【サラリーマン増税】「許せない」と６割が反対…百十四銀が調査

★ｻﾗﾘｰﾏﾝ増税６割反対−百十四銀が調査

　サラリーマン増税、６割が反対―。百十四銀行がまとめた香川県内の顧客消費
動向アンケートによると、政府税制調査会が６月に打ち出した給与所得控除縮小などの
「サラリーマン増税」について、「許せない」と回答した世帯が６割を超えたことが
分かった。直撃する給与所得者に限らず、自営業者の反対意見も多く、増税案は
受け入れがたいとみているようだ。

　調査は、同行に口座を持つ県内の５００世帯を無作為で抽出して８月に実施。
うち、８０・４％に当たる四百二世帯から回答があった。
　アンケートによると、「サラリーマン増税」を「知らない」と答えた世帯が
３６・８％なのに対して、「知っている」と答えたのは６２・９％。増税に対する
関心の高さがうかがえる。
　サラリーマン増税について「許せない」と答えたのは６１・２％。「どちらとも
言えない」が２２・６％、「仕方ない」が１２・４％。職業別でみると、給与所得者の
会社員、公務員はともに６割以上が「許せない」とし、自営業者も半数が反対だった。

　許せない理由として最も多かったのは、「政府は無駄な歳出を削減するべき」で
５３・３％。次いで「取りやすいところから取る」２８・５％、「サラリーマン以外
からも増税を考えるべき」１７・９％などとなっている。
　増税案で最も生活に影響を与えそうな項目は、「配偶者控除廃止」「給与所得控除
半減」「所得税率改正」の順。
　また、増税案が決まった場合、家庭での支出を「減らす」としたのが半数あった一方、
「変わらない」としたのも４割あり、増税されても必要な支出は減らせないという
世帯が多いようだ。支出を減らす対象としては、外食費、お小遣い、預貯金などで、
塾などの教育費は最も少なく、同行は「教育熱心な県民性がうかがえる」と分析している。

四国新聞　http://www.shikoku-np.co.jp/news/economy/200509/20050924000093.htm

2get記念【特選ムダ知識】
★ヌー速＋民は、何気に土日より平日にハッスル
レス数を各曜日ごとに集計すると・・・
--------------------------------------------------------
●04/10/3〜04/11/6（約一ヶ月）　　●04/9/12〜05/3/5（約半年）
日　　103,187　　　　　　　　　　　　　　　　　570,427
月　　107,288　　　　　　　　　　　　　　　　　578,778
火　　129,125　　　　　　　　　　　　　　　　　663,307
水　　125,806　(ﾟ∀ﾟ)　　　　　　　　　　　　　691,140
木　　135,075　(ﾟ∀ﾟ)　　　　　　　　　　　　　711,882　(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ) ?
金　　130,076　(ﾟ∀ﾟ)　　　　　　　　　　　　　683,145
土　　114,815　　　　　　　　　　　　　　　　　623,550
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★謎の水、木、金。　
大事件等にはほぼ関係なし。尚、アクセス数では無くレス数。
※ どうしても自分で確認したい人は「各板の1日ごとのレス数」（足し算必要）

キラ・ヤマト
お前の存在だけは、許さない

そりゃそうだろ

許せる馬鹿４割はどこのどいつだ。
そいつらだけ増税しろ。

自民に入れたのだから今更許せんとか言うなよアホ
多数決で大将を決めたんだろうが

大企業から税金もっと取れや

１１４銀行

リーマン増税反対とか基地外が沸いてるな
誰が自民を勝たせたんだ？お前ら支持したなら黙ってしたがってろ屑が

日本で１１４番目に銀行として法人登録したから百十四銀行。

共産党に入れなかった馬鹿はどこのどいつだ。
そいつらだけ増税しろ。きっと金持ちで新自由主義支持者だから、少しぐらい金とられたって、
痛くも痒くもないんだろうよ。

何で増税反対で自民に入れるんだよｗｗｗｗ
馬鹿じゃねーの？ｗｗ

国家公務員だけ増税しろ。

こうなることは知ってて自民にいれたからな
俺たち国民は受け入れなければならんよ

こんなド田舎の500世帯で何がわかるの？

>>14
反対して入れなかった俺は払わなくていいですか？？ｗ

114頑張れ！

＞「変わらない」としたのも４割あり・・・

削れるところは、もう削っているのに、どうしろというんだ、
という魂の叫び

もう話しはついているはずだが。

香川県内

まじでそのうち、打ちこわし始まるよ。
見てろよ、国よ。

>>14
自民に入れたお前が、俺の分も払っておいてくれ。

>>16
あんたは可哀想だけど民意は自民を選らんだんだから諦めてくれ
以前から政府税調は増税を示唆していたし、それを知ってて自民支持したのは国民だよ
今更ここで反対するような売国奴は日本人じゃないな

自民党投票者と無投票が支払え

>>23
むしろ自民党の方が日本にふさわしくないのででてってほしい。
この国土は我々のものだ。我々は新自由主義を望まない。

百十四銀行。
夢タウンがなければやばかったな。
支店統合して、まあまあ元気になったみたいだが？

>>1
天下りの能無しじじい連中が仕事もしないで、
年間１０００万円近い報酬をもらっているのが、
ざらに居る、
公営宿舎の空家や空室が全国にごろごろ余っている。
こんなのを何とかしろ！

自民を大勝させといて、何を今さら増税反対などと寝ぼけた事を。

自民に投票した人で、増税分を払っといて下さいな。(´∇｀)

増税反対と言う奴は多数決を否定する共産主義者

>>25
選挙で民意によって自民が選ばれたのは事実だろ
確かにこれから国民を待ち受けるのは深刻な二極化だよ
ネオ・リベラリズムに耐えれない層はたくさんでるだろう？
貯蓄のない世帯は20％超えてるしな
でもな、国民は小泉さんを選んだんだよ、それを認めるべきだ
郵政民営化で景気に外交まで解決すると思って国民は投票したのさ
馬鹿にするんじゃね

ニートにとっては愛国外交のみが争点

>>30
愛国「のふり」外交、の間違いだろ？

>>114

>>29
では、小泉とネオリベラリズムを認めなかった層が、現体制に宣戦布告しても、それはこっちの勝手だよな。
この日本という国土をかけて。

俺は郵政民営化賛成で小泉さんに自民党に一票を投じたんだが
まさか増税されるとは思わなかった
酷い騙されてた

自民に投票してｻﾗﾘｰﾏﾝ増税には反対・・・？
ｳﾞｧｶか統失ですか？
自民に投票するという事は自民の全てを受け入れるという事だ。
その覚悟もなく投票したのなら、早くこの国から出ていって欲しい。

多分同じｱﾝｹｰﾄを東京でとったら賛成の方が上回ったのでは。

これだけサラリーマンが多くて、かつ冷遇されている国なのに、
労組支援の政党が、1度もまともに政権をとれない国もめずらしいよな・・。

いまさら、増税反対って言っても意味無し。
サラリーマンの自業自得。

＞教育費は最も少なく、同行は「教育熱心な県民性がうかがえる」
つか元々教育費なんて掛けてないだろｗ
反小泉のDQNはなんでも反対。

>>6
自民党だから増税で民主だったら増税が無かったとか思わせようとしている馬鹿発見

>>33
勝手にしたら？

俺たちは郵政民営化に賛成だったけど増税には反対だったんだよ
人権擁護法案にも反対だったけどな
今回の結果は俺たち自民支持者が悪いんじゃなくて造反した空気読めない議員が悪いんだろう

>.>39
そのあげく、自民が人権擁護法案通そうとしているって聞きましたが？　しかも国籍条項なしのやつを。

>>38
すぐに民主を持ち出してくるね＾-＾；
別に民主支持者ではありませんから
俺の中では　自民＞＞＞＞民主

>>40
確かに造反議員の多くが人権擁護法案や共謀罪に反対だったけど
それはでも造反議員が空気読めないんだろ
俺たちの小泉さんならなんとかしてくれるだろｗ

>>35
そうでもないんだ。
衆院選前のどっかのアンケートは反対が多かった。「どっか」をちゃんと思い出せよ俺。
ま、アホっすわ。

公務員給料改革が先だよね

正直、どうでもいい

増税しないと1000兆円の借金を返せないだろ
反自民のアホは死ね

公務員がこれから100掛けて返せ

丑ってまだキャップ剥奪されてないんか

>>34
おまえみたいな馬鹿がいるから
自民党安泰なんだよｗ

民主でも増税は変わりないんだよね。

ちゃんと外交にも問題意識もっておけば、3兆円を朝銀や商銀に払わずに住んで、
ミサイル防衛費も出さずにすんだ。

そもそもパチンコいかなきゃ、増税分なんて3日で取り返せるだろｗ

国が苦しんでいる時にそれを受け入れずに我を通す奴が多くて嘆かわしい。
これも「ゆとり教育」の成果だな。
人権擁護法案は反対だがｻﾗﾘｰﾏﾝ増税と共謀罪には賛成だが
こんな馬鹿な国民が増えた以上、まずは教育の再建から
始めなければならないみたいだな・・・。

必死に働いて自活してる学生から見れば、サラリーマンの税制は優遇されすぎ。
700万稼いでも、育ち盛りの子供がいれば、所得税なんてせいぜい25万くらい。
甘ったれたことばかり言いやがってふざけんなっつーの。

リーマンのくせに自民党に投票した連中は、何を勘違いしてんだ？

こうなる事は最初から分かってたのに。

郵政民営化などという、お前らの生活にほとんど影響しない政策
に熱狂して、自分の足元をすくわれてやんの。

お前ら　　バ　　カ　　だろ。

俺なんか自民に入れたけど
まさか増税されるとは思ってなかったよ
でも郵政選挙で自民に入れたんだし
この増税も当然支持する

>>45
国債、紙クズにすりゃ済むことだろうが。
返す必要ねえんだよ、んな借金。
大体、今まで、収入の二倍の支出を行ってきて、毎年その借金増やしてきてんのに、
ちょっとやそっとの増税ぐらいで返せるわけねえだろうが馬鹿か。
毎年でてる赤ですら、黒にすることだって疑わしいのに。
元本なんて、このまま１０００年やってたって返せねえよ。

>>51
大概の学生は、サラリーマンである親に学校に行かせて貰っているんだけどね。

>>54
お前は造反かミンス支持者か？
多数決でお前らは否定されたのｗ
増税に反対するなら日本から出て行けよ

>>52

違うだろ。
構造改革の後なら、増税も許容せざる得ないと言うことだろ。

順番だよ順番

>>57
構造改革の前だから文句いってんだろ

「歳出削減」って言葉を知ってるか？
郵政なんてどうでもいい。医療費削減、農業補助金削減（コメ保護、土地改良事業）、
道路特定財源の一般財源化、、、手を付けるべきところは山ほどある。
しかも、コイズミはそれが出来る権力を持っている。

配偶者控除はマジでいらないだろ。
嫁が働かなくても生活できるんだから
これぐらい無くなってもへっちゃらだろ？

分裂病かお前は？
それとも時給制か？
>>14
>>34
>>6
>>9
>>39
>>41
>>45
>>53
>>23
>>29

>>60
同意
経済状況を考えても労働者を労働市場に更に供給しないと駄目だな

じゃあどこに入れれば良かったんだ？

共産党か？

今まで減税扱いしていた内容を元に戻すだけ。
増税とは片腹痛いわ。

3 名前：名無しさん＠６周年 ：2005/09/26(月) 08:59:29 ID:i+ImM++S0
俺なんか自民に入れたけど
まさか増税されるとは思ってなかったよ
でも郵政選挙で自民に入れたんだし
この増税も当然支持する

社民とか共産とか入れてもあまり変わらないよね
政権とるわけじゃあるまいし。
とっても民主と連立でしょ？民主にしてなんかいいことあんの？

俺のように自民支持したのは当然この控除廃止には賛成してるよ
反対するような売国奴は日本にはいないだろー？
どうやって借金1000兆円を返すんだよ

法人税減税の廃止’（増税ではない）位はしてほしい

>>61
釣り師

まずは公務員のボーナスをゼロに
ボーナスの意味、はき違えすぎだろ

ていうかまず、創価学会と、朝鮮総連に課税しろよ

国民はそれを要求して、国会前に集結するべきなんだよ

>>68
甘えるなよ
そんな事したら大企業は日本から出て行くよ
それに国際競争力も落ちて従業員の給料がまた減ることになる

>>70
それを言うのは勝手だけど
実行されるかどうかは政府次第だよ
小泉さんならやってくれるよねｗ

自民も変わったんだ、国民も変わらなきゃ。
増税等自分のﾌﾄｺﾛの問題になると豹変する奴が多いから困る。
どこに入れても増税は変わらないのに。
反対する奴は海外逃亡でも何でも好きにしてくれ。

ニートにとっては税等はパラサイト先が処理してるので意識ゼロ
年金は先のことを考えるのは怖いので無かったことにしている
争点はやっぱり愛国外交のみ

ボーナスって、俺は業績良かったんで特別なお小遣いですよ〜
って、出してるもんじゃないのか？
と、ボーナスなんぞもらったこともないおいらが一言

リーマンから増税ってのが納得いかない。
金持ちから先に取れっつ〜の

>>67
何でも増税で解決ってのは短絡的すぎ

72は奥田の信者か？
出ていけるわけねぇだろ。
豊田とか豊田じゃないかぎりは

>>73
同意
1000兆円の借金を前に増税は確実なんだからな
>>76
お前はどこ支持？
自民支持者は増税に賛成だぞ
借金返済のために覚悟しているからな
泣き言を言うような非国民は日本から出て行って結構だ
>>77
アホ発見

後悔先に立たず。自業自得。因果応報。
自民党が勝てば、サラリーマン大増税するに決まってるじゃないか。
今更なんだ、自民党に投票した衆愚。　俺はサラリーマンでないからな。

>>80
自民支持者でリーマン増税に反対してる人は少ないよ
郵政民営化法案が中心になっていたけど他の法案に関しても自民を支持してのことだ
今更反対するようなアホは自民支持者にいない

リーマンはヒットラーに投票したユダヤ人だな。
ああそれは失礼か。
保健所に進んで出頭する野良犬と言ったほうが正しいな。

増税は賛成だが、取る対象が間違ってる

どこの党が政権とろうが増税かれるのは必然ということが何故にわからんか
老後の安定をはかろうとするなら増税は当然
それが財政再建につながる

例え釣りでも、増税賛成してるアフォは氏ねよ

削れるとこを削って増税なら納得するが

>>83
リーマンでいいだろ
企業とか富裕層から取るなら日本から出て行くよ

>>85
非国民は日本から消えてよし

だから、創価学会と朝鮮総連から税金とれ、

って声がなんで大々的に国民からあがらねえんだよ。

圧力かけるべきなんだよ、政府に。

これ以上金持ちから取られると正直やる気がなくなる。
能力のない人間は分相応な暮らしで充分。氏にたきゃ氏ね。
ただし糞プライドで周りを巻き込むなよ。勝手に氏ねよ。

>>86
>企業とか富裕層から取るなら日本から出て行くよ

富裕層は出てっていいですよ。

正直、所得税なんかより厚生年金と健康保険の方が痛い

>>88
死ぬぐらいだったら殺すから心配すんな

だいたい今まで減税してたのを元に戻すんだから増税じゃないしな
1000兆円を返したいから国民は自民支持したのだよ
多数決で負けた癖に未だに反自民してるテロリストどもは日本から出ていきな

国の借金は、超インフレか国債を紙切れにするくらいしか、
返せる方法がないと思うのだが...

>>88
言えてるな。

小泉こそ経済テロリスト。とっと北朝鮮に逃げて欲しい。

民潭からはとってんの？普通に。

>>93
政府は小さな政府による歳出削減と増税によって返すって言ってるだろ？
お前がどんなことを思っててもそれは採用されないから諦めろよ

>>88 >>94
生きてけるだけありがたいと思え。

嫌ならでてけ。アメリカにでもいっちまえ。

日本で労働している連中からマッタリ平均的に
（どんな低所得でも）徴税するのが良いんだよね。
金持ちから取れとかいってる奴は、ちっとは考えろよ
金持ちは海外に逃げるだけ

１１４銀行ｷﾀｰ
四国だな

>>99
だから逃げられるものなら逃げろっていってんだよ。
いっぺんやってみろっての。
逃げられる奴なんて実はそんなにいるわけないんだよ。
特に年寄り。
言葉も生活習慣も違う土地に簡単にいけるわけがないだろうが。

庶民って言ってもまだまだ絞れるだろ？
車を二台も三台も買っていて増税には反対とか甘えすぎ
少なくとも俺なんかの自民支持で増税に反対する売国奴はいませんよ(笑

>>98
楽して金稼いでるわけじゃないんだよ。楽してる奴のために増税なんて冗談じゃないだろう。
お前も今の倍働け。

朝っぱらからなにやら自分の立場も弁えないニート様が騒がしいですね。

増税がいやなら最大の金食い虫の年寄りをどうにかするしかないかと。

うどんばっかり食べている連中の意見など参考にならないでしょ。
これからの４年間も自民党が政治を担う。増税に同意したのは国民だし。

痛みを耐えてがんばれｗ

>>97
「政府は小さな政府による歳出削減と増税によって」返せると本気でおもってんの？
お前算数すらできないアフォ？
もう既にデフォルトは既定路線。

いまこの時点で即日本中の富を平均的に徴収したら返せるけどな。
もうすぐデッドラインは超える。

高福祉低負担の方が国民にとってはいいに決まってるんだから、
国民はあほみたいにそうやって叫んでてもいいんじゃないの？
国のやり方に文句を言ってこなかったから、無駄遣いとかするんだし、
自民党に投票しておきながら、減税しろって言うこと自体は別に悪いことじゃないと思う。
それが普通だろ。

ニートが調子に乗ってて
ムカツクからニート税を制定するように
首相官邸と自民党と財務省と民主党にメールと電話しておく

よく6割超えで留まったな。

i+ImM++S0は月曜の朝から何がやりたいの？

税金払えないようなカスは特亜に送れよ
それと増税に反対する奴も同胞じゃねーな
地方も都市部に寄生するだけでいらね

>>103
既に土日も休日もろくにない状態でPCにはっついて仕事してますが何か？
仕事の打ち合わせの帰りで寄り道する以外、でかけるゆとりもありませんが？

>>107
氏ね

楽してる奴→昔の金持ち

ちゃんと理解してる？？

>>109
だからお前は近視眼だな
1000兆円の借金を返すために増税を受け入れたんだろ
今になって反対反対って言うのはブサヨだけにしろよ
俺も含めてみんなが増税は受け入れてるんだから

>>114
じゃぁ一緒にアメリカでも行くか？w　お前生きてるだけで満足なのかよ。

電凸まだ？

自民の工作員って大変なんだな。時給いくらなんだろう。

まあ、「民意」なんてこんなもん。
増税を口の端に乗せたら、小泉でも支持率は下がる。
参院選負けたときも、後ろにはサラリーマン増税があった。

学生はとりあえず一回サラリーマンやってからモノ言え

増税で痛いとか言ってるのは努力してないリーマンだろ
給料が低いなら残業でもしろよ

>>105
面白いのはさ。
寝たきりで話もできなくて意識もないような
死にかけのおばあちゃん、おじいちゃんの生命維持に税金投入。
んで生きていればその分年金支給。

それを支えるために大増税。

一体何がやりたいのかね。

>>114
だが２ちゃんする余裕はある件について

誤爆した

>>116
自民を勝たせた上で、国民が何を言おうが自由だろ？
どうせ増税されるなら、文句ぐらいいわせたれや、ってことが言いたいのさ。

>>123
まあそのうちリストラを政府が決断するだろう。
中国や朝鮮をつぶすには富国強兵が大事だ。
爺や婆は役に立たないから使えないのは保健所で
処分できるようにして効率よい国家をつくらないとねえ。

>101
にげたいよね〜、マジで、老後は海外で過ごしたいよ。
でも、残念ながら俺は金持ちじゃないんだ。
頑張って働いてはいるんだが。

で、年金生活者の年寄りも海外に行く奴がちらほらいるんだな、
これが。タイとかフィリピンとかに。物価が安いからだって。
これはこれで身の程知らずだとは思うが

>>107
一緒にがんばるんだよｗ

労働者の９０％以上がサラリーマンだろ？
だったらターゲットにされてしかるべきだよ。
数％の労働者ターゲットにしたところで効率悪い。

増税は早ければ早いほど良い。
1000兆円にもなる借金を少しでも早く返した方がいいだろ？
利子がすごいことになってんだよバカ！

増税しませんなんて言ってる政党なんて信用できないね。
いま国民がこの痛みに耐え1000兆返済することが一番重要。

>>125
一貫性のない屑だな
1000兆円の借金を返すために増税と言う痛みを受けるのを承諾したんだろうが
今頃になって痛すぎるから緩和してくれとか調子乗りすぎ
非国民は消えろ

>>122
小泉と厚生労働省は
経団連の意向を受けて
残業代をゼロにしようと画策してるの知ってるのかよ

最近、サービス残業で賃金払ってないって問題になってるだろ
関西電力とか安売り家電とかマクドナルドとか

法律で決めちゃったら賃金払わずに残業させ放題になるからな

小泉がやめた後に増税したら、下手したら自民党は空中分解じゃないのかね。
「サラリーマンを狙い撃ちにしない」って武部は明言してたからな。
この上、消費税まで上げられたら、サラリーマンを含む中低所得者は黙っとらんぞ。

民主党は増税すると口を滑らしたので負けた。
民主が負けた要因は小泉フィーバーよりもそっちのほうがデカイ。

ま、下手したらどうせ今回で自民が崩壊だけどな。

>>130
おまえさ〜
企業がどれだけ大変なのか知ってるのか？
国際競争力の維持のために従業員も痛みを受けろよ
嫌なら企業は日本から出て行けるからな

パチ屋サラ金大企業　いっぱい与党に協力してるから　余裕だよーん⊂（　＾ω＾）⊃

「知らない」と答えた世帯が３６・８％もあるのが不思議。
ホントに日本に住んでいるのだろーか？

>>133
ああ、とっととでてってくれ

>>131
来年の参院選挙が終わったら3年選挙が無い。
参院終わって半年以内に上げると思う。

まあ今の財政の破綻振りからすると10％でも低いかと。

>132
いやいや、次の選挙では絶対に自民負けるから

>>132
民主の提案する政策は全て増税が前提だったからな。正直とうか馬鹿というか。
演説聞いて、選挙をわざわざ負けたいのかと笑ってしまったよ。

>>129
でも、ああそうですか、わかりましたって増税を受け入れるわけにはいかない背景もあるだろ。
政府のやり方が完璧だったのにもかかわらず借金が増えたわけじゃあるまいし。

公務員や議員のリストラや削減をやめてやる代わりに
こいつらだけ増税すればいい。
まず、税金の無駄使い分を返還してもらってから
サラリ−マン増税してくれ。

>>123
足手まといとされた人々の市場からの退場の促進（自殺者を意図的に増加させる）

増税に賛成してる奴だけ税金払えよｗｗｗｗｗｗ

問題は増税と同時に無駄な支出を本気で抑えようとしていないからだ。民間の経営コンサルタント
を雇って徹底的にリストラして欲しい。ゴーンを年収三億くらいで雇ってもいいんじゃない？

>>140
だからさ〜
選挙前から政府は借金が1000兆円があるからなんとかしなければならない
って言ってただろ、だから改革をするんだしさ
改革にしても一部の利権議員とそこに巣食う勢力が邪魔してるとも言ってただろ
今回の選挙で俺たち自民支持者がその利権議員と抵抗勢力を追い出したからな
つまり真の改革はこれからなんだから改革前に愚痴言うんじゃねーよ
増税でこれから劇的に経済が良くなるかもしれないだろ

もうアメリカに経営させればいいじゃん。
５４番目？の州にして。

>>137
選挙がなくても支持率が一ケタになったら党内外の
非主流に追いやられてる反小泉反執行部が息を吹き返す。
しかも、小泉はやめてる。次期総理が誰になるかわからないが、
小泉ほどのカリスマ性はないので支持率低いまま解散しないってのは無理。

>>133
出てけばいいじゃんと思う。具体的に「海外に逃げる」ってどういうことなのかわからんけどｗ

>>145
＞増税でこれから劇的に経済が良くなるかもしれない

バカか？

文句を言うのは当たり前。自民がベストだったと？

大した税金も払ってない香具師に限って
｢私たちの税金が・・・」って言いやがる
おまいらの払った税金以上に
金かかっているのが分かってねえんじゃねえか？

まぁ政府のｸｿｼﾞｼﾞｲどもの交遊費だろ

海外逃げるってどこ逃げるんだ？、具体的な逃げ場所ないのがニュー速＋クオリティ。

>>149
掲示板で吼えてろよｗ
選挙で俺たち国民は民意は自民支持したんだよｗ
まぁ、精々お前は官邸にメールでも送れば？
俺は総理が自分の意思を曲げない人だと信じてるからな
お前らがどんなに工作しても無駄なのはわかってる

賛成ってこたないけどまぁしゃあないかって感じ

>>143
ＧＪ その通りだよ。

>>143
ＧＪ その通りだよ。

税金を払ってから言え！あほが！

>>143
賛成

>>145
だからね、増税されることは反対してる奴もわかってるだろ？普通に。
あきらめムードだろ。
自民に投票したのにね、
本気で反対してるとしたら、それはおかしいとおもうよ。ほんとに！
でもね、安易に受け入れることが将来にとっていいとは思えないのね。
ここでごねることも、大事だろ？
ただそれだけが言いたいの。
増税は不本意だよ、でも仕方ないから払ってやるよ、とさ。
本当に、他意はないからさ、もう増税の大事さを説いてくれなくていいからね。

おいおいおい。
今更反対つってもｗ
圧倒的信認与えたじゃ無いか。
だから言わんこっちゃ無い。
景気への悪影響を考えると先にやるんなら富裕層と法人税の減税をカットだよな。
消費の主体は中間層と貧乏人なんだが。
法人税の投資減税は継続すべきだとは思うけど。
収入が減り続ける中でこの増税は厳しいだろうな〜。
家計と消費市場に取っては。
内需型産業に取っては厳しくなるねえ。
もうどうなっても良いけどねｗ
つうかこう言うのは選挙期間中にやれや。
腐れマスゴミはしょうがねえなと。

しかし、中低所得者層で「国家存亡の折なので増税して欲しい」と
自ら言うってのもおかしなもんだ。言ってる奴は中低所得者層じゃないだろ。
国家の前に自分が転落したら話にならん。税制改革なら金持ちから取れという話になるのが
普通じゃないの？

しかし、政府が機密費使って2ちゃんねる等に工作してるって説は
トンデモ話じゃないような気がしてきたね。選挙前も大量にあらわれたけどさ。
増税したら、いくら有権者がアホでも気付くぞ。

自分で税額決められたらおもしろいかな。

あなたはいくら払えばこういった行政サービスまで受けられます。
あといくら払えば高速道路は一年間タダで乗り放題になります。みたいな・・・

>>159
お前の言いたいことが理解できたよ
ただ、今の日本の借金を考えたときに増税と言う痛みから逃げるのは良くないってことだよ
小泉さんは自分の信念を曲げない人だから増税は確実なんだよ
それで日本が良くなるならいいじゃないか

只でさえ個人消費禄に回復してないのに、財務省のいいなりに増税すればさらに酷いことになるぽ。

>>133
だな。従業員なんて使いつぶしたら外国人いれたらそれでいいよ。

実はこの国が一体どこまで壊れるのか、それを見てみたい気がしている。

人頭税にしろ

増税と売国
どっちがましだったんだろうか？

…で、ｵﾏｲらの支持政党はどこなの？

財務官僚のいいなり、谷垣、お前はもう首相にはなれない。決定。

増税増税，官僚ってホント阿呆すぎだな。国民は官僚を蔑んだ目で見てるぞ。

頭使って、仕事してない証拠じゃねーか。

消去法で共産党と新党

>>166
売国党なら増税しなかったとでも思ってるのか？もっと大変なことになってるよ。

>>168
増税して経済規模落とせば国賊行為ジャマイカ？

こんな状況で増税に耐えられるのかねえ。
まあいずれにしろ待ったなしだけどな。
それなら富裕層の金融資産やパチンコ台、宗教法人にも課税したらどうだねｗ？
バブル崩壊後散々繰り返したように、増税→景気腰折れ→税収減になる悪寒。
主たる消費主体の増税には反対だな〜。
本当にデフレ脱却や景気回復したいの？
構造改革が全部済むまでは景気低迷させとく必要でもあるのｗ？

貧困率拡大　貧困率が15％　世界5位に
http://ratio.sakura.ne.jp/archives/2005/09/02111956.php
ＯＥＣＤのソース
http://www.oecd.org/dataoecd/48/9/34483698.pdf
日本の所得格差
http://www3.keizaireport.com/jump.cfm/-/ReportID=34128/
日本の豊かさは11位に後退
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050908-00000013-kyodo-soci
04年の小売業販売額、8年連続前年割れ・経産省
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20050127AT1F2700227012005.html
映画や音楽などコンテンツ市場、縮小続く・総務省
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20050128AT1F2700X27012005.html
2004年の新車販売、1．6％減
http://www.nikkei.co.jp/keiki/car/

増税対象を他にもくわえろと言ってるんだ。

わずかながらやっとボ−ナスをもらい明細をみると60万円が
なんと手取りが48万円。
こんど増税したらいったいいくらになってしまうんだ。
こないだ買い物行ったら　有限会社社長夫人が日用雑貨（自宅用）のレシ−ト
サ−ビスカウンタ−で領収書きってたけどサラリ−マンの必要経費認めてくえよ。

金持ちが海外に逃げることは円安要因
身軽な金融博打のクズが逃げて、トヨタのような輸出する企業が日本に残って儲ける

円安で輸出系企業が儲かるので「国際競争力」とかいうものも
上がったことになりますね

株とかで、賢く運用するしかない。

増税反対してる奴は、増税しないで財政のプライマリーバランスをどのようにとるかを
言わなきゃ、説得力なし
歳出を減らせばいいというけど、歳出減らすにも限度がある

増税しないで、プライマリーバランス取れるなら、俺も増税なんか大反対だ

プライマリーバランスどのようにとるか提案よろしく
議員の給料減らすなんて、微々たるもんだからね

>>179
だから国債を紙クズにしろっての
そうすりゃ借金なくなるだろうが

>>179
サヨに期待しても無駄
一番現実的なのはきっちり歳出削減して増税すること
今回の選挙で国民はそれを支持したよ

>>179
自民党は選挙前、徹底的な歳出改革をするということでぼかしたぞ。
増税するとは一言も言わなかった。消費税増税も小泉がやめてからブツブツ･･･
って感じで本当に増税を「隠した」。民主党は上げると言ったからボロ負けした。

いくら言っても、増税したら支持率は下がる。
世の中の常だ。

消費税は自己申告にする・・某年某日決定か？

増税反対！賃金格差をなくせ！金持ちからふんだくれ！
皆でお手てつないで幸せになろうってか。

おめでてーな。

>>184
反自民や自民支持で増税反対の基地外は北朝鮮にでもいけばいいと思うよな
マジで民意に反してるよ

増税で増えた税収をまた湯水のごとく使って借金は減らない気がする。

>>143
同意w

２０００年度（小泉首相就任前）の一般会計予算
社会保障費　１８．２兆円（恩給関係費含む）
文部科学費　　６．５兆円
防衛費　　　　　４．９兆円
公共事業費　　９．４兆円

２００５年度の一般会計予算
社会保障費　２１．５兆円（恩給関係費含む）　　３．３兆円増
文部科学費　　５．７兆円　　　　　　　　　　　　　　０．８兆円減
防衛費　　　　　４．９兆円　　　　　　　　　　　　　　　　変化無し
公共事業費　　７．５兆円　　　　　　　　　　　　　　１．９兆円減

公共事業費とか削っても、社会保障費の伸びで打ち消されてるな。。

政府は旧き良き階級社会でも目指してるのかなぁ。
どんどん階級間格差をひろげる方向に持って行ってる。
代々の金持ちと千人に一人いるかいないかってぐらいの優秀で抜け目ない人
だけが楽に暮らせて、凡人は低収入で自転車操業みたいな生活、働けなくなったら即野垂れ死に…
カトリーナの惨状みてると、自助努力型の社会って切ないと思うけどなぁ

多分、民意が新たな野党になる

>>190
ギロチン台が永田町に立つよ

>>186
利権族議員は排除したから大丈夫だろう
一太議員も言ってたが民意を馬鹿にするなと

パチンコ・宗教法人からは取れませんのでサラリーマンに払って貰うしかないじゃないですか、
と言うメッセージを送りたいと思いまスミダ

今、金が余ってるのは企業部門だよね。バブル期以来の好景気で企業利益の総計はバブル期の約2倍。
その80兆円が行き場を失って滞留してる。これを動かすには従業員や下請けに還元するか税で徴収して再分配するしか無いね。

＞日米の全税制史を調べると「１９２５年米国は所得獲得者や資産所有者を優遇することが正し
＞い選択であると誤解し、税制は景気に無関係であると誤解し、当時５０−７３％の高累進所得税
＞率で好景気を謳歌していたのに、２５％へ低下させる所得規制緩和策を実施し、４年間継続し
＞た結果、１９２９年に株価大暴落に続く世界大恐慌を引き起こしたのです」。
＞３年後に最高所得税率を２５％から、６３−＞９２％へ劇的に累進増税し所得規制強化し「米国
＞はわずか６年間で失業率の悪化を食い止めバブル崩壊前の国家税収を完全に回復して、本格
＞的景気回復軌道」へ載せたのですが、アメリカでさえ本論文の理論は認識されておらず、このア
＞メリカの増税策はやむをえず取られた政策と評価され、５０年後の大規模財政赤字を発生させ
＞たレーガン政権や現在の子ブッシュ政権の大減税政策の強行でも明らかです。
＞しかしレーガン政権後のクリントン政権が場当たり的で失敗すると批判された累進所得税等の
＞増税政策で、本分析通り見事に本格的経済成長と財政再建の同時達成に大成功したのです。
＞これに対して日本の平成２年初からのバブル崩壊は税制を、最高所得税率７５％―＞５０％へ
＞所得規制緩和し、更にアメリカが採用したことの無い３％のヨーロッパ型付加価値消費税を導
＞入し個人消費へ規制強化したことが「原因」であるのに、バブル崩壊後、景気が完全回復してい
＞ない、平成１０年には、更に最高所得税率を５０−＞３７％へ所得規制緩和し、更に消費税率を
＞５％へ個人消費規制強化したため、日本経済を更に最悪の経済環境へ陥れ、結果として、日
＞本経済は泥沼に陥り国家税収は更に大幅減少し「バブル崩壊後１５年も経過してるのにバブル
＞前の税収に遠く及ばず」若者の実質的失業率は最悪化し、多くの結婚も出来ない経済状況の
＞若者を多数出現させ、合計特殊出生率はますます悪化し、年金問題はますます解決困難に向
＞かい、日本民族 は消滅の未来に向かっているのです。

現代の農民はリーマンなんだから、奴らが、米ならぬ金のある、パチンコ・宗教法人のところに
行って、打ちこわしやればいいんだよ

増税という一政策に頭ごなしに反対しているわけではないが、
景気はデフレの関数というのは常識だよな。
このタイミングで更に景気悪化させる政策を打つのが本当に良い選択なのか甚だ疑問。
小泉は就任当初からまったくデフレ対策に無関心だな。

>>192
排除されたのは郵政族議員だけで
他は全く排除されてませんが。
小泉自体が大蔵族議員だろうが

あれだけ自民を支持していて多少の増税くらいで意思が揺らぐ奴は子供だなー
俺のように郵政民営化も増税も含めて全てを勘案して自民が良いと思ったから自民なんだよ
当然ながら小泉総理はやるといったらやる人だと気付いてたしな
もし自民勝利後に増税反対しても聞き入れる人じゃないってのは知ってる
だからそれも考えて俺は自民支持

小泉の投票しといてサラリーマン増税反対ってお前らアホですか？

なら対案は自営業増税か？
自営業は金さえ回れば自活して納税してくれるんだ
潰す政策は馬鹿のやること。

黙って”公務員大増税”しやがれ糞

小泉総理大臣は、サラリーマンの所得税を倍にすることを約束する！

という議論をするスレはここですか？

>>182
ハァ？

諮問委員会如きの答申をあたかも自民党の総意のように
マスゴミなどが、捏造キャンペーン張りまくってた訳だが？
社民も共産も郵政じゃなく、サラリーマン増税反対ってことを
一番に掲げて選挙やってたじゃんｗ

＞お前らアホですか？
レス見て判断しろよ。このスレに賢そうな奴なんて
一人としていないだろｗ

コストカットも出来ない奴がまさに無能だろｗ

ただ単に増税はイヤだという意見を、増税には絶対反対と見せかけた
記事だろ？ 誰だって増税はイヤに決まってるよ、バカバカしい。

>利権族議員は排除したから大丈夫だろう

ちみは幸せものかい？
居なくなったのは橋本派の郵政利権議員だけでしょ？
郵政の利権は森派に移っただけだし
そもそも自民は利権族議員だらけ

んなこと言ったって無い金使ってしまったんだもん、避けられません

増税は大賛成だな。
まさか民主党が勝ってたら増税しないと思ってんの？
いやなら給与所得者以外の仕事しろ。

国が借金かかえてるってことは国民がその分持ってるはずなんだけどなぁ

民意が改革を支持した
もう引き返せないよ

経済調査では企業売り上げ続伸で、過去最長の景気回復だとか…
しかし個人消費等の話は余り聞かない。
儲かってる企業から金を取らず、民間から金を取るとはこれ如何に？


もしかしたら国と企業は日本国民を捨てる気が有るのではなかろうか…？

選挙前は徹底的な民主党ネガティブキャンペーンが
繰り広げられたわけだが、次は「増税はしかたない」ってのをどうも世論にしたいらしいなw
だがな、愚民でも増税ほどわかりやすい「痛み」は気付くぞ。

増税　無駄遣いが解決したからって借金返せるわけない。
破産もいいと思うんだが。

＞なら対案は自営業増税か？
＞自営業は金さえ回れば自活して納税してくれるんだ
＞潰す政策は馬鹿のやること。

増税ではないよ　自営業者君
今まで税金をちょろまかしてた分をきちんと取りますと
それだけのこと

サラリーマン　公務員は１００パーセント課税されてるけど
貴方達　自営業者は本来課税されるべき所得の３割程度しか
税金払ってないからねぇ　　納税は国民の義務です

与謝野の詭弁を聞いているといまさら反対しても遅いよーんｗ

じゃっ、なんでこいつらは小泉自民党に票を投じるんだ？

馬鹿か？

サラリーマン増税や社会保障カット、公共事業カットは小泉流新自由
主義政策には必須のハズだｗ
大きな政府的なものを期待して小泉に投票したヴァカな田舎ものが
あわててるだけだろ？

>>214
俺１００万強ぐらいしか収入ない自営業者なんだけどさ、税金でいくらもってかれんの？

自民に入れたからって、リーマンに増税賛成ってアホだな

結局、サラリーマンとかが嫌だ言ってもやるんだろうな

じゃあ、共産革命でもおこせよ・・

聖域だらけの構造改革

改革のワンステップである増税程度で反自民になる糞がうざいな

>>217
はいはい大好きな特亜に引っ越せよ

共産党に入れると
自民党以上の大増税が待ち受けてるんだが。

馬鹿は税金払ってろw

何のコスト減にも繋がらずかえって金の掛かる郵政民営化に賛成の皆さんで負担して
欲しいものだな。小泉が再選された以上、法人税引き下げサラリーマン増税は不可避だろ。
あー馬鹿馬鹿しい。
さっさとコストを抑えられる構造改革をしてくれよ。・・って、来年でご勇退ですか小泉さん。

小泉独裁政権下で行われる予定の悪政一覧
大増税　０７年には定率減税全廃　サラリーマンの給与所得控除の半減　配偶者控除の廃止　消費税１０％に引き上げ
デノミ　　円の単位を１００分の１にしてタンス預金をあぶり出し、同時に財産税をかける→国の借金帳消し
年金改悪　０３年の年金改革法の前提だった出生率が予想以上に低下、保険料アップ、給付額ダウンは確実
言論封殺　個人情報保護法に続き人権擁護法も成立濃厚　報道被害を装えば、政治家、役人をメディアから保護できる
対中関係　靖国参拝強行で中韓との関係ますます悪化　反日デモ、不買運動再燃で日本経済に暗雲
改憲　新議員４８０人のうち、改憲派は８４％の４０２人。「核武装も検討すべき」は７０人。もはや、改憲は当然の流れ

>>211
日本国民と一口に括ってみても立場は様々だからねえ。
結果的に切り捨てられる国民も出て来ることだろう。

金は貰いたいけど払いたくないって事ですね
空から金が降ってくるとでも思ってんだろか？

民主なら消費税を上げられる。どっちがマシかなー。

永田町焼き討ちマダー？

増税が痛いならもっと働けばいいだろ
増税も嫌だが改革はしろなんてのはアホすぎ

いくら企業に利益があがろうがそれはサービス残業、派遣・契約社員の採用などの人件費削減が非常に大きい。
従業員には還元されてないよな。

増税は仕方が無いのかもしれないが
だったら税金で好き勝手やった役人を遡及してくれ
あと俺の納税は全部ミサイル買ってくれ

このスレの書き込みの半分は、チョンと左翼だな。
次は増税をネタに反自民か。
決して政権を取れない政党は、責任を追及されることもないからいいねえ。

まあおまいらが選挙で選んだ小泉政権で
サラリーマン増税だろうが消費税アップだろうが
文句はないよな。

教育費をカットしないのは馬鹿だろ。

>>223
改革のステップ
１．配偶者特別控除の廃止
２．特別減税廃止
３．所得税増税
４．法人税引き下げ
５．消費税率ＵＰ
そして国と公務員と政治家は無駄遣いとばら撒きを続けれると。

増税はいいんだが外務省とNHKを潰せ。

>>230
金なんて日銀で刷れば良いんだよ
国は合法的に札を製造できるんだから

マジで脳味噌弱い連中だな

増税しないと年金もらえないよ。
それでもいいかな？
年金なんてもうすぐ破綻するけどな。

ホント自民に入れたやつだけに増税してほしいよ(´・ω・`)ﾊｧ

>>237
当たり前だ馬鹿か
郵政法案には賛成だったけど増税されるとなって反対すると言うことは考えんよ
俺はこの増税すらできなかったら本当に日本は駄目だと思う
改革を止めるなってことだ

>>242
年金て今一番お買い得な金融資産のひとつでは無いか？と信じて払っている俺を悲しませるな

>>233
もともと増税等の国民の負担増を回避するための改革だった訳だが、
まぁ何の効果も挙げられずタイムリミットだな。

だから共産党にいれろといったのに

デノミも消費税アップも新札刷るのも大した違いないやん

>>242
ようするにすでに破綻していると言っているようなもんか？

そもそも増税など誰がどのタイミングでやったって反対に決まっている。

どこかに公務員の不祥事と税金の無駄使いのまとめサイトあったよな、それ見て判断しろｗ

小泉独裁政権下で行われる予定の悪政一覧
大増税　０７年には定率減税全廃　サラリーマンの給与所得控除の半減　配偶者控除の廃止　消費税１０％に引き上げ
デノミ　　円の単位を１００分の１にしてタンス預金をあぶり出し、同時に財産税をかける→国の借金帳消し
年金改悪　０３年の年金改革法の前提だった出生率が予想以上に低下、保険料アップ、給付額ダウンは確実
言論封殺　個人情報保護法に続き人権擁護法も成立濃厚　報道被害を装えば、政治家、役人をメディアから保護できる
対中関係　靖国参拝強行で中韓との関係ますます悪化　反日デモ、不買運動再燃で日本経済に暗雲
改憲　新議員４８０人のうち、改憲派は８４％の４０２人。「核武装も検討すべき」は７０人。もはや、改憲は当然の流れ

インフレ起こしちまえばいいんだよインフレ

給料10倍でも物価も10倍
年金だけ据え置き

過去最高の企業業績
岩戸景気を抜く好景気
大卒の労働売り手市場
株高
失業率4％前半

これだけの好況だから増税なんて楽だろ？
ここで反対してる屑はどんな負け組みだよ

年金のシステムはねずみ講やん
平均寿命世界一
一度生まれたらメッタなことじゃ死なない
永遠に人口が増え続けないとやってけないよ

まあ、反発が強い増税案を通しやすくなったのは、勝たせすぎたからだけどな。
民主でも大勝ちさせりゃ同じ。
拮抗状態で緊張してる状態じゃないから、すんなり通る事だろうて。

反対が出るのは明らかだし、増税した次の選挙では必ず負ける。これはもう
自民とか小泉とか関係なしに。


だから今の内に改革を後戻り出来ない様にしろ。憲法変えろ。核持て。
経済制裁しろ。

紙幣を全部換えちまうって手もある
半年以内に一回銀行なり郵便局に持っていかないと使えなくなってしまう
ってやればタンス預金がかなり出てくる
脱税のあぶり出しににもなって一石二鳥

>>241
どうせ「ハイパーインフレが来る！空が落ちる！」って言われるよ
新聞の社説でさえ激しいインフレが来るとか言うしさ、朝日だけど

>>254
大企業が下請け叩いて、人件費を極限に削ったもの
景気拡大期間だけが岩戸景気以上であって経済成長率は全然及ばない
団塊の世代の退職者数増加、個人情報保護法でのも
実態がない、ごたごたのアメリカから外国人投資家が煽ってるだけ
フリーター・派遣込みで、欧米と同じ基準で計算すると10％超える

　　　　それでも定率減税廃止は実行される。

　　　　国民投票で自民党を選んだバカ国民に拒否する権利はない。４年間はない。

　　　　参院選で民主を勝たせても、衆院で２／３の議席を誇る与党を止めることなど出来ない。

>>254
お前頭悪いな〜、どこの大学出てんだ？

>>254は釣り師だぞ？

>>259
詭弁だな
お前は新聞やテレビを見ないのかー？

>>260
おう
それが民意だよ
自民を選んだんだから当然のことだと覚悟してるよ
借金は減らしたいけど増税は嫌だなんて子供じゃないだろうに

>>261
お前よりランクは上だな〜ｗ

あの天皇制を潰すと公言した
ほりえもんですら、年金破綻、増税は仕方ないって言ってるんだ。
あきらめろ、おまえら。

民意をくんだ選挙結果だ！！

３００議席以上もプレゼントしておいて増税反対もないだろう。
自民と高級官僚のやりたい放題の世界が待っている。

国の再生に増税以外に何がある！！
年金カットもおまけだぞ！！
パートのおばちゃんも厚生年金払うんだ！！

>>263
どこが詭弁なのか？

>>258
その半年以内に紙幣を全て変える経費が脱税額に見合うのか？

俺達の時代に大増税をやるな！

子供や孫の時代にやればいいジャン！！

って事か

生活保護を受けてるやつの方が優雅な社会

そんな韓国人みたいなこと言うなよ

つーか基地外左翼はN速から消えてくれねーか？
増税反対とかうざいんですがｗ
お前らの買えるところは大陸にありますよ

ボーナスも過去最高で株高に好景気だよ
現実としてはここで増税しても家計は痛まないな

自営業はもっと過酷な増税されてるんだから、サラリーマンも我慢しろよ

ここで税金払わないと公言してるやつには法の保護はいらん

増税しないでどーせーと？
踏み倒しちゃう？

>>259
ソースないの？

>>242
増税の前にやって欲しいことがあるから”構造改革”を望んだんだろ。
まぁ小泉君の構造改革は儚い夢だったけど。

年金たって、不払いに現行の過剰支給体制をどうにかしないとなんもならんだろ。
つーか、現行たんまり貰ってる世代は保険料なんて払ってない世代だしな。
１ヶ月で夫婦で５０万とか貰ってる世代はまだ現役だぞ。
なぜ、過剰な年金を払い続ける？
夫婦で１５万に抑止できなければ年金など数年で破綻すると言うのに・・・。
まぁ民主のキチガイ政策にも賛成できんがな。

>>268
2chの嫌われ者の団塊世代と考え方が一緒だなｗｗｗ

選挙終わってから基地外ミンス支持者沸きすぎ
国民の大多数は自民を支持しましたよ

>>271
ボーナスは大企業については最高だが、平均所得は年々低下し
賃金については上がっていない

恣意的な調査ばかりだな、
日本で2％の大企業と5％の大企業に勤める人だけが対象で

働いてない奴に税金課せよ。

働いてない奴　＝　貧乏　

の時代じゃねーだろ。

年3%のマイルドインフレを50年維持すれば累積債務は半分に溶けてなくなるんだが。
財政問題の本質はいかに成長率を回復させるかにあるんだけど、ここの連中は馬鹿なのか？

>>244
キチガイか？
増税を回避するための改革が、
何故改革のための増税なんだ？

財政支出は増える一方、いったい何をやってるんだ政府は。

給料増えようが減ろうが、結局パチンコサラ金で金削るアホな国民だからなｗ

金利上げたら借金返せないだろ

>>279
大企業から徐々に中小へと波及していくんだよ
中小零細の負け組みリーマンはもうしばらく待ってろ
>>281
中国から安いものが入ってくる限りデフレは止まらんよ

やれやれ。
自民党に投票したんだろが。
構造改革と引き換えに増税を受け入れたんじゃないの？
まさに愚民だね。嫌なら自民党に入れるなよ。

なんか、マスコミに踊らされてるのが多いな。
所得税の4割を6％の金持ちに依存し、家族構成などで変わるが、年収400万から450万、住宅ローン控除まで受けていれば
500万ぐらいまでのサラリーマンが、所得税を全く払っていないことのほうが異常だ。

共産党やマスコミなどが、サラリーマン増税って、大宣伝しているが、
配偶者控除や扶養者控除の廃止、消費税のアップなんて、別にサラリーマン限定じゃない。
サラリーマン増税といえるのは、異常ともいえる高額の給与所得控除の削減だけだ。
領収書なしで3割ぐらいを経費として認めてくれるなんて、それがおかしいのだよ。

例えば、作家なんかは、印税振込みの時点で源泉徴収されているから、サラリーマンと同じだ。
白色の場合、領収書を集めて経費を細かく計算しても、税務署が認めるんは3割までだ。
サラリーマンと作家とで、実質の経費をどちらが多く使うかは明らかだ。
業種で違うが、多くの自営は、所得税の他に事業税も払っている。
一部のサラリーマンは恵まれすぎなんだよ。

自営や農業を敵にして目をそらすのは、毎度のやりかただが、本当の問題はサラリーマン格差だろう。
大企業のリーマンが、いちばん美味しいのが今の税制だよ。年金ともからんでくる問題だ。

>>272
もともとトーゴーサンだかなんだかくらいの
比率で誤魔化してるんだからある程度は仕方ない

どうでもいいが、香川県ってドがつくほど超自民大国だからな。
衆議院３議席・参議院２議席全議席が自民党議院だからな。
この前の衆議院議員で比例四国ブロックの民主１議席が香川県からでたこと自体が、
アッと驚くタメゴローなニュースだからな。

つまり、自民支持派にもこういうことを言ってるヤツがいるわけよ。
香川県には。

>>257
それ、構造改革とは無関係だな。
ただの右傾化。

いや、俺も結構右寄りだが、そこまではアホになりきれない。
立派だよアンタ。

>>281
賢ければ小泉なんて数年前に首になってるよ。

そりゃあ、「サラリーマン増税をどう思いますか？」って聞いたらヤダというだろ

>>291
なにお前？
まるで俺たち自民支持者が馬鹿であるように言うな・・・
お前のような糞ミンス支持者こそ愚民だろ
多数決で負けたのはお前らなの

消費税値上げ　→　デフレ再来　→　景気低迷　→　民主躍進

なんてアホな愚策をまた繰り返すつもりなのか、自民は？

増税されて6割しか嫌だといわないんなら
すぐやるべきだよな

>>281
途上国じゃあるまいしこれから成長率がぐんぐん上昇すると思ってんのか？
財政出動をどんなにやったってありえない。

小泉支持したんだから、自業自得だろ

>>285
保身のために内部保留をどんどんためている大企業はどうせそんなことはしない
経団連がさらに人件費を減らす法律を作るように政府に要求しているし

中国と貿易していてデフレなのは日本くらいなものかと

>>293
実際馬鹿じゃん。
民主も馬鹿だけどな。

無知でズボラな人間は好きなだけ税金払えばいいと思うよ

>>285
CPIだけでなくGDPデフレータも継続的にマイナスなのに、よくそんなことがいえるな…。
そもそも貿易で国内物価が変動するならオランダなんかは世界で一番物価の低い国になってるっての。
やっぱりおまえは馬鹿だ。

俺は自営だからﾘｰﾏﾝ増税は関係ない。
でも、節約の対象になる商売だから
ﾘｰﾏﾝ増税→ﾘｰﾏﾝ手取り減→節約意識高まる→俺収入減
ってのが目に見えてるから正直困る。

ミンス支持工作員が沸いてるのか？
総理の政府のやることに反対する基地外は日本から出て行けよー

>>285
アフォか。
一度閉めた門がそう簡単に開くか。
単に企業の雇用体系が正社員から契約社員に、
下請け保護から叩きに企業の体質が変わっただけ。
町工場が細れば日本の将来も暗い。
この機に下請け町工場が一皮向ければいいが、このままでは金持ちと貧乏人の国になるぞ日本は。

税金の無駄遣いを肯定するかのような議員が選挙で当選してしまっている現状を見ると、
なんか民意と言ったって利益誘導に群がるだけのようにも感じるな。

増税反対、自分たちの利益、環境だけ保証しろ、だなんて、どだい無理な事は誰だって解るはずなのにさ。

増税賛成って、まさか小泉がほんとにヒトラーになるとは・・・。

増税するにしても、もっと働いてる奴が優遇されるような制度にしろよ。

なんで、これから死んでくジジババや、働かないうんこ製造機のニート
にやさしい政治をするんだよ・・・

>>296
日本の潜在成長率は少なく見積もって3%程度。
ここ十数年分のキャッチアップ効果を考えると、もう2%ほど高い状態を
5年から10年は維持できる。

>>303
流石に、お前みたいな異見はやばすぎるｗ

これ自民が小泉がどうこうって話ちゃうやろ
普通増税に賛成かと聞かれれば、反対と
答えるんでねぇか？
でも6割か・・・残り4割はなんだべ

>>297
そりゃそうだ。何を今更って感じですね。

今は下請けは働けば働くほど赤字になるんだよね

>>303
ニート君乙

増税は誰だって嫌だろ。

しかしどの政党が勝っても増税は不可避なのは分かっているから、
自民党が大勝したんだろうが。

このスレの連中と、立てた記者は頭が弱いのか？

しかし、心配しすぎではないか

　でも小泉は増税反対の立場のはずだから、増税するときは再び解散総選挙
ですね。

所得税を今の３倍にしてほしいです
消費税は１０％までならゆるします

>>314
増税する前に景気回復させるべきだろが、アホ。

そらまぁ香川県のサラリーマンなら、必殺「うどんで安く済ましちゃろ」作戦が使えるからなぁ。
あ、それから香川県は募金する人の額と率が日本最下位だから・・・。
他県ならもっと多くが反対するはずだよ。

国民が選んだ党だろう

文句言うな

てか税金ってどこにどれくらい使われてるんだろ

ニート税導入で解決

>>318
そんな宝くじみたいに当てにならないようなものを、
待ってたら回復する前に国がこけるぞｗ

>>314
マスコミ得意の究極の２択だって知ってて遊んでるから。

今更反対ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗリーマンって頭悪いのか？
せっせと自民にいれといてｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>323
だから今までのインチキミクロ介入やめて、財務省と日銀が本気でマクロ政策
やればいいだろ。

>>325
民主が政権取れば、国民は増税に賛成するのか？ｗｗｗｗｗ
恐ろしい国だなｗｗｗｗｗｗ

また自民党が嘘をついたのか
悪いのは小泉ですか？それとも与謝野ですか？
それとも谷垣か？
こいつらぐるになって発言を変えてるから気をつけろ
誰かが増税を言えば誰かが誤魔化し、また誰かが言えば誰かが否定し、
そうやってインチキ政治を進めてるんだ

昼はダイソー100円
うどんは付け合わせで150円位
香川県でも違う椰子はいる

>>285
トリクル・ダウン理論は机上の空論では・・・

>>307
ニートも福祉も結局天下り先や公共事業作りで何の役にも立ってないと思う。
そもそも高齢化社会に派遣社員やアルバイト、サビ残だらけのこの世の中で求められているのは
定年の引き上げ・ワークシェアリングだと思うが、どうか。

／::::::::::::::::::::::::::::::; :;:::"'　
　　　　　/:::::;;:::::::::::::::::::::::::;;;ﾉ　ヽ;:::＼
　　　　/::::::::ﾉ""'''''‐‐-‐'''" 　　　ヽ:;::|
　　　. |::::::::::|　　　　　　　　　　　　 |ﾐ|
　　　. |:::::::::/　　　　　　　　　　　　 |ﾐ|
　　　　|::::::::|　　　 ,,,,,,, ﾉ　ヽ,,,,,　　 |ﾐ|
　　　　 |彡|.　　'''""" 　　　"""''　.|/　
　　　　/⌒|　　-=・=‐,　　 =・=- 　|
　　　　| （　　　　 　　 | 　 |　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ヽ,,　　　　　　　　 ヽ　　　 .|　　 ／
　　　　 　 |　　　　　　 ^-^　　　　 |　　 |　 お前ら・・・
　　　.＿／|　 　　　-==＝=-　　　|　 ＜ 　　　　みんな呪ってやる！
./''":::::/:; (⌒)　　　　"'''''''" 　　 ./　　　|　
:::::::::_/-r┤~.l ＼＿＿＿＿_,,,.／i､＿＿＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 （ ｆ　|　|　ヾ.　　＼＿＿／ |:::::::|::::::::
　　l.ヽ人八_　,,￣）／□＼　 |:::::::|::::::::::

やる気のなくなった労働者が競争力低下に拍車をかけてるって感じ。
リーマン増税で、ますます厭世感が広がる予感。

大多数の労働者の意欲をいかに高めていくかは、政治の重要な課題
だと思うが、政権与党である自民党は、大企業からの政治献金欲しさ
に、全くそういう事を考えない。



２０年後には、台風被害で負け組の集落から被害者が大量に出そうな予感・・・

>>327するするｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ民素おから最工ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

香川県は国民新党と新党日本には投票出来ませんでした

つーか、丑子のスレじゃねえか。

四国から記事を引っ張ってきてまでも自民小泉を叩きたいのねｗ

>>331
定年引上げって・・・年金もらって仕事してるようなやつ等が
いつまでも居なくならないから、派遣がニートが増えまくってるんだろ。

ジジババに無駄金つぎ込んで自分達の息子や孫をニート化させて
若者の原動力を失ってることが日本の未来にとっていかに危険かを軽視しすぎ。

増税なしに財政再建

→1:10でデノミ
既存紙幣8掛けで新紙幣交換

なんてIMF案やる気でつか？

こんなに反対が多いのに自民党が馬鹿勝ちして共産党があいかわらずだったのはなぜだろうか。

>>339
国民が見透かしているから。

どうせ増税なら民主より自民だ。
共産党なんて論外だし。

こんな感じ。

派遣、もうやめたいよ
残業してもかすめ取られるだけ。

そりゃ月給手取り26-29万行くときもあるけど、それが精一杯じゃないか。

国のために働くなんてバカバカしい限りだね
仕事大好き人間にたっぷり納税してもらえばいい

改革なんて簡単だろ？

１．地方公務員の人員を７割、人件費も７割に抑える。共済年金廃止
２．社会福祉も老人関係のモノは全部廃止、少子化対策に振り替え
３．公社改革、準公務員の廃止（民間派遣に切り替え）

共産党はもっと票増えると思ってけどあんまり増えてないのは、もともとあった反小泉票が新党に行ったのが原因じゃないかと思う。

共産党は野党でいいと 勝つ気ないから生暖かくヌルー

>>340
ﾋﾝﾄ　小選挙区　死票

>>337
定年退職したら即年金生活だと思ってる？
年金が何歳からもらえるか調べてから
書き込んではいかが？

要するにずっと、国民が小泉改革に抱くイメージと実際の小泉改革とに大きな乖離がずっとあるんだよな
ここにDQNは気付かない。いつも選挙前のパフォに引っかかる。
この前の選挙なんて目も当てられないだろ。もうあれは共産国とか発展途上国のレベルだ。
なんかこう、正義感あふれる陳腐なドラマの延長線で小泉という虚像を見ているんだろうな
政治は思い入れでぶれたらダメだろ。ばばあじゃあるまいし。

>>342
国のために働くはずの公務員がひたすら血税をむさぼり、
自分や家族のために働くサラリーマンが税金を納めてこの国の
財政を支えてるのがこの国の実態だからね。

まぁ、企業国家だね、日本は。
愛知県なんてトヨタ王国変えてもいいくらいだよｗ

公務員のインチキ手当、天下り、談合、ファミリー企業などなど、
使途に問題を残したままで、賛成できるわけないよな。
それらの問題を全部解決しても必要な増税なら仕方がないと言えるけど、
今のまま増税じゃ、インチキを維持するために金を集めてるのと一緒だもの。

>>347
学生バイト程度の時給で警備員でもすりゃいいだろ
贅沢しなけりゃ十分食っていけるぞ

俺たち自民支持者で増税に反対するようなことはしないだろ
1000兆円の借金を返すのに同意したんだから
増税程度は予測できたはず
俺は総理のすることなら耐えれるよ

政治家がいくら旗ふっても
実質的に官僚が動かなきゃ何も政策なんて
作れない。そういうもんさ。

公務員は滅びんよ。
何度でも蘇るさ

まあ今回の選挙は郵政のみ強調で、他の問題は棚上げ
しかもテレビは自民:善　民主:悪　みたいな形で報道してたからねえ
まあ貧乏人だまされすぎだｗ

自民に入れたからとか、民主に入れたからとかいっても
消去法で入れてるやつも結構いるだよ
政策ごと投票できる仕組み作ってくれ

自民に入れたから自民の言ってること全部従うわけじゃないし
そんな義務もないからなー
むしろ選んだんだからへますんなよって感じ

>>346
> ﾋﾝﾄ　小選挙区　死票

アホかお前は。
言ってることがゲンダイや朝日レベルだぞ！

とりあえず、自民工作員はうぜぇんだよ。　氏ねや！

>>347
いつまでも、甘えてるんじゃねーよ。　
５０代の月給が平均して５０万以上維持なんて時代はとっくに終わってるんだよ。

現実をいつまでも直視できない、団塊乙。

>>356
はいはいﾜﾛｽﾜﾛｽ

最初から増税反対してた共産支持者はともかくとして
急に増税反対になった自民支持同胞を見ると腹が立つな
改革を支持したんだろうが

>>278
だから、諦めろと。

なんら矛盾しない意見。

>>353
火で焼き殺して首切断しても復活できるかな

>>359
はいはい低脳低脳

構造改革って
要は中産階級の破壊のことだからな。
本質は無駄を省くとかそういうことじゃないんだよ。

増税されると給料がスズメの涙になってしまう俺が来ましたよ。

>>365
給料が減るなら株で稼げばいいじゃない

まあ他人が事業失敗してそれを自分が払うってのは馬鹿馬鹿しいな（；＾ω＾）

そろそろ国外の逃げたほうがいいのかねえ(*´･ω･)

// // //／::　<　　 ＿,ノ｀' 、ヽ､＿　ノ 　;;;ヽ　　 ,へ､　　　　　　　　／＾i
///// /::::　　　（y ○）｀ヽ) ( ´（y ○）　 　　;;|　　| ＼)｀ヽ-―ー--<　〈＼
// //,|:::　　　　　（ (　/　　　　ヽ) ）+　　　 　;| 　7 　 , -- 、, ---　、　 ヽ
/ // |:::　 　　　+　 〉 〉|~￣￣~.|（ (　　 　 　 ;;;| /　 / 　＼､i, ,ノ　 　 ヽ　 ヽ
/// :|::　　　　 　　（ (||||! i: |||! !| |) ）　 　 　 ;;;| |　 （-=・=-　 -=・=- 　）　　|　あきらめろ
////|::::　　　　+　　 U | |||| !! !!||| :U　　　;;; ;;;| /　 <　　/ ▼　ヽ　　 >　　　、 　
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// / ヽ:::::　　 　 　　| !　|| |　||!!|　　　　;;;;;;/⌒⌒⌒＼　 （___ノ　　　　 　ミミ彳ﾍ
// // ゝ::::::::　:　　　| ｀ー----−'　|＿_／/ / / /⊂） 　 ヽ-- 　__＿／　　　＼

増税大好きなんて奴がいたら一度会ってみたい。

>>367
むしろ死ねばいいと思うよ。
世界の資源が少しだけ節約できるからオススメ。
さあ貢献してみないか？

増税されなくても雀の涙の俺よりいいよ

>>370
遠慮しとくわ
いいアイデアだと思うなら、自分でやれば？

つうか熱狂的に支持したくせにｗ
自民党なら税のフラット化が進む事も知らなかったのか？
富裕層と法人税の減税は加速し、その分中間層以下が肩替わりするんだよ。
平蔵の理想は無税国家、その前段階として人頭税ｗ
何で自分達を虐める政権を熱狂的に支持するのかねえ・・・
それもこれもマスゴミが触れ無いから悪いんだけどね。
消費税導入＆３％→５％の時は全社挙げて反対キャンペーンやったのにね。
一億総貧乏時代、リーマンはユダヤ資本と鮮人資本の奴隷化一直線。
ったく馬鹿だねえ。
だけど圧倒的信認与えたんだからしょうが無い。
あれほど公明以外の第３の勢力に投票してキャスティングボート握らせるのが
日本人に取ってのベストの選択だって言ってるのに・・・
こんな状況で消費主体の大増税に景気が耐えられると思う？
ＷＢＳのフェルドマン＝ユダヤ資本そのもの＆平蔵の知恵袋なんか
手取り減っても消費に影響は無いなんてとんでも無い説をぶってるみたいだがｗ
おまいの本国米国では中間層大減税やって景気を上向かせたよね？
言ってる事が矛盾しまくり。

貧困率拡大　貧困率が15％　世界5位に
http://ratio.sakura.ne.jp/archives/2005/09/02111956.php
ＯＥＣＤのソース
http://www.oecd.org/dataoecd/48/9/34483698.pdf
日本の所得格差
http://www3.keizaireport.com/jump.cfm/-/ReportID=34128/
日本の豊かさは11位に後退
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050908-00000013-kyodo-soci
Speak Easy 社会
http://blog.livedoor.jp/manasan1/

中流の多いサラリーマン

>>369
好きではないが国民の大多数は増税を含む構造改革を支持している
1000兆円の借金があるのだから増税は規定路線だろ？
今更反対するとか後世に申し訳ないことだよ

ってかさ、現状だと低所得なサラリーマンって税金払ってないし。

天引きされてるけど控除だなんだで帰ってくる・・


税務署に行ったことのない人がこんなにいる国はヤバイと思う。

無駄な歳出減らして、公務員の優遇をなくしてからじゃないと反対が多いままだろうな

>>377
無駄な歳出減らして、公務員の優遇をなくしても増税反対は多いままだと思うよ

増税が好きな奴はいない。
しかし増税はやらねばならん。
それが分かっているから自民党が大勝したのだ。

お前らも株やればいいじゃないか

この前、俺のクソ婆から突然電話があって、人間ドックで検査するっていってたから
何か異常が見つかったのかとひやひやしてたが、何のことは無い

株で２００万円儲けたよとかおおはしゃぎで電話してきやがった
もう俺の母も６３で、ポリープが一つ見つかっただけで、後は異常なしでよかった

今はジジババでも株やってるぞ

>>377
んなことしたら、増税必要なくなっちゃうじゃんか・・・・

法人税爆上げすればいいじゃない。

心配しなくても株下がって逆資産効果でるよ、ｹｹｹｹ。

>>379
株は１０％→２０％だしなぁ・・・ｗｗ

東京では、民主党幹部の１か所を残せば、すべて自民党が勝ったんだから、
サラリーマン増税モデル地区として、東京だけで増税してみればいいのだ。
ちなみに、東京は、所得も貯蓄も全国一なんだから。

>>379
ジジババほど金が余ってるっていい証拠だなｗ

>>380
必要ないわけないだろ。
どんだけ借金あると思ってるんだ。

>>384
> 東京では、民主党幹部の１か所を残せば、すべて自民党が勝ったんだから、

民主党が勝った県

北海道
岩手
新潟（＋真紀子も！）

この３つ。
岩手は小沢王国だからともかく、北海道と新潟か……納得！

>>386
無駄な歳出がどんだけあると思ってるんだか・・・

借金作った本人から身ぐるみはいででも、返させるべきじゃねえのかよ

1000兆円を返すまであと少しだよ
俺たちが頑張って返済したらそれで後世から誉められるよ

>377
確かにここで歳出減らして公務員の優遇に手をつけなければ、
ただ単にそれをまかなえるぐらい増税して終わりになるよな

>>386
増税して増える歳入よりもカットする歳出の方が多ければいいだけだろ？

特殊会計にメス入れりゃ増税なんかしなくても金なんて余りまくりだよ
問題は誰が手を付けるかだけ

なんだかんだ増税した挙句、今から１０年後には、借金２０００兆円になってる
に１００００点。

護憲！護憲！と騒いでいる市民団体の皆さん、
そんなに憲法を守ろうとするなら、９条だけじゃなく
勤労と納税の義務についても守らないとだめじゃないですか
働こうとせず納税しない人たちを「憲法違反だ」と訴えてください



えっ、９条以外は憲法じゃない？あ〜そうですか無理言ってすみません

>>388
無駄な歳出無くすだけで黒字になるとでも思ってるのか？
増税は避けられないんだから問題は如何に不満を押さえるかだ。

消費税20％　所得税30％アップ

これくらい必要だな
あとは公務員を30％削減しろ

>>396
それくらい無駄が多いんじゃないかと思われてるんだと思うよ＞「許せない」と6割が反対

増税も改革も小泉さんじゃないと無理だろ
一時的な痛みはあるが確実に日本は良くなるぞ

>>399
おまえ、必死だな

>>396

どんなまともな理由つけても

自分らの懐は隠しまくる役人や政治屋に真っ当な説明は無理だと思うな

３６％も「知らない」のがポイント。

民主党増税反対って言ってるけど増税せずにすむ方法民主党にはあるの？

小泉独裁政権下で行われる予定の悪政一覧
大増税　０７年には定率減税全廃　サラリーマンの給与所得控除の半減　配偶者控除の廃止　消費税１０％に引き上げ
デノミ　　円の単位を１００分の１にしてタンス預金をあぶり出し、同時に財産税をかける→国の借金帳消し
年金改悪　０３年の年金改革法の前提だった出生率が予想以上に低下、保険料アップ、給付額ダウンは確実
言論封殺　個人情報保護法に続き人権擁護法も成立濃厚　報道被害を装えば、政治家、役人をメディアから保護できる
対中関係　靖国参拝強行で中韓との関係ますます悪化　反日デモ、不買運動再燃で日本経済に暗雲
改憲　新議員４８０人のうち、改憲派は８４％の４０２人。「核武装も検討すべき」は７０人。もはや、改憲は当然の流れ

俺たちは社会保険庁他の人間に、ゴルフクラブとマッサージチェアー
を買い与えて、ポケットマネーをあげて、２０万かかるマンションに３万で住まわせてやるために、
税金も年金も払ってるわけじゃないんだ。

けんぽう-いはん　―ぱふゐ― 5 1 【憲法違反】

法律・命令・規則・処分などが、憲法の規定に違反すること。

>>400
ミンス工作員乙
改革反対派は民意によって否定されたことを直視しろ

>>405
だな
官を縮小するのは当然として
俺たちもより一層頑張らないといけないな

自称勝ち組リーマンの皆さんが
小泉さんを支持したんだからいいんじゃね？

>>403
現自民党政府を近隣国の軍事力で潰し、新通貨、親母国語を基本とした
新政府を作って簡単解決。

六割りか、意外と少ないな。

>>407
>俺たちもより一層頑張らないといけないな

2chずっとやってる　お　ま　え　が　い　う　な

さて、俺は夜勤なので寝るよ
ミンス支持のアホどもは減税とか妄想を言わないで就職しとけｗ
今は好景気で労働売り手市場だぞｗ
小泉批判をする前にお前ら自身をなんとかしとけよ

>>399
良くなるのは勝ち組の２割だけで
残りは労働者階級としてず〜っと痛みだけ伴うんだよ。

>>412
二度と目覚めるな

>>403
高額所得者の減税を元に戻す。

盲目的な自民信者って怖いわぁ・・

>>416
仕事じゃないか？

>>416
学会員だろうな。
小泉がラーメンを食べても、蝉を見つけても、ひたすら賛美して止まないのは。

>>415
海外に逃げるそうです。

>>386
公務員が勝手に作った借金でしょ

>>418
昨日はあややのコンサートを堪能してたんだろうな

認めても認めなくても天引きなので

その何割が自民党とその候補者に入れたんだ。
頭悪すぎる。もう遅いよ。

>>423
じゃあどこに入れればよかったの？

スレタイだけで、丑子 凹φ ★だとわかるようになってきた
的中率80％オーバー

まぁ、自民以外が政権を獲ったとしても、増税は避けられないがな
共産党なら増税はないかもな、今持ってる資産なんかを没収される可能性はあるけど

>>424
だよなあ。
政権選択の対象になる党を無理に考えれば民主だが、民主の政策だといずれさらなる増税は避けられない。
先送りするだけよけいにひどくなる可能性すらあると思う。
それなら、公務員改革をもっともやってくれそうな小泉自民って選択だったんじゃないだろうか。
今は、公務員改革の手がゆるまないように監視するところだと思う。

>>424
民主党、社民党、共産党、新党日本
あるじゃないか。
次はもっと研究して投票しろ。

>>421
お前頭イカレテルな・・・

増税ってわめくﾌﾟﾛ市民が多いようだけど。

元々、6月には政府税調で
サラリーマンへの定額減税廃止や控除廃止は答申しているんだし
それをふまえての、自民党の大勝なんだから
一般国民は驚きもしないし、憤慨もしていませんよ・ｷｯﾊﾟﾘ

これで騒いでいるのは、「所得税を納めない低所得者」なんじゃないの？

普通の日本国民は、きちんと次世代の為に
負担増を受け入れてますから。

調整インフレよりはましだと思う
むしろ法人税減税とかに反対して、早く財政を健全化してほしい

>>調整インフレよりはましだと思う

まさに至言、俺の最も恐れているのがこれだ。

>>412
>>今は好景気で労働売り手市場だぞ

ホントにそう思ってる？
オメデタイこと言ってるなよ。

>>433
売り手市場なのは単純労働力だけだよｗ

6割しか反対してないことに驚く

やっぱ増税はいかんよなー

タイゾーを見て思ったのだが、
公務員より天下りより、何より、
議員が一番おいしいんじゃねえか？
議員減らして給料をサラリーマンと同じにすべきじゃねえのか？
それでタイゾーみたいな議員しかこなくなっても
それはそれでいいんじゃないのか？名誉はそのままあるんだし。

>>437

議員減らすのは当然だろ。ただ絶対数が少ないから大したことない。

公務員の給料、平均年収700万から500万に減らすだけで、赤字解消すんの。

天下り、意味不明の箱もの事業、社会保険庁などの無駄無駄使い等、
これを清算しちゃえば、増税の必要まったくなし。

早く、寄生虫退治してくださいよ、小泉さん。

>>437
＞議員しかこなくなってもそれはそれでいいんじゃないのか？
そうなると、誰が「政治」なんつー、しち面倒臭い難儀を引き受けてくれるんだ？

増税したら、次の選挙で自民党全滅。

あはは、愉快な記事だね。
自分らの無知低脳を許すなよ>>6割

＞サラリーマン増税」を「知らない」と答えた世帯が３６・８％
こんな無知でよくサラリーマンやってられるな

>>442
よーく>>1嫁よ
香川の話だ

増税は構わん。

その代わり、郵政民営化と特殊法人改革と公務員改革をきっちりとやれ。

そのために自民に票を入れたんだから・・・

何かにつけすぐ「許せない」とか言ったり書いたりするヤツら自体、許せない

どうせやるんなら
比例区だけでもいいからどの政党に入れたか
ぐらい聞けよ。
大爆笑できる結果になること請け合い。

「借金があるから増税もやむをえない」
「財政健全化しろ」

このような書き込みが目立つので
日本は終了します。
デフレと高失業状態で増税賛成って馬鹿だろ？

識者の判断でねえだろ
まともな頭なら無駄を省いて国民に報告したあとに
増税の了承をとる

何時もいうが識者なしの判断
知識ない馬鹿に判断させるな

>>432
調整インフレがいやなんて、サラ金業者か？

>>447
不幸な人間から金ををたかる、デフレが好きな奴らが多いんだろうよ

賛成するヤツなんていないだろ

国民が自民を選んだのだから仕方が無い

>>430
自民信者乙

選挙中、自民党は「政府税調が提言したサラリーマン増税はない」と答えていた

自民党→サラリーマン増税
民主党→消費税増税
共産党→法人税増税

って感じか。問題は、負担配分なんだよねー。

無駄遣いの責任も取らず
国民に重税を押し付けるだけの馬鹿省庁と政府
リーマン増税の話はさんざんされてたのに
小泉に馬鹿されて自民にいれた挙句
いまさら文句言ってやがる
低学歴低収入の馬鹿リーマン軍団
どっちもどっち。
まぁ日本は音も立てずしかし確実に沈没していくのだろうな。
あははは、もうね笑うしかない罠
悲劇は時として喜劇になるっていうけどホントだね

政治献金と宗教法人に課税しる

>>439
悪い意味で職業政治家が出てくると思う。
○○株式会社専務とか・・・

>>444
カルピス原液に砂糖大盛りぶち込んだくらい甘ちゃんな考え方だな

法人税も払わず利益の斡旋だけは受けてる民間企業に所属する社畜が偉そうなこと言うな

法人税は今の３倍とってもいいよ
俺の会社が潰れても構わない
小泉改革が成功するならうちの会社の一つや二つどうぞ潰してください
さあ法人税をど〜んと上げてください

>>459
潰れるような企業は、元から法人税を支払ってませんからｗ

法人税が直接の原因で企業が潰れる、という事態は
まず起きない。

まあ投資は減るだろうけど、貧乏人には短期では関係ないし
消費が増えて売り上げが伸びるなら、投資もせざるを得なくなる。

そういえばどっかの番組で佐藤ゆかりタンが
「サラリーマンの収入アップは今後も見込めないからサラリーマンは株を買って配当を貰おう」
などと思いっきり企業よりの発言をして怒られてたっけ
「経済専門家の発言ならいいけど政治家の発言としては失格」とバッサリ切られてた
そりゃそうだ。貧乏人は自己責任で株取引で稼げって言ってるんだからな
政治家は国民が最低限度の生活を送れるような政策を考えるのが筋ってモンだ
政治家としてはダメだな

今度の選挙で驚いた。
金持ちが自民に票を入れるのは分かる｡
貧乏人、それも都市の非正規社員の低所得層がこぞって自民に入れて大勝利の主役
になったのにはびっくりこいた。
ヒトラーが我が闘争で言っていた大衆愚民のマインドコントロールに小泉と
ＴＶマスメディアが成功したということだな。

>>463
ｵﾏｲはどの党に票を入れたの？

自民に投票した人だけ、増税ってしてくれればいいのにね
そういうシステムになったら、選挙結果はどうなるんだろう？ｗ

>>464
463じゃないけど、
漏れ共産党に入れた。

こいつらアホか。
何の知識もない盲目で低学歴低収入のサラリーマンどもが。
てめーらが選んだせいでこうなったんだよ。

サラリーマンなんて増えても減ってもたかが知れてるだろ

いいじゃんｗ
毎月決まった金入ってくるいい身分なんだから

身分不相応な高級車に乗ってみたり携帯電話で月何万も使ってたりするくせに増税には反対ってか？

↑こいつバカ？

自衛隊亡くせばー？？？

従業員の１００倍の給料とってる経営者とかマジどうにかならないですか？

マルクスエンゲルス全集読め。答えが書いてある。

>>474
資本を持ってる搾取者の金持ち殺せって？

>>473
起業しろ。
金持ちを殺しても雇用が無くなるだけで、オマエ自身は豊かになれぬｗ

サラリーマンなんざケツの毛までむしったれ。

新しい国会議員に給料が出たそうです
まだ何もしてないのに１３０万円だそうです
日割りにもなってないでマルマル１ヵ月分出たそうです



なめてんのかボケ

>>478
国会議員の給料は、それぐらい無いと困るだろ。
５０万１００万のハシタ金であっさり買収されるほどカネに困らせてどーするよ。

議員数が多すぎるだけで、給料は決して高くねぇよ。
月収２０万程度のヤツに、「日本の運営」 なんぞ怖くて任せられっかよ。

>>479
だからもともと金持ちじゃねえ奴に政治やらせんなよ。
マックスウェーバーだっていってんだろうが。
給料ゼロでもやりたいって奴だけがやるべきなんだよ。

さっき自民に投票した町の人にインタビューしてました

「郵政民営化すると、今とどう変わるんでしょうか？」


「いや〜わかんないね」
「そんなこと考えてもみなかったから」
「難しいね〜」

国会議員のカリスマ主婦も
「今から夫と復習してきます」


けっきょくこんな馬鹿が日本を崩壊に導きます

つうか反対６割くらいじゃ無いだろ。
自営が５分ってのも大嘘だろ。
庶民増税は売上が大幅に減ってまさに死活問題
になるのが自営。
過去に経験してきてるのに５分はあり得ない。

>>480
カビの生えた社会学者の一認識が正しいと？　笑わせる。

で、それはどうやって実現する？
貧乏人は立候補できなくするか？
ステキな社会が築けそうだなｗ

つか黙って控除されてるだけのくせに文句いってんのはおかしいだろ。
自分で経費申告しろよ。

>>26
詳しく

自民党を支持しておいて、今更、増税反対はないよな。
日本人は乗り突っ込みですか？
真性M国民でつね。
面白すぎます。
消費税２０％もそう遠くないね。
やれやれ！

>>486
民主党が増税推進じゃなければね。
自民より一層癒着してる民主じゃ即座に増税だろ。
年金で消費税を上げるとか寝言こいてるし。

安心しれ。
民主政権よりはマジメに取り組んでるから。

さっさと退職金への課税、始めないかなぁ。
ここまで借金作った団塊が、若者に負債だけ背負わせる構図は我慢ならんｗ

>>462
自身のwebサイトで堂々と公言してるよ。
阿呆過ぎる。

「許せない」と答えた人は許さなきゃいいじゃん。

女は顔が良けりゃいんだ
馬鹿な事言っても笑ってスルー汁

国が困ってんだから税金増やすのは当たり前だろ
馬鹿かこいつら
そんなにいやなら韓国でもどこでもいけボケ

サラリーマンは今までいかに優遇されてきたかを知るいい機会だ。

>>492
そうだそうだ！
だから法人税引き下げに断固反対！

たしかに顔が良ければ多少は我慢するが、
あの片山さつきだけは許せん
可愛くもないのに可愛いぶってる仕草
そのくせ太い声で発言は生意気
なんだありゃ

国民に痛みを強いるように、己どもの無駄を削るなら増税も受け入れようって人は多いと思うけど、
生ぬるいお手盛りの茶番行財政改革したくらいで増税求めるな、ヴォケってことだろ、要するに
なんで公務員半分にしないのかね・・・・

サラリーマンを狙い撃ちするのは良くないという事なので
消費税20％にしてみんなから取ります

自民にあれだけ票を入れておいて何をほざいているのか？
この６割の馬鹿は。。。




４割は自業自得と思ってるわけだろ。

たぶん大阪だけだろう、

増税よりも、台風よりも
阪神タイガースの優勝が気がかりなのは。
あほや、完全にあほや。

>>492
困ってるのは国じゃなくて市場と国民なわけだが？
あとデフレなのに増税するとむしろ税収減るんですけど。国も一緒に困る。

>>496
公務員減らすと減らした分だけ失業者が増えるってことだから
経済規模がそっくりそのまま縮小して波及効果も相まって俺達の給料が減るよ。
勿論税収も減るし、20兆円近い削減だからGDPは30兆円ぐらい余裕で消し飛ぶね。
-6％の成長率って地獄だよ。

嫌と回答した殆どが自民に投票してたんだろ？

>>492　阿呆たれ！

上におるものが何の示しもつけておらんだろうが。
議員年金、議員退職金、上級公務員給与、天下り。

今まで全てにおいて何の示しもつけておらん。
このクズどもは全く腹を痛めておらんわな。

まず、上のものが示しをつけるのが先決だろう。
間髪入れずに即座にできることだぞ。
つまり日本人全就労者（正社員）の平均の年収（おそらく４００万くらいか？）を基準にして、最上限をその１．３倍までとする。
退職金はゼロ。（当然）
天下りで収入を得ることを法的に禁ずる。（やりたいなら全て無収入の奉仕とせよ）
膨大な利益を上げている大企業の税金を激しくＵＰする。（当たり前）
トヨタなどは利益の８割を税で没収とかも当たり前。
民間で年収１千万円以上は全て税金で没収とする。

その程度のことを当たり前にやり尽くした後でサラリーマン増税とかなら話しはわかるけどな。
やるのは簡単だぞ。
単に法制化するだけのこと。
やらねばならんことをいつまでも放置しているからこれだけの大赤字になっておるわけだわな。

>>463
それもあるが、野党が余りにもダメすぎるのが問題。
民主がもう少し軌道修正してくれればまだしも、
あれじゃ売国政党と言われても仕方が無い。

>>502
「上」ってさ、国会議員とか高級官僚とか？
そんなもん責任とるわけねぇじゃん。
やつらも思ってるよ、責任はこの国で一番偉い筈の主権者たる国民が
取るべきものだってさ。

>>504
>責任はこの国で一番偉い筈の主権者たる国民が
取るべきものだってさ。

まぁ確かに。
だから自民に入れた奴にだけ
課税して共産にいれた俺は責任から
除外してくれ

政府税調が出したサラリーマン増税について、
選挙中、武部は「そんなことは考えてない」と言っていたので自民に投票した人は、
どうすればいいの？

武部がだましたの？

>>505
やはり共産党員か。
ニュー速スレは共産党工作員が多すぎ。

>>507
入れるトコがないとか
低脳な言い訳いって自民に入れる
馬鹿が多すぎ
ぜいぜい課税されて泣いとけ貧乏人

公正さゼロの課税だからな。
人の弱みを突いた詐欺と全く同じだわな。

20以下で共産党に傾倒しない奴は情熱の無い奴だ
20を超えて共産党に傾倒している奴は馬鹿な奴だ
ってとこか。

>>498
そういう見方が単細胞なんだよな。
民主党政権になれば、増税がなくなるというものでもない。
金は天から降ってくるものではない。
日本の野党は改革に消極的で保守的だから、もっとひどくなる可能性が高い。

>>506
武部と与謝野と小泉の話を信用しちゃいけません

共産党にこう言ってほしいな
「だからあれほど言ったでしょ」

>>507
共産党に投票しただけで工作員か。馬鹿馬鹿しい。
別に、そこに投票したからといって、共産主義を支持してるわけじゃない。
お前だって、自民党に投票したからといって、
お前が自民党の全てを支持しているわけじゃないだろ？

どうせ施行されちゃえばみんな静かになるんだけどね。

>>514
「みんな」じゃないぞ。アホなやつらが、そうなるんだよ。

>>505
まさに衆愚というに相応しい考えだな。
じゃあ共産党政権になって増税されたら、お前だけ払え。

>>511
改革なんかするからドン詰まりになってるんだよ。

改革を止めるな！って
そもそも改革が良い物だという根拠はどこにあるんだ？

サラリーマンが労組作ったり政府訴えたりできるだろうか。
どうせ嘆くばっかりだろうな。
民衆にもリーダーが必要なのかな・・・
>>516
短絡的だな。現状を考えろよ。政権取れるわけないだろ。
共産党は自分以外の政党すべてを毛嫌いしているようだし、連立もありえん。

>>516
衆愚の見本だなｗｗｗ
誰も今時共産党政権なんて望んでいねーよ。
必要なのは自民のカウンター。唯それだけ
それがわからないのならおまえみたいな馬鹿とは
もう話す事はなにもない。

バカばっかだな
民主でも増税したとか言ってる奴は頭がイカレてんじゃねーの？
選挙中にも「増税する」と言ったかどうかなんだよ
民主は消費税を上げると明言してた
自民はサラリーマン増税はしないと明言してた
自民は嘘つきなんだよ
国民を裏切ったんだよ

＞+ImM++S0
ID変えないのがある意味男らしいなｗ

つーか銀行印も伸でいいよ。金貸しが調子乗って保身してんじゃねーつーの。サラ金よりタチが悪ぃな。あ？

リーマンに一番優しいのは国民新党とか新党日本とか新党大地とかだけどな。

ムダ使いが云々で血税が云々とか言うかもしれんけど
増税しない路線なんだから、雇用や消費が増えて嬉しい事はあっても
財布が傷むような事は一切ないからリーマンにとっては一番優しい。

>>521
夜勤やってるなんて、どうみても負け組ブルーカラーなのになぜ自民支持なんだろうなｗｗｗ

「自民を投票した奴はバカ」 と言うレスが沢山見受けられるが・・・・

批判してる連中は、どの党に投票したんだ？

>>520
小泉さんのウソはきれいなウソ。
人の世の生き血を啜ることを神により許されているのだよ。

>>525
> 批判してる連中は、どの党に投票したんだ？


選挙権がない連中だろ

＞「サラリーマン増税」を「知らない」と答えた世帯が３６・８％
＞「サラリーマン増税」を「知らない」と答えた世帯が３６・８％
＞「サラリーマン増税」を「知らない」と答えた世帯が３６・８％
＞「サラリーマン増税」を「知らない」と答えた世帯が３６・８％

>>525
自民を投票した奴はバカ
で抽出したらおまえのレスしかなかったよｗｗｗ

何で各マスコミは定率減税廃止とは報道せずに
サラリーマン増税というような事実とは異なる報道をするのかね

民主は
与党の法案にことごとく賛成して
国民の怒りがたまるのをまったほうがいい気がする
いっつも批判ばかりしてると思われて損だよな

まあ、自民に投票した人間なら、反対するはずはありませんね。

というか、どの党が政権を取っても、結局は増税するんじゃないのか？

まあ民主党は消費税増税とか増税路線だったから自民党以上にクソだけどね。
今の党首思想が竹中と同じだし。

>>533
「するだろう」というのと、「実際にやる」のって大分違うと思うんだけど。

自民と民主以外が増税する素振りを見せた事あるか？

>>535
それじゃマニフェストは紙くずだな。

>>536
自民と民主以外が政権を取れる可能性あるか？

★小泉自民党と経団連によるサラリーマン大増税計画　増税額試算　あなたの負担増額はいくら？

独身男性一人の場合
http://www.jcp.or.jp/tokusyu-05/10-zouzei/sisan1.html
夫婦二人の場合
http://www.jcp.or.jp/tokusyu-05/10-zouzei/sisan2.html
夫婦と子ども二人の4人の場合
http://www.jcp.or.jp/tokusyu-05/10-zouzei/sisan3.html

★内閣府の試算によれば、５兆円の所得税増税をすると、
景気悪化のためにそれ以外の税収が減り、結局３．４兆円しか税収は増えない。
一方、名目ＧＤＰは７．１兆円も減少し、
その結果、債務のＧＤＰは１．２％増え、財政は悪化する。
つまり逆説的であるが増税すればするほど財政は悪化するのである。

５兆円の増税→７兆円のＧＤＰ減少→財政悪化
５兆円の緊縮→９兆円のＧＤＰ減少→財政悪化
http://www.tek.co.jp/p/ajer05_03.html

★民の痛みで景気回復　家計は潤わず　小泉政権４年４カ月
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/kz/00031538kz200509230900.shtml
★【経済】いったいだれの「景気」が回復したの？　町工場で聞く景気『踊り場脱却』：東京新聞
http://www.tokyo-np.co.jp/00/tokuho/20050902/mng_____tokuho__000.shtml
★【政治】「景気回復は大企業だけ」「郵政民営化に興味ない」 …中小企業・町工場の衆院選
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050910-00000022-jij-pol
★財界・大企業は大もうけなのに賃下げ迫るなんて！？
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-01-31/05_01.html
★国民には痛み　大企業には大もうけ　これでなにが「改革」か　小泉政治の４年
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-08-18/2005081803_01_1.html

>>532
まあね。
独身の俺には、低率減税が廃止されれば、実質増税になるが、妻子持ちはもっと払うので、
回り回って結局得をするわな。

おまえら自民党に入れたくせに。馬鹿じゃねえの？

６割？　少なすぎないか？

選挙前は自民マンセーだったくせに。
「増税」ってだけで拒否反応を示しやがるｗ
これだから庶民は馬鹿にされる。

サラリーマンより、アルバイトや個人事業者に増税をするべきだよなあ。

>>542
ウルセー！ウルセー！
俺たちB層をバカにするな！
小泉さんに頼んでバチを当ててやるぅ！！

なんで所得税増やすかな。

　万　民　か　ら　等　し　く　徴　収　す　る　消　費　税　を　増　や　せ　よ　。


で、所得税を軽減しろ。僅かであるが無職の奴を強制的に就業させるような圧力にもなる。

あとな！

『課税売上高が適用上限以下の事業者は消費税の納税義務を免除』
↑
全部徴収しろ！！！！　　奴らは消費税取るだけとって納税してないゴミクズ。

　

>>542
それに比べて
+ImM++S0の痩せ我慢というか
開き直りはいっそ潔い。

やはり日本人は馬鹿だな。許せないのなら何故自民に投票したんだ？
それにもう増税しないとやっていけないんだよ日本は。
大体今まで税金を無駄使いしたのを許してきた自民党に投票してきたんだろ。
だったら自業自得だ。税金を無駄使いしてきた恩恵を被ってる奴も多いだろ。

増やしてもいいもの
法人税
相続税

なくすもの
消費税
所得税

これでいいよ
金持ちと企業に養ってもらおう

>>537
は？何故？
実際に「やるだろう」と「やる」のは違うだろ？

>>547
で、どこの政党に入れれば増税せんでいいの？

今の日本は年収400万以下で、結婚して子供が二人いれば、所得税をほとんど払ってない。
産油国じゃないんだからさ、こんなのなくすのが当たり前だろ。

>>551
田舎じゃ生活できても、都会じゃ生活できないからな
中央からしこたま金だけ持っていく田舎。お荷物極まりない。

俺まだ子供いないけど、将来の子供に借金残すくらいなら今我慢して払うよ。

だいたい借金作った世代が良く言うよ。
政治家のせいにするなよ恥ずかしい。選んでたの誰だよ。
無茶苦茶な財政放置してたのは誰だよ。
今更焦って公務員給与改革かよ。遅いよ。

マスコミも金融機関も共犯だよ。
おたおたするなよみっともない。
日本国民一人あたま七百万返せばいいんでしょ？返すよ。そのくらい返せるよ。
オッサン達も返せよ。あんた達が作った借金じゃないか。

>>553
↑自民信者がこう言ってます。俺の分も頼む

政令指定都市に住んでる人間の住民税は、
均等割りの部分を3倍にしてもいいと思うよｗ

>>547
社会党政権だったら、もっとひどい事になっていたと思うよ。
なにしろずっと減税します、福祉を増やしますと言ってきたんだから。

>>554
やだよ。払えよ。
あんた達が作った借金だぞ？
俺も払うから、あんたも払えよ。

この前の選挙で自民党入れたやつが払えばいいよ
つうかそんなこと知らずに自民に投票したのか？

>>556
社会党なんて史上最悪のクソ政党なんか比較に出すなよ。

自民党に入れなかった奴は負け組みだから、行政サービス一切なしということで。
つーか、道路も歩くなｗ

一人あたり700万か。
どうでも出せない金額じゃないけど
子供の教育費+老後の生活費積立金なんで
そんなのに使うのはやだな。
つーか使い込んだ奴が
天下ったり高額退職金でのうのうと
暮らしてるのになんでそんな金払わな如何？

許せないとは言うものの、別に何か行動起こすでもなし。
日本国民は行儀がよく、大変よろしい。花丸をあげたいね。
他の国の民もみならうべきだろう。特に○とか○とか。

>>558
政権交代しても借金はなくなりませんが。
まったくガキがだだこねてるみたいだな。

>>557
俺がいつ借金した？
具体的に言ってくれ

>>563
増税の事言ってるんだろ。

自民が借金作って、自民に勝たせて、自民が増税するんだから文句
あるまい。

>>564
日本の選挙権ない人？

>>567
俺は国にサービスを要求した事はない
勝手に国がやったことにたいして借金と言われる筋合いじゃない

>>568
子供かよ。そんなもん連帯責任に決まってるだろ。
だいたい今まであんたが受けて来た行政サービスの恩恵、あんたが払った税金程度で足りると思ってるの？
足りないよ、全然。

だから払えよ。

>>568
ネット使ってる時点で、インフラに頼ってっだろうが。
俺の分も頼む、じゃねぇよｗ

信号見ずに一日過ごせるなら、「ニートよ働け」 としか言いようがないな。

増税ムカツクとか言ってる奴はアホか？
これは増税じゃなくて今まで減税していたものを元に戻すだけなんだぞ
これから変わるんじゃなくて、今までが変わってただけ
むしろ今まで減税してもらったことに感謝するべきだと思うが

だからその行政サービスってなんだよ
具体的に言えよ
ネットはちゃんと料金払ってるから文句言われる筋合いじゃない

許したくないのはあたりまえ

だがその上で仕方ないという質問にしないと意味が無いな。

すべては設問による。

しかしリーマンが偉そうに源泉について主張するのは馬鹿の極みとも言っておく。

いやなら自分で会社起こして稼げよ。

できないなら、いくら分捕られても文句はいえねえー

>>573 論理がめちゃくちゃ。

ゼネコンと金融が返せばいいんだよ

お前が受けている国のサービス

インフラ整備のおかげで、水道からインターネットまで格安で使用できる。
あと学校教育。ない国は悲惨なんだぜ？
インフラとかぶるが、道路が整備されていることの有り難みがわからんか？
何かあれば警察が助けてくれる。消防が助けてくれる。治安は恐いくらい良い。しょっちゅう銃弾が降ってくる国に住みたいか？
金がなくても救急車が助けてくれる国なんてそうそうないしな。

マスコミがサラリーマン増税とかいって煽るからいかんな。

まともに中身しってる奴何割いるか知らん

まったく所得税もろくに払ってない連中が、なにかあれば警察呼ぶ、救急車呼ぶ、
子供を公立の学校にやる、自衛隊に守られてるおかげで特定アジア人が殺しにこない、
地震が起これば政府は何やってる対応が遅いｴﾄｾﾄﾗ
日本は産油国ではない、所得税くらい払わなければ首が回らんだろ。

>>577
「増税」と言う言でに反応している国民なのでｗ

>>577
「増税」と言う言葉に反応している国民なのでｗ

みんな分かってて自民に入れててんじゃないのか

あれば使う金をなしにして税収が上がる根拠は何?
その分どこかの所得が下がるだけだと思うけど。

>>576
井戸なんで水道使いません
ネットは民間会社に料金払ってます
学校に行かないといったのに先公がゲーセンまで迎えに来て拉致されたんですけど？
車の税金払ってますよ、あれ道路のための税でしたよね？
警察や消防のお世話になったことありません
他に何か？

>>583
表面しか見えない馬鹿だなｗ

天下り専用の公団全部潰してから言え

全議員半分にしてから言え

公務員のボーナス減額してから言え

地方の無駄な道路工事を止めさせてから言え

>>584
他に何か？

そろそろニート人頭税を検討してくれ

お上を支えるのはサラリーマンの悦び
この悦びの理解できないやつは必ず売国三国人だよ

＞許せない
ハァ？
小泉に票入れといて何言ってるのこの愚民。

【サラリーマン金融】「膨大な広告費」でTV業界を完全支配・・・・・

＞586
＞警察や消防のお世話になったことありません

生きてるだけで潜在的にお世話になってる・・・ということじゃね？

>>591
やめとけｗ

こんな時代にサラリーマンなんかやってる奴が馬鹿

>>586
自衛隊のおかげで、お前は特定アジア人の奴隷にならずに済んでいるのだが。
まあ、お前が特定アジア人なら納得だが。

増税の原因作った奴らを抹殺してからにしろよ。
いきなり増税やむなしとか言ってる奴って頭バカか？

>>578
一般人を愚民呼ばわりしたらイケナイなぁ

というか、俺にも汁吸わせろ

>>595
それなら一億総抹殺になる。

この期に及んでサラリーマン増税を知らないと答えてるやつは
馬鹿にもほどがあるよな、こいつらから多めに取っちゃえよ

>>594
は？
なんだって？ｗｗｗｗｗ

>>598
国民は株主と同じでノーをつきつけりゃあいいんだよ。

>>594
韓国に生まれてたら韓国軍のおかげで日帝の奴隷にならずに済んでるといってるんだろうな

ヒント：
投票率６８％＊自民党得票率＝増税容認４割

ま〜た民主に入れた負け犬がここぞとばかりに暴れてるな、哀れ過ぎて何も言えネー。

サラリーマンから税金をむしり取れ。
これは2ちゃんねらの総意である。

>>583
自動車税だけで道路が作れるかよ。
ぜんぜん足りねーよ。
学校いかねーのは勝手だよ。でも、そんなDQNをわざわざ迎えに行ってあげた先生の給料はお前が払ったのか？
医者にかかったこと無いのかよ。どこで生まれたんだお前。
じーさんばーさん親父お袋兄弟達の医療費どっから出てると思ってるんだよ。
電車に乗ったことねーのか？
電話をかけた事も無い？
お前が強盗に襲われた時、110番の向こうにいるのは誰だよ。
火事の時はどうだ？
今まで無かったからこれからも無いのかよ。
お前の実家は中国の占領下か？

払えよ。

>>605
２ちゃんねるは所得税を払っていない香具師の巣窟だからなあｗ

うん
今までなかったからこれからもないよ
おまえ払っといて

>>584
表面しか見えてないのはお前だよ。
国や他者を最大限利用して自分の利益を最大にする。
金持ちや企業こそこういう感情的な考え方なのに、
何で貧乏人が大人ぶる必要がある？

>>602
当たり前だ。それが国家であり国民だ。
国家が存在しない民族の辛酸を見よ。
チベット、ウイグル、チェチェンを。

>>608
国家が安寧に存在するから、お前ものほほんと生活できるんだろ。
国家の維持費は誰がだしてると思ってるんだ。
すぐに日本を出ていって、日本国籍を捨てろ。

>>609
もしかして労働者は搾取されてると思ってる？
それなら北朝鮮という理想郷へ行ったほうがいい。

されてるよ

>>612
されてるじゃん。
中小企業ではサビ残当たり前、経営者は漏れなく節税脱税。

>>614
節税＝営利の追求
脱税＝犯罪
この違いが分からないとね
節税するのは当たり前だろ

>>608
やだよ、払えよ。
つーか、道路も教育も医療も線路も電話も防衛も全シカトかよ。
全力逃走かよ。
知らなかっただけかよ。

学校行かないからそんな事もわからないんだよ。

そう、源泉徴収自体が便利なようで罠なんだよ。

増税した金でまた無駄遣いするだろうな

臭狂法人から税金をとれ
特に躁蚊が支持したのだから
一番多く払え

そんなにサラリーマン増税が嫌なら、会社なんかやめちまえ。
甘ったれやがって。

というか、自営業者だって所得税払ってんだから
何が「サラリーマン増税」なんだか
9・6・4対策をしっかりしろ！というのなら分かるけど

>>615
は？
だから、「国や他者を最大限利用して自分の利益を最大にする。」
がお前の言うとおり当たり前の姿だろ？

公務員も自営業者も反対らしいよ

「サラリーマン以外からも増税」って言っても、可処分所得0円以下の
世帯は税金の取りようがないんだよね。

高校の先輩で、脱サラ（死語）して村役場に再就職した人から聞いたけど、
自分の家で作った作物だけで自給してる農家（作物を売って得た現金は、
翌年の種苗代や農機具代と最低限の光熱費にほぼ全て消える）には
滞納してる住民税とか督促に行っても（物理的に）徴収できないってさ。

まあ２ｃｈでいちばん怖いのはニートじゃなくて
自分の痛みを他人にも味合わせようとする社会人だよな

ついでにサビ残も違法だ

せめて１００％小役人どもをぶっ潰す確証が得られれば増税も仕方ないんだけどね・・・。

まだまだ巨悪がのさばってるのに増税は受け入れられないでしょう。

自民選んだのﾃﾒｪらだろうが?
自分のｹﾂは自分でふけや、ﾎﾞｹどもが。

自民選んだのは老人とフリーターとかニートじゃないの

この増税を知らないと答えた層が気になる
たぶんNHKや寒流ブームにも疑問を持たないやつらと被るだろう

このスレみてるとなんだか切なくなるなあ。

子供の代に残したくないから増税してもらって構わない。って意見も
オヤジ達の代が残した借金なんか払いたくない。って意見も

実に切ない。どちらも間違い。

借金はオヤジ達のせいでもなんでもなく
インフラという形で俺達もこれからの代も受けれる恩恵として残ってる。
そして増税などしなくて借金は返せる。だからどちらも間違ってる。

なんだ「許せない」ってのは？
増税なんて既定路線だろうが。

「無駄な歳出削減を」なら話がわかるが。

現在日本では高齢化社会を支えるために消費税増税を財界＆2大政党（自民・民主）を中心に叫ばれている。
高齢化社会を支えるには消費税増税が欠かせないかのようなことを言っている。
しかし、実際には大企業や金持ちには減税が行われていたことは周知のとおりだ。
�@所得税の税率を12段階から4段階に。（1988）
�A法人税の減税。34.5％から30％に（1997〜99）。
�B法人事業税の減税。12％から9.6％（1997〜99）。
�C研究開発費の１０〜１２％相当分を法人税から控除する制度を新設（2003）
※�A�B�Cの減税は平年度ベースで３・３兆円。
�D所得税の最高税率を引き下げ。50％から37％（1999）
�E住民税の最高税率の引き下げ。15％から13％（1999）
�F地価税の停止（1998）及び登録免許税引き下げ（2003）。
�G配当所得への減税（2003）。
これらによって、たとえばトヨタ自動車１社だけでも法人３税が１３００億円もの減税になっている。
日産自動車の役員は一人当たり平均で３８００万円もの減税になり、
自社株式を大量保有して巨額の配当を得ているサラ金のアイフルの社長は推計７億円以上、
武富士の専務は６億円近い減税（いずれも１年間の額）。
もちろん今の日本に財政は火の車。そんなに気前よく減税ばかりしていられない。
しかし、経団連との関係もある。
そこで永田町のセンセイ達は減税分を穴埋めするため逆進税の消費税をはじめとする庶民に負担を求めた。
�@消費税導入（1988）
�A消費税増税（1997）
�B健康保険の窓口負担を1割から2割に（1997）
�C雇用保険の失業給付期間の短縮（2000）
�D雇用保険料引き上げ（2002）
�E生活保護0.8％引き下げ
この１６年間の消費税収１４８兆円に対して、法人３税（法人税、法人住民税、法人事業税）の税収は、
この間に合計で１４５兆円も減っている。単なる穴埋めになっていただけだった。
消費税は実質的に中小企業にも大きな負担になる。
今後も消費税の二桁代の増税や定率減税を廃止し、給与所得控除を半減、
配偶者控除と扶養控除をそれぞれ廃止するなどの増税が予想される。
政府は税負担を求める相手を間違えている。
小泉政権反対

別に増税でいいじゃん、月に２０万ぐらいあれば人として最低限の生活はできる
あれが欲しい、これが欲しいじゃ、いくら金が有ってもたりんだろ
官僚や公務員はそれなりの努力をして今の地位にいる訳だから文句はない。

消費税と所得税は早く上げたほうがいい。そのかわり法人税は現状維持orやや減
くらいでいい。

＞631
それは理屈だが、インフラという形に残るものなら良いが
ほとんど無駄な施設ばかりで、且つそこに公務員がまた巣食うから、
親父達の代が残した借金なのよ

>>634
てめえマジで言ってんの？

小泉案のサラリーマン増税は増税とは言えない
所得の４割を国庫に納めるのは当然の義務である
消費税は２００８年に１０％に上げよ
医療費は７割の補助を全てなくすべきだ

あっそ

>>638
残念ながら自民党は所得税の最高税率の引き上げには消極的だ

>>634
経済もたちゆかなくなりそうだけど

昔とちがうのは労働力や生産物絞れば絞るだけ潤う層があったけど、いまは回していかなきゃまずいんじゃないの
資源やエネルギーの有限性や技術による省力化考えたらゆくゆくは人間減らすようになるのかな

言われなくても、みんなで節約だろうね、また内需縮小だよ
公務員様に贅沢してもらう為にさ、李氏朝鮮のヤンバン政治みたいだな

＞６３７すまん俺、国家公務員だから釣って見ただけ。

基本的な所でさー、まずパチンコと宗教から取れよ。

おいら、しがない自営業。今日まで締め切りの強制執行、法人都民税
３８万と延滞金20万、電話して待ってもらったよ。前の区民税のように
いきなり銀行口座あけたら、残金ゼロになってたら困るからな。
あのときは、子供のプール代も残ってなかったんで、びびったよ。
小泉よ、どうせやるならじわじわとするんでなく、ばさっとやろうぜ。
おいら支持してるぜ、公務員とか、公務員とか、公務員とか、ばさっと首に
すんだろ？　なんせ毎日8００億円も債務が増加してるんだもんな、
ああ、25年ぶりにパンクききたくなったな、シドが死んだ後のPILの頃の
ジョンライドン、おまいらきいたことある？ノーフューチャー、ラブ。

>>631
いや、増税が不可避というのは概ね合意されてる事項のハズだが・・・

政府に要求したいこと

・もっとシンプルな税体系を構築して欲しい
・捕捉率の観点から生じる不公平感を無くして欲しい

>>636
公務員だろうが無駄なハコモノだろうが
使われた金は全部市場に流れたからオヤジ達の給料になってるし
そのオヤジ達の給料で俺達は育ってきたわけだ。
金は異次元空間に消失でもしてない限り、全て循環する。貯蓄超過という例外を除いてな。

逆にいえば貯蓄超過さえ解決できれば、金は循環し借金も消えるし俺らの給料も増える。

>>646
自民党と民主党という増税大好き党の中だけで、だろ？

経済学の本流では、増税は日本経済をぶっ壊す。という見解で合意されてる。
橋本政権での消費税アップによる超不景気が何よりの証拠。同じ愚をおかそうとしてる連中がバカなだけ。

借金返したいなら、インフレ起こして貯蓄超過を解消するほうが余程安全かつ現実的な手だわ。
インフレ起こすのは紙幣発行や国債引受などをすれば良いので、一石二鳥で借金減らせるわな。

>>649
まさかオマイ、公明党や社民党やら共産党に頼るワケにもいくまい？

経済的な内容はアレすぎるんでスルー。
額面さえ帳尻合わせれば一石二鳥とか喜んでるようじゃ、どーしょうもないので。

>>650
新党。

アレ過ぎるって言うけどノーベル経済賞取るような学者連中がこぞってそうしろっつってんだよ。
デフレで物の価値が下がり続けるからタンス預金でさえ金利がついてるようなもので、消費が促進されない。
っつうかむしろ買い控えと貯蓄に傾倒するので経済規模が縮小してしまう。これを「流動性の罠」と言う。

じゃあどうするかっつったら先ず何よりもデフレ解決しなきゃいけないわけだ。

人為的にインフレを起こすか、官需により無理矢理需要を創出する。
それ以外に方法ある？政府が緊縮財政なんかしたら余計需要が減って経済規模は縮小するばかりなわけだけど。

原油高の物価上昇はインフレになる？
インフレと負担増が同時にきたときはどうなんの

>>647
すげーシンプルな税体系があるよ。
法人税・所得税等の直接税を０％にして、全部消費税等の間接税で賄う。これ。

貧乏人も金持ちも、使ったら使っただけ税を納める。超公平な税制。
可処分所得の少ない人は苦しくなるけど、国民の命に本格的に関わってくる
救急医療なんかは１００％公費負担にしたり、治安改善のために公務員
（警察官・消防隊員）大幅増量したりして対応。
海外からお金持ちも移住してきて、お金を落としてくれる最強の政策。


…こんな方法で国が立ち行くなんて、モナコって凄いなぁ。

>>649
インフレしまくったところで
円に換わる新通貨単位を制定
1万円　＝　1新通貨単位

あら不思議　借金が消えます。

いわんこっちゃない・・・

革命でも起こさないとなんでも自民党のやりたい放題だよコレ

>>652
原油高でなるのはあんまり良いインフレじゃないらしいね。
あと原材料が高くなっても、なんとか価格を抑えようと健気な企業努力をして
リストラとかしてしまうとむしろデフレになるかもしれない。

>>654
ハイパーインフレの話とかしてないんだけど。
日本式インフレターゲット（本来は高インフレに対して、低い水準で抑える事を意味する）は
http://www.geocities.jp/pcs06083/intage.htm
2ｃｈでも散々議論されててまとめサイトもできてるんで興味あったら読んで欲しい。

特にクルーグマンという米国で大人気の経済学者のコラムは読み応えもある。やたらフランクだし。
金出して本買ったのにネットで無料公開されてて俺は悲しかった…。勿論翻訳されてるよ。
http://cruel.org/krugman/japan1.html
http://cruel.org/krugman/japtrapj.html

頼むから自民支持したバカのみ搾取してくれ
なぜオレまで巻き込まれるのかわからん

>>657
酸いも甘いも、主権者である国民に帰結する。
それが民主主義なのれす。

民主主義に巻き込まれたくないなら、特亜の大陸行け。

>>658
民主主義というか社会主義じゃないの？

所得税払ってないひきこもりニートが
納税者を無責任に煽るスレはここですか？

よっぽどの金持ちか、感覚が麻痺したマゾな貧乏人か、地に足がついていない引きこもり以外に
増税賛成する奴っているの？

テリーマン増税に見えた･･･ うん ただそれだけ

>>661
福祉を強化しろ、医療費の負担を減らせ、景気対策しろ、だけど増税するな。
なんて言う奴は結構いるかも名ｗｗｗ

>>663
増税しなくてもいいじゃん。
国債発行すればいい。同時に買い切りオペもすればいい。

まあどうしても増税するなら
住民税逃れしてた竹中さんの財産没収からして欲しいもんだね！

＞＞ ■８９年７月（↑米国に転居）
＞＞ ■９０年４月（↓東京・港区）
＞＞ ■９２年７月（↑米国）
＞＞ ■９４年６月（↓神奈川県藤沢市）
＞＞ ■同年１０月（↑米国）
＞＞ ■９５年５月（↓藤沢市）
＞＞ ■同年１１月（↑米国）
＞＞ ■９６年３月（↓藤沢市）

年初めに住民票日本になけりゃ払わなくて済むんだよね。いやはや、お見事なり。

>>664
>国債発行すればいい
国の借金は国民の財産ですって言う手合いか？なら税金なんて止めちゃって
歳入は全部国債発行でまかなう無税国家にするか？ｗｗｗ

もう議員税金作って議員から８０％の所得税を取っていいよ
あと公務員税は６０％
嫌なら民間の会社に行け。民間で出来る事は民間だろ

国債が借金であることは事実であるが、それは形式的な議論でのみ妥当
するのであり、国債とは本質的には、総支出（総需要）を調節するため
の手段でしかないのだ　（ラーナー『雇用の経済学』第一章）
それはまた、庶民が想像するところの借金とは異なるものである。すな
わち日銀が国債をたとえば、５００兆円買取って保有した場合に、その
利息収入は日銀の手にはいるが、その利益は政府に納めなければならず、
単なる帳簿上の債権債務となることから明らかである。
さらに明確に国債の本質をとらえるためには、政府の子会社である日銀
を、年末３０日に政府に吸収合併するところを想像すれば良い。そうな
ると国債の債権者が政府となるのであり、債権債務が同一人格に帰属す
ることになり、民法における混同の法理により、債権債務が消滅するの
である。これを借金と呼称することには、いささかの無理があることが
分かるだろうと思う。

http://homepage2.nifty.com/niwaharuki/

質問が恣意的
サラリーマン増税って誰が作った造語だよ

牛スレだからな

国が沈没寸前な状態で
頭から増税反対してるやつは
かなりな少数派だと思うよ。
大多数の人は今の状態を作り出した原因追求や
使い込み犯の責任追及もなしに
税金を差し出すのが嫌なのだと思う。
再犯は目に見えてるからね。
小泉が責任追及を言明した上で増税も示唆したなら
こないだの選挙、俺も自民に入れたかもしれんがね。

>>665
お前は買い切りオペの文字が読めねえのか。
デフレギャップが埋まるまでは政府が通貨を創ればいんだよ。

無税国家とかバカじゃねーの？

>>668
強酸

自営だから自民に投票した

ひゃくじゅうよん銀行？

なんで政党に投票＝白紙委任なんだよ
むしろ投票してやったんだから俺の言うことも聞け、だろ？
おまえらどこの国で選挙やったんだよ

>>670
税金の無駄遣いなんて枝葉末節の話と思うがね。
それを「原因」と思ってるとしたら、正に財務省の思う壺だな。
>>667の「国債とは本質的には、総支出（総需要）を調節するため
の手段でしかない」だな。
ここを理解しないとね。

>>675
「わたしの主張や行動に国民のみなさんが賛同していただいたというのが、
このたびの選挙と結果と考えます。」

by 小泉純一郎

大体、こういうような事を言っていた気がするが。
確かに、国民からの意見を汲み上げて運営していくとは、
殆ど言っていなかった気がするぞ。
増税するとも言っていなかったがｗ
あれだけ投票した段階で白紙委任と受け取るだろ、普通に。

>>675
今まで政治家が国民の声なんか聞いた事あるのかと
献金してれば別だけどな
また奥田か

増税大賛成。
消費税２０％は世界の常識、所得税も限度まで上げれ。
このままでは年金が持たん。

　　　　　　　海外の団塊より

>>677-678
違う。
小泉がどう受け取るか、とか
これまで有権者の声を聞いたか、ではなく
このスレで自民に投票したんだから従えと行っている論調に対して書いたんだ

ちなみに、自民党のHPには政府税調のサラリーマン増税ありきには反対すると書いてある

白紙委任ってのは間違ってるかもな。まあ青写真は掲げてたわ。
チラチラ隠したり隠さなかったり誤魔化したりでかい声で別の事言ってたけど。

増税します。歳出減らして人々から職を取り上げます。
景気がガンガン悪くして痛い思いをさせます。我慢してください！

とこういう事を言ってたよ。隠してたけど。
今まで私から判断してください！って事は
貧困率の上昇、自殺者の上昇、派遣依存の上昇。を受け入れるって事だからなあ。
巧妙に隠されてたのを気づかなかったんだろうね。騙されたんだ。しょうがないよ。

これからは素直に自分の利益につながる党を選んで欲しいね。
俺は職も欲しいし、世の中の金回りを良くもしてほしいので国民党を支持するよ。

>>680
政府与党＝自民党・公明党

選挙民向けの宣伝だよｗ＜増税ありきには反対
それにもう野党は事実上叩き潰した形になったから、投票する先が自民しかない。
しかも、四年後。

>>681
ちょこっと誰かが発言しては他の誰かが打ち消し
また誰かが言っては別の人が打ち消し
そんな感じで小出しに誤魔化してた
まあハッキリ言うと嘘をついたってことだ

http://www.jimin.jp/jimin/jimin/2005_seisaku/120yakusoku/img/zu.jpg
よかったなおまいら
これが現実になるぞ

現在の所得税＋住民税の最高税率が５０％、法人税は３０％
これは別に妥当な数字だと思うね。
金持ち優遇とかって二言目には言い出すやつがいるけど、収入の半分以上を
国が持ってゆくなんてのは論外だよ。徳川幕府だって四公六民だったんだし。
法人税だってそうだ。そもそも、会社の業績がよければ、社員の待遇もよく
なるっていう基本的な部分を一切無視して法人税あげろとかいうのは、話に
ならない。そもそも、事業規模に応じた事業税を払った上で、法人税なんて
０でもいいと思うね。それが社員なり株主なりに配当される段階で、所得税に
なるんだしな。

定率減税廃止は既定路線だろ。
今まで年に3万得してきた、と考えれば問題なし。

>>685
社員の待遇をよくする、つまりは社員の給与を上げれば、その分法人所得は減るけどね。
余剰金なんて本来１００％課税でもイイくらいだろｗ
それはま〜言い過ぎとしても３０％なんて安すぎると思うがね。
経営より国益、企業の社会的役割ってものがあると思うが。
国民負担率で５０％台が他の先進国をみても中立と思うな。
あとアメリカのように色々な意味での「力」が日本にはないしね。

リーマン特権階級ども必死だな（ ´,_ゝ｀）

法人税は細々とやってる町工場の場合、ほとんど所得税と同義だからそれが37％ってキツい。
リーマンで37％納める奴なんてあんまいないだろｗ
現金で、しかも前年度納付額の半分を前払いせんきゃならんから資金繰り大変だしな。
強い企業なら商品にある程度転嫁できる消費税みたいなもんだし楽勝だけど。

法人税は大企業から零細まで一緒だから単純に上げろってのは乱暴。

まあ実際法人税があがったせいで労働者の給与が下がるとかありえないしなあ。
経営者とか株主が法人税引き下げ求めるのは分かるけどね。

労働者達が痛みに耐える！って消費税やら定率減税の廃止やらを受け入れる様は
見ていて実に切ない。そんだけ潔いかと思ったらどうしてか公務員を叩くし、わけわかんない。
みんなが痛くない解決方法が提案されてるんだからまずそっちから考えて欲しいよなあ。

>>680
政府税調の言う通りにはしない
代わりに党税調の案でやります

政府税調案≒党税調案

はいはいわろすわろす

>>689
法人税より個人所得税が安いなら役員報酬上げればイイだろ。
何言ってんだよｗ
>>690
可処分所得の増加と消費の増加は相関関係にあるからね。
総じて給与を下げると、結局企業は自分で自分の首を絞めることになる。
国民の生活より外国人の生活、つまりは外国で商売し自分だけが儲かればよいと
考える企業は別の考えに至るのだろう。
経常収支黒字なんてのは、黒字って言葉で勘違いする奴が多いと思うが、
こんなの「儲け」じゃないんだよな。
例えばセルシオのような車が造れても、中国人が乗り回し、日本人はカローラじゃ
意味ないのよね。
それを国益とは呼ばないと思うがね。

っつうか国際競争力とかいう言葉に騙される人多いけど
外需なんてＧＤＰ比からしても10％代しかないしなあ
強い円を演出する貿易黒字はありがたいもんかもしれんが
じゃあそれで経済成長できるかっつうとそんな大きな展望は望めない。

しかも奴らせっせと派遣業やらで人材買い叩いて、総需要の低下に励むしな。
儲けたら儲けた分正社員でも雇ってくれればまだ好材料に見れるけどなあ…にんともかんとも。

利益率高いくせに派遣使ってるところには重税かけるとかしないと。
つーか規制緩和自体が間違ってたんだよ。小泉の最大の罪って派遣を流行らせた事じゃないかね。

age

財務省幹部職員一人一冊

>>695
何を？

もはや、日本政府は日本国民の味方では無いのか？
在日朝鮮人、同和、ジェンダーフリーには年間数兆円予算を使い、脱税特権まで与えている現実がある！！

・日本人が知らない“在日韓国・朝鮮人の優遇制度”
●五箇条の御誓文
簡単に言うと、在日朝鮮人で商売をしている人は自分達で作っている商工会で、
税金関係の問題を処理していいということであり経費の認定も自分達で勝手にできる。
国税庁ノータッチ。つまり脱税し放題。だからこそ商売人には金持ちが多い。

■「人権擁護は私たちに任せて下さい！」北朝鮮の国会議員意気揚々。
参考情報　日本に住む北朝鮮国会議員
現在在日朝鮮人のなかには6人の北朝鮮国会議員（最高人民会議代議員）がいます。

徐萬述：朝鮮総聯中央本部議長
許宗萬：朝鮮総聯中央本部責任副議長
梁守政：朝鮮総聯中央本部責任副議長・現在日本朝鮮人商工連合会会長
張炳泰：朝鮮大学校学長
金昭子：在日本朝鮮民主女性同盟中央本部委員長・元愛知県本部委員長
朴喜徳：在日本朝鮮人商工連合会副会長・朝鮮総聯経済委員会副委員長

　このままじゃ、日本国民はＢＫＳに骨の髄までしゃぶり尽くされるぞ！！
　立ち上がるなら、今しかない！！

これほど国民が反対している法案を一部の国会議員の横暴で強引に通されるようなことがあれば
それは日本の国民がよほど無力であることの証明だな。
国民が無力でないことを証明するためには、絶対に負けるわけにはいかない。
ここで俺達が負けて、日本国民が無力であることが証明されてしまえば、俺達の子孫たちがずっと圧制に苦しむことになる。　今こそ自分の未来のために立ち上がる時だ！！

■□■人権擁護法案反対VIP総司令部その97■□■
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1127574312/

結論：反日団塊世代がのさばっているうちは何をやっても駄目駄目

日本の有権者の言う「許せない」ほど、迫力のない言葉もないな。
せいぜい心の中でさんざんうらめばいいさ。

給与から自動的にとれるからって舐めてるとしかいいようがないな
どんなに嫌でも年金も自動引き落としｗｗご苦労様です

反対6割、何かしらアクションを起こす人間は1割未満

自民党に入れといて「許せない」は通らんわな。

少子化対策って言ってる割にはこの程度なのか・・・。

増税したら少子化に歯止めが・・・、とか考えられないのか。

いや、まあまだ決まった事じゃないんだから・・。

イギリス人に「年収３８０万円で、結婚して子供が２人いれば、所得税は実質ゼロです」と言うと、
「よくそれで国家財政が持ちますねえ」と言われるそう。
まるで、ブルネイやクウェートのようなことを続けている日本。
そりゃ、国家財政が破綻するわな。
そもそも、今までの日本経済は、政府が税金を取るのを先延ばしにしてきたせいのバブルに過ぎないのかもしれん。

>>689
＞法人税は大企業から零細まで一緒だから単純に上げろってのは乱暴。

零細は税率上がっても収める額は同じはず

共産党は二言目には企業から税金を取ればいいというが、限度というものがある。
安易な企業増税は、乳を出す牛を殺すことになる。
日本経済を支えているのは企業であるのは、紛れもない事実。
儲けても国に持っていかれるなら、企業努力をしなくなるだろう。
もっとも共産党はイデオロギー的に、私営企業の存在そのものが悪とみなしているから。
共産党に投票した人は、日本を滅ぼしたいんだろうな。

今回の選挙で共産党の言い分で凄い不思議だったのは、
「郵政公社はこのままなら黒字、民営化すると赤字になるから民営化反対」
って主張。

「郵政公社という超巨大企業」は、民間の中小の金融機関と同じ条件で
課税等すると赤字になるような企業なのに、「税制面および保険料で優遇」を
続けることにより莫大な利益（黒字）を挙げつづける、って試算なんだよね。

日頃から『大企業の優遇をやめて中小企業を助けろ』をお題目に唱えてる
共産党にしてはおかしなことを言うなぁ、と思ったよ。

>>706
限度も何も、最高の収益あげて、法人税率低いんだから
少しはとろうぜ・・・。そうすりゃ上がる％が少しは下がるかもしれん
法人税が上がって、払う額の増える企業はとられても潰れないぐらい業績
あげてるとこだから心配ねーよ。

＞儲けても国に持っていかれるなら、企業努力をしなくなるだろう。
どうせなら、社員にやっちまえと給料が上がるかも知れんな

デフレ時に増税ってｗ
増税は、景気の過熱（＝インフレ）時にそれを冷ます目的で行うものである。
でも今は需要無し・供給過多。しかも、企業や銀行が金を溜めまくっていて
個人所得が減少しているのに、さらに国までもが税金を巻き上げて需要を下げるのかよｗ
バカじゃねーの？財務省、政府は。

感情論で、国の借金を今すぐにでも減らさなければいけないっていうのに影響されすぎ＞日本人
財政再建によって日本国民２０００万人が貧困で死んでも良いって言うのなら話は別だが。
そんなことしたらアメリカのようにスラム街ができるのはあながち間違いではないな。

借金を返したければ、通貨の価値を少しずつ下げてやって、なおかつ個人の所得を増やす政策を
しなければならない。

増税を歓迎する金余りはサラリーマンなんてやってないだろう

想定の範囲内

　　　いくら騒いでも、次の選挙は当分ないよ。自民党に投票したやつざまあ見ろ。

オマエラそろそろ諦めれ。これが民主主義って奴なんだから。

宗教法人から企業と同等までは言わないからそれなりにとれよ

>>704
そろそろ鬼畜米英の書き込みうざくなってきたんだけど。

>>704
そのイギリス人に
「日本には税による手当ての類はほとんど無くて、その代わりに所得控除がある」
と教えてあげれば納得するよ

>>708
法人税は租税理論上様々な問題を抱えているので
基幹税から外していく方向、その代わりが消費税
「三位一体」の地方税改革でも
地方から法人関係の税は最終的には無くそうという方向（その分所得税・消費税を移譲）

自民党に投票したやつは文句を言うな。
選挙期間中にもわかっていた話なんだから。

創価の政策を実行されても文句は言うな。
創価政権の信任投票だった話もわかっていたのだから。

自民党＆公明党以外に投票した香具師は文句を言う権利はあるな。

逆説的に言えば、今まで増税をしなかったから歳出が減らなかったんだよ。
高度成長時代の歳出と税体系のままに、低成長時代になってもそのままきた。
当然国家財政は赤字になるわな。
そこで普通なら、歳出削減か増税になる。
しかし、日本政府は国債の発行で賄ってきた。
世論も黙認した。
増税していれば、こんなに税金が増えてたまらん、歳出を削減せよとの世論の圧力が高まっただろう。
なにしろ日本は空気で動く国だからな。
今となっては後の祭りだが。

>>718
高成長時代こそ増税と歳出減が求められる
低成長時代こそ減税と歳出増が求められる。

逆なの。日本は逆ばっかやってるだけなの。

公務員の半分を解雇して
２割を民間委託すれば、
簡単に赤字補填はできる。

困るのは、誰も見向きもしない能なし公務員

今増税して、国民全員で役人の待遇を維持しても
国民の方は疲弊するから、結果的に日本の経済は落ち込んでしまう・・・

公務員を半分解雇したら、俺も世の中がよくなると確信して
お金いっぱい使うよ。

自民党に投票しておいて今更何を言っているのやら

ニートは増税してもなんともないからいいよな

資料として出ていたことなのにそれでもあれだけ勝たせたんだから

与党に入れた奴は黙って従うべきではないかと

公務員の半分が解雇されたら20兆円以上の官需が失われるわけだが
そのたった2割っつうと4兆円？安く働くだろうからもっと低いだろうけど4兆円としよう。
20兆の官需が失われ、て、4兆円の民需が回復するのね。

16兆円の需要が失われるということは
乗数効果も考えて25兆円以上の経済縮小は間違いないね。
25兆のＧＤＰというと、国民一人辺り20万円か。きついねー。
名目ＧＤＰでいうと-5％ぐらいか。地獄だね。

なんかそれ嬉しいの？

自民いれて増税くらう奴は
自ら望んで自爆したのだから
諦めがつくし本望だろう。
他党に入れた奴は
それがたとえ賢い選択だったとしても、どの道
嫌でも巻き添えを食らうんだから
正真正銘の負け組という気がしなくもない。

>>726
官需と言っても、使わない高速路や要らない手当てにお金を出すのは
結果として国民のお金で浪費している事にしかならない。

その結果がバブルであったり、不良債権であったりして、
今でも尾を引いているんじゃないか。

国民が自分の意思でお金を使うようでないと、無理に浪費させても
借金苦に苦しむだけ。

リーマンは死ねよって事？

>>728
例え生活保護費。つまり何の生産もしてない人間に金を与えるでも
その者が得た金を全て消費に使えばその金は消費先の者の所得と成り変る。
その所得もまた消費に使われ、この移転は税や貯蓄によってゼロになるまで無限に続いていく。

これを乗数効果という。

だから浪費でも構わない。っつうか誰もかれもが浪費しなくなってしまったから、不景気になってる。
勿論、単なる浪費より有益な事業に労働力を使ってもらったほうが良い事は言うまでも無い事だ。
しかし官需の削減はデフレの現状では失業者の純減しか意味しない。
同じ事をやるのに10人ではなく5人でやろう。なるほど、素晴らしい事のように思える。
じゃ残りの5人はどうなる？残りの5人は他に仕事なんかないのだから失業するしかないじゃないか。
しかも浮いた金は銀行に返す？銀行は投資先が国債ぐらいしかないから国債買ってたんだ。
使い道がなく死蔵させるしかないよ。そしたらどうなる？失業者が5人増えて、投資が減って
乗数効果もなくて。尋常ならざる大不況が俺達を襲うよ。これは良い悪いの問題じゃない。そういう仕組みなんだから。

それでも公務員は優遇されてるからけしからん。苦しめ。俺達も苦しむ。お前らはそれ以上に苦しめ。
そう思うなら一緒に心中すればいいよ。

バブル？不良債権？それって政府がやったこと？違うでしょ。バブルに踊らされたのは民間企業でしょ。
官から民へっていうスローガンの危険性の象徴には成り得ても、官需の有用性を否定する象徴ではないな。

>>729
いや、生きてたくさん税金を納めろって言う事

これからは新党大地の時代が来る。

本当は所得税の増税より

資産課税の方が経済全体に対する影響が少ないんだよな。

だれも言わんが。

歳入と同じレベルまで歳出を減らしてくれないと増税反対だね。
バカみたいに金使って「給料足りないから倍にしてください」なんて通る訳が無い。

公僕の給与を3割カットして、ありとあらゆる無駄を無くして
本当にどうしてもダメならしょうがないとは思う。

まあなんにせよ、景気を良くしたいなら貯蓄を消費に向かわせる事だな。
所得の分配機能がおかしくなってる。

20兆の公務員給料分を税金で
徴収しなくてよい訳だから結果減税になる。
するとむしろ景気は良くなる。

プラマイの誤魔化しやらかして
結局公務員給料は上がるそうですよ。
このご時世に剛毅やなぁ〜♪

年貢に苦しむのはサラリーマンの喜びですよ

>>736
減税は乗数効果が常に歳出増より低いので
歳出減らして減税しても景気は良くならない。むしろ悪くなる。

減税は金が有り余ってるような連中に相当有利。
そして彼らは消費係数がびっくりするほど低い。
20兆の給料を減らしたら。20兆分の消費が失われるのと等しい。
20兆の減税で20兆の消費が増えるかというと、残念ながらそんなことは無いのだ。
減税に効果がないわけじゃ勿論ないけど、同額の歳出を削るなら割に合わんって事。

減税しつつ、歳出も増やせばいいんだよ。
それによる経済効果が借金の利率（今だと0.8-1.6％程度）を上回ればいいだけじゃん。
そんなもん余裕ですよ。しかも借金以外の資金調達方も政府にはあるんだ。

政府紙幣発行というウルテクがね！

結局許せないのは公務員の給料も下げないで増税ってのが気にいらない
歳出を削ってダメなら増税してもしかたないと思う
しかしながら見せかけだけの削減に騙されるほど国民は馬鹿じゃない
公務員の月の給料削減したがボーナスアップで実質増えてるし
ボーナス年三回を二回にしたが一回あたりの額が増えてるのでﾌﾟﾗﾏｲゼロ
なめてんのか！

そもそもボーナスの意味を考えろと言いたい
赤字の会社がボーナスでないのと同じで赤字の国、市町村の職員はボーナスカットしる！

１１４銀行という銀行名が許せない

>739
まあ教科書レベルなこといわれても仕方ないわけだが。

確かに歳出を減らすのは消費が減って、減税効果では補いきれないかも
しれないが、特段公務員による歳出を維持しなくてはいけないという理由には
ならない。
むしろ全く逆だ。公務員の人件費を削減した分、公共事業に回せばよい。

後、何故かはわからないが、インフレ策に積極的ではない。
やらないのではないかと思う。
それに戦後の混乱期のような預金封鎖は現代ではありえないので
それ以外の方向に進むと思う。理屈はどうであれだ。

自民党は所得税の最高税率を下げて、最低税率を上げた。
低所得者から吸い取るのもいい加減にしろ！増税には限度は無いのか？

増税すれば国内需要が回復するとでも思っているのか？
企業減税したって給料なんて変わらないんだよ！

増税したら企業が逃げる？金持ちが逃げる？んな非国民２ｃｈで晒されてアボンだ！

>>739
なるほどね。
減税しても、ぎりぎりの生活をしてる人を除けば、貯蓄にまわるだけだよな。
今、サラリーマン増税反対！とか言ってる連中も、大半は税金を払うのを免れてる分を、
単に貯金してるだけじゃないか。
貯蓄に回るんじゃ、景気はよくならないな。

公務員特に地方！ケチだから金使わねぇー！
そんな奴らの消費に期待する方が間違い
法人税ではなく個人的に減税してやらんと国民総ニートになる

経済産業省の見積もりでは産業構築はできてるんじゃないか、、、？

>>743
特段公務員を優遇しなきゃいけない理由はないが
公務員をいじめなきゃいけない理由もないでしょ。
彼らが富裕層に分類される、消費係数の低い層だというならともかく…。
公務員の中でも高い給与を得ているものから減給ってなら分かるが
半分解雇しろとか電波過ぎるじゃん。失業者が溢れて大変なことになるよ。

インフレ策は本当なんで及び腰なのだろうね。
デフレギャップが埋まるまで金刷っても平気というのは
財政赤字まで解決できる素晴らしい方法だというのにな。
まあ預金封鎖はありえないしやる必要もない。

それ以外の方向に進むのはまあ目に見えてるな。
経済規模が縮小しようが、借金が更に増えようが、お構いなしに増税する気だからな。
財務官僚やそれに関係するものはウッハウハだろうから貧乏人が幾ら増えても良いんだろう。
住民税逃れで毎年アメリカに住民移したり戻したりするようなやつが経済リードしてる時点で
彼らが目指しているのは国益などではないということは歴然としてるよ。

>>744
ほとんど税金を払ってない低所得者も、少しは払ってくださいよってだけじゃないの？

>>745
リーマン増税はぎりぎり生活者を大直撃するわけだけど。
貯蓄に走りがちな層ってのは年収が5000万とかあるような連中。
800万ぐらいからの中間層も老後や社会不安などで貯蓄するがそれでも消費係数は十分高い。
不安さえなければ貯めた金を大きな買い物に使う層であるからね。

>>746
それ感情論だよ。公務員がリーマンと比べて消費係数が低いなんてデータある？
まあ法人税より所得税とか控除の充実とかしたほうが良いというのには禿げ同する。

だから何度も言うけどさ、金刷れば良いんだよ！金刷ればさあ！
これ冗談でもなんでもないんだよ。現実的かつ、業率的で最適な方法論として
経済学の本流を担ってる連中のお墨付きなんだよ。

だって金刷って何が悪いってインフレ起きるからでしょ？今デフレに困ってんだよね。
インフレは寧ろ喉から手が出るほどに渇望してるものじゃん。じゃやらない手はないよね。

>>740
サラリーマン増税されると、公務員もサラリーマンだから実質減給なんだが。

>>751それはわかってるが、その理屈なら民間ｻﾗﾘｰﾏﾝも増税で同じだろ？

今の日本で一番の問題は、一番金を持ってる年寄りが、一番金を使わない事だ。
だから景気がよくならない。
これを国がなんらかの形で召し上げればいいだろう。
年寄りいじめと言われるためか、まるで話題になっていないが。

金持ってるじじばばも多いがない奴はとことんない
貧富の差がありすぎるのも問題

ところで、香川県ってどこ？

北海道の足寄町より小さいって聞いたけどｗ

だから金刷れば良いんだって。
絞るって考え方をやめよう。

与えるんだ。

増税といえばいやだというのはあたりまえ。
わざわざ調べなくても。

今残っている数字銀行は？

はっきり言って、公務員は論外！ボーナス何でもらうのかわからない！
今国は赤字なんだから、サラリーマンがボーナスない時があるのと同じ。
一番お金持っているのは、自営ダヨ！
自営で、社宅扱いして月70万の家に住んでいたり・・医師も、勤務医と開業医じゃまったく違うし。
自営は凄いよ。土地貸して金儲けとかさ。
サラリーマンがこれ以上働かされて、お金は増えないなんて・・本当サラリーマンは死ぬよ。やめてほしい！自民に電話して言おうかな。

>>759
公務員のボーナスは、ボーナスじゃなくて、給料の後払いに過ぎない。
営利企業じゃないんだから、当たり前だよね。
実は私企業も、日本の場合は後払いに過ぎない。
アメリカなんかでは、ボーナスは本当に儲かった時に出す文字通りのボーナス。
普段は出ない。
日本のサラリーマンは騙されているんですよ。
後払い給料を払ってくださいよと、会社に言わなければならない。
俺の会社では、賞与とは呼びません。
一時金と呼んでいます。
だって賃金であって賞与ではないから。

所得控除は恒久的減税措置と言ってたのが、景気対策のための暫定的減税だった
という嘘がまかり通るんだからな。
同時期の法人税の減税と高額所得者の最高税率の引き下げ措置は
据え置きなんだとさ。終わってる。

面白いなぁ。

許せないと6割が反対したのに、自民党は大勝したのね。
本当に面白い国ですね、日本は。

>>761
日本は累進課税が高いので仕方ない。優秀な人材が海外に流出しちゃうよ。
低所得者は、妻がいる子供がいるを錦の御旗にして、所得税を払わなすぎた。

>>762
別に面白くない。
改革してくれると思ったから、小泉自民に票を入れたんだろ。
民主党政権になったところで、国庫が潤うわけでもない。

>改革してくれると思ったから、小泉自民に票を入れたんだろ。
改革ｗ
便利な言葉だな。

貧乏人がヒーヒー痛がって金持ちが安泰な世の中に「改革」してくれるのが自民党。
貧乏人が自民に票入れるのは滑稽以外の何者でもないわな。

だったらどこに入れればいいんだ？って言われると難しいけど。
一言で言うなら野党。
公明あたりも信者の大部分は貧困層が多いから、そこらへのケアは地味に厚いぞ。
貧乏人の理想は、民主党政権にすることじゃなくて、野党を与党と同じくらい議席を稼がせる事。
2chによくいる小泉信者は民主党政権は未来が暗いから、仕方なく自民党って言い訳するが、要はバランスなんだよ。

オレはリーマンだけど、一応富裕層(ご先祖様のおかげ)に入るから、もちろん自民マンセー。
あと4年で日本がどう変わっていくか楽しみだ。

>>765
普通に働いてる人なら、貧乏人のケアなんてやめてくれというのが本音だろ。
怠け者が国家を食い物にしてるだけじやないか。

>>766
残念ながら普通に働いているひとがどんどん貧乏になっていってるわけだが。
サラリーマン平均給与。また落ちたよ。
貧困率、つまり平均年収の半分以下の所得しかない層の率はなんと15％！世界五位で先進諸国では三位。

みんな安心して、働けば働いただけ評価され、稼げる。そういう環境なら勤労するんだよ。
それがどうだよ。派遣業が蔓延してクビは何時でも切られる。
社会保証はない。自己負担率は上がる。年金はグダグダ。治安は悪化していく。
再就職はとんでもない労力を強いる。所謂ニートってのはこれに絶望した連中。
正社員の募集がちゃんとあるような社会なら、ちゃんと頑張れる連中なんだよ。イギリスの連中とは違う。

あと、貧乏人のケアをしない国家では共産革命の気運が高まるよ。

つーわけで修正資本主義を求めるなら、国民新党を支持するのが圧倒的に正しい。新党日本でもいいけどね

>>767
貧乏人のケア＝福祉の充実＝増税じゃないか。
平均年収の人が払った税金を貧乏人にばらまく。
一生懸命働いていても、怠けてる人に金が渡る。
それにイギリスは階級社会だよ。
イギリスの真似をして、人頭税でも導入しますか？

働いてるヒト＝金持ちって認識に錯誤があるわなぁ。
年収低いヒト＝怠け者って認識も短絡的だなぁ。

>>768
悲しいやつだなあ。貧乏人はすぐ金使うから市場に流れて回り回って君の給料になるんだよ。
それに誰も働かないほうが良い！みたいな無職天国にしろなんて言ってないでしょ。北欧じゃあるまいし。

だいたい今のままだと平均給与は下がりっぱなしだし。
上がるやつは資産家とその下っ端だけって状況だぞ。
福祉の税金すら気になるってことはそんな裕福じゃないんでしょ？
間違いなく公共サービスの低下と、不況の影響が直撃するよ。
爺になってからお世話になるんだから、景気対策と福祉充実を一緒にやれる国民新党でいいじゃん。

>>770
福祉の充実と景気対策？
虫がいい考えだな。
福祉の充実＝大きな政府＝増税だろ。
福祉を増やしますって、ずっと社会党が叫んでいたな。
国民新党も社会党の二の舞か。

>>770
だいたい福祉を充実させるには、国民から税金を吸い上げなきゃならないんだぞ。
お金は天から降ってこない。

>>771-772
その虫のいい考えを実現する方法があるでしょ。
利率が0.8-1.6とかいうチョロい国債でもいいけど
政府紙幣発行っていう技がね。

福祉つっても社会党や社民党のいうようなこと真似しろとは言って無いじゃん。
国民党も今のところ年金ぐらいにしか言及してないよ。
つーか興味出たなら国民党のページ見に行くと良いよ。4コマだけじゃないからｗ

政府歳出ってのは基本的に増やせば増やすほど景気対策になる。
勿論増税したらその分景気は冷えるが
累進課税とか富裕層や儲かってる企業から取る分には問題ないな。

もっとも、クラウディングアウト起こすほど官需がでしゃばったら逆効果だが
現在デフレギャップが横たわってるのでその心配は一ミリもない。
そう、デフレギャップ。世はデフレで、デフレが最大の不景気の原因なわけだ。
じゃあインフレにしようぜ？っつうのが道理なわけでね
政府紙幣発行して日銀券と等価交換。その後財政出動すれば内需の純増により
高率化しまくった供給に追いついて景気は勢いよく回復する。
勿論インフレになっちゃうから、インフレターゲットするように日銀に取り付けないといかんがね。

さて、何が問題でしょうか？問題なんかないね。ハイパーインフレを心配するなんて杞憂もいいとこだ。

>>773
従来型の公共事業をやっても効果は少ないよ。
一時的に景気がよくなっても長続きしなければ
借金を増やすだけ。
そう言えばリチャード・クーって今何してるんだろ。

>>774
従来型だとそうかも。
でも薄い効果でもあるんだったらやればいいじゃない？
金バラ撒くにも無職に金上げるよりずっと健全だよ。

借金？政府紙幣発行っていう文字は読めない？

インフレに転じて金の流動さえ起きれば、長期的な景気回復になるよ。