【政治】「日本も負担して」 ミサイル防衛共同開発費、米試算で3倍に…約3210億円
★ミサイル防衛共同開発費、米試算で3倍の30億ドル
・日米両政府が2006年度から共同開発を開始する次世代型のミサイル防衛(MD)システム
について、米側が開発総額を約30億ドル(約3210億円)と見積もり、日本側に伝えてきて
いることが分かった。
米側は当初、2011年度までの米の負担額を5億4500万ドル(約583億円)としていたが、
開発期間を14年度までに延長したうえで改めて過去の開発例などをもとに積算したところ、
総額が3倍弱に膨らんだ。
政府は、中期防衛力整備計画(中期防、2005年度から5年間)の中で、共同開発の費用を
数百億円程度見込んでいるが、今後の費用分担の決定次第では、計画に影響が出る
可能性がある。
米側は、先に米の負担額を5億4500万ドルと伝えてきた際、日本側にも同程度の負担を
求めてきている。開発総額が3倍弱に膨らんだことで、政府内には、日本側負担について、
「半分の1500億円程度かそれ以上の負担を求められるのではないか」(防衛庁幹部)と
警戒する声が出ている。
このため、日本側が担当する部品の開発に必要な分だけを負担するなどで、負担額を
できるだけ抑制したい考えだ。
日米の費用分担は、来年度に共同開発に関する合意文書を取り交わすまでに決定される。
政府は、次世代型に先がけて06年度末から配備を始めるMDシステムの整備費用を8000億
〜1兆円と見積もっている。共同開発費用はこれとは別枠で、防衛庁は来年度予算の概算
要求に、日米共同開発のシステム設計などの開発費30億円を計上している。
日米で共同開発するのは、海上配備の次世代型迎撃ミサイル(直径約53センチ)。当初は
2011年度ごろまでに開発を終える見通しもあったが、現計画では14年度までの開発完了、
15年度以降の生産開始を目指している。
開発費がさらに増加する場合は、日本政府としては、「防衛予算が削減されている流れの
中で、米側と同じやり方で負担はできない」(防衛庁幹部)としており、開発の進め方に
ついて改めて検討する方針だ。(一部略)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050925-00000001-yom-pol
2 :
名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 03:47:26 ID:ir4mihbU0
知るか!
3 :
名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 03:47:29 ID:iGJuuz7s0
2なら彼女ができる
2?
5 :
名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 03:47:34 ID:029+SRRI0
2
,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
(.___,,,... -ァァフ| あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ!
|i i| }! }} //|
|l、{ j} /,,ィ//| 『おれは奴の前に2を取ろうと思ったら
i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ いつのまにか2を取られていた』
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/' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ おれも 何をされたのか わからなかった…
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/ // 广¨´ /' /:::::/´ ̄`ヽ ⌒ヽ そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
ノ ' / ノ:::::`ー-、___/:::::// ヽ }
_/`丶 /:::::::::::::::::::::::::: ̄`ー-{:::... イ もっと恐ろしいものの 片鱗を味わったぜ…
6 :
名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 03:48:37 ID:QjECWLiE0
またタカリの米国か
7 :
名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 03:48:50 ID:HN3Pwc660
日本に武器売って儲けるのはアメリカなんだろ?
そん時に日本は金出すんだから、儲かるアメリカで勝手に出資して作れよ
FSXの悲劇ふたたび
9 :
名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 03:49:04 ID:vXIy/udE0
ここまで来たらもうアレかもしれんね・・・
10 :
名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 03:50:03 ID:HwNK8FiY0
とにかく日本を防衛するにはミサイル防衛しかない
核武装してもあまり効果がない
日本版SDIを目指しましょう
11 :
名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 03:51:06 ID:ZunenJ9+0
そんな金あるかボケ!
ムダな所にはホイホイ出すくせに、こういうことだけケチになりやがるなw
13 :
名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 03:54:30 ID:8htXi0Xr0
だったら、ミサイル防衛よりももっと成果の上がってる空中レーザー迎撃システム
に切り替えようよ。ALS−1などのレーザーでの迎撃の方が日本には向いてる。
これを主張する日本人の政治家は、いないのかな?
14 :
名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 03:54:39 ID:skQk/T200
中国と共同開発するしかないな
15 :
名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 03:54:48 ID:DbaRgt3l0
共同開発とか言って日本が攻められても放棄
16 :
名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 03:56:35 ID:vSicd6Br0
しかし、軍事費ってなんでこうも膨大な金額になるのかね・・・。
17 :
名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 03:56:38 ID:2CJuJg2F0
負担してもいいけど、代わりになにくれんの?
18 :
名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 03:57:24 ID:gsQXeCYc0
まだ一度しか、しかもそれもよくわかんない映像一つだけしか成功例がないってほんとですか
絵に描いたもちw
うすのろまぬけw
始める前から解らない文系が馬鹿
20 :
名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 04:04:55 ID:ZjtpWm5G0
そんなん知るかボケ
21 :
名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 04:10:37 ID:8htXi0Xr0
22 :
名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 04:15:33 ID:FUgwDVWz0
もう、3000億で作るって三菱が言うならそれでいいよ
23 :
ヘッドラインから来ました:2005/09/25(日) 04:16:56 ID:a5RcRrOG0
確実に迎撃できるようになるまでは、まだまだお金がかかるだろうから
追加出ましたよろしくね! ということになるのは必至
また確実に迎撃できるようになったら、アメリカは敵の核ミサイルを無力化できるようになるので
今度は何を始めるかわからんぞ
日本は売ってもらえるという特権はできるが、肝心なところはブラックボックス化するから、国産化はできない
保険料としては高すぎだな、通常弾頭なら着弾してから対応したほうが安く済む
核弾頭ならそのときは諦めよう、どちらにしても、打ち込んだ国はただでは済まないだろうから
24 :
名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 04:18:45 ID:8htXi0Xr0
>>21より抜粋
・米空軍 弾道ミサイル迎撃システムABL
米空軍では、TMD(戦域ミサイル防衛)の一翼を担うCOILレーザー砲を搭載する
プラットホームとしてボーイング社の747−400Fを改造し空中砲台として、敵国領空
及び領空外付近の12000m付近に帯空させミサイル発射と同時に捕捉し低層・上昇
段階で迎撃する。発射直後のブースト段階でIRBM及びTBMを撃破出来れば、
搭載されているNBC兵器(核:Nuclear、生物:Biological、化学:(Chemical)が発射
当事国上空で飛散する為抑止効果も期待できる。
AL−1Aの迎撃システムは、まず敵国より発射された弾道ミサイルを早期警戒衛星
(DSP)及びその後継SBIRS(宇宙ベース赤外線探知システム)、ミサイル弾道追跡機
コブラボール、早期警戒機E−3AWACS等の外部センサー(陸軍レーダー・システム、
海軍艦艇も含む)で探知し、それらの弾道ミサイルの情報は軍事通信衛星を介して
ミサイル防衛局(MDA:MISSILE DEFENSE AGENCY)の弾道ミサイル警戒センターと
北米航空宇宙防衛司令部(NORAD)に送信され、即座に弾道コース計算が行なわれ
着弾地点の特定が米国及び同盟国と判定されると、最も近いAL−1Aに弾道ミサイル
の飛翔データーが送信される。AL−1Aは、MDAとNORADから受信したデーターと
外部センサーから得られた情報を元に目標ターゲットへ向け目標追跡用照射レーザー
と誘導標識照射レーザーを照射しCOILレーザー砲の補正データーを取得しCO2
レーザー可動式測距装置で正確な距離を測定しCOILレーザー砲の出力を調整する。
COILレーザー砲は、主反射鏡面をアクチュエーターで微調整した後にレーザーを
目標に3〜5秒間照射し撃破する。 COILの射程は最大450キロ前後で一回のフライト
で35回程度のレーザーの照射が可能で、距離が短ければそれ以上の照射回数を
実現する事が理論上可能となっている。
25 :
名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 04:24:52 ID:GxJ94zkW0
まんまとおおかみ少年米国に乗せられた日本はこうして二等国家へ成り下がるのでした。
マトモに飛びもしないテポドンフィーバーを演出した米国とそれに丸乗りの日本。いい笑いもんだわなww
26 :
名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 04:29:41 ID:9d8asNW+0
中国がもっとMDを警戒するようになってきたら出資してもいいかもね。
ソ連の二の舞みたいにさせよう
27 :
名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 04:36:06 ID:6upaTotW0
防衛庁は、お買い物省庁 by 石破茂
28 :
名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 04:37:30 ID:8htXi0Xr0
>>21より抜粋
迎撃システム概要
湾岸戦争時のイラク軍によるスカッドミサイル攻撃に苦戦を強いられたアメリカ軍は、
その後戦略核ミサイルと第三世界に拡散する弾道ミサイルの脅威に対処する為に、
米本土(アラスカ、ハワイを含む)を防衛する国家ミサイル防衛構想(NMD:National
Missile Defence)と世界中に展開する米軍と同盟軍を防衛するTMD構想(戦域ミサイル
防衛)を打ち出している。NMDは、主に戦略核ミサイル、大陸間弾道弾(ICBM)を
ターゲットとしており宇宙空間を高速で飛来するミサイルを撃破する技術的なハードルが
非常に高く、MIRV(個別誘導再突入体)の囮弾頭(デコイ)を判別する技術は確立
されていないのが現状である。TMDは、IRBM(中距離弾道弾)、TBM(戦術・戦域弾道
ミサイル)をターゲットとしている為NMDより技術的ハードルが低く、また既存のシステム
に改良を施して使用するため開発・実用化が短期間で行なわれNMDと比較して先行して
戦力化が行なわれている。NMDとTMDは、BMD(弾道ミサイル防衛システム)に統合
・移行され、陸海空の三軍は独自にミサイル防衛システムの構築を推進している。
迎撃システムは、弾道ミサイルの発射された軌道からブースト・フェーズ(上昇加速段階)
、ミッドコース・フェーズ(中間段階)、ターミナル・フェーズ(終末段階)を判別し、低層(成層圏内)
・中層(大気圏内)・高層(大気圏外)で段階的に迎撃される。
陸軍では、敵国より発射された弾道ミサイルを上層・中間-終末段階で迎撃するTHAAD
(戦域高高度地域防衛)と低層・終末段階で迎撃するパトリオットPAC−3 ERINTを配備
し
MEADS(中空域機動防空システム)も開発中である。海軍では、イージス巡洋艦
タイコンデロガ級とイージス駆逐艦アーレイ・バーク級に低層・終末段階で迎撃する
SM−2ブロック4Aスタンダードミサイルと高層・中間-終末段階で迎撃を行なうSM−3
スタンダードミサイルを実用化・配備を進めている。
29 :
名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 04:39:21 ID:XvPCby1i0
防衛予算の削減はムリだ。
しばらく現状を維持しつつ、財政が好転したら、GDP比2-2.5%まで拡張しよう。
30 :
名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 04:40:01 ID:kiABM1Rm0
先制全面核攻撃の方が明らかに効果的なんだが、ミサイル防衛で儲けたい人々がいるんだろうな
31 :
名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 04:40:30 ID:4C+tEU2H0
△ ?
( ・ω・) フワーリ
(U. U
)ノ
∧.∧彡
(-ェ-` )つ⌒⊃ ←日本の財政
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
32 :
名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 04:43:44 ID:6upaTotW0
三菱にテポドン2(最大射程6000km)作らせて、
六ヶ所村のプルトニウム乗っけりゃ、ゴミのリサイクルにもなる。
北京が叩けりゃ、OK
相手の安いスカッド改良型に対抗するためにいくら金かけるんだろうな
日本も普通に巡航ミサイルとか弾道ミサイル持った方が金がかからないんじゃね?
34 :
名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 04:45:59 ID:xErvudoa0
小泉は特定アジア諸国に多大な支援をす積もりだからムリだろ。
35 :
名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 04:46:28 ID:VCS8B/oS0
>>30 先制全面核攻撃されたときの防衛のためではないの?
つ『誘導ミサイル』
馬鹿は一生馬鹿。
そんな金あるなら中国への経済制裁したほうがいいじゃん
38 :
名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 04:49:41 ID:skQk/T200
まわりにおかしな国が多いから無駄な金がかかるね
39 :
名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 04:49:49 ID:IuwRX7390
核の方はどのくらいコストかかるのかね?
下手すると核持ったほうが安上がりだったりするんじゃないか?
40 :
名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 04:52:20 ID:VCS8B/oS0
経済制裁なんて、金なくてもできるんでねえの。
41 :
名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 04:52:31 ID:h6KnlHiH0
試算の内訳をきっちり解析して、妥当な金額かどうかチェックしろよ。
ぼった栗だぞ。
42 :
ホタルイカ <二:彡 @光学迷彩 ◆Optic4oz5g :2005/09/25(日) 04:56:15 ID:4C+tEU2H0
43 :
名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 04:58:25 ID:OlYLZOYn0
官から民に!試算だけやりゃせりゃいいよ
44 :
ホタルイカ <二:彡 @光学迷彩 ◆Optic4oz5g :2005/09/25(日) 04:58:26 ID:4C+tEU2H0
mm / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〆 中ヽ | 東シナ海の油はガソリンにもならないクズ油。
¶(=( ´∀`) < あんなところを掘ってては中国は破綻する。
§(___)))__) \____________
§ | |
|____| 私は良識のある日本人アル
経済問題でアメリカに日本が捨てられる場合(ありえないけど)
日本が核を持ってないとゲーム理論でこうなる。
中国「○○よこせ」
日本「嫌です」
中国「核ぶっ放すぞ」
日本「すみませんどうぞ」
核持ってたら
中国「○○よこせ」
日本「嫌です」
中国「核ぶっ放すぞ」
日本「こっちもやるぞこら」
中国「じゃあ○ぐらいでいいからちょうだい」
日本「嫌です」
中国「じゃあ・ぐらいでいいから」
日本「嫌です」
中国「もういいよ( ゚д゚)、ペッ」
ナッシュ均衡は
日本が核を持ってないと亡国する。
核持ってたら日本関連株が長、中期的に上がる。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1113931499/824-868
45 :
名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 04:59:18 ID:PG1vrZhj0
うわ、ハイパーアームズを貼ってる奴がおるw
どーでもいーけど、2次ソースの孫引きサイトをあんま信用するなよ。
日本負担分って、半額の1500億円ぐらいのつもりか?
できるかどうかもわからんものにそんな金かけるぐらいなら、
トマホーク1500億円分でも買ったほうがまだマシだ!
47 :
名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 04:59:37 ID:zDsQ7pzp0
欠陥品買わせる気だな、ホンダとソニーに作らせたらすっごいの出来るゾ!
48 :
名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 04:59:42 ID:nZB9MQ/u0
これって、太平洋を越えてくるミサイルをアメリカが打ち落とすための物じゃないの?
日本の場合、短距離ミサイルを打ち落とす物が必要なんじゃないの?
こんなん購入・出資する必要あるの?
49 :
名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 05:04:06 ID:G5J2Lif+0
>>48 だよ。
日本はお隣さんが近いんだから迎撃ミサイルじゃ時間的にも問題有りだ。
やっぱ高エネルギーのレーザー開発に大金を出すべきだ。
50 :
名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 05:05:46 ID:4Hhil9SH0
夢で見てしまったよ。太陽光発電による高度なエネルギー供給に裏打ちされた
反射衛星レーザーシステムによって守られた日本の姿を。
51 :
名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 05:06:42 ID:9UH4+4oC0
核ミサイルを上空で打ち落としたら近辺には放射能の雨がふり
のこったプルトニウムが空中で塵になって世界中を汚染するよ。
打ち上げる前に打ち落とせ。
土星探査衛星カッシーニがスインクハイで地球に接近するときに地球に落ちたら
燃料電池のプルトニウムで2億人が死ぬと噂された。
52 :
名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 05:07:13 ID:PG1vrZhj0
>>48 SM-3が無いと何のための14・15DDGかってー話になるわけですが。
従来DDGの改修もSM-3搭載前提だしね。
Seabased RadarたるDDG、監視SAT・IGS・UAV、全部このための開発・配備だし、
弾道ミサイル防衛と艦隊防空をゴッチャにしちゃアカンよ。
53 :
名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 05:07:16 ID:W17yZPgw0
たとえあまり効果的とは言えない防衛システムだとしても、
日本企業に金が流れるならまだマシなんだよねえ。
アメリカに金渡してアメリカの企業が作るんじゃあ。
54 :
名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 05:08:06 ID:4GjfkVGK0
本当に3000億でまともな物ができるのなら
かまわないけどねぇ
55 :
名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 05:09:10 ID:Y0YUGoOT0
郵政民営化→衆院解散→靖国問題→ウォールストート・ジャーナルの記事
→東シナ海中国駆逐艦→日本の世論脅威に感じる→日米安保堅持
→自民党圧勝→再び東シナ海油田問題→日米安保発動せず
→米ミサイル防衛を高値で提案→日本見直し拒否できず
とりあえず、今のところこんなシナリオか。。
>>49 おいw
時間的に余裕が無いのはICBMだw
日本が相手する事になるIRBMやMRBMを迎撃する方が技術的難易度も低いし、
勿論、時間的余裕も大きい。
57 :
名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 05:10:41 ID:nZB9MQ/u0
58 :
名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 05:11:38 ID:e1Kxv+tC0
核ミサイルを放射線ごと吹き飛ばすには反物質爆弾二回ぶちかまさないとダメだな
こんなモンに資金導入しても脅しにもならない
抑止力にもならない
60 :
名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 05:12:58 ID:4Hhil9SH0
大艦巨砲主義にこだわって、大和みたいな“時代遅れの怪物”をつくった
日本ではあるが、これからの時代、ミサイルからレーザーの流れはくるのか
ねぇ。
61 :
名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 05:15:18 ID:9UH4+4oC0
国民1人あたり、いくら払う仕組みですか?
62 :
名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 05:15:42 ID:VCS8B/oS0
>>55 ウォールストート・ジャーナルの記事って、何なの。
郵貯の資金おあずけ記事のこと?
機動部隊初めて作ったのは日本だったのにな
しらんがな
>>57 簡単に言うとだな、イージス艦に積むSM-3の次のミサイル。
21インチSM-3ブロックU(仮)の開発を嚮導でやりましょう、って話。
これやめたら最近の導入した/する装備が全部無駄になる。
66 :
名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 05:16:15 ID:8htXi0Xr0
>>49 激しく同意。
この問題で悩みすぎて、髪の毛薄くなってきた。(禿げ同)ヽ(`Д´)ノウワァァン
67 :
ヘッドラインから来ました:2005/09/25(日) 05:16:25 ID:Whq+TCcu0
>>48 相手がロシアの場合は北極、カナダ越えだよ
68 :
名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 05:16:26 ID:H2SRhtbS0
核配備した後でよい
3000円くらいですね
わけわからん地方の田舎道に金使うよりはマシな気が・・・
何、3200億なんぞ現行DDG2隻分程度だ、大した事ぁー無い。
ま、この後の24インチミサイルの共同開発も有る訳で、
こんな金額でビビってちゃアカンよ。
72 :
名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 05:21:13 ID:9UH4+4oC0
>>60 落とす出力のレーザー装置はある。
問題は命中できるかと、安定した運用ができるか。
この辺は全部試作を繰り返している段階でいつ完成するか遥か先じゃないか?
戦闘機塔載し目標をレーザーで打ち落とすような装置を搭載する実験などはあるが
実践配備には程遠い完成度なんですね。
1発撃ったら調整しないとダメだとか、バッテリーが足りないとか
空中では空気の偏光で光が真っ直ぐ進まないとかという問題だと思われ
73 :
名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 05:22:48 ID:G5J2Lif+0
北チョンみたいな指導者のメンツの理由で
ミサイルを発射すること自体が目的で
迎撃されることを期待されて発射してきた場合は、
実は命中度が低いといわれる迎撃ミサイルを配備するのは
かえってまずくないのか?
74 :
名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 05:23:36 ID:nZB9MQ/u0
>>65 ん〜、簡単に言うと、今回アメリカに3000億出せば、中国北朝鮮から飛んでくるミサイルを確実に落とせるのか?落とせないのか?
どっち??????????
75 :
名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 05:25:20 ID:91jY13nm0
なんもかんも中国のせい。
76 :
名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 05:27:51 ID:4Hhil9SH0
これって安保の結びつきの確認みたいな意味があって、アメリカに賛同すれば
中狂への牽制になる・・・のか?
77 :
名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 05:28:01 ID:9UH4+4oC0
>>73 命中度は問題ないと思う、落とせるという事実があれば圧力になる。
ミサイル配備は、アメリカの軍事産業から政府への圧力というかしがらみで
予算不足は日本に払わせろという案に思える。
弱体している北朝鮮からのミサイル程度ならば、ミサイル発射も形だけで
もっとも効率がいい日本への攻撃を考えればわかると思うが、テロ以外に
ないです。
核ですら、トラックやオモチャ潜水艦で運んで爆発させたほうが簡易。
日本の浜辺は不法入国者でごったがえしているので簡易だとおもわれ。
78 :
名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 05:28:48 ID:jScWmu1DO
つーかその金で核配備した方が安全確実なんじゃないのか?
79 :
名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 05:29:36 ID:8LKgB1uT0
技術が日本のものになるならいいが、金だけむしりとられるだけじゃね?
アメ公が60年前に日本人数百万殺して作った憲法と安保なんだから、
あくまでアメが日本の為に金は負担すべし。
80 :
名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 05:29:47 ID:PG1vrZhj0
なんだ・・・SDIもどきに騙されてる奴が意外に多いなw
いいかぁ?レーザーってあれこそハッキリ言ってハッタリだぞ?
航空機搭載のレーザーってのはBDS、上昇段階防衛システムの一部だが、
ABL(Air Borne Laser)航空機搭載レーザーも、
SBL(Space-Based Laser)宇宙配備衛星搭載レーザーも、
「配備時期未定」
の夢物語だぞw
衛星搭載ミサイルによる上昇段階迎撃も同様、配備時期は未定。
中間段階BMDという最も確実且つ難易度も低い、極めて常識的な事をやろうとしてるんだが・・・
ま、どっかの工作に騙されて「予算食いの無駄装備」と思い込んでる馬鹿は結構いるようだな。
81 :
名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 05:30:29 ID:hs84y5N90
>>74 落とせない。3000億ぐらいじゃ無理。
ただし、北朝鮮に献納する予定だった3兆円を投入した場合、その結果は期待できるレベルに達する。
82 :
名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 05:30:42 ID:vYuXLKVj0
ステルスミサイル開発してビビらせたほうがいい
>>74 ま、落とせるだろうな。
21インチSM-3ってのはやっつけで作った現SM-3とは別物だ。
関連装備をしっかり整えればかなりの精度での迎撃が期待できる。
84 :
名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 05:32:19 ID:8htXi0Xr0
>>72 >1発撃ったら調整しないとダメだとか、バッテリーが足りないとか
>空中では空気の偏光で光が真っ直ぐ進まないとかという問題だと思われ
良くあるレトリックだ。
とりあえず至近距離の目標だったら、12km上空の成層圏では気温が低いため
大気の状態は安定してるし、気流の流れもある程度安定してる。ジェット気流ね。
潜水艦に搭載するような三次元ソナーの技術の応用で温度MAP作れば難しくない。
以下は軍事機密じゃないかな。(w
もうね、こんなのが必要でどんな臆病者なんだよw
核弾道ミサイルを阻止する?
そんなもん出来たら核弾道ミサイルも性能UPしてるってw
空襲警報鳴らして地下に逃げろっていうーのw
衛星には丸見え
MDはダメとして、ノドンから日本を守る手段を教えてエロい人
88 :
名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 05:36:28 ID:VXGQPPcg0
光学迷彩開発して特殊部隊に迷彩施して敵のミサイル基地爆破すればいいよ
89 :
名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 05:38:35 ID:8htXi0Xr0
>>80、
>>21より引用なんだが配備次期は決定済み。
■[AL−1A]
ABL計画は、1992年に米空軍研究所(AFRL)内にプロジェクトチームが発足し
基本構想と初期設計コンセプトが開始され、1996年に空軍とボーイング社、TRW社
(現ノースロップ・グラマン社)(*3)、ロッキード・マーティン社の間に正式に開発契約
が結ばれた。この3社はABLプロジェクトチームを結成しボーイング社は機体製造と
全体のプログラム・マネージメントを担当、TRW社は照射レーザー発振装置の開発を
担当し、ロッキード・マーティン社はレーザー出力制御システム装置と照準用レーザー
の開発を担当している。1998年には、レーザーの開発が実用段階に入り2002年7月
18日にはYAL−1A Block2004(試作実験機1号機)が初飛行に成功している。
2003年には、開発・生産(EMD)段階に入り、2006年にAL−1A初号機を就役させ、
2008年までに7機のAL−1Aを導入しその内3機が24時間体制のアラート任務(警戒待機)に就く予定である。
90 :
名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 05:38:39 ID:9UH4+4oC0
>81
軍事オタクを刺激すると、荒れるよ。
何かと武器の性能や、技術の話がしたいだけの話。
3000億を北朝鮮を黙らせる約束の資金に使ったほうが効率よくないか?
金払うからしばらく遠慮してくれみたいにw
脅して勝てないやつは金で買収するのは容易かと。
まぁ、迎撃するにはこの3,000億に・・・
+「@」が問題だ。
簡単に言えば迎撃目標の効果的な伝達/配分の為の戦術リンク、
及び指揮所の設置と法整備。
最後のがいっちゃん難しいんでないかえw
ちなみに、だ。
レーザー関連の予算が米国でどれくらい付いてるか、確認してみろ。
「グローマー・エクスプローラー」の類いだ、ありゃw
>>87 超確実かつ簡単なのは巡航ミサイルの配備。
こーめーとーの阿呆が文句付けてたなぁw
予算も掛からず行けるのに、何もわかっちゃいねー。
なんで日本が負担するのよ
武器の開発に関係していいの?
>>89 だからなぁ・・・そのサイト・・・
「ハイパーアームズ」
だろw
94 :
名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 05:42:45 ID:9UH4+4oC0
3000億は手付金だということをまず理解しておいたほうがいい。
維持費や、運用費など後付けで発生する費用は換算されているとは
思えない。
開発費であって、その後いくらかかるかが問題。
沢山つくるのだとすれば量産の為の費用は別と思われる。
95 :
名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 05:43:49 ID:G5J2Lif+0
高速で向かってくるミサイルに対向して迎え撃つのは神業だよな。
横や後ろから追うならまだしも。
一期一会の一瞬の出会いなわけだし。
シュートやフォークの変化球だったらどうすんだって話もあるだろ。
要はアメリカの企業がお金欲しいよ〜ってことだよな。
96 :
名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 05:45:21 ID:hs84y5N90
>>90 約束ってのは、破った場合の罰則がなければ何の意味もない。
毎年多額の資金を使って社民党や自民党の親北派に「憲法9条堅持」を工作しているのは、軍備競争になった場合に北朝鮮には国力の差から勝ち目ゼロだから。
3000億を軍備に使った場合、国内景気の浮揚効果やアメリカへの外交カードにもなる一石三鳥。
ってーか、今でも黒字減らしに無理やりアメリカ国債やら航空機やら購入してるわけで。
97 :
名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 05:46:19 ID:9UH4+4oC0
>>84 > 良くあるレトリックだ。
>省略
それを行うのに、いくらかかるんでしょう?
現状である技術のようなことですが簡単にできるようには思えません、
具体的費用で返答してもらえればうれしいです。
>>52 もう新型ミサイルがないと無駄になる装備にすげー額を注ぎ込んじゃったから
ミサイルが出来上がるまでカネを注ぎ込み続けるしかないってこと?
99 :
名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 05:46:49 ID:nZB9MQ/u0
落とせることに期待するYO
軍事お宅は今日この説明のために報道2001に出るのか?
07:30 報道2001 北朝鮮核と拉致は?逢沢一郎・石破茂▽小泉強力政権・竹中平蔵が狙う次の標的▽山崎拓
100 :
名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 05:47:48 ID:L7Q8ERnY0
>>95 いや全く。
誘導システムを語ってもしゃーないが、れーざーとか子供好みのお伽噺と違って現実的に可能な話。
レーザーで直撃なんつーのはレーガンのスターウォーズ構想を引きずってるガチの「夢」だ。
「あんなこといいな、できたらいいな」
ってレベルだな。
102 :
名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 05:48:40 ID:8htXi0Xr0
>>93 たしかに国防省先端技術研究所や、プリンストン大学への直リンクではない。
それがどうした? \(◎o◎)/!
>>98 いや、まだ採れる手段はあるよん。
「巡航ミサイルを装備」
ま、無理な話なんで、別の手段を採るしかない。
っつってもね、BMD自体、実の所83年からやってるの。
日本は89年まではオブザーバー参加だったけど、イージス導入した89年、
もう、あの段階でここまでの絵図は大体描いてたって事。
これは遠回しに核武装を勧めてるのでは?
105 :
名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 05:57:21 ID:QQfUTsm0O
ゲルググじゃテポドン防げないとは初耳だ
>>102 >>45だ。
レイセオンのHP(まー広告みたいなもんだが)や、
ユナイデッド・ディフェンス社のHP(まーこれも広告だが)や、
防衛庁からリンクされてる各種機関のHPなどを見るだけでも、
かなり見える世界が違って来るから、マジで。
>>104 戦略抑止ってのはそんなもんだ。
金が掛かって当たり前だし、もっと金が掛かるモノなどワンサカある。
その中でも日本の法解釈内で実行でき、予算も比較的安く確実性も高く、
そして抑止力にも程々の効果を発揮するイージスBMDってのは無難な戦略。
実際にはさらに3倍になる予定と予想。
ミサイルもいいけど自国のロケットにもカネを出してやって。
108 :
名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 06:06:59 ID:9UH4+4oC0
>106
>日本の法解釈内で実行
日本て非核3原則なのにw
核が兵器で国内に持ち込ませたり(日本政府は黙秘でアメリカ政府の事実の公開)
どう解釈しても憲法違反な自衛隊を解釈の仕方で合法化していないか?
政治家以外では自衛隊は事実上の軍隊だし。
なので解釈をさらに誇張すれば何でもできそうだがw
総理が解釈の仕方を偏らせればそれで合法でしょ。
その内5倍、10倍になるよ。
防衛庁はアホやな。
110 :
名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 06:10:23 ID:3r1UWfYt0
やはりMDは鬼門だったか。
もうだめぽ orz.....
111 :
名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 06:10:34 ID:8htXi0Xr0
>>106 そう言う香具師がおるから、日本では第二次大戦中に「レーダー」などの電波兵器や
ソナー、さらには地上部隊との「無線電話」の開発が決定的に遅れた経緯がある。
陸軍は賛成していたが、なぜか海軍の軍政が反対し日本での電波兵器の開発は遅れた。
あの時の轍を踏む気かな。
112 :
名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 06:10:41 ID:vQEoddsm0
世界中から年中金をたかられている日本
>>108 巡航ミサイルで核搭載してるものがソ連の一連の化物以外にどこにある?
倉庫だ。
ただしなぁ「攻撃力」云々でケチ付けてる阿呆がいるんだわさ。
まぁ、そんなんが与党ですけど。
114 :
名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 06:13:38 ID:cIHsYYQw0
このニュースを簡単に例えると
ブッシュ「いいこと思いついた!バーベキューしようぜ」
小泉 「いいね、それじゃ私は神戸牛買ってきますよ!何グラムいる?」
ブッシュ「これだから計算も出来ない奴は困るw 俺500g買ってくるから、おまえもな」
小泉 「OK、ところでブッシュ君は、どんな肉持ってくるの?」
ブッシュ「激うまな肉に決まってんだろw 貧乏人」
小泉 「そうだね、それじゃあ手分けして買出し行こう」
30分後、ブッシュ君からの電話。。。
ブッシュ「今、スーパーなんだけどさ、やっぱし肉1.5キロ買ってくわw」
小泉 「え、そんなに食べられないっしょ、お金も掛かかるし・・・」
ブッシュ「やっべ、マック超じゅーしーww」
小泉 「?!」
115 :
名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 06:13:40 ID:yJUAzyxS0
思いやり予算から支出してやるといいよ。
アメリカは日本を露骨に金づるとしてしか見ていない。日米安保の費用を削減してまわしてやればいい。
116 :
名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 06:15:50 ID:2I6vdklY0
アメリカ人の開発者の食事からデザートを抜けば
開発費は半分ぐらいに抑えられるのではないか?
117 :
名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 06:16:37 ID:yJUAzyxS0
そもそも中国や北朝鮮からのミサイルは、米国到達までには落とせるかもしれないけど、日本は近すぎて無理なんだろ?
それに、中国の原子力潜水艦からのミサイルは全く想定外なんだし、事実上、日本防衛には役に立たない。
それより、宇宙に衛星を打ち上げてミサイルを吊るしておくほうがよっぽど防衛になるよ。
118 :
名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 06:17:23 ID:1GjQZCuj0
>>111 おいおい、そう言うスペック的な話をしたいなら軍板来い、コテンパンにしてやるw
イデオロギー的な話がしたいならコヴァ板でも行って来い、俺は行かんが。
精神論が語りたいなら神社仏閣かVIPにでも行って来い、な。
120 :
名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 06:18:57 ID:Omd+paan0
こんな事にカネ突っ込むぐらいなら
核ミサイル開発した方がずっと
安上がりだな。
悪いこと言わんから
そうしようぜ。
121 :
名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 06:20:39 ID:8htXi0Xr0
アメリカが万が一開発に頓挫したらなら、日本側がレーザー迎撃兵器を世界に先駆けて
開発し、アメリカ側に売りつけるくらいの気構えが欲しい。それを漏れは主張したい。
中国に支払ってる、それこそ税金の無駄遣いとしか言いようがないODNを廃止し、国防費を
今の3倍にすれば、こんな研究開発は可能だろう。
122 :
名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 06:25:07 ID:9UH4+4oC0
脅して動くような国なら、既に制御されているとおもわれ。
独裁国家であっても、組織で動いている。
そのしがらみや、権力の奪い合いの当事者の利害で単純には
脅しには反応しないだろう。
123 :
名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 06:26:40 ID:8htXi0Xr0
>>119 軍事板の論争では、知識が甘すぎてダメ。特に空中のレーザー散乱は。
おまえこそ理科板の天文・気象板に来い!
知らない香具師が多いが、このあたりの大気や海水温の測定は現役の海自・空自
の連中が常に参加してるぞ。
124 :
名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 06:28:25 ID:9UH4+4oC0
軍事オタクきたー >123
>>123 夢は禿・ズラ板でな。
国防費とかもう見てらんない、そのよく動く指を折って回線も切れ。
大体にして、技術者なんぞピンキリ。
かく言う俺もキリの一本。
現役の現場の人間なんて、ハッキリ言ってなーんも判っちゃ居ないw
「アレも欲しい、これも欲しい」のガキンチョだらけだ。
126 :
名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 06:32:49 ID:s/uLSPMt0
ミサイル防衛が必要なのはアメリカじゃなくて日本
金出すのは当たり前だろ、つか日本単独で開発しろっての
作って貰った物を使うのとな、実際に作るのは全く別の事なんだわさ。
そんで、「欲しい!」って言うのは簡単だけどな、「作る」方は色々苦労してるの。
運用技術と開発能力をゴッチャにしないでくれたまい
>>123 で、・・・こないだ中止になった長距離gttgyふじkkkkkmkkk、lllpp(PANPANPAN!!!
129 :
名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 06:39:50 ID:P60OkvzgO
バリアー作れよ
130 :
名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 06:41:37 ID:9UH4+4oC0
テロ国家には軍事技術など不要、
原始的な方法でもっとも効率のいいテロ攻撃に、ミサイルもレーザーも不要。
ほしいのは軍事オタクと、戦争マニア、あと軍人。
ミサイル防衛 vol.3
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1105951275/ 詐欺師国家米国が早くも日本に1000億円分売りつけようとしている。本当に日本の国防を心配するのならあてになら
ないミサイル防衛導入より、日本の核武装を支援するのが当然のはず。パキスタンがインドの核にどう対応したか見て
みろ。まともに考えれば報復手段を持つしかないという結論になるはず。このままでは米国に国富を毟り取られるだけ
に終わる。遂に北の核武装はいくところまで行きそうな気配である。大量生産体制に入った挙句、ミサイル射程は
米本土を射程に入れる勢いですらある。そのような状況で米国の核の傘に依存する抑止システムの完全崩壊は時間
の問題と言ってよい。北から日本までミサイルが到達するのに10分程度。しかも発射ミサイルがどこを標的にしている
のかを確認した頃にはもう着弾寸前。つまり日本に投下されたのを確認して初めて米国は対応を検討することになる。
しかし、北が日本や韓国に核攻撃したのを確認した後、米国が北を核攻撃することなどあり得ない。なぜなら自国まで
消滅する決断をすることになるからだ。なぜ、米国が日本や韓国のために北朝鮮のような糞国家と刺し違えないといけ
ないのかと彼らは考えるはずである。そのような状況で日本が非核国家として核の傘という幻想にすがっていることは
むしろ北に冒険的政策や挑発的行動を取らせてしまう根拠にすらなりかねない。今、米国はミサイル・ディフェンスなど
というまがいもので、日本が必然的に核武装して米国の核の傘から離脱することによって、東アジアでの軍事・政治的
基盤を喪失することを恐れている。そのために、日本の危機感と資金・技術力がミサイルシステムに収斂されるように
仕向けているのだ。しかも技術の中核はブラック・ボックスのまま高額で日本に売りつけようとすらしている。
ミサイル防衛システムなど何の役にも立たない。システムをかいくぐる方法はいくらでもあるのである。核に生存を脅か
される国家が取るべき道はただ一つ。それは報復手段を持つこと。すなわち日本が核武装するということである。
133 :
132:2005/09/25(日) 06:50:51 ID:MbFPvA3v0
134 :
名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 06:51:10 ID:9UH4+4oC0
>132
イージス艦より安くないか?
>米の科学者11人
・・・まぁ、名前でググれ。
色々面白いからw
136 :
名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 06:54:23 ID:6UGxg1lB0
陸自を無茶苦茶にしておいて、ン千億の負担増を認める
国防部会の面々は素人集団ですな
あやふやなテポドン危機に煽られ、安易にMDを導入を決定するからだ
1500億あったらどれだけの火力増強が出来る事やら・・・
国産できないものかな。
こういう専守防衛って奴なら、
10年で1兆円ぐらいかけて作っても
左右ともに反対しないと思うんだが。
独自開発キボン
139 :
名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 07:01:04 ID:TBDZ2d8j0
すげーうそくせーな。日本に独自開発させればすぐコストダウンできんじゃね
140 :
名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 07:01:51 ID:9UH4+4oC0
個別の11人というのなら聞いたことあるぞ
※突っ込まないように。
141 :
名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 07:04:24 ID:skQk/T200
日本はスパイだらけだからな
142 :
名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 07:06:15 ID:Lsw9MTDZ0
米軍はコスト意識が低そうだからな。再計算して「どだ?」ぐらい言ったほうがよさそうだ。
143 :
名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 07:08:50 ID:49U39rTc0
これは日本は無条件に負担すべきだろ?
最初は見積もりを低く抑える・・・そしてGOサインが掛かったところで
見積もりを修正する・・アメリカの軍事産業じゃよくある話よ
現状のMDで多弾頭核ミサイルにどこまで対応出来るの知らないけど
こんなのはある意味ハッタリで良いんじゃないの?信頼性低くても国産
開発で割り切ったほうが将来の兵器購入の優位性とか考えても良いんじゃないの。それより9条改正で核発射前に敵核施設叩けるようにしろ!
146 :
名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 07:12:52 ID:49U39rTc0
これは近い将来我々に襲い掛かる「宇宙からの脅威」に対抗できる唯一の防衛システムだしね
そしてもうじき実現するであろう地球統合政府の要でもある
日本も
じゃなくて
日本が
の間違えなんでは、、、
148 :
名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 07:18:20 ID:YnJNOWPX0
3210億
ODA一年止めたり他国に貸してる金回収すればすぐ集まる
149 :
名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 07:20:14 ID:BhSJcByd0
・・・1500億もあれば日本が自分でかなり開発出来ないか?
なんかこういうチマチマした技術得意じゃん日本て。
どうせ1500億払ってもさらに開発期間は延長、負担費用の増大も
目に見えてるんだし、必要なのはわかるが今ひとつ釈然としないな。
アメはカトリーナで金欠になった
日本から余計にぶんだくってやろうと思った
別に反省していない
この金額で
核弾頭を何発作れる?
アメ国債を3000億円分売って費用の足しにすればいいだけじゃんwww
153 :
名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 07:37:46 ID:a2BUAOIp0
航空機搭載レーザー砲の開発、日本もやれよ。これって日本に
一番必要な、兵器のひとつ。(アメと独立に開発しろ。企業と協力して
超伝導技術も関連するかもしれん)
MDは絶対射ち漏らしが出る。不完全システム。30億ドル
あったら空自の主力戦闘機や空母建造ができる。
ミサイルを防ぐ最善の方法は発射基地を潰すこと。空爆能力を持つことが
必須。
>空自の主力戦闘機や空母建造ができる。
金があっても要撃機クラスのエンジンの量産もできねえわ、スチームカタパルトも作れない国が何言ってるんだかw
在日の生活保護や、朝銀への公的資金投入などで
数千億円から数兆円使うくらいなら、
こういう安全保障のために使えよ。
156 :
名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 07:44:47 ID:a2BUAOIp0
航空機搭載レーザー砲の議論は2chの中だけで、話題になってる
感じ。ニュースにもなってないし。
永田町はずっと遅れてる。郵政民営化、選挙の話題だけだからな。
2chの議論を永田町まで持っていかないと始まらん。(議員にも
ちゃねらーは、いるんだろう?)
157 :
名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 07:45:26 ID:kb1KtdZU0
F-2の悪夢再びw
158 :
名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 07:49:47 ID:tRis8L7A0
>>1 日本だけで作った方が
性能がいい武器が作れそうだが?
159 :
名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 07:50:00 ID:O+vuWyoM0
成功して、かつ、日本が将来これを他国に販売出来るなら安い物なんだが。
金と技術を出して、アメリカだけが儲けるってのも嫌な話だ。
特定アジアにもやたらとからまれるし、とかく日本は足枷が多過ぎる。
160 :
名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 07:51:02 ID:6nz2nmSZ0
これはあれですね。日本に売る為の商品を作るために日本に金を出せと・・・
162 :
名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 07:58:50 ID:Omd+paan0
>>154 日本ならスチームカタパルトより進んだ
超伝導リニアカタパルトが作れるぞ。
中国大陸と朝鮮半島焼き尽くすだけの核弾頭持てば良いだけのような気がするんだけど
核ミサイル+原潜と比べて、どっちが安上がりなの?
165 :
名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 08:20:15 ID:Omd+paan0
ミサイル防衛っていくらカネ突っ込んでも
実現不可能じゃねーの。
それよかミサイル原潜の方が確実だから
安上がりじゃねーの。
166 :
名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 08:25:28 ID:n3giw6wr0
30億ドルぐらい、いいじゃん全額出してやれよ
167 :
名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 08:31:55 ID:TinSXcJ8O
とりあえず中国のODAやめて費用を捻出だな。
>>160 部分的には国内で生産できるんで、
他国に売れれば……
>>162 なんか凄そうだな、それ
169 :
名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 08:34:53 ID:utla7YRZ0
こりゃ、やっぱり日本にも軍隊が必要ですよ!
軍がないと情報技術は育たないよ、日本がアメリカにITで遅れをとってるのも軍隊がないからだ。
三菱重工、富士重工、石川島播磨重工、川崎重工、東芝、NEC、日立、、軍需で景気も回復だ。
170 :
名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 08:48:14 ID:BChfls3e0
物に成る様だったら、イスラエルや台湾などのに売りつけて開発費をペイするんだろうな
そして、日本は初期導入の高価なで性能の劣る物を後生大事に持ち続ける
171 :
名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 09:03:31 ID:YnJNOWPX0
150 :名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 07:21:19 ID:05LjTTPw0
アメはカトリーナで金欠になった
日本から余計にぶんだくってやろうと思った
別に反省していない
アメの本音↑
既に貧しい日本がこれ以上貧しくならなくて済む素敵な解決策↓
152 :名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 07:25:20 ID:NZYKohzu0
アメ国債を3000億円分売って費用の足しにすればいいだけじゃんwww
ノータリンの見本↓
143 :名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 07:08:50 ID:49U39rTc0
これは日本は無条件に負担すべきだろ?
172 :
名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 09:10:08 ID:eHr8YsjG0
シーウルフが買えるじゃねーかよ
負担を要求するなら機密情報を日本側に開示されないとね。
今思いついたんだが
正面から迎撃するのが難しいのなら
一度相手のミサイルの後ろに回るようにUターンして追いかけて
当てるってのは出来ないもんなの?
自ミサイルが相手より速くなきゃ無理だけど
175 :
名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 09:46:51 ID:WHHE935W0
量産時の製造コストは?
共通部品使用して大幅なコスト削減しないと。
176 :
エラ通信 ◆gP4zUfPIfs :2005/09/25(日) 09:51:08 ID:fAEcjNG90
核武装と戦略原潜1ダースのほうがはるかに安上がり。
まだまだ値上がりするぞ。このハリボテ・システム。
177 :
名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 09:51:08 ID:MnEd+7WJO
日本からカネを巻き上げるつもりだな
アメはジャイアニズムの国だからな
178 :
名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 09:57:11 ID:ZeO2LvYB0
> 開発費がさらに増加する場合は、日本政府としては、「防衛予算が削減されている流れの
> 中で、米側と同じやり方で負担はできない」(防衛庁幹部)としており、開発の進め方に
そもそも、なんで防衛費削減してんだよ、小泉チョン一郎
おまえ、日本の立場を理解してないようだな。
そういや小泉チョン一郎、アフリカに1兆円の援助約束したらしいじゃん
外国にカッコつけたいがために、血税垂れ流してんじゃねーよ。
防衛費削減した低能首相のくせに。
179 :
名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 09:58:43 ID:TKspKFyM0
各企業は軍備に転用できる技術の開発を進めてください
マジで
180 :
名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 09:59:45 ID:d0Ac5V0w0
スパナ1本に1万ドル要求されてもな
181 :
名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 10:00:29 ID:lDfOFc5X0
182 :
名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 10:04:57 ID:syIZoPsD0
本気で仮想敵国を潰したく無い訳だ。
183 :
名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 10:08:47 ID:W2GLtFOr0
>>169 ベンチ(=防衛庁)がアホだと野球できへんww
努力すると儲けが減るような基地外調達を改善できない防衛庁じゃ
まともに仕事する香具師いるわけないわ。
>>!81
それを承認するのは小泉だろ。
あの軍縮の実績があったから今回の選挙でも片山をここまで重宝してるんだよ。
安倍とつながりの深い城内を落としてクソ女を当選させる。
あいつはマジで屑だなw
どうせ北朝鮮もグルとは言わないが、
アメリカと裏で繋がって居るんだろ。
だって、北朝鮮って日本に高価な兵器を売りつける格好のネタじゃん。
そう簡単に崩壊させたりはしないだろ。
アメの工作員が、キム豚にミサイル供給する
手助けをしたりやってるんだろどうせ。
186 :
名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 10:10:39 ID:ZeO2LvYB0
>>183 防衛庁の親分は小泉チョン一郎なんだけど
これだから、低能関西人は困る。
187 :
名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 10:12:04 ID:qPqonsUE0
日本はスパイ防止法がないから
日本に極秘開発させるわけないじゃん。
カネカネクレクレ
188 :
名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 10:14:17 ID:ZeO2LvYB0
しかし、防衛費削減ってのが凄いな
小泉チョン一郎の正体はろくなもんじゃねー。
こんな郵政バカの低能は早く辞めろ
安倍政権、平沼政権こそ自民党を立て直す唯一の方法。
189 :
名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 10:14:35 ID:MtcwxEfT0
儲けるのはアメリカの軍需産業か
日本が開発費を出して、
アメリカが売ったとき、リベートがあるならいいんじゃないか?
利益はピンハネなら、嫌だが。
191 :
名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 10:17:31 ID:/AVMS9YB0
ミサイル防衛は、日本だけで安く独自開発できるのは、間違いない。
ただし、アメリカの妨害工作をはねのけることができれば。
192 :
名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 10:17:45 ID:ZeO2LvYB0
>>189 儲けたからなんだ?
核武装しない日本は、ミサイル防衛に頼るしかないってのに。
アメリカでは産業として成り立っていて、
景気を左右するほどの事業。
日本が出資しても、バックが入らないのはおかしい。
194 :
名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 10:19:17 ID:qPqonsUE0
前に戦闘機をアメリカと共同開発したとき
技術教えるから日本が独自に開発して隠しもってる高性能レーダーの技術
クレっていわれて喜び勇んで無償で教えたら騙されて何の見返りもなくて
今では技術流出して中国でもつかってるんだよな。
195 :
名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 10:19:53 ID:7HUu3MDmO
北朝鮮に経済援助して、一方でミサイル開発かよ
196 :
名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 10:22:08 ID:DkzHDwih0
>>194 何を読んだらそんな出鱈目な知識が付くのか・・・。
197 :
名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 10:22:50 ID:nm+Zt9ne0
>192
核爆弾なんて作ろうと思えば、
大学レベルでも作れる技術だぞ。
198 :
名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 10:31:50 ID:685Nq5s50
くれんの?
199 :
名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 10:32:42 ID:syIZoPsD0
200 :
名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 10:33:42 ID:qPqonsUE0
201 :
名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 10:35:36 ID:4lMHNgT0O
えむでーの費用って戦車や戦闘機の調達数減らして捻出してるんだよね・・・
宇宙空間からミサイル打ち落とすようにすればいいんじゃね?
名づけてスターウォーズ計画! くーかっこえー。
どうよ?
203 :
名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 10:42:03 ID:yOpfHQYz0
まあ あれだ。
ミサイル防衛などという絵に描いた餅はあくまでカモフラージュ。
迎撃ミサイルは当たらなかった場合には平壌や北京にまで流れ弾として飛んでいくから心配無用。
205 :
名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 10:47:16 ID:DkzHDwih0
>>200 日本からアメリカにJ/APG-1が丸ごとそのまま提供されたわけじゃないんだけど。
提供されたのは、三菱電機が自社で開発したレーダー素子が10個。
格安だけど一応有償。
ちなみに政府は「民間企業の開発したものだから」と提供を渋ったが、最終的には
やむを得ず提供してる。
国連分担金や
中国へのODAをこれにあてればいいんじゃない?
207 :
名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 10:51:10 ID:j+ZJTJQw0
核保有が経済的で効果的だから持てって言え>財務省
208 :
名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 10:53:37 ID:yOpfHQYz0
>>206 その当たり前の考え方が通用しないのが日本の国民の総意で選ばれているはずの
政治家集団ども。
あ、基地外務省職員は世襲されてて日本国民の意思の外の組織だったっけ。
209 :
名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 10:53:58 ID:Omd+paan0
でも国産FSX(エンジンは、海外製)が
F2より遥かに劣る性能だった事は、間違いないよ。
これって金出してるんだから、他国に売るときは日本にも金が入るんだろうな?
211 :
名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 10:59:05 ID:/gfGapiV0
どうせ、できやしねーからw
213 :
名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 11:30:24 ID:g/5P07Xd0
この程度の金ならちょこっと増税すればお釣りがくる
214 :
名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 11:39:28 ID:ZeO2LvYB0
水増し
216 :
名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 12:02:03 ID:mIpzMjAE0
こんなに金払うんなら日本で独自開発したほうがマシ。
一番いいのは核ミサイルを日本で開発する事。
自衛官はあまり言わないが核ミサイルなしで日本を守りきれる訳ねーだろ、
と思っている人々は多い。
一番恐ろしいのは日本人を命をかけて守ってくれるのはこの世に自衛隊以外
居るわけ無いという当たり前の事を認識している国民が少ない。
安保があるから大丈夫だとか。。。ドアホ!!
朝鮮がミサイル発射→上手く働くかどうかの良い実験だ(アメリカ)
失敗しても壊滅するのは日本だけ、成功すれば報酬を山ほど請求してやろう。
217 :
名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 13:23:13 ID:sQo+VVN80
迎撃ミサイルが完成する頃には
弾道ミサイルの方も、絶対迎撃不可能ぐらいにまでレベルアップしてるよ
迎撃だけでミサイル攻撃から守れるという考えが、そもそも間違い
ミサイルから身を守るには、こちらもそれと同じミサイルを持つしかない
とはいえ核は無理そうだから、核は無しでいい
最低でも北京まで届く通常ミサイル、これが一番効率的な兵器じゃないか?
218 :
名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 13:28:28 ID:Z2AG+qim0
30億ドル なんて安いもんだみん
219 :
名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 13:34:26 ID:KYV2Kbw/0
んなのより日本が核1000発持てばいいだけだろ
なんにしても九条をなんとかしないと効果的なことは出来無そうだ
221 :
名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 13:45:26 ID:q4CQKqw5O
チョン国にアメリカがいますぐでっかいのおとしてくれればいいんでね?
222 :
名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 13:54:32 ID:fKj9voAJ0
米は、全額日本の費用でやろうとしてるね
223 :
名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 13:57:22 ID:Qx7w77Kt0
アメリカの裏金で維持されてきた自民政権に
断る気など、もとより毛頭ない。
224 :
名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 13:59:32 ID:HMRADUKs0
225 :
中卒男 ◆TheDQNG1WY :2005/09/25(日) 14:00:44 ID:obc4Wo700
「憲法九条があるから無理です、ちなみに貴方達が作った憲法です」
とでも言っとけ。
226 :
名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 14:03:45 ID:fJ/Pg/4y0
金だけ出さして、技術は明かしません。
早く日本も自前でそれなりの軍事力を持てや。
いつまでも、アメリカはたかりにくるぞ。
228 :
名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 23:48:24 ID:GxJ94zkW0
低脳なB層ほど政府を妄信する
229 :
名無しさん@6周年:2005/09/26(月) 00:28:08 ID:mLp1cw6p0
国債が借金であることは事実であるが、それは形式的な議論でのみ妥当
するのであり、国債とは本質的には、総支出(総需要)を調節するため
の手段でしかないのだ (ラーナー『雇用の経済学』第一章)
それはまた、庶民が想像するところの借金とは異なるものである。すな
わち日銀が国債をたとえば、500兆円買取って保有した場合に、その
利息収入は日銀の手にはいるが、その利益は政府に納めなければならず、
単なる帳簿上の債権債務となることから明らかである。
さらに明確に国債の本質をとらえるためには、政府の子会社である日銀
を、年末30日に政府に吸収合併するところを想像すれば良い。そうな
ると国債の債権者が政府となるのであり、債権債務が同一人格に帰属す
ることになり、民法における混同の法理により、債権債務が消滅するの
である。これを借金と呼称することには、いささかの無理があることが
分かるだろうと思う。
http://homepage2.nifty.com/niwaharuki/
230 :
名無しさん@6周年:2005/09/26(月) 00:29:14 ID:axnI65FY0
ふーん
てなカンジだな
今となっては、2chの記事もカキコはみんな色あせて見える
231 :
名無しさん@6周年:2005/09/26(月) 00:31:31 ID:+yI0hu5O0
>06年度末から配備を始めるMDシステムの整備費用を8000億 〜1兆円と見積もっている。
北朝鮮へ不正送金し破綻した朝銀に2兆3兆もつぎ込むぐらいなんだから、日本の防衛の為の1兆円なんて安いものだろ?
232 :
名無しさん@6周年:2005/09/26(月) 00:31:40 ID:XkCgcpKz0
諸悪の権化は憲法9条
あの糞条文をさっさと便所に流せ 蝿が寄ってくる
233 :
名無しさん@6周年:2005/09/26(月) 00:32:49 ID:K0aOgLDA0
安保保持派の俺もMDだけは反対…
つーか軍オタでMD計画に賛成するヤツっていないと思う
234 :
名無しさん@6周年:2005/09/26(月) 01:00:05 ID:4isSjdIH0
8000億ね、アフリカに無駄金ばらまいた金額ね
こうゆうの見ると日本てどんだけ金をドブに捨ててるんだよ
アメリカ、何言ってんだか……。
安保は重要だけど、これはダメだろ。
まぁ、出すんだったら、対中国ODAを回せ。
……出来ないんだよな、出来ないんだよ。
なんだ、この国は。
236 :
名無しさん@6周年:2005/09/26(月) 05:15:59 ID:guImbn4f0
日本に金せびるなよ!!
お隣の国なんて「総予算6億5000万円で数年かけてステルス機を作るニダ」って息巻いてるのに・・・
238 :
名無しさん@6周年:2005/09/26(月) 06:34:19 ID:GdkrCJY70
MDなんてマジノ線並みの無駄投資になるんじゃねーの。
相手が注文どおりにミサイル撃ってくると思うほうがどうかしてるよ。
その予算で、とっとと常陽やふげん動かして、プルトニュウム濃縮
はじめたほうが安いし抑止効果抜群。
常陽ってプルトニウムができるのか?
馬鹿が多いスレだ・・・
リンク16整備だと考えれば安いもんだ。
242 :
名無しさん@6周年:2005/09/26(月) 11:00:56 ID:WDAlwWuL0
それよか人工衛星マトモに打ち上げよう。
243 :
名無しさん@6周年:2005/09/26(月) 21:15:28 ID:txSalg+LO
日本は金づるだな w
244 :
名無しさん@6周年:2005/09/26(月) 21:20:32 ID:RsfC7Vaa0
そんなものに金かけないで、先に潰しちゃえよ。
中国と北朝鮮を。
だったらF-22安く売って下さい
米国も日本に莫大な負担ばっかり要求すんなよ。
色々と協力してやってんだから・・・
247 :
名無しさん@6周年:2005/09/26(月) 23:48:30 ID:aiqXOusk0
>>240 たしかミサイルなどの正面装備が予算内に占める割合は、精々3割程度だっけ?
残りは警戒システムだのデータリンク、陸海空の情報ネットワーク関連の整備だのに
費やされるので、仮にMDが失敗に終わっても自衛隊の近代化は進むので、投資は
それほど無駄にはならないはず。
実際にはミサイルへの対処よりも、自衛隊のRMA推進の方のウエイトが高いように思えるな。
248 :
波の下の魔術師:2005/09/27(火) 00:10:28 ID:ec5wFEup0
ま、あれだ。
『 米 国 債 で 払 っ て や れ !』
249 :
名無しさん@6周年:2005/09/27(火) 03:10:15 ID:UOuqTGgT0
はあ
250 :
名無しさん@6周年:2005/09/27(火) 03:26:07 ID:UNS1TgsV0
また日本の技術と金はたんまり米に行って
肝心な米の技術は日本には知らされないってやつか?
251 :
名無しさん@6周年:2005/09/27(火) 03:32:08 ID:JG9VLdyzO
252 :
名無しさん@6周年:2005/09/27(火) 03:40:30 ID:e8aTmfj7O
今ブッシュは二期目。次の大統領は民主党出身者になるな。
そしたら、ミサイル防衛は打ち切りだろう。
253 :
名無しさん@6周年:2005/09/27(火) 04:24:42 ID:Csc/Q7dj0
核爆弾を弾頭にした迎撃ミサイルを作ればいい。
爆発のタイミングが遅れたら、ミサイル発射国の上空で爆発。
254 :
名無しさん@6周年:2005/09/27(火) 04:28:32 ID:xm7de5I90
SDIみたく高出力レーザーを地上から撃って弾道ミサイル迎撃できるようになるまで
あと何年くらいかかりそうなの?
256 :
名無しさん@6周年:2005/09/27(火) 04:40:06 ID:ZvoO4MMP0
,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
(.___,,,... -ァァフ| あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ!
|i i| }! }} //|
|l、{ j} /,,ィ//| 『ミサイル防衛の共同開発をしようとしたら
i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ いつのまにかイラクの戦費を負担させられていた』
|リ u' } ,ノ _,!V,ハ |
/´fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人 な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
/' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ おれも 何をされたのか わからなかった…
,゙ / )ヽ iLレ u' | | ヾlトハ〉
|/_/ ハ !ニ⊇ '/:} V:::::ヽ 頭がどうにかなりそうだった…
// 二二二7'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ
/'´r -―一ァ‐゙T´ '"´ /::::/-‐ \ 会計詐欺だとかボッタクリだとか
/ // 广¨´ /' /:::::/´ ̄`ヽ ⌒ヽ そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
ノ ' / ノ:::::`ー-、___/:::::// ヽ }
_/`丶 /:::::::::::::::::::::::::: ̄`ー-{:::... イ もっと恐ろしいものの 片鱗を味わったぜ…
やっぱ!ミサイル兵器にはビームライフルだろ!
258 :
名無しさん@6周年:2005/09/27(火) 04:46:28 ID:NjcQyN0R0
日本はどのくらい開発に関与できるわけ?
>1
予想通りの展開。
261 :
名無しさん@6周年:2005/09/27(火) 16:02:29 ID:YymgtgXN0
NHKの年間予算の半分か・・・。高いのやら安いのやら。
262 :
名無しさん@6周年:2005/09/28(水) 01:26:06 ID:x8juRUh00
>241
無理だよ