【社会】冷蔵庫の消費電力、最大でカタログの４倍

　冷蔵庫の年間消費電力量がカタログ記載の電力量に比べ最大で４倍になるケースがある
として、経済産業省資源エネルギー庁は今月末から、電力量の測定方法の見直しを始める。

　家庭での使用実態に合わない測定方法が原因と見られる。
　同庁は「消費者に誤解を与える表示を今年度中の早い時期に改めたい」としている。
　家電メーカーなどで組織する日本電機工業会（東京）によると、「カタログ表示より電気代が
高い」など、冷蔵庫の電気代に関する消費者からの苦情が昨年から寄せられるようになった。
各メーカーが調べたところ、多機能型冷蔵庫を中心に、カタログ表示と実際の消費電力量に
差のあることが分かった。
　日本消費者協会（東京）が行った商品テストでも、検査した４００リットルクラスの冷蔵庫６台
すべての消費電力量がカタログ表示の約２〜４倍になった。

　カタログ表示と実際の消費電力量がかけ離れている要因として、日本工業規格（ＪＩＳ）に基
づく測定方法が指摘されている。ＪＩＳでは冷蔵庫の消費電力量を、〈１〉壁から３０センチ離し
て置く〈２〉温度調節を消費電力が最も小さくなるように設定する――などの条件で算出。日本
消費者協会で商品テストを担当している伊藤文一さんは「家庭での使用状況や設置条件を踏
まえておらず、実態を反映した数値は出にくい」と指摘する。また、冷蔵庫が多機能化し、測定
で考慮されない機器を増設した製品も登場。資源エネルギー庁は「測定方法を定めた際に想
定しなかった機能が加わり、表示と実態に差が出た」と釈明している。

　２８日から始まる経済産業相の諮問機関・総合資源エネルギー調査会の電気冷蔵庫等判断
基準小委員会では、庫内に食品を入れたり、これまで対象外だった機器を考慮したり、実態に
即した方法に改める。
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050924i106.htm

依頼元
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1127495765/72

2

エコエコ詐欺

これはひどい

クルマの10・15モード測定と同じで
カタログ値を盲信するヴァカが大勢いるせいで
最近の製品は測定用チューニングされてるわな。

話半分で物事考えられないほど頭が劣化してるのかと。

食品入れてない冷蔵庫で測定って何だよバーカwwwwwwwwwwwwww

3連休の中日

人いない罠・・・

さっそくエコワットで計ってみよう。

これ、４倍になったのって、
どこの製品か知ってます。

　　○○○○○○

貧乏なせいか、壁から30cm話してるお宅は見たことない

>>9

ナ？

だから冷蔵庫は大きいほど年間消費電力量小さかったのか

前から疑問に思ってた。

>>5
でもそれは批判する側が逆だと思うぞ。

２

ああ、そうだ
これはからっぽの音だ・・・

正直やられたと思った

でも今の冷蔵庫の方が消費電力少ないのはたしか。
10数年ぶりに冷蔵庫買い換えたけど、周囲が全然というかほとんど熱持たなくて驚いた。

要はまたしても日本企業の業界ぐるみの詐欺ということか
モラルが高くと消費者対応優れた外資щ(ﾟдﾟщ)ｶﾓｰﾝ

そんな嘘があるんかい

エアコンで喧伝してる省エネ性も怪しくなってきたな。やっぱり冷蔵庫同様
４倍くらい開きがあるのかな。

年々、カタログ掲載の消費電力量が減っていくのが変だと思っていたが…

電化製品業界は言ったもの勝ちの業界か

今、消費電力記録しておいて
一ヶ月後に再度調査したら、どこの値が一番酷いか分かるかな。

>>5

> 話半分で物事考えられないほど頭が劣化してるのかと。

このばやい１／４では？

×話半分
○話１／４

＞〈１〉壁から３０センチ離して置く
これは詐欺だろ（ｗ

30年前の４５０Ｌを買い換えたら、月2000円も電気代が
安くなりましたよ

　　　 _,,,-‐'''"´｀ﾞ''''ヽ
　　 /:::::::::::::::::::::::/:::::::｀ヽ
　 /:::::::::::;;;;;;;;／ﾉﾉヽ:::::::::}
　 |:::::/ ‐-　　　　-‐ヾ::::::l
　ヽ;;:/ ‐=･=　　=･=‐ヽ;;/
　 （（　　　´/ ＼｀　　 ））
　　ヽi ヽ ﾉ(ｏ__∩)ヽ´i/　
　　 ﾍ＼. 彡三| |　／ﾘ　　冷蔵庫は国が作るべきや、民間には出来ないこともある
　　＿●｀l ﾑ´｀｀l |´＼＿
　　／　　| （　　/ |　　＼
　　￣i　　＼＼　＼　i￣

というか、昔から同じ測定方法だから、年々減っていってるのは間違ってないだろ。
実際の消費電力がカタログ値の４倍の場合もあるってだけで。

エコエコアザムク
エコエコアザムク

おつむは１／４

>>13
一方的にメーカーも責めれんぞ。
カタログに測定方法の注釈書いてても読まないアホンダラも多いし
推奨利用条件を逸脱した俺様ルールの利用法で
ゴネるヴァカも結構いると聞くし。

大方、些細な事でゴネる糞ババアが混乱を招いてると思われ。


ババアが良く乗る原付の燃費クレーマー問題も
ちょｗｗｗおまｗｗｗｗｗ30km/hで走ってねぇｗｗｗ
しかも坂道だらけじゃねぇかｗｗｗ氏ねｗみたいな。

食器洗い機の水の節約もぁゃιぃ

うちは冷房効率をあげるために冷蔵庫の後ろの壁に
ダクトつくってファンで排気してる。
でも、この記事の理屈に従うと放熱が良くて
冷蔵庫自体の消費電力も低くなってんだろうな、
ウマー。

またソニーか

>>31
俺はカタログを鵜呑みにする奴もどうか、とか
それでクレーム付ける馬鹿が居るというのにも同意するが、
注釈が書いてあればどんな測定方法で良いような
書き方はおかしいな。

>>1
>〈２〉温度調節を消費電力が最も小さくなるように設定する

この設定で、実際に物入れて使い物にならない様な、
カタログスペック向けの細工してたらインチキだと思うけど、
そうでなく、例えばユーザーが頻繁に開け閉めして4倍に
なるんなら仕方ないと思うな。

みなさん、ポイントがずれてますよ
このニュースのポイントは

　　＞消費電力量がカタログ表示の約２〜４倍

ここです。同じＪＩＳの評価基準を使っているのに、
なぜか実際の使用では約２〜４倍と全く違う状況になっているんです。

そうです。詐欺ってる会社があるんですよ。詐欺ってる会社が

　　○○○○○○

なんですけどね。

中国人民が作ったものにケチ付けるあるか？

謝罪しろ！謝罪しろ！謝罪しろ！謝罪しろ！謝罪しろ！

カタログ値(円) 実測値(円)
製品A 4180 15356
製品B 4400 8778
製品C 3960 10802
製品D 4400 15158
製品E 4840 14608
製品F 3960 11000
http://www.syoene-label.org/event/event_005.html

>>9
ﾋﾝﾄｷﾎﾞﾝﾇ。クイズみたい

http://www.sokuon-net.org/kaikae/kaikae2.html


シャープマンセー

ってうち＃なんだな　電気代補助しろ＞＃

>>37
>>39を見る分にはどこでも詐欺してる事になるが。
やっぱ盲信ヴァカが問題だろ。

http://www.sokagakkai.or.jp/top/meiyokaityou/img/photo_01.jpg

すごい！ソキュニーの4倍以上のパワーが

嘘がバレそうになったから慌てて公開しただけじゃないのｗ

冷蔵庫は２４時間ずっと稼働してるからな、なにげに一番電気代がかかるくせモノ

集団訴訟しませんか

サンヨーからナショナルに買い換えて良かった。

オレの車、燃費が１７km/�g
らしいがどんなに頑張っても、高速でも１０km/�gなんだが、
それと同じか？

やっぱ昔ながらの氷を入れた冷蔵庫が一番エコ！間違いない！ m9(`･ω･´)ｼｬｷｰﾝ

>>49
エアコン弱めて空気圧調整してもダメ？

電気屋の店員に
騙されたので返品してきます。

>>39
メーカと機種がわからんと買いにいけんな。
だれかおしえて

>>37
○○○○○○
(´･ω･)○多いな。
知ってるメーカー当てはめてみたけどどこだかわからん。

>>48
サンヨーなの？

産機だと、普通は多めに言うんだけどね＞消費電力

>>49
まあ似たようなもんだが、おまいのクルマは
ちゃんとメンテしてるか？　120�`巡航とかして無いか？
加減速多くないか？

構造上しょうがないのもあるけどな。
（ターボとか変速機とか）

問題はここにも。

>>各メーカーが調べたところ、多機能型冷蔵庫を中心に、カタログ表示と実際の消費電力量に
>>差のあることが分かった。

カタログ値の測定方法はメーカー同士の合意のもとで決められてる。
実態と差があるのは承知済み。いまさら「分かった」なんてｗｗｗ

メーカー同士の比較には有効なんだよ。一応、測定方法が統一されてるから。

ただね、実態に即したものにしろ！ってのも難問だよ？
一般家庭もピンキリなんだから。
現行の方法のまま、表示値は３〜４倍で掲載しておけば良かったのかもねｗｗｗ

〈１〉壁から３０センチ離して置く
〈２〉温度調節を消費電力が最も小さくなるように設定する

よし実践だ。

スレ立て依頼者です。>>1ｻﾝｸｽ
小市民な話でスマソ。
そういえばエコワットってのがあったな。
調べたら3000円ぐらいなんでうちも買ってどれくらい消費してるか全部調べてみるか。

無料貸し出ししている自治体ｳﾗﾔﾏｼｽ
ttp://www.city.kagoshima.lg.jp/wwwkago.nsf/V_W_SUB_CATEGORY/59A83CA3EEBE668B49256FE30006FEAD

この記事は今年の6月に共産党が抜いたネタの後追いだった

ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-06-10/01_01_2.html

しっかりしろ一般紙。スポンサーの圧力に負けるな。

>>56
ん？
通常運転を想定して出している公表燃費なんだろ？
なんたらモードで計測とかメーカーがパンフなんかでうたっているのは。

うちは日立に買い換えたばかり。よかった。ホッ
モーターといえば・・・でかっちまったからなぁ

>>58
壁離しは別だが最低設定するとﾏｼﾞで冷えん罠ｗｗｗ

庫内温度も使用条件としてギリギリの状態だし
しつけの悪いガキがいる家庭じゃ開けるたびに
冷気全交換状態になって燃費ガタ落ちｗ

日本消費者協会の測定方法の結果が、JIS基準の4倍になったからといって、
そのメーカが詐欺をしていることにはならんだろ。

>>37はキチ○イか？

それでか・・・旧型より消費電力が小さいはずなのに
電気代が２割り増しになったのは・・・

またシャープのスカトロかよ

>>6
おつや用にプリン3個くらいは入れていたのかも

>>61
あれも全くアテにならん。
一時期メーカーもエンジン＆AT制御コンピューターに
裏ワザコマンドを仕込んで「燃費測定モード」に
切り替えて測定してたなんて馬鹿げた状態もあった。

今のは排ガス規制でゼロ発進が厳しいとか
中間加速が厳しいとか何とか聞いたな。
ちなみにECUは運転する人の癖を学習するから
バカ踏みする人は燃料を吐きまくる設定になる。

SANYOってだめなの？
最近2年位前に買ったSANYOの冷蔵庫が氷ができなくなったから
SANYOに電話して修理依頼したら、原因がわからないから新しいのと変えます。
って言って代えてくれたよ。保障期間延長してくれたらしい。
ちなみに代えてくれたのはρ(・д・*)コレです。
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=21206010728
たぶん買ったのはこれの2世代前の奴だと思うんだけど120000円くらいだったかな？
個人的にはかなり得したな〜とか思ってたんだけど、
これはどこのメーカでもそうなん？ひょっとして騙されてる？俺。

>>64

キチガイや電波の相手をしたがるバカですか？

大きい冷蔵庫に買い換えてもすぐにいっぱいになってしまうのはなぜだろう。

>>62
モーターを良く見ろ。ほんとにピタチ製って書いてあるか？ｗｗｗ

>>63
そういや俺（３０歳）も家に居る時、１５分に一回冷蔵庫開けるワな・・・。ダメぽ

>>61
通常走行ってのが　
駐車バック、たまに渋滞、高速も乗るよ、制限速度走行、砂利道をたまに
ってことなら違うと思う。

あのローラーで速度計る機械？みたいなので
オールグリーン　平均速度維持　だと思う。

僕としては　HDDの容量の方が問題かと思ってますｗ
１２０GHDDは１２０Gと表示されません　1,000と1,024の違いってのは理解してますが
MDだと相当な不良品でもない限り７４分メディアは　７４分０１秒以上録音出来ます。
すなわちHDD容量を少なく見積もるべきだとおもってるんです

69は>>48へのレスです

>>64
あらら？○○○○○○ さん、休み中にご苦労さまです（ｗｗｗ

ＪＩＳに従ってるんですから。良心的な詐欺ですよねぇ。
んで、同じ詐欺なら２倍にみんな成るはずでしょ？
すくなくても２倍の会社と４倍の会社が現れるわけが無い。

激しく詐欺をしてる会社があるんですよねぇ。

製品A　4180　15356　3.67　←たぶん、○○○○○○
製品B　4400　　8778　2.00
製品C　3960　10802　2.73
製品D　4400　15158　3.45　←これかも
製品E　4840　14608　3.02
製品F　3960　11000　2.78

>>54
・パナソニック
・サムソン電子
・バッファロー
・モンゴリアン

まったくわからん。答えをくれよ。

韓国（？）のＤＡＣＵＳとかいうメーカーの冷蔵庫使ってるけど
３年半故障もせずに、ちゃんと動いてる・・・

>>23
ナの付く会社

>>67
おつや用にプリン3個用意するなんて、どんなお通夜なんだ？

・食品を入れない
・ドアを開け閉めしない
で測定したんだろ

>>78
当たり外れもあるでしょ？台湾の電化製品も当たり外れが激しいけど
当たりもんは凄くモチがいいっす。

>>76
FUJIAREか？

>>76
その実際の使用状態ってのをどこまで厳密に統一した方法で
各メーカー製品を測定したかが問題だね。
おばちゃんが適当に測った数字じゃ検証にならんぞ。

>>81
カタログに測定方法書いてあるからよく読め。
昔の規格は確かにその通りだったけど、今はやってる。気持ちだけｗ

テレビチャンピオンみたいに各社の家電を対決させる番組作れよ

>>83
それｔｔ、「世にも不思議なDVD 」で有名になったメーカー？

冷蔵庫は詰めすぎだと冷えない
冷凍庫はスカスカだと冷えない
これ重要

「カタログ表示より電気代が高い」と苦情

どんなプロ市民だよ

省エネ関連情報

国民の電気代を倹約してる都道府県順位

交通信号灯のＬＥＤ化状況　H15年度（警察庁調べ）
http://www.led.or.jp/about/ranking.htm
交通信号灯のＬＥＤ化状況　H16年度の都道府県実績（警察庁調べ）
ttp://www.led.or.jp/about/16ranking.pdf　(pdf注意)

普及率ＮＯ１　東京都(28%)　　　　遅れてる地方ＮＯ１　北海道(1%)
普及率ＮＯ２　奈良県(18%)　　　　遅れてる地方ＮＯ２　沖縄県(1%)
普及率ＮＯ３　三重県(17%)　　　　遅れてる地方ＮＯ３　新潟県(2%)
普及率ＮＯ４　徳島県(17%)　　　　遅れてる地方ＮＯ４　広島県(2%)
普及率ＮＯ５　岐阜県(14%)　　　　遅れてる地方ＮＯ５　鹿児島県(2%)
普及率ＮＯ６　大阪府(13%)　　　　遅れてる地方ＮＯ６　栃木県(2%)
普及率ＮＯ７　京都府(12%)　　　　遅れてる地方ＮＯ７　山口県(3%)
普及率ＮＯ８　愛知県(11%)　　　　遅れてる地方ＮＯ８　山形県(3%)
普及率ＮＯ９　埼玉県(9%)　　　　遅れてる地方ＮＯ９　静岡県(4%)
普及率ＮＯ１０　高知県(9%)　　　遅れてる地方ＮＯ１０　石川県(4%)

>>65
それ、TVでやってたなぁ。
旧型から買替えたら、電気代がかなり増えてしまったって人。

大型を売りたい店員の、カタログの数値を元に
前より電気代はかかりませんよ！という売り言葉に騙されて
買ってしまったそうで。

>>75
>>41から↓

カタログ値(円) 実測値(円)
製品A 4180 15356 ←シャープ
製品B 4400 8778 　←日立
製品C 3960 10802 ←ナショナル
製品D 4400 15158 ←三菱
製品E 4840 14608 ←サンヨー
製品F 3960 11000 ←東芝

これ、さおだけ屋の本に書いてあったな

日立は強いな

ジャスコだと、ＫＷＨを実際に1年間に掛かる電気代に変換して
表示してあるんだけれど、
中国製だとすごいんだよ。電気代が。
あれ見ると買う気が失せるぞ。

省エネ大賞受賞ってorz

ジョーシン通販の年間消費電力と料金表示
http://joshinweb.jp/servlet/emall.odr_wp?SHP=3&LVC=20&LVT=1&CRY=351&SRT=2


最近、亀山の薄型テレビ買ったけど、電気代もったいなくて一人の時は、
17インチの液晶テレビで観てる・・・

>>80
マジレスされても…＾＾；

日立って結構良いもの作ってる感じがするな。
質実剛健って感じ。

ゲイツに作らせてみろ

開け閉めしすぎなんだろ

>>99
冷蔵庫がハングアップする恐れ



１００げっつ

>>91
うぎゃー！やっちゃったなオマエ。
どうなっても知らんよ俺は。

ちなみに隠しても仕方無いので、答え

　　○○○○○○　は　三菱の冷蔵庫

でした。シャープがこんな底上げしてるとは。

冷蔵庫は日立が良いのか。
どうにも地味な印象しかないが。

>>103
インスパイアザネクスト

そもそも、地球は寒冷期と比較的温暖な気候を繰り返しており、
地球温暖化もかなりウラのある話だからね。断熱やモーター効率など
改善はあってもマユツバ。ただ、効率は良くなっている。
地球温暖化もエネルギー戦略の所産で、捕鯨禁止に似ている気はする。

これは詐欺じゃないのか？
おれは消費電力で決めたぞ。

メーカー広報
------------------------------------
冷蔵庫は食品を入れないで使って下さいね。
テヘッｗ
------------------------------------

>>103
日立のＰＡＭインバータは特許のかたまり。
各社、似たものを作ろうとしていますが、無理。
------------------------------------------
一定速運転しかできない従来の冷蔵庫は、パワーをおさえたい省エネや、
逆にパワーを必要とする場合に限界がありました。
そこで、登場したのがコンプレッサーの回転数を制御するインバーター。
しかし、これには低速回転で効率が悪いなと欠点がありました。
これらを解決したのがＰＡＭ（Pulse　Amplitude　Modulation）制御です。
基準電圧の高低でモーターの回転数を制御し、高効率での運転を実現しました。
インバーターを超えた省エネとハイパワーを実現しています

>>106
計測方法がおかしいって話だから詐欺じゃなくて、ついでに4倍に
なるのも、独自に計測したら、そうなるケースもあるって話。

温度を高く調節したり、開け閉めする回数を減らすとか、物を詰め
込まないようにするとかでも変わってくるから。

>>108
松下の方が優れてますが、何か？

だいたい冷蔵庫やエアコンなんて基本性能なんて改良の余地少ないのに
年々電気代安くするなんてインチキもいれなきゃ無理だよな

俺の電化製品、日立ばっかり…。
でも冷蔵庫だけナショナルという謎。

僕の肛門もカタログの４倍になりそうです。

常温の食品を冷やす電力も、開け閉めも、自動製氷も考慮してない

うちの冷蔵庫は2004年モデルの東芝GR-NF415G（407L）
※省エネ達成率226％ 年間消費電力180kWh

これを使用状態（食品満載で充分に冷えてる）から24時間測定してみた事があるが
その時の積算電力量は1.14kWhだった。
単純に365日掛けると、年間消費電力416kWhで公称値の2.31倍かな。
測定は春だったから夏冬の平均値付近にあるし、実測値と大きくは違わないと思う。
まあこんなもんでしょ、4倍だったら腹立つけどｗ

店員に勧められて、日立を買って良かった。
Ｓ社は絶対やめとけって言われた

ベアリングには通常、長期使用に耐えられるよう固めで飛散が少なく、耐久力のある
グリスを注入する。
グリス切れで焼きついたり、ガタついて異音がでたりすると即クレームだからね。
検定用のベアリングには、特殊なオイルを使う。
潤滑性能のみに特化しているため、１月も持たず消耗してしまう。しかもものすごく高い。
これだけで、初期駆動測定時の数値が、最大３割は違う。
ベアリング自体は同じ製品だから（できのいいのを使ったり、慣らしなどはするが）、検査は
通る。

おれはベアリングのことしか知らんが、このような部品を集めて検定用の製品を作れば
数値が数倍に違って当然。

>>110
いや、松下が良いのは知ってた。
つか、白物家電は　日立・松下　を買えてのはみんなあるだろ。
ほんで、　三菱・東芝　はダメてのは経験的に知ってたのだけど、実際には

日立○
松下・東芝△
シャープ・三菱・サンヨー×

ってのはちょっと驚いた。
たぶん、インバーターがへぼいので冷蔵庫を開けた時の高負荷の時に電気食ってるんだろうね。
オレなら、絶対にシャープ・三菱・サンヨーは買わないな。

川島冷蔵庫の電波の強さは通常の３倍ですが？

>>115
それの今年の型は年間消費電力170kWhになってるw
ほとんど構造やら性能はほとんど同じと思うから
無理やり10下げたってことか

>>111
エアコンは熱交換器を大型化する事で吸放熱の効率を上げて一気に省エネ化が可能だよ。
だもんで最近のエアコンはどれも大型化している。

冷蔵庫はデザイン的に難しいかも知れんが、
もし放熱部を昔のように外へ出せるなら大幅ＵＰする余地があると思う。

廃熱を暖房につかえないものか

やっぱコンプレッサーとかモーター系がいいのは日立なんだな。
地味だけどこういうのが大事だよな。次の冷蔵庫は絶対に日立だな。

>>121
すでに省エネも限界だろというくらいに室内外機が大型してるよ

俺、電気屋で小型冷蔵庫みてるときに大型の方が電気代が安いので
トータルでお得ですよって言われたこと何度もあるけどインチキだったんだな。

>>122
ていうか暖房になってると思うが。冬も夏もｗ
部屋の中で消費した電力＝熱は全部部屋の中に放出されるしな。
俺の冷蔵庫は1日1.14kWhなので、0.0457Ｗ/ｈの超微弱暖房だｗ
人１人の熱が80〜100Ｗと言われるので0.5人分の放熱。

>>125
インチキじゃない。小型冷蔵庫はインバーターをつけると高くなるのでついてない。
そのせいでバカみたいに電気を消費する。
インバーターのスゴさを思い知る一瞬だな。マネシタのなんちゃってインバーターでさえ
そこそこ機能するし（ｗ

消費電力が公称値より大きいのはともかくとして、
ずっと変わらない測定方法で前より下がってるんだから、相対的にみると消費電力が下がってるのは間違いないような。

今、何の気なしに電子レンジ見たらPAMって書いてあった。ヨカタ〜(´･ω･`)
日立(　´,_ゝ｀)GJ

>>124
しまいには室外機へ水噴射するエアコンが出てきそうだよな。
業務用では存在するし。

>>125
たぶんそれは本当でしょ。
一人暮らし用とかはモーターやコンプレッサーや断熱など
全般に作りが安いからもっと電気食うよ。
インバーターとかも使ってなかったりするしね。

>>72
おまｗｗ
モーターが日立製じゃなくなったらアイデンティティ崩壊だろｗ

>>129
電子レンジは別だろw

>>128
そらそうだけど、インバターの出力をその低い冷却性能にフォーカスしただけの
シャープ、三菱、サンヨーのＳＭＳは詐欺と言われても仕方あるまい。
モーターや電流の関係で、チカラを出せる出力特性の幅ってのはそんな大きくない。
それでもカタログ数値を良くするために裏切ってたわけだから。
もし、この詐欺会社がカタログ数値に捉われず、消費者のためを思っていたら、
性能の割り振りをもっと変えて、カタログ数値はえらい悪いけど、実際につかうと
よく冷える冷蔵庫を作れたはず。消費者無視のシャープ、三菱、サンヨーは潰れろ。　いいすぎか（ｗ

ちょっと関連するが、サンヨーの冷蔵庫はいいとずーーーーと言われて来てたはずなんだが、
いつからこんな寒い事になってたんだろうか？知ってる人教えてください。

>>128
確かに。
昔の冷蔵庫だって公称値の2〜4倍食ってるわけだ。

ねぇ、LG製は？

最近増殖してない？

>>133
サンヨーは案外良いのでは？
業務用はサンヨーが強いわけだし・・
頑丈なだけなのかな？

>>133
シャープ、三菱、サンヨーは電気代より安さが売りなような感じだからな
電気代より本体安い方がいいってやつ向けなんだろうね

日立の掃除機には、「モーターの日立」という、
主婦層にはワケワカメなコピーが付いている。

>>135
形が面白い事だけがとりえのクズだな。
中国のハイアールと大差なかろう。

>>137
＞電気代より本体安い方がいい

いちばん金が貯まらないタイプだよな。ランニングよりイニシャルコスト優先みたいな。
目先の金が大事、みたいな。冷蔵庫みたいに毎日使うものはランニングコスト重視が正解。
エアコンもそうだな。

日立モートル

モーター御三家といえば日立・東芝・三菱じゃまいか？
順番は知らん。

もう何年になるかな、日立製の220Lクラスでヒットしたやつがあったじゃない？
最近あのクラスなくなっちゃいましたよね。
SHARPのSJ-140CLから買い替えようかと思ったのに。

10年前と比べ、エアコンの電気代は実際かなり安くなったんだけど。
似たような仕組みの冷蔵庫の電力が少なくならないわけがないと思うのだが。

>>142
モーターが長持ちとかいう点なら、東芝・三菱もありかもしれんが、
問題はね、モーターの性能じゃなくて、インバーターの性能。
いくらモーターのコイルの巻きが良くても、ベアリングの性能が良くても、
インバーターがタコけりゃどうしようもない。
力強く、素晴らしい回転で電力バカ食いするから（ｗ

ビックカメラのお兄ちゃんが、同じ消費電力のエアコンなら日立が一番冷えると
言ってたよ。

>>144
カタログ値ほどは安くないって事であって、
それでも昔に比べれば大幅に安くなってんだよ。
昔は昔で表示値の2〜4倍食ってるのだから。

>>146
それうそ臭いな
一番冷えるなんて全メーカー体験しなければ言えないんじゃないの

>>146
俺も家電の人に、三菱の「切れちゃう冷凍」は、「買った人がキレちゃう」から付けたネーミングと言っていた。
　
>>148
日立のバックマージンが大きいとかあるんだろうね。
いまいちの売れ行きだから。

>>127が実際どうなのか東芝で１人用冷蔵庫のカタログ値調べてみた。
ちなみにEREで始まる型番はElectrolux社のもの。kWh/年が２つあるのは50Hzと60Hz。

ERE-25A 2ドア 251L 420/440kWh/年
GR-25NA 3ドア 246L 380kWh/年
GR-A22T 2ドア 216L 530/540kWh/年
ERE-19A 2ドア 188L 450kWh/年
GR-H15B 2ドア 145L 350kWh/年
GR-H14T 2ドア 137L 310kWh/年
GR-H80A 1ドア 78L 200kWh/年
GR-H50A 1ドア 46L 180kWh/年
GR-HB40A2 1ドア 39L 110kWh/年
GR-HB20A2 1ドア 20L 100kWh/年

最後の２つはインバーター搭載をウリにしている。
300Lクラスで容量が最も少ないGR-NF325G(325L)は230kWh/年。それよりも>>115が小さいのか。

まあ、夏は頻繁に冷蔵庫を開けるし(麦茶など)、パワーも強にしてるし、カタログ通りにはいかないなw

昔、冷蔵庫は富士通ゼネラルがいい・・・って聞いたことあるけどなぁ。
よく冷える…とか。

小型ならペルチェ冷却式とかアンモニア吸収式がいいよ。
冷えは鈍いけど電気代が安い。
なにより音がしないのがいい。

>>150
カタログで調べるよりこのサイトで調べた方が早いよ
http://www.eccj.or.jp/catalog/2005s/index.html

>>143
名前調べた。野菜小町ってやつ。
検索すると欲しがってた人結構いるみたいだけど、なんで終了しちゃったんだろ。

車乗ってれば分かるでしょ。
リッター１０キロっていう触れ込みでも
実際はその半分がやっと。

>>145
そう言うことね。
インバーターと一口に言っても色々あるしな。
周波数、電圧、電流と可変要素は多いが、それら全部制御する奴もインバーター
周波数だけ変える奴もインバーター・・と。

つか最近の家電製品はＤＣモーターが多いっぽいけどな。

>>150
俺の>>115は実測値だからねぇ。
カタログ値は180kWhなわけで20〜40リットルクラス以外では大型が勝つんじゃない？
20〜40リットルってクーラーＢＯＸ並だろ・・

苦情言う奴はGJだな。
ぜんぜん気がつかないよ、普通。

これ、元ネタは赤旗だっけ？

IntelのCPUの消費電力表示と同じだな。
シャープはパソコンはいいんだけどな。
インバータは日立かSIEMENSだろ。

>>60
最近、赤旗ソース多いけど
なかなか侮れないな

シーメンスの冷蔵庫はドレミファソラシド〜♪と鳴ります。

うちの目立の冷蔵庫のモーター、松下製でしたよ・・？？？

>>161
社民党はなくなっても影響ないけど、共産党は監視のため（だけ）に必要。

>>158-159　既出だけど再掲ね。
http://www.sokuon-net.org/kaikae/kaikae2.html

プロ市民ネットも、外交は自民・民主に任せて口出ししなけりゃもっと支持されると思うのだが。

＞「冷蔵庫の消費電力が、カタログ記載と実際の数値で大きく異なるのは事実。
＞二―三倍の差になることもある。消費者に正確な情報が伝えられていないことは
＞問題だととらえている」（三菱電機冷蔵庫製造部品質管理課）。
＞同社では、「すでにカタログの（電力消費量に相当する）“電気代”の項目を削除している」

クソ三菱は知ってて黙ってたんだとよ。んで、ちょろっと電気代の部分だけ削ったって。
ほんと、三菱自動車と同じメンタリティだな。おまえらから率先して規格を改善しろよボケ。
マジ、ムカムカする会社だよ。

>>154 ｻﾝｸｽ!
>>157 実際20Lの写真だとジュース10本でいっぱいになってたw

>>162
もしかしてシーメンスの冷蔵庫使ってるの？
霜取りとか大丈夫か？

日本では高湿なせいで冷却器にすぐ霜が付くので
日本の冷蔵庫は電熱器で加熱して頻繁に解霜する。
対して、海外の冷蔵庫は霜が付きにくい想定なので自然解霜で済ますらしいが。

朝日より赤旗のほうが面白いな。


取らないけど。

>>168
鉄ヲタにまじれす（ｒｙ

だいたいこんなの、メーカーに都合良いように書いてあるに決まっている。
解りきった話だろ
信用している奴が馬鹿

>>109
でも、この値みるとかなりサバ読んでるように見えるけど？
http://www.sokuon-net.org/kaikae/kaikae2.html
カタログ値に騙されてない？もしかして車はトヨタ？

>>170
うわっ、もしかしてあれか？電車の加速音？
釣られたｗ
素直だからドイツ赴任帰りの人かとおもたよ。

>>172は
>>109じゃなくて>>110のレス
今調べてみたら、日立製だったよ。重いのなんのってもう。
ナショナル製のモーターは安価版のやつじゃないのかな？
たいていフラグシップ機は内製使っているんじゃないか？

某メーカーは「カタログ値と違う！」ってクレームいれたら、
「あーモノいれちゃダメですよ。そりゃ電気くいますよー」とか
平気で言いそう。

やっぱり、シャープ、三菱は家電から抹殺せんとアカンだろ。

既出かもしれんが、パソコンの消費電力も相当いんちきだよ。

だって、スリープモードだしｗｗｗ

液晶の消費電力も実際はブラウン管以上らしいね

省エネ家電ランキング
http://www.setsuden.net/ranking/

>>175
ﾜﾛﾀ

さんざん、人を騙してきたサヤープ、三菱が
ＨＰに謝罪広告を載せるまでたたき続けてやる。
ふざけんなよ。

まあ、日立の冷蔵庫持ってるんだけど（ｗ

>>61
10・15モード燃費といって、定められた一定の加減速パターンで走行した
ときの測定値。採用されているパターンはこんな感じ。
ttp://www.jaf.or.jp/qa/answer/base/base8.htm
ローラーの上で転がっているだけでコースを走るわけじゃないから、空気
抵抗は測定値に影響しない。

多分街乗りの半分くらいの加速度なんじゃないかな。
あの燃費をたたき出すためには後続車をいらいらさせる必要がある。

先日買ったシャープはどうかなと思ったけど、「愛情ホット庫」は
正解みたいで良かった。

http://www.eccj.or.jp/catalog/2005s/icebox/451500.html

>>183
シャープ　愛情ホット庫　160(kWh/年)　→シャープ補正→実使用時3.67倍→587(kWh/年)
日立　The プロフリーザ!　250(kWh/年)　→日立補正→→実使用時2倍→498(kWh/年)

　　シャープ　愛情ホット庫　　160(kWh/年)　　587(kWh/年)
　　日立　The プロフリーザ!　 250(kWh/年)　 498(kWh/年)

ということで、カタログ値 シャープ 160<250 １．５倍も日立が悪いのに、
実使用では１．２倍もシャープが悪い。


つまり、あんたは騙されたってこと。

>>183
それはカタログ値だから意味ないのでは
>>41参照

また文系営業のしわざか！
理系開発陣の足引っ張りやがって

電気代がこの夏、ひと月25ｋ円を超えた。
最近、一日中PC起動してるからかな

家電業界ってかなり怪しい。
たとえばＩＨの効率にしたって、ＪＩＳじゃなくて業界独自の測定方法だし、
エアコンのＣＯＰを熱効率と呼んだり、
もう滅茶苦茶な状態。

JIS規格って車の10・15モード燃費みたいなもんかｗ

>>188
簡単だろ。
日立の冷蔵庫とエアコン以外の省エネ表示はウソって覚えておけばいいだけ。

>>189
一般走行したら、いきなり４倍にはならんし、
燃費の悪いやつは10・15モードの燃費も悪い。

問題なのは、>>184のシャープのなんちゃってエコマシーンが
エコマークつけて、ほんとはもっとエコな日立製品を駆逐してるってこと。

日立も黙ってないで蹴散らせっての。イライラするなぁ。

一般家庭じゃ冷蔵庫だけでそんなに電気代掛かってんのか・・・

俺一人暮らしだし電気代は月３０００円未満に収まってる
エアコン使わないからね

＞温度調節を消費電力が最も小さくなるように設定する

こんなんで消費電力量がカタログに表記できるのであれば、
最小ツマミ時の冷蔵庫内の温度を高めに維持するようにプログラムすりゃ、
簡単に省エネ冷蔵庫のできあがりじゃん。
こんなあいまいでインチキな基準、さっさと改定しろや。

日立も嘘ついてるんだけどな
度合いが小さいだけで

>>194
煩い死ねバカ。

http://www.ytv.co.jp/ns/special/bn/2005/09/050906.html
各庫内の温度管理を細かく調節して、JIS規格上の低消費電力を達成している
高級機ほど、その分だけ実際の消費電力は跳ね上がる罠

っつーか、日本消費者協会のテストだって、冷蔵庫の温度調整を中くらいにしただけらしいじゃん？
つまり、冷蔵庫内の温度が各社同一になるように調整したワケではないということ。
つまりだ、日立の「中」とシャープの「中」が同じ温度設定とはならないという意味。
うがった見方をすれば、同じ「中」でも例えば日立は10℃、シャープは5℃になっている可能性だってあるんだろ？
それであれば、実際の消費電力が倍近かったとしても当たり前ジャマイカ。
だから、単純にどこそこのメーカーは何倍だなんて言えないじゃん。

あのー、冷蔵庫として守らなければならない最高温度ってのがＪＩＳで決まってますので。
カタログ表示値ってのはそのスレスレを狙って出した奇跡的な値だねｗｗｗ

しかし、このスレ、日立関係者がウヨウヨしてるな。キモイ。

＞温度調節を消費電力が最も小さくなるように設定する

カタログ通りに設定したら食品が腐った。謝罪と賠償をニダ。

日立の冷蔵庫、5年ほどで壊れたけど。
同じ時に買ったやつは親が使ってたんだけど、ほとんど同じくやっぱり壊れた。
全然冷えなくなるの。
日立あれ、不良品だったんじゃないか、と今にして思うけど。

冷蔵庫に限らず何だってこの手の限りなく誇大広告に近い宣伝してんでしょ

ガン抑止効果を謳う飲料で
肝心の抑止効果が期待出来るのは毎日５０リットル飲んだとして、とか
（そんな飲料あるのかは知らん、あくまで例え）

>>196
＞「省エネ表示の疑惑」
＞なるべく無駄なエネルギーを使わない、"省エネ�≠ﾆいう言葉が
＞普及してからかなりの時間がたちます
＞いまや��省エネをうたった家電製品はあたりまえ��
＞といった感もありますが、ある製品について、
＞その��省エネ表示�≠ﾉ疑惑が持ち上がっているんです。

ある製品なんてごまかさずに、「シャープと三菱の冷蔵庫」って書けや！
スポンサーだから書けないってか。死ねテレビ。でも、取り上げただけ立派。どっちなんだ（ｗ

ちなみに、夫婦が買ったある冷蔵庫の画像と、省エネ224％の170kw/hのパンフに該当する製品は
「三菱　うまさV増量光パワー野菜室」224％の170kw/h 5ドアで間違いない。
やっぱし三菱で困らされてた（ｗ
三菱みたな腐れ外道の根性ってのは、自動車から電化から万遍なく行き渡ってるから、
それを買ったおまえらがバカ！死ね！いいすぎか（ｗ

三菱といえば、エアコンでも定格暖房能力を他社より落としてるから、
他社より省エネ達成率の％が高く出てるんだよな。

>>203
うわぁ〜、やっぱし？三菱潰れろや。消費者騙して、詐欺して、儲けて、ほんとどうしようもないな。
明日家電に行って、大声で店の人に質問しよう。詐欺同然で４倍の消費電力の例底があるって
聞いたんですけど、どこのメーカーですか？って。つまみだされるからホントにはやらないけど。

>>203
あ、知ってる知ってる。おまいも相当エアコンヲタだなｗ
冷房能力は各社統一されているが暖房は統一されていない。
なので暖房定格出力を下げて定格運転時（当然低パワー）の燃費を上げる方法。

燃費を上げたら誰も買わんだろ。

>>198
だな。日立の工作員ウザイ！
どうせこの結果も金で買ったんだろ？
日立なんてアスベスト使ってるような
冷蔵庫買ったらとんでもなことになる！
子供の事を考えたら絶対に日立はダメ！

>>207
何怒ってるが知らないが頑張れー
で日立ってそんなひどいのか？

>>177
今のJEITAの測定方法は動画を再生した時とそれ以外の時(実際は何もやらない時だろう)の平均となっているが、
４年前買ったやつはカタログにも書いてあったけど、液晶輝度最小、スピーカー使わずヘッドホンをジャックに
差し込み云々とひどいもんだった。当然常駐アプリも動かさない。
俺のPCはバッテリー２時間で「DVDも見れる！」と謡ってた。確かにパソコンを↑の状態にして
「別のDVDプレーヤーで」DVD２時間見ることはできるかも試練が･･･w

まあ今の測定方法も大して変わってないね。
http://www.sharp.co.jp/mebius/products/pcxg60k/p7.html

他板
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1127221331/
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1127549863/
新聞
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050924i106.htm
テレビ
http://www.ytv.co.jp/ns/special/bn/2005/09/ram/sp050906_b.ram
消費者テスト
http://www.syoene-label.org/event/event_005.html
http://www.sokuon-net.org/kaikae/kaikae2.html
各社冷蔵庫仕様
http://www.eccj.or.jp/catalog/2005s/icebox/401450.html

工作員って・・・
自分で自作自演してる人は、他人の書き込みも
そう見えちゃうのと一緒ということか？

メーカーと協調して買い替えを煽りまくって、まだまだ十分に使える家電製品を大量に粗大ゴミに
した結果がこれかよ。資源エネルギー庁は氏ね。

>207
自宅周辺のコンクリートや土管に、
アスベストが大量に混入されていることを知ったら、
チミはどうするのかね。

・・・隣国へ亡命することを勧めるﾆﾀﾞ。

>>212
計測方法は昔と変わらないわけで、
昔の半分とか省エネになっている事には違いないのでは？

>>214
何十年も前のならともかく、計測で良いデータを出すテクニックが向上しただけで、
実用上の消費電力は劇的に下がって無いのでは？消費電力半分とか、地球環境のため、
とか言って数年しか使ってない冷蔵庫を次々捨てさせるのは異常だと思うが。

>>215
調べたら1999年3月以前は一切ドアを開けない方法で消費電力を測定
1999年3月以降は冷蔵室25回/日、冷凍室8回/日の開閉を行った測定だった。
明らかに最近の方が不利な条件じゃないか。

＞数年しか使ってない冷蔵庫を次々捨てさせるのは異常
そんな事はだれも推奨してないと思うがｗ

冷蔵庫に死体を隠している奴って何人くらいいるのかな？オレ以外に。

ＪＩＳって結局古臭い指標ばっかで
何の役にもたたないのな。三菱シャープ・サンヨーのクソ企業は死ね！

実際に冷蔵庫の電力量だけを測った消費者がいるんだな。
普通は誰も気が付かないだろう。

低さを売りにするんなら最大出力の低さを調べさせるのが妥当。
まぁこんな「協会」ってのは御用組合と同じで最高条件の数字が低けりゃなんでも
いいってスタンスだが。カタログ信じるのがバカってことだな。

>>220
カタログ信じるのがバカ、というのは同意だが、
そのカタログの数値から２倍なら、まあアリかなと思うが

　　４倍で平然と商売してる連中が居る！

これが最大の問題だろ。

>>218
家電業界なんて、ＪＩＳどころか、
もっと甘い独自試験方法が蔓延ってる。
特定の企業がどうこうと言う問題ではないぞ。

>>222
でも、バレたら徹底的に叩きに叩きまくって、そういうインチキしてる会社が
二度と立ち直れなくなるぐらいやったらんと、こいつら反省しねーだろ。

製品名を変えて欲しいね。

　サンヨー　フッ素コート　→　嘘コート

　三菱　切れちゃう冷凍　→　切れちゃう電気代
　
　シャープ　どっちもドア　→　どっちも詐欺

今からＨＰ作ってこいつらの製品叩きに叩いてやる。
今まで騙してきたんだから当然だろ。あと、俺んちにある
冷蔵庫のカタログ値と実際の電気代の使用値を計算して、
裁判で訴える事も考えてる。マジで。だって詐欺だからな。

>>223
くわしく

小学校の頃、冷蔵庫の中に入るな。
入ると出られなくなって死ぬぞと脅された。

ホントのところどうなんだろう。酸欠になるから？

>>223
がんがれ

>>225
寝ちゃうから

>>223
ガンガレ！

>>225
俺も聞いたなあ。謎だった
業務用の大型冷蔵庫でハンドルで開けるようなやつの
ことだと勝手に理解したんだが、ちがうのかなあ

>>229

倒した状態で放置している冷蔵庫（扉は上）の中に入ったら
なかなか開けることができないからじゃないかな。
ほら、狭いから体勢も変になって力が入れにくいしさ。

つまり赤く塗ってツノをつけると12倍電気を食うのか

酸欠もあるだろうし、中から開けにくいからだろうね。
子供の力だと取っ手なしに冷蔵庫開けるのは意外とムズイと思うよ。

冷蔵庫は内部からは開かない構造になっているらしいよ。
不法投棄された冷蔵庫で遊んで、亡くなった子供が実際にいる。
死因は窒息死。
子供はかくれんぼして遊んでいたらしい。
今は改善されているかもしれんけど、昔そういう事故があった。

そう言えば冷蔵庫あけるときってドア引っ張るとき何気に体重をかけてひっぱってあけてるかも

，

メーカーが詐欺やっているんじゃなくて、JISの規格が現実に即してないって話か
「JISの規格通りにはかれば確かにその数値になるかもしれないが、実際にそういう使い方はされていない」と

ハンドルレバーを回して開けるロックタイプの冷蔵庫があったんじゃない？
今時のは引っ張るだけだから大丈夫だろ。
別に内側からだと超重いって事も無いはず。
数十分も入ってりゃ酸欠で死ぬは一緒だろうけどな。

>>204が>>9からずっと粘着してる件について。

>>237
誰か実験してみてくれるといいんだが。
テレビ番組とかでお笑いタレント使ってやってくれないかな。

日本のメーカーって一体どうなってしまったのだろうか。

問題があることを知っていながら、それを自ら解決しようとしないのは、
消費者をだまして金を稼いでやろう、という意志があるからとしか考えられない。

かつて、アメリカの多くのメーカーが消費者をだましたり消費者に不利益を与えるような
商売をしたために信用を失い、その影響がその後終わることなく続いていることを
日本のメーカーは知らないのだろうか。

こういう話を聞くと、自分も、日本のメーカーに対する愛着が急速にさめていくことを感じる。

>>238
子供だろ。

>>240
○ニーの事ですか？

ＡＤＳＬと同じでベストエフォートサービスか？

>>242
曽爾ー然り、見津微志時同社然り、ここの荷電メーカー然り。

値段が海外製品よりも高いのを見て、
以前は、性能が良いからだなどと善意に解釈していたが、
今は、何らかの悪意（例えば、値段が高いのは性能が良いからだと解釈するだろうから
高くして儲けてやれと考えているなどなど）があると思ってしまう。

はやく一般使用に近い状況で消費電力を出して欲しいよ。
つか、一年経ってるんだから、もう新しい規格で始めろよ。

どうせシャープとか三菱とかサンヨーあたりのクズどもが
クレームつけて新規格の邪魔してるんだろうけども。
おまえらの冷蔵庫はどうせ売れないから廃業しちまえ。

勧善懲悪という図式に踊って、こんな記事を鵜呑みに信じてるオマエラは馬鹿。
カタログ鵜呑みにするのと何か違うか？同レベルの判断力だよな？ｗｗｗｗ

さすが松下

うちの消費電力の半分以上は冷蔵庫と冷凍庫が原因。
これでは省エネしようと思ってもどうにもならない。

冷蔵庫って日本製以外だと
アメリカ製（GE）と中国製（ハイアール）ぐらいしか…
あっ韓国製（サムソン）のキムチ専用冷蔵庫ってのがあったな。

やっぱり日本製だな！

さすが松下なんだが
松下の製品って値段が高いんだよなあ

こういう調査、非常にいいことだが、
海外のメーカーも対象に入れないと、
>240の様に勘違いする奴らが出てくる。

マ〜タ◆◆◆カ！

ケータイの待受け時間も同じような測定基準だから実際使うのとでは、ぜんぜん違うね。

>>251
そういうこそくなやり方しかしないから
うさんくさい存在に成り下がるんだよ。

こんなこと許してていいのかよ。
キー局でやれないのは
やっぱりスポンサーがらみか？

ほんと、マスコミってのはとことん
腐ってるよな。

>>255
スポンサーがらみでしょうね。

結局、大スポンサーの機嫌を損ねないように、
報道ネタを決めるからね。

>>255
今回だって、いの一番にテレビが食いつかないでどうするんだよと思うけど。

アイフルが集団訴訟されても、痴呆老人と契約しようとも、
ＣＭは流れ続けているからな。
ほんと、テレビとしての役目を果たしてないよ。むしろ害悪を流してるだろ。

90年代半ばあたりから以前の冷蔵庫と今の冷蔵庫は、電力効率2倍くらい違うけどね。
それと断熱効率も上がってる。

電力の方はエアコンも同じことが言えるけど、コンプレッサーの効率向上と
DDモーターを採用してインバータ制御するようになる以前と以後で軽く2〜3倍変わってる。

熱交換システムの効率が向上しているから、同容量なら排熱量が減少してるし、
断熱効率もとくにパッキンの品質向上と多ドア化によって、一度に開く開口面積の低下で
漏れ出す冷気の総量も低下させていたりするし。

だから、そんな言い訳する前に、実際に一般的な家庭で使う場合の
消費電力量を示せよ。それだけでいいんだよ。

ムリだろうね。唯一日立にお願いしたいね。
ＪＩＳ表示と、実使用表示で。

他社の実使用と比べたポップでも
出せば、劇的に売れるだろ。

まあ、家電板では大分前から常識だけどな。

苦情を言った消費者はクランプメータとか持ってんのか？
マニアだな。

http://www.protos.ne.jp/ECOWAT.htm
このへんじゃネ？

やっぱりSONYの冷蔵庫とエアコンが一番だね

だしてねーだろ？だしてんのか？

ぬざけんな

詐欺age

そこで
消費電力計付きのコンセントタップとか売り出すチャンスですよ。

>>268
エコワットでぐぐってみ

「××を買うんだったら○○製にしとけ。」という、どこからともなく
聞こえてくる評判が実は正しい件について。
簡単な言葉や数字では表しにくいことまで踏まえての評価だからなんだろうね。

>>270
でも、うっかり言うと「工作員、乙！」とかって、どこかの工作員に言われますけどね。

>>270
２トントラックとか買うならマツダにしとけというのは未だになぜなのか分からない。

やっと気付いたのね　もう遥か昔から言われていたのに

メーカーの言い訳は
「環境、設置場所によって異なります」

>>273
それは納得するが、他のメーカーと２倍近い差があるのが
納得できません。

まあ国産のにしとけ。発火して家焼いたら話にならん。

車は国産が焼けますが。

　

>>276
高速で焼けてるのは、最近はベンツばかり見るけど。
全台数から行くとダントツで萌えやすいんじゃないか？
あんだけ高くて納得行かないけど。

まあ、オレは一生載れないからいいや。

気候が全然違うからね。

エアコンがいらない国からをエアコンをかけっぱなしにしないといけない国に
持ってきたら燃えてもおかしくない。

>>279
そういうもんかぁ。
まあ、真夏に首都高の渋滞に捕まった上に
エアコンガンガンにしてれば、エンジンは
オーバーヒートしてきて、場合よっちゃ火を
吹きやすくなるのかもな。