【地域】自転車は歩道でスピード出しすぎるな-平均34キロ・最速42キロ：京都・東山署(画あり)

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1 ：('A`)　R. ◆CkQJ/zRB6Y ＠Sφ ★：
自転車速度平均34キロ、最速42キロ 東山署が測定、注意促す

　自転車の速度の出し過ぎで事故が起こる恐ろしさを知ってもらおうと、東山署は26日、
京都市東山区の三条通の坂道で、走行する自転車の速度の測定を試みた。中には、
時速40キロを超える猛スピードで歩道を走る自転車もあり、署員らが注意を促した。

　秋の全国交通安全運動の一環。坂が急勾配なため、高速で歩道を走る自転車が多い
三条通蹴上の交差点周辺を選んで、市内４高校の教諭も加わり実施。三条通では昨年、
自転車に衝突された歩行者が重傷を負う事故も発生しており、運転者に正確な速度を伝
え、高速運転の危険性を実感してもらおうと企画した。

　通学、通勤自転車が多い午前7時半から8時半までの1時間に計57台を計測。同署に
よると、自転車の適正速度は時速10-24キロというが、57台はいずれも25キロ以上を計測
し、平均で34キロ、最速では42キロも出ていた。ヘッドホンで音楽を聴きながら運転する
高校生も多く、署員から速度を教えられると「そんなに速かったのか」と、驚いた表情を
浮かべていた。

[Source]　*依頼あり*
京都新聞　http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2005092600244&genre=O1&area=K10
　∟計測した自転車の速度を伝える東山署員ら（京都市東山区）
　　　　http://www.kyoto-np.co.jp/static/2005/09/26/P2005092600244.jpg
2 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 10:20:26 ID:XYsh+SO50
チャリンカーは市ねよ
3 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 10:22:16 ID:4a5n4ixt0
>平均34キロ

出しすぎ。免許が必要だな。
4 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 10:23:12 ID:m7SZKpGO0
>>「そんなに速かったのか」

これを機にスピードへの飽くなき追求が始まり
後に競輪界の神とまで呼ばれるようになるとは
このとき本人さえも気づいていなかった
5 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 10:23:42 ID:d4I8KA7H0
だったら自転車道作ってくれよ
6 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 10:26:36 ID:3/Ys4kNW0
頭の高さに合わせてピアノ線でも張っとけばいいのに
7 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 10:27:18 ID:LrPrB9XN0
道路交通法第六三条の四（１）　普通自転車は（略）道路標識等により通行
することができることとされている歩道を通行することができる。

　同（２）　前項の場合において、普通自転車は、当該歩道の中央から車道
寄りの部分（略）を徐行しなければならず、また、普通自転車の進行が歩行
者の通行を妨げることとなるときは、一時停止しなければならない。

　　＝罰則は「二万円以下の罰金または科料」

京都・東山署はアホですか? 警察官のくせに道交法も知らないんですか?
とっととしょっぴけばいいんじゃないんですか? 道交法違反で!
8 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 10:29:46 ID:KQREc+bE0
俺はロードレーサーで車道を50km/hくらいで走り、駐車車両や渋滞があると
そのまま歩道を爆走している。
でも、俺はニュータイプなので大丈夫。
9 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 10:30:25 ID:bbblCuES0
>>3
よく体力がもつな。
10 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 10:31:17 ID:xBwP85Ag0
>>7
現実的な運用としては、事故でも起こさない限り罰金が適用されることはないでしょう。
11 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 10:32:25 ID:qXbrRYJE0
無灯火もなんとかしる。
12 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 10:34:35 ID:aI7OpP1n0
坂が急勾配なため、高速で歩道を走る自転車

っま下り坂ならそのくらいでるだろ
13 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 10:34:37 ID:m7SZKpGO0
>>8
車道で５０だととろいんだよね
邪魔だから走らないでくれる？
14 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 10:37:34 ID:6yo3SLQm0
>>13
俺のリッターバイクで走ってると4輪とかトラックってとろいんだよね。
邪魔だから走らないでくれる？
15 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 10:37:49 ID:HzIgUbwU0
平地だと30越えるのは体力使うよな。
16 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 10:38:26 ID:aM8k4hTK0
歩道と車道どっちを走っても自転車は邪魔になるからな
車道の端の方をバイクが走ってるけどあれを禁止して自転車にすればいいのに
17 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 10:38:49 ID:GhGibNlx0
＞同署によると、自転車の適正速度は時速10-24キロ
ふざけんな。自転車通行可の歩道における自転車の適正速度は「徐行」だろうが。
いいから車道を走るという選択肢が現実的になるように努力しろっつうの。
18 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 10:38:53 ID:6ZuxzGEY0
計測した全員がそのくらいの速度に達する急な下り坂、
または長くて緩やかな下り坂。

どちらにしてもそれ相応の登り坂が存在する。
その苦労を考慮すると酌量の余地はあるって事で。
しかし危ないのはNGだなぁ。

>>13
俺もロード乗りだが、例えば何キロだと邪魔じゃないの？
19 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 10:39:14 ID:Ibh6OnZk0
自動車が最優先
20 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 10:39:35 ID:d4I8KA7H0
30kmくらいなら追い越しやすいから邪魔じゃないけど
50出されると邪魔。70ならＯＫ
21 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 10:41:23 ID:nVPcAcVE0
歩道でﾁﾘﾝﾁﾘﾝを無駄に多用する婆共が鬱陶しくてしょうがない。
22 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 10:42:15 ID:bsbDso/+0
俺は車道を25km/hで通勤。
23 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 10:42:28 ID:0gvd81yC0
ギア比制限や何らかの速度リミッターになる機構を
法律で義務づければ？

交通弱者を盾に好き勝手に暴走する基地害にぶつけられても
クルマの負けなんて構図がおかしい。
逆切れを法で認めてるようなもんだ。
24 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 10:42:57 ID:m7SZKpGO0
>>14
じゃあ速度違反の道交法違反で逮捕だな

>>18
車の流れ妨げなければ良いんだよね
時々あるでしょﾛｰﾄﾞﾚｰｻｰが微妙に邪魔な位置走っていて後ろ渋滞しちゃうの
競技目指して何かだと何ｋｍ何分とか計測しているのかも知れないけど
時々は雰囲気感じて端に寄せるとか一時期歩道走るとかしてほしい
25 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 10:43:53 ID:6ZuxzGEY0
>>20
>>23
車もその道路の制限速度ピッタリでリミッター効くようになれば
いいのにね。
26 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 10:44:10 ID:11zlfAvi0
車って一人しか乗ってないくせに
自転車10台分ぐらいのスペース使うんだよね
邪魔だから走らないでくれる？
27 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 10:44:59 ID:JjI+q+bS0
>>7
歩行者の通行を妨げてはいけないだけで歩道も走れる。
しかも自転車に制限速度はなし。

28 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 10:46:15 ID:ABknowrR0
>>23
危険度。自己比率から言って、自動車が先
29 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 10:47:53 ID:bsbDso/+0
通学自転車が急勾配の下り坂で速度出過ぎて危険というニュースなのだが
すれ違いな日頃の愚痴を書き込むスレになってしまったりして。
30 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 10:48:47 ID:JjI+q+bS0
車とバイクがこの世から消滅したら、
どんなに静かで快適な社会になるだろうか。。。。と夢想する。
31 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 10:49:26 ID:LrPrB9XN0
>>27
「自転車通行可」の標識がある歩道だけだよ
32 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 10:50:00 ID:6ZuxzGEY0
>>24
車の流れかぁ。
いや俺は車も乗るから言ってる事はわかるがね、
少なくとも道路（車道）は車だけのもんじゃないんだよね。

基本的に自転車は車道の左寄りを走りなさいとなってる
というわけで左を走りたいんだが、いかんせん都心部では
"車の"駐車車両で危険極まりないね。
標識によって歩道を走れる場合も車道を走ってはいけないとは
ならない。
とかいっても実際は渋滞起こすような走り方はしないけど。
ただ自転車で走ってる俺に危険な幅寄せしてきたりクラクション
鳴らされると「うーん・・・」って感じ。
33 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 10:50:10 ID:3K4nLrdt0
>>31
つ替えのパンツ
34 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 10:51:07 ID:ABknowrR0
>>30
まったくだ
35 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 10:52:33 ID:3/Ys4kNW0
>>30
しょっぱい脳みそだな。車が無くなったら世の中一体どうなるか考えてみろ。
36 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 10:53:34 ID:+8/+1Viz0
車道の左端は、舗装がガタガタだったりして、かえって危ないよな。
37 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 10:54:32 ID:ABknowrR0
>>35
みんなが幸せになるぞ。
38 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 10:54:50 ID:A4RKcQIV0
>>36
それ以前に路上駐車の所為でまともに走れないけどな。
39 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 10:55:34 ID:p7Mkd3ks0
東京じゃ細い道になると道のほとんどが車道になってて、
人一人分の幅しかない細い歩道の中央に電柱が立ってたりするしな。
自転車だと不便極まりない。
40 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 10:55:52 ID:d4I8KA7H0
>>37
車なくなるとゆっくりネットできないよ
とりあえず昼飯の買出しに田舎まで徒歩で行かなくちゃ
41 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 10:56:33 ID:5TbMcA4i0
>>24
>時々は雰囲気感じて端に寄せるとか

普通ロード乗りはみんな道路の端っこ走ってるけどな。

>一時期歩道走るとかしてほしい

ロードは歩道走ると段差でパンクしたりリム歪んだりするから、あまり歩道は
走りたくないんだよ。
42 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 10:57:13 ID:Cj10+VQ80
街路樹帯をつぶして、自転車専用レーンにすると良いと思う。「都市に緑を」
なんていってるが、ムクドリの巣になって、糞公害がすさまじい。迷惑この
上無い。夏は葉っぱで道路標識がみえなくなるので、事故や違反の原因になる。
都市の緑は公園で充分。
でも街路樹のメンテナンスは造園業者の利権なので、これをやろうとすると、
造園業者と発注者の役所の利権をつぶすことになる。たぶん無理だろう。
43 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 10:57:27 ID:m7SZKpGO0
>>32
それじゃ話咬み合わんわ
ウチ田舎（ド田舎じゃなくてね）だから幹線道路に路駐なんてあまり無いし
で無駄に良い道路だから人が絶対に歩かないところでも幅の広い歩道あるんだよね
だから多少走りづらいだろうがそっち走れと思っちゃう
田舎だといってもそこそこ交通量はあるからあまり大きく膨らめ無いんだよね
44 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 10:57:44 ID:IeFsbXvl0
>>36
クギとか砂利とか石とかがたくさん転がってるしな。
45 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 10:58:00 ID:oMOncaQQO
マウンテンバイクなら平地でも40kmは軽く出せる。
長い下りなら70以上出せる。
46 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 10:58:51 ID:g4cjdXcO0
>>32

かといって道交法の低速走行者の義務を忘れてもらっても困る。
なので、24のいうような対応をしてくれればいいわけよ。
道路は自動車のものではないが、だからといって自転車が自動車
の流れを乱してもいいってものじゃない。
47 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 10:59:52 ID:C+P7Son10
測定でちゃんとレーダーか光電管使ったのかね。

「はい白色自転車入ります。はやいよはやいよー。」
とかやったのか。



48 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 11:00:16 ID:bsbDso/+0
車道での話はスレ違いじゃないの？
49 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 11:01:36 ID:d3preKbL0
スピードのそうだが、無灯火や携帯見ながらの運転も取り締まってくれ。
自転車乗りながらメールの確認するも程忙しいわけじゃあるまいに。
50 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 11:01:49 ID:KrMJf68g0
京都議定書に批准した今、人力で走る自転車を利用することが日本にとって有益だと思うんだけど。
わざわざ自転車の利用を制限する方向に向かうようなことして警察ってアホですね。
京都は狭い範囲に何でも揃っていて自転車で移動するのにはもってこいの街なんだから、自転車で移動しやすいようにするべきだ。
四条河原町界隈には未だに無料駐輪場すらないっていうのに。
51 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 11:03:50 ID:mQ5OFiTF0
原付は初心車の前をはしらないでください｡･ﾟ･(ﾉД`)ヽ(；Д； )

>>42
うちの前の電柱は、夕方になるとものすごい数のスズメが止まって、下がフンだらけになる
タクシーの運ちゃんカワイソス
52 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 11:05:16 ID:KrMJf68g0
>>51
タクシーを擁護する必要なし。
特に京都では。
53 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 11:06:18 ID:Wn9oiVrY0
>>50
良いこと言つた！
54 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 11:06:50 ID:bsbDso/+0
>>50
自転車を活かした社会にするためにマナーを向上させようとしてるんだよ。
マナーが良くなれば自転車海苔にとってもプラスになるでしょう。
55 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 11:08:22 ID:Wn9oiVrY0
>>54
良いこと言つた！
56 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 11:08:39 ID:awEZJKo60
日本は自転車通行帯が無いのがそもそもの問題。
57 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 11:10:48 ID:kg09YCP80
>>51
電線じゃなくて？
58 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 11:11:37 ID:KrMJf68g0
>>54
確かに携帯を見ながらの運転や、おばちゃんや年寄りのふらふら運転など危険な自転車は存在するけど、それは車とて同じこと。
マナーを守る以前に京都の街が自転車が走るのに適してないことが問題だと思う。
歩道は狭いし、段差は多い。
少なくとも鴨川の様に南北、東西を縦横断できる自転車専用道路を作って欲しい。
59 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 11:11:40 ID:lfF2K7KR0
>>56
そんなのあっても、路駐の多い日本では無意味。
60 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 11:12:36 ID:krGv3DJo0
>>45
MTBで40km巡航なんぞできん。「最大瞬間風速」ならまだしも…。
MTBはダイヤ径はそれほど大きくないし、
タイヤのブロックパターンで抵抗も大きい。
サス付きだと加速力すら吸収していく。

でも、まぁ、30km弱なら巡航可能だ。
それで舗道の走行は確かに危険。


つーか車の路駐をどーにかしてくれ。
やむをえず舗道に「迂回」せないかん時が多い。
61 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 11:16:37 ID:GmQZBPpg0
>>59
路駐の車は持ち主が所有権を放棄したと見なせばいいんじゃね。
壊そうがお持ち帰りしようが自由。
62 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 11:17:04 ID:KrMJf68g0
極端な話、川端通りや堀川通りなどを一車線減らしてそこを自転車専用通行帯にすべきだ。
まぁ桝本にはそんなことをする気はさらさらないか。
63 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 11:18:03 ID:02kFwuHP0
>>60
40km/h「巡航」だと最大45km/hは出てることになるからな。
さすがにそんなの実業団レベルじゃないと無理だ。
64 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 11:18:15 ID:g4cjdXcO0
>>50

町が狭いゆえに駐輪場問題が発生するわけで。
京都みたいな町はバスと徒歩の方がいいのでは？
65 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 11:18:59 ID:yzooqoxh0
歩道が整備されている地区の歩行者からすれば
身の危険を感じるのは自動車ではなく圧倒的に自転車だな
自動車は歩道に入ってこないが自転車はやりたい放題
66 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 11:19:14 ID:7+fFjUNu0
バスの町京都で自転車推進できるかな？
67 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 11:20:03 ID:2E0bHobh0
みんなそんなに速いのか？

平均で34キロって計測間違いだろ。

通勤途中のサラリーマンや高校生がそんな速度で走るわけない。
68 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 11:21:06 ID:6ZuxzGEY0
>>67
つ　>>1坂が急勾配なため、高速で歩道を走る自転車が多い
69 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 11:21:57 ID:oyjnaOwG0
おれのチャリは前傾姿勢で乗るタイプだから、もし人と衝突したらオレが前方に
飛ばされて怪我をすると思う。
だから安全運転してる。
70 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 11:22:05 ID:KrMJf68g0
>>64
それも一理あるけど、京都のバスは市内の慢性的な渋滞で時間通りに来ないわ到着時間も時間帯によって大きくずれるってのが問題。
実際、俺の家（左京区）から京都駅に自転車だと30分で着くが、市バスだと日中から夜にかけては1時間くらいかかる。しかし京都駅には無料駐輪場がない。

71 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 11:23:36 ID://fdlQ8k0
スピード出してる画じゃねーじゃねーかよ
72 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 11:23:43 ID:krGv3DJo0
自転車や車（天気が悪いと乗る）を運転してて一番タチが悪いのは、
無灯火の自転車と、
歩行者優先である事を「なんか拡大解釈している」無茶な歩行者だがな。
73 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 11:23:49 ID:QpxkycF80
車の路駐は仕方が無い。路駐厳禁じゃないし。

車道と物理的に分離さして自転車専用レーンを作るしかない。
それに速度差が激しいからレーン内で２、３車線設けないと。
で、便利になると次に放置チャリ問題が更に増大。難しいのう。
74 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 11:24:14 ID:UfHmVH0RO
ままﾁｬﾘで下りで57ｷﾛ出したことある
75 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 11:25:31 ID:+r95NwCI0
>>69
>おれのチャリは前傾姿勢で乗るタイプだから、もし人と衝突したらオレが前方に
>飛ばされて怪我をすると思う。

自転車であれば、どんなタイプでもぶつかれば前方に飛ばされる。
76 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 11:25:45 ID:KrMJf68g0
>>65
だからそれは逆に言えば自転車にやさしくない街でもあるんだよ。
ガゾリンの使用量をどの様にするれば抑えられるかが課題の現在、自転車ほどこの問題の解決法になる乗り物はないと思うよ。
77 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 11:26:23 ID:uQirwNPd0
チャリは本当に危ないよ。
運転免許を持っていれば、交差点に一旦停止せずに突入するのがいかに危ないか、分かるはず。

だからバイク乗りだけど任意保険に入ってるよ。
だって１０ｍ直前で飛び出しされたんだよ。死にたいのか？
轢いたらこっちの分が悪いし。ふざけるな。
78 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 11:28:30 ID:uwG/zX5+0
三条蹴上は長い下り坂の終着点
ここ数年で道路の拡張が行われ歩道も広く整備されている
平均34ｋｍくらい出ていてもおかしくない
79 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 11:28:43 ID:KrMJf68g0
>>77
チャリが危なくなくても任意保険に入るのは当然だよ。
とくにバイク海苔なら。
80 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 11:28:51 ID:gHMohOsx0
漏れは体力ないのでそんなスピード出せません＞平均34km/h

>>70
漏れは杉並だが、区の駐輪場は場所指定抽選の年間パスが２千円だったかな。
あと単発で１日置いて１００円とか１５０円とか。
盗難もいたずらもされないので有料駐輪場は便利だ。
81 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 11:30:56 ID:iIHQN60I0
あの坂はしょうがないノーブレーキで原付ぶっこ抜ける
82 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 11:31:42 ID:4ekga6sN0
>>77どっからどうみてもバイクの方が危険だし
乗ってる香具師のＤＱＮ比も高いだろ。

まあバイク厨は自己厨の象徴みたいなもんだしな。
83 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 11:31:47 ID:KrMJf68g0
>>80
平均34km/hって平坦な道じゃありえないね。坂道でもギア一番重くして頑張らなきゃ難しいと思う。
年間パスが２千円ってのは理想的だね。できれば無料にして欲しいが。
84 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 11:31:50 ID:g4cjdXcO0
>>70

自動車は今のままで自転車だけ増やす話がしたいのか？
自動車利用者を自転車に移行させるべきって話だろ？
85 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 11:32:08 ID:T6ep//iY0
チャリ乗りでも車（バイク）の免許持ってるかどうかで運転が大分違うからね。
一番怖いのは免許持ってない生涯チャリ専門のおばちゃんと中高生。
車の挙動や思考を理解してないから 有り得ない所に突っ込む。一時停止も減速も無し。
86 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 11:32:28 ID:BAU3CaKH0
>>76
うちはガソリン代高騰で電動アシスト自転車なるものを買った。
これはマジ楽。
たまに八潮の自宅から赤羽のエアガンショップまでこれで行ったりする。
87 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 11:34:27 ID:5OMtMj9Q0
>>70
あんたんちとは反対だが
八条口には無料駐輪場があるよ。

てか、この記事の交差点って
蹴上なんだが
蹴上より東って人家が絶えるような気がするのだが…
（東から西に向かって下り勾配の交差点）
山科から京都市内まで
一山越えて自転車で来るような
自転車バカは車道を走るべき。
ミニバイク並のスピードを出す自転車バカ
そんな厳しい通勤のしかたはしないだろ？
車道が渋滞だからって
ミニバイクが歩道を通るとそれは迷惑だろ？
88 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 11:34:33 ID:oSAlZfWB0
自転車ブーム、一歩手前だからね。
89 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 11:34:49 ID:iFXNvc9v0
京都らしいなｗ
90 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 11:35:25 ID:KrMJf68g0
>>85
それはわかるなー。
とりあえずペーパーでも自動二輪か四輪の免許は持っておくべきだね。

>>86
今のやつってバッテリーどれくらいもつ？
昔だったら10キロ走ったら無くなったりしてた気がする。
91 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 11:35:53 ID:7EGAGix+0
京都は怖いな
92 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 11:36:03 ID:krGv3DJo0
>>77
>だからバイク乗りだけど任意保険に入ってるよ。

当たり前だろ。「だけど」て自慢する話かよ。
オレなんぞ自転車で任意保険に入っているがなにか？
93 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 11:38:29 ID:02kFwuHP0
>>74
内装3段のギアあればそりゃ出るだろ。
問題は、ブレーキやフレームがそれに耐えられるかどうか。
94 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 11:38:42 ID:bsbDso/+0
>1の写真を見たら、このスレを思い出したよ。
ttp://purple.gazo-ch.net/orz/read.php/thread/4/174712/
95 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 11:43:26 ID:exbLLtE60
>>90
http://item.furima.rakuten.co.jp/item/45356773/

一度の充電で最長８２ｋｍ（カタログ数値）だってさ。
実際はこの7割くらいだろうけど、それでも50～60km走るわけだ。
96 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 11:43:59 ID:uQirwNPd0
>>82
その思考が危険なんだよ。
「こっちのほうが危険」ではなくて、「両方危険」と認識すべき。

もう一度言うけど、チャリは危ない。加害者になることもある。
馬鹿みたいなスピードで歩道を走るな、車道に飛び出すな。
理解出来なきゃDQN。

>>92
感心だね。
97 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 11:44:30 ID:6ZuxzGEY0
俺が通勤方法を電車から自転車にかえて3年ほど。

まず車の維持費（駐車場込み）が月あたり5万ほど浮いた。
ガソリン代は当然全部浮いた。
渋滞でのストレスは無いとはいえないが軽減された。
停める場所に困らないので駐禁気にしなくていいし駐車場探しからも開放。
体重が約15kg落ちた。、ユニクロのXLだったのが
ちょっと洒落たMが着れるようになり、人前で裸になるのが平気になった。
高いジムに通う事なく毎日適度な有酸素運動。
趣味が自転車になったが、かなり本格的な、即レースOKの自転車でも
20～30万あれば買えちゃう安さ。普通のリーマンなら毎年買える。
はじめは10万程度のを買ったが素人の俺には大満足。

でもどうしても車が必要な時もある。そんな時はレンタカー。
これがまた楽しい。軽からセルシオまで、色んな車にのれる。
つい先日もハイブリッド初体験、プリウスで遠出した。

俺の住む町と俺の体質（太りやすい）、経済状況などからみて
完全なベストスタイル。

是非オススメしたい。
あ、数万円のMTBとか買っちゃうのはよくある失敗だから。
通勤、街乗りメインなら迷わずロード買っちゃえ。
98 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 11:46:35 ID:fXpHkpaK0
歩道上の自転車が右側通行か左側通行か、全国で統一された
法律はないらしい。条例で決まっているが、都道府県ごとで聞いた。
歩道を徐行している自転車同士がすれ違うとき、
左右どっちに寄せるべきなのか分からないので困っている。

>>60
MTB用の太いタイヤでも、スリックタイヤにすれば
転がり抵抗は極少化できるらしいよ。
小径タイヤは折り畳みのレーサーでも
小さいのがいくらでもあるし、通勤などで
乗るぶんには問題ないと思う。
99 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 11:47:24 ID:KrMJf68g0
>>95
凄いね。走行距離が格段に伸びてるんだ。
値段も10万きってるし、バッテリーの位置が乗るのに邪魔にならないようになってるね。
電動自転車も体力の無い人にはいいかもね。

>>96
であなたは自転車が危ないから任意保険に入ってるの？
100 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 11:47:34 ID:xBwP85Ag0

>>77
＞だって１０ｍ直前で飛び出しされたんだよ。死にたいのか？
バイクは止まるのに距離いるからね。
自転車のおいらも２ｍぐらいで子供に飛び出しされたが、
足ブレーキでぎりぎり轢かずに済んだ。
制動距離が大きく違う上に、ぶつかった時の事故重大さは段違いだよね。

（バイク事故の死亡者数÷バイク総数）＞＞＞（自転車事故の死亡者数÷自転車総数）
101 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 11:49:58 ID:uQirwNPd0
>>99
> であなたは自転車が危ないから任意保険に入ってるの？

事故なんてどんなに気をつけていても起こしてしまったり、遭ったりするものだから入っている。
ここは自転車のスレなので、チャリの話題を出したまで。

そりゃ車やバイク、そして歩行者だって危ないよ。傍若無人だからね。
102 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 11:51:10 ID:7vuZjPTi0
>>98
>歩道を徐行している自転車同士がすれ違うとき、
>左右どっちに寄せるべきなのか分からないので困っている。

車が左側通行してるせいか、9割以上の人はたいてい進行方向左に寄る。
たまに右側をずっと走って来て、いつまでも左に避けないのはおばさん
おじさんおねーちゃんか学生。
特におばはんとおねーちゃんは右折する時に交差点の内側ベッタリに
沿って走ってくるから、よくぶつかりそうになる。

自転車で右折時には交差点内側を少し空けて曲がるということを知らないらしい。

103 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 11:52:55 ID:o/BtRyC40
無灯火で逆行してくる自転車って自殺目的？
104 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 11:53:06 ID:8xvEQvbt0
道交法からするとマウンテンバイク、クロスバイクなどは自転車にならない。
だから歩道を走るのは道交法違反。
105 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 11:53:30 ID:WfoLVhpi0
>>77
２輪だろうが１輪だろうが任意保険加入は社会人の義務。自慢などするな、恥ずかしい！

だが２輪ライダーの任意加入率って３割くらいだっけ？なさけねーよな・・
106 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 11:54:52 ID:/cfOFr940
>>104
釣り乙
107 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 11:57:42 ID:LrPrB9XN0
>>102
つーか自転車は軽車両だから交叉点では二段階右折しなきゃダメでしょ
108 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 11:58:20 ID:KrMJf68g0
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1127748950/l50
ニートが事故して歩行者殺したら悲惨だろうな…
そうならないように自転車専用道路作れ！
109 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 11:58:28 ID:fXpHkpaK0
>>56
東京では大きな道路の場合、一台でも路駐がある車線は
自動車が通行できなくなるから、自転車専用の車線みたいに
なって走りやすくなるよ。
逆に、皇居を囲む道路などは、路駐が一台もないから
自転車は歩道に上がらざるをえない。たまにレーサーパンツを
はいた人がすごい速さで車道を走ってるけど。
110 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 11:58:32 ID:dGl28pu+0
>>103
ヒント：夏の虫
111 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 11:59:11 ID:IQPxCT710
>>103
二輪も自転車も乗るけどアレはマジカンベン。
とくに原付だと基本は車線の一番左端を走ってるから完全に正面衝突コース。
平気で二車線目とか右折車線を走ってる自転車も居るし、
マジで自転車専用道路でも作った方がいいよ。
112 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 12:00:08 ID:ABknowrR0
自転車も免許にしたら？手数料100円ぐらいでさ。確かに危ない。特に学生、高齢者。
113 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 12:00:32 ID:MyG6m000o
チャリはどんなに増えも税金を取れない
車はその逆

そりゃチャリ叩きするわなwwwW
114 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 12:01:12 ID:4ekga6sN0
>>77
分かったよ。


,､i｀ヽ　　　　　　　　　　　　　 　　　 　 　 　 ,r‐'ァ　
　｀ヽ：：　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　 ：：´
　　 ヽ ヽ　　　　　 　 , -‐--､ 　　　　　 　 /　/
　　 　ヽ　＼　　　 　 I:：：：：：:I_ 　　　 　_ /　/　┌────────────
　　　　 ヽ　 ヽ　　　 i,(;;;ﾉI､;;;)l　　　 ,,／　 , ' 　この世で一番偉いのはバイク海苔だ！ﾌｫｰｰｰ！！
　　　　 　ヽ 　` ｰ ､.,,ゝ´ヮ｀,ﾉｭ_, - '　　 r' 　　　└────────────
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115 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 12:02:15 ID:ABknowrR0
最近バイク乗る人増えたね。
116 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 12:03:10 ID:bnj4DE5Z0
画像いいね、もっと大きいのきぼんぬ
117 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 12:03:34 ID:KrMJf68g0
>>112
高齢者＞おばちゃん＞50代ぐらいのジジイ＞学生＞ガキってじゅんじゃやない？
118 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 12:03:58 ID:LrPrB9XN0
英語で bike と言えば自転車のことだから注意
（英語で自動二輪車は motorcycle と言う）
119 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 12:04:54 ID:gJZqRitv0
蹴上ってことは、ｶﾞｼ中・高？
120 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 12:05:12 ID:DoOwbRk+0
関係ないが、バイクって本来は自転車って意味だよな。
121 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 12:05:18 ID:rC9BdWpl0
車道を逆走してくる自転車は必ず歩道側をキープする件
122 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 12:06:48 ID:ABknowrR0
この世に雨がなかったら俺は自動車なんて乗らないのだが。
123 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 12:07:03 ID:LrPrB9XN0
>>113
自転車も運転免許が必要ってことにすれば手数料と賠責保険料が取れるぞ
もちろん任意のはずの交通安全協会の会費も何故かセットで払わされるのだ
124 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 12:07:53 ID:0aOdAF0R0
坂道使って計測しといて30～40も出るから自転車は危ないなんて言うのは反則だろ。
計測する暇があるならその前に坂道でスピード出せないように途中に障害物置くとか細工しろよ。
125 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 12:07:57 ID:KrMJf68g0
>>123
免許制になっても良いから、その分専用道路を作ってくれ。
126 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 12:08:16 ID:k2BN3XWo0
>>123
>交通安全協会の会費も何故かセットで払わされるのだ
オレ、車の免許で会費払わなかった。
127 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 12:08:36 ID:vAtEDEBr0
蹴上～九条山の間は66.7パーミルの急勾配。
つまり、100メートル走ると、７メートルも下がる。
これは、旧信越本線の横川～軽井沢と同じ勾配。
８年前まで京阪京津線が走っていたが、上り坂では電車も大変だった。



128 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 12:09:02 ID:guGogZZa0
自分が楽して早く移動するために、歩行者の安全を脅かして言い訳がない。
ママチャリとか死ねよと。親子の健康のために歩けと。
129 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 12:09:47 ID:bsbDso/+0
>>118
自動車はオートモービルって言うの？
130 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 12:10:36 ID:Ph/POBjH0
他のところで見たのだが
東京でオーバーパス付近の速度取り締まりで
「本日の最高速度記録」を自転車が取ったことがあるらしい。

時速70km超とか
131 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 12:10:40 ID:Lc3xIkDt0
前にいる移動物と同じ速度で走れ。
132 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 12:10:47 ID:qNzMfKNY0
チャリはハネてもいい事にしてくれないかな
そうすりゃ誰も乗らなくなるだろ
133 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 12:11:46 ID:R/YPPzqp0
前に田舎で４０㌔以上で飛ばす坊主ﾁｬﾘが巡査に止められてるのを見た。
袈裟着てよくあんなに飛ばせるよ。
歩道じゃなくて車道走ってたけどねｗ
134 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 12:12:00 ID:NUNLhfxw0
自動車の路駐とか無謀運転とか改造とかをまず取り締まれよ！！！
そっちはすでに被害が出てんだよクソ警察ども！！！！
135 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 12:12:05 ID:rz5wcuLu0
前後に子供を乗せたオバチャンが交差点にブレーキもかけずに突っ込んでくからな。

まじで運転免許が必要だろ・・・。
別に簡単な試験でいいんだからさ。
自転車に関係した標識と一般常識程度で。
これやれば少しでもＤＱＮは減るし、ヘッドフォン聞きながら乗ってるようなアホを逮捕できる根拠にもなるし。
136 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 12:13:14 ID:o2XcMnt1O
俺坂道で61km出したことある。両側田んぼの田舎道だけど。
137 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 12:14:03 ID:LrPrB9XN0
一部の小・中学校では独自の自転車免許証制度があるよね
あれを全国に普及させればいいんじゃないの
自転車免許証の試験と発行を小・中学校と市町村役場に委託するの
138 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 12:14:27 ID:KrMJf68g0
>>128
釣り？
139 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 12:15:23 ID:k2BN3XWo0
免許あっても、取ったときだけしかマジメにならないぞ。

オバサンの車もバイクもどれも危険だ。

やるなら自動車・自動二輪・原動機付き自転車・自転車・人力車は１年に数日（１日６時間）の講習を義務づけるべきだ！
140 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 12:16:11 ID:LgHbmUQj0
42キロはかなり力入れてこがないと無理だな。
昔ふつーのチャリにメーターつけて走ってたけど45が限界だったし。
必死だったんだろう。うんこがもれそうで。
141 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 12:16:29 ID:KcHQNZCq0
>>104
> 道交法からするとマウンテンバイク、クロスバイクなどは自転車にならない。

あふぉ？　ハンドル幅60cm 以上の クロスバイクがあるとでも？

バリバリダウンヒル用のMTBか、チョッパーもどきならともかく。
142 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 12:16:54 ID:ABknowrR0
坂道なら相当出るよ。車と違ってエンジンブレーキがないから
143 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 12:17:14 ID:bsbDso/+0
>>139
免許や講習の有無は関係ないと思うけどなあ。
要はどれだけ厳しく取り締まるかではないかと。
きちんと罰金も払わせるの。
144 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 12:17:52 ID:seTKC2K/0
警官は”歩道を走りなさい、車に体持っていかれるよ”とやさしく行ってくれるが
25～40位普通に出るのに歩道は危ないんです、それに自転車は軽車両。
いかに日本の道路が自動車優先だったかわかる。
145 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 12:18:21 ID:X4GV/7/60
だから、自転車を許可制にして取り締まればいいんだよ。
これで解決する。
免許じゃない、許可だぞ。
146 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 12:19:28 ID:LrPrB9XN0
>>144
警官にも道交法の講習を受けさせないとダメだな
「自転車は軽車両です、歩道は基本的に走行禁止です、いいですね?」
147 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 12:19:50 ID:IQPxCT710
免許や講習の有無は関係あるぞ。
俺は原付免許取ってしばらくしてから車の免許取ったけど、
自動車講習で自分がいい加減な運転してたかがよく分かって、
免許取った後は原付の運転もかなり慎重になった。
148 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 12:20:03 ID:jggcT8Qu0
平均34キロってのもすげえな。

電動アシスト自転車の大半は安全のため24キロ以上になると電力供給をゼロにします。
ラクに走りたかったら24キロ以下で走りましょう。
149 ：144：2005/09/27(火) 12:20:35 ID:seTKC2K/0
>>146 そんなに生意気にいえたら良いけど、後でややこしなりそうだ。。
150 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 12:20:37 ID:k2BN3XWo0
>>143
きちんと罰金も払わせるの。
いままではよかったじゃない！！って騒ぎ出すキモいオバサンが暴れそうだｗ

それに、小学生などの子供から罰金取るわけにはいかないだろう。
151 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 12:20:43 ID:rz5wcuLu0
>>137
俺の田舎ではあったな。
成績によってＡ免、Ｂ免とあって、Ａ免は県道を乗れる。
Ｂ免は町道レベルを乗れる。
だからＢ免の奴は、県道では自転車を降りてひかなければならないｗ

>>139
そこまで厳しくしなくても、免許剥奪とか停止とかの罰則があれば、それなりの効果は期待できるよ。
>>1のヘッドフォンで運転するようなＤＱＮはすぐ排除できる。
152 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 12:20:45 ID:xc0TryLf0
みんなが車に乗らずに（所有せず）自転車に乗れば
大増税がおこなわれます。
153 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 12:21:05 ID:bsbDso/+0
>>145
しかしあんまり厳しくしても、北品川・鮫洲・立会川の商店街を
ロード車で暴走する俺のストレス発散法が出来なくなってしまうよ。
154 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 12:22:06 ID:6bj5O4k20
歩道を突っ走る自転車が一番危ないので
歩道に凸凹をつけて走りにくくしたらいい
155 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 12:22:24 ID:LgHbmUQj0
>>153
おまえ豆腐壊し魔だろ
156 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 12:22:31 ID:iKdFo6Rh0
俺は超空いてて見通しの良い道路夜十時過ぎ：御茶ノ水大付近で原付：５１kmで捕まりましたｗ
自転車も車道走ってたら制限速度１５ｋｍにしろ！超えたら車と同じ罰金にしろ！！！
157 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 12:23:11 ID:ABknowrR0
坂道で７０出てたらしく、取り締まりにあった、自転車に速度計ないのにどうやって制限速度守れっての！！！って言ったら、無罪放免になった｢以後気をつけてね。｣ってかんじで厳重注意



158 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 12:24:03 ID:8FT+f8UD0
>>143
以前、京都で道交法違反で逮捕された自転車乗りがいるそうな。
なんでも、信号停止中の原付に追突、相手が重症で逮捕に至ると。
159 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 12:24:20 ID:rz5wcuLu0
>>154
そうすると車椅子とかも困るからな。

まず免許制の導入。
自転車は車道を通ることを徹底させて、守らなかったら免停にすれば、歩道ははしらんだろ。
160 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 12:25:58 ID:L/mFfROS0
原付の立場ないねｗｗ
161 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 12:28:08 ID:k2BN3XWo0
>>153
危ないからやめてくれよぉ
162 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 12:29:53 ID:iKdFo6Rh0
原付３０ｋｍだから　５０ｋｍで２０ｋｍオーバー　　重いよ　バカ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
163 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 12:30:48 ID:GsO8+VBI0
昔のように自転車を再び車道へ追放すれば済む。

自転車と車の事故が増えようが、歩行者の知ったことではないしな。
164 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 12:31:08 ID:tgJNC2MP0
40ｋｍ超えはかなり早いな。
165 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 12:32:26 ID:mVz5uMFZO
歩道歩いてて後ろからチャリンチャリンなんて鳴らされた日にはお仕置きしています。
さらに無灯火なら余計に仕置きしちゃいます。
166 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 12:34:12 ID:iKdFo6Rh0
>>165
＞歩道歩いてて後ろからチャリンチャリンなんて鳴らされた日にはお仕置きしています。

俺なんか自分が徒歩でチャリに鳴らされたら、歩道の真ん中譲らないぜぇｗｗ
で、「お？」とかいいながら、チャリと同じほうへ動くｗｗｗ
167 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 12:35:37 ID:467bwFdxO
>>166
怪我するぞ
168 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 12:37:19 ID:iKdFo6Rh0
そこで　賠償　ですよ　(￣ー￣)ニヤリ(￣￣ー￣￣)ニヤリ(￣￣￣ー￣￣￣)ニヤリ
169 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 12:38:18 ID:VzpSi6Rp0
欧米みたいに自転車レーンを作ってください。
そこに自転車を隔離してください。

そんなもん作っても、携帯見ながらや無灯火のアホは消えないんだろうが…。
結局は意識の問題だよな…。
170 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 12:39:53 ID:AE28JK790
>>166
つまり、オバサンってこと？
171 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 12:41:03 ID:rz5wcuLu0
そういえば思い出したが、昔歩道で原付に轢かれそうになったよ。
帰宅時間帯で道が混んでて、原付のオバチャンが歩道を爆走してた。
俺が角から出てきたんでオバチャンは「危ない！」とか言って走り去っていった。
危ないのはテメーだろうが、ババア・・・。

あと軽自動車で一時停止で停止せず、クラクションを鳴らして猛スピードで走り抜けていくババアもいたな・・・。
172 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 12:41:59 ID:k2BN3XWo0
とにかく














ババァは危険ってことだよな！？
173 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 12:44:48 ID:0rKukfzRO
魔界都市ハンターで主人公の十六夜京也が乗っていたのは、原子力アシスト自転車だったな
174 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 12:45:29 ID:iKdFo6Rh0
ババァは危険です。

普通の人　　ブレーキ→減速→停止寸前→着陸

ババァ　　　　着陸姿勢→ハコ乗りｗ→着陸と同時にブレーキ


まあ、ある意味　その停止の仕方は普通できない、すげー行為ｗｗｗ
175 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 12:45:39 ID:DXgnsgZ50
テレテレ走ってるママチャリはともかく、
車道をかっとぶレーサータイプのチャリンコには、
1)発光式ウィンカー
2)常時点灯式テールライト
3)常時点灯式ヘッドライト
の3点を義務付けて欲しい。
この3点が装備されていないチャリンコは、
歩道と自転車レーン以外は走行不可。

本当に危ないんだよ。夜の都内幹線道路では。
チャリンコも轢かれたくないだろうし、
自動車もバイクも轢きたくはない。
176 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 12:46:13 ID:8wvhmjbxO
俺も自転車で50㌔で走ってたらネズミに捕まった、車の免許も持っていたから、『何点引かれるんですか』て警官に聞いたら、え？え？とアタフタしてたから、じゃあ急ぎますから行きますね、また立ち漕ぎフルで走りさっていった
177 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 12:47:21 ID:1gM6/PpF0
キモローディーなら余裕
178 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 12:48:32 ID:ZSwdDq320
>三条通蹴上の交差点

思いっきり坂やんか。　そら時速４２ｋｍくらい出るわ。
179 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 12:49:02 ID:l+89Onq60
>>54と>>153が同一人物なのが笑える
所詮自転車乗ってるような奴だな
180 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 12:49:52 ID:vE4dN+sHO
京都での学生時代、よく自転車とぶつかりました。
自転車はゆっくり走っていたのに、私が歩道をふらふら歩くせいでした。

郵便屋さん、お巡りさん、びっくりさせてごめんね。
181 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 12:51:27 ID:VFYiYlv90
ママチャリに乗っているの、競輪選手ばかりですか？
182 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 12:52:47 ID:KmHV2YNeO
>>134
路駐を厳重に取り締まり始めたら、今度は殺人犯や汚職政治家を先に取り締まれとか言い出すんだろ？DQNの主張乙ｗ
183 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 12:52:51 ID:QG6SpWXh0
バンプつくれよ
184 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 12:54:45 ID:rz5wcuLu0
>>183
作ったら作ったで、サドルから下半身に伝わる振動が癖になってスピード出す奴が出てくるだろ
185 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 12:57:08 ID:xrpwtNSlO
歩道を自転車で走るのは問題無いんだな…よし、カッ飛ばして来よう
186 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 12:58:52 ID:U6mxGnm90
（´-`）.｡oO(ママチャリ乗ってるオバチャンは、どうして微速になると降りてしまうんだろう…)
187 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 13:02:10 ID:bsbDso/+0
自転車レーンができても横いっぱいに広がった高校生集団が占領するであろう。
188 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 13:06:07 ID:k2BN3XWo0
オレ、佐賀なんだけど、自転車レーンが無いってどんな田舎？
189 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 13:09:13 ID:ABknowrR0
>>188
ヒント：Ｂには国庫補助金が多い
190 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 13:10:28 ID:ykqPgLs90
＞所詮自転車乗ってるような奴だな
朝鮮人クラスみたいな考えだなw

高校生や中学生だけならまだしも、免許持ってるであろうおっさんでさえ、
無灯火車道逆走するのが日本の現実だもんな。
なんとかしないとね。
所詮自転車という考え方がなくならない限りは、
マナーの悪い駐輪やこういう暴走はなくならないだろうね。
191 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 13:10:35 ID:S6QvT0tD0
自転車って原付と同じで最高３０キロ制限じゃなかったかな。
とうぜんスピードオーバーには違反切符きられる可能性があるはず。

実際には酒帯・酒酔い以外には聞いたことはないけど。
192 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 13:13:29 ID:ABknowrR0
>>191
自転車に30キロ制限はない。速度計はない自転車だから、制限速度も実質ない
193 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 13:15:56 ID:/r1g7iad0 BE:223091339-
午前中に三条通蹴上で平均３４㌔出した漏れがきましたよ
194 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 13:16:20 ID:jGtbJcr70
>191
自転車の最高速度は原付とは違う。
その道路の乗用車が出せる最高速度が自転車で出してよい最高速度。
また、原付以上でいう酒気帯びにあたるアルコール率での違反はなく
酒酔いのみ車と同じ罰金が科せられる
195 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 13:18:49 ID:yXSXcrGQ0
無灯火、右側通行、携帯で片手運転、歩道で歩行者にベルを鳴らす
もう自転車は免許制にしたほうがいい
196 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 13:18:59 ID:c5BgX7PF0
自転車免許の複線か、
197 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 13:19:37 ID:caPqKJl10
京都の通勤通学自転車は平地でもものすごい勢いで走っとる。
大阪人がビックリしてた。
198 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 13:25:03 ID:Eu2l50Qi0
無灯火や二人乗り、駅前放置等の不法チャリンカーからガンガン罰金取って
それを財源に自転車レーンや駐輪場を整備すればいいじゃん
199 ：秋水 ◆rSYUUSuiAQ ：2005/09/27(火) 13:30:34 ID:zdJRc9XC0
('A`)y-~~　平均34？それ歩道で出す速度じゃないぞｗ
(へへ 　　　42km/hとか歩道で出すキチガイいるのかよｗ
と、思ったら下り坂か。

ママチャリのブレーキでよくそんな速度出せるなァ。死ぬか殺すぞソレ。
200 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 13:32:03 ID:ba1pOd8E0
流れに乗ってまっすぐ走ってくれるのなら速度は問わない。

道路の左端を走っていて、前に自分より遅い自転車や歩行者がいたらいきなり
右に飛び出すのはカンベン。

そんなヤツを轢き殺してしまっても車が悪者になるんだから。事故になったら
過失は認めるけど、いきなり合図もなしに車線変更した自転車と自動車がぶつ
かったら、せめて過失割合を自転車9：自動車1くらいにしてくれ。

自転車は交通弱者だから10％くらいの過失は自動車に求めてもいいよ。もし
自動車が突然合図なしに車線変更して自転車をはねれば、確実に100％自動車の
過失になるんだからさ。
201 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 13:33:22 ID:ucb0P+Rf0
平均34キロはおかしい。絶対出るスピードじゃない。
警察の捏造だろこれ。

http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1126561712/l50
35km/h以上で巡航だ　+13km/h

ロードバイクですら時速３５キロは維持し辛い。

202 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 13:34:37 ID:ABknowrR0
>>200
ばーかばーかへたくそドライバーやーい
203 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 13:35:17 ID:CkUgJ8uR0
長い下り坂で自動車が70km位でトロトロ走ってるのを追い抜いてた高校時代
今考えるとこけたら死んでるな
204 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 13:35:20 ID:bsbDso/+0
自転車海苔はスレタイしか読まないような連中ばっかりか？
205 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 13:36:20 ID:Dfq5Wc7M0
自分はアメリカ在住で自転車のり。
アメリカはこんだけ車社会だけど、たぶんランスのおかげで
チャリ（ロードレーサーね）に対するリスペクトちゅーか、まぁまぁ
という空気はある。
日本は 自転車＝競輪＝DQN という図式があるからなぁ。
206 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 13:37:09 ID:8rpmCisc0
田舎住んでるから、中学のとき農道で友達と猛ダッシュして遊んでたなぁ。
農道最速伝説！とかはっちゃけながら。
207 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 13:37:14 ID:/yjufkej0
ラリーをイメージして走ってる
208 ：秋水 ◆rSYUUSuiAQ ：2005/09/27(火) 13:38:07 ID:zdJRc9XC0
('A`)y-~~　>>200
(へへ 　　　よく都内走っているけど、行き成り右に飛び出すチャリは確かに怖いわな。
ただ車道の左端走ってて車線中央に出ざるを得なくなる状況は、
大抵路駐が引き起こしているのも覚えておいてホスィ。
あれと、タクシーさえなければ、車道の中央に出ることなぞ殆ど無いし。
まぁ言いたいことは分るけどねぇ・・・ママチャリで車道飛ばしている奴ほど怖いもの無いな。
>>201
俺も驚いたが、よく読むと下り坂ｗ

209 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 13:38:24 ID:UX/LWDM10
>時速40キロを超える猛スピードで　「歩　道　を」　走る自転車も

自転車は基本的に車道を走るもんですからね！みなさん！！！
210 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 13:38:25 ID:02kFwuHP0
>>148
24km/hなんか、スポーツサイクルからしたら遅すぎて疲れる速度だよな‥‥

>>194
厳密に言えば、法定最高速度(自動車で言う60km/h)が無い。
だから自転車は、速度標識があればそれが最高速度、無い場所では
事実上無制限。
211 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 13:39:27 ID:ABknowrR0
>>203
嘘発見器が反応した
212 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 13:39:46 ID:ucb0P+Rf0
クルマは自転車に比べて質量が段違いに大きいのです。

クルマは自転車の約20倍の質量です。

物理的な運動量も20倍ですね。

他人にぶつかるエネルギーもクルマは自転車の20倍です。

したがって、同じ速度でも人に与える危害はクルマが20倍です。

213 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 13:41:22 ID:ba1pOd8E0
>>204

>>200だがそうでもないぞ。自転車乗りに対する苦言には敏感に反応している。
内容は子供だが。

>>202見れ
214 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 13:41:30 ID:/ibZP/fS0
すいません
西大路よく爆走してます
川端通りもよく走ります
215 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 13:41:44 ID:iKdFo6Rh0
>>212
あたった面積によるだろ
216 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 13:43:53 ID:dAae18qX0
徒　歩　最　強　！！
217 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 13:44:16 ID:EySADkJQ0
チャリの世界最高速度は先導車のスリップストリームで記録した時速２６８．８３１ｋｍ
218 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 13:45:18 ID:k2BN3XWo0
タイヤの部分が尖ってるような感じになるから面積あたりの衝撃は結構あるぞ。

つか、自転車スピードだしすぎと、何も考えないで走りすぎ～
219 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 13:45:20 ID:juu/r6zI0
>>106
自転車というのは法律上形が決まっているので、
それから逸脱すると自転車にならない。
マウンテンバイクは道路交通法で決まっている自転車の規格外になってしまうため
自転車にはならない。
220 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 13:45:38 ID:v1u/PUU20
>>200
自転車は障害物が無くてもいきなり右に飛び出してくることはある。
いきなり右に出てくるのがデフォと思ってれば轢き殺すことはない。
自動車免許を取得するってのはそういうことだ。
221 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 13:45:46 ID:ucb0P+Rf0
自家用車を都市から締め出せば万事解決。

>>215
殺人実績から言えば

クルマ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞（運動量の壁）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞自転車

まぁＤＱＮドライバーが人殺しをしてるんだけどね。
222 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 13:48:14 ID:se93+R/Q0
平均34キロって、どんな計り方したんだこれ？　ありえなくないか？
223 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 13:49:26 ID:bsbDso/+0
>>222
ほんとだね。すごいね。
224 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 13:49:44 ID:VzpSi6Rp0
歩道でも車道でも邪魔にされ
マナーの悪いアホのせいでますます肩身が狭くなり
嗚呼自転車乗りよどこへ行く
225 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 13:49:44 ID:k2BN3XWo0
>>222
つ[スピードガン]
226 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 13:50:19 ID:dAae18qX0
>>222
だから長い下り坂で計測してるんだってよ
みんなそこで飛ばしてるから止めてくれって話なんだとさ
227 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 13:51:17 ID:se93+R/Q0
>>226
あ、そういうことね。ソース読んでなかったｗ
228 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 13:53:57 ID:02kFwuHP0
>>219
道路交通法施行規則
　（普通自転車の大きさ等）
　第九条の二 　法第六十三条の三 の内閣府令で定める基準は、次の各号に掲げるとおりとする。
　　一 　車体の大きさは、次に掲げる長さ及び幅を超えないこと。
　　イ　長さ　百九十センチメートル
　　ロ　幅　六十センチメートル
　　二 　車体の構造は、次に掲げるものであること。
　　イ　側車を付していないこと。
　　ロ　一の運転者席以外の乗車装置（幼児用座席を除く。）を備えていないこと。
　　ハ　制動装置が走行中容易に操作できる位置にあること。
　　ニ　歩行者に危害を及ぼすおそれがある鋭利な突出部がないこと。

これを逸脱する様な形状のMTBやロードバイクなんか見たことないが。
229 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 13:54:24 ID:6/QDKB5dO
すみません、下り坂で90ｷﾛ出したの僕です＞＜
230 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 13:55:47 ID:7IY7uvHG0
歩道で30km/hって、相当恐ろしい速度だ。
京都の歩道はそんなに広くて下り坂ばかりなのか?

歩道は路地との交差で段差があったり、
路地から飛び出してくる車や人にも気をつけなければいけないから、
せいぜい10km/h台が無難な速度だろう。

老人や子供のそばでは最徐行。
ただし狭い路を並んで歩いている歩行者にはベルを鳴らしてしまう。
231 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 13:56:07 ID:HmJD7+jm0
クルマで走ってて、脇の路地から突進してくる自転車にヒヤリとさせられる。
232 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 13:56:13 ID:k2BN3XWo0
>>229
コンビニに90km/hで突撃してこい！！
233 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 13:56:13 ID:g6bHeZby0
言うても自転車って走るところねーよな。歩道でも車道でも邪魔で危険。
234 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 13:58:35 ID:57gEoM780
本来、自転車は車道を走るのが正しいらしいよ。
車のジャマになるし、危ないという事で歩道を走ってるけどね。
235 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 13:58:58 ID:ba1pOd8E0
>>220
すまんが建前で話しているんじゃない。

俺は20年間近く無事故だし、免許は大型二種と大型二輪も持っている。
古い免許だから今よりは取得がやさしかっただろうが、
長年バスも転がしてきての経験の上で話しているんだ。

乗用車なら自転車や原付がどう動いても逃げやすいが、バスやトラックを
転がしていて、目の前に飛び出されたときの恐怖はこの上ないぞ。
それでもまだ7メートルや9メートルなら何とかなるが、12メートル以上で
目の前をちょろちょろされたら、本当に困る。

残念ながら牽引は持っていないからトレーラーのことは良く判らないが、
あの車体で自転車が絡んだら心臓が縮み上るだろうね。

ま、最近は乗用車しか乗ってないから>>200の件は、乗用車のことを意識して
書いたんだし、それをして下手糞と言われれば反論はできない。

もう少し皆のように上手な運転手になるよう頑張るよ。
236 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 13:58:59 ID:ykqPgLs90
>>230
むしろ、京都は市内は平地だらけだ。真っ平らだよ。
蹴上の方は山があるから坂になってる。
237 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 13:59:41 ID:8Ckl6tMs0
だから車が全面的に悪い今の法律を細かく見直せと
238 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 13:59:46 ID:tcAOnANK0
>>228
MTBなら幅60cm以上普通やん
239 ：HORIEMON：2005/09/27(火) 14:00:14 ID:ABknowrR0
>>229
自転車の整備きちんとしてるか？９０キロで転倒したらヘルメットしてても死ぬぞ
240 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 14:00:43 ID:02kFwuHP0
>>231
自転車で走っていて、脇の路地から突進してくる自動車にヒヤリとさせられる。
241 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 14:01:04 ID:lvNnKoxeO
歩道を走り厚かましくも歩行者にベルをならすようなカスは知んで下さい
242 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 14:02:44 ID:yIIKtD1n0
通勤途中に自転車通行可の広い（幅4mくらい？）歩道があって、
車道側半分をタイルで色分けして、自転車用になってる。自転車の絵まで書いてある。
友人と話しながら歩行者側を歩いていたら、正面からオバチャリがやってきて
避けようともせずに「んもう！」とか言いながら目の前で自転車を降りた。
こっち歩行者側ですよ、と言っても聞く耳持たずﾌﾟﾝﾌﾟﾝ、やっぱり歩行者側を去っていった。

自転車道を整備しても、結局こういうオバチャリには意味がないんだろうなあ。
自転車に乗るための基本的な知識すら身についていない。

ていうかオバチャンは何故すぐ自転車を降りるのだ・・・？
243 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 14:04:02 ID:VzpSi6Rp0
神経が鈍いから

学校とかでみっちりマナーを叩き込むといいんだが野放しだからな
当たりどころが悪ければ人も殺せる乗り物だということを知ってほしい
244 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 14:06:34 ID:VMljcCvzO
一番ジャマなのは、
車道を並列で走る自転車。

おまえら少し想像力使えば、
どれほどジャマかわかるだろうと怒鳴ってやりたい。
245 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 14:06:54 ID:mqSpf6JZ0
>>97
＞俺が通勤方法を電車から自転車にかえて3年ほど。

電車から自転車に変えて、なぜ車の維持費が浮くの？
246 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 14:06:54 ID:4JvY2JqP0
漏れ学校の帰り、自転車で３０ｋｍ/hくらい出してて、何か逃げてるんだと思われて
職質されたｗ
247 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 14:08:24 ID:ldAxz7wX0
やはり住み分けが必要だよ。
全ての道路に自転車道路を作れとは言わないが、
たまにある鬼のように広い車が走れそうな歩道なんかは必要無いと思う。
それを歩行者と自転車用に半分ずつにわければいいのでは。
あとは車道側もバイクも隅を走るんじゃなくて原則中央を走行。
こうすれば例え歩道が無い道路でも走行部分がはっきりしてくる。
248 ：HORIEMON：2005/09/27(火) 14:08:42 ID:ABknowrR0
>>245

会社に交通費請求してんじゃね？
249 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 14:09:35 ID:dAae18qX0
自転車って免許制じゃないからみんな好きなように乗っちゃうよなぁ
車道の端を逆走したり、交差点で減速すらしないで突っ込んできたり、無灯火もデフォだしなぁ
250 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 14:10:11 ID:4JvY2JqP0
>>247
歩道を走れ！といわれるけど、チャリで歩道走ってたら
今度は歩行者が危なくなるし・・・
251 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 14:11:49 ID:LTcVBETM0
長い下りの坂道でいつも７０キロぐらいだして車を追い抜いてるが
雨上がりでブレーキが効かず車が行き交う交差点を突っ切って
わたりきった所に信号待ちをしている婆さんが居て避けきれず
ぶつかる寸前に勢い良くチャリを蹴り飛ばしてちゃりはガードレールに刺さり
俺は婆さんに激突絡み合いながら坂を転げ回り
気が付くと左腕と左足首を骨折してた
252 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 14:12:05 ID:/ibZP/fS0
>>245
駅から自宅まで車なんじゃね？
253 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 14:14:05 ID:2PDVsA/l0
>>244
車輪のあるもの同士、仲良くやれよ。
自転車が歩道に来られると迷惑だ。
254 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 14:14:49 ID:vqrYdTKc0
下り坂で70kmがもし出たとしても、ママチャリの乗車姿勢だと
空気抵抗で吹っ飛ばされているような気がする訳だが。
255 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 14:15:19 ID:yIIKtD1n0
>>247
> それを歩行者と自転車用に半分ずつにわければいいのでは。

ちょうど>>242がそういう歩道なんだけど、書いたとおりの状況。
免許とまではいかなくても何らかの啓蒙は必要だね・・・。
256 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 14:15:40 ID:Eu2l50Qi0
そういえば昨日
バカ女チャリンカーが後方確認も合図も無しにいきなり進路変更してきて、危うく轢きそうになったよ。
ふらふら走ってて危なそうだったから注意してたので助かったが・・。
一言抗議してやろうとクラクションならして追いかけたけど、信号無視してスゴい勢いで逃げてきやがった。
257 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 14:17:32 ID:VzpSi6Rp0
とにかく自転車の居場所がない
車道の左端を走っていると路上駐車や幅寄せで危険なこともあるし
何より車から邪魔者扱いされているのがヒシヒシと分かる
しゃあねえじゃん、本来は車道を走るものなんだから、そう邪険にしないでよ…
258 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 14:18:25 ID:seTKC2K/0
>>247 うんそうなんだよ、以前に2チャンネルで
”自転車高速道路”構想を発表したところ自費で作れとか
さんざん叩かれまくりますた。。。冗談なのに。
259 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 14:18:40 ID:qiJ79v/n0
車道とろとろ走ってたら歩道に池と言わんばかりにつめてこられるからな
ぶっ飛ばすしかねえんだよ
260 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 14:20:05 ID:yr2JUt5Y0
>>257
自転車は歩道を走るものと説教する感じで余裕で追い越すことが
出来るにもかかわらずクラクション連打してくる
キチガイにはどう対処したらいい？
261 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 14:21:18 ID:k2BN3XWo0
自転車、車道を走るのはかまわないが、

車線のど真ん中走ったり、いきなり飛び出したり、奇声上げながら走るのはマジでやめてくれ！！
262 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 14:21:34 ID:7IY7uvHG0
女という生き物は、人の服装やら髪型にはやたら敏感なのに、
道路上においては実に状況判断の能力がないことが不思議だ。

263 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 14:22:30 ID:dAae18qX0
車検も無いから整備不良でフラフラしてる自転車も多いしね
264 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 14:23:41 ID:Eu2l50Qi0
>>257
ふらつかずに左側を走ってれば、そんなに邪魔にはならんがな
それこそ路駐やタクシーのほうがよっぽど邪魔

ただし、進路変更の際には振り返って後方確認、直進車がいれば停止してやり過ごすのが大前提だが。
265 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 14:24:13 ID:yIIKtD1n0
>>261
奇声っちゅうか、たまに大声で歌いながら自転車で疾走する人がいるんだけど、
夜道で追い越されたりするとものすごく恐いｗ
266 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 14:24:38 ID:R3NAnpmH0
スズキのちょいのりは原付だがコレも邪魔。
ただし、ちょいのりはエンジン音するのと昼でもライトONなので認識しやすい。
自転車は無音ですり抜けてくるし昼間にライトやフラッシャー点灯している人
見たこと無いし、平気で信号無視する。
人によってはランナーズ・ハイになっていてまともな判断力失っているのか
後ろから車来ているのに安全確認もしないで2車線針路変更のつもりな斜頚走行し
右折していく・・・おまえらはチネ。
267 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 14:24:40 ID:q84AE4pb0
>>262
見えない物は存在しない、みたいな物理学の最先端行っちゃってる香具師が多いからかと。
268 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 14:25:25 ID:k2BN3XWo0
>ただし、進路変更の際には振り返って後方確認、直進車がいれば停止してやり過ごすのが大前提だが。
自転車にもミラーつけてほしいね。
269 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 14:26:05 ID:qNzMfKNY0
>>238
IDがオナンコ
270 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 14:26:30 ID:wvuP0pZu0

公道における馬の制限速度って何キロ？
271 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 14:26:31 ID:ldAxz7wX0
>>255
タイルの色じゃちょっと徹底できないね。
間に段差とかブロックとかで完全に隔離しないと。

>>245
>>97じゃないけど自分も自動車通勤から自転車通勤に変更。
自動車は売ってしまって現在所有してないし。
すっかりその維持費が浮いて気楽なもんだし。
何がいいって自分もデブだったのが２年で２０キロ体重落とせた。
通勤だけじゃなくて何かにつけ移動は自転車なんで体を使うことが染み付いた。
健康面でも今まで問題があったものが改善されたし。
272 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 14:26:59 ID:vqrYdTKc0
ママチャリにミラー付けてる奴が一番信用ならん・・・。
ミラー確認なんかまったくしてないし、単にミラー付けて安心してるだけだぞ。
273 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 14:29:39 ID:VzpSi6Rp0
ミラーなんかより首ひねって後方確認したほうがドライバーへの意思表示にもなるし安心だよな。
とにかく車も自転車もマナーの徹底とほんのちょっと広い心を持つだけでずいぶん走りやすくなるんではないかと…
路上駐車も無灯火も逆走も携帯もバシバシ取り締まってください
274 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 14:30:50 ID:k2BN3XWo0
>>271
甘い、自転車専用の部分を作ると安心してさらに飛ばすぞ、奴らは。

>>272
ついてるだけで確認しない人多いよね～。
つか、ミラーの位置が下過ぎてミラーを確認するのが面倒と見た。
275 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 14:34:04 ID:z+1BqDd+O
万博会場だった青少年公園にあったサイクリングロードは歩行者や車が進入してこない自転車専用で珍しかった
また専用コース作ってくんないかな
276 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 14:36:11 ID:5aFq7QAl0
>>228
それは『普通自転車』と言うカテゴリーの規定
それを越える物（運搬車とか自転車タクシーとか一部ＭＴＢとかタンデム車とか・・・。）
は単なる『自転車』となる。　ハズ。
　　自転車の定義はコッチ
道路交通法　（定義）　第２条　11の2　自転車
　ペダル又はハンド・クランクを用い、かつ、
　人の力により運転する２輪以上の車（レールにより運転する車を除く。）であつて、
　身体障害者用の車いす、歩行補助車等及び小児用の車以外のもの
　（人の力を補うため原動機を用いるものであつて、
　内閣府令で定める基準に該当するものを含む。）をいう。
277 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 14:37:16 ID:02kFwuHP0
>>274
自転車専用車線で自転車が飛ばすのにナニか問題が?
278 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 14:37:39 ID:6Jn5mHMX0
警察馬鹿か？
下り坂で２４キロ以下で走ってたら
ブレーキあっというまに焼き切れるって。
279 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 14:39:04 ID:tcAOnANK0
>>278
普通のママチャリならそんなことにならんよ。

ドンキとかで売ってる5～6千円のゴミは知らんが。
280 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 14:39:31 ID:k2BN3XWo0
>>277
NHKで自転車専用の車線を作ったところがあったけど、酷いありさまだったぞ。
281 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 14:42:54 ID:rRbLmRDT0
ヘッドホンして携帯メール打ちながら走ってる奴見た。
自殺志願者に見えた。
282 ：秋水 ◆rSYUUSuiAQ ：2005/09/27(火) 14:44:18 ID:zdJRc9XC0
('A`)y-~~　>>278
(へへ 　　　　・・・・・・そうか？
もしかしてフレームにブレーキカスが大量に着くようなら、パットをデュラに変えてみ。
と、言ってみる。

生命に関わる装備が最低品質のチャリは売るの止めたほうが良いって・・。
フレームがヘナヘナしたママチャリとか、ブレーキが得体の知れない奴とか、
クランクが曲がりそうな奴とか・・・。俺なら怖くて絶対に20km/h以上出せんな。
定価3万くらいのママチャリならソコソコ安心なんだけどなぁ
283 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 14:44:26 ID:02kFwuHP0
>>276
だから、その普通自転車にあてはまらない「一部MTB」ってどんな車種があるんだよ。
まさかBMXとかフリーライド系のチャリって言うんじゃないよな?
284 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 14:44:53 ID:k2BN3XWo0
ヘッドホンして携帯メール打ちながら時速40km/h走ってる自転車・・・・




さすが２１世紀だ！！
285 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 14:46:37 ID:vsmaTYPf0
>>280
路駐の車で埋め尽くされてな
286 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 14:47:13 ID:p3+CVOG+0
一万円以下のゴミチャリ禁止にすべきだろう
そこらじゅうに捨ててある
287 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 14:48:44 ID:QG6SpWXh0
12インチのトレンクル６５００は時速３０ｋｍで宙に浮きます。
16インチのブロンプトンは時速３３ｋｍを超えるとリアサスより後ろがブレだします。
288 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 14:49:36 ID:tcAOnANK0
>>283
ハンドル幅が60cm以上のMTBって結構あるよ。
スポーツ自転車の専門店に行ってみるとよろしい。
289 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 14:49:56 ID:vlnewrIk0
ママチャリは時速70kmぐらいでタイヤの部分が壊れるんだよ
昔テレビでやってた
290 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 14:51:29 ID:VzpSi6Rp0
http://sc-smn.jst.go.jp/8/bangumi.asp?i_series_code=B990601&i_renban_code=036
暇人はどうぞ
工場でママチャリが出来るまで
291 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 14:55:55 ID:fC7vWP0E0
つーか、歩道ってのは大人の世界なんだよカス
轢くか轢かれるかっていう瀬戸際で必死になって通るべきなんだよカス
はい、交通ルール守りましょう、はい、違法駐車したから罰金ですっとか、
お上の手に守られたアマちゃんの世界じゃねぇんだよカス
にもかかわらず、前も見ずに歩くバカ歩行者多すぎだよカス
常に１００ｍ前まで確認しながら歩けカス
早そうな自転車きたらすぐに脇に寄れよカス
曲がり角なんかあったときには死を覚悟しながら万全の注意を払え

それができねぇなら俺みたいにヒキコモッテロｶｽ

292 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 14:58:20 ID:4EU67TxJO
バンプオブチキンの「車輪の唄」が助長しているのか？
293 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 15:06:03 ID:QG6SpWXh0
世界最高時速を出せるのはマイケルジョンソン　時速37.27キロ
294 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 15:06:44 ID:ahWxzOhv0
路上駐車が無ければ歩道なんて柱ねぇよ
295 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 15:11:13 ID:02kFwuHP0
>>288
吊るしでエンド-エンドが600mm超えるモデルって売ってるの?
296 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 15:12:35 ID:VzpSi6Rp0
http://www.cb-asahi.co.jp/parts/202_all.html
600mm超えとか結構あるな。
297 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 15:18:40 ID:dDur1noT0
かの中野浩一が自転車に乗ってトレーニング中に
かなりのスピードを出していてネズミ捕りに停められた事があったそうだ。

でも、特に罰則は無かったようで
「あのー、もう少しゆっくり走ってもらえますか」
の一言で済んだと本人が言ってた。

自転車の速度制限って無いのかな？
298 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 15:30:49 ID:tcAOnANK0
>>295
あるよ、歩道走れないってステッカー貼ってあった。
299 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 15:38:18 ID:nzybz1ad0
>>296
パーツは目的に合わせて切るのが前提だからね。
300 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 15:38:41 ID:dAae18qX0
へえ、そんな表示あるんだ。
301 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 15:39:39 ID:SihBSn2e0
平坦な道で車道走ったら、クラクション鳴らされ、幅寄せされて、路上駐車に邪魔されたりで自転車には厳しいわな。
でも坂道なら40km出るんだし、車道はしらなあかんな。
302 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 15:40:49 ID:GXiuHveT0
自分は自転車に良く乗るのだが
自転車は車道を走るのは分かる
けどなよく道路わきみてみ、空き缶やら木の枝やらごみ、極めつけは工事で出来た段差など
危なくって走れたもんじゃない、
ちゃんと走れる所を作れ国交省
303 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 15:46:35 ID:vAtEDEBr0
>>236
> むしろ、京都は市内は平地だらけだ。真っ平らだよ。

んなこたーない。
京都盆地が全体として、北東側が高く、南西に向かって低くなっている。
だから、西向きや南向きに走るのは楽だが、
東向きや北向きに走るとしんどい。
304 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 15:46:52 ID:weBJBgJm0
>>283
最近のMTB完成車でハンドルがライザーバーのものならハンドル幅60センチ超は普通

ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/05bike/giant/trance4.html
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/06bike/spe/fsrxccomp.html
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/05bike/schwinn/rocketltd.html
305 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 16:00:25 ID:88faDgmz0
東京西部だけど、うちの近くにも長い一直線の下り坂があって、
そこの歩道を30キロ以上の速度でぶっとばしていく自転車が
たくさんいるよ。
歩行者のすぐそばを高速ですりぬけていくのだが、あれは
非常に危険だ。実際、全国で何件も、死亡事故がおこっているんだよね。
歩行者は、とくに子供は、横にぴょんと移動したりすることがある
ってことまで、考えが及ばないのかね。自転車に乗ってるやつは。

警察は自転車の歩道走行と速度の出しすぎを厳重に取り締まってほしい。死亡事故がおこってからでは遅すぎるよ。
306 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 16:01:01 ID:dAae18qX0
でも60センチ超においての知識なんて誰も知らないのが現実なんじゃないの？
307 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 16:09:08 ID:G+V/1AVx0
>>154
＞歩道に凸凹をつけて走りにくくしたらいい
もうすでに凸凹がついてるよ。
交差点ごとに段差があって激しく走りにくいから
俺は車道を走ってる。

>>24は正論だと思う。
後ろに何台も車を従えている自転車を時々見るんだが、
もうちょっとだけ端に寄ってあげたらいいのにって思うことがある。
ちょっとした配慮でお互いに気持ちよく走れると思う。
308 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 16:11:56 ID:yfCuZAWyo
歩道でスピード出すなというのは当然。無謀運転やベル連打はDQNのガキや婆が殆んどなので、叩いてかまわん。歩行者優先を周知させる指導を警察で徹底してくれればいい。
車道に関しては自転車糊はかなり厳しい状況を強いられている。（路駐で進路妨害されてたり、自動車の速度と寸止め間隔で並走させられているなど。）あまり責めんでくれ。
309 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 16:14:02 ID:MxwZBdeJO
警察が自転車の歩道走行を推奨してるのが現実。
車道走ってるの見つかると歩道走るように注意される。
警察官自体、自転車で歩道走ってるし。
310 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 16:22:03 ID:q9Wub9KG0
＞坂が急勾配なため、高速で歩道を走る自転車が多い
＞三条通蹴上の交差点周辺を選んで

丘の上から一気に下界に下りてくるような坂だからなあ。
ほっといたら普通に30キロ40キロ出るだろｗ
311 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 16:27:19 ID:dDur1noT0
>>236
東寺の五重塔と北大路通の標高はほぼ同じだよ。
特に丸太町より北は結構な坂になってる。
312 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 16:47:17 ID:Npxs51wd0
あのさ、とりあえず歩いている俺のイン側を攻めるのはやめてくれないかなオバちゃん
逆側は３メートルも空いてるからさ、頼むよ
313 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 17:03:59 ID:nzybz1ad0
>>304
ほう、フルサスXC車が普通ですか。
314 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 17:27:42 ID:fWtZd9Iy0
>>32
＞というわけで左を走りたいんだが、いかんせん都心部では
＞"車の"駐車車両で危険極まりないね。

駐車車両があろうが、そんなの走行中の車には関係ないことだろ。
「"車の"」ってうれしそうに書いてるが、車乗ってる人全員の連帯責任だとでも言うつもりか？

マナーの悪い自転車を指して「自転車は」って言われても
君は困るだろ？

それと同じで、駐車車両が邪魔だからって
そのしわ寄せで走行中の車に迷惑をかけるなよ。
315 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 17:30:32 ID:xAVuE1l+0
飛ばすなら車道だろ。
でも自転車が車道走行していいこと知らない
馬鹿ドライバー多いよ。
とくに田舎ナンバー。
東京では結構自転車走っているから気ぃつけてね。
316 ：230：2005/09/27(火) 17:41:16 ID:7IY7uvHG0
>>236
>>230は、自転車で平均34km/hなどという数字は、
道が広くて下り坂でもなければありえないというつもりで書き込んだわけで、
下り坂というものは同時に上り坂でもあるわけで…。
317 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 17:50:28 ID:mkLAZ/hr0
ん～、チャリって半端な速度で走ってんだよなぁ～
そら、歩道を走れる速度ではないけどさぁ
30～40で車道とか走られてもウザいだけだし。
しかもすり抜けの時とかラインが一緒だから堪らない(当方バイク)
318 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 18:02:54 ID:q9Wub9KG0
この手のスレって結局愚痴スレになっちゃうよな
319 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 18:12:20 ID:xBwP85Ag0
自転車も路駐が無ければ、車道を走れるんだよ。
320 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 18:28:41 ID:ZWusx31x0
>>271
>タイルの色じゃちょっと徹底できないね。
>間に段差とかブロックとかで完全に隔離しないと。

完全に隔離しても無駄だよ。
自転車が歩道と自転車道の両方を通るようになるだけ。
歩道を通っても罰則がないからね。
321 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 18:30:21 ID:d3preKbL0
マルキン自転車 最高！
322 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 18:36:08 ID:09/OPfnN0
ま、自転車はトロくて邪魔だし危険ではあるが、
その程度でイライラするようなドライバーは車を運転する資格無しともいえる。
俺もイライラしてしまうたちではあるが、街乗りならちょっとチャリを追い抜いたからと、
目的地に速く付けるわけでも無し、そんなときは一呼吸するようにしている。
323 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 18:46:03 ID:EGEzJ+i10
たしかに路駐がなくなれば自転車は車道を走れるし事故は減るわけだ
歩道の人間も安心して歩ける

路駐取締りの民間委託が始まるそうだが
競争原理の波に乗って、街じゅうから路駐が一掃されるくらいの勢いを期待するかな。
324 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 18:46:54 ID:k2BN3XWo0
>>322
いまの時代、そんなことしてたら銃で撃たれるぞ。
325 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 18:58:36 ID:mkLAZ/hr0
>>322
>街乗りならちょっとチャリを追い抜いたからと、
目的地に速く付けるわけでも無し

バイクは結構違います。しかも渋滞ってる時は
路肩付近でラインが重なるから余計ウザいんス。
326 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 19:02:08 ID:09/OPfnN0
>>325
それでも車よりバイクは対チャリ追い越し特性ははるかに上だしそれくらい我慢汁。
それに車からすれば、悪いけどバイクも自転車も同じ扱いだし。
327 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 19:03:09 ID:G+V/1AVx0
>>325
逆の状況もあるよ。
自転車なら余裕ですり抜けられるのに
バイクが邪魔で前に行けない時もある。

お互いにちょっとだけよけてあげたら済む話だよね。
328 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 19:15:04 ID:Eu2l50Qi0
>>319
路駐があろうが障害物があろうが
後方確認と合図を行えば安全に走れるだろう
現にバイクも車もそうやって走ってる
329 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 19:19:06 ID:pLvLY05Q0
自転車専用道を整備すればいい
330 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 19:26:01 ID:E8mj4Z3M0
無免許で自転車乗ってる俺も、免許証の提示求められたらﾃﾗﾔﾊﾞｽ
331 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 19:28:10 ID:09/OPfnN0
>>328
まじめな話、チャリにもミラーとウィンカーの装着を法律で義務化すべき。
332 ：HORIEMON：2005/09/27(火) 19:50:44 ID:ABknowrR0
>>331
ばかでねーの？
333 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 19:57:46 ID:bAS2KmXB0
日本の自転車のマナーは糞だよな。タイのバイク以下だ。
趣味で乗ってる奴まで道交法守らない。赤信号無視しまくり。
一時不停止・無灯火・車道右側逆走・信号無視する自転車が当たり前なのがおかしい
334 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 20:01:05 ID:5aFq7QAl0
そういったヤツがドライバーになると
自転車を追い立てたり、幅寄せしたり、
自転車道に路駐したり．．．。
335 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 20:02:08 ID:6F/I+Zjc0
無灯火はマジで困る、自分が危険に晒されているという自覚も持ってもらいたい
歩行者だって夜は反射板をつけた方が良いのに
336 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 20:02:57 ID:4qK40Ht/O
ガソリン２００円に汁
337 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 20:07:37 ID:6ZYtSPEJ0
>>333
速度違反が当たり前の車と同じだ、道交法がザル法なのさ。
338 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 20:19:23 ID:11zlfAvi0
>>333
すくなくとも日本でスーパーカブに4人乗りで堂々と昼間に走ったりしてる奴を見たことない
339 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 20:35:35 ID:DvXkzARM0
昨日朝、自転車に後ろからぶつかられて癪になって走って追い越したら
躓いて転倒した。体が前に出るのに足が追い付かない。二歩三歩と進んで、
腕と指と腹がほぼ同時に着地した。気がつくと指と掌から出血している。
肘も痛い。立てない。よろよろと歩道の端の塀に掴まって身を起こす脇を
自転車の主は平然と通過していく。今は反省している。まだ右膝が痛い。

で、言いたいのは、体重だけで時速25kmくらいで転んでも相当痛い、
ということですよ。これが自転車で 1.6倍の速度だったらどうなるか。

京都に限って言えば、バスと私鉄と地下鉄がそれぞれ初乗り料金を取るのが
不便。自転車・自家用車での通勤通学、観光客のタクシー利用が増えて
渋滞の原因。ゾーン制で均一運賃とし、利用者が増える分安くしたら良い。
340 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 20:37:10 ID:q9Wub9KG0
>>333
自転車利用者のオレから見てもそういうチャリはうざい
341 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 20:38:47 ID:6ZYtSPEJ0
>>340
右側走られると、ご対面してむかつくよな。
342 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 20:39:49 ID:pLvLY05Q0
>>341
そういう自転車に限って「交通安全パトロール」とか書いてあったりな。
343 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 20:46:09 ID:IksKAvMI0
漏れの放つボーリングの玉は３２キロ前後。
ピンに当たる音だけはイイがスプリットばかり･･･orz
344 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 20:47:42 ID:VzpSi6Rp0
高校生の2人組が車道の右側を併走してて、片方は携帯をいじってたことがある。
夜8時で無灯火。
俺が車道側によけなきゃゴッツンコ。後方確認して避けましたよ。
怒鳴ってやろうと思ったが出来ないへたれな僕…。

そりゃ8000円のチャリならぶつかってもぶつけても惜しくないわなあ。
気軽にギッたりするわなあ。

まず高校生から潰していかないとどうにもならない気がするよ。
車は一応、免許があるから一定の振り分けができているけども、自転車は無法状態だし。
345 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 21:02:52 ID:6ZYtSPEJ0
>>344
そういう時、クルマ並みの音量が出せるクラクションが自転車に
付いてれば良いのにと思う。
346 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 21:32:41 ID:pUOOC0K/0
>>345
ttp://www3.big.or.jp/~number-1/No.1_PHIL.html
347 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 21:38:12 ID:pUOOC0K/0
>>345
最近は売ってないみたいけどこういうのもある、自動車相手には上のよりはこっちがオススメ
うるさくて通行人相手には使えないのが難点
ttp://www.cb-nanashi.com/others/bell/deltahone/airzound.html
348 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 22:06:44 ID:F1VTjzLO0
>>332
自転車が、「車両」としてどれほどほかの車両に迷惑をかけているか、
免許を持っていない人間ややペーパードライバーには解るまい。
349 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 22:16:20 ID:ZhJ6T9ym0
>>348
まぁまぁ、同じ公道を走る車両なんだからさ。
どれが邪魔とか迷惑とか言い出したら行き着くところは「自分以外はみんな邪魔」
350 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 22:18:25 ID:b3AGt6ii0
いちばん邪魔なのはタクシー
351 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 22:21:49 ID:/eGtlKiY0
普通の自転車じゃかなり漕がないと30キロでなくね？
うそくせー
だいたい自転車に制限速度なんてないんだからほっといてくれよ
352 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 22:25:00 ID:H7AhA0K70
↑
こういう馬鹿が自転車のイメージを悪くする。
353 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 22:27:08 ID:4F7kXQvY0
>>351
自転車にも制限速度あるよ。破っても注意くらいだけど。
354 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 22:34:42 ID:xfcCuBAR0
車運転する側からだと、自転車（そこらのﾏﾏﾁｬﾘより速いロード系）は
路肩走っても車道の左側走っても邪魔度は同じようなもん？
355 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 22:37:08 ID:d3Lrzt8D0
まぁ、何だ、とりあえず
普段自転車で普通の速度で走るとき、歩道が怖くて車道しか走れない俺が来ましたよ、と。

ﾄﾞﾗｲﾊﾞｰが嫌がる？
知　ら　ん　が　な　（´・ω・｀）

あ、自動車免許くれー持ってるぞ

まともにまっすぐ走ってる自転車を怖がるようでは、ﾍﾀｸｿすぎて車運転できないもんだけどな
高校生の集団登下校と一緒にされてもねｗ
356 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 22:39:50 ID:nR7kmCYA0
いいから歩道走るなボケ
357 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 22:41:49 ID:wtIuSaCR0
>>333
>趣味で乗ってる奴まで道交法守らない。赤信号無視しまくり。

そうそう、ロードレーサーだかでヘルメット被って競技用っぽい？
ウェア着て走ってる椰子でもそんなDQN実際多いんだよね・・
車の流れを遮断して無理矢理車道の右折車線から右折するとか、もうねｒｙ
358 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 22:47:40 ID:tcAOnANK0
>>357
多いには同意できないがそう言うDQNロード海苔が少なからずいるのは確か。
俺の経験ではその手の車の流れ考えないﾔｼはたいてい免許持って無い
359 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 22:48:36 ID:83nX2s/5O
メッセンジャーは信号守らないし、青信号の横断歩道に躊躇なく突っ込んでくる
趣味の人に迷惑かけるなボケ無職ども
360 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 22:54:25 ID:gV8I/v580
自動車だろうが自転車だろうが徒歩だろうが
違反して他人に迷惑かけている、
というのがわからんやつは困る。
注意すると、逆ギレされることしばしば。
361 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 22:55:34 ID:4SWqvouo0
123 addie ◆phyx32M/iY 2005/09/23(金) 06:13:24 ID:eVARXTKB0 BE:?-##
どんな状況でも電動アシストに負けたことないなあ。
LEGGEROに乗ってからセコムとかヤクルトの、法律を守らないといけない、
リミッター切ってない原付を、追い越せない状況になったことがない。
（もちろん坂でも）
127 addie ◆phyx32M/iY 2005/09/23(金) 06:19:26 ID:eVARXTKB0 BE:?-##
も、も、妄想じゃないお！！
坂だって最低２５キロはでるっしょ！！

ttp://ady.cocolog-nifty.com/tri/images/test_2.jpg
362 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 22:55:37 ID:xfcCuBAR0
>>359
メッセンジャーなら無職じゃないだろｗ

で、自転車で普通に車道の左側走ってて車に撥ねられる事ってある？
つまり車が自ら轢きに来るって事
363 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 22:56:34 ID:ZhJ6T9ym0
>>358
免許持っててもやるやつはやるでしょ。
車だって道交法違反がうじゃうじゃ走ってるのに、なんで自転車に乗ったとたん
免許持ってるからって道交法厳守すると期待できるの？
364 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 22:56:42 ID:PsfMJoJJ0
とりあえず画像で抜いといた
365 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 23:03:07 ID:VSWYvYWF0
>>361の画像 ディーゼルでもレシプロあるよ。
366 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 23:04:01 ID:G+V/1AVx0
>>362
あるよ。目撃したのが1件と聞いた話が1件ある。
俺が目撃したのは、10mぐらい前を走っていた自転車が幅寄せされて
そのまま撥ねられて転倒した。

聞いた話の方は、トラックに幅寄せされてミラーが直撃して転倒したらしい。
367 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 23:05:24 ID:xfcCuBAR0
>>366
DQNどころかキチガイレベルだな・・・
出会うかどうかは運次第？
368 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 23:19:21 ID:G+V/1AVx0
>>367
予測のしようがないし、運次第としか言いようがないね。
だから>>307でも書いたんだけど、
後ろに気を使って、車の流れを妨げないように心がけてるよ。
クラクション鳴らしたり怒鳴りつけたりする人はまだましだと思った。
369 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 23:24:26 ID:xfcCuBAR0
いや、気を遣っても故意に後ろから車でぶつけられるのは防ぎ用無くない？
370 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 23:29:14 ID:STRPlQBW0
田舎だからメッセンジャーなんて見たことない
ttp://www.digave.com/videos/
371 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 23:35:41 ID:xfcCuBAR0
何その俺がロード買うきっかけになったところ
372 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 23:40:29 ID:ZMN4fb+B0
罰則を適用しないかぎり何をやってもムダ
373 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 23:44:43 ID:Jqkj9S3V0
朝夕に高校生を取り締まればかなり改善されるだろ。速度出してるのは
だいたい高校生なんだし。その場で補導して警察に親を呼んで説諭すれば
良い。自転車でぶつかれば老人なんてすぐ死ぬよ。
374 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 23:45:42 ID:tcAOnANK0
>>363
俺が言うのは「流れを考えない」って部分な。
実際車運転したこと無い奴ってなにが危ないのかよくわかってないことが多いんだよ。
375 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 23:45:49 ID:PNEL4XGa0
自転車もバイクも自動車もみんな禁止したら丸く納まるのではないか
376 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 23:49:06 ID:UQtIho8w0
そろそろ道路交通法を大改正して、危なっかしい走り方をする自転車や原動機付きチャリは
正常な装甲をする自動車がはねてしまっても、自動車側は責任を問われないようにしてはどうか
377 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 23:51:14 ID:Jqkj9S3V0
そもそも、日本の道が狭すぎるのも悪い。
378 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 23:54:59 ID:xfcCuBAR0
もう一度確認したいんだけど、>>366のは故意だったの？
379 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 23:55:28 ID:L0Bew7cA0
こんだけレスがあっても「路側帯」って単語が一個も出てこないよね。
車道走ってる、車道走ってるって言ってるけど大抵は路側帯でしょ？
路側帯って車道ですか？
380 ：名無しさん＠６周年：2005/09/27(火) 23:55:57 ID:KJTDYnpr0
こっちなら歩道をバイクで走れるのに。
バイク便のラピードとか歩行者とぶつからないし上手いよ！
381 ：名無しさん＠６周年：2005/09/28(水) 00:03:39 ID:srRSQUlu0
自転車が歩道を進むときは、人が歩くぐらいの速度にしる！
382 ：359：2005/09/28(水) 00:05:50 ID:wBpwLZPsO
>>362
職業メッセンジャーですと胸張って言えるかい？
バイト＝プーだろが
383 ：名無しさん＠６周年：2005/09/28(水) 00:07:22 ID:xhxOMK9S0
>>379
都内だと路側帯に満足な幅が無いところや路駐で埋まってるところの方が多いような気がする。
384 ：名無しさん＠６周年：2005/09/28(水) 00:07:58 ID:MRCOwDgj0
>379
路側帯と車道外側線の区別をつけてから出直し。
385 ：名無しさん＠６周年：2005/09/28(水) 00:08:59 ID:shlrtKwJ0
おそらくスピード出しすぎていたのは俺だな。
386 ：名無しさん＠６周年：2005/09/28(水) 00:09:32 ID:AFrQO2Cs0
アメリカ（俺が知ってるのはニューヨークとハワイ）だと自転車で
歩道走ると罰金とられるよね。
オーストラリアだとバイクみたいにメットなしだと罰金とられる州もあるみたい。
387 ：名無しさん＠６周年：2005/09/28(水) 00:09:43 ID:Vgn0Xf4i0
おまいらそんな高速チャリ乗ってるのかよ
おれのチャリはタイヤの小さい折りたたみなので
ねーちゃんやおばちゃんのママチャリより遅いぞ

　∧_∧
（　・∀・）　ｷｺｷｺ
O┬O　)
◎┴し'-◎ ≡
388 ：名無しさん＠６周年：2005/09/28(水) 00:11:52 ID:B/+T7nF+0
車道を走る自転車はサイドミラー位つけろよ
俺以外の車に轢かれろといつも思う
389 ：名無しさん＠６周年：2005/09/28(水) 00:22:13 ID:ZGQUYKyT0
>>382
一行目と二行目が繋がってないよ
390 ：名無しさん＠６周年：2005/09/28(水) 00:25:52 ID:MRCOwDgj0
>388
つけてるよ。
391 ：名無しさん＠６周年：2005/09/28(水) 00:26:31 ID:uyddhcwv0
>>382の脳内では
メッセンジャー＝バイト＝プー＝無職　なのか・・・
392 ：名無しさん＠６周年：2005/09/28(水) 00:27:37 ID:n1HuXkEAO
無灯火をなんとかしる
393 ：名無しさん＠６周年：2005/09/28(水) 00:28:01 ID:Bquls9nb0
ちなみに100mを10secを走ると平均速度は36km/hour
394 ：名無しさん＠６周年：2005/09/28(水) 00:38:12 ID:WiJ59JZc0
>>386
アメリカは交通弱者が徹底して優先されるからな。
車道でも車がチャリを優先してくれるから安心して走れる。
395 ：名無しさん＠６周年：2005/09/28(水) 00:58:33 ID:b0EnHuhN0
>>363
免許持っている人間でも、自転車って歩行者感覚になっちゃうんだけど、
免許持ってなかったりすれば、その歩行者感覚度はさらに上がるんじゃないかな。
396 ：名無しさん＠６周年：2005/09/28(水) 01:03:09 ID:YRceLA750
>>26
>>339
>>349

それこそがコトの本質だな

あと、ここにも自転車がらみでつい先日の討論番組の資料があるんで
ひまなひとは見てみられたらよかろう

KBS京都「どうする京都21」
ttp://www.kbs-kyoto.co.jp/cgi-bin/kyoto21/bbs/board.cgi

397 ：名無しさん＠６周年：2005/09/28(水) 01:08:42 ID:GIBAo+ER0
歩道なんか歩行者がすれ違うのがやっとなくらいの幅で十分
中途半端に広くして「自転車通行可」なんかにするから暴走自転車が増える
398 ：名無しさん＠６周年：2005/09/28(水) 01:20:36 ID:csSbTQUe0
自転車速度平均34キロ、最速42キロ 東山署が測定、注意促す

　自転車の速度の出し過ぎで事故が起こる恐ろしさを知ってもらおうと、東山署は26日、
京都市東山区の三条通の坂道で、走行する自転車の速度の測定を試みた。中には、
時速40キロを超える猛スピードで歩道を走る自転車もあり、署員らが注意を促した。

　秋の全国交通安全運動の一環。坂が急勾配なため、高速で歩道を走る自転車が多い
三条通蹴上の交差点周辺を選んで、市内４高校の教諭も加わり実施。三条通では昨年、
自転車に衝突された歩行者が重傷を負う事故も発生しており、運転者に正確な速度を伝
え、高速運転の危険性を実感してもらおうと企画した。

　通学、通勤自転車が多い午前7時半から8時半までの1時間に計57台を計測。同署に
よると、自転車の適正速度は時速10-24キロというが、57台はいずれも25キロ以上を計測
し、平均で34キロ、最速では42キロも出ていた。ヘッドホンで音楽を聴きながら運転する
高校生も多く、署員から速度を教えられると「そんなに速かったのか」と、驚いた表情を
浮かべていた。

http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2005092600244&genre=O1&area=K10
399 ：名無しさん＠６周年：2005/09/28(水) 01:28:19 ID:em84fml40
大の大人が自転車に乗って恥ずかしくないの
400 ：名無しさん＠６周年：2005/09/28(水) 01:31:22 ID:q5FKQUiuO
普通時速20kmぐらいじゃないのか？
401 ：名無しさん＠６周年：2005/09/28(水) 01:33:29 ID:/ZbfLoe4O
車道から自転車を排除してるのが諸悪の根源
402 ：名無しさん＠６周年：2005/09/28(水) 01:43:28 ID:4G1BTEhy0
>>401
車道でも歩道でも邪魔になるレーサー系の自転車が諸悪の根源だろ
403 ：名無しさん＠６周年：2005/09/28(水) 01:47:54 ID:ZGQUYKyT0
>>402
頭悪ｗ
404 ：名無しさん＠６周年：2005/09/28(水) 01:49:40 ID:xghce7HyO
自転車の目標は車に勝つこと。
405 ：名無しさん＠６周年：2005/09/28(水) 01:54:24 ID:wtcLDVxX0
車ばっかり優先して道路を作ったツケがこれ
406 ：名無しさん＠６周年：2005/09/28(水) 01:57:12 ID:rOgHhL6I0
車道に慣れると歩道なんて走ってらんないね
407 ：名無しさん＠６周年：2005/09/28(水) 02:09:24 ID:OhFlZ0Ar0
>>403
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
408 ：名無しさん＠６周年：2005/09/28(水) 02:12:49 ID:XEgF6R210
原付で並走して測ってもらったことあるんだけど、変速なしのチャリで45㌔くらいでるぞ？
409 ：名無しさん＠６周年：2005/09/28(水) 02:27:37 ID:k96n4Psj0
煽動的なスレタイに釣られてるのか知らんが、あの坂を20キロ以下で走ったらブレーキが壊れるぞ
410 ：名無しさん＠６周年：2005/09/28(水) 02:29:02 ID:bBH5feAwO
>>402
ﾚｰｻｰ系って言うとﾎﾋﾞｰﾚｰｻｰのことを言ってるみたいに聞こえるが
ﾒｯｾﾝｼﾞｬｰのことだろうな。
趣味でやってる奴は公道じゃ案外法律にうるさいから｡
411 ：名無しさん＠６周年：2005/09/28(水) 02:29:35 ID:yaeDsV2Y0
1)発光式ウィンカー
2)常時点灯式テールライト
3)常時点灯式ヘッドライト

プラス

4)左右のバックミラー

全く後方確認しないで車線変更するんだもんな＞車道を走るスポーツ自転車
412 ：名無しさん＠６周年：2005/09/28(水) 02:36:13 ID:nAuXDJ130
スピードも出せず逆走もできず歩道も走れず無灯火もできず信号無視もできない
なんて事になったら自転車乗らずに児童車のるっつｰの。あほか。
413 ：とおりすがり ◆PaaSYgVvtw ：2005/09/28(水) 02:44:30 ID:Mfv72Qid0
普通の自転車で40㌔以上って、頑張りすぎでしょ。無駄な体力使うなよ。
414 ：名無しさん＠６周年：2005/09/28(水) 02:50:39 ID:wtcLDVxX0
つかこれ車道を下ればいいだけの話なんだよな
それだけのスペースがあるかは知らんが
415 ：名無しさん＠６周年：2005/09/28(水) 02:56:44 ID:bpTFpIL40
とりあえず３００Km/hは出てるけどな
416 ：名無しさん＠６周年：2005/09/28(水) 03:00:24 ID:ST5bMknq0
車乗りはまず法定速度守ってから偉そうなことほざくべき
417 ：名無しさん＠６周年：2005/09/28(水) 03:01:53 ID:ZGQUYKyT0
>>407
( ´,_ゝ｀)プッ
418 ：名無しさん＠６周年：2005/09/28(水) 03:02:03 ID:k96n4Psj0
>>1でスピード測ったのってこの辺かな？
ttp://kbu.parfe.jp/kyoto/local/img/inkline02.jpg
419 ：名無しさん＠６周年：2005/09/28(水) 03:13:16 ID:Y6AuU1v90
学生の頃、自転車でネズミ捕りにつかまった。
目の前に急に赤い旗振られて停止命令。
20ｋｍオーバーだと抜かしやがる。
切符は切られなかったが、しばしお説教。
速度上げる時は、歩道は走らんよ。
きちんと車道をそれなりの速度で走ります。
420 ：名無しさん＠６周年：2005/09/28(水) 03:30:45 ID:wtcLDVxX0
警官自身も道交法を理解してなかったりして
とんだお笑い種だよな
421 ：名無しさん＠６周年：2005/09/28(水) 03:38:43 ID:9DvmFqi30
昨日スーツのオッサンが路上喫煙禁止区域で自転車のって
片手でタバコ吸いながら、もう片方の手で携帯いじってるを見て
事故って氏ねと思った。
422 ：とおりすがり ◆PaaSYgVvtw ：2005/09/28(水) 03:46:39 ID:Mfv72Qid0
>>419
20キロオーバーって、70キロも出してたの？　自転車の法定速度は、道路標識に
ある速度なんだけどな。原付は30キロだけどさ、自転車は一般道なら50キロが
法定速度。調べればすぐわかる。
423 ：名無しさん＠６周年：2005/09/28(水) 03:47:53 ID:+GGw2fg70
これ半年ぐらい前にテレビで特集してた。特に朝の学生の自転車がひどい。
シャレにならんスピード、しかも人にかすっても止まらんし…
424 ：名無しさん＠６周年：2005/09/28(水) 03:49:24 ID:WUlz17le0
ちんたら歩く歩行者は道の隅っこを歩いてろ。
425 ：名無しさん＠６周年：2005/09/28(水) 03:52:12 ID:1dUXSTn60
高校時代、6kmの距離を10分で通学してた。ずっと下り坂だから楽ちん。
歩道の段差に突っ込むと数メートル吹っ飛ぶけど。

・・・帰りは30分かかるけどね
426 ：名無しさん＠６周年：2005/09/28(水) 03:59:10 ID:wtcLDVxX0
下り坂ってのは坂を上ったご褒美なんだよ！
でも歩道を走るのはやめよう、危ないし段差だらけで楽しくないから。
427 ：名無しさん＠６周年：2005/09/28(水) 04:13:53 ID:C6mRJAa90
車が消えればいいだけの話
428 ：名無しさん＠６周年：2005/09/28(水) 04:14:07 ID:Zfq1nzVX0
自転車って走るだけで道交法とか地方の条例に、知らずに引っ掛かってる事を乗ってる奴は知らない。
429 ：名無しさん＠６周年：2005/09/28(水) 06:13:55 ID:7B6IEEDU0
まあ、自動車には危険予測義務がある罠。
十字路の飛び出しでも優先道路でなければ、飛び出してくるものとして
徐行か十分な回避が義務。前を走ってるものが急に止まっても自分が
止まれるだけの車間距離の確保（所謂走行速度のKｍ数字×って奴ね）。
これまでに出てる自動車が考える危険は、無灯火逆送くらいしか、十分
に道交法を意識して走ってれば危険とはいえない代物だわな。
430 ：名無しさん＠６周年：2005/09/28(水) 06:47:16 ID:MRCOwDgj0
歩道爆走なんてとんでもないのはもちろんだけど、

>同署によると、自転車の適正速度は時速１０－２４キロというが、

これの根拠が気になるなあ。
時速10キロだと立ちゴケしそうじゃない？
431 ：名無しさん＠６周年：2005/09/28(水) 06:54:06 ID:MRCOwDgj0
あ、もしかしたら「歩道上の適正速度」なのかな。
それなら10キロでもいいけど、今度は24キロが速すぎる。

中途半端な計算する暇があったら
道交法違反してるﾔｼを片っ端から捕まえてほしいよ。
432 ：名無しさん＠６周年：2005/09/28(水) 07:04:29 ID:FtSAalDt0
これは職権濫用でしょ。
433 ：名無しさん＠６周年：2005/09/28(水) 07:13:11 ID:wcvC+MkX0
>>430
10km/hでバランス保てないようなドジは歩け
うちは母親から自転車取り上げたぞ
434 ：名無しさん＠６周年：2005/09/28(水) 08:04:03 ID:uKgkrg610
>>397
>歩道なんか歩行者がすれ違うのがやっとなくらいの幅で十分

釣りだろうがそういう狭い歩道でも爆走する奴は爆走するよ。
435 ：名無しさん＠６周年：2005/09/28(水) 08:08:34 ID:7awsT8px0
ところで、問題の坂道の歩道には
「自転車通行可」の標識は有るの？
無ければ、速度超過の言いがかりをつける前に
明らかに通行区分違反な訳なんだが。
436 ：名無しさん＠６周年：2005/09/28(水) 08:29:32 ID:EX9TYxq80
弱い者達が夕暮れ さらに弱い者を叩く ♪
437 ：名無しさん＠６周年：2005/09/28(水) 08:31:27 ID:ViedRtOB0
>>433
お前我侭息子だろ
438 ：名無しさん＠６周年：2005/09/28(水) 08:32:24 ID:8piWzyWe0
ロード用の自転車で、坂道で８０キロまで出したことあるけど
自転車分解しそうな上、制御不能。
439 ：702：2005/09/28(水) 08:39:03 ID:ywVmmK8E0
道交法では自転車は歩道通行禁止なのだが
440 ：名無しさん＠６周年：2005/09/28(水) 08:44:48 ID:nqVNkBxy0
しかし未だに道交法上は右手をあげたりする合図があるのか？

あんなのしてるの現実に見たこと無いぞ。

非現実的なことはやめろ。
441 ：名無しさん＠６周年：2005/09/28(水) 08:52:24 ID:5WyLtDhb0
メッセンジャーとか言ってんじゃねーよ。
自転車便だろ。
442 ：名無しさん＠６周年：2005/09/28(水) 08:57:10 ID:a2Gh0nf2o
女子高生のスカート
443 ：名無しさん＠６周年：2005/09/28(水) 09:01:51 ID:2gG3X/ps0
>>8
すげー邪魔だよおまえら。
２台でノロノロちょろちょろ車道走るな。
444 ：名無しさん＠６周年：2005/09/28(水) 09:07:38 ID:Q31RNFqR0
ふらふらとハンドル左右に切りながら、やっと前進している年寄りも危ないな。
爆弾みたいなもんで、当たった車が災難だな。
445 ：名無しさん＠６周年：2005/09/28(水) 09:10:10 ID:iMiZFVPn0
自転車載ってるヤツは車輌扱いだということを自覚しろ。
446 ：名無しさん＠６周年：2005/09/28(水) 09:31:59 ID:xFza0PmFO
でも現実には、自転車が車道走る方が危なくて迷惑な場面多くないか？
447 ：名無しさん＠６周年：2005/09/28(水) 09:36:51 ID:ipnMrGfs0
こないだ幹線道路ではない片側二車線の道路の車道端を25km/hほどで走ってたらカブのジジイにあおられた挙句
「歩道走れあぶねーぞ」と罵声を浴びせられた。

てめえのほうがよほど危ないんだがな。免許取り直せジジイ
448 ：名無しさん＠６周年：2005/09/28(水) 12:54:51 ID:9oeVNOTe0
>>447
勘違い野郎には言い返せ、頼むやってくれ。
449 ：名無しさん＠６周年：2005/09/28(水) 13:24:31 ID:ZGQUYKyT0
車やバイク乗ると勘違いするDQNは年齢にかかわらずいるんだなｗ
450 ：名無しさん＠６周年：2005/09/28(水) 13:42:58 ID:7awsT8px0
>同署によると、自転車の適正速度は時速１０－２４キロというが、

東山署管内を自転車の適正速度でツーリング！
渋滞しようが知ったこっちゃない！！
451 ：名無しさん＠６周年：2005/09/28(水) 13:44:47 ID:DVccY/SI0
>>446
迷惑って言う言い方はやめろ。
自転車に車道を走られるとクルマにとっては都合が悪いと言うことだ。
自転車からするとクルマは迷惑な存在だ。
452 ：名無しさん＠６周年：2005/09/28(水) 14:10:11 ID:MjdZzIs60
>>1
わざわざスピードが出る坂で測定してるのか
自転車叩き企画乙です。
453 ：名無しさん＠６周年：2005/09/28(水) 15:39:29 ID:PXPhpGGb0
自動車運転してるヤツは自転車も車輌扱いだということを認識しろ。
454 ：名無しさん＠６周年：2005/09/28(水) 15:42:55 ID:uyTfBd+70
>>453
それは自転車運転するやつが自覚するべきことぢゃ？
455 ：名無しさん＠６周年：2005/09/28(水) 15:43:32 ID:m9Da9VaT0
きちんと車道を走っている俺には関係のない話だな。
東大路を走る時はいつもアホほど飛ばしてたなあ。
大学行く時はかなりの速度が出ていたことだろう。
456 ：名無しさん＠６周年：2005/09/28(水) 15:44:32 ID:4BJn5Att0
>>452
坂道なんてあちこちにあるでしょ。
東京西部から神奈川東部なんて坂道だらけだよ。
457 ：名無しさん＠６周年：2005/09/28(水) 15:46:44 ID:m/P+xqXz0
一応俺自転車乗りだったが、車道に出れば車の邪魔になるしな。
たいてい道路行政が悪いって結論になる。

条件がよければ80km/hは出るんだから、いっそのこと免許制度(もしくは準ず
る制度)導入したほうがいいかも。おばちゃんの無法運転のほうが危ない場合
もあるし、高校生だけつかまえてもだめだよ。
458 ：名無しさん＠６周年：2005/09/28(水) 15:49:32 ID:AFrQO2Cs0
>>453
>>454
片方だけでなくお互いに自転車も車輌と意識するのが最も重要であろう。
459 ：名無しさん＠６周年：2005/09/28(水) 15:50:21 ID:ZeClGU6q0
同じ所を逆向きに走る自転車を測定してほすい。
もしかしたら歩行者に変わってるかもしれんが。
460 ：仁：2005/09/28(水) 15:51:58 ID:lbN3EHIg0
京都の金閣寺について教えてください
461 ：名無しさん＠６周年：2005/09/28(水) 15:54:55 ID:/9hpnBtx0
轟天号？
462 ：名無しさん＠６周年：2005/09/28(水) 15:57:29 ID:d6m+6KbfO
自転車乗りは走行可以外の歩道ではちゃんと自転車を押して歩け。
走行可の歩道でもベルを鳴らして歩行者を威嚇するな。歩行者がいる時は自転車から降りないとイカンのだぞ。
463 ：名無しさん＠６周年：2005/09/28(水) 15:58:16 ID:xPFfS8VG0
最速42キロなわけねえだろ
漏れが原付で走行していて抜かれたのだぞ

マジ、ビビった
464 ：名無しさん＠６周年：2005/09/28(水) 16:02:34 ID:v+E7BxWT0
>>460
盗撮カメラなどが隠されている事があります。
465 ：名無しさん＠６周年：2005/09/28(水) 16:06:13 ID:VoJ9Hl7G0
自転車にしても時速42キロ出せる歩道ってのが凄い。
466 ：名無しさん＠６周年：2005/09/28(水) 16:14:23 ID:PMSgxM6V0
スレをまともに読まずにカキコ。この東山三条ってのはゆるやかなくだりが４，５キロくらい続くとこだよ。
あそこならそのくらい出る。まあ最近道が整備されて家族連れなんかも多いから自重を求めたいね
467 ：名無しさん＠６周年：2005/09/28(水) 16:21:32 ID:T4k9IFym0
車輌止めとか街路樹を歩道の真ん中に一定間隔でおけばいいんじゃまいか
468 ：名無しさん＠６周年：2005/09/28(水) 16:22:12 ID:fXyvE+Wi0
俺は自転車で平均速度 19.8 km/h で走ってる
469 ：名無しさん＠６周年：2005/09/28(水) 16:24:03 ID:fYFC+5tr0
対人無保険で歩道を突っ走る度胸は俺には無い
470 ：名無しさん＠６周年：2005/09/28(水) 16:24:29 ID:Vr2k8jS+0
路駐がなければ車道走る
日本の道路はチャリが走るところないね
471 ：名無しさん＠６周年：2005/09/28(水) 16:25:37 ID:m2B9b8gx0
｢瞬間最高速の」平均が時速34キロだろ


速いとこで狙って速度測ってんだろ
472 ：名無しさん＠６周年：2005/09/28(水) 16:30:07 ID:bpTFpIL40
普通に 42Km/h くらい出るよ。平地で向かい風でもない限り。
最高記録は 70Km/h (下り勾配だが)。

それよりも俺は逆走チャリが迷惑でしかたない。
473 ：名無しさん＠６周年：2005/09/28(水) 16:34:04 ID:VoJ9Hl7G0
>>472
車道で出るのは当たり前だが、歩道で時速40キロ以上出すというのが信じられん。
474 ：名無しさん＠６周年：2005/09/28(水) 16:38:35 ID:m9Da9VaT0
>>473
あの辺の歩道は結構広いから。
475 ：名無しさん＠６周年：2005/09/28(水) 16:54:58 ID:d+6aByI00
結局、歩道を高速で走るなと言うことが言いたいんだろ
車道を走っていれば注意されないよな
476 ：名無しさん＠６周年：2005/09/28(水) 16:56:21 ID:+bmbbkcl0
きちんと車道に自転車専用道路をつくれ！
それが無いと歩道を走るべきか車道を走るべきか悩む！

日本を自転車国家にしよう！！！
477 ：名無しさん＠６周年：2005/09/28(水) 16:57:18 ID:kGgEH+vcO
高校時代パトカーに何度かスピード落とせ～って言われた。

多分60km/hは出てたと思う。
478 ：名無しさん＠６周年：2005/09/28(水) 16:58:19 ID:d+6aByI00
脳内でか？
479 ：名無しさん＠６周年：2005/09/28(水) 16:58:49 ID:wtcLDVxX0
>475
でもアホ警官に注意されたり
歩道走れーって
480 ：名無しさん＠６周年：2005/09/28(水) 16:59:15 ID:h5sXbk4j0
平均で34キロ、どうしても信じられないな。
481 ：秋水 ◆rSYUUSuiAQ ：2005/09/28(水) 17:01:22 ID:Juth6Ft20
('A`)y-~~　>>477
(へへ　　　　平地無風でママチャリで60km/hは無理だと思うが・・
おそらく出ても40km/hちょっとだと思うよ。
平地無風でロードで一番重いギア踏んでやっと55km/hな俺orz
482 ：名無しさん＠６周年：2005/09/28(水) 17:02:40 ID:d+6aByI00
>>480
急な下りで計測されてるからね
平地なら30㎞以下だろう
483 ：名無しさん＠６周年：2005/09/28(水) 17:03:01 ID:nbLZEsz20
ちゃんとした路側帯を作らない国が悪い
484 ：名無しさん＠６周年：2005/09/28(水) 17:05:04 ID:wtcLDVxX0
つか安ママチャリで40kmとか50kmとか出してたら命のキケンが。
坂でブレーキぶち切れたりしたらどうなるか想像するだけでガクブル。

>481
俺もそんなもんだ
レース選手でもないんだから速さなんて競うのはあほらしい
第一公道を必死でこいでると集中力そがれてあぶねー
485 ：名無しさん＠６周年：2005/09/28(水) 17:06:39 ID:d+6aByI00
いや、路側帯じゃなくて
自転車通行帯を作って欲しい
486 ：名無しさん＠６周年：2005/09/28(水) 17:09:46 ID:b7ngRRbEO
>>481
一番重いギア踏むより下から三枚目ぐらいでもがいたほうが速くない？
487 ：名無しさん＠６周年：2005/09/28(水) 17:17:47 ID:dDaOvhZz0
正直チャリが車道を走る事自体おかしいと思う。
人対自転車より、自転車対車の方が絶対危ないでしょ。
たまーにだけど、車道を逆走するバカチャリも存在する。轢くぞバカ。
あと、自動車は免許取って、責任背負って車道にいるのに自転車は何も無いでしょ。
それちょっとおかしい。
488 ：名無しさん＠６周年：2005/09/28(水) 17:19:49 ID:9ccTf9PL0
>>487
はぁ？じゃあ、ひけよカス。チキン野郎が
489 ：名無しさん＠６周年：2005/09/28(水) 17:20:56 ID:yS4Hd0pi0
参考：漏れのロード、一番重いギアでゆっくり（毎分60回転程度）で漕ぐと23km/h
490 ：秋水 ◆rSYUUSuiAQ ：2005/09/28(水) 17:22:09 ID:Juth6Ft20
('A`)y-~~　>>484
(へへ　　　　荒川で誰も居ないときに最高記録を狙うって言う
偉い子供っぽいことをしてるｗ・・・60km/hが目標ｗ
ちゃんと行きに、ごみが落ちていないか確認した帰りにしてるｗ
>>486
そうだねぇ、ケイデンス上げて今度チャレンジしてみる。
>>487
逆走馬鹿に付いては、一人一殺すで退治してくださいと同意するが、
順走で交通法規守って、走っている自転車が車に轢かれる前提が分からん。
491 ：名無しさん＠６周年：2005/09/28(水) 17:26:31 ID:cLJhv3Zz0
>>487
歩道も無いような住宅地の道ではどうしろと？
492 ：名無しさん＠６周年：2005/09/28(水) 17:27:00 ID:c8hE76r90
>>487
同一方向に走っている場合、チャリが30km/h・車が50km/hだとすると相対速度は20km/h。
チャリが30km/hで向こうから歩行者が5km/hで歩いてきたら相対速度は35km/h。

ついでに、歩道を走っていると、免許持ってるクセに歩道を横断する手前で
一時停止しない車両が一番怖い。
493 ：名無しさん＠６周年：2005/09/28(水) 17:42:53 ID:EQeF/4Tr0
そもそも自転車に速度計が付いていないのだが
京都の自転車には速度計が付いているのか
494 ：秋水 ◆rSYUUSuiAQ ：2005/09/28(水) 17:54:05 ID:Juth6Ft20
('A`)y-~~　>>493
(へへ　　　　自転車にメーター付けると面白いよー。
安いのは2000円位で買えるし。

CATEYEの300DW使ってるけど、ポラールほしいな・・。
cs200cadもいいんだけど、やっぱり720iが・・・高過ぎるが。
495 ：名無しさん＠６周年：2005/09/28(水) 18:13:55 ID:wtcLDVxX0
あのメーターってほんとに正確なんかなあ？
いっぺん自動車に併走してもらって試してみたいよ。
たまに、俺ほんとに30kmで走ってんのーって気分になる。
496 ：名無しさん＠６周年：2005/09/28(水) 18:27:29 ID:bpTFpIL40
タイヤの径と回転数から求めてるから、正確だと思うが・・・。
497 ：秋水 ◆rSYUUSuiAQ ：2005/09/28(水) 18:40:21 ID:Juth6Ft20
('A`)y-~~　>>495
(へへ　　　　マラソンの距離も自転車で測るってのを見たことあるから、
　　　　　　　結構正確なんじゃないと思うよ。

お恥ずかしい事にマラソンの距離云々のソース出せないし、記憶もあやふやな訳だがｗ
原理的には正確だと思うｗ
498 ：名無しさん＠６周年：2005/09/28(水) 18:51:12 ID:IWyRPL3t0
東山高校って東山区にあるの？　京都西は？
499 ：名無しさん＠６周年：2005/09/28(水) 18:53:45 ID:0VseOqRx0
自転車通行可の歩道が両側にある場合、
自転車は車道の左の歩道を通っても右の歩道を通ってもいいの？
500 ：名無しさん＠６周年：2005/09/28(水) 19:14:09 ID:I4n28+ET0
自転車道作ってあるとこもあるけど、ベースは歩道じゃなくて車道にしてくれ。
わざわざ境目に凸を作らなくてもいいだろ・・・
501 ：名無しさん＠６周年：2005/09/28(水) 19:24:30 ID:gFqE5FyK0
>>497
＞フルマラソンの距離測定は、ハイテク機器が出現した現在でも、規定によって
＞巻き尺を使用し、人間の手で計測されている。
＞そこで使用される巻き尺は、太さ４ミリ・長さ50メートルのワイヤー巻き尺です。
＞マラソンの距離42.195キロを50メートルづつ844回（5メートル余り）も計測します。
＞原則として計測するのは、歩道から１メートル離れた車道の上を計測します。

というページがある一方で

＞1994年から、国際陸連の規約に従って自転車でコースを走って計るようになっています。

なんてのも見つかった。

昔は巻き尺で計ってたが、10年前からは自転車で計るようになったってことかな
502 ：秋水 ◆rSYUUSuiAQ ：2005/09/28(水) 20:15:36 ID:Juth6Ft20
('A`)y-~~　>>501
(へへ　　　をを、ありがと、すっきりしたよ！
503 ：名無しさん＠６周年：2005/09/28(水) 21:10:46 ID:hdsoTlSs0
自転車で人をはねて人身事故ってきいた事ないんだが、何でそういう事故
が起こらないんだ？
1年に数件くらいはあってもよさそうな気がするのだけど。

正直、自分も自転車で人を怪我させる事がなくて、本当に運がよかった
と思っている。
504 ：名無しさん＠６周年：2005/09/28(水) 21:23:15 ID:AFrQO2Cs0
>>503
あまり大きなニュースにならないだけでわりとあるよ。
505 ：名無しさん＠６周年：2005/09/28(水) 21:29:03 ID:79IN2prZ0
>499
どっちの歩道を走ってもいいけど、
歩道の真ん中より車道寄りを走るんだよ。
506 ：名無しさん＠６周年：2005/09/28(水) 21:30:24 ID:WQ3ZfyEg0
自転車は富士山頂にいけます。
http://f13.aaa.livedoor.jp/~hipopona/imgboardphp/src/1126503757406.jpg
507 ：名無しさん＠６周年：2005/09/28(水) 21:33:10 ID:rBq1NTjm0
>>503
>>1に書かれていますが
508 ：名無しさん＠６周年：2005/09/28(水) 21:36:13 ID:TAy7M9hxo
全国に自転車道が整備されたら15㌔くらいに速度制限されるよ。ロードは珍走扱いだ。
509 ：名無しさん＠６周年：2005/09/28(水) 21:41:43 ID:bpTFpIL40
誰も守らないから大丈夫
510 ：名無しさん＠６周年：2005/09/28(水) 21:50:33 ID:cLJhv3Zz0
>>509
自転車にスピードメーター付けなきゃ分からんしな。
あっ自動車はきちんと制限速度を守って運転してますよ。
511 ：名無しさん＠６周年：2005/09/28(水) 21:51:00 ID:wtcLDVxX0
15キロってオバチャンのママチャリ以下のスピードだぞ。
512 ：名無しさん＠６周年：2005/09/28(水) 21:54:37 ID:wKUccVr40
>>495
自動車よりは正確だと思うよ。
タイヤの径をcm単位で入力するから。
車の速度計って結構テキトーよ。

>>494
ママチャリに付けてるんだがおかしいかな？
駐輪場での目印以外に役立ってないわけだが・・・。
513 ：名無しさん＠６周年：2005/09/28(水) 21:56:21 ID:b7ngRRbEO
>>503
俺の住んでる町では商店街の中での自転車の対人衝突事故が問題になってるよ
514 ：名無しさん＠６周年：2005/09/28(水) 22:01:48 ID:wKUccVr40
中国製の怪しい電動アシスト自転車に跨りペダル全く漕がずに
かなりのスピードで爆走するオバチャン。
頼むから自分の体力の限界に見合う速度で走ってくれ・・・。
515 ：名無しさん＠６周年：2005/09/28(水) 22:15:44 ID:4yrBRneg0
>>446
>でも現実には、自転車が車道走る方が危なくて迷惑な場面多くないか？

迷惑って何を基準に言ってるんですか？
法規に則って車道を走る自転車に何の落ち度があるんですか？
まさか貴方のオリジナルルールで歩道走れなんていいませんよね？

読解力の無い私に詳しく説明して頂けませんか？
516 ：名無しさん＠６周年：2005/09/28(水) 22:44:16 ID:Ha+j3JSn0
普通に左端の半車線分の車道を走るようにしてるんだが
そーゆースペースに駐車違反とかして走行車線を自転車で走らなきゃいけないようにしてるのはさ自動車の連中なんだし。
車道の自転車、邪魔とか迷惑っていう人は同じ自動車使ってる人が駐車違反してるのも原因のひとつってことわかってほしい( ´･ω･`)
517 ：名無しさん＠６周年：2005/09/28(水) 22:47:13 ID:7awsT8px0
>>515
今日、ってかさっき
大阪の堺筋にびっしり賃走（＝タクシー）が数キロに渡って並んでたので
１１０番通報したんだ。
自転車が安全に走れない。みんな２車線目を走る事を強いられている。
危険だから排除してよ。まともな対策をしてよ。
現場の警官も打つ手が無くてやる気を喪失してるよ。ってね。
で、電話に出た人いわく「自転車は歩道通ってください。
車道通るの危ないですよ。」と>>446みたいな事をおっしゃられた。
ソレがわかってるならナゼ対策をこうじない？
事故が起こってマスコミネタにならなきゃ何もしない気なんだろうか？
　大阪は警察が法を尊守する（させる）事にサジをなげているようだ。
まともな生活を望む府民はバカみたいだよ。
518 ：名無しさん＠６周年：2005/09/28(水) 22:50:29 ID:wtcLDVxX0
マナーの悪い自転車乗りが歩行者や運転者の心証を悪くし
マナーの悪い運転者が勝手に自転車を邪魔者扱いしたり路上駐車をしたり

悪循環だよな。
ひたすら啓蒙するしかないのか？
519 ：名無しさん＠６周年：2005/09/28(水) 22:53:28 ID:GIBAo+ER0
マナーの悪い奴は自動車だろうが自転車だろうが歩いていようが同じ
520 ：名無しさん＠６周年：2005/09/28(水) 23:09:23 ID:Zfq1nzVX0
タバコの次のターゲットは自転車という話を聞いたことがある
521 ：名無しさん＠６周年：2005/09/28(水) 23:47:34 ID:AFrQO2Cs0
利権まみれだから
自動車＞＞越えられない壁＞＞自転車
はしばらくは続く。
522 ：名無しさん＠６周年：2005/09/28(水) 23:48:38 ID:0VseOqRx0
>>520
・一定年齢未満に売らない、乗せない、持たせない
・自転車通行禁止道路の徹底
・自転車税
・車検
・「自転車はあなたの健康を損ねる恐れがあります」と大書
・製造免許、全台の特定企業による買取と流通
・「珍輪車」呼ばわり

どのへん？
523 ：名無しさん＠６周年：2005/09/28(水) 23:57:25 ID:I4n28+ET0
環境の時代に自転車規制はないだろう。むしろ自転車道建設で新たな利権がｒｙ
524 ：名無しさん＠６周年：2005/09/29(木) 00:04:23 ID:zZJ1+SVx0
>>518
マナーの悪い運転者に「自転車は基本的に車道を走るもの」
と徹底的に教育して欲しい。
525 ：名無しさん＠６周年：2005/09/29(木) 00:18:49 ID:n5ioji0A0
誰よりも先に警察官への教育を望む。
自転車に乗った警察官がバカ正直に法を守って
自転車利用者を危険に晒す運転手に対して注意して
模範を示してくれれば、それが市民への教育に繋がるはず。
　>>1の記事の件なら速度についてドウコウ言うより
歩道を通行してはイカンと言うべきなんでは？と．．．。
（通行可なら何もその場所で自転車にケチつけなくても良いはず。）
526 ：名無しさん＠６周年：2005/09/29(木) 00:58:14 ID:+Gu6speh0
>>492
同意
だがもっと怖いのは・・・
「交差点では直進車優先」と自動車学校で散々叩き込まれたにも拘わらず
直進車が車じゃなくてバイクやチャリだと無視して右折にかかるボケ車！

あと信号も横断歩道もない路地（歩道の切れ目が車道になっているヘタクソ設計道路が一番いけないんだが）とか駐車場から飛び出す車
パチ屋の駐車場に出入りする車は特に危険（負けが込むと気が立ってとんでもないことになるからな）
個人的にむかつくのは歩道を横にデンと塞いで車道に入ろうと窺っている車

>>494
自転車にメーターなんてつけようものなら速攻でボロボロにイタズラされるのがデフォなんだよ、京都は（一番酷いのが伏見区）
そんなの怖くてつけられない

>>522
自転車税が現実的じゃないかなあ？防犯登録台帳を基準に課税すればやりやすいかな
月1000円x12カ月x84万台（京都市内の自転車防犯登録台数）だと100億近く歳入が見込めるね
それだけあったら自転車道路は無理けど駐輪場くらいなら計画的に整備できそう
527 ：名無しさん＠６周年：2005/09/29(木) 00:59:52 ID:gxH4JonK0
というよりマナーの悪い奴は全員死ね
氏ねじゃねぇ死ね
528 ：名無しさん＠６周年：2005/09/29(木) 04:28:11 ID:yD4ACGrT0
>526
>直進車が車じゃなくてバイクやチャリだと無視して右折にかかるボケ車！

無視っつーか多分、連中は直進してくるバイクやチャリが見えてない。
俺は交差点や駐車場の出口付近などでは、相手はこちらを見てないっつう前提で走ってる。
何度もヒヤッとさせられたことがあるから。
運転手が女だとさらに警戒する。
曲がる方向だけ凝視してっから、反対側から来る俺のことなんて意に介してないし。こえー。
529 ：名無しさん＠６周年：2005/09/29(木) 07:01:16 ID:5KxWiJfv0
警察に通報するなら110番しても無駄。お巡りさんに言っても無駄。
ちゃんと交通課に電話しないと、自転車は歩道、と言われる。

>494
自転車のメーターは簡単に取り外しできるから
駐輪するときは外せばいいんだよ。
530 ：名無しさん＠６周年：2005/09/29(木) 08:28:04 ID:6MUbKCK+0
違法駐車のせいで自転車が車道の端を通れない

だからといって、真ん中は通れない
531 ：名無しさん＠６周年：2005/09/29(木) 09:07:34 ID:iW/rNv530
>>501
いまは自転車だよ。
532 ：名無しさん＠６周年：2005/09/29(木) 09:15:51 ID:uv5KlzlQ0
平地で時速40キロ越す俺が来ましたよ。
坂道なら最高50キロこしたことある。
533 ：名無しさん＠６周年：2005/09/29(木) 09:46:03 ID:gxH4JonK0
地方だとママチャリが車道走るのもそんなに珍しい光景じゃないんだよな。
534 ：名無しさん＠６周年：2005/09/29(木) 09:50:53 ID:B2zkfTd5O
ババアはチャリ乗ってようが車運転してようが怖い。
自分の進行方向しか見てない自己中ババア大杉。
535 ：名無しさん＠６周年：2005/09/29(木) 09:59:02 ID:gxH4JonK0
女の免許取得は厳しくすべきだな
536 ：名無しさん＠６周年：2005/09/29(木) 10:04:15 ID:iW/rNv530
>>532
自転車板だったら絶対にもめるから最高速自慢は厳禁。
絶対もめるから。

でもママチャリで５０超えると前輪がガタガタってふれ始めるよね。
やべやべ！ブレーキ→あぼーん　という事例を俺は何度か見てきた。
537 ：名無しさん＠6周年：2005/09/29(木) 10:20:12 ID:GWSwluKe0
それでコケて血だらけになった後輩をみたことある。
痛そうだった
538 ：名無しさん＠６周年：2005/09/29(木) 10:36:23 ID:ZT5vdvZ4O
歩道で平均34キロって本当かよ。そんなスピード出したら歩道の段差ですぐパンクするぞ。
539 ：名無しさん＠６周年：2005/09/29(木) 10:42:35 ID:DMXcolOP0
おれは平地MTBで55㌔くらいが最高かなー
競技はダウンヒルやってた
540 ：名無しさん＠６周年：2005/09/29(木) 10:42:51 ID:gxH4JonK0
>>536
俺の妹が小学校入る前くらいだったか、坂道でブレーキきかなくなって前輪がブレまくったあと吹っ飛んであぼ～んした。
まあたいした怪我もなく大泣きしただけですんだが。それがトラウマなのか妹は今でも下り坂では自転車降りるらしいｗ
541 ：名無しさん＠６周年：2005/09/29(木) 10:46:07 ID:DMXcolOP0
最近道路を走る一輪車のガキがいる
542 ：名無しさん＠６周年：2005/09/29(木) 10:54:41 ID:TvPJQhgo0
安物ママチャリなら４０ｋｍ/ｈくらい出した時点でフレ捲くりだろ

まあ歩道で爆走する自転車仲間をよく注意するが逆ギレされることも多いな
２０ｋｍ/ｈ以上出すなら車道走れと
ロード乗ってると歩道で速度出すの結構辛いけどＭＴＢとかだと普通に出せる
から困りもんだな

まあ今となっちゃスポーツバイクばかりが問題ではなさそうだが
最近の電動アシスト自転車は凶暴だし
543 ：名無しさん＠６周年：2005/09/29(木) 10:56:28 ID:c2dW5oJq0
まあ、無駄な税金使いきり舗装するぐらいなら
路幅を広げろってこった。
544 ：名無しさん＠６周年：2005/09/29(木) 12:56:10 ID:duVw1ipT0
自転車で車道走ってたら違法駐車の陰から
突然逆走自転車が飛び出してきて死ぬかと思った
逆走するキチガイはマジで死んで欲しい
545 ：名無しさん＠６周年：2005/09/29(木) 13:17:30 ID:iW/rNv530
>>542
電動おばさんの多くは足が弱ってる人じゃなくて、いい歳したスピード狂だからな。
ベルならしまくり、目がいってる。基地の目だよ。
もともと３０くらいだして爆走してた奴がアシストを受けてどこまでもぶっ飛ばして走っていく。
原付買えよ、危ない。

>>544
逆走という感覚がそもそもないだろう。
「○○地区ＰＴＡパトロール中」とかつけたおばさんが
逆走してると注意したくなる。
546 ：名無しさん＠６周年：2005/09/29(木) 13:19:59 ID:yD4ACGrT0
電動アシストは25kmくらいになると止まるはずだが…
547 ：名無しさん＠６周年：2005/09/29(木) 13:39:23 ID:W3va7Jf90
>>546
今はね、フル電動自転車（自転車じゃねーだろ！）なんてアホな物が売ってるんだよ。
漕がなくても30km/h以上出ちゃうんだなこれが。

当然違法なんだけどね、それでもディスカウント店で普通に買える。
ヤフオクやネット通販でもかなり売ってるよ。
548 ：これおまえの妹？w：2005/09/29(木) 13:54:19 ID:u8j4eiMz0
>>540
ある日、兄の自転車を借りて坂を下ってたら
実はブレーキがすごく甘くなってて、
ブレーキしてもどんどんスピードが上がっていって
靴のつま先で無理やりブレーキさせても靴が磨り減るだけで
仕方なく路肩の植木に身を投げたら擦り傷いっぱいでスカート破けて
そのままｴﾛﾃｨｯｸな格好で泣きながら家に帰ったら
母がいきなり
「誰にやられたの！」
と聞いて来たのでは私はお兄ちゃんの自転車で…と言うつもりが
泣きじゃくってるせいでうまくいえず
「お…お兄ちゃん…」
と呟いたら母は突然倒れてそのまま気絶してました。
549 ：名無しさん＠６周年：2005/09/29(木) 14:04:08 ID:0dS4VG8P0
>>503
去年だか一昨年だかに、島根の益田で30代会社員と婆さんの自転車がぶつかって
寝たきりになってしまった婆さんに会社員が7000万円の支払いを命じられたという事件があった。
そのニュース見た直後に保険屋に電話して対人対物無制限の損害保険に加入した漏れｗ
550 ：名無しさん＠６周年：2005/09/29(木) 14:05:05 ID:yD4ACGrT0
>547
まぁーじで
それは知らなかった
やっぱりドンキとかで買うのかな？
んで、そういうアホな仕様の自転車を買う奴はおしなべてDQNだから、歩道でぶっ飛ばすと。
551 ：名無しさん＠６周年：2005/09/29(木) 14:06:53 ID:0dS4VG8P0
>>537
これを思い出した
http://www.geocities.jp/uyosi07202000/txtneta5.html
552 ：名無しさん＠６周年：2005/09/29(木) 14:11:00 ID:W3va7Jf90
まぁ25km/hしか出なくても歩道では脅威だけどな。
553 ：名無しさん＠６周年：2005/09/29(木) 20:43:14 ID:iW/rNv530
>>546
>>552
アシストが２５ｋｍ/hまでというだけであって、それを超すとブレーキがかかるって訳じゃない。
３０ｋｍで巡航するのはモーターの重さなんかを考えても普通の自転車よりずっと楽だよ。

俺は高校の時に部活でソーラーアシストの電動自転車作ってたが
自動車用の鉛蓄電池を電源にモーターフルスロットルにして、さらに足で漕いだら
６０ｋｍまで出て、そのまま公道出ようとして顧問に怒られたよ。
554 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 01:12:55 ID:T/MezR980
>>528
あーそれは言える言える

究極におっとろしいのは園児送り迎えの母親運転車
徹底的に自分しか見えてないことが結構あるからなあ
急発進・急ブレーキ・急幅寄せ・急右左折・駐車場から歩道への飛び出し・・・とにかく何でもあり

「とびだしちゅうい」って書いてる所は多いけど飛び出しは子供の専売特許じゃなくなってきた感が強い
自転車で歩道を走っていると子供よりも車の飛び出しが怖いよ
「くるまのとびだしちゅうい」って書き足してやってもいいくらいだね
そんなことをしたら車に甘い京都の警察はカンカンに怒るだろうけどｗ




555 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 01:55:06 ID:wN5H48vj0
写真はミネルヴァ書房の近くか？
556 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 02:50:17 ID:uC9NAJNK0
糞みたいなババァや免許持ってないガキは十字路とまらないし
一部のローディーは大してスピードも出てないのに車道中心あたりまで接近して走ってるし
車同様の運転してる連中の価値をさげんでくれ。
車の免許持ってない奴はチャリのっちゃダメだ。
557 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 03:33:31 ID:E2vGgNpd0
逆走チャリは即刻頭ブチ抜きOKに法整備しる
558 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 03:50:22 ID:yCn0kxWR0
>>556
っていうかババアとかDQNとかが車運転するのが激しく危険
ババアの視野って30°くらいしかないのかね？
559 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 03:53:44 ID:R9OxMUgW0
電動で時速35kmだして、ギア比を変えて自力で時速35km出せば
時速70kmで走る自転車の出来上がりになるのかな？
是非やってみたいな
無免許だけど、車道を十分走れて、歩道にも入れるし、他の自転車と同じように駐輪もできる
信号が赤なら歩道側に入って左右確認で信号無視して、車道に出て時速70kmで飛ばすとか町のり最強最速
560 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 04:16:33 ID:moukWv2P0
つケイリンパス
561 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 04:25:08 ID:P7tetDwP0
>>267
w
562 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 04:42:40 ID:Fs9OtA/Q0
今日チャリで帰ってたら逆走・無灯火・ケータイのチャリに突っ込まれそうになった。
ああいうのは轢き殺されてOKだよな
563 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 04:56:50 ID:BdCGcvwc0
>>562
後ろから忍び寄って蹴ればＯＫ
転倒必至
564 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 05:18:10 ID:EK/vhFw10
>>559
理論的に不可能。
565 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 05:21:17 ID:EK/vhFw10
MTBだったら平地で50キロ、下りで70キロくらい出せた。タイヤが唸りを上げてたけどね。
566 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 08:29:16 ID:AnrBHKiM0
>>558
年配の人って隠れ緑内障が多いらしいから
本当に見えてないんだと思うよ。
567 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 10:33:52 ID:Bkw62V160
>>554
ほぼ同意なんだが・・
飛び出してきそうな所（歩道）を、自転車で“走ってる”あんたも悪い。
このスレは元々そういう主旨。
568 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 10:35:00 ID:lHjxpw0J0
>>565
整備汁
569 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 11:08:19 ID:dqHjCDdC0
>>559
>>553だが、工業高校くらいの技術力で十分可能。
ただ電動アシストにリミッターがあるのは安全上の自主規制ではなく
道交法と免許法の都合のはず。
だいたいこがなくても３５ｋｍでるのが無免でいいんだったら
電動原付は免許がいらないことになるじゃないか。

俺が作ったレース用電動自転車も足こぎ無しで３５ｋｍくらいはいったから
公道は走ってはいけなかったはず。
それ以前に重くてブレーキやタイヤの性能が追っつかず、公道なんて走れたもんじゃなかった。
570 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 11:49:52 ID:nXwSL4yl0
>>4
571 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 11:53:06 ID:HjL8SmCf0
30オーバーした学生は罰金5000～１万円、学校に通知、今後の就職や進路に響くように履歴に残したら？
常にヘッドホン装着の馬鹿はクラクション鳴らしても気がつかないから困る
572 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 11:55:39 ID:ljhALWzu0
都市部での歩道の自転車は排除してくれ

危ないし、どうせ違法駐車するヤツばっかりだし

イラネ
573 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 12:00:43 ID:yrWEaZub0
・車道を走る　（自転車通行可の歩道以外）
・車と同じ左側通行
・飲酒運転も違反

こういう事すら知らないヤツ多すぎっていうか
全然教育がされてない。
574 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 12:40:21 ID:B6WyA0Fh0
漏れのチャリは内装3段のシティサイクルなので
Aveで25km/h　Max35km/h(平地)くらいしか出せない

友人のロードレーサー(スピードメータ付)を借りて乗ったら
40km/hとか50km/h(下り坂)とか出てビックリ
しかし50km/hだとハンドルが震えたり路面の凸凹が大きく影響したり怖かった

自転車にも制限速度が必要だよな～～
以前”自転車免許”の取得講習で、自転車は10km/hで走るように言われたが
これは法的に強制力はないんだよね
575 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 12:50:39 ID:cHgl40VU0
自転車税導入でしょう
576 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 12:53:26 ID:IZd0BGuy0
ばばあは自転車で1分間静止できるように特訓しろ
577 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 13:03:40 ID:uC9NAJNK0
道路走って邪魔なローディーはクラクション鳴らしていいよ。
こっちも鳴らされる覚悟ありながらサイドで飛ばしてるしね。
馬鹿なローディーは「チャリは軽車両、権利はある」みたいな事ヌカしてるみたいだけど。
向こうにしたら邪魔なもんは邪魔、そんな事もわからずロード乗って欲しくないね。
578 ：とおりすがり ◆PaaSYgVvtw ：2005/09/30(金) 13:13:39 ID:O36+2/8d0
>>574
自転車の法定速度は一般道では50キロがＭＡＸだよ。基本的には道路標識の
速度が制限速度になる。

原動機付自転車は、制限速度が30キロ。
579 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 15:30:05 ID:E2vGgNpd0
要は脚力ある者が勝ち組、と。
580 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 15:44:19 ID:c97dVE+u0
京都駅周辺の自転車は歩いてる人の事全く考えてないからなー
あいつら全員いっぺん事故でも起こして痛い目合えばいいと思う。
俺以外の相手でｗ
581 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 15:53:20 ID:Ytsk6PDI0
>>561
むしろ不確定性原理
582 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 17:15:21 ID:dqHjCDdC0
>>574
ちなみに自転車は免許制度がないから違反における減点という概念が無くて、
もし道交法違反で捕まっちゃうと大変なことになるらしいね。

>>577
あんたもロードに乗るわけだな。

俺にしたら「車道を走る権利」というよりも
場所によって「歩道を走る権利がない（≒車道を走る義務がある）」ことにとらわれて
遵法精神から車道を走っているわけでさ、
「俺にも車道走らせろー！」とゴネてるかのように言われるのは心外。
まあそういう奴いるけどさ。

攻撃的なクラクションを我慢して車道を走るか、法治主義では違反者として歩道を走るか
そんな２択をせまられるシビアな乗り物かな、自転車は。
583 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 17:20:04 ID:yCn0kxWR0
ロードなら普通に車道走るべきだろ？邪魔なら普通に抜かしていけばいいだけじゃん
584 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 17:23:42 ID:TgUBgIwj0
そもそも車道をマナー守って走ってる自転車が
遅いから邪魔だとか言われる筋合いはないはず
585 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 17:52:11 ID:dqHjCDdC0
>>583-584
邪魔なら抜かせばいいと言うけど路駐をよけてはみ出してきたりするのは
車側にはかなりストレスだし、場所によっては抜きづらいでしょ。
（まあ信号で自転車に追いつかれるなら抜く意味がないだろうという場合も多いけど）

同時に路駐をよけるだけで命削るリスク犯さなきゃいけないのも
車道を走る自転車側としては納得いかないわけで、
結局道路行政のせいとしか俺は考えられない。
586 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 17:53:48 ID:I4bNrGiH0
>>584
それはどうかな。漏れは自転車が車道走るのは良いと思っているが、自動車運転してると、やっぱ自転車は怖いよ。
バイクも怖いけど、自転車はもっとだな。
やつらは急ハンドル可能だし、コケるのを予測するのは不可能。
ちゃんとした自転車乗りなら大丈夫なんだろうけど、それを判別するのは不可能。
少しはヤル気のある格好をしていれば、まだ安心するが、それでも格好だけの香具師かもしれんし…
587 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 18:00:38 ID:+N4wA8HZ0
184 名前： エージェント・７７４ 投稿日： 2005/09/29(木) 15:19:14 ID:5t/ZYt3q
うわぁ・・・マジかよ
首相が人権擁護法案を提出するって今言っちゃったぞ！！
みんな凸してくれ

185 名前： エージェント・７７４ 投稿日： 2005/09/29(木) 15:20:35 ID:TTtXX/Wz
まあその内容にもよるけどな。
とにかく反対運動加速させるべき
-----------------
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-----------------

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588 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 18:07:34 ID:AnrBHKiM0
>>585
それは自転車に文句を言うんでなくて
路駐した奴に言ってくれよ。
589 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 18:17:43 ID:C9XxJUMc0
スカートの中のサドルにナリタイと思った事あるやし。

590 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 18:23:54 ID:dqHjCDdC0
>>588
いや、俺は取り締まらない警察に言うよ。
591 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 18:28:59 ID:3oiBQKtm0
>>590
俺は国に言うよ。
元凶は無計画に敷かれた狭苦しい道路なんだから。
592 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 18:51:27 ID:Lbwo+yVr0
>>589
ﾉｼ
593 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 19:57:06 ID:moukWv2P0
>>589
甘い。サドルよりもっと近くのパンｔ(ry
594 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 20:01:47 ID:moukWv2P0
>>590
>>591
警察は取り締まり強化して路肩のその空きスペースをコインパーキングにしたく、
国土交通省は自転車のために活用したくて微妙に縄張り争い気味らしい。
595 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 20:09:51 ID:jXh/b21F0
>>553
アシスト切れたらただの錘だから、30巡航は普通の自転車よりきつい気がする。
モーターロスもあるし。
>>578
最高速度標識の無いところだと・・・
596 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 20:27:27 ID:E3FtlxLz0
都内で前後に子供を乗せて携帯でメールやりながら走ってくるおばちゃんとかたまにいるんだが
こういうのなんとかしてくれんかね。　スピードよりなにより。
597 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 21:38:49 ID:TgUBgIwj0
今日はすげー風が強かったんだが
ピンクと緑というどぎつい格好をしたおねーちゃん（むっちり系）がミニスカはいて太ももを露にして自転車に乗っていた。
そのあとをこっそりつけていったのは言うまでもない。
残念なことに発見してすぐコンビニに入ってしまったが…畜生反対側から遭遇したら見られたかもしれないのに。
598 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 22:06:25 ID:ScPoVax90
つ車間距離＆前方注意義務
前が車両か歩行者の時にはぶつからないだけの減速か、十分な縦か横の
距離を開けることって教習所で習うでしょ。

まあ、実際にはそうすると割り込む奴いるけどな。
そうしたら前の奴に責任丸投げしたって思ってください。
599 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 22:22:47 ID:/bMQKeDy0
ttp://ady.at.infoseek.co.jp/
600 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 22:57:29 ID:sdTpS8gu0
どうでもいい事だけど
女が自転車に乗るとき、サドルで感ちゃったりするのか？
601 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 23:39:54 ID:su7PM1ko0
　ハ　ン　ド　ル　は　人　格　が　握　る

自転車も車もバイクも同じ。
602 ：名無しさん＠６周年：2005/10/01(土) 00:16:19 ID:Mbr8Xn3R0
そういや何で高校生は横に並んで走りたがるんだ？
前にすれ違った女子高生は3列横並びで走ってきて、すれ違おうとしても無理やり横に詰めようとするだけ。
当然友達同士ぶつかってたけど、何で縦に並んで走れないんだろう？
603 ：名無しさん＠６周年：2005/10/01(土) 00:22:06 ID:C5vIEIQv0
平均３０㌔か、早いな。
よし、ヘルメット買いに行こ。
604 ：名無しさん＠６周年：2005/10/01(土) 00:24:08 ID:nxoKLF9m0
>>602
誰かが前に出れば、誰かが後ろに下がらなければなりません。
その瞬間、そこには序列が発生します。
女性の集団においてそれは決して起こってはならないことなのです。
605 ：名無しさん＠６周年：2005/10/01(土) 00:32:47 ID:IaJFQUFt0
>>602
それ女性に多いな。何度もヒヤリとさせられたよ…。
なんで縦に並んで避けるって感覚がないのか不思議なんだよな
606 ：名無しさん＠６周年：2005/10/01(土) 00:32:50 ID:QTMEpF3Z0
大体道交法がクソ過ぎるんだよ。
警察の問い締まり利権に最適化された道交法を改正する事からやれ。
607 ：名無しさん＠６周年：2005/10/01(土) 01:50:14 ID:A8aswfBz0
>>602
ガキの頃の記憶では、縦だと話せないのさ
横だと話しながら移動できるわけ。
ガキの時でも横は危ないって思って縦に並んで走ろうと試みたこともあったんだけど
縦だと一人は前見ながら、もう一人は背中見ながら話しなきゃいけないから話が続かないし変な感じするのさ
並走はほとんどこの理由だと思うよ

今じゃ大人になって免許も持って、いかにアフォだったか痛感してますorz
まぁ、すごい田舎で交通量もほとんどない道路だったから助かってたかもしれないけど、都会だったら死んでたかも

ちなみに車を自転車で抜くのも経験してますorz
608 ：名無しさん＠６周年：2005/10/01(土) 08:27:26 ID:+dtwpAV20
道交法自体はそうｸｿでもないよ。
ちゃんと啓蒙しない＆取り締まらない国がｸｿ。
609 ：名無しさん＠６周年：2005/10/01(土) 09:38:07 ID:WiC/uVl90
>>608
子と自転車に関しても現状と乖離している以上下手に取り締まれない→取り締まらないから図に載る自転車
という図式になっている。
610 ：名無しさん＠６周年：2005/10/01(土) 10:06:19 ID:+dtwpAV20
現状と乖離もなにも、
まず道交法を守るところから始めないとね。
611 ：名無しさん＠６周年：2005/10/01(土) 10:08:56 ID:6Pg6wXfe0
それにしても「オートバイ厨」って何でこんなにウザイんですか？
612 ：名無しさん＠６周年：2005/10/01(土) 10:13:50 ID:6HC8dv010
>>611
具体的に。
613 ：名無しさん＠６周年：2005/10/01(土) 10:19:39 ID:WiC/uVl90
>>610
道交法守ったら事故が増えるような状態なのが現状。
自転車は原則車側走行だからな
車も危なくて運転し照られないよ。
614 ：名無しさん＠６周年：2005/10/01(土) 10:23:46 ID:+dtwpAV20
>613
道交法を守って、まずは路駐の撲滅。
路駐がなくなれば、事故は激減する。
615 ：名無しさん＠６周年：2005/10/01(土) 10:31:39 ID:RiPWYmwg0
ハード（道路）もソフト（道交法）も、多様な移動手段が共存できる作りになってない。迷惑かけるのはお互い様。
多少の迷惑は目をつぶって、己は迷惑を最小限にする努めが必要だわな。
自転車側にしろ、車側にしろ、一方的な主張は読んでて痛い。
616 ：名無しさん＠６周年：2005/10/01(土) 10:34:52 ID:WiC/uVl90
>>614
今の狭い車側帯がある状態だと普通に走っていても引っ掛ける可能性がある。
617 ：名無しさん＠６周年：2005/10/01(土) 10:38:28 ID:tvzPx3ea0
>>610
この前車道走ってたら
駐車場前で交通整理してるｵｻｰﾝが歩道走るように指示してきたよ
んで、ｵｻｰﾝの側を通る時に
「“一”輪車は歩道を走りなさい」と言われた・・・
618 ：名無しさん＠６周年：
結論：自転車は歩道も車道も走るな。邪魔。