【社会】日本は子育て環境『後進国』…「少子化と男女共同参画に関する専門調査会」報告

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838名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 15:59:58 ID:qEWDOfAx0
>>830
その場合、男は高校から引き続き親が学費だすのがデフォになるとして、
女の場合は誰が学費出すことになんの?夫?
チョト厳しいだろ。
839名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 16:18:48 ID:BjGhHnfQ0
>>836
育児後の社会復帰は今でもパートでできるよ。
840名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 16:30:35 ID:Ost5DeOr0
>>830
20歳よりもう少し後の方が、子供を作る体としては安定しているそうだが・・・
841名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 16:33:17 ID:37j0Z3tw0
女がどうこう言う前に、

「男らしくない!」

という概念をまず世間から消去することを考えろ。

それがとっかかりだろうが!!
旧来いうところの「男らしさ」「女らしさ」がある程度の数だけ揃って機能していたのが、
出生率の高かった時代だろうが!

「えーー、そんなの男らしくないー」とかホザク女は
片っ端からどっかの施設にぶち込んで再教育しろ。
「男らしいほうが偉い」なんてバカな概念、いらんだろう?

なんで根がヨワヨワな俺が、男だからってだけで
社会のあちこちで強がれるよう
様々な努力せにゃならんのだよ!!
こっちだってラクに生きたいよ!
842名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 16:41:37 ID:cmJTpdoO0
子供の事も考えて下さいよ
両親とも仕事で切り離して子供は幸せと感じるのでしょうか?
843名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 17:23:04 ID:5HWlhUqG0
>>841
> 「えーー、そんなの男らしくないー」とかホザク女は

そんな女には「じゃあお前は女らしいとでも言うのか」って言ってやれ。
周囲に概念の変化を期待してたら、あと数十年は変わらんよ。
844名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 17:26:22 ID:2OXSj+xs0
ジェンフリさんが紛れてきたな
845名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 17:28:37 ID:37j0Z3tw0
>>843
現実ならそれでいーけど、
電波で流れる分は
いちいちテレビ局に電話するかい。

「なーに番組にマジになってんだよプッ」って担当が吹き出すだけだ。

なんだよテレビかよ…とかはナシね。
それ見てあたりまえと感じるバカは量産され続ける。
846名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 17:32:06 ID:37j0Z3tw0
>>842
ジェンフリで、
両親の片方がいればいいってことなら話は簡単。
主夫も主婦も社会から平等に扱われる世になればいい。
強い奴も弱い奴もふつーにバラバラに存在し続けることを
認めることだ。
社会的には強いも弱いも平等ってことだ。

んで、そういうのが無理って解ったんなら、
どっちかの性が優位にある社会が正解ってことになるな。
847名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 17:48:50 ID:tka5vILy0
他の先進国は一人の女性が子どもを生み、共同参画も出来る
日本はと言うと・・・・
848名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 18:08:55 ID:MQE1UASR0
韓国と同等だってね、スゴイね
849名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 18:11:26 ID:T4g8YZn50
昔、アグネス論争というのがあって、ブスの女作家(もう名前は忘れた)と
アグネス女史の子育て論争がありマスコミで盛んに煽られたことがあった。

アグネス女史は会社でも子育てができる環境を訴えたのに対して、そのブスの作家は
それは甘えた考えだと批判を繰り返していた。

あれから20年以上経過した今日、アグネス女史の正しさが証明されたわけだ。めでたしめでたし。
850名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 18:13:27 ID:PypF/cWq0
>>839
子供を産んだらパートで働くしかないなんて、貧しい国だね。
851名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 18:17:09 ID:QMfFGRvk0
>>849
林真理子は自分の子を乳母にまかせっぱなしって週刊誌に書かれてたな。
アンアンよく立ち読みするけど、男前と会食しただのどんな服買っただの、
有名人誰それと近づきになっただの、そんな話ばっかり。
子供まだ小さいのによくそれだけ遊びまわれるなと感心するよ。
連載に子供のこと、ひとっことも出てこないよ。

小泉首相と仲いい、とさんざっぱら自分のエッセイで書いておきながら、
こないだの選挙で野田聖子の応援に街頭に立ち、
「聖子ちゃんをいじめる人がいると聞いて飛んできました!!」だってさ。

あんないいかげんな女、ほかに知らん。
大嫌いだ。
852名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 18:21:44 ID:T4g8YZn50
>>851
あいつは今も嫌な香具師ですね
853名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 18:37:40 ID:2iVdkeC40
女の要求を実現するためには、
本来なら「女税」導入が必要なのだが、
それを男から大量に徴収しているのが現状。

就労対策も年金も、結局男頼りなんだね。
日本の女って、身の程知らずが多いよ。
854名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 18:57:00 ID:/H1uA2l20
時間帯によってスレの雰囲気、意見の傾向が全然変わる。
面白い
855名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 19:05:17 ID:GaAh63Bm0
>>853

男女板厨が紛れ込んできているな。

フェミニズムおよび男女共同参画の政策を問題にしている
(それに反対する家庭重視の考え方も重要という話である)のに、
なんで「女の要求」「身の程知らずが多い」という話になるんだかね。

社会にとって少子化は問題であり、また、子育て環境も重要、という話だろ。

現状、税金も年金も家庭単位で考えられており、
実際に家庭単位で夫婦が役割分担(妻のほうが子育てにウェイトを置いている)
しているんだったら、年金が「男頼り」になるのはあたりまえじゃないか。

で、もちろん、フェミニストが主張する「子育て環境」の主張はインチキ。
「女性も働きに出た上で、保育所なども作り、子育てを外注化しろ」って話だからね。

家庭教育は重要だし、「子育ての外注化」は、非常にコストがかかる。
子供にとっても、国にとっても、何もいいことはない。
(フェミニストだけが気分いいってだけ。)
856名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 19:20:48 ID:W6pKCuZm0
>>855
「つまらない物ですが・・」という表現で贈り物をする日本の生活習慣。
気遣いの美徳もあるのだけれど、本音と建前の二重構造だから真意を掬い上げる
必要がある。
仮に掬い上げなくても当り障り無く事は流れるのだが、これと同じ構造の思考と判断が
文化的に根付いてしまっているから、「うちは貧乏だから」「隣の奥さんもしてるし」
「夫の稼ぎが無いのよ」などと、形骸化した理由で周囲も本人も適当に納得して
表に出るようになる。これが悪い訳ではないのだが、所詮自己啓発的な意思の行動
でもなければ、本当に切羽詰まった貧乏でもないから、その行動の理由付けに価値を
見出せなくなってるのだろう。だから、今度はその「パート」という環境に問題を転化させ
ているに過ぎない気がするな。

857名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 19:22:40 ID:ehXFrH2m0
馬鹿は餓鬼を作るべからず
858名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 19:28:49 ID:W6pKCuZm0
>>856
言いたい事が意味不明でスマソ。
子育て環境の主張がインチキって部分に同意って事で。
859名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 19:33:09 ID:gbntLWXdO
林真理子って、性格もいい加減なんだけど
とにかくすごいアホ
小学生レベルの教養。
あいつの本読むなんて全てが無駄
一日中2ちゃんに貼りついて居るほうが
ずっとためになるよ
860名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 19:53:34 ID:PeMigSXM0
韓国と日本に共通している事。
労働環境(時間)が最悪。おそらく世界でワースト1・2を争う。
年間1400時間労働で、日本人と購買力が同等な欧米。
年間3000時間労働で、やっといきていける日本。
861名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 21:04:32 ID:T4g8YZn50
>>859
あいつが日本の子育て環境と少子化対策を20年遅らせたんだよ。
862名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 21:13:45 ID:L9nMZr5W0
>>860
偉く狭い世界だな(w (多分8ヶ国ぐらいしかないんだろう)
863名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 21:15:54 ID:UACAA8Us0
おまいら、出来れば
「年齢」「性別」「結婚歴」「子供の有無(居るなら人数)」
も書いてくれ。
864名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 21:23:54 ID:I76usQNX0
>>849
マジレスすると、チョト違う
アグネスは自分の子供を事務所に連れて行き、4人のスタッフに面倒を見させていた
日本の主婦も、子供を職場に連れて行くべきだとアグネスが言ったのに対し
林真理子は、それは経済力のある芸能人だから出来る事で
一般の主婦には不可能であると反論した

別に林真理子の肩を持つ気は無いが、あれは真理子の主張が正しかったと思うよ
865名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 21:32:16 ID:T4g8YZn50
>>864
>「一般の主婦には不可能である」と反論してハヤシが勝ったつもり

でもね、それがまずかったのですよ。
働く女性が子育てと職場を両立可能にできるように、事務所(意味を拡張すると
「日本の会社全般」)が努力すべきなんだよ。
20年経った現在、まさにその問題に直面している。日本の会社はようやくその努力をはじめてきたわけ。
866名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 21:35:03 ID:vhPrfhx30
>子育て環境
日本の若い女見てると、グルメに旅行とさんざんぜいたく、
家事は母親任せ。
これじゃしんどい育児なんぞするわけない。
環境の問題じゃなくて、日本の女が甘やかされすぎなだけ。
867名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 21:38:10 ID:WG626JQr0
>>865
田舎ならともかく、東京の殺人ラッシュで赤ん坊連れて電車に乗り込めるわけないだろ。
通勤時間、1時間くらいかかるのに。
868名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 21:41:33 ID:J5la72vw0
>>866の脳内の「若い女」像
ワイドショーあたりで放送されている、一部のダメ主婦
ワイドショーあたりで放送されている、主婦の断片的な光景(たまの旅行や、たまにしている外食など)
869名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 21:45:38 ID:m/HOcbMF0
>>1
また不平不満か。言っている事は正しいが、あんまりうるさいと嫌になる。
870名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 21:46:48 ID:grY0SuZX0
今の日本人の男女が自分自身の幸せの為の投資に忙しいから、
例え子育て環境が整っても少子化は止められないと思うけどな。
871名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 21:49:34 ID:T4g8YZn50
>>867
東京では会社の努力にも限界はあろうね。
子育て期間の期限付きで地方に配転させるとかなんとかその道の人が考えるんだろね。

私も育児休暇2年間の女性職員を扱っていたよ。見事に復帰したけど。
872名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 22:02:23 ID:8nvAAhZS0
まあ要するに子育てに金が掛かりすぎるって事でしょ。
フィンランドとか比較に使われてる国は、大学に行かないでもまともな職が
あるんだろう。
そもそも意味もなく大卒を欲しがる会社多すぎ、あと企業を優遇しすぎ派遣
制度も企業のため、こんだけ増税だらけなのに法人税だけは減税。
これで企業が儲けまくってるけど、国民(社員・派遣)には全く還元されない
から、景気も出生率も回復しない。
873名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 22:05:37 ID:vqq6l4/50

 ですから、アメリカには日本のように女性を保護する法律はありません。生理休暇もなければ、
 子育てや介護をしている人に対する深夜労働の免除もない。有給の育児休暇は男女ともに
 ありますが、州によって条件が違っていて、しかも、基本的に零細企業は適用外になっています。
 同一労働同一賃金が原則で、家族手当はありません。結婚するしないは個人の問題で、会社には
 何の関係もないんですから、日本の家族手当は差別です。
( ttp://jinken.ne.jp/gender/kent/index.html )

 1960年代後半から70年代初頭にかけて、フェミニスト団体の主張に端を発した「すべての権利を
 男女平等に」とするERA(Equal Rights Amendment=男女平等権修正事項)が、上院下院を通過
 し成立しそうになった。しかし、これが成立すると「男女別のトイレはいけないの?」
 「女性も最前線で戦わなければいけないの?」となることに気付き、州議会での可決がもう少しの
 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
 ところで規定数に届かずに不成立となった。アメリカの法律には、このような経緯もあります。
( tp://jinken.ne.jp/gender/kent/kent_2.html )


874名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 22:32:02 ID:JbDRmI+M0

なぜ 日本 女性たちは '婚外情事'を 楽しむか
フリーセックスの 天国 日本, 日本 女性 性文化・セックス 中毒症

ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/www.breaknews.com/new/sub_read.html?uid=26100§ion=section3

   いつからか日本に住んでいる韓国男留学生や旅人から日本女性のプロポーズを受けたという言葉が
  よく聞こえること始めた.韓国男たちが浮かぶこと始めたのだ.これ女性たちは死になさいといえば
  死ぬ振りまで割位にさせるとおりすべてする.韓国男性と付き合う日本女性たちは専ら韓国男性には
  日本男性たちにいない力が感じられるとする.すなわち迫力があるというの.事毎に積極的で自信感に
  車あってそばからバラ補であるゴッマンウルも何か住んである感じがすると告白する女性もある.

   日本未婚女性たちの‘セックスバックヒムズング’は阿洲有名だ.どの位かといえば日本男だけで
  足りなくて海外遠征まで行く位.近来にはヨーロッパまで手を伸ばしてフランス,イタリアなどで
  男狩りを馬具やっつけてある.

   何年前には韓国男を釣りに日本女性たちがソウルに大挙群がって来たという記事が報道された赤道
  あった. 最近には色が真黒いインド人やインドネシアである,マレーシア人を好んでバリやクアラルン
  プールに日本女性たちが殺到してある.このように日本女性たちには黒い肌が最高人気を享受する.
  過去には白人優待注意だったが10女年前からセクシーさが強いという理由で黒人をもっと好んである

875名無しさん@6周年:2005/09/25(日) 22:37:56 ID:qlqK4UN90
>>873後段

アメリカのフェミニズム団体は日本なんか比べ物にならないほど
強烈で、活動も激しいんだけどねえ。
でも、批判者のほうもフェミ対策がしっかりしていて、また宗教系の保守勢力も
強いので、押し止めているんだよね。

これに対して、日本の場合は批判のほうがてんでダメで、多くの政治家が、
フェミニズムが「女性を子育てから解放!」「ジェンダーは悪!」といった目標を
掲げていることを知らずに、
「フェミニズム? 男女の法的権利の平等のこと?」くらいの認識しかなかったから、
男女共同参画社会基本法(ジェンダーフリー)を、うっかり通しちゃった。

>>873前段

>日本の家族手当は差別です。

これはどうだろ?
結果平等はもちろんダメだけど、新自由主義も家族をばらばらにして
離婚率を高めるよ?
家庭の保護の点からも、母親による家庭育児を重視し、家族手当を出したほうが
いいと思うけどね。
876名無しさん@6周年:2005/09/26(月) 01:01:37 ID:G02Qfof70
ウゼーよ。
結局のところ、キリストの幕屋に入信しろってことだろ?
カルトはゴメンだよ。いくらぼられるか分からん。
他で勧誘しろや。
877名無しさん@6周年:2005/09/26(月) 01:06:51 ID:QXYsV4f60

日教組HPの小学生向け算数教室です
ttp://www.jtu-net.or.jp/education/sansu/series/08.html

>カデナ米軍基地が、嘉手納町の83%をフェンスで囲(かこ)っていることなどがわかったね

>そんな戦闘機が、毎日、沖縄の空(そら)を自由(じゆう)に飛(と)んでいるんだよ。
>みんなの中には「かっこいい」と思う子もいるかもしれないけど、日常(にちじょう)に飛んでいるわけだから、
>ちょっと怖(こわ)い気もするよね
>本当にこの戦闘機(せんとうき)は、沖縄や日本を守(まも)るために飛んでいるのかな?


もう一度言いますが、このページは「小学生向け」の「算数」のページです

すばらしい子育て環境ですね
878名無しさん@6周年:2005/09/26(月) 01:23:03 ID:SUaOxqxk0
>>864
アグネスの状態をまんま一般人がやれというわけではあるまい。
職場か職場の近所に保育施設があって連絡が密接であれば良い。
林の意見じゃ、とっかかりからダメダメ論な気がする。
879名無しさん@6周年:2005/09/26(月) 01:24:34 ID:EHMvRpB80
俺のみたいな26歳童貞をなんとかしてくれ。
結婚したいのにどうする事も出来ない
880名無しさん@6周年:2005/09/26(月) 01:27:46 ID:lg8FQaMX0
>職場か職場の近所に保育施設があって連絡が密接であれば良い。

まあそんなことせずに父母どちらかが家庭で育児できればいいんだけどね。
881     :2005/09/26(月) 01:27:50 ID:g50VRNqo0
こいつら日本の社会を滅茶苦茶に破壊しようと

してるんだよね。 

これもマルクス主義思想の原型の妄想、原始共産ユートピア制完全

平等社会思想団体の、一種の革命活動だよ。
882名無しさん@6周年:2005/09/26(月) 01:50:35 ID:95e0rKrG0
経済・財政から見た少子化問題

http://www1.tcue.ac.jp/home1/katoi/personal/papers/shpisoshalai.HTM

他の先進国の状態からいっても今後、少子化は避けられないのが現実のようだ
国に頼っても仕方がないのかもしれない。

もはや結婚はある種のファッションに近い感覚といってもいいのかもしれない。
結婚というブランドを着込み、子供というペットを飼う。そんな感覚に近いのだろう
結婚をしないという選択もあってもいいのかもしれないが、個々が将来に対する
明確なビジョンを持ち、それに向かって生きていって納得のいく老後が得られる
のであれば、それでいいのではないかとも思う
883名無しさん@6周年:2005/09/26(月) 01:52:41 ID:FoUbmmnl0
とりあえずこのまま少子化と高齢化にはどんどん進行してもらって
日本の派手な没落を楽しみたい。
俺も少子化には協力するよん。
884名無しさん@6周年:2005/09/26(月) 01:55:33 ID:Rgx/m4qL0
全てのフェミニストを逮捕し裁判にかけ、死刑にするべきだ
885名無しさん@6周年:2005/09/26(月) 02:05:04 ID:yK9Hvj6R0
>>882
確かにこれだけ学校教育がケダモノ王国になってる現状を見ると
たとえ晩婚・未婚のハードルを越えても
「子供を私立に通わせるか教育環境のいい高級住宅街にでも住まなければ
子供は育てる自信がない」と躊躇する低所得夫婦が増えても仕方ない気がする。

【社会】"ゆとり教育の反動?" キレる小学生、カッター見せ、イス振りかざし、先生が"鎮圧"…大都市で増加★3
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1127491640/

【社会】"また" 「相談乗ってるうちに…」 ハレンチ高校教師、教え子の女子と性的関係→クビ…北海道
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1127351580/
886名無しさん@6周年:2005/09/26(月) 06:28:31 ID:96ag9+B60
しかし本当に本腰入れないとあっという間に老人ばっかりの国になってしまう。
前にあったが人口減少それ自体が問題ではなく少子化っていうより(老人の)
少死化が本当の問題なんじゃ。

>>882
前近代→多産多死(高い乳幼児死亡率)→多産少死(人口爆発)→少産少死(高齢化)
と進んできた。とすると次は老人が多数世を去る少産多死社会か。ならないか。
887名無しさん@6周年
なんだ、今週号のアエラ?

今までさんざんっぱら、フェミ論ぶちかまし、
負け犬美化、擁護、コンテンツ垂れ流した売国雑誌、

急に、『賢い女は20代で出産』?

あいつらに恥という文字はないのか?