げているが宗教的行為に
他ならない。いちゃもんつければ故人の葬式参列だってダメってことだ。

266 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 16:17:55 ID:U3qRGlCJ0

靖国にはミッションがないし分社もない
一つしかないオテントさんを拝むようなもの
つまり「宗教としての最低限の条件たる伝道」のない集団は宗教団体とは言えない
よって靖国参拝は政経分離の憲法に抵触しない

267 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 16:18:05 ID:IzkrWVfb0

このコメントは一国の首相としてやばいだろ。
被告個人の頭の中で「理解」できなければ憲法違反をしてもいいと考えているのか？
日本の司法制度と法治国家の基本そのものを、首相自ら根本から否定してるじゃん・・・・

268 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 16:18:12 ID:xbxo6+LM0

宗教の自由が保障されているのにこの裁判長は無宗教という宗教なんですね
それこそアカそのものじゃない。国民に押し付けるなよ
マジで○したくなったね。

269 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 16:18:59 ID:2Wk3hoymO

>>263
情けないよな
まあ、最高裁が判断だしてくれれば話早いんだよ
今のままだと確かに、毎日参拝したって構わんわけだ

270 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 16:19:21 ID:prI9LDje0

だから裁判長の感想文に法的拘束力など無いと何度言えば原告の皆さんは理解してくれますか？

271 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 16:19:22 ID:uyGBkouPO

>>258
>>223はハナから憲法について興味なんか無いだろ。他の2ちゃんウヨも同様で、全て小泉マンセーだから。
「公共の福祉」の解釈も文の表面を見た感想だしｗ

272 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 16:19:30 ID:+8ACOYCO0

http://64.233.187.104/search?q=cache:toCmrhkZaLYJ:tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1109403333/367-372+%E5%A4%A7%E8%B0%B7%E6%AD%A3%E6%B2%BB+%E8%A3%81%E5%88%A4&hl=ja

273 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 16:19:51 ID:o3kZcXFF0

ある高裁で拘束力のない言葉で「合憲」と言い、
ある高裁で拘束力のない言葉で「違憲」と言った。

どっちも意味ないな。

274 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 16:20:28 ID:s98Ag55u0

それじゃそろそろ公明党の存在自体が憲法違反であるという判決を出してもらおうか。
出発地はもちろん大阪民国。

275 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 16:20:34 ID:QUv016b40

第21回新宿セミナー @ Kinokuniya

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276 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 16:20:52 ID:DchThjGb0

>>258
裁判所は、というか、法はお前の気持ちなんか考えないよ。

277 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 16:20:54 ID:sZ2tNg4+0

これで参拝賛成派が増えたら小泉を神と認めよう。郵政の時のように・・・

278 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 16:21:04 ID:7bAOstqu0

>>187
米こそ思想統制、情報操作の手法が徹底した国だけどな
個人主義自由思想国家とはタダの都市伝説

279 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 16:21:07 ID:PTSrmBs00

そもそも憲法違憲判断は最高裁でしかできません。
判決に関係ない所を高裁の裁判官個人の意見で違憲であると言っただけこと。

ところで、憲法は81条で憲法解釈権能を最高裁判所のみに賦与して
おり、下級裁判所には賦与していないこと、下級審の憲法判断が許されるのは上訴を
通じて最高裁の判断が確保されているからであることを明快に記しているわけだが、
ここらへん、最　高　裁　判　所　以　外の裁判官がやっちまった件についてはどうよ？

宗教の自由は、政治と宗教の区別より優先されるというのは憲法上も常識
総理大臣の靖国神社参拝は禁止と憲法に書いていない以上、解釈の問題に過ぎない
あまり都合のよい引用や解釈をしてはいけない

公式参拝も違憲だと考える判官がいる　だけで
公式参拝が違憲となったわけじゃない。

423 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 12:29:33 ID:RT5hNHw20
　　みんな２ちゃんでのコピペで勉強ではなく、ちゃんと大学などで歴史を勉強しなさい。
428 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 12:30:25 ID:J3F44f1R0
　　>>423
　　負け犬の遠吠え（w
439 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 12:31:34 ID:RT5hNHw20
　　>>428
　　どっちが負け犬か、>>1の判決を１００００回読みなさい。
447 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 12:32:12 ID:xWmKuv200
　　>>439
　　原告の訴えを棄却とあるが・・・？
454 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 12:33:10 ID:J3F44f1R0
　　>>447
　　俺もそうとしか読めないんだけど（w

東京高裁では小泉首相の参拝を「個人的行為」であって
「職務行為」ではないと判断してる

280 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 16:21:31 ID:crZiS68h0

この無責任なコメントこそ小泉の真骨頂だな。
ぞっとするわ。

281 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 16:21:39 ID:v+Qn+ItDO

靖国神社を国が買いとって国立追悼施設にすればいいじゃん。建物とかはそのままで

282 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 16:21:44 ID:FxGuZl4B0

おまえらクソサヨどもの神であらせられる中国様は、
公式だろうが私的だろうが、どんな条件でも
靖国なんぞ認めねぇ、とおっしゃっておられますが、
それについてはいかがお考えで？
中国様のご意見は日本の憲法より優先するんだろ？

283 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 16:21:52 ID:uyGBkouPO

>>267
ありとあらゆる違憲立法もその言葉で済ませられるしな。
あまりにも危険。

284 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 16:22:00 ID:prI9LDje0

んで、実質勝訴だから上告しない？
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
小泉は馬鹿どもを尻目にずけずけと参拝するが良いよ。
ずけずけと。

285 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 16:22:32 ID:j2GFsbe50

>>8
犯罪教唆ですね？（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
殺人と放火の犯罪教唆です。一応、通報しますた。
神社が放火されたらあなたも取調べでつね。

286 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 16:23:01 ID:cBBMs/WO0

>>223は、中学校の教科書で「公共の福祉」を勉強してる受験生。

おまえらあまりいじめるな。
ましてや、司法試験板へ誘導なんてするなよｗ

287 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 16:23:01 ID:ylR9BCGd0

憲法判断が違憲か合憲かは国民の判断で決まる。少なくとも今の裁判所にそんな事を決定付ける権限はない。

288 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 16:23:03 ID:zIlG0kpi0

自民の新人は犯罪暦ありという　

反日反靖国　日刊ゲンダイ　二木啓孝。

　　　／ヽ　　　　　ヾヽ
　　 /　　　人( ヽ＼､ヽゝ
　　.|　　　ノ ⌒,,　　⌒,,｀l
　　|　　 / 　 (o)　　(o)　|
　　 /ヽ |　　ー　　ー　|
　　 | 6`l ｀　　, 　　、　|
　　ヽ_ヽ　､＿(､ _,)＿/
　　　　＼　ヽJJJJJJ 　アタシをスルーしてくれて
　　　　　)＼_ 　｀―'/ 　　　アリガト二木ちゃん！！
　　　／＼　￣|￣_
　　（　ヽ　＼ー'＼ヽ

289 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 16:23:20 ID:hti0ozbu0

民主が全然進歩してない・・・

290 ：258：2005/09/30(金) 16:24:09 ID:2Wk3hoymO

>>276
じゃあお前の気持ちも考えないな。それが平等だ。

くだらんw

291 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 16:24:38 ID:J/fMqiHQO

上告しないのは最高裁行ったら負けるから？

292 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 16:25:08 ID:DchThjGb0

>>290
それがわかればよろしい。

293 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 16:25:09 ID:2aZ673tR0

公式参拝に白黒つけたければ、
憲法改正して、憲法裁判所つくればいいんじゃね？
まぁ、特定日本人は、そういう憲法改正にも反対なんだろうが。

294 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 16:25:23 ID:D9m4gSe50

>>267
東京高裁の判断は無視か？
私的参拝で、憲法違反ではないと判断が出てるんだが。
高裁のレベルで違う結論が出てる以上、首相がそういう感想をのべることもあるだろう。
最高裁で確定して同じ事を言ってたら、確かにあなたの言う通りだけれど。

295 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 16:25:35 ID:OU3ZNxc60

>274

禿同

296 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 16:25:53 ID:DRthST7l0

>>291
もちろん。

297 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 16:25:59 ID:cBBMs/WO0

>>287

君、高校受験間近だろ？
公民の勉強がんばってね。

298 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 16:26:38 ID:JHC3QXDF0

酷いね、そのたきの都合次第だ。
こんなことのレベルだから
首相が一々無駄なことを言わなきゃならない状態になるんだよ。困ったもんだ。

299 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 16:26:59 ID:prI9LDje0

てゆーか合憲判断のときは徹底スルーなのに違憲判断の時だけことさら取り上げる不思議。
高裁でも判断別れとるのにな。

300 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 16:27:01 ID:2Wk3hoymO

>>279
まちがい。
下級裁判所も違憲審査権を有すると言うのが判例だ

301 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 16:27:04 ID:Zr/bpkQY0

小泉がリカイできてないことは他にもいっぱいありそうw。

とりあえず司法の判断なので、それを本人の理解力が低くて理解出来ないからといって
くつがえす理由にはならない。

302 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 16:27:27 ID:FxGuZl4B0

>>258
多数派の横暴とか言っておいて、言い返されたら
今度は、数は関係無いとな。

一から人生やり直したら？

303 ：：2005/09/30(金) 16:27:40 ID:VYQBZr560

行き過ぎた政教分離は明らかにおかしいだろ。
これじゃ政治家は日本国で立ち入り禁止の場所が出来るって事だぞ。
キチンと政教分離の例外を憲法で示せ。

おかしな憲法だ全く。

304 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 16:27:49 ID:j2GFsbe50

戦争で国のために殉じた靖国の英霊たちは、とても悲しんでいると思う。

305 ：TR-774 ◆Y.M.O/itfI ：2005/09/30(金) 16:27:54 ID:rHL8F+pW0

>>278
そういえばアメリカで人権擁護法案というものが提出されるって本当なのかぁ？

306 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 16:28:30 ID:FdH43CcGO

管直人の四国おへんどさん巡りが違憲の件について

307 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 16:28:47 ID:xllbJOQmO

裁判所で判断した事を認めないって…

殺人者が有罪喰らっても
｢俺は悪い奴を殺したので裁判所の判決は認めない。俺は正義だ！｣
と言ってるＤＱＮオヤジみたいだな小泉はｗ

308 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 16:29:00 ID:prI9LDje0

んでもってさらに不思議なのが、
中国共産党の検閲を受けてる新華社が、違憲判断のときだけ速報を出せる不思議ｗ

309 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 16:29:24 ID:k/44efjD0

　「控訴を棄却する」。裁判長が法廷で主文を読み上げた瞬間、原告ら
からは「不当判決だ」「恥を知れ」などの怒号が飛び、裁判所職員が
制する場面もあった。しかしその後、違憲判断が出ていたと分かり、
法廷外で原告や支援者から喜びの声が上がった。

　　　　|┃　、、; (⌒ヾ　((⌒⌒))　/⌒) ),　　,
　　　　|┃　　、ヾ　(⌒　　　　　⌒⌒);;）／,
　　　　|┃三　　　　　丶　l|l l|l　/　'
　　　　|┃　　　ﾌｧﾋﾞｮ━ l|l l|l ━ﾝ！　　　　
　　　　|┃三.　　　　　/ i　　　/ i　　　＼__人_人,_从人_.人_从._,人_人_人_从／
_人_从_人_.　　（゜＼./,_ ┴.／゜)（　　　　）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
）　ｶﾞﾗｯ　（.　　＼＼iii'／／,!||!ヽ　　）　「不当判決だ」「恥を知れ」ニダ！！
Y⌒YY⌒Y　　　／V,,ニ..,ニ、、u ﾉ(＼　）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　|┃三　　＼ヽY~ω~yi .／⌒／ﾉ／⌒Y⌒Y⌒Ｙ⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Ｙ⌒＼
　　　(⌒＼　　　 | .|⌒/⌒:}　!.　く
　　　(⌒ヽヾ　.／ ! k.;:,!:;:;r|　,!　　 ⌒ヽ
　　　(⌒ヽ　 }　　 <ニニニ'.ノ
　　　　|''')　　　≡＝─ ───

310 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 16:29:26 ID:ITLl6jx8O

つーかスゲーなこのスルーっぷり。
要するに、裁判所が間違ってるって言ってんでしょ？
ホッとしたよ。参拝する気満々じゃん。

上告しなかったの失敗だったんじゃないか？
相手は小泉さんだぞ。
棄却判決のツブヤキなんて、歯牙にもかけないだろ。
だいたい「民意も時に間違える」と言ってのけるキチガイだ。
こんなの楯にして小泉さん攻撃するなんざ、石原閣下に「中国の許可は取ったんですか！」って食ってかかるようなもんだな。

311 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 16:30:01 ID:cBBMs/WO0

>>303

政治家の参拝が全て公的行為で禁止とは、どこの誰が言ってるのですか？

勝手に脳内解釈してファビョらないで下さいね。

312 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 16:30:46 ID:WNYVJtvB0

さて、憲法違反だそうなのでこれも憲法改正して
アホ共になにも言わせないようにしましょう

313 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 16:30:59 ID:JtGgdwiq0

別にこの判断で首相の参拝が拘束されるわけではない。
無視してよろし。

三木以前の首相は何事もなく参拝してるし、伊勢神宮の参拝の方が
よほど公式参拝だろう。

314 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 16:31:02 ID:wzDoUyEhO

とりあえず違憲だとして罰則はあるの？

315 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 16:31:05 ID:cQ/Ne1vo0

>>198
しかし、少数者のゴネ得を認めるのは裁判所の役割ではない。

316 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 16:31:41 ID:uyGBkouPO

>>302
多数派の暴力を認めないために憲法で少数派の権利を明記してるの。
これ以上は見苦しいから止めとけ、お前には万に一つも勝ち目が無い。

317 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 16:31:45 ID:6PSeUM5v0

コイズミさん、立法府にいるのだから、少しは法律の勉強をしてくださいよ
無知をさらすのは、恥ずかしいことです
アメリカではほとんどの議員が弁護士資格を持っているというのに
弁護士資格を持て、とまではいいませんが、せめて択一試験くらいには受かっている
ことを政治家になるための条件にしませんか
三分の一の議員だけでいいですから

318 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 16:31:49 ID:uhNWvm+N0

ある特定の新聞しか観てない人には非常に有害なマインドコントロール的なニュースだな。
ネットはいろんな各社のニュースの捉え方の違いや各個人の意見を上空から俯瞰して見比べて
真実を分析して見極める事ができる。ネットは新聞の中の新聞という地位を着々と固めつつあるな。

319 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 16:31:54 ID:hti0ozbu0

>>314
なーんもない

320 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 16:32:15 ID:OU3ZNxc60

抜粋

遺族会幹部の１人は「原告側は裁判を運動に利用しているにすぎず、判決自体は訴えの利益がないとして、請求を棄却した」とし、
「首相の行動が公的か私的かの定義はあいまいで、ここまで厳格に政教分離を定めている国は世界でもまれだろう。
本当に違憲なら今後、憲法の改正を求めていくしかない」と語った。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
（読売新聞） - 9月30日13時50分更新

321 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 16:32:29 ID:ITt/xZoG0

ここでタイゾーが靖国で挙式ｗ

322 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 16:32:40 ID:j2GFsbe50

だから上告してみろよ～。
合憲判決が出るのが怖くてできないんだろ～。ｍ９（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ

323 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 16:32:42 ID:jz7ZiWCy0

まぁ、この判決のお陰で今度の憲法改正で政教分離も改正されるだろ。
こっちの改正は公明党なんかは大喜びで賛成しそうだし

324 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 16:32:52 ID:MAVrZe3E0

さーて憲法すら踏みにじっている首相を暇つぶしにリコールするかな

325 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 16:32:54 ID:ITLl6jx8O

ちょっと待って。
高裁の判決は「控訴棄却」じゃ無かったのか？
なんで違憲判決出たことになってるんだ？
一審って違憲判決だったっけ？

小泉さんなんも不思議なこと言って無いだろ。

326 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 16:33:07 ID:prI9LDje0

てゆーか原告の皆さんは「違憲判断をもぎ取った」と喜んでおられるようですが、
これは「裁判官にも色々な考えの人物が存在する」という
自明の事実を証明しただけだということを分かっているのですかな。
喜ぶ馬鹿どもを尻目に悠々と参拝する小泉ｗ

327 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 16:33:25 ID:bwGGMVP+0

心のこもってない参拝はしなくていいよサイコパス小泉
首相になってから急にうちの靖国に来やがって　ふざけんな
日本国民の命をおもうならまず拉致被害者の家族と
面会するのが筋だろう
貴様が行ってきた売国政策のせいで
どれだけの日本人が自殺に追い込まれたことか。
俺達はこんな日本のために命をかけたわけじゃない。
小泉純一郎は潔く腹を切れ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　特攻隊より

328 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 16:33:35 ID:PR16AbaI0

違憲判断なんて、刺身のつまみたいなもんだろ？
ああ、つまが大事なのか。

変な捻れだなあｗ

329 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 16:33:45 ID:1wgD031O0

ttp://typhoon.yahoo.co.jp/weather/jp/typhoon/typha.html
ｵﾏｲﾗ、大変だ
このまま台風直撃だとODA増やせとか言ってきそうだぞ

330 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 16:33:46 ID:Lqe4XPzV0

首相が、私的な時間に自分のお金で献金して、公用車も使わないんだったら、
毎日参拝しても憲法違反じゃないと思うが。
と、創価学会員の俺でもそう思う。
心情的にはやめて欲しいけど。

331 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 16:33:50 ID:JLTjkqDQ0

>>307
裁判所の「判断」…拘束力無し
有罪「判決」…拘束力あり

この違いを無視してる地点で詭弁

332 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 16:33:51 ID:D9m4gSe50

1) 判決主文　　　　　　　→東京高裁も大阪高裁も控訴棄却
2) 判決理由中の判断　→東京高裁はここで「私的参拝なので、憲法上問題なし」とアジテーション
3) 傍論　　　　　　　　　　→大阪高裁はここで違憲アジテーション

法的拘束力があるのは、1)の「主文」のみ。あとは拘束力は無いし、控訴・上告もできない。
特に(3)はただの独り言

東京高裁にしても大阪高裁にしても、憲法判断のアジテーションなんて必要なかった。
憲法判断のアジテーションを判決と見なすのなら、「2) 判決理由中の判断」のほうが
「3) 傍論」よりも格上だから、合憲確定な。　

333 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 16:33:58 ID:Z+wZNTbr0

全ての政治家に首相が入るかどうか知らないが
仮に全ての政治家が靖国及び主な神社に参拝する事は違憲であるとして
訴えて、棄却、控訴、最高裁で合憲であるとなった場合はお墨付きになるのか？

334 ：258：2005/09/30(金) 16:34:05 ID:2Wk3hoymO

>>302
公共の福祉論に数は関係ないってことと
裁判所が少数派を保護すべきこととは別の次元の話しなんだよ

わからないならかまわん

335 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 16:34:21 ID:2PThXpoi0

>>307
そもそも違憲合憲の判断は最高裁でしか出来ない。
高裁がどんな寝言言おうともそれは裁判所の見解としては成立し得ないんだよ。

336 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 16:34:43 ID:WNYVJtvB0

ああなるほど、「違憲判断」であって「違憲判決」ではないのね
裁判長の意見を述べただけなんか　意味無いじゃん

337 ：TR-774 ◆Y.M.O/itfI ：2005/09/30(金) 16:34:46 ID:rHL8F+pW0

>>320
その人わかってないねｗ
国家神道の前科があるからこそ、政教分離の原則を厳しく解釈しているんだろうがｗ

338 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 16:34:59 ID:RyDkohbR0

こういうイデオロギーとか思想とかに深く関わることで
裁判すること事態間違ってると思う。
こういうことで訴える人がいるのも変だし、
訴えを取り上げる裁判所も偏ってる。
単純に善悪で判決を出せる問題じゃない。

339 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 16:35:04 ID:V1Rvu/o30

あのさ
死んだ人に祈りをささげるのが違憲というなら、
終戦記念日に死者への黙祷も禁止か

在日朝鮮人、まじうぜー

340 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 16:35:09 ID:Q3yERJcI0

民主党が駄目になるから、とっとと靖国を合理化にしてくれ。違憲判断も言わせないように憲法改正してくれ。
日本が駄目になる。

341 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 16:35:11 ID:cBBMs/WO0

喜ぶバカどもを尻目に悠々と参拝する小泉を、嬉々として見つめるネタ好きなニュー速住民

342 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 16:35:17 ID:wQMjVce10

なにが違憲だぼけ！！
小泉は堂々と参拝してよし！！
つーか本人もそのつもりだろうが

343 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 16:35:31 ID:j2GFsbe50

裁判長の私的意見ｗｗｗ

344 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 16:36:04 ID:DRthST7l0

>>307
裁判所で判断、ったって、「判決」じゃないから拘束力ないし。

「違憲」判断はこの裁判を担当した大阪高裁の一裁判官の私見。

345 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 16:36:14 ID:JHC3QXDF0

>>314
そもそも、何のためのものか分からない、状況によって解釈がかわるのが特徴なダメ憲法だから。

一応、公務員は厳守しなきゃいけないんじゃなかったかな。
ホント、守ってほしいね。

さらに護憲論者曰く、国民の目標で皆従わなければならないらしい。

346 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 16:36:24 ID:Dnq9godJ0

>>252
そう思う。個人としての私的な宗教活動なら、裁判所が禁止する理由が無い。
それこそ「信教の自由」の侵害になるだろうから。
たとえば公明党の大臣が、個人として宗教活動するのは禁止できない。が、
大臣として布教したり、集会に参加するのは違憲の疑いがある。それと同じ
ことだと思う。しかし、私的参拝で法的な問題をクリアしたとしても、「日
本国首相としての参拝」を求める右も、「日本国首相としての反省」を求
める左も、納得しないことは明らかだね。靖国問題における法的側面と政治
的(外交的)側面とは関連しつつも異なるものだから。

347 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 16:36:39 ID:PU3L5mGs0

法治国家なんだからね
むちゃ言っちゃいかんよ

348 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 16:36:41 ID:RT8GTCl60

国家神道の害は大き過ぎたからな。
（何それ？と言いたい奴は近現代史勉強しなおせ）
靖国自身が「改革」すべきだね。

349 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 16:36:43 ID:hti0ozbu0

>>330
鳥居くぐると死ぬって本当？

中学校のときダチ集めて男５人のムッサイ初詣でしたんだけど
一人だけ神社の鳥居くぐれない！って奴がいて
おまえんち創価だもんなwwこいホラこい的なノリで
みんなしてそいつ引っ張って鳥居くぐらせたら突然「ウギャーーーーーーーアーー

350 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 16:37:00 ID:ylR9BCGd0

左翼が国民の意見を集められないと法制度を多用するのはいつもの事。上から押し付けるように国民に無理やり圧力をかけようとする。

しかし今回は憲法だったために、その目論見もはっきりいってずれまくりでアホらしい行動。

左翼が馬鹿になったというが良く分かる事件。勝手に憲法判断を裁判所にゆだねてる。日本の憲法制度を良く分かってない証拠だ。

351 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 16:37:42 ID:wQMjVce10

>>347
インテリきどりですかｗｗｗ
激しくワラタ

352 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 16:37:43 ID:JLTjkqDQ0

>>329
今年の台風は妙にやる気在るねｗ
中国でペストとかエボラとかが一層流行る悪寒

353 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 16:38:14 ID:uyGBkouPO

>>335
散々既出の上、論破されてる

354 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 16:38:33 ID:HbU+B3tt0

>>222 >>248
あのー、高裁の裁判官って権力はあるけど、私生活は
市役所の助役ほどにたいした事ない生活をしている、
つまり周りの人と一緒に何かを出来るような器量のあ
る人間ではない。（ワイロの受け取りはないし、万一
あったとしても非協調的なので大胆なことはできない。）

大雑把にいって、司法の原則などといいつつ、行き過ぎ
た平等主義、少数派（つまり非常識人間）に異様に肩入
れする傾向にある、一般社会では「使えない」人たち。

ただしこの判断結果をどのように活用するかは小泉総理
の方針と器量次第と思う。

355 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 16:38:51 ID:ITLl6jx8O

最高裁判決出てないから、高裁判決で数が多い方が正しいって事にしようぜ。
ちなみに私的ツブヤキはノーカンな？

356 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 16:39:11 ID:cBBMs/WO0

バカウヨの特徴的言論

靖國参拝が違憲
↓
日本がダメになる

論理飛躍しすぎｗｗ

勉強してるちゃんとしたウヨに失礼だぞおまえらｗ

357 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 16:39:32 ID:/kJC9/mq0

何はともあれ違憲の判断が高裁レベルで出てしまったからには、
いくらフカシてても、コイズミはあれこれ理由つけて参拝やめるから安心しろ。

358 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 16:39:56 ID:HHeQRt4H0

抗菌ってそもそも、台湾の親中政治家じゃないか
そんな人物の活動を許していいのか？

359 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 16:40:01 ID:j2GFsbe50

てゆーか、手当たりしだい裁判起こす左翼うぜｗｗｗ
何件棄却されてんだよｗｗｗ
そりゃ数撃ちゃ、左翼裁判官にも当たるわなｗｗｗ

360 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 16:40:29 ID:bwGGMVP+0

361 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 16:40:45 ID:k+qL1fU+0

>>330
日曜に孝太郎運転の車で行けばＯＫかなｗ
脇はがっちりＳＰで固めて。

362 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 16:41:17 ID:EoCsQQb00

誤解が誤解を生んで収拾つかないなｗ　判決は原告敗訴。判決に無関係な部分は傍論で、
法的拘束力はない。従って、裁判官の個人的意見を書いているだけ。

363 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 16:41:31 ID:6ImqmSz+0

>>353
違憲判決は出ず、原告控訴棄却。
この事実から目をそらしてはいけないね。

364 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 16:41:33 ID:uyGBkouPO

2ちゃんウヨ達関係ない話し持ち出してるなｗ

365 ：振込み明細：2005/09/30(金) 16:41:47 ID:Ccz7rxs90

大阪高裁行ってきた。拘禁素梅がﾋｽﾃﾘｯｸに「不当判決」って、
紙みたいなの出して、叫んでた。
で、高裁裏手でなんかしてた。

で、判決文の中身が問題だと思った。
てか、被告側の参考人?は元々、認められてないし。

公安は居てた。

366 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 16:42:04 ID:RT8GTCl60

小泉はそれでも参拝するんだろうな。
多分十月半ばの例大祭とみた。

で、中韓に付け入る隙を与える訳だ。
で余計な事で揉めに揉めると。
わかっててやる小泉は馬鹿ですか？

367 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 16:42:43 ID:Q3yERJcI0

違憲判断如きで、国会大渋滞だぞ。
裁判官は、もっと発言に注意しろ。

368 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 16:42:46 ID:hPGTo2ySO

じゃあ大阪民国では政治家の墓参りも違憲だね。

369 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 16:42:53 ID:JHC3QXDF0

>>356
あなたのように
勉強してるウヨなら、煽ったりしないでほしいよ

370 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 16:43:07 ID:XM6Joev80

頭の悪い俺にもわかるようにいうとこういうことか？

裁判官「私は靖国参拝は違憲だと思うなあ」
小泉　「私はそうは思わないなあ」

と私的意見を述べ合った。

371 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 16:43:11 ID:2PThXpoi0

>>357
だから高裁は違憲合憲の判断をする権限は存在しないって言ってるだろ。

372 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 16:43:22 ID:ITLl6jx8O

小泉さんの信教の自由を侵害する馬鹿ウヨは氏ね！！

我々人民は司法権力の思想弾圧を断固阻止する！！

373 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 16:43:34 ID:prI9LDje0

>>357
高裁レベルで合憲の判断が出てますが何か

374 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 16:43:36 ID:XcjMAUKQ0

【国際】在米日本公使の中国批判論文「民主主義不在～ナショナリズム扇動～日本たたき」がワシントン・ポスト紙に掲載
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1127614586/
【米国】「『歴史認識非難』は単なる対日攻撃手段」　「靖国参拝、中止すべきでない」　ウォーツェル米中経済安保調査委[09/27]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1127817842/
【国際】「日本の中国への謝罪、不毛」「中国、要求を次々と引き上げ」米紙、社説で中国批判
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1124706902/
【国際】「中国など、日本に感謝を」「日本がアジアの勃興を呼び起こした」米誌タイム
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1124324890/
【アジア世論調査】日中韓3カ国の相互好感度は低いが、他のASEAN諸国の日本への好感度は高い[07/25]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1122299826/
【国連改革】ＡＳＥＡＮ、「日本支持」は変わらず＝常任理事国入り[09/16]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1126841024/
【国連】日本の軍事力欠如も要因　常任理問題で中国人専門家[08/31]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1125476089/
【中国】"抗日戦争の被害者数、中国側に誇張"　中国人研究者が指摘
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1125484694/

375 ：振込み明細：2005/09/30(金) 16:43:58 ID:Ccz7rxs90

訴訟した側の人は、…

376 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 16:44:43 ID:uyGBkouPO

>>363
「違憲合憲の判断は最高裁しかできない」という嘘を指摘しただけですが、何か？

377 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 16:44:49 ID:ztpSXGr10

>>1
>首相の職務として靖国参拝しているわけではない。
>それがどうして憲法違反なのか、理解に苦しむ

あのさ、小泉さんも首相の職務として行ってくれよｗｗ
首相の職務じゃないのなら
完全に私的参拝じゃんｗｗ
私的参拝なら訴訟になるはずもないんだし
それについて紛糾もしないんだから。
どうなってるの、この国の総理は？？？

378 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 16:44:51 ID:ylR9BCGd0

いかれた裁判所が完璧に主文でも違憲判断を出したとしてもなにも意味がないという事を知らない人が多すぎ。憲法制度はそんなに国民のいけんを尊重しないようには作られていない。

たとえ裁判所が完璧な違憲判決をだしても、そもそも裁判所には何も憲法解釈などのことでの権利は一切認められていないため。そっこくその違憲判決も却下になる。

現状、違憲判決と言うのは裁判所が行うのではなく国民が行うこと。つまり違憲かそうじゃないかの投票だ。

379 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 16:45:03 ID:9lpX5VaM0

小泉は自分の立場がわかっていない
おとなしく参拝を断念して静かにしていればいいものを
またこんなこと言って・・・

380 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 16:45:12 ID:iZqfFOXU0

つまり、自分自身が憲法違反だと思っていなければ罪に問われないって事か？
司法府たる裁判所もなめられたもんだな。
司法の底力を頼むぜ最高裁。

「私の行動は国益を1円たりとも損なっていない！」と中国でレイプにあったり暴行
された人の前で言ってみろ！俺の知り合いにも居るんだぞ！

381 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 16:45:47 ID:XAumribQO

裁判所は国の機関だとわかってない奴がいるのか。大阪だから・・・とか言ってるのは、
ネタだよね。

382 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 16:46:03 ID:PR16AbaI0

>>380
仕事でいってたの？

383 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 16:46:30 ID:OU3ZNxc60

神崎武法(ｶﾝｻﾞｷﾀｹﾉﾘ)プロフィール：1943年7月15日生まれ
　　　　　出生地：中国・天津市
　　　　　本籍：福岡市
冬柴鉄三(ﾌﾕｼﾊﾞﾃﾂｿﾞｳ)プロフィール：1936年6月29日生まれ
　　　　　出生地：中国・旧奉天

ﾃﾗﾔﾊﾞｽ

384 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 16:46:58 ID:XcjMAUKQ0

【日台】馬英九・国民党主席、高金素梅の国連本部反日抗議活動に3000米ドル寄付…メルマガ「台湾の声」[9/15]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1126764420/
【中国】新華社－台湾民進党が民主党が敗れたのは党首が親中派だったからとか言ってると報道[09/15]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1126784964/
【中国】「台湾侵攻はオリンピックを喪失しても断行」　在日米軍基地も射程　中距離弾道ミサイル配備増強[09/17]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1126920093/
【米中】台湾海峡紛争に介入なら核攻撃も＝中国軍当局者、米国に警告[07/15]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1121394738/
【中国】人道危機について国際社会が介入する権利をけん制【チベット・ウイグル・天安門】[09/20]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1127179771/

385 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 16:47:03 ID:hti0ozbu0

参拝されると本当に困るんだな、おまいらｗ　

386 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 16:47:09 ID:mefoPb2u0

　　　　　　　　　　　　　　　　 r |ｼ/_＿ヽ./＿_ヽ !!ゞ. 　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　　　　　　　　　　　　　　 ! | "ヽ-.ノ| |ヽ-ノヽ!ﾉ　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ{　ｉ　,(r.しn)ヽ　ﾉ}ﾉ　　　|　小泉に、遵法精神などありません。
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾヽ/.___U___ |Y// 　　_ノ
　　　　　　　　　　　　　　　___,. -‐ヽ､´ヽ--.ﾉ｀ﾉ─- .__￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　
　　　　　　　　　　_　-‐ ''"　　　/ 　ヽ .'.⌒'　ノ !＼　　　￣ﾞー- ､
　　　　　　　　　ハ　　　　　　 /　　 |ヽ￣￣／/　　ヽ　　　　　　ﾊ
　　　　　　　　 |　ヽ....　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　 /　!
　　　　　　 |　　 |　 ..|　○月×日（□）　　....多事争論.|　　/　　!
　　　　　 .∧　　 !......|..　..＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　...|　　.i　　.∧
　　　　　　　/　＼　 |　 |　 │　　　　　　　　　 │ 　|　　|　／ハ
　　　　　　ハ　　ヽ..|....|　 │..小泉..逝ってよし..│ 　|　 .|　　　／ヽ

387 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 16:47:31 ID:romDYWzF0

コイズミはほんとアホだな～
自分が首相になれば靖国に参拝するといっとるじゃないか。自ら職務として参拝すると
自白してるわけだ。私的な信教の自由で参拝するんなら公約みたいなこといっちゃい
かんのに。コイズミの主観なんかどーでもいいんだよ。客観的にどうかということが大事
なんだ。靖国参拝を自ら政治問題にしたのにいまさら「理解に苦しむ」？アホかｗ
違憲にきまっとるわこんなもんｗ

388 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 16:47:36 ID:ITLl6jx8O

>>377

いや、「訴訟になるはずがないんだから」から論理的に導き出される結論は、「どうなってるんだこの国の左翼は」だろ。

ウヨサヨ以前に、あんた馬鹿だ。

389 ：185：2005/09/30(金) 16:47:37 ID:wNA1D8ch0

>>334
もういい、わかった。数の問題じゃないのは当然のこと。
そもそもお前さんが妙な絡み方をしてくるから腹が立っただけだ。

390 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 16:47:39 ID:cPDMzQDh0

違憲判断であって判決じゃないのに、なんでこんなに騒ぐんだ？

391 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 16:47:45 ID:ecBhEGdi0

朝まで生テレビ　

激論圧勝小泉の狙いと日本▽暴走か？真の改革か？増税は・憲法改正は各党論客

392 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 16:47:52 ID:zIlG0kpi0

笑福亭鶴瓶、「竹島なんか韓国にやれ」
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1112082294/

ムハハnoたかじん

反日反靖国　関西テレビ　やしきたかじん　竹島やってもええで

http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/tv/1097838446/

玄界灘の悲劇
第十八光洋丸とからしまの多重海難衝突事故
http://www.geocities.jp/tohrisugarisan/genkainaganohigeki.htm

【領土領海】笑福亭鶴瓶、竹島放棄を主張【献上】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1112091920/

笑福亭鶴瓶３
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/geinin/1107785393/

【金保】レイプ牧師、少女同伴で海外旅行
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1112931649/

歌手・谷村新司「何度でも謝ればいい」「反日デモは起きて当然」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1114305101/

393 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 16:48:07 ID:D9m4gSe50

>>380
それは暴行したりレイプしたりする中国人が悪いんだろ。
世界が小泉を中心に回っていると妄想されてる方ですか？

394 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 16:48:22 ID:JHC3QXDF0

>>386
こりゃ、楽しみ。

395 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 16:48:29 ID:uyGBkouPO

>>370
そうだけど、裁判官と一政治家では法律知識は雲泥の差なんだよ（司法界出身者ならともかく）。

396 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 16:48:33 ID:MKwOM+yA0

>>390
世論をミスリードできる口実が増えたから

397 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 16:48:41 ID:DchThjGb0

>>380
それは、悪いのは中国人だろ。

398 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 16:48:59 ID:mFVBJEb/0

公式参拝（定義も難しいが）は止めて欲しい。
小泉自身も「心の問題」と言ってるんだから。

靖国参拝賛成の立場なんだが、そう思う。政教分離は厳密にすべき。

私的参拝でいいじゃないか。だけど、公用車・SPは使わせろ。オペラに
行くときだって使ってるはずだし。

399 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 16:49:19 ID:prI9LDje0

てか白黒はっきりつけたいなら最高裁まで上告すれば筋が通ってるのに何故そうしないのか。
違憲判断をプロパガンダに使いたい意図が見え見えで興醒めもいいところだ。

400 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 16:49:45 ID:lTaLaeSe0

今の感覚だと、片山哲が首相時代も毎週日曜に欠かさず礼拝行ってたのもアウトになるのかねぇ

401 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 16:49:48 ID:XcjMAUKQ0

参拝したらこれがもっと決定的になるからな
カードは日本にあるこれ以上中国を肥らせて軍拡を進めさせる訳にはいかんだろ

【日中】日系企業の景況感悪化加速　４地域ともマイナスに [9/29]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1128033675/
【中国】日系企業などでスト続発　中国大連、計１万人参加[09/27]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1127817126/
【中国/大連】日系企業ストライキは現地政府介入で鎮圧→民衆は反日から「共産党は売国」に一変[9/28]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1127877201/

402 ：377：2005/09/30(金) 16:50:03 ID:ztpSXGr10

>>388
>あんた馬鹿だ

あのね
サヨなんか最初から相手にしてないんだよ
サヨが糞なのを議論すること自体が馬鹿だろ

小泉は公的参拝だと明言しその理屈を理論武装できなければ
無能だし参拝しても説得力がないよ、ということ

分かるか？？？

403 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 16:50:05 ID:hti0ozbu0

>>395
同意　判断として違憲だとするのが一人二人いたって、特に何の意味もないんだよね　詳しい人なら分かる

404 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 16:50:38 ID:Q3yERJcI0

違憲判断ねえ・・・・・・　ふうーん、

405 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 16:50:42 ID:vbYxSICaO

しかしこれで改憲に拍車が掛かるな
衆院に対する独自性とかの寝言で郵政法案を否決した参院に不要論が噴き出したように、
憲法判断を錦の御旗にしたこの下級審の増長は必ずしっぺ返しを招くよ
今の小泉に、慈悲はともかく寛大を期待するのは難しいと思うんだがなぁ

406 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 16:50:58 ID:ITLl6jx8O

>>385
本当、なんでだろうね？
中国人と朝鮮人と創価はわかるんだけど、左翼が必死なのは何故？
それとも、ここには中国人と朝鮮人と創価とウヨしかいないの？

407 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 16:51:03 ID:ylR9BCGd0

狂った裁判所が完璧に主文でも違憲判断を出したとしてもなにも意味がないという事を知らない人が多すぎ。憲法制度はそんなに国民の意見を尊重しないようには作られていない。

たとえ裁判所が完璧な違憲判決をだしても、そもそも裁判所には何も憲法解釈などのことでの権利は一切認められていないため。即刻その違憲判決も却下になる。

現状、違憲判決と言うのは裁判所が行うのではなく国民が行うこと。つまり違憲かそうじゃないかの投票だ。

何も知らない海外の奴らは日本の弁護士に騙されている。結局金をむさぼられるだけで終わりだ。

408 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 16:51:30 ID:9FGXA2iN0

百歩譲って、違憲っていうなら憲法変えようぜ

合法的に参拝すりゃいいんだろ？( ﾟ∀ﾟ)

409 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 16:52:16 ID:HHeQRt4H0

>>380
それは中国人が悪いだろ
他国が気に入らないから外国人に対して犯罪を犯していい訳じゃないんだから
それを被害者側が責任みたいに考えるのは変だと思うけど

410 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 16:52:40 ID:D9m4gSe50

>>366
★靖国年内参拝を強く示唆＝英紙インタビューで小泉首相

・小泉純一郎首相は28日付の英紙タイムズ（電子版）に掲載されたインタビューで、
　自らの靖国神社参拝問題について「中国の指導者たちはわたしの意思を知っている
　と思う」と述べ、年内の参拝を強く示唆した。

　首相は同時に、「中国は政治的な理由でわたしの靖国参拝に反対している」と指摘。
　「日本の政治的影響力拡大を中国は歓迎しないのだろう。例えば、中国は日本の
　影響力を抑えるため、日本が国連安保理常任理事国になることに反対している」と
　語った。

　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050928-00000039-jij-int

411 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 16:53:01 ID:RT8GTCl60

俺はプロテスタントだが

私的参拝なら自由だ。
だが小泉よ
貴方、最初から「私的」って言ってたか？
思いっきり「内閣総理大臣小泉純一郎として」
って言ってただろうが！
首相の公式参拝、戦前の夢今一度という遺族会の票を狙ってたんだろ？

412 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 16:53:01 ID:PU3L5mGs0

小泉はもう俺が法律だと言わんばかりだな

413 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 16:53:16 ID:3wD2HylH0

首相も国民なんだから信教の自由が認められてるんじゃないの？

414 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 16:53:29 ID:Pwdvg9qR0

伊勢神宮参拝はなんでもないのか？

415 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 16:53:34 ID:lTaLaeSe0

どうも最近は、藤山雅行の悪い部分だけを真似する裁判官が多いな

>>366
民主党前原VS自民小泉　靖国問題発言比較
http://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/200509281545.html

416 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 16:53:49 ID:prI9LDje0

結局この訴訟で得をするのは、
実質的な勝利を得られないことが分かりきってるのに
お花畑原告団から訴訟費用を搾り取れる弁護団てことでFA

417 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 16:54:11 ID:hti0ozbu0

ふむふむ

なんで小泉に靖国参拝されると困るのか、俺に説明してみ？日本語でおｋ

ほら早くｗ
オマエだよおまえwww
↓

418 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 16:54:18 ID:xJRg25F30

層化ずぶずぶの司法界としてはただ靖国の事が嫌いなだけ。

419 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 16:54:25 ID:iZqfFOXU0

>>382

そう仕事で行った友達。

>>393,>>397

世界はともかく、日本は小泉総理を中心に回ってるんだよ！
中国人が悪いのは当然だが、その火に油を注ぎまくってるのは誰だ？

420 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 16:54:29 ID:n/Ifm7Z70

祖国の為に戦死した死者を弔うことが違憲というなら改憲しかないな

421 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 16:55:20 ID:y81wjR1l0

違憲かどうかというより
大阪高裁のやり口が気に入らない

裁判なんだから
第三者からでも筋が通せる判例を出せよ

422 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 16:55:27 ID:mFVBJEb/0

私的参拝だと困る（公式参拝じゃないと困る）理由を教えてくれ。

423 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 16:55:30 ID:Hd+X2x9+0

これと東京高裁との判決も合わせて読むと私的だと言えば何の問題もないわけだ
小泉はパジャマで行きなさい

424 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 16:55:50 ID:3wD2HylH0

>>419
日本の首相が中国人民のために行動する必要はない。

425 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 16:55:50 ID:PR16AbaI0

>>417-418
ΩΩ　Ω＜ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ

426 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 16:56:00 ID:yGQGswWB0

故芦部先生も違憲だとおっしゃってましたね。

427 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 16:56:20 ID:lTaLaeSe0

>>414
「ええじゃないか、ええじゃないか」ですべてはスルー
あれって、豊橋が発祥って本当かね

>>419
＞その火に油を注ぎまくってるのは誰だ？

http://www.asahi.com/←ここ

428 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 16:56:25 ID:pVbwUv6F0

憲法変えればよいよ

429 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 16:56:26 ID:hti0ozbu0

>>419
危ない国に行くならそれなりの覚悟をするのが大人だろ？

中国行くなら死ぬの前提で行くけどな、俺なら
生きて帰ってこれただけ良かったじゃんその友達
予備知識が足りなかったね

430 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 16:56:30 ID:Zjw1NYTi0

なんでも２ｘ歳のアメ公の女がやっつけ仕事で作った憲法を後生大事に６ｘ年の長きに
亘ってかかえ違憲だ合憲だと大の大人が下らん議論を続けている国があるそうな。
哀れよのう。

431 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 16:56:32 ID:romDYWzF0

>>420
靖国でやる必要はない

432 ：振込み明細：2005/09/30(金) 16:56:37 ID:Ccz7rxs90

>>414　そう。そこが問題なんだって、後で某弁護士さんが言ってた。
羽織・袴ｹｺｰﾝ式が…

433 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 16:56:38 ID:n9HP4LTTO

小泉がお伊勢まいりしても問題視しないのに、靖国参拝だけは憲法違反とかいうやつはアホか。

434 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 16:57:17 ID:ITLl6jx8O

>>402
わかんねぇ。
議論以前の左翼の言い掛かりって認識してながら、理論武装を要求してるあんたの理屈が。
「小泉首相のお盆参りは憲法違反だ！」に理論武装して備えなきゃ無能か？
「小泉首相の『いただきます』は憲法違反だ！」にも？
総理大臣は左翼のパンダじゃねーっつの。

435 ：マッカーサー：2005/09/30(金) 16:57:18 ID:MAVrZe3E0

首相さえルールを守れずそれに賛同する愚衆。日本人は相変わらず１２Y.O.ですねー。
進歩が見えませーん。いいかげんに目覚めましょ―。ハーッ！ハーッ！ハーッ！

436 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 16:57:24 ID:D9m4gSe50

>>419
火に油をそそいでいるのは中国共産党の反日教育ですが何か

437 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 16:58:05 ID:Q3yERJcI0

首相が駄目なら、国民も参拝したら、駄目になるのか。

よし、憲法改正だ。こんなふざけた憲法は廃止にせよ。

438 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 16:58:10 ID:prI9LDje0

>>432
この調子だと結婚式を挙げるのも宗教儀式とか言い出しそうだな。

439 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 16:58:16 ID:TmAtV9Oo0

大阪高裁を潰したらいいんじゃないのw

440 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 16:58:38 ID:9FGXA2iN0

「日の丸・君が代は国旗・国歌じゃない！法的根拠が無い！」ってサヨの皆さんが熱烈に反対したから
国旗国歌法ができたんだよ( ﾟ∀ﾟ)

憲法改正して「首相は、毎年終戦記念日に、慰霊のために靖国参拝をする」って明記しようぜ( ﾟ∀ﾟ)

法的根拠を明確にしようよ( ﾟ∀ﾟ)

441 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 16:58:40 ID:EzxmCiRC0

　　　　　　　　　さすが、在日の街「大阪」！！！
　　　　　　,-― ー　、　　　　　　　　_,,-―''　　ヽ、
　　　　／ヽ　　　　　ヾヽ　　　　　／　　　　ヾ　　ヽ､
　　　 /　　　人( ヽ＼､ヽゝ　　　／彡　　彡ノヽ　　ﾐ　ヽ
　　　.|　　　ノ ⌒,,　　⌒,,｀l　　/　　,,ノ-~ ￣　　ヽ　　　 |
　　　|　　 / 　 ⌒　　⌒　 |　　|　　/‐‐-,　､ _‐‐- ＼ミ　ﾉ
　　　 /ヽ |　　　　　　　　|　　 /彡|　"⌒/ ヽ ⌒　 |　　）
　　　 | 6`l ｀　　, 　　、　|　　ゞ　l　　 <_ っヽ　　ﾉ |彡ノ
　　　ヽ_ヽ　､＿(､ _,)＿/　　　 `ｰl　 /　_＿_ ヽ |　 |_ノ
　　　　　＼　ヽJJJJJJ　　　　 l　ノヽ─‐´＼　 ,/
　　　　　　)＼_ 　｀―'/　　　　　　　ヽ'　 ⌒　　'　ノ入
　　　　／＼　　￣￣（　　　　　　 '"／`┬ - ―~./

442 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 16:58:49 ID:hti0ozbu0

つか、中国行ってレイプされた暴行されたって泣いてるの？
あたま大丈夫かよそいつらｗ

コーラ飲んだらゲップ出て欝病になりました、みたいなもんだぞｗｗｗｗｗ

443 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 16:59:16 ID:HHeQRt4H0

>>419
日本に留学に来てる中国人でさえABC戦犯の区分が何か知らない奴だらけだぞ
火に油を注いでるのは間違いなく中国政府だと思うけどね

444 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 16:59:20 ID:lTaLaeSe0

>>433
下手すると、阪神ファンの竹中が虎姫駅にある虎神殿に行っただけで大騒動だな

445 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 16:59:34 ID:sxrqOaHf0

>>441

バーカ、これは小泉が人権擁護法案なんかに肩入れしたから
法則が発動したんだよ

446 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 16:59:34 ID:ITLl6jx8O

>>431
靖国でやっちゃいけないって理由も無いな。

447 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 16:59:39 ID:UL/B1EKY0

>>380

レイプはレイプをした人が悪いんじゃないの？100%、10000%さ。

「小泉が気に食わないから俺はレイプする」というのは憲法違反だと思います。

>>419
＞＞その火に油を注ぎまくってるのは誰だ？

・・・・朝日新聞？

>>435
お宅の国の大統領の名前を誇らしげに言ってみろ

448 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 17:01:16 ID:RT8GTCl60

>>422

首相が（個々人の宗派を無視して）全国民を代表して
画一化された形で靖国神社で慰霊するのが正しいと
靖国支持派が思ってるから。
靖国が宗教法人である以上この論理は破綻しているけどね。

私的参拝だと小泉一人の個人的信心でしかなくなる。

449 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 17:01:47 ID:ylR9BCGd0

そもそも憲法判断で本当に左翼が勝つためには国民みんなを説得して投票に持ち込んで過半数で違憲判決をもぎ取る以外には現状ではない。

こんなの日本国民ならほとんどが知ってること。それなのにも関わらず日本の弁護士達が必死に勝利を強調するのは、日本国内と言うよりも海外のそう言う人への

アピールと言う事になる。つまり憲法解釈を裁判所が決定することはできないと言う事を伏せておいて、さらに裁判が成功したことを強調して金をむさぼり取る行為だ。

しかしご存知の通りそもそも訴える場が全く違うため。勝利なんてどう転ぼうと永遠にならない。それを隠して必死に金をむさぼり続けてる今の弁護士達。

日本よりもその海外の人たちが詐欺に気付くかどうかが心配だ。なんせあっちは工作期間だからな。気付かれたら結構やばいことになるかもよ。

450 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 17:02:02 ID:lTaLaeSe0

そういや、靖国でくだらん活動をやってた半島人を「不法侵入です！」とコメントしたタレントって誰だっけ

451 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 17:02:07 ID:8YsSbPXJ0

>>419
君の友達は気の毒だけど
それと、小泉は何の関係も無いよ。

君の言ってることは、中国は反日教育まっさかりだけど
日本人が中国人を暴行したら、中共のせいでもあると言ってるようなもの。

中共も反日教育真っ盛りだしね。

452 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 17:02:23 ID:UEMR/RiG0

いつも思うんだけど、なんで首相が参拝することについて差し止め請求しないの？
訴えの利益がどーたら？

453 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 17:02:27 ID:nUPtYdQO0

ん？これは違憲という傍論を述べただけじゃないか。
憲法違反という判決が出たわけじゃないんだろ？
なら何の問題も無いじゃん。
裁判官が世迷言を言っただけ。

454 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 17:03:00 ID:PU3L5mGs0

今一小泉擁護の要領が得ないんだが
首相は公的参拝してもいいんだという反論なのか
首相は私的参拝だから違憲はおかしいという反論なのか

455 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 17:03:03 ID:I6u+2Wy40

あきてきた。

456 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 17:03:41 ID:usYMjBCe0

層化の政治活動の方が100倍問題だろうに。

457 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 17:03:49 ID:U+EhlZRvO

法則発動と見せ掛けて実は公明の喉元にナイフを突き付ける作戦だな

458 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 17:04:05 ID:3r9zhHRo0

真鯛

459 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 17:04:23 ID:OqjiIYdK0

　　　　　.／　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　/＿＿.＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ヽ
　　　　＼　|　　　　　　　　。　　　｜＿_ノ
　　　　　　　 |::　　　　,,,.....　　 ...,,,,,　|
　　　　　　　 ,ヘ;　　　 ,,-・‐,　 ‐・= .|
　　　　　　　（〔y　　　　-ｰ'_　| ''ｰ　|
　　　　　　　ヽ,,,,　　　／(,､_,.)ヽ　.|
　　　　　　　　ヾ.| 　　ヽ-----ﾉ　/ ＜　お遍路無罪！
　　　　　　　　　　＼　　￣二´　/
　　　ﾁﾘﾝ♪ 　　　人　　 ....,,,,.／ヽ､
　　　　　　　,...-'"■|:|彡''"　／'■　ヽ､

460 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 17:04:46 ID:cP4yNo720

高裁の裁判長の家に右翼団体や８９３、層化の嫌がらせが凄かったんだろ？

なんか、容易に想像がつくよ。

461 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 17:04:51 ID:lTaLaeSe0

前原誠司が、公的立場で大晦日に地元の八坂神社でオケラ火をもらってくるのは合憲か違憲か

462 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 17:04:58 ID:RT8GTCl60

だからその層化とつるんでるのは小泉。

層化云々んと文句言うなら小泉に言うべし。

463 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 17:05:14 ID:Q3yERJcI0

違憲判決でもないのに、指し止め請求は権力横暴になるわ。

464 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 17:05:31 ID:nLWEc+kh0

違憲だ合憲だとうるさくねぇのかよ。
このまま適当に放置してウダウダやってるほうが都合いいのかよ。
合憲になるよう憲法変えろよ。なんつーか、じれったい国だな。
たかだか憲法改正ごときで何を重々しく取り扱っているんだい。

おまえら凝り固まった老人かよ。

魂が日本人として歪んでいないなら、靖国参拝は賛成だろ。
でもって、賛成している人間のほうが多いのに、それが仮に
憲法違反だと利用したい奴がいるなら、憲法自体が誤っているってことだろ。

どちらが先にありきかに合わせろよ。
誰の意を反映するための憲法かに合わせて作り直せ。

465 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 17:06:41 ID:TapYuRoL0

金素梅なる正体
http://www.nittaikyo-ei.join-us.jp/tairre41.html

466 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 17:06:41 ID:u4Uf9B0T0

じゃ、公式参拝しろよ。こそこそ私的参拝だと言い訳しているﾍﾀﾚが。

467 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 17:07:04 ID:2PThXpoi0

ひとつ聞きたいんだが
職務として靖国行くのと職務として規定されているわけではないが内閣総理大臣として参拝するのとは
同じなのか違うのか？言葉遊びのような気もするが気になる。

468 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 17:07:15 ID:dSYnVJYs0

>>419
マジでそのレイプがこのスレに関係あるか意味不明。
レイプは気の毒だが中国、朝鮮に行ってレイプされましたなんて、
ディズニーで乗り物乗ってきましたって言ってるのと同じ。
認識甘すぎる。それか雪山に軽装で登って凍傷になりますた！とかさ。

それをこの問題のせいにするのは筋違いもいいとこ。
まあ、かわいそうだがね。

469 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 17:07:35 ID:lTaLaeSe0

>>462
おみゃーがやれ＞層化云々んと文句言うなら小泉に言うべし。

命の保証はしないけどな

470 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 17:07:44 ID:rqtlCBnq0

裁判官はドコの党を支持しているのか知りたい。

471 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 17:07:45 ID:5jel7hyE0

>>464
そんなに戦前の社会に回帰したいのかね。前近代的で閉鎖的な社会
ネットウヨの理想社会は北朝鮮だってことが丸わかりの文章だね

472 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 17:07:52 ID:OqjiIYdK0

ところで、違憲だと何か問題がでるのかえ？

473 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 17:08:26 ID:aNrERUzk0

首相が理解に苦しむのは勝手だが、
日本のような立憲主義国では、司法が行政の合憲性を
判断する権限をもっているのだから、その判断に行政権の長も
従わなくてはならない。そうでないと憲法による権力の歯止めという
趣旨が没却される。

474 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 17:08:48 ID:1BnpZslC0

とりあえず左寄りDQN裁判官だな・・・

475 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 17:08:57 ID:WHiw7JYC0

どうせ最高裁でひっくりかえる。

476 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 17:09:02 ID:XcjMAUKQ0

>>473
最高裁の判決じゃないから従わなくても合憲

477 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 17:09:12 ID:hti0ozbu0

>>473
法廷は小泉に対して命令も何もしてないぞｗ　ソースぐらい読め

478 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 17:09:46 ID:WI3TtSRWO

>>471
あなたが歴史を知らないは分かりました。

479 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 17:10:04 ID:RT8GTCl60

＞魂が日本人として歪んでいないなら、靖国参拝は賛成だろ。

我々の父祖を「死んだら護国の神だ、英霊だ」とかいって
戦地に送り出して悲惨極まりない死を強要した国家神道の
どこが「魂」なんだ？

太平洋戦争の戦死者の６割は餓死だと言われているぞ。
赤痢、コレラ、マラリア等々で英雄的というには程遠い形で
死んでいったんだぞ？

480 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 17:10:04 ID:rlrAbwln0

首相にしたい人ランキング
小泉
石原
安倍

毎度こんなもんだんろ？裁判官も民意に従えば？

481 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 17:10:18 ID:JHC3QXDF0

あんまり大阪、大阪言うなよ。この裁判の内容並に無意味。

>>472
なんか、違憲です！って言われたら、悪い事のような気がするな。
・・・そういうことでいいのか？

482 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 17:10:43 ID:5jel7hyE0

なんだかんだ言っても小泉が参拝しだしてから客は増えてて
靖国に収入をもたらしてるわけだ。一宗教法人に対して首相が公金を使って
参拝することの問題性は明白だろ

483 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 17:10:57 ID:nh19r9ri0

小泉首相の個人の信教の自由からの検討がなされていないからな。
語る価値もない判決

484 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 17:10:59 ID:lTaLaeSe0

>>471
＞戦前の社会に回帰したいのかね

少なくとも、バカギャルがいない分マシ

485 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 17:11:17 ID:Uu6Oikuz0

>>472
信教の自由の侵害

486 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 17:11:25 ID:K0dCYBM00

靖国神社参拝をめぐる誤解とデマ
http://nurupoga.hp.infoseek.co.jp/a1.jpg
反靖国4つの論点
http://nurupoga.hp.infoseek.co.jp/s3.jpg

487 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 17:12:11 ID:Q3yERJcI0

大阪の高裁裁判官の言いたいことは、

「政治家および日本国民は、あらゆる宗教でも、参拝したら、違憲」

と言ってるような物。

488 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 17:12:20 ID:+xtZKEaI0

参拝を選挙公約にした
だから違憲
こんなわかりやすい判決はじめて

489 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 17:12:53 ID:g7wI/iWFO

日本赤化計画の成果だな。赤どもめ

490 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 17:12:56 ID:ylR9BCGd0

だからそもそも裁判所は違憲も合憲も決定できないっつってんだろうが。

そもそも違憲を訴える場が違うんだよ。必死になってる右翼も左翼もうざすぎるんだよ。

こんなのただの茶番。憲法判断は国民の投票でしかできないんだよ。

つまりこりゃただの弁護士の商売の一環なんだよ。なんでわからないかなあ。

491 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 17:13:05 ID:vbYxSICaO

>>480
いつの間にか常連だった菅もﾏｷｺもいない事が多くなっちゃったねぇ

492 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 17:13:08 ID:DchThjGb0

>>479
赤痢やコレラで死んだら英雄じゃないのか？

493 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 17:13:18 ID:lTaLaeSe0

>>479は日教組の回し者
「英雄的というには程遠い形」と決め付ける権利は>>479にはない

494 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 17:13:19 ID:WHiw7JYC0

私的か公的かという区別はなんら意味がない。
私的ならべつにいいよ、っていうスタンスでもないだろ、原告は。
私的だろうと一般人に与える効果は変わらないからな。

495 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 17:13:42 ID:BpvWaN1g0

>>482
まず靖国へいけ。話はそれからだ。

靖国を良くも悪くも神聖化するから話がややこしくなるのであって，
靖国自体は普通の神社だ。テキ屋やお土産やもある。

496 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 17:13:42 ID:gkTBmCUG0

憲法違反の"判決"が法的効力を持つのは最高裁から？
今回みたいな方法は"判断"と"判決"が曖昧でよくわからん！

497 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 17:14:00 ID:BlFI2ALA0

最高裁には逝かん、確定。

498 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 17:14:01 ID:iApgt2zf0

そもそも台湾の土着民に訴える権利はあるのか？おい？

499 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 17:14:43 ID:dSYnVJYs0

>>479
君の言ってることは、車に乗って移動できる今の人間が、
太古の人間はいつも歩いて移動した！そんな移動させられた我々の先祖は被害者だ！とか言ってるのと同じ。

状況考えなきゃな。昔は、植民地になれるか否かの状況だったんだから。

500 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 17:15:17 ID:BB0dL6KM0

裁判官は大谷？名前を忘れないように。

投票の時に確実に罷免しようｗ

501 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 17:15:49 ID:PU3L5mGs0

もう参拝するの止めろよな

502 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 17:15:55 ID:LpWJNkT90

裁判官の既得権もはぎとってやらなあかんな。

503 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 17:16:01 ID:cP4yNo720

高裁までは部落・在日・層化が圧力を加えれば判決は覆ることがこれで証明されてしまった。

つーか、今日が日本の司法の信頼が失墜した日だな。

504 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 17:16:15 ID:ylR9BCGd0

>>496
最高裁でも意味無いですよ。

505 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 17:16:28 ID:+7+EQqM40

>>482
小泉が参拝しだしてからじゃなく
中韓が外交カードとして必死になりだしてからだろ

506 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 17:16:30 ID:plAmvoBz0

>>500

高裁の裁判官は投票では罷免できないよ。

507 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 17:17:02 ID:1Iisem620

>>495
嘘言うな、タコw

508 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 17:17:11 ID:nLWEc+kh0

>>479
おめぇみたいな老人が何考えてるのかシラネェ。
何を部分だけを捉えてウダウダ言ってるんだい。
おめぇみたいなくだらない言語虫に興味はねぇ。
おめぇ何に祈るんだよ。くだらねぇ。

509 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 17:17:15 ID:pkRrJzhT0

>>307
その例えなら殺人罪で訴えられたが、公訴棄却されて
オビタ・ディクタムにおいて「なお念のためにお前がやったなら殺人罪だ。ゆるせねぇ。」
と言ったに過ぎない。

510 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 17:17:20 ID:rlrAbwln0

＞もう参拝するの止めろよな

いち公務員の私的オナニー意見に従う必要なし

511 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 17:17:38 ID:lTaLaeSe0

>>500
昭宏のいとこらしいな

512 ：マッカーサー：2005/09/30(金) 17:18:05 ID:MAVrZe3E0

>>447
現在のプレジデントはMRブッシュでーすねー。あなたたちの首相の飼い主でーす。

513 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 17:18:05 ID:Th93Es/SO

お宮参り(鎮魂や哀悼)に行く事が､憲法違反だの国際問題(支那畜が一方的にトンチキな言い掛かりをカーカーほざいてる!)に為るのだと云う事がチィとも理解出来無いんですが…

514 ：結論：2005/09/30(金) 17:18:26 ID:3I9yce7S0

今の法解釈は小泉総理の参拝は、
憲法違反の判断です。
これが、最終です。

515 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 17:18:37 ID:HhRA+hA3O

靖国に参拝する人はみな憲法違反なわけか。すごいな。

516 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 17:18:51 ID:WlPPta/s0

>>504
最高裁の判決理由に書かれれば法的拘束力があるんじゃないの？

517 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 17:19:00 ID:PU3L5mGs0

>>510
憲法違反しててよくいうよ

518 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 17:19:13 ID:OjbMzoS20

>346
対話ｻﾝｸｽ

左右論すりゃ、コンガラガッテくるんだよな。

>靖国問題における法的側面と政治的(外交的)側面とは関連しつつも異なるものだから

現実問題考えたら、それしかない。その認識で曖昧なまま小泉内閣は進むだろう。
貴殿、官邸の中の人か？ｗ

2chで左右論が絡む板で、久々に現実論を語れる香具師が居て、嬉。

519 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 17:19:35 ID:qZxsbKZ00

>>511

まじ？ソースある？

520 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 17:19:54 ID:mFVBJEb/0

「私的だ。もんくあっか。ゴルァ！」の方が効果的だと思うがなあ。
サヨとか、特定アジアは「私的参拝も反対」なんだろ？　靖国の存在そのものが許せんのだろ？

私的参拝だったら国民の大多数が、賛成で一致すると思うんだがなあ。

521 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 17:20:06 ID:U+EhlZRvO

もう靖国は話がこじれすぎてどうしようもないだろ
それが相手の狙いなんだから絶対にダメ！とか意地を張らず
折衷案でまとめるのが１番ベターじゃないか？

522 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 17:20:15 ID:AMIF8djb0

>>514 >>517
いち公務員の私的オナニー意見に効力はありません
合憲です。残念。

523 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 17:20:19 ID:cP4yNo720

つーか、こんな怪しい裏ありまくりの判決などどうでもいいｗ

524 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 17:20:34 ID:WHiw7JYC0

これは福岡地裁と同様蛇足だろ。
利益侵害がないとの判断だけで棄却できるなら、
憲法判断に踏み込んで社会を混乱させる必要はない。
司法消極主義にもとづく憲法判断回避の原則だ。
純粋に法解釈だけで行くと違憲足りうる。
というのも、そもそも目的効果基準を採用したのは、基準があいまいで政治的判断を斟酌
できるから。
しかし中国韓国に外交材料をあたえるような判断を高裁ごときが行うというのはどうなのかな。

525 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 17:20:38 ID:grPYn9QU0

首相やめたら毎日でも
行けばいいじゃん　あと１年だよ

526 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 17:20:50 ID:plAmvoBz0

>>514,517

必死だな、社民党

527 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 17:20:54 ID:BxnZasYn0

>>515
おーいＧＭ、ここに変な人がいるよー

528 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 17:21:06 ID:nh19r9ri0

>>496
判決は判決理由（レイシオ・デシデンダイ）って部分と
傍論（オビタ・ディクタム）の部分に分かれる。

法的に意味があるのは前者のみ。

529 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 17:21:07 ID:ylR9BCGd0

地裁だろうが高裁だろうが最高裁だろうが一切憲法判断なんてできないことを知らない右翼も左翼も馬鹿すぎ。

つまり司法は一切関与できないんだよ。

それを隠して日本の弁護士が海外の客を接客して勝利したとみせかけてるだけ。そしたらさらに哀れな客がどんどんわんさか日本に来るからな。

そんな弁護士商売に便乗して左翼共が大喜びして国民のひんしゅくをかっている。

本当の憲法判断するためには国民の支持を集めなきゃいけないのに、真性売国奴真逆の行動していて哀れすぎ。

530 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 17:21:21 ID:XcjMAUKQ0

法的には原告敗訴
これが全て

531 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 17:21:26 ID:RT8GTCl60

戦時中「戦死」はどう表現されていた？

「莞爾として笑みを浮かべ、天皇陛下万歳を叫びつつ敵中に突撃、散華したのであります」
的なものばかりだろ。

兵の６割はジャングルその他の中でアホな大本営の参謀どもの作戦で
補給ゼロで栄養失調になった挙句排泄する体力もなく
汚物に塗れながら死んでいったのが真実だ。

美化された過去じゃなくて戦記を読んで現実を直視しろ。

532 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 17:21:26 ID:lTaLaeSe0

>>519
何の番組かは忘れたけど、前に「フィギュア萌え族」の件で猛反発喰らった時、『僕のイトコは裁判官ですからねぇ。訴えられてもイトコの所に持っていけば僕は負けませんから』って言ってた

533 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 17:21:46 ID:PU3L5mGs0

>>522
首相が公的参拝しちゃまずいだろ
そんなことぐらい馬鹿でもわかるよなｗ

534 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 17:21:51 ID:CoOcvx6R0

参拝が違憲なら憲法に問題があるな
早急に改憲せねば

535 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 17:22:02 ID:Ds/db5QMO

>>514
高裁裁判官の一私見でしかありません。

536 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 17:22:03 ID:DchThjGb0

>>521
それはダメだよ。もっとこじれさせてもいいくらいだ。
対外的にも、国内的にも。

537 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 17:22:11 ID:rqtlCBnq0

あした参拝に行ってきます。

538 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 17:22:11 ID:JHC3QXDF0

>>511
ん、生っぽい、がデマっぽくもありますね・・。
興味あります、本当ですか？

こじれたよくわからない憲法と、相性が良い話。

539 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 17:22:14 ID:gn+6Zroc0

違憲判決のニュースを見た瞬間に思いました。
『２ちゃんねるのサーバー大丈夫かな？』

540 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 17:22:29 ID:FFSGH6Ts0

この裁判官あとで同僚にボコボコにされるんでしょ？

541 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 17:23:19 ID:Q3yERJcI0

判断でさえ、出来ない様な、憲法改正するのが、一番いい方法。

542 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 17:23:22 ID:Uu6Oikuz0

>>531
とりあえず空気嫁

543 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 17:23:22 ID:bYKhooOY0

福岡といい大阪といい、在日の多いところは靖国違憲多いな。

544 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 17:23:34 ID:wNA1D8ch0

堂々と違憲判決を出せるほど根性が無かった裁判官が、
へたれて判決を棄却しつつ、傍論で言い訳程度に捨て台詞を吐いた、

あるいは、
一般人には想像できない裁判官の、妙な配慮からいらん事言ったか。

いずれにせよ、こんなのニュースにする程の価値も無い話。

545 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 17:23:36 ID:I6u+2Wy40

これは、ラッキー
遺族会にも言い訳できる。

546 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 17:23:41 ID:plAmvoBz0

>>529

左翼は知ってて裁判を利用しているとしか思えないんだが？

547 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 17:24:00 ID:CoOcvx6R0

>>533
公的私的に分けようとすること自体意味なし

548 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 17:24:07 ID:pkRrJzhT0

>>496
ミスリードさせたいだけだから右も左も真ん中も冷静に。

549 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 17:24:23 ID:DchThjGb0

>>531
だから、なぜその汚物にまみれた惨めな死に方だと、
英雄じゃないのかって聞いてるんだよ。

550 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 17:24:24 ID:5yLu2zYb0

９条も８９条も違反している現状で、罰則が有るわけでも無し。

１～８条と１４条は両立しないし。

そもそも、２０才の法の専門教育を受けてないガキが１週間で造った占領法規だし。

こんな判断が出たところで、何も変わらないし。

551 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 17:25:07 ID:BxnZasYn0

>>534
この裁判官はそれが狙いだろうと思う
この時期にわざわざこんな判決出すってことは
まあ、そうでないにしても、こういうのを逆に利用するくらいでないと、政治家なんてやってやれないだろ
君が代斉唱をめぐって（らしい）どっかの校長が自殺したときの野中を思い出したよ

552 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 17:25:19 ID:m89N/eDp0

私的参拝が明確ならいいんでないかい＞東京＆大阪高裁

参拝法でも作って私的参拝の
要件を国会で定めればいいと思う。
300議席なら容易でしょ。

553 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 17:25:27 ID:qZxsbKZ00

>>532

㌧。親族揃って反日か

554 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 17:26:11 ID:TkRg2nkE0

>>546
目先の金の為に英霊の魂を売り飛ばしてるようなもんだな
日弁連幹部の北朝鮮詣では毎年恒例になっているようだ
アカに付ける薬は無いな

555 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 17:26:21 ID:hti0ozbu0

左翼の何がダメかっていうと、こんな子供でさえ思惑が見透かせてしまう茶番が、国民に通じると思ってるところ。

ダメダメです

556 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 17:26:27 ID:WlPPta/s0

>>528
うーん、今回の判決は

【判決主文】原告の訴えを棄却する。
【判決理由】原告には何らの損害も存在しない。
【傍論】ただし、首相の当該靖国参拝は憲法19条の政教分離原則に反し、違憲ではある。

ってことなのかな？

これがもし、

【判決主文】被告は原告に金○○円を支払うことを命じる。
【判決理由】首相の当該靖国参拝は憲法19条の政教分離原則に反し、違憲であり、
　　　　　　　　それによって原告が精神的苦痛を被ったと認められる。

みたいな判決だったら、法的拘束力を有することになるのかな？

557 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 17:26:31 ID:wNA1D8ch0

>>531
それが戦死者を敬えない理由になるかね？

558 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 17:26:34 ID:I6u+2Wy40

自衛隊も憲法違反じゃん。
正直なところ。
でも司法が口出せる問題でもないから、スルーしてるんでしょ。
だったら参拝もスルーしろってんだ。

559 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 17:27:07 ID:dVQhnJep0

>>360
捏造乙！

首相になる前から参拝してたよ。

560 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 17:27:34 ID:PU3L5mGs0

>>547
公的なら問題アリ、私的なら問題ナシ
小泉は公的参拝だから違憲と判断された

561 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 17:27:57 ID:WHiw7JYC0

ちなみに某ロースクールで学んでいるが、
福岡の蛇足判決は教授（一般的には左）にも
一笑に付されており、学生の見解も大方同じ。
法曹志望者は一般に人権派が多い（予備校教材に毒されている）が
さすがにここまでのあほ判決は支持されてない。

562 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 17:28:26 ID:G2rOLp7p0

今来たけど、どうせ基地外が、
「小泉は法廷に逆らうなプギャー」とか言って暴れてるのでは？

563 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 17:28:43 ID:TT8FeOyS0

公的でも何ら問題ないでしょ。

564 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 17:29:03 ID:+ldogpPv0

>>561

一教授の判断だろ
司法の判断ではない

565 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 17:29:04 ID:Q3yERJcI0

私的に違憲判断したら、

日本国民全員に違憲判断になるぞ。

566 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 17:29:09 ID:5/YDSCxM0

つーかよ、左翼もプロ市民も教師もやることなすこと逆効果だらけじゃないか。
そんなに国民総右翼状態に染め上げたいのか？

教師のせいで１０代２０代は総右翼状態で、プロ市民や左翼活動家がくだらない事するから３０代以上も右翼化してきている。ほんと、お前ら池沼かと。こんな胡散臭い裁判は逆効果だっつーのｗ

567 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 17:30:16 ID:mFVBJEb/0

裁判とは勝った側は、どんなに納得のいかないことを判決文に盛り込まれたとしても、控訴できない、ってことか。

568 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 17:30:25 ID:5jel7hyE0

>>549
英霊じゃなくて馬鹿な軍中央が進めた戦争の被害者なの
賛美するのはおかしいの靖国みたいに。わかった？馬鹿

569 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 17:30:26 ID:P6x3zQ5F0

小泉一族には軍神になったひとがいるのかいないのか

570 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 17:30:42 ID:2PThXpoi0

>>560
その公的参拝の判断もえらいい加減な言いがかりともいえる理由だけどな。

571 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 17:31:37 ID:dSYnVJYs0

>>564
ちゃんと学んでる奴全員がいってるから一教授ではないわな。
司法の判断ではこうゆうのに参拝するのは実質問題ないよ。
こんな厳格分離主義の考えだと政治家は身内の葬式もあげられなくなります。

572 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 17:32:15 ID:WHiw7JYC0

公的か私的かという区別はかつての首相（名前失念）が苦し紛れに
言ったことで、目的効果基準のあてはめにおいてはそれほど重要性を持たない。
仮に私的に参拝したとしても、公的立場にある人間が参拝とは何事か、といわれるにきまってる。
中韓の内政干渉やマスゴミの圧力と、政治的判断に疎い裁判官が生んだ駄目判断。

573 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 17:32:29 ID:5jel7hyE0

>>566
すごい妄想ですね。ソースは？
ネットの世界で多数派と勘違いしてるだけじゃないの？
確かに２ちゃんでは多数派だ。それは認めよう

574 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 17:32:30 ID:wNA1D8ch0

そもそも首相が公的に参拝することが、違憲などと判断される
ような憲法が間違ってる。

憲法は、その国の国民の為にある物であって、他国の為に
あるものじゃない。

やはり、憲法は改正した方がいい。

575 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 17:33:02 ID:t9Uw6niU0

今回の判決は「相当の限度を超える」と判断されたのだが、具体的に言ってほしい。
どこからどこまでがグレーゾーンで、どこを越えればアウトになるんだ？

576 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 17:33:44 ID:4Ql+p5zm0

>>567
そういう裁判所の権威を落とす裁判官は、クビにすべき
でもできねーｗ

577 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 17:34:03 ID:SJlo0Uhi0

憲法２０条改正されたらどうするんだろう
「憲法改正は憲法違反」とか言い出すのかな

578 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 17:34:22 ID:2Dtl+33xO

小泉はいとこが靖国に祀られているらしい。
いとこに会いに行くのが違憲だと。
こんな日本人に冷たい憲法などいらねぇよ

579 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 17:34:24 ID:PU3L5mGs0

今まで参拝した分が違憲かどうかが問題なんで
憲法違反をすでにしてる事になるな

580 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 17:34:46 ID:Q3yERJcI0

日本国首相は、１日本国民です。公式であろうが、私的であろうが、関係ない。

581 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 17:35:19 ID:nGTh2AS20

>>561
原告団の団長　高金素梅さんの会見より
「小泉首相は憲法にのっとり、二度と参拝すべきでない。それでもするというのなら、
日本人は誰も憲法を守らなくてもいいということになる。」

この意見について何か感想は？

582 ：結論：2005/09/30(金) 17:35:22 ID:3I9yce7S0

今の法解釈は小泉総理の参拝は、
憲法違反の判断です。

従って今後靖国参拝は憲法違反です

583 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 17:35:35 ID:XcjMAUKQ0

産経の記事の方が見出しに煽りがなくて判り易いぞ

【靖国参拝】識者「上告封じの『ねじれ判決』」批判　原告側、判決を評価　大阪高裁違憲判断[09/30]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1128067384/l50

584 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 17:35:36 ID:BxnZasYn0

>>578
その参拝することを政治的武器（公約）にしちゃあ違憲だろ

585 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 17:35:40 ID:wNA1D8ch0

>>568
靖国神社は、戦前の大日本帝国の政府を崇め奉る神社ですか？

祀られてるのは、戦争で死んだ人でしょうが。

586 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 17:35:53 ID:DchThjGb0

>>568
おいおい、今度は、被害者だから英雄じゃないってか？

587 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 17:35:59 ID:5jel7hyE0

>>580
国民の税金を使って参拝しております。護衛と公用車を使用してね
だいたい首相の行動にはマスコミがついて周り、純粋に私的なものは少ない。

588 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 17:36:14 ID:WHiw7JYC0

ちょっとでも憲法を学んだものであれば、傍論になんら法的効力はなく
ただの裁判官のチラシの裏であることは理解できる。ここはまったく争いがない。
一教授が支持したにすぎないとかそういう問題ではないよ。
要するに裁判官も多様な政治的思想があるわけで、（多様性がないと逆に困る）
そんなものにいちいち振り回される必要はない。

589 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 17:36:14 ID:S71bvL+Q0

>>568

サヨクｷﾀ━━（ﾟ∀ﾟ）━━ﾖ

戦争被害者を賛美ではなく「良くぞ国のために戦ってくださいました、有難うございます。安らかにお眠りください。」と
感謝し奉っているのが靖国だと思うんだがな。
死者（英霊）を敬うことが悪いというサヨの考えがよく分からん。

590 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 17:36:38 ID:QdPIvv5x0

何が精神的苦痛だボケ

591 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 17:36:40 ID:CoOcvx6R0

>>582
違憲じゃないと判断された裁判もあったみたいだけど？

592 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 17:36:53 ID:5yLu2zYb0

>>572
カミさんがキムチだとゆー三木総理だね。苦し紛れと云うより計画的だが。

そんなことを公言したせいで、天皇陛下が靖国に参拝できなくなったそうな。

593 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 17:36:56 ID:SbOKLTZM0

法律くらい守れよ
アホ

594 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 17:37:38 ID:5j1526kEO

宗教の自由が拡大されすぎだな。
そしたら国立慰霊施設とかも違憲だろ。

595 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 17:37:42 ID:TkRg2nkE0

>>581
支那の工作員が何言ったとこで、日本の総理がその妄言に従う必要は無いだろ

596 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 17:37:49 ID:0ghp4iEf0

次の首相候補で
靖国参拝しそうなの安倍くらいだろ

今年で靖国参拝は最後になるな

597 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 17:38:15 ID:5jel7hyE0

>>585
私が遊就館を見学した時はそのように感じました。
侵略戦争は正しかったと。

598 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 17:38:31 ID:4Ql+p5zm0

いち公務員の私的な意見は、何ら効力はありませんｗ

599 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 17:38:31 ID:t9Uw6niU0

>>581
外国人には関係ない。としか言えないw

600 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 17:39:19 ID:2PThXpoi0

ところでこの裁判、原告が求めているのは靖国参拝が違憲か合憲か、ということじゃないんだぞ。

＞違憲判決についても高金・原告団長は、一定の評価をしたものの「違憲かどうかは日本人の問題」とし、
＞「それよりも、私たちにとっては、『反省と謝罪と賠償』が含まれなかったことに怒りを感じる」と語った。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　 ∩＿＿＿∩　　　/)
　　　　　　　　　　　　　　　 | ノ　　　　　ヽ　 ( i )))
　　　　　　　　　　　　　　　/　　●　　　● | /　/
　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　( _●_)　 |ﾉ　/　　　ここに注目クマ――！！
　　　　　　　　　　　　　　彡､　　　|∪|　　　　,/
　　　　　　　　　　　　　／＿＿　ヽノ　　 /´
　　　　　　　　　　　　　(＿＿＿）　　　　 /

ちなみにこのコピペの冒頭の「違憲判決」はもちろん『捏　造』　で、
実際は、　『違　憲　判　断』　　＝　一裁判官の『私見』

早くもミスリードを始めている（ソースは毎日↓）
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/news/20050930k0000e040057000c.html
http://210.153.97.44/cgi-bin/a-mori/img/2316.png

こいつらにとっては違憲合憲はどうでもいい、日本が自分達にへりくだって金をよこすことの方が重要だ、といってるんだ。
まぁ靖国問題再燃、という中共の意図が背後にあることも確かだろうけどな。

601 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 17:39:20 ID:s06Aadoo0

この裁判結果に従えば「首相が指摘といいながら参拝すれば合憲」ということでしょうか？

602 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 17:39:36 ID:DchThjGb0

>>597
「侵略戦争」って、一文字でも書いてあったか？
変な印象操作は止めろよ。

603 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 17:40:03 ID:ld1Ue2mU0

>>587
小泉は政府専用機でアメリカに行ってアーリントン墓地で献花してますが？

604 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 17:40:04 ID:WHiw7JYC0

目的効果基準の判断過程が誤っているとまではいえないだろう。
あれだけ曖昧な基準（ただの総合考慮だからな）なら、当時の社会情勢や
行為の方式なんかでかなり左右されて結論はどっちにも行くからな。
しかし問題はそこじゃない。そもそも判断すべきではなかった。

605 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 17:40:15 ID:HT5Ox+DP0

俺も違反とは思わんが
それで改正でもしようもんならもう終わりだろ
自分が気に入らないもんは何でも改正・・・

606 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 17:40:23 ID:D9m4gSe50

>>521
それは相手が話が分かる場合だけに通用する方法。
中韓相手にはだめだよ。中曽根が靖国参拝辞めた結果どうなったよ？

607 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 17:40:37 ID:BxnZasYn0

>>580
この判決を受けてのコメントで、
細田さんは公的か私的かを問題にして、「私的参拝だ」って言ってるし、
小泉さんも「職務として参拝していない」と言っている

つまり、小泉さんたちにとっても、そこが問題らしい

608 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 17:41:05 ID:0jlJqQZk0

今の憲法はＧＨＱのアカ将校（レッドパージ前）が作って日本に押しつけたもの。

憲法が悪いのでとっと破棄すべき。「改正」じゃなくて破棄ね。

609 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 17:41:07 ID:OjbMzoS20

高金素梅氏が、今回の「高砂義勇隊」の遺族達の中心人物のようです。
この人物はどういう人物なのでしょうか？

「台湾の声」【論説】高金素梅の来日は台湾人を代表しない

>今や原住民の代表者のように振舞うこの人物は、もともと中国人（所謂外省人）として育ち、かつては「金素梅」という名で芸能活動を行っていたが、その後立法委員（国会議員）を志し、
たまたま母親が原住民だったことから、当選しやすい原住民枠で出馬することにし、名前に母親の姓である「高」をつけ、突然「高金素梅」という名の原住民に変身した

>「原住民は日本軍に殺戮されたため、今日劣勢になった」、「戦死者の三分の二は原住民だった」、「日本軍は65万人もの台湾人を殺した」、「原住民に三光作戦を行った」という、
研究者ならすぐに嘘と分る話を思いつくままでっち上げ、何も知らない台湾人に喧伝しているのだ

>こうした振る舞いに憤ったある高砂義勇隊遺族は、「あなたは歴史を知っているのか」と問い詰めたところ、高金素梅は何も言えなくなり、「何も知りません」と告白せざるを得なかった

/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_
ま、お前等、所詮ｻﾖで背後がｼﾅの奴だから。な。

/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_

中国大使館：「高砂義勇隊」遺族の安全確保要求　中国情勢　発信：2005/06/14(火) 13:14:01

>駐日中国大使館の黄星原・報道官は、日本を訪れている「高砂義勇隊」の遺族らに関して、「右翼の一部が彼らを脅迫しようとしていることに、
中国政府は強い関心を寄せている」「日本政府は、必要な措置を取り、彼らの身の安全を確保するべきだ」

/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_
な？wwwww
/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_

610 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 17:41:46 ID:8WRCgO4B0

負けるのわかってて始め、止め時を過って３５０万人もの国民を死なせた無謀な戦争かもしれないが、国を守るためと信じて戦って死んだ兵隊を祭ってある靖国を貶めることに喜びを感じる日本人が理解できないし､こんなことでは国防は成り立たないだろう。

611 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 17:41:50 ID:5jel7hyE0

>>589
戦死者を追悼することには問題ない。そんなの親しいものが個人的に墓参りすればいい。
国家が絡んでくるときな臭くなる。靖国は国が戦死者を賛美して、国民を戦争に駆り出す為の
イデオロギー装置の役割を果たしていた。
戦後も靖国神社の姿勢には変わりはない

612 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 17:42:31 ID:Q3yERJcI0

首相が靖国で、意見なら、国民がどこで、参拝しても違憲になる。

そんなＤＱＮな憲法はいらない。

613 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 17:43:07 ID:WHiw7JYC0

>>607
彼らが、そこが問題と思ってる（主観）点については同意。
しかし客観的にみると、公的か私的かという区別は意味がないよ。
たしかに多少結論に影響するかもしれないが、公的だから違憲！私的だから
合憲！ということにはならない。

614 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 17:43:16 ID:ZZ9OL1WX0

ま　た　大　阪　か

615 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 17:43:29 ID:t9Uw6niU0

>>611
ってことは総理が参拝しても、OK････と。
総理の従兄弟も靖国に合祀されてますしね。

616 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 17:43:40 ID:SIN2CzZe0

中国が調子に乗るのになに考えているんだろうな。自称リベラル派の連中…

617 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 17:44:03 ID:BxnZasYn0

>>581
アフォにつける薬を誰か作ってノーベル医学生理賞とってくれ、としか言えないね

>>608
それ言ったら明治憲法だって長州閥が勝手に作って勝手に押しつけたものだが・・・
それを５０年以上一度も改正せずに守ってたわけで

618 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 17:44:35 ID:PU3L5mGs0

理解に苦しむねぇ
あなたの考えてる事のほうが理解に苦しみます

619 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 17:44:52 ID:Sp6I2HMO0

中国様の意向に従おうとするシスの暗黒卿がたくさんいますね。
誰がこの地球上で靖国参拝に一番反対しているかを理解していれば、白と黒の判断なんて簡単につく。

620 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 17:45:11 ID:WlPPta/s0

>>587
公的か私的かの境界はその辺りかね。

・玉串料を公金から支出したか、総理のポケットマネーから出したか？
・「内閣総理大臣某某」と記帳したか？
・公用車で行ったか否か？

もっとも、首相の靖国参拝に反対している人たちの多くは
「政教分離違反だから止めろ」と言っているわけじゃないだろ。
総理が私用車で行って名前だけ記帳してポケットマネーで玉串料だか献花だかしても
「はんた～い」って言うような気がするんだよな。
特に中国人や韓国人なんて日本の憲法なんて知らないだろ。

621 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 17:45:18 ID:eSH343LS0

総理大臣って一国民なんじゃないのか？

622 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 17:45:20 ID:nh19r9ri0

>>604
レモンテストだろうと違憲にはならないはず。
そもそも参拝は政府の行為ではないから

623 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 17:45:36 ID:FnXkBCk40

>>611
はいはい。戦争で戦うことはなんら法に触れてませんでしたよ。
日本以外の国でも同じ。
あんたの思想の根底にあるものがすでに異常なことに気がつけ。

624 ：結論：2005/09/30(金) 17:45:52 ID:3I9yce7S0

今の法解釈は小泉総理の参拝は、
憲法違反の判断です。

従って今後靖国参拝は憲法違反です

625 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 17:45:55 ID:Ematxcbw0

アジアの孤立とか、アジア諸国の批判とか良く聞くけど、
靖国やつくる会の教科書でギャーギャー言ってるのって、
中国・韓国・北朝鮮の極東三馬鹿国だけじゃん。

アジア諸国は他にも、レバノン、ヨルダン、シリア、サウジ、イエメン、
アラブ首長国連邦、バーレーン、カタール、クウェート、イラク、イラン、
オマーン、トルコ、アフガン、パキスタン、カザフスタン、ウズベキスタン、
キルギス、タジキスタン、トルクメニスタン、グルジアインド、スリランカ、
モルジブ、バングラデシュ、ネパール、ブータン、マレーシア、ミャンマー、
インドネシア、ベトナム、カンボジア、ラオス、タイ、ブルネイ、
シンガポール、モンゴル、台湾があるんですが、

それらの国々から、靖国参拝やつくる会教科書に対しての文句を聞いたことがありませんが、
左巻きは、極東三馬鹿（中国・韓国・北朝鮮）以外のアジアは認識出来ないのでしょうか？
http://www.enpitu.ne.jp/usr4/45126/diary.html

626 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 17:46:06 ID:f3O4ptVZ0

>>611 戦争が終わった後に、裁判で死刑になった戦犯は
　　　戦死者ではないんですけど。
　　　合祀は明らかにインチキですね。

627 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 17:47:03 ID:4GG+SBIA0

【朝日新聞、夕刊で４面使って報道】
―解説―
高裁としては初めて小泉首相の靖國神社参拝を違憲と判断した30日の大阪高裁判決は、内閣
総理大臣の行動がもたらす影響の大きさを重視し、宗教とのかかわりに自制を求めたものだ。
憲法の政教分離規定の司法判断の基準となっている津地鎮祭訴訟の最高裁大法廷判決は、国
による行為の目的が宗教的意義を持ち、その効果が宗教に対する援助・助長・促進または
圧迫・干渉にあたるばあい、憲法20条3項が禁じる宗教的活動に当たるとした。その判断に
当たっては、一般人に与える影響を考慮し、社会通念に従って判断するべきだと判示している。
小泉首相は、02年こそ春季例大祭に参拝したものの、いずれも戦没者への献花代を私費で支出
しており、明確に宗教行為と判断されるような形式を取っていた。当初は公私の別を明確にし
ておらず、福岡地裁の違憲判決後に「私的参拝」を強調していた。
29日の東京高裁判決は、首相の行動を「首相の職務として参拝したと受け取られることを避けた」
と評価し、個人の信教の自由に基づく私的な参拝だと認めた。政教分離をめぐり違憲判決を出し
た愛媛玉串料訴訟の大法廷判決の判断基準を狭く解釈し、それとそれと異なる首相の参拝の違憲性
を認めなかった。
大阪高裁判決は、津地鎮祭訴訟判決が示した枠組みに従って判断。政教分離の問題が議論となって
いるにもかかわらず小泉首相が私的参拝であることをあえて明確にしなかった点などを重視し、
参拝の公的性格を認定した。
首相の地位にある者が宗教とのかかわりをもてば、それが公費を使わなかったり、祭祀の形式とは
異なっていたりしても、特定の宗教を援助・助長する効果を生むのは明らかだ。形式的な用件を
重視した東京高裁判決や、公務性や憲法判断を避けてきた過去の判決に比べて説得力がある。
首相の靖国神社参拝は、高裁の司法判断が分かれるほど微妙な憲法解釈を含む問題だ。今年は
「適切に判断する」としてまだ参拝していないが、大阪高裁の示した判断を重く受け止め、
より一層慎重に対応すべきだ。（石村裕輔）

628 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 17:47:30 ID:4Ql+p5zm0

いち公務員の私的なオナニー意見は、何ら効力はありません

629 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 17:47:33 ID:D9m4gSe50

>>617
長州閥は日本人、GHQの役人はアメリカ人。
日本の憲法を日本人が作った明治憲法と、日本の憲法を何故かアメリカ人が作った日本国憲法を
同じように扱うなよ。

630 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 17:47:34 ID:OjbMzoS20

高金素梅氏は、高砂族兵士や靖国神社には興味なかったが、中国の意向を受けた左翼グループに唆されて反日活動を行っている中国シンパの台湾の代議士らしいです。

[高砂族の方々の意見]　

■呉正男氏・元日本陸軍航空兵士他８名

「高金素梅らは決して高砂族の代表ではない、台湾人の恥」

「戦地に行った高砂族は皆、志願兵。日本兵になることを、どれほど誇りに思っていたか、入隊希望が多く、最終的に日本兵になれたのは１００人につき２人ほど」

■高砂族の関係者３３名

「義父のみたまが祀られている靖国をぜひ参拝したかった」

「昨年亡くなった高砂義勇兵だった夫も私も、死ぬ迄に日本の土を踏みたいと願っていました」

■旧日本軍の「高砂義勇隊」元隊員、林石樹さん（７３）＝台湾南投県＝ら８人

「被告の靖国神社を補佐するため、訴訟に参加する」

/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_

つまり、原告は、日本の司法の場を政治ﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽに利用したんだよ。
小泉の参拝は、ﾊﾟﾌｫなのか、義に基づくものなのか、ﾊｯｷﾘしないが、所詮、茶番。
日本人、一人一人が、先人に感謝し、靖国に集う英霊を参拝することを千歳、忘却せずことが、大切なんだよ。

お前等、動揺すんな。

631 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 17:47:37 ID:2Dtl+33xO

そっか、アーリントンで慰霊しても違憲だし
中国やロシアで慰霊しても違憲だな
こんなアホな判決出す判事は即刻ホームレスにでもなれ

632 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 17:47:47 ID:t9Uw6niU0

>>620
玉ぐし料はポケットマネーのはず。
だけど、公用車とSPと秘書官は同行している。

でもなぁ････総理という立場上、官邸と速やかに連絡を取るために秘書官、安全上のために公用車とSPが同行するのは当然なんだがなぁ・・・・
オペラ鑑賞だってSPはついているよなぁ・・・・

633 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 17:48:03 ID:schGSp1y0

>>603
行かなくていいよ
どうしても行くなら天皇が行けばいいんだ
政治家が行く必要は無い

634 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 17:48:07 ID:k0haTuxo0

大阪高裁って、中曽根のときにも違憲判断してるよな

635 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 17:48:26 ID:5jel7hyE0

>>603
アーリントンは無宗教の墓地です。そんなことも知らないんですか？

636 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 17:48:32 ID:BxnZasYn0

>>620
いや、問題はそういう形式的な点じゃない
靖国参拝する！ってことを公約に盛り込んで選挙戦って当選し、そして靖国参拝したら、
いくら私人の形式で参拝しようと、それはどう見たって政治家としての参拝でしょうが

637 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 17:49:27 ID:WHiw7JYC0

靖国参拝なんて中韓にとってはただの外交カードだろ。
参拝やめても他のことでいちゃもんつけてくるぞ。
ローが出来て実務中心判例（もちろん最高裁ね）中心の風潮に
なってるから、あと何十年かすれば地裁高裁も保守的な判決は増えると思う。
今の地裁高裁の方は判例批判して学説（当然判例に反対のもの。学者はそれで飯を食う）を
自説とする勉強をしてたからリベラルな発想が刷り込まれているのだろう。

638 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 17:49:30 ID:Um/ymeHO0

> 首相「靖国参拝、なぜ憲法違反か理解に苦しむ」

おぉおぉ、そりゃ理解に苦しむだろうよ。

小鼠の右翼バリバリの帝国主義的な頭ではよ。

こいつは死んでも、理解できないだろうよ。

639 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 17:49:31 ID:uyGBkouPO

>>608
その押しつけ憲法のおかげで今の発展があるんだけどねぇ。

それに比べて自民、民主案はｗ特に自民のは立憲主義ですらないうんこ憲法ｗ

640 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 17:49:59 ID:nh19r9ri0

>>636
「政治家」は個人ですから。

政府の行為としてではないなら問題ない

641 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 17:50:06 ID:4GG+SBIA0

9月30日夕刊から【再三参拝首相にＮＯ】

「本件控訴を棄却する」
午前10時過ぎ、大谷正治裁判長が主文を読み上げると、全面的に主張が退けられたと勘違いした
傍聴席の原告団からは失望の声が上がった。しかし、閉廷後、判決が小泉首相の参拝を職務行為
と認め、違憲と判断したことが分ると、一転して大きな拍手が湧き起こった。（略）
台湾立法院議員で、台湾の原住民族「タイヤル族」の高金素梅さん(40)は「小泉首相は憲法に
基づいた行動をとらなければならない。憲法を守り、二度と参拝するべきではない」と、この日の
高裁判決を尊重するよう求めた。「違憲かどうかは日本人の問題で、私たちにとってはさほど
大きな問題ではない。関心があるのは、日本の反省、謝罪、賠償だ。そして、靖国神社に合祀され
ている祖先の霊を返してほしい」と語った。
大阪高裁で6月17日に開かれた控訴審の第3回口頭弁論。「私たち台湾の原住民族が、人殺しをした
人と一緒にまつられることは納得できません」。高金さんは原住民族の原告35人の一人として思い
を語った。
3日前の同14日、高金さんらはバスで靖国神社に向かっていた。戦没者として合祀されている台湾の
原住民族の魂を、歌や踊りの伝統儀式によって取り戻そうとしたが、政治団体の抗議活動や警察の
規制に阻まれて断念せざるを得なかった。
「高砂義勇隊」。第2次大戦中、タイヤル族を含む台湾の原住民族はこの部隊の一員として、日本軍
のもとで戦った。戦地で命を落とした者は多く、日本人とともに靖国神社に合祀された。
高金さんは「どんな権利があって遺族の意思に反して死者の霊をまつるのか。遺族の祖霊をまつる
権利を否定するもので、そんな靖国神社への首相の参拝は私たちを愚弄するものだ」と憤る。
台湾人の陳明忠さん(76)＝台北市＝は中学時代、日本人から差別的な言葉を言われたり、「生意気
なやつだ」とひどく殴られたりしたことが頭から離れないという。首相の靖国参拝のニュースを聞く
たび、その時の記憶がよみがえる。
「首相の靖国神社参拝は、近隣諸国に対し、戦争のできる軍事大国になったと宣言するようなもの。
軍国主義の復興の証明だ」。終戦直前に日本の関東軍傘下の部隊に所属し、戦地の惨状を知る陳さん
の言葉は厳しい。

642 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 17:50:11 ID:t9Uw6niU0

>>635
アーリントンは多宗教の墓地です。

643 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 17:50:14 ID:wNA1D8ch0

>>624
裁判官の個人的判断が憲法の条文になるとはすごい。

644 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 17:50:23 ID:FnXkBCk40

>>635
ほう、霊魂の存在を宗教的概念をなくして説明してくれ。
慰霊という行為自体が宗教概念だろ。

645 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 17:50:35 ID:4Ql+p5zm0

>>638
あなた超少数派です。

646 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 17:50:56 ID:S71bvL+Q0

>>611
靖国は兵隊を戦争に駆り出す目的で建設されたのではなく
殉死者の慰霊の対象として作られた。
つまり、戦地に赴く兵士や遺族の心を慰めるために作られた。
米兵が戦争行く前に聖書に手を当てて神の加護とか祈るのと一緒。
何処の国でもこのような行為は行われており、人間らしい文化だと思う。

それを自国の利益のために曲解・歪曲してミスリードするのが
中韓チョン、こういった文化のない三国人の国である。

647 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 17:51:18 ID:Q3yERJcI0

＞援助・助長・促進または
＞圧迫・干渉にあたるばあい

朝日自身が、しているだろうが。ボケ

648 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 17:51:21 ID:DchThjGb0

>>639
日本の発展は憲法のおかげではない。日本人の努力の成果だ。

649 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 17:51:32 ID:TkRg2nkE0

>>630読んだ後だと>>641は笑い話にしかならんな

650 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 17:51:36 ID:lWSGvX0q0

>>615
だから、
○○の従兄弟の小泉純一郎　って記帳すればいいのに、
内閣総理大臣・小泉純一郎　って書いちゃうのがお馬鹿
なわけで

651 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 17:51:47 ID:RT8GTCl60

「悲惨な死でも英雄だろうが」
と言ってる人がいるが

「死ねば護国の神よ英霊よ」とおだてあげて
戦地へ父祖を送った国家神道に怒りを感じないのか？

自分が同じ立場になっても唯々諾々と死んでいくのか？
「俺も靖国の英霊だ」と思って。

652 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 17:52:25 ID:5DtjDCAE0

また高金素梅か？

ｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊﾞﾄﾞﾄﾞﾄｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊﾞﾄﾞﾄﾞﾄｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊﾞﾄﾞﾄﾞﾄｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊﾞﾄﾞﾄﾞﾄｽｺｺｺ
ｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾝｽｺﾊﾞﾝｽｺｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊﾞﾄﾞﾄ＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿
ｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊﾞﾄﾞﾄﾞﾄ从　`ヾ/゛／'　　"＼' /".　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
ｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊ≡≪≡ゞｼ彡 ∧＿∧ 〃ﾐ≡从≡=＜　謝罪ト賠償マダニカーー！！　＞
ｽｯﾄｺﾄﾞｯｺｲｽｺｺｺ'=巛≡从ミ.<｀Д´ ＃>彡/ﾉ≡》〉≡.|＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿＿＿|
ﾄﾞｯｺｲｼｮﾄﾞｽﾄﾞｽﾄﾞｽ=!|l|》ﾘｎl⌒!Ｉ⌒Ｉ⌒I⌒Iﾂ从=≡|l≫,ﾞ　　 ∨　 ∨　∨　∨　∨　∨　∨
ｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊﾞﾄﾞﾄ《l|!|!l!'~'⌒^⌒(⌒)⌒^~~~ヾ!|l!|l;"ｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾝｽｺﾊﾞﾝｽｺｽｺｺｺ
ｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊﾞﾄﾞﾄﾞl|l|（（　(〇)　））（（　(〇)　））|l|》;ｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾝｽｺﾊﾞﾝｽｺｽｺｺｺ
ｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊﾞﾄﾞﾄﾞ`へヾ―-―　　　 ―-―　.へヾｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾝｽｺﾊﾞﾝｽｺｽｺｺｺ

653 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 17:52:30 ID:Htre4X3x0

>>637
ﾛｰ一年生乙。

654 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 17:52:39 ID:e6uebJlQ0

左翼教師の偏向教育は違憲じゃないのか、裁判長さん！

655 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 17:52:39 ID:wNA1D8ch0

　　　　原　告　が　高金素梅　か　よ　！

656 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 17:52:51 ID:2PThXpoi0

>>649
ttp://www.emaga.com/bn/?2005060034490320005291.3407
>>600とここも見るといいよ

657 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 17:53:07 ID:3GhQT1yy0

憲法20条3項には
「国及びその機関は、宗教教育その他いかなる宗教的活動もしてはならない。」
とあるんだよな。

靖国神社参拝が宗教的活動かどうかということなんだろうけど、まあ微妙だけど宗教的活動だな。
まぁ、憲法9条ほどに反する自衛隊ほどではないけど。

しかし政治家は自衛隊を禁止している憲法をもはや「最高法規」ではなく単なる飾りとしかみていないんだろうなぁ。
これ自体、憲法99条
「天皇又は摂政及び国務大臣、国会議員、裁判官その他の公務員は、この憲法を尊重し擁護する義務を負ふ。」
に反しているんだけどね。

658 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 17:53:35 ID:WlPPta/s0

>>632
玉串料はポケットマネーか。
俺も公用車や護衛は仕方ないんじゃないだろうかと思う。
ご指摘のように実際にはオペラだとか私用にも公用車や護衛は使うでしょう。
記帳の際の肩書きは・・・うーん、どうなんだろう。

>>636
今まで見たこと無い見解だね。
公約ならばただちに公式参拝ってのも同様に形式的な問題だと思うけどなあ。
もっとも、実質的な問題なんて言い出したら、反対派も賛成派も収拾がつかなくなるであろうが・・・。

659 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 17:53:35 ID:FnXkBCk40

>>651
戦地に送られたのも国民だが
「送った」主体もまた国民なんだが。

民主主義を理解してない?

660 ：名無しさん＠５周年：2005/09/30(金) 17:53:55 ID:vOXW43JA0

>>645
確かに最近、単細胞瞬間湯沸かし器的ウヨが増加していることは認めるハ

661 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 17:54:26 ID:PR16AbaI0

>>635
複数の宗教で慰霊できるように
何人も常駐してるんじゃなかった？

662 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 17:54:33 ID:BL8i845c0

靖国と道連れに層化の係わりもなくせるんならOKなんだが

663 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 17:54:33 ID:WHiw7JYC0

>>581
おくれてすまん。
感想も何も、変なバンダナ巻くな、というだけかな。

664 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 17:54:43 ID:5DtjDCAE0

（｀ハ´　）　小日本！
（｀ハ´　）　日本鬼子！
（｀ハ´　）　東洋鬼！
（｀ハ´　）　倭奴
（｀ハ´　）　小日本！
（｀ハ´　）　ジャップ！

（´・ω・｀）　・・・・・・
（´・ω・｀）＜シナチク (ﾎﾞｿｯ

　　　　　　　　　゛（⌒）　ヽ
　　　　　　(（、´゛）)
　　　　　　　 |||||
　　　　　　　|||||||　　　　ドッカーン！！
.　　　　　 ∧　　 ∧
　　　　　 ./,_ヽ─/.ヽ
　　　　／┏╋┓　 .ヽ
　,. ‐'"´　┗╋┛＿___｀`'‐.､
　　￣（゜＼iii'／゜）,!||!ヽ~￣
　　 /┏,,ニ..,ニ┓ﾉ( | アイヤー！！差別アル！
　　 !.┃Y~~/~.y} ┃ ~/　　人として許されない妄言アル！
　　 >┃,k.,.,!,.┃,r.|.く　　正しい歴史を見ていないアル！
　／..┃<ニニニノ┃　＼最大の屈辱アル！　謝罪アル！賠償アル！

665 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 17:54:49 ID:BxnZasYn0

>>659
そりゃあなた、「売国奴」も一応「日本国民」なんだけどね

666 ：：：2005/09/30(金) 17:55:10 ID:Y2NHiaWY0

クソ朝鮮人の町大阪の災蛮寒の違法判決。

667 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 17:55:12 ID:o6DcSY3T0

戦前＝民主国家ではない
太平洋戦争とは、バカほどＡ級戦犯に徴兵され最前線に送られた戦争
いつのまにかに戦犯の子孫達に合祀され更にはその戦犯子孫に参拝を煽られ
それを徴兵されたバカ遺族が同調してしまう有様。
合祀された靖国を崇拝するのはオレオレ詐欺に遭って喜んでるのと同じ。

668 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 17:55:14 ID:QYnD6EJ50

>>651
君が怒るのは誰も止めないよ。
でも押しつけはやめてね。

669 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 17:55:31 ID:ld1Ue2mU0

>>635
「どんな宗教も認める」＝「無宗教」ではないだろ
献花した花はポケットマネーなんだろうな

670 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 17:55:49 ID:TkRg2nkE0

>>667
A級戦犯の定義って知ってる？

671 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 17:55:50 ID:k0haTuxo0

>>656
>>600は問題の本質を的確に指摘してるね。
調子こいて原告団の主張の尻馬に乗ってるやつはよく読むようにw

672 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 17:55:52 ID:wNA1D8ch0

>>651
そりゃ、そうでも思わなければやってられなかっただろうよ。

お前さんは、身内が死にたくないのに死んだら、
「不本意な死だったから」という理由で、墓参りもせずに放置するのか？

673 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 17:56:02 ID:/sSIxg2p0

結局金ちょうらいかよｗ　近隣が猿ばかりだと嫌になるな。

674 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 17:56:22 ID:ChUsvOvO0

司法に口出しするとは、独裁者か？

675 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 17:56:33 ID:FnXkBCk40

>>657
憲法89条も解釈の方法で切り抜けている。
宗教団体が創立した私立学校の補助金や
お寺や神社を国宝指定することも文面どおりなら違憲。

676 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 17:56:48 ID:XtMhaowP0

違憲判決ではなく、違憲判断。
総理は堂々と参拝すべし！

677 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 17:56:58 ID:CoOcvx6R0

>>657
それじゃ墓参りもできないじゃないか

678 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 17:57:27 ID:BxnZasYn0

>>672
問題がぜんぜん違うんだが・・・

679 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 17:57:33 ID:OjbMzoS20

裏は、ｼﾅだ。

この台湾の国会議員「高金素梅」をググってみな。
いろいろ、香ばしいから。

台湾の国会議員ってさ、ﾊﾟﾌｫｰﾏｰなんだよな。
んで、日本のｻﾖと連携しての訴訟。

こいつを洗えば、いろいろ、引っ掛かるぞ。

680 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 17:57:37 ID:JpblNLono

もし、小泉さんがクリスチャンだったとしたら
普通に日曜礼拝は行けないの？
そうじゃなくても、天皇が亡くなったり、他国の
大統領が亡くなったりして葬儀に「小泉総理大臣」として
行くのもダメなの？

681 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 17:57:57 ID:WHiw7JYC0

>>653
３年です。来年受験。なんか用か？

682 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 17:58:04 ID:5DtjDCAE0

>>657

層化を先にしれ

683 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 17:58:05 ID:nh19r9ri0

>>657
憲法9条は直ちに軍隊を放棄することまでは要求していない
あくまで努力目標

684 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 17:58:57 ID:PU3L5mGs0

小泉のためだけに憲法変えるか？ｗ

685 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 17:59:04 ID:bBQgqKgr0

福岡民国と大阪民国はさすがきちがいですね

686 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 17:59:23 ID:Sp6I2HMO0

>>651
ある時代においてはそれが悪とされることもあれば、ある時代においてはそれが美とされ正義とされることもある。
なにが正しいかなんていう事は常に変化していくものであり、それが正義とされていた時代の死者の是非を歪める必要などない。

687 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 17:59:54 ID:OZGxc6NC0

戦後の歴代首相の靖国参拝
東久邇稔彦：１９４５（昭和２０）年に１回
幣原喜重郎：１９４５（昭和２０）年に２回
吉田　　茂：１９５１（昭和２６）年から１９５４（昭和２９）年にかけて５回
岸　　信介：１９５７（昭和３２）年から１９５８（昭和３３）年にかけて２回
池田　勇人：１９６０（昭和３５）年から１９６３（昭和３８）年にかけて５回
佐藤　栄作：１９６５（昭和４０）年から１９７２（昭和４７）年にかけて１１回
田中　角栄：１９７２（昭和４７）年から１９７４（昭和４９）年にかけて５回
三木　武夫：１９７５（昭和５０）年から１９７６（昭和５１）年にかけて３回
福田　赳夫：１９７７（昭和５２）年から１９７８（昭和５３）年にかけて４回
大平　正芳：１９７９（昭和５４）年から１９８０（昭和５５）年にかけて３回
鈴木　善幸：１９８０（昭和５５）年から１９８２（昭和５７）年にかけて９回
中曽根康弘：１９８３（昭和５８）年から１９８５（昭和６０）年にかけて１０回
　　　　　　　　　・
　　　　　　　　　・
　　　　　　　　　・　　
橋本竜太郎：１９９６（平成０８）年から１回
　　　　　　　　　・　
　　　　　　　　　・
小泉純一郎：２００１年（平成１３）から４回～（０４年１月現在）

　1985年まで、靖国神社の首相による参拝を問題視する外国は存在しませんでした。
A級戦犯の合祀も旧連合国（戦勝国）は容認しており、数多くの外国人の要人も参拝しております。
　ところが1985年8月7日、突如として朝日新聞が「特集・靖国問題　アジア諸国の目」と題してネガティブキャンペーンを展開し始めました。
その中で「中国は靖国問題について日本の動きを注視している」と報じました。
しかしながら当時の中国のマスコミをあさっても、そのような動きはまったく存在していませんでした。

688 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 17:59:56 ID:WlPPta/s0

>>677
「国やその機関」としてでは無く、「私人」としてならできるよ。
ただ、その区別の判断基準が問題になるわけでつよ。

689 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 18:00:32 ID:91MaGAP90

>>651
そもそも当時日本はああするより他に道がなかった。

近所の家々がみんな強盗に押し入れられ、食料も電気も水道も止められた。
一歩外に出ようとすれば強盗たちが取り囲んでいる。
頼みの綱の警察も、「食料も水も、もう届けてあげないよ。あっかんべー。」
家族は空腹で、あと１、２ヶ月もすれば深刻な事態になる。

どーする？

690 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 18:01:12 ID:OZGxc6NC0

アジアの真実
ttp://blog.livedoor.jp/lancer1/archives/cat_1268722.html

691 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 18:01:21 ID:WHiw7JYC0

>>657
微妙なのは同意。考慮要素の何を重視するかによっては
宗教的活動って結論にもなりうるだろう。
でもその判断に踏み込むべきじゃなかった。何度でも言うけど。

692 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 18:01:23 ID:BxnZasYn0

>>680
「毎週日曜礼拝します！」って公約に入れちゃったらたぶんダメ
>>686
それは「人それぞれ」と同じくらいの逃げ口上だと思うぞ
考えて考えて考えて必死に考えた結果、そういう結論ならいいんだが・・・
普遍的なものがあると信じたいし、だからこそ民主主義布いてるわけで

693 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 18:03:06 ID:DchThjGb0

>>651
お前、軍部の人間以外は完全無罪と思ってるのか？

694 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 18:03:25 ID:esBHg3SU0

>>687
参拝反対派で、これに反論できる奴なんて一人もいないんだよね・・・

695 ：結論：2005/09/30(金) 18:03:59 ID:3I9yce7S0

小泉首相の参拝は、内閣総理大臣としての職務行為と認めるのが相当
・参拝で国は靖国神社と特別のかかわり合いを持った。特定の宗教を助長し、
相当の限度を超えており、憲法の禁止する宗教的活動に当たる

今後は総理大臣の靖国参拝は、司法判断は憲法違反とされる　正しい
これが司法試験択一問題で出ればこうなります。

696 ：ローンウォッチャー：2005/09/30(金) 18:04:33 ID:foM2CY7z0

この人総理大臣？
あたまおかしいんじゃない？
総理大臣はなんでもできると思ってるのかね。　　
いまじゃ金正日だけだよ！なんでもできるのは。
三権分立も知らないでよく国会議員になれたネ。
だいたいこの人年金不正加入してたのに
人生いろいろ会社もいろいろってゆるせないこと
言ってしゃあしゃあとしてるくらいだから
おどろくに値しないカモ。

697 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 18:04:48 ID:WlPPta/s0

>>692
＞「毎週日曜礼拝します！」って公約に入れちゃったらたぶんダメ

そんなことないだろ。
「私が首相になったら私人として靖国の公式参拝は止めて私的参拝をします」って公約もありだろ。

698 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 18:05:01 ID:sSaeVdmf0

判決文には載らないんだっけ？

699 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 18:05:17 ID:XtMhaowP0

だから、違憲判断だろ（ｗｗ
拘束力は、全く無し。

小泉はどうどうと参拝に行け！

700 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 18:05:19 ID:6RSie/ll0

>>688
交通費や香典等の費用を自己負担し、私事であることを明言すればいいような気がするけどどうなんだろうか

701 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 18:05:26 ID:RT8GTCl60

>>689

食料、水道、電気を止められて
「あっかんべー」されたのは
日中戦争で中華民国に攻め入り
その上北部・南部仏印進駐なんて大馬鹿やらかしたからだろう・・・。

何の事はない。
日本が強盗やめりゃ良かったんだよ。
やり過ぎて呆れられて「もう食い物うってやらん！」とそっぽ向かれたのが
大日本帝国だ。

702 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 18:05:30 ID:esBHg3SU0

411 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2005/09/30(金) 16:53:01 ID:RT8GTCl60
俺はプロテスタントだが

説得力ないよ…

世界のどの神よりも血に塗れた偽神に手を合わせるID:RT8GTCl60さん

703 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 18:05:31 ID:t9Uw6niU0

>>663
でも、あれは、高砂族の民族衣装だったはずなので、バンダナに罪はないわっw
ただこの人が巻いているのはおかしいと思うけどな。

704 ：680：2005/09/30(金) 18:05:37 ID:JpblNLono

>>692
うん、それはなんとなく理解できる。
でも、それなら靖国にポケットマネーで玉串料を
払ったり「総理大臣として参拝します」と宣言や公約を
しているわけじゃないのにダメなの？

705 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 18:06:33 ID:nh19r9ri0

>>704
現実に司法がどう判断するかは不明

706 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 18:06:37 ID:Q3yERJcI0

日本の悲劇、反日鬼畜のせいで、国民は、初詣も、墓参りも、クリスマスも、バレンタインも、誕生日も出来なくなるのか。

ふざけた憲法だな。とっとと改正しろ。

707 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 18:07:02 ID:S71bvL+Q0

公的参拝に当たらず　靖国訴訟、原告の控訴棄却　東京高裁
http://www.chunichi.co.jp/00/sya/20050929/eve_____sya_____008.shtml

高裁レベルでも判決割れてるのに、違憲のほうだけ大きくとりあげるマスゴミ

708 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 18:07:59 ID:EOMVGi0w0

まあ所詮裁判官個人の一意見に過ぎないから気にしなくて良さげ

709 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 18:08:04 ID:OSHCvMEX0

>>641　詐欺で裁判中だよw
　
　在日台湾同郷会の林建良林建良顧問は、「正論」９月号で
　「靖国を訴えた台湾の女性国会議員の背後関係」
　を寄稿している。
　この論文によると、高金は台湾の親中反日グループ（大陸派）と親密で、
　同派が画策する反日・台湾独立阻止運動のために靖国訴訟を起したという。

　原告団に名を連ねた者の多くが

（１）台湾居住でない
（２）原告になっていることを知らない

・・など詐欺行為に等しい提訴だと林氏は告発している。

　一方、台湾の旧日本軍兵士らが、合祀を支持する約５００人分の署名を
添えて訴訟に参加する申立書を大阪地裁民事部に提出した。

　新たに訴訟への「補助参加」を申し立てたのは、台湾原住民で編成された
旧日本軍の「高砂義勇隊」元隊員、林石樹さん（７３）＝台湾南投県＝ら
８人。
　肉親、戦友らの靖国神社合祀を支持する立場から訴訟への利害関係を主張
し、「被告の靖国神社を補佐するため、訴訟に参加する」としている。

710 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 18:08:15 ID:4Ql+p5zm0

＞総理大臣はなんでもできると思ってるのかね。

たかが公務員の裁判官が、
私的な意見でどーにかできると思ってるんですかね

711 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 18:08:53 ID:WHiw7JYC0

>>703
そうだったのか。バンダナすまん。
まあこいつらは本当に金が欲しいんじゃなく、マスコミに取り上げて欲しい
わけだから、こういう判断が出たことは予想をうわ回る喜びだろうな。
マスコミもミスリードされそうな報道のしかただし。棄却されたことを
はじめに言えや。

712 ：結論：2005/09/30(金) 18:09:05 ID:3I9yce7S0

713 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 18:09:09 ID:pAexzven0

>>707
憲法判断を下せるのは最高裁だけ。
こんな周知の事実を知った上で、
大々的に取り上げてるのは自称人権派、平和主義者のT豚Sだけ。

714 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 18:09:17 ID:RT8GTCl60

＞世界のどの神よりも血に塗れた偽神

宗教戦争は基督教信徒の犯した大罪だというのは
今では狂信的な連中を除いた信徒の共通認識。
自分たちの罪を度外視しているとでも？

仏教徒も中国大陸と日本とで互いに御仏の御加護は我にありと
殺しまくっているが、仏教が偽宗教だとは誰も思ってない。

715 ：680：2005/09/30(金) 18:09:33 ID:JpblNLono

総理大臣って気軽に知り合いの結婚式や葬式に行けない

というわけかな…

716 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 18:09:47 ID:1RWQZ01J0

もうさ、とにかく反日勢力は全部潰しちまわないと話がややこしくて駄目じゃね？
余計な時間とか労力が掛かってしょうがない。

717 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 18:09:47 ID:prI9LDje0

まぁ、法的拘束力のカケラもない傍論の違憲判断で満足なら
いくらでもやって弁護士に訴訟費用搾り取られてればいいんじゃね？

718 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 18:10:16 ID:DchThjGb0

>>701
おまえは、2005年の価値観で何をしようというんだ。

719 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 18:10:36 ID:5jel7hyE0

>>706
なんかこの手の書き込みが多いね。一市民と首相じゃ行動に伴う重さが全然違うでしょ
首相なんて公人中の公人

720 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 18:10:42 ID:wNA1D8ch0

>>701
頭おかしいのか？

721 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 18:10:50 ID:aNMYpQ6k0

どの首相も伊勢神宮へ毎年参拝するけど、そっちはどうして問題にならないの？

722 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 18:11:02 ID:OZGxc6NC0

村山以降も、最近では社民党の辻元清美（帰化朝鮮人、夫婦で赤軍派）などが
日本とパラオを離反すべく工作をしていたが、２００５年７月６日に来日した
パラオのタミイ・レメンゲサウ大統領は、単に日本の常任理事国入りを支持
するだけでなく、国連改革案の共同提案国にまでなってくれた上に、
「最後まで日本を支持したい」と表明した。さらに靖国参拝にも「すべての
人のために祈るのは正しいこと」と支持を表明した。

つい先日、２００５年７月１０日には、同じく日本が統治したソロモン諸島の
ケマケザ首相は以下のように述べて靖国神社を参拝した。

「日本とソロモン諸島の共通の文化は先祖に感謝すること。
　英霊が祭られている場所を拝見したい」
　（２００５年７月１２日東京朝刊）
　

ちなみに靖国神社へ公式参拝をした国はインドネシア・スリランカ・タイ・
インド・ドイツ・スイス・フィンランド・ポーランド・ルーマニア・ロシア・
フランス・イタリア・リトアニア・スロベニア・エジプト・チリ・ブラジル・
イスラエル・トルコ・アメリカ・オーストラリア・アルゼンチン・トンガ・
スペイン・ペルー・ベトナム・カンボジア・シンガポール・台湾・パラオ等、
第二次大戦の『戦勝国も敗戦国も両方含んだ世界中の国々』。

そして靖国神社参拝に因縁をつける国は『中国と南北朝鮮だけ』である。

どうして靖国参拝が軍国主義や平和に反することに繋がるだろうか。

これらを見ての通り、異常なのは中国や韓国である。
併合とか植民地とか、そんな問題ではないのである。

723 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 18:11:04 ID:SIN2CzZe0

自称リベラル派ってなんで人権抑圧の中国と仲良くせよと訴えるの？

724 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 18:11:25 ID:CvKFNmXE0

つーか、公務といえない小泉さんやその周りにも
問題はある。

725 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 18:11:39 ID:BL8i845c0

ポイズンだなまったく

726 ：結論：2005/09/30(金) 18:11:43 ID:3I9yce7S0

大阪地裁内容
小泉首相の参拝は、内閣総理大臣としての職務行為と認めるのが相当
・参拝で国は靖国神社と特別のかかわり合いを持った。特定の宗教を助長し、
相当の限度を超えており、憲法の禁止する宗教的活動に当たる

今後は大阪地裁の判例によれば総理大臣の靖国参拝は、司法判断は憲法違反とされる　正しい
これが司法試験択一問題で出ればこうなります。

727 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 18:11:52 ID:TkMbllRb0

>>713
ＮＨＫなんか予算委員会で小泉首相の答弁中に
大阪高裁が靖国参拝は違憲判決って
速報打ったし

728 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 18:11:59 ID:WHiw7JYC0

>>713
いやいや、この判決にむかついているのはわかるがうそはいかん。
違憲審査権は高裁地裁のような下級裁判所にもある。これは最高裁の判例でもある。
ただ、終局的審査権が最高裁にあるというだけ。

729 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 18:12:28 ID:NAq6AL2F0

先祖　祭ってなにがわるい

730 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 18:12:39 ID:hINtcSzC0

最高裁には上げないようにして、独自に憲法判断。

まあうまい手ではあるな。

731 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 18:12:54 ID:wNA1D8ch0

外人が日本の首相を裁判で訴えるって、考えてみりゃなかなか凄いな。

732 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 18:13:11 ID:CoOcvx6R0

判決じゃなくて判断でしょ

733 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 18:13:17 ID:esBHg3SU0

>>714
>宗教戦争は基督教信徒の犯した大罪だというのは
>今では狂信的な連中を除いた信徒の共通認識。
>自分たちの罪を度外視しているとでも？

少しでも自分らのやってきたことに対して反省があるのなら
関係ない問題にクチ出しするわけがないわな

なんであの詐話師の幽霊を崇める人間ってこうも独善的なんだろ？

まぁそんなバカでもなきゃ染まらないんだろうけど

734 ：680：2005/09/30(金) 18:13:25 ID:JpblNLono

あ！
高砂義勇兵の関係者や親日家が
「小泉総理にもっと参拝してほしい！」
みたいなことを訴えたらどうなるかな？

735 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 18:13:27 ID:OZGxc6NC0

『靖国参拝は軍国主義の象徴ではない』
　「戦争を起こした張本人の位牌がある墓に行くのは軍傾化だ」と靖国批判
　する者がいるが、勉強不足の事実誤認である。まず靖国に位牌はないし、
　墓でもない。神器と戦没者名簿だけがあり、戦死者の魂が眠る場所で
　「二度と戦争はしない」と誓う場所。日本の戦後６０年を軍国主義とする
　国は２００近い国連加盟国で中国と朝鮮だけ。日本は「国際紛争を武力で
　解決することを禁止する」という世界唯一の平和憲法を持ち、武力の代わりに
　経済発展することで台頭し、平和に貢献してきた。また、実際に一度たりとも
　戦争をせず、誰一人戦死者も出していない。要するに中国や韓国が靖国を
　批判してるのは『“戦争”や“平和”とは無関係な別の理由』からである。
　（つまり参拝を止めたところで昨今話題の「反日」は無くならないのである）

736 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 18:13:33 ID:DchThjGb0

>>731
自由ないい国だよな。

737 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 18:13:43 ID:wVvNeUCy0

これからは首相は
光学迷彩着てコッソリ靖国に侵入して参拝すべし
これなら、ＳＰも公用車も要らんから、「違憲判断」とやらにも該当しないね♪♪

738 ：結論：2005/09/30(金) 18:13:50 ID:3I9yce7S0

739 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 18:14:08 ID:WHiw7JYC0

>>726
択一で正しいか否かというのはあくまで最高裁の判例にかかってます。
下級審で判断が分かれるこのような問題では、正しいにマークしたらアウトです。
ねたにマジレす、すまん。

740 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 18:14:14 ID:bBNfYyc60

なんか、どうでもいいことにﾋｯｼ
ただ単に、自己主張したいだけで
チョンやチュンと変わらん

741 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 18:14:25 ID:gkgOC9S2O

大阪高裁は低脳だな。政治家は墓参りすらできなくなるぞ。

742 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 18:14:34 ID:nh19r9ri0

左翼お得意の捏造が始まったか

743 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 18:15:01 ID:7Y7mFBHH0

>>734
某団体に消される

744 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 18:15:11 ID:lc2536/x0

>>96
idかっこいいね

745 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 18:15:26 ID:Sp6I2HMO0

>>692
ならなんで昔の女子はブルマ履いてたの？
その時代においての世の中がそうだったからだろ。
戦争時だってそれが正しい事になってたんだから、その時にそこにいたわけでもない人間が、その時代の常識が狂ってたなんて決めつけるのはよくないよ。
今の時代だって自分は狂ってないと思ってるけど、何100年後かの日本人から見たら、狂ってることにされているかもしれない。

746 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 18:15:35 ID:SO2vfPbj0

今テロ朝で　判決　って出てたんですけど･･･ハア？

747 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 18:16:02 ID:KPtlUpTY0

大阪高裁：暴論もとい傍論で違憲判断
東京高裁：判決理由に合憲と盛り込まれる

さて、優先されるべきはどっち？ｗ

748 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 18:16:38 ID:4Ql+p5zm0

>>747
大阪

749 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 18:16:57 ID:VSq2HKVfO

>>722
パラオありがとうパラオ・・・でも、あまり無理しないでね(´･ω･`)

750 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 18:17:27 ID:xlhCNf2E0

>>701 60年以上前のことを見てきたように話しておもしろいかい。
21世紀になったことに気づけよ。

751 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 18:17:29 ID:GPp7iX/50

この裁判官を首にする方法無いの？

752 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 18:17:41 ID:WHiw7JYC0

>>734
訴えるって訴訟か？不作為の違法確認訴訟とかやるの？法的に認容は厳しいし、
マスコミも取り上げるかどうか微妙だから、事実上の効果も薄いかと。

>>740
このスレにいながら、自分だけは違うんだと「自己主張」しているきみも同じだね。

753 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 18:17:49 ID:UaA9j6x/o

国家への利敵行為だよな。正しいとか正しくないとかの問題じゃなく。
中韓に口出しの機会をあたえ、欧米にも歴史認識等で日本の言い分が間違っていた…っていう
印象を与えてしまう。

754 ：結論：2005/09/30(金) 18:18:00 ID:3I9yce7S0

755 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 18:18:17 ID:esBHg3SU0

ていうか>>714

>宗教戦争は基督教信徒の犯した大罪だというのは
>今では狂信的な連中を除いた信徒の共通認識。

ここなんて噴飯ですよ
そんな奥ゆかしい奴らだったら罪の深さを知って絶望して聖書燃やして解散するっつの

子供のアナ掘りと人殺し以外に取り得ないじゃん
おまえらって

756 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 18:18:40 ID:KPtlUpTY0

>>748
え…？
判決理由に書かれた内容より傍論の方が優先されるの…？

757 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 18:19:04 ID:EriiEbtg0

思うのだが、社長が神社など宗教施設を参拝したら、
従業員は信仰の自由を侵害されたと同じ事ですか？

758 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 18:19:17 ID:RIDSGWwt0

根本的なところを議論して変えないと、同じような売国奴や外国人がまた湧いてくるよ。
のまねこみたいなかんじで、2ちゃんとエイベックスの戦いじゃなくて、ネットの著作権の問題。
首相対反日なんて表層の戦いじゃなく、戦後60年という節目での
敗戦国という縛りから脱却しなきゃ。

759 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 18:19:33 ID:rW9VkfN2O

首相、来週あたり靖国に行け。そうすればアホ原告がキレて上告するかも。

760 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 18:19:39 ID:9Ck9KVuF0

ついでに公明党も憲法違反！！！

761 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 18:20:17 ID:35kP2qz/0

そうだ小泉こんなこと気にしてたらどこの墓参りにもいけなくなっちまうぞ

762 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 18:20:20 ID:vqWLKiD/0

お参りが宗教的行為と言うことと

政教分離の憲法上の原則とは全く関係ない罠

大阪高裁の司法失格だと思う

763 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 18:20:21 ID:GyfhrJjC0

>>759
いや、今すぐ行くべき。

764 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 18:21:00 ID:V8XwXwOL0

>>760
これが悪くて公明党が良い理由がわからんよマジで。

765 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 18:21:12 ID:S71bvL+Q0

公的参拝に当たらず　靖国訴訟、原告の控訴棄却　東京高裁
http://www.chunichi.co.jp/00/sya/20050929/eve_____sya_____008.shtml

昨日でたばかりの判決なのに、マスコミはこちらのほうは無視。

766 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 18:21:20 ID:Of8j3kml0

これって、大阪高裁による思想信条の弾圧ｷﾀｰってことでいいの？

767 ：結論：2005/09/30(金) 18:21:33 ID:3I9yce7S0

大阪地裁内容
小泉首相の参拝は、内閣総理大臣としての職務行為と認めるのが相当
・参拝で国は靖国神社と特別のかかわり合いを持った。特定の宗教を助長し、
相当の限度を超えており、憲法の禁止する宗教的活動に当たる

大阪地裁の判例によれば総理大臣の靖国参拝は、憲法違反とされる　正しい
これが司法試験択一問題で出ればこうなります。

判例とは裁判所の見解であることを、もう一度確認しておきましょ
う。なぜかというと、憲法の試験で問われるのは大半は上に述べた条文と裁判
所の見解であるからです。決して、どこかの学者が机上で考えたある考え方（
これを「説」という。多くの学者が考えている見解をまとめて「通説」という）
が重要なのではありません。

768 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 18:21:35 ID:sSaeVdmf0

>>703
タイヤル族じゃね？

769 ：黒核子：2005/09/30(金) 18:21:54 ID:Cg8kXcxz0

やれやれ…こうなってくると本来、戦争の神さまである八幡さんもお参りできないなw

中国や韓国の外交カードにいつまでもマジに反応する日本人に笑いがとまらんわww

おまいらほんとにおひとよしの民族だなwww

770 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 18:21:58 ID:NxrXPU1O0

まともな日本人なら、なにびとだろうが靖国参拝して当然だろう。
中国、韓国に毒されすぎ、自国の事は何事も毅然としよう。
それにマスコミがだらしなさ過ぎ。

771 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 18:22:01 ID:WHiw7JYC0

>>747
優先とか意味わからん。最高裁ならその後の同種事件で下級審を拘束するが、
地裁の判断に何の法的拘束力もない。ま、傍論ってのはほんとに無視していいチラシの裏。

772 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 18:22:46 ID:CoOcvx6R0

（　´Д｀）＜はぁー …宗教弾圧がこれほど悔しいことだとは

773 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 18:22:47 ID:6o/L3Gyl0

いろんな裁判所で訴えりゃあ誰かDQN裁判官が違憲にするわな。
で、この判決を針小棒大に解釈して、あいつら運動家は活動しやすくなるわけだ。

774 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 18:23:04 ID:lTaLaeSe0

政治家の家に破魔矢すら置けなくなる事態がすぐそこに

775 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 18:23:12 ID:91MaGAP90

>>701
順序が多少交錯してるね。
お隣のお宅まで強盗がせまっています。
うちには自衛のための武器や警備システムがあるけど、お隣はありません。
「お隣もうちということにして、武器と警備システムを設置しましょう。
お隣さんいいですね。」これが日韓併合だ。
「その隣のお宅もどうですか？」これが満州進出だ。

しかし、その他のご近所さんは強盗にやりたい放題やられてる。
そのお宅にうかがって、強盗を追い返しました。
これが大東亜戦争の始まり。

そのころ向かいの大邸宅大家族の中国さんは、家の中で大喧嘩ですよ。
日本は近所さんに、「みんなもがんばって強くなりましょうよ」っていって、
励まし、支度をしている最中に自称警察が「なにやっとんじゃゴルァ！」
ってなった。
つまり強盗さんたちと自称警察サンはグルだった。そういう世の中だったんだよ。

776 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 18:23:31 ID:OZGxc6NC0

韓国は『なぜ』反日か？
ttp://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea.html

777 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 18:24:05 ID:GPp7iX/50

>>745
将来動物の肉を食うことは今で言う人間の肉を食べるのと
同じくらい野蛮な行為になりそうだよな。
となんと俺は６歳の時に考えた。カシコ

778 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 18:24:12 ID:DchThjGb0

>>769
ああ、おひとよしであることも日本人の誇りだよ。

779 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 18:24:26 ID:WSRuR5le0

以前、公職の人が参拝したことや
国賓が参拝したことも、けしからんってこと？

780 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 18:24:40 ID:lwlCnQqc0

う～ん…コレ、形式的には小泉サンが”勝っちゃった”（原告の請求は退けられた）
わけだから、判決文の内容が気に入らないという理由で上告するわけには
いかないんだろ？

なんか、納得できね～な。

781 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 18:24:51 ID:rW9VkfN2O

よーし、今から内閣全員で行け！

782 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 18:25:05 ID:lTaLaeSe0

原告連中を抹殺してはどうか

783 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 18:26:08 ID:3I9yce7S0

大阪地裁内容
小泉首相の参拝は、内閣総理大臣としての職務行為と認めるのが相当
・参拝で国は靖国神社と特別のかかわり合いを持った。特定の宗教を助長し、
相当の限度を超えており、憲法の禁止する宗教的活動に当たる

大阪地裁の判例によれば総理大臣の靖国参拝は、憲法違反とされる　正しい
これが司法試験択一問題で出ればこうなります。

判例とは裁判所の見解であることを、もう一度確認しておきましょ
う。なぜかというと、憲法の試験で問われるのは大半は条文と裁判
所の見解であるからです。決して、どこかの学者が机上で考えたある考え方（
これを「説」という。多くの学者が考えている見解をまとめて「通説」という）
が重要なのではありません。

拘束力があります。　残念

784 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 18:26:33 ID:6o/L3Gyl0

これからは、首相になる人は、クリスマスや正月に祝っても違憲です

つーかこの裁判官すげー腹立つ。同じ日本人か？と思う。
この判決が、日本政府に対して悪影響がないことを願うよ

785 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 18:27:07 ID:V8XwXwOL0

>>783
連続コピペには説得力がありません。　　残念。

786 ：コアセルペート：2005/09/30(金) 18:27:07 ID:aUyxeoQZ0 BE:204444746-#

ネットウヨ無様。

787 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 18:27:16 ID:El8uQH6q0

>>780
つっても、何の拘束力もないただの独り言だから、
シカトして例大祭にいくのが吉かと。

テレビで法学者とかが、違憲かどうか議論しているていどのものだよ。

788 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 18:28:14 ID:g05v7x9c0

これってさ，日本の総理大臣がアーリントン墓地に顕花とかに行ったとしても
違憲って事になるんでないの？

亡くなった人を弔う行為には必ずなんらかの宗教行事と密接と関連するんだ
から政教分離どうこう言うのはナンセンスでしょ？？

問題は方法論じゃなくて弔意なんじゃないの？？

まぁそこらへんをミスリードして付けこんでいるのがサヨクの人のやり方なんで
しょうけどこういう行為，やり口には左右の思想を超えて反吐が出ますね，正直．

789 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 18:28:15 ID:zIlG0kpi0

台湾　国民党から１０００ドルもらった　高金素梅・原告団長の話

台湾　国民党から１０００ドルもらった　高金素梅・原告団長の話

台湾　国民党から１０００ドルもらった　高金素梅・原告団長の話

687 名前：尽紫徹夜の多事総論[sage] 投稿日：2005/05/04(水) 22:00:47 ID:QveTEJJc

笑福亭鶴瓶の「竹島なんか韓国へやれ」
やしきゴミたかじんの「竹島やってもいいで」
辛抱痔朗の「朝鮮戦争勃発は日本の責任」
　　　　　　　　　　　　　　↑
日本愚国民どもが賛美マンセーしているこの三人どもの売国発言です。

辛抱早漏とやしきゴミの偽装右翼どもに誘導されている多くの愚国民、
最強の在日半島系資本にひれ伏す偽装者を賛美するこの愚国民ども、
まさに電通の思う壺であります。この愚民どもも実質には売国奴。

反日反靖国　松下電器　反日反靖国　松下電器　反日反靖国　松下電器

反日反靖国　松下電器　反日反靖国　松下電器　反日反靖国　松下電器

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反日反靖国　松下電器　反日反靖国　松下電器　反日反靖国　松下電器

反日反靖国　松下電器　反日反靖国　松下電器　反日反靖国　松下電器
　

790 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 18:28:16 ID:BxnZasYn0

>>784
だから小泉さんはちょっとやりすぎちゃっただけよ
公約とかにして政治的武器にせず喋りすぎず、ただおとなしく私人参拝すれば構うことない

791 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 18:28:23 ID:XtMhaowP0

>>787
そうそう。小泉を止めたいなら、最高裁で違憲判決を出すしかない。
一回、最高裁まで行かないかな。
ワクワクどきどきしそう。

792 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 18:28:27 ID:pAexzven0

どのみち原告側は上告しないらしいから、今まで通りの
「小泉の靖国参拝は違憲じゃない」という結論に帰結するな。

793 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 18:29:00 ID:27UqT21w0

そもそもこの話は”傍論”であって法的拘束力のある判決”本体”ではないのではないですか？

794 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 18:29:00 ID:zkpbGei80

>>785
そのコピペが大阪高裁じゃないのはなぜ？

795 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 18:29:19 ID:dXEW/HHm0

>>116
大阪高裁だし。

796 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 18:29:45 ID:GPp7iX/50

政教分離・政教分離言ってるのは日本だけだって聞いたよ。
アメリカだって大統領就任の公的な儀式として聖書に手を当てて
宣誓するってんだから。
政教分離って日本で使われているのと世界で言われているのとでは
全然意味が違うんじゃないの？
日本の場合世論が左翼がかっていたせいか共産主義国のような
宗教儀式完全否定的な感じがするな。

797 ：コアセルペート：2005/09/30(金) 18:29:54 ID:aUyxeoQZ0 BE:85185252-#

>>788
靖国が神道だからまずいんんじゃない？

798 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 18:30:02 ID:OdPe5j6h0

自分が生まれる前に死んだ見ず知らずの他人より
身内のほうが大事に決まってるだろ

799 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 18:30:37 ID:Uxe2BiKV0

>>783
法的拘束力があるのなら、東京高裁ではより格上の「判決理由」で私的なので問題ありませ～んという
判断が出ているから、合憲確定だな。

堂々と靖国参拝すればいいよ。

800 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 18:30:38 ID:lTaLaeSe0

名前:
紹介文:
ポイント:30
登録日:2005-08-17

801 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 18:30:41 ID:RahI1+uN0

政教分離なんて、裁判官飛ばしちゃえ、憲法変えちゃえ。

802 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 18:31:05 ID:zkpbGei80

>>797
神道がまずくて他が良いなんてあるわきゃない

803 ：黒核子：2005/09/30(金) 18:31:08 ID:Cg8kXcxz0

>>778

すばらしい！ホコリをもって滅びてくださいw

804 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 18:31:25 ID:BxnZasYn0

>>796
そういう憲法なんだから仕方ないでしょうが
嫌ならさっさと改正しましょう
ただそうすると、公明党が堂々としちゃうけど・・・

805 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 18:32:10 ID:9IhJ+Cq8O

一人で夜中にでもいけばいいのに　張り切ってみんなに宣言していくなよ　頭悪いな

806 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 18:32:16 ID:ex+YHTgD0

この裁判のキーワード

　　　　　 _______　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_＿
　　　　／／￣~`i ゝ　　　　　　　　　　　　　　　　　 `l |
　　　 / /　　　　　　　 ,______　　　,_____　　　　________　 | |　　____　TM
　　　|　|　　　＿__　//￣ヽヽ　//￣ヽヽ　（（￣））　 | |　//￣_>>
　　　＼ヽ、　　｜l　| |　　 | |　| |　　 | |　　``( (.　　.| |　| | ~~
　　　　 `､二===-'　 ` ===' '　　` ===' '　 //￣ヽヽ　|__ゝヽ二=''
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ___//　　　日本
　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　＿＿
　　　　　　　　　|高金素梅　　　　　　　　　　　　　|　|検索|←をｸﾘｯｸ！！
　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　￣￣
　　　　　　　　　◎ウェブ全体　　〇日本語のページ　　〇阪国?? ???

807 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 18:32:20 ID:DchThjGb0

>>803
助言に感謝する。

808 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 18:32:23 ID:wNA1D8ch0

>>768
大陸出身の外省人の父親と、高砂族（タイヤル）の母親のハーフ。
女優から、政治活動を始めるにあたって、タイヤル族を味方に付ける為に
金素梅からタイヤル風に高金素梅と改名。

バンダナもそれに類する物かと。

809 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 18:32:41 ID:A3No9mcz0

毎日新聞の夕刊で「違憲」と出てた。一面に。
判決とも判断とも「違憲」の後には続いていない。
これってやっぱりミスリードってやつだろ。

810 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 18:32:45 ID:El8uQH6q0

>>797
それは政教分離の原則に反するが？
特定宗教の助長、又は弾圧に繋がる行為を国が行う事を禁止しているのだが？

811 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 18:32:52 ID:qQ8fNwSC0

また大阪か

812 ：コアセルペート：2005/09/30(金) 18:33:03 ID:aUyxeoQZ0 BE:238518274-#

>>802
仏教でも何でもダメだと思うよ。
政府が無宗教で戦士の墓を施設を作れば問題ないと思う。

813 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 18:33:15 ID:g05v7x9c0

これから日本の総理大臣は他国の慰霊施設にも総理大臣として弔問できないんですね．
わけわかめ．

814 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 18:33:47 ID:Uxe2BiKV0

>>796
っていうか、政教分離の定義がおかしいんだよ。
米国の憲法じゃ、特定の宗教団体に利するような政治をしちゃいけまんせんって
事になっているのに、日本では国が宗教行為をするのは一切禁止って事になってしまっている。
GHQが神道を恐れたんだろうな。

815 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 18:33:55 ID:lTaLaeSe0

公明も、大作死んだら本願寺みたくいくつかに分裂して互いにいがみ合うようになるから
分裂して、「バイバイン」みたいになったら困るけどね

816 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 18:34:20 ID:WHiw7JYC0

>>767
おまえが司法試験受けたことないことが確定したw
それか、択一落ちてるね。
司法試験における正誤問題はすべて最高裁判例が基準。

817 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 18:34:28 ID:zkpbGei80

>>804
そういう憲法なのか？
全ての宗教行為が違憲なわけじゃないだろ

818 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 18:34:38 ID:hF+dJgxo0

>>812
それこそ国家による宗教の創設になっちゃうのでは？

819 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 18:34:49 ID:Dj898maf0

ブッシュと11月に共同で参拝しろ。
とりあえず私的で。

ブッシュと小泉が共に私的参拝なら誰も文句言えまい。

820 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 18:35:52 ID:Uxe2BiKV0

>>812
無宗教なら、死体はただの生ゴミでしかないから。
追悼自体が宗教行為。

821 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 18:36:00 ID:DchThjGb0

>>812
無宗教の墓ってなんだよ？

822 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 18:36:19 ID:uxbABqr+0

>>812

その論理だと、一切の宗教的な冠婚葬祭に出席できなくなる
あとは神事である祭りとかね。あと、日曜はキリスト教で神に与えられた休日だから、働かないとダメ。金曜も同様。

823 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 18:36:37 ID:scCHwpNx0

終戦記念日も違憲ですよね
あの日が来るたびに戦争を思い出して精神的苦痛と古傷が痛むってうちのじいちゃんが言ってました

824 ：コアセルペート：2005/09/30(金) 18:36:49 ID:aUyxeoQZ0 BE:127777853-#

>>819
SPも公用車も無しなら、可能性はあるかも(笑)。
あと報道も無しで。

825 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 18:36:53 ID:o3KOnnlZ0

この前の選挙でも最高裁判所判事の選挙あったけどさ、
NHKとかﾋﾞﾗ配るとかで過去の判例ぐらい紹介してくれな
きゃ投票しようにも困るよな。

826 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 18:37:16 ID:lTaLaeSe0

>無宗教で戦士の墓を施設を作れば

そうしたら、今度は作法にケチつけられる予感
追悼の作法に無宗教はありえないから

827 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 18:37:18 ID:6PTb9+yA0

伊勢神宮には公式に参拝してるっぽいけどあれは問題ないのか？

828 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 18:37:24 ID:rqp6Fj2X0

同じ裁判官にせんべい政党の憲法違反について裁いてほしい

829 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 18:37:33 ID:b+T8wTeJ0

一般人の帰宅時刻になるとスレがまともになるなあ。
昼間はプロ工作員の酷い書き込みばかりで見られたもんじゃないよ。

830 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 18:37:36 ID:FfXY1PWp0

>>820
だな。

831 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 18:37:53 ID:rW9VkfN2O

昨日の東京高裁のを原告が上告するからそれで決着かな？

832 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 18:38:20 ID:wNA1D8ch0

中共の息のかかった外人の運動家による、日本の文化の否定だな。

833 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 18:38:31 ID:dkT0o1/J0

裁判官なんだから、違憲であれば判決を下せば済むものを
法解釈で出来ないからといって感想文で愚痴愚痴言うことを許す仕組みがクソ。
「判決」自体に触れないで、
「判断」のみを勝ち誇ったように喧伝するマスコミはクソ蝿。

834 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 18:38:32 ID:zkpbGei80

>>812
それに関しては、ゴーマニズムの無宗教の慰霊施設なんてありえない、に賛成だなおれは
追悼行為がすでに宗教だもん

835 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 18:38:52 ID:KPtlUpTY0

29日にこんな判決も出てるんだけどな
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/archive/news/2005/09/30/20050930ddm041040160000c.html

836 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 18:38:55 ID:scCHwpNx0

裁判官も選挙で選べるようにしてくれよ
そうすりゃこんな糞裁判官や甘い裁判官は求められてないって国民投票によりハッキリするからさ

837 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 18:39:02 ID:leOWb8vp0

さすが大阪民国の高裁だわ。チョンクオリティー。
大阪って関東よりも明らかに在日多いもんな。

838 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 18:39:04 ID:DchThjGb0

>>820
無宗教なら、生ごみにもしないんじゃね。もったいないから
醤油でも作るか。中国みたいに。

839 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 18:39:09 ID:p2v396ZN0

インスパイヤは法律違反とは思っていない。理解に苦しむ。

840 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 18:39:31 ID:SU3zLARQ0

原告って、共産党か何かかと思ったら日本人じゃねーじゃん。
外人が首相を訴えるなんて厚かましいいうか非礼にも程があるが
それを認める日本の司法も目茶苦茶だな。

841 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 18:39:57 ID:Q3yERJcI0

靖国は、一神道
首相は、一国民

つまり、すべての措いての宗教を国民は参加できなくなる。

それぐらいの危険な判断した。違憲だという憲法があること事態がおかしい。

842 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 18:39:59 ID:OdPe5j6h0

日本は葬式が仏教、初詣が神道
あと全部キリスト

843 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 18:40:23 ID:91MaGAP90

ってことは、公人は墓にも入れんし、火葬も、土葬もゆるされんてことか。
肉塊として放置かごみ処分。
公人の中の人もたいへんだな。

844 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 18:40:48 ID:V8XwXwOL0

>>842
とは限らない。　　層化さんとか。

845 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 18:40:53 ID:g05v7x9c0

>>812
無宗教の慰霊施設ってありえるの？
そんなの世界的に見ても理解されないでけでは？

英語でアレだが，海外の人に
i don't believe in any particular religion.
とかいうとホントに奇異の目で見られるよ

無宗教の慰霊施設が詭弁である事に気がつくべき

846 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 18:40:53 ID:453pwmmA0

盆を忘れるな

847 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 18:41:00 ID:NcNLPmbC0

>>837
関東もそれなりに多いけどな。
大阪ほどじゃないが。

848 ：結論：2005/09/30(金) 18:41:02 ID:3I9yce7S0

大阪地裁内容
小泉首相の参拝は、内閣総理大臣としての職務行為と認めるのが相当
・参拝で国は靖国神社と特別のかかわり合いを持った。特定の宗教を助長し、
相当の限度を超えており、憲法の禁止する宗教的活動に当たる

大阪地裁の判例によれば総理大臣の靖国参拝は、憲法違反とされる　正しい
これが司法試験択一問題で出ればこうなります。

判例とは裁判所の見解であることを、もう一度確認しておきましょ
う。なぜかというと、憲法の試験で問われるのは大半は条文と裁判
所の見解であるからです。決して、どこかの学者が机上で考えたある考え方（
これを「説」という。多くの学者が考えている見解をまとめて「通説」という）
が重要なのではありません。

尚この判例には拘束力があるとされる。　残念

849 ：コアセルペート：2005/09/30(金) 18:41:02 ID:aUyxeoQZ0 BE:153333263-#

>>820
少なくとも神道オンリーでなければならない必然性も無い訳だが。

>>821
国営で殉職者の慰霊碑ぐらいあってもいいと思う。

850 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 18:41:34 ID:rAnKB/F60

旧ソ連のレーニン廟と赤の広場みたいな追悼施設がほしいんだろ。プロ市民どもは。
お前らがロシアへ逝って勝手に入れてもらえよ。プロ市民キモスｗ

851 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 18:41:38 ID:lTaLaeSe0

>>842
受験は神頼みだしな

852 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 18:41:43 ID:RahI1+uN0

>>814
特攻隊があったからな。60年も同じ憲法じゃあ無理あるよ。憲法違反じゃなく、憲法が違反なんだよ。今がチャンスだ憲法変えろ。

853 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 18:42:10 ID:Uxe2BiKV0

>>824
どこの首脳でもプライベートな時でも公用車とSPを従えている。

公用車使って靖国参拝しても、国家行事・公式行事になるわけじゃない。

プライベートな食事に行くときでも公用車。　勝手に１人でフラフラと行ったりしたら
周りが大迷惑どころか、国民にも大迷惑。　　　
日本に何か不測の事態が起きたのに、首相がどこにいるかわからないなんて事に
なったら、どうするんだ？

854 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 18:42:19 ID:nXdCIBOL0

って言うか無宗教なら自分以外の生き物の存在が生ゴミor食物
人をゴミのように扱い食う民族･･･ｱﾚ？特定アジア･･･？

855 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 18:42:59 ID:Dj898maf0

ブッシュと小泉は友人同士なのだから私的共同参拝は成立する。

856 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 18:43:04 ID:dkT0o1/J0

また( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯか

857 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 18:43:11 ID:/Jo+Ty8x0

何個かある高裁のうち一つでも違憲と判断したら駄目って事？
裁判官の違いでそこまで判決ブレるもんなの？裁判所って

858 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 18:43:12 ID:Pc5LVSafO

裁判する場所がワザワザ大阪ってのが胡散臭い､いやキムチ臭いじゃないか!WWW

859 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 18:43:28 ID:g05v7x9c0

>>849
それはすでにある
確か千鳥が淵の戦没者墓地の近くだったかに

860 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 18:43:29 ID:pUh2gv3L0

>>836
最高裁の判事は投票で罷免できるけど
どんな判決を下したかの具体例は選挙の定数の件ばかり
だからなあ。

861 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 18:43:29 ID:KPtlUpTY0

>>848
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/archive/news/2005/09/30/20050930ddm041040160000c.html
こっちでは判決理由として違憲にあらず、となった。
当然こちらが優先される

862 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 18:43:36 ID:scCHwpNx0

こういう時こそ2chは首相に激励メールを送るべきではないのかな？
人権法案やのまネコ問題といった大きな事は勿論大事だがこういった事で
頭の良い人間が意欲をそがれるのは日本にとって非常に残念な事だと思うが

863 ：コアセルペート：2005/09/30(金) 18:43:36 ID:aUyxeoQZ0 BE:178888673-#

>>845
特定の宗教様式にとらわれない方法で献花くらいできると思う。

864 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 18:43:56 ID:cZFd3cG+0

>>849
祀ってるのは神社だけど、そこで南無阿弥陀仏ってやっても別に怒られはしないし
追悼の気持ちがあれば無問題だと思う。
アーメンとかアッラーアクバルとかは向こうの神様が許してくれないと思うんで、
死者を悼む作法で祈るだろうし。

865 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 18:44:15 ID:lTaLaeSe0

>少なくとも神道オンリーでなければならない必然性も無い訳だが。

少なくとも神道がいけない必然性も無い訳だが。
コアセルペートはもしかして、昔のアルバニアみたいな無神国家がいいのか

無神論って、文革の落とし子だけどな

866 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 18:44:22 ID:Uxe2BiKV0

>>849
靖国に祀られると信じて亡くなっていったから、今でも靖国神社に祀られている。
それだけのこと。　勝手に移動したりしたら、故人に対する裏切りだ。

867 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 18:44:23 ID:DchThjGb0

>>849
だからさ、無宗教の「慰霊」ってのがあるのかって話だよ。
念のために書いとくけど、記念碑にしてみても結局同じだよ。

868 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 18:44:30 ID:OdPe5j6h0

>>845
保守層の多いところはそうだろうな
リベラル、若年層には無宗教も増えてきている

869 ：：2005/09/30(金) 18:44:31 ID:YjAELjiv0

小泉は、もう少し憲法を勉強しれ。それから私的参拝を主張するなら、
もう少し、それらしい参拝の仕方をしたらどうだ。今のスタイルが違憲
か合憲か問われれば、外観上の法理からも、違憲になるのは当然だろう。
反日売国奴や特定アジアどもを黙らせろ。

870 ：無宗教のススメ：2005/09/30(金) 18:44:41 ID:uxbABqr+0

年上崇拝は儒教の影響です。年寄り優遇政策は憲法の政教分離に反しています。

871 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 18:44:44 ID:6PTb9+yA0

>>863
献花は宗教行為にならんの？

872 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 18:44:45 ID:91MaGAP90

この裁判官ぜったいにどっかの団体から金もらってるってば！！

873 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 18:45:06 ID:t9Uw6niU0

>>849
神道オンリーではやってないよ。
政府主催の追悼式典だってあるし。
各種平和式典もあるしな。

＞国営で殉職者の慰霊碑ぐらいあってもいいと思う。

それやると変なのが紛れこんでくるからなー。
以前、東京都が東京大空襲の犠牲者の慰霊碑を作ろうとなったら、サヨが入り込んで慰霊碑から記念館に変更。
東京大空襲は軍事都市だったために仕方ないいたいな論調の展示物が飾られるところだったらしい。
それを都議と、石原さんが止めたという話を聞いたことが･････

874 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 18:45:12 ID:SU3zLARQ0

ねえねえ。日本国籍持たない外人が、総理大臣を訴える事できるの？
こんなん棄却しろよ。

875 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 18:45:37 ID:/fVfIK0o0

で、実際んところ何戦何敗なんだよ靖国関連訴訟ってのは？

朝日みたいな左翼マスコミじゃあるまいし、
一つの事例を極大解釈したって意味ないじゃん。>>ＡＬＬ

876 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 18:45:45 ID:zkpbGei80

>>863
その行為が宗教なんだとなぜわからんのかな？

877 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 18:45:47 ID:nXdCIBOL0

日本では死んだ人間は神になる
↓
中国韓国の戦死者に謝罪する
↓
日本で言うと神になった中韓の人々を敬う
↓
宗教行為

ｱﾚ？

878 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2005/09/30(金) 18:45:49 ID:OGPtVD3S0

>>876
> >>875
> どのスレッドですか？

【社会】靖国訴訟で違憲判断　「参拝は宗教的活動」
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1128047767/

スレタイが今一つ親切でないな。
他の板のスレタイはこんな感じ。

【政治】靖国訴訟控訴審で小泉首相の参拝違憲判断　大阪高裁
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1128043372/

【司法】小泉首相の靖国参拝は違憲…大阪高裁判決[09/30]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1128045145/

東亜板のスレタイが一番いいね

879 ：ﾎｯｼｭｼﾞｴﾝの国内ﾆｭｰｽ解説：2005/09/30(金) 18:45:56 ID:xHbIiBKW0

判決に関連して、小泉総理大臣は、衆議院予算委員会で、「私は、戦没者に対する哀悼の意を
ささげるとともに、二度とあのような戦争を起こしてはならないという気持ちで参拝している。
裁判所でも判断が分かれているようだが、私は、総理大臣の職務として参拝しているのではない。
これがどうして憲法違反にあたるのかわからないし、理解に苦しむ」と述べました。また、小泉
総理大臣は、ことしも靖国神社に参拝するかどうかについて、「何度聞かれても、同じ答えをする
しかないが、適切に判断する」と述べました。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　　＿＿＿　　＿_　　　　首相は国民の理解を得ていないし、反戦の意志なら
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / 　世界中に散逸した旧日本軍の遺品や遺骨を何故
　　|ヽ　 | |　ﾐ･д･ﾐ/＿/旦~~　６０年間も放置してるのか分からんですな。
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　
　凵　　`TT |￣l￣￣￣￣￣l 総理は憲法を護るべき。 m9･∀･)

05.9.30 NHK「首相違憲判決は理解に苦しむ」
http://www.nhk.or.jp/news/2005/09/30/k20050930000142.html

880 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 18:46:02 ID:LZRYqLSY0

この裁判官は衆議院選で罷免出来る？

なら、次絶対辞めさせたいよ

881 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 18:46:16 ID:aW6PjchU0

中国の許しを得たんですか？得てないでしょ。

882 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 18:46:20 ID:El8uQH6q0

>>857
憲法判断は最高裁のみ。この判事の行動自体が違憲とも言える。

883 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 18:46:43 ID:P4pLuG4a0

>863
その様式にとらわれない方法を規定した瞬間に
国家が特定の宗教観を規定して後押ししたことになっちゃうだろ。
死者には献花すべしって宗教。

884 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 18:46:50 ID:scCHwpNx0

>>874
訴える事は出来ても良いと思うけど内容を考えるとどう考えても異常
外国の人間が外国の首相に憲法違反とか滑稽にも程がある

885 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 18:46:55 ID:DchThjGb0

>>868
無宗教気取ってるやつらに聞いてみてくれ。
親が死んだら、そのたんぱく質で醤油を作って、それで
飯が食えるかどうか。

886 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 18:46:58 ID:5/6ke6p10

よし、では特定宗教に加入してるやつは全部選挙権無くせ。
公明も全部首にしろ

887 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 18:47:21 ID:Uxe2BiKV0

>>863
神社ってのは、どんな宗教の人でもウェルカム。
十字切っちゃっても良いよ。

日本人が海外で追悼するときは、どうみてもキリスト教の施設なのに
両手を合わせて拝んじゃったりするけど、別にそれはそれで良い。

888 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 18:47:24 ID:OdPe5j6h0

>>869
もうあれは特定国を挑発してるようにしか見えんよなｗ
実際は票集めのためなんだろうが

889 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 18:47:32 ID:Bu6gCzAI0

この裁判官罷免デモ起こしたいマジで

890 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 18:47:35 ID:OZGxc6NC0

>>881
岡田ｷﾀ━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━ !!!!

891 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 18:47:37 ID:lTaLaeSe0

>特定の宗教様式にとらわれない方法で献花くらいできると思う。

献花自体が「特定の宗教様式」なわけだが･･･
コアセルペートはキリスト教の葬式を見たことがないとみた

892 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 18:48:16 ID:uxbABqr+0

この判決が最悪なのは、憲法判断をしたのが傍論だということ。
実質敗訴の政府側からは上告できないんだよね。こんなことばっかりやっていると法システムを崩壊させるよ。

893 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 18:48:24 ID:F39fHeHo0

これを憲法違反というなら公明党にも言ってこい

894 ：コアセルペート：2005/09/30(金) 18:48:30 ID:aUyxeoQZ0 BE:357777476-#

>>873
終戦の日だったかに確かに政府主催でやってるね。
それでいいんじゃない。

わざわざムリしてまで靖国にいく必要はない。

895 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 18:48:35 ID:LZRYqLSY0

台湾には親日もいるが基地外も居るから
この際、一色単にシナに飲み込まれてDQN国の一つとして区別付くようにして欲しいな。

896 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 18:48:37 ID:3I9yce7S0

私的参拝か公的参拝か？公的参拝なら政教分離これはあきらかである。

小泉首相の場合

靖国参拝を堂々と政治公約としている。これはあきらかに政治的公的な事です。

897 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 18:49:09 ID:BxnZasYn0

ややこしいよな・・・
「個人として参拝」と言ったって、
人気芸能人が個人の趣味として愛用してるブランドを公表するみたいなもので、
一国の首相が参拝すればそれは大きな意味になっちゃうわけだし
本来線引きは難しい、いや、すること自体無理だし、意味がないかもしれない
でも、麻薬とも形容される（言った人の意味は違うけど）一宗教（靖国神社は現在、一宗教団体！）が政治に介入することを防ぐためには、
ある程度のところで線引きしとかないと、やっぱりマズいわけで
だから、靖国神社を政治的な武器にしたことに対する小泉さんの参拝への今回の高裁の判断は、
閣僚の宗教行為の是非について、一つの目安にはなると思うし、
地裁の上の高裁でこういう判断が出たっていうのは、大きな意味がある

首相が「個人として」某教会の合同結婚式に参加しちゃったりしたらどうなんだろう？
まあそんな人は首相になれんだろうけどw

898 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 18:49:13 ID:/Jo+Ty8x0

特定アジアが次のイチャモン考えてるんだろうな

899 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 18:49:15 ID:Dj898maf0

糞台湾女は入国禁止にしろ。

900 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 18:49:29 ID:KYDdFWGq0

>>882
そうなの？
この違憲判断に、拘束力みたいなものはないって事？

901 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 18:49:39 ID:WHiw7JYC0

>>848
キチガイに何言ってもしょうがないとは思うが、最後だぞ。
判例とは裁判所の判断。おっしゃるとおり。まあ講学上は下級審は裁判例なんていうが。
でも択一では判例は最高裁なの。
だってよく考えてみ。結論の異なる地裁の判断があったとき、どっちが正しいなんてわかる？
判断権者がちがうのに。

902 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 18:49:46 ID:Bu6gCzAI0

>>896
どうでもいいけどコピペ3回超えて貼り付けてるからアク禁依頼していい？

903 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 18:50:17 ID:esBHg3SU0

靖国参拝は、少なくとも靖国参拝に文句をつける国があるかぎり続けなきゃいけない

コトの発端はともかくとして
こういう状態になっちゃった以上は

日本の総理大臣が靖国に参るたびに、ダメージを受ける連中がいるｗ

誰だろうねｗｗｗｗ

904 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 18:50:21 ID:wWI7sKfz0

三権分立♪ヽ(ﾟ∀ﾟ)メ(ﾟ∀ﾟ)メ(ﾟ∀ﾟ)ノ三権分立♪

905 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 18:50:23 ID:+L/J49Ys0

裁判官と一緒に参拝すれば良いのに。

906 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 18:50:28 ID:XtMhaowP0

こうなったら、政府が裁判所を提訴しろよ。

捻じれ判決を放置するのはまずいだろ。

907 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 18:50:44 ID:pAexzven0

>>868
無宗教の慰霊施設を作っても、首相が行かなきゃ金の無駄だよな。
前原や神崎が「靖国神社には行けなかったが、そこなら行く」
と断言してくれたら作る意味もあるかも知れないが、
どう考えても特定アジアを黙らせるために作ったと思われる。

「死者を慰霊する」ことよりも「中韓を黙らせるために作った」施設なんて誰が行きたいと思うんだ？

908 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 18:50:47 ID:lTaLaeSe0

>>885
というか、無宗教唱えてる奴が「無宗教教」という新興宗教を作ってる感じがするんだよな

コアセルペートは献花に対する反論が出来ませんでした

909 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 18:52:04 ID:uxbABqr+0

>>863
献花は立派な宗教行為。キリスト教式のね。
仏式なら御霊前・御仏前、神式なら御玉串料、キリスト教式なら御花代

910 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 18:52:07 ID:KBfmygJb0

>>895
台湾のキチガイはほぼ害省人（ｗ

911 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 18:52:07 ID:dkT0o1/J0

>>896
裁判官なんだから、違憲であれば判決を下せば済むものを
法解釈で出来ないからといって感想文で愚痴愚痴言うことを許す仕組みがクソ。
「判決」自体に触れないで、
「判断」のみを勝ち誇ったように喧伝するマスコミはクソ蝿。

912 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 18:52:10 ID:zkpbGei80

>>896

公的参拝は違憲っていつの最高裁の判例？

913 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 18:52:41 ID:wWI7sKfz0

>>903
ダメージってなに？(・∀・)

むしろ、海の向こうのﾔｼらにしたら逆に都合がいいだけだと思うんだけど┐(´∀｀)┌

914 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 18:52:47 ID:SU3zLARQ0

背後に中共や台湾国民党が絡んでるキチガイ外国人の訴訟なんて、
棄却しなきゃ駄目だろう。
何で日本の税金で工作員を勝たせなきゃならんのだ。

915 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 18:53:31 ID:yBgNerI10

ここで賛成してるヤツだってほとんど靖国なんか行ってない

916 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 18:53:46 ID:lWSGvX0q0

行政府の中に法務大臣ってのがいるんだろ？
なんのためにいるんだよ？しっかりしろよ。
のおのおと飯ばっかり食ってるんじゃねーぞ。

917 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 18:53:53 ID:/Jo+Ty8x0

>>845
お米の一粒一粒とか便所の神様は、何の宗教になるんだ
ご先祖に感謝しちゃいけねぇのかよ。

918 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 18:53:57 ID:IhL0bWV+0

違憲だというのなら控訴させろ
この馬鹿裁判官は罷免に値する

憲法に抵触するのは、外国人に参政権を与えることなんだよ

919 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 18:54:00 ID:PcOCCKXC0

また民主党の自爆ですか

920 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 18:54:04 ID:esBHg3SU0

>>863
＞特定の宗教様式にとらわれない方法で献花くらいできると思う。

なんだそりゃ？？？

ポッケを花束でパンパンにふくらませた小泉がたまたま靖国神社に迷い込んで花束を落としてしまった

とかかｗ

921 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 18:54:18 ID:rAnKB/F60

最高裁まで上げろ。最高裁まで上げれば勝てるんだよ。
最高裁には靖国神社に参拝している右よりの判事が多い。
約二名の朝鮮利権に浸っている判事を除いてな。誰だったっけ。
誰かあれ貼ってくれよ。

922 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 18:54:18 ID:BxnZasYn0

>>903
日本の総理大臣が靖国に参ることを違憲とされるとダメージを受ける連中もいるらしいね

923 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 18:54:49 ID:uxbABqr+0

無宗教なオイラの意見からすると、無宗教墓地を作るのには反対しないが、
宗教が理由でつくられるなら、当然A級戦犯もそこに埋葬されますよね

924 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 18:55:02 ID:Uxe2BiKV0

>>914
他国なら受理さえされない。　アホかで終わりだな。
税金の無駄遣いだもん。

925 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 18:55:04 ID:TFxvu4B90

本当に違憲「判決」がなされた時点でないと
参拝問題に関して議論するに値しないよね

926 ：わろす：2005/09/30(金) 18:55:05 ID:KBfmygJb0

　無宗教ってんだから全裸で何もない場所でごめんなさいって呟くしかできないだろうなｗ

　施設が存在する時点で形状的に何らかの宗教が絡む訳だがからね、服装も同様、そこで発する言葉も同様ｗ

927 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 18:55:22 ID:lTaLaeSe0

壁紙にどうぞ
http://god.jikkyo.org/src/cap200556134.jpg

928 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 18:55:28 ID:El8uQH6q0

>>900
全く無い。しかもこの憲法判断は傍論という、
裁判官の個人的な感想文書くとこに書いたもの。
法的拘束力は0。

929 ：コアセルペート：2005/09/30(金) 18:55:42 ID:aUyxeoQZ0 BE:230000639-#

>>908
kimi の言ってる意味が分からなかったもので。

>>909
社会通念上、献花＝キリスト教　というのは居ないと思う。

930 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 18:55:44 ID:bBQgqKgr0

台湾の与党は靖国参拝したんだから他の台湾人は黙ってろ。

931 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 18:55:47 ID:zkpbGei80

>>921
滝とか泉とか水っぽい名前の判事だっけか

932 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 18:56:11 ID:esBHg3SU0

>>922
ええ、単なるイチ日本国民ですが？そんなものが違憲でたまるかよ

933 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 18:56:11 ID:dkT0o1/J0

「自分の死体は賀茂川に流して、魚の餌にしてくれ」

934 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 18:56:22 ID:OdPe5j6h0

>>885
それって宗教信者の人にあなた殉教できますかって聞くのと同じだろｗ

935 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 18:56:27 ID:3I9yce7S0

靖国参拝を堂々と政治公約としている。

私的参拝ならどうして政治公約するの？
答えてみてよ笑い　

936 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 18:56:42 ID:/Jo+Ty8x0

>>913
特定アジアから怒られる人がいるんだよ、日本人の中にも

937 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 18:56:47 ID:62XLpWHj0

気にせず参拝しまくればいい。
私的なんだし。

938 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 18:56:49 ID:xqVaS+PV0

福岡地裁続いて、二度目の上告封じした違憲判断かよ。
汚ねぇまねする裁判官が増えたな。

この２回目の上告封じ判決は危機感を持って見るべきだね。
一度なら偶然ともいえるが、二度目が出てしまった。

いまのところ１０回やって２回の上告封じの上での違憲判断だから、
裁判官の２割もがこういう卑劣な上告封じをした上で被告への違憲判断を
まともな行為と思っている可能性がある。

まあほとんど一生を裁判所に引篭もってるんだから歪みもするだろうが、
一般人が思っているよりも裁判官の論理・倫理崩壊は進んでいる可能性がある。

939 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 18:57:02 ID:Uxe2BiKV0

>>929
献花しか認めないという新たなアナーキーな宗教が生まれるだけの事だな。
しかも、国家主導で。

940 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 18:57:06 ID:t9Uw6niU0

>>894
両方行けばいいよ

941 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 18:57:14 ID:bf0wzHQy0

ちょっと質問なんだが、なんで大阪高裁は控訴を棄却したの？

942 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 18:57:25 ID:pVbwUv6F0

小泉首相も田中外務大臣も、訪米した時アーリントン墓地に参拝した。
アメリカの戦没者慰霊施設は、ワシントンＤＣのアーリントンのみならず、
ハワイその他に合計14ヶ所ある。しかしアーリントンが中心的施設になっ
ている。この国立墓地は「Most Sacred　Shrine（最も神聖なる寺院）」
となっていて、宗教施設であることは間違いない。高台にある「無名戦士
の墓」には、「神のみぞ知る栄光ここに眠る」と刻まれている。その裏側
には野外教会堂があり、そこでは年3回国家行事による慰霊祭が催される。
その司祭は従軍牧師が行い、大統領以下も参列する。これまで訪米した天皇
・皇后両陛下や首相などは、週教宗派を超えてたびたび参拝し、花輪を供え
てきた。

943 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 18:57:37 ID:XtMhaowP0

東京高裁で原告は控訴してないの？

さっさと最高裁に持ち込んで、そこで判決確定して欲しいね。

944 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 18:57:44 ID:KYDdFWGq0

>>928ありがとう

945 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 18:57:49 ID:BxnZasYn0

なんか話がズレてる気がするが、
今回の高裁判断は、
一国の首相が靖国参拝したことについて違憲と言ったんじゃない、
小泉さんが靖国参拝したことについて違憲だと言ったんだ
そのへん勘違いせんように

946 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 18:57:51 ID:Hd+X2x9+0

最高裁は憲法判断なしで棄却だよ
個人的意見で違憲の疑いなどとか書いてくるかもしれんが

947 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 18:58:58 ID:qnZnbF9Y0

>>930
支那人です
ここ読め

しかも原告に存在しない人がいる上
いる人も許可など取ってない

中国統一聯盟から支援を受けている人間が起こしている

http://www.nittaikyo-ei.join-us.jp/tairre41.html

948 ：(´-`).｡ｏO ◆abcDBRIxrA ：2005/09/30(金) 18:59:01 ID:avWILc+s0

ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣’　<￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡　それでも靖国へ参拝に行く。

949 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 18:59:20 ID:scCHwpNx0

感想文に必死になってたかるマスコミって余程在日が多いんだな

950 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 18:59:41 ID:NLwCNCk80

こういうブサヨのおかげで憲法改正に加速がｗ
天皇の靖国参拝もまじかだな

951 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 18:59:42 ID:pAexzven0

>>943
控訴は取り下げた。
「実質勝利」らしいので・・・。

952 ：911：2005/09/30(金) 19:00:03 ID:dkT0o1/J0

>>935
> 答えてみてよ笑い

笑い

953 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 19:00:18 ID:DchThjGb0

>>934
ぜんぜん違うわけだがｗ

954 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 19:00:29 ID:3I9yce7S0

靖国参拝を堂々と政治公約としている。

私的参拝ならどうして政治公約するの？
答えてみてよ笑い　

955 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 19:00:34 ID:WHiw7JYC0

>>938
狂おしいほど同意。

956 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 19:00:44 ID:SU3zLARQ0

日本の高等裁判支所が異国の工作員の訴訟を受理して
主張認めるとはどーなっててるのだ。

総理大臣は裁判省を訴えろ。

957 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 19:00:48 ID:/Jo+Ty8x0

靖国解散してくんねぇかな。
もうちょっと純化しないと

958 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 19:01:04 ID:lTaLaeSe0

>>941
平たく言うと

裁判官「僕チンは違憲だと思うんだけど、だからと言ってダメージとか蒙ったかと言ったらそれは違うんだと思うんだ」

ということだし

959 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 19:01:14 ID:OdPe5j6h0

おまえらそんなに気になるならこんなとこで駄弁ってないで
有志11人で靖国行って互いの首切り落として来いよ

960 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 19:01:39 ID:lWSGvX0q0

>>945
逆だろ
一国の首相が靖国参拝したことについて違憲

選挙公約でもなく、内閣総理大臣としての
記名もなく、公費は使っていないと言う、
一個人としての小泉さんの参拝なら問題なし

961 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 19:01:46 ID:I6u+2Wy40

総理に対しゼロ回答はあり得ない

962 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 19:02:26 ID:iXwhPErt0

>>958
ダメージが発生しないと違憲じゃないだろ

963 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 19:02:55 ID:zkpbGei80

>>959
11じゃ出来ないだろ
アニメだって12人いたんじゃないか？

>>960
今回の判断にそんなことは書いてないだろ

964 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 19:02:55 ID:qnZnbF9Y0

http://www.nittaikyo-ei.join-us.jp/tairre41.html
高金素梅とは何者か

平成１５年９月号「正論」より
　　　　　　　　
　　　　　「台湾の声」編集長　在日台湾同郷会顧問　林建良（りんけんりょう）

多数の原告は訴訟のことを知らなかった

　何とか訴状の副本を入手してみると、驚くべきことに原告となっている何人かの台湾人の住所は、台湾に
存在しない架空のものだった。これらの原告は実在しないのであろう。更に、同じ住所の原告は十一組、二
十六人いる。それは、十一世帯から複数の人が原告となったのであろう。大戦後、支配者として中国から渡
ってきた国民党政権の専制独裁政治で、台湾の法治制度が崩壊したために、司法を根底から信頼しなくなっ
た台湾人は、裁判沙汰を極端に嫌がるようになった。よほど大きな被害でも受けない限り、家族が語らって原
告になるというのは、極めて不自然である。

　そこで、更に追跡すると、何と多数の原告は訴訟のことを知らなかったのである。ある人びとは、日本政府
から賠償をもらえることになったと言われて、名前を出したと言い、またある人びとは、高金素梅主催の集会に
参加しただけで、訴訟のことは何も知らされなかったと言う。靖国訴訟を知っていたのは、彼女の側近や、親中
組織「中国統一聯盟」のメンバーぐらいなのだ。訴状の【請求を基礎づける事実】の部分に、「その他の原告らは、
かつて日本の植民地支配によって、さまざまな被害を被った者たち、またはその子孫である」と書かれているが、
何人かの原告は、戦後に蒋介石と一緒に中国から台湾に逃げ込んできた者であり、植民地支配とは全く関係が
ないのである。

　私は日本の司法は厳正で信頼性の高いものだと信じていた。しかし、実在しない人物や訴訟の事実を知らさ
れていない人びとを原告とする訴訟が受理されるようでは、日本の司法の公正さが疑われても仕方がない。常
識的に考えると、偽りの原告で訴訟を起こすのは、詐欺行為ではなかろうか。この外交問題にも発展しかねない
訴訟を、なぜ日本の裁判所は原告の実在と意思を確認せずに受理したのであろうか。

大谷正治高金素梅で検索すると・・・・・・・・・。

965 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 19:03:00 ID:iJb/wDsp0

職務じゃない？

　　　　　　　　　　　　　最初から言えよ

966 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 19:03:52 ID:3I9yce7S0

靖国参拝を堂々と政治公約としている。

私的参拝ならどうして政治公約するの？
答えてみてよ笑い　

967 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 19:04:05 ID:bBQgqKgr0

>>947
今回も結局キチガイ中国が騒いでるだけか

968 ：コアセルペート：2005/09/30(金) 19:05:06 ID:aUyxeoQZ0 BE:127777853-#

もう1年しか任期無いんだから、靖国なんかよりもっと大事なことやれ。

969 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 19:05:21 ID:SU3zLARQ0

大阪高裁はスパイの訴訟なんか棄却してちゃんと仕事しろ。
法輪功か何かが訴えてた気がするが、さっさと江沢民に死刑判決を下せ。

970 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 19:05:33 ID:lTaLaeSe0

>>962
だから、「個人的見解」だけが違憲なんであって、総体的には違憲じゃない
違憲だったら棄却なんてしないっしょ

971 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 19:05:55 ID:BxnZasYn0

>>960
ややこしいな。加筆修正

今回の高裁判断は、
一国の首相が靖国参拝したことについて違憲と言ったんじゃない、
小泉首相という、ある一人の首相（個人じゃないぞ）が靖国参拝したことについて違憲だと言ったんだ
そのへん勘違いせんように

972 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 19:06:01 ID:zkpbGei80

>>966
ホントだよな
小泉はキチンと靖国参拝は首相の職務であり、義務であるというべきだよな

で、公的参拝が違憲だという最高裁判例はあったの？

973 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 19:06:47 ID:uxbABqr+0

ローマ法王との会談は政教分離に反するので違憲です。

974 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 19:07:03 ID:OdPe5j6h0

少なくとも首相は特定宗教を特別扱いしてるわけじゃない
靖国行った代わりに創価学会とつるんでるわけだし

975 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 19:07:13 ID:hjNBQ2Vw0

もうぐだぐだ言われないように早く憲法改正しろ。

976 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 19:07:27 ID:grDFUBFC0

>>972
なあ、おまいもしかして頭わるいだろ？

977 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 19:07:30 ID:yE+7T8Wy0

違憲なんて判決じゃないでしょ。
くそＮＨＫ、やめるぞ。
氏ね、大谷、大阪はやはりばかばっかだ。

978 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 19:08:05 ID:g05v7x9c0

何で墓地という発想自体が宗教と絡むということがわからん？

979 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 19:08:20 ID:Z5aQsdo00

首相が参拝することによって
靖国神社に注目が高まって、その経営を助けてんだって。
なるほどねぇ、そりゃやめなきゃ。

980 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 19:08:20 ID:7ZhQQFuZO

別に誰が何処にお参りに行っても、日本国内だし勝手では？
もっと大切な問題あるのに。

981 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 19:08:35 ID:scCHwpNx0

>>964
なんだ…台湾人じゃなくて中国人だったのかよ
納得。

982 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 19:08:59 ID:KPtlUpTY0

>>977
昨日違憲じゃない判決なら出てるけどな。

983 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 19:09:21 ID:pYATQ2yq0

「ホームページのアクセスが増えた」なんて理由を挙げてる時点で説得力ゼロですね

984 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 19:09:51 ID:CY0pMEmH0

判決とか言ってるやつがいるが、
判断だからな。判断

985 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 19:09:59 ID:TkRg2nkE0

>>979
参拝してもマスコミが報道しなきゃ誰も注目しないんｼﾞｬﾏｲｶ

986 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 19:10:13 ID:Q3yERJcI0

社民党０議席にするべきだったな・・・・・・・・・・・

987 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 19:10:26 ID:4TBngZD30

NHK、TBSは嬉しそうにトップで報道しとるな。

988 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 19:10:35 ID:yE+7T8Wy0

靖国に注目が集まったのはマスゴミのせいだろ。
あんなに宣伝しなきゃよかったんだ。

989 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 19:10:37 ID:zkpbGei80

>>979
その理論だと公明党が層化の支持政党ってことによって注目をあびて・・・ってことにならんか？

990 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 19:11:03 ID:3mNn0kDQ0

職務とか義務で行く、となると、「仕事だからしようがなく行く」
っていう風にも受け取れて微妙だけどね。
でも、祀られている人のことを思うと、公人としてお参りするのは当然かも。

堂々と、追悼と鎮魂の意思を表明するために
日本人として当然の行為として参拝すると言えばいい。

991 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 19:11:17 ID:lTaLaeSe0

>>986
大阪に加え、沖縄も滅ぼさないといけないな

992 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 19:11:18 ID:IrrD4byO0

外国の判決それも暴論かよw
拘束力ねえな

993 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 19:11:25 ID:8GbkcekM0

靖国に参拝するとなぜ右翼になるのだ。
パブロフ犬は中国の犬だな。

994 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 19:11:27 ID:rW9VkfN2O

あ～、NHKの受信料払うの嫌になってきたなあ～

995 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 19:11:35 ID:9GrOu9cT0

普通にニュースを見てたら小泉が悪いようにしか見えないね

996 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 19:11:37 ID:kQEQVuBg0

法的拘束力なし、何考えてるんだ大阪高裁は？
裁判官名プリーズ、罷免しようぜ？

997 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 19:11:40 ID:g05v7x9c0

ホントに小泉首相のおかげで色々膿が出せてきたな
痛みは伴うが全部これらを焼ききって消毒して欲しい

998 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 19:11:48 ID:scCHwpNx0

>>974
次スレ立つようならそれ貼り付けお願い。
ググってみたら非常によく理解できた

999 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 19:11:53 ID:9jGwEEKW0

誰がどんな神社いっても通じる理屈じゃねえか。
お遍路に注目集まって経営を助けたから管は憲法違反、と。

1000 ：911：2005/09/30(金) 19:11:59 ID:dkT0o1/J0

中共が日本に高金素梅の日本での身の安全を要求

中国共産党は日本に高金素梅の日本での身の安全を保護するように求める。
立法委員「高金素梅」は日本に到着後、靖国神社へ行き、日本に正義を
求めるよう要求するつもりで、我が台湾駐日代表部は態度を表明して
いないのに対し、中国共産党の駐日本大使館のスポークスマンはすでに
日本政府に「高金素梅」日本滞在時の身の安全を保障するように求めている。

ttp://nishimura-voice.seesaa.net/article/4359673.html

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