【社会】日本は子育て環境『後進国』…「少子化と男女共同参画に関する専門調査会」報告

1 ：どろろ丸φ ★：2005/09/24(土) 07:55:01 ID:???0

　報告書をまとめたのは、政府が昨年１０月に設置した「少子化と男女共同参画に関する
専門調査会」（会長・佐藤博樹東大教授）。経済協力開発機構（ＯＥＣＤ）加盟国のうち、
１人当たりの国内総生産（ＧＤＰ）が１万ドル以上の２４カ国の女性の就業と出生率の関係
を調べた。

　女性の１５歳から６４歳までの労働者人口の割合を示す労働力率を、日本と米国、フィン
ランドで比較すると、日本以外は伸び続け、2000年には７０％を超えている。だが、日本は
1970年の５４・４％から３０年間で５・２ポイント伸びたにすぎず、上昇幅は２４カ国で最も
小さい。

　一人の女性が生涯に産む子どもの数を示した合計特殊出生率はどうか。70年代には３カ
国とも低下したが、日本以外は80年代半ばに上昇に転じている。日本は低下し続け、昨年
は１・２９と過去最低を更新した。

　佐藤教授は「日本は女性の社会進出が進まない一方で、少子化が進んでいる」と指摘す
る。働く女性が増えながら出生率を回復した国はほかに、ノルウェーやデンマーク、オラン
ダなどがある。回復の背景には、「80年代以降に子育てしながら働きやすい社会の仕組み
ができたことがある」と佐藤教授。

　一方、子育て環境の国際比較を見ると、日本の円が小さいのが分かる。これは、子育て
に必要な施策や制度、価値観の十項目を比較したもので、円の形が丸く大きいほど、良好
な社会環境が整っていることを表す。日本は、社会の安全度以外は平均値の５０を大きく下
回り、スコア平均３８・１は２４カ国中、最低だった。　（以下略）

東京：http://www.tokyo-np.co.jp/00/kakushin/20050924/mng_____kakushin000.shtml

2 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 07:56:58 ID:tvL43fZk0

はいはいﾜﾛｽﾜﾛｽ

3 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 07:58:55 ID:q2HlN2B50

とりあえず子殺しを重罪にすることから始めてくれ
自分の子なら殺しても執行猶予なんてあり得ん

4 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 08:02:59 ID:QIWVE8F/0

またまたバカフェミが必死だなw

少し前の日本は、働く女性が少なくても少子化ではなかったぞ。

そっちの研究はできないか？バカ教授がw

>>3
ﾊｹﾞﾄﾞｳ。

5 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 08:03:54 ID:jgus656n0

子はカスがいい

6 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 08:04:13 ID:trgRg/iE0

ま、どうでもいいが

いまどき日本が"他の国より劣っている”という論調で世論をミスリードしようとしても
通じないよな

7 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 08:05:21 ID:w8PtywFw0

で？

8 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 08:08:18 ID:zdY+dT5K0

おい佐藤博樹 w

母親が子供を虐待したり殺しても
重罰にしない裁判官を皆殺しにした方が
少子化抑制になることを研究しろや w

税金の無駄使いばかりしやがって w

9 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 08:10:08 ID:r43sorWq0

>>3
閉じ込めておくにも金がかかる。
だったら他人の子供を殺すわけでは無し、外に出しちまえってな発想なのかな。

10 ：エラ通信 ◆gP4zUfPIfs ：2005/09/24(土) 08:11:48 ID:ZfM6/62D0

共同参画という名目で、女性を家庭から引き剥がし、労働力として使おうとしているのが
少子化の原因のひとつだヨ。

もうひとつは、労働の流動化により、安定した生活と収入が見込めないこと。
結論を言えばクソフェミの主張と、逆をいけばいいってこった。

11 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 08:12:33 ID:fGmD/qZh0

女の社会進出が進んでも少子化は解消されないよ。
働きながら育てる環境を良くしても子供は増えないよ。
子育てに必要な施策や制度を整えても同じだよ。

少子化は未婚・非婚なやつらが増えてるだけだと気づけよ佐藤！

12 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 08:14:03 ID:fJCGR3di0

で、肝心のグラフはどこ？

13 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 08:15:09 ID:kY9wzE+80

女性にとって子供も産まずに、社会進出しない専業主婦って最高じゃないの？
この教授、本当に専門バカだな

14 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 08:18:13 ID:xxykm10BO

男女共同参画と子育てに関連があるとは思えん。
日本が子育て地獄なのにはもっと別の理由があるだろ。
経済的なものとか将来不安とか。少子化推奨の雇用対策とか。いろいろ。
こんな日本に子供作るのは重度のマゾ。もうとことん減ればいい。

15 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 08:18:29 ID:qOmECCJC0

またフェミニズム真理教の連中が自分に都合の良いデータだけを公表してなんか言ってるな
ほんとこいつら卑怯すぎ

16 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 08:18:39 ID:8VgsJe9k0

と言うか、常に「女性にとって不利な見解・分析結果は絶対公表しない」って
前提でものを語るから無理がある。

男性負担ありき、男性批判、女性差別ありきでものを考えるから
事実にたどり着けない。
女が働くなら主夫養って片親の男性が子育てに専念できるようにしろとか
女に一度でも言ってみろよ。

17 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 08:21:33 ID:zdY+dT5K0

バカだなぁ、佐藤w

少子化の最大原因は、
女が婚姻生活を続ける能力も忍耐力もなくなったことだ。
よく憶えておけ、バカw

その原因を作り、影で暗躍しているのが内閣府・男女共同参画局とフェミだ。

そんなに、日本人家庭と日本人家族を壊したいかw
そんなに日本を滅亡させたいか、売国奴、外患め。

家事も育児も満足にできない女を重要な仕事で使えるか、アホw

18 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 08:22:38 ID:8VgsJe9k0

女の要求ばっかり耳傾けすぎ。
男性の要求記事に載せなさ杉にもほどがある。

男女共同参画じゃなくて女性一方的参画だろ。
捏造すんなよ。
女性だけが結婚してヒモ主婦にもなれて、
万が一結婚できない場合でもさらにくいっぱぐれないように
働ける環境を作る二重の保険。

そのために男性は主夫にもさせてもらえないのに
一方的に職を奪われ、
片や24歳の実質ニートみたいな生活してる女なのに「主婦」がいるかと思えば、
片や24歳で家事手伝いしてるのに「ニート」呼ばわりされる男の子・・・。

19 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 08:23:27 ID:Q1iXcDy60

子育てしたい香具師は北海道に移住してね

ベビーカーを地下鉄に乗せるなよ

20 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 08:23:44 ID:KUFWKzsLO

フェミって自分達の好きかってやってたら日本崩壊するって気付かないのかな。
そんなことになったら女が自由に職選んで自由気ままにキャリアウーマン気取ったりなんかできないのにな。

21 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 08:27:10 ID:SegSPom70

日本の女性の出産適齢期世代はバブル時代にドラマの影響で
おしゃれな生活・充実したキャリア・イケメン・小金持ち
等の幻想を刷り込まれてきた世代なんだよ。
自由に使える金は欲しいわ、年に２～３回は旦那と海外旅行
に行きたいわ、いい車に庭付き一戸建てでジジババとの同居は
嫌だとか・・・・
こんな生活維持しようとしたら、子供なんか作るわけないだろーに
へたすりゃ、今の享楽的生活のためなら子供なんかいらない、自分達
さへ、楽しければいい。みたいな考えなんだろうよ。
そういう女性と、欲しくても子供に恵まれない夫婦をひとくくりに
考える方がおかしいよ！
俺の周りにも何組かいるよ、外車のスポーツカーや大型バイクを所持して
庭付き一戸建てに住んでいる奴がさ、しかし新興住宅地の中ではやっぱり
子供の付き合いがメインになってるから、その家族は正直浮いた存在だけどね

22 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 08:27:27 ID:8VgsJe9k0

女の働いてる女像のCMとかって
「輝いてる私」とか
「４０代、素敵に輝く私」とか
こんなんばっかだね。
働いた結果どういう功績を残したか（男子供ちゃんと養って犠牲になったとか）じゃなくて、
キャリアウーマンごっこ。
働いてる自分像に酔いたいだけ。
だから旦那の収入生活の土台・保険にしていつでも自分はやめれる状態で
趣味の延長で働くのも平気。

23 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 08:41:53 ID:zdY+dT5K0

おい、佐藤。

フェミは「離婚は女の自立」なんて言ってるぞ、これはスルーか？馬鹿w

>>16
>と言うか、常に「女性にとって不利な見解・分析結果は絶対公表しない」って
>前提でものを語るから無理がある。
ホント、そのとおり。

>男性負担ありき、男性批判、女性差別ありきでものを考えるから
>事実にたどり着けない。
全くもって、そのとおり。

>女が働くなら主夫養って片親の男性が子育てに専念できるようにしろとか
>女に一度でも言ってみろよ。

そうだ！そうだ！
おまい、よく言った！よくぞ言ってくれた！
マジで感動した！

[ >>16]　>>>>>>馬鹿の壁>>金>保身>利権>地位>売国奴>犬>>虫>>> 佐藤博樹

>>20
フェミって影に外患が操っていて、日本崩壊が狙いだから。
見ててみ、佐藤はそのうち「移民」を言い出すからw
「移民」と「人権擁護法案」の後は、「在日参政権」で「自治権」で「治外法権」で
「州制」で「独立」で「内乱」で「外患侵略」で「日本崩壊」で「日本侵略完了」ですよ。

内閣府が「関西州」なんて言ってますよw
ttp://www.esri.go.jp/jp/prj-rc/forum/shusei/shuseimain.html

24 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 08:46:26 ID:ulvsHiLN0

子供を蔑ろにしてる事にいつ気づくんだ？
これだけ子供の人格が崩れてきても、まだ気づかないのか？

25 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 08:46:30 ID:grKyjOY90

はいはいフィンランドフィンランド

26 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 08:48:21 ID:5OryGXoc0 BE:36153735-#

そりゃ子育て世代から年金の掛け金、健康保険の掛け金、
税金搾り取って、年寄りの年金や医療費につぎ込んでるんだから当然でしょ。
年寄りはどうでもいいから子育てに使える可処分所得を増やしてやれよ。

27 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 08:50:42 ID:qjLsuKiv0

フェミニスト＝共産主義者だから労働率にこだわりすぎ。

28 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 08:50:48 ID:E/AAjxhI0

昼メロの主人公が多いのも特徴かと・・脳内妄想の

29 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 08:55:37 ID:qjLsuKiv0

>>20

30 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 09:03:58 ID:07387BZK0

まぁ、フェミだけでなく偏った社会を煽ったクソメディアにも
小子化の原因がある様な気がしないでもないがな。

31 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 09:06:28 ID:WrVJOGfO0

大体たった1億ちょっとの人口が世界で指折りの経済活動してんだ。
子育てまで北欧のﾏﾀｰﾘした低経済並みにやったら
過労死するだろうがｗ

32 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 09:23:01 ID:HsBgk23U0

>>31
くそニートのおまえがいうな　あほ

33 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 09:24:59 ID:xxykm10BO

>>32
今日は世間一般休みだせ。ニート君。

34 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 09:32:13 ID:+162h/+n0

国際的に女性の社会進出が進んだ国ほど出生率が高い傾向があるのに対し、日本は女性の社会進出が同レベルの国と比べて
出生率が低い状態にあることが１３日、政府の男女共同参画会議（議長・細田博之官房長官）の調査で明らかになった。
女性の社会進出と出生率の関係を国際比較した調査は初めて。同会議は「仕事と生活の両立支援や子育ての環境整備の遅れが背景にある」と指摘している。

　調査は経済協力開発機構（ＯＥＣＤ）加盟国のうち１人当たりＧＤＰ（国内総生産）が１万ドル以上の２４カ国を対象に、
１５～６４歳の女性の社会進出の度合いを示す労働力率（人口に対する労働力人口の割合）と合計特殊出生率の相関関係について、
１９７０年、８５年、００年の推移を調べた。

　国際的な傾向をみると、７０年は労働力率が高い国ほど出生率が低かったが、８５年を境に関係が逆転。００年には労働力率が高い国ほど出生率も高くなった。
００年のデータでは、労働力率が８４．９％と最も高いアイスランドは出生率も２．０８と最高値となったほか、米国やデンマークなども同様の傾向を示した。

　これに対し、日本は、７０～００年の３０年間で、女性の労働力率が５４．４％から５９．６％に上昇したが、出生率は２．１３から１．３６へ低下。
００年の日本の出生率は、労働力率が同レベルのフランスより０．５２、労働力率が日本より低い韓国と比べても０．１１低く、
日本の働く女性が子供を産み育てるのが難しい現状が浮き彫りになった。

この間の男女共同参画の発表と微妙にくいちがってないか？

日本とフランスの女性の社会進出割合は同程度だし、今回はフランスは比較対照に入れてないのか？
次から次へと恣意的な発表ばかりしているね。男女共同参画

35 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 09:35:55 ID:+007Ih3U0

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/mnews/20040611mh08.htm
>最も合計特殊出生率が低い東京都では０.９９８７となり、
>全国で初めて１.０を割り込んだ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050812-00000038-jij-pol
>「できちゃった婚」による第1子の割合は、2000年までの20年間で
>全体の12．6％から26．3％に倍増。

子供を作ってるヤツ自体、少数派のご時世。
経済的問題、未来への不安、理由はいろいろあるだろうが、
教室に集められた「集合」が、どんな遡及的傾向を示すかは
あまり考えたくない問題ではある。

36 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 09:37:24 ID:+2BNLpuV0

とりあえず「中絶糞女は無条件死刑」の実施から

37 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 09:38:22 ID:+007Ih3U0

http://ime.st/www.kyoto-u.com/lounge/talk/html/200412/04120007.html
日本の１６歳の女子の２３・５％がクラミジアに感染。世界最悪。

現在高校１年の男子は、同級生女子の５人に１人が
すでにクラミジア感染済だということを忘れず、
明るく希望に満ちた高校生活を送りましょう。

そして「ジェファーソン高校恋愛構造図」という言葉を
Googleで調べてみるのも良いかと思われます。

今年の男性新成人は77万人、女性新成人は73万人。
http://ime.st/www.e-medinavi.com/cyuzetsu/cyuzetsu.htm
中絶件数は33万件。子供を５人見たら
水子が１人いると思ってください。

40人学級には、10人ぐらい
おともだちになれなかった子がいるのです

38 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 09:42:23 ID:c9iYrtbRO

提造乙

39 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 09:43:40 ID:qhEtDUSq0

お金の問題じゃないよ。精神衛生の問題が重要だよ。

40 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 09:45:45 ID:+007Ih3U0

http://musume80.exblog.jp/1564385/
>同国の民間調査機関の推計によると、　新生児の１割（約７万人）が
>戸籍上の父親以外の子だというが、

【源氏名】子供に電波な名前をつける親はオカルト6
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1126325551/

>‡悪意があるとしか思えない系‡(五十音順）
>　愛引「あいーん・女」　穴痕打「あなこんだ・女」　恋人「あまん」
>　案山子「あんざんし・女」カカシではなく？　運子「うんこ」　満子「かんと」
>　心霊（心愛）「ここあ」　麻里子「こたろう」　精子「せいこ」　典日瑠「でびる」
>　不美「ふみ」　振門体「ふるもんてぃ・女」

>‡1度聴いたら忘れられない名前！なんだかもう系‡（五十音順）
>　ハム太郎ピピミパイン氷「くぅる」

子供の名前＠あー勘違い・子供がカワイソpart51
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1126568012/

>24 ：名無しの心子知らず：2005/09/13(火) 17:43:34 ID:7xGbECEY
>朗希（ロキ） ♂
>芙礼亜（フレイア） ♀

41 ：男女共同参画は嘘つき、嘘の上塗り：2005/09/24(土) 09:52:46 ID:+162h/+n0

フランス・日本・スウェーデンのように女性の社会進出率が高い国で、
少子化でない国は、私生児が多いからって結論が出たような気がするが。

日本では、いくら女を優遇しても私生児が増えないから無理。
日本では女の社会進出がすすめばすすむほど、少子化は悪化する。

●女の雇用を優遇すると、女が結婚するようになる。この理屈が全く理解できない。

●私生児が認められる社会なら、女の子用を優遇する・働きながら産めるような環境にする→私生児増加

これなら理解できるが。
だいたい、フランスでも・スウェーデンでも女の社会進出がすすめばすすむほど、法律婚の比率は低下しているだろ。

42 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 10:10:03 ID:6ylZvxZU0

ド田舎に住んでると２ちゃんの東京発信の価値観は異世界だなぁ。
ここじゃ女も働くのが当然だし、子持ちの離婚原因は夫の浮気による家庭崩壊が
圧倒的、次は息子に執着しすぎる老母が家事育児を取り仕切ってしまい、給料運搬人に
されてしまった嫁が家庭で居場所を築けず家を出ることが多いなぁ。
妻の不倫で離婚は小梨で一件あった。でも夫の不能が原因で小梨らしかった。

みんな田舎へ帰って来いよぉ。まだまだ男性上位だぞ。…ただし女はダサブスだけど。

43 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 10:11:50 ID:imkNzzDc0

＞米国、フィンランドで比較すると

文化、社会事情、民族性が違う異国と比べるな馬鹿

44 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 10:12:51 ID:KOuL3UYK0

>>1
だからさあ、結婚しない奴が増えた、晩婚化が進んでるというのが
原因だって何度言われたらこいつらは分かるんだ？！？！
既婚女性の子供を産む数は、ここ十数年ずっと変化してないんだってば。

子育てに原因があるんじゃなくて、結婚しない・晩婚化に原因があるんだって！

45 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 10:14:59 ID:nG8Kcxgg0

9兆円だっけ？

46 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 10:20:51 ID:qUV0u6XT0

晩婚化の原因は下手に結婚しなくていい選択肢があるって価値観が
定着したせいかねえ。
見合いあっても断るのに抵抗ないし無理に相手のレベル下げてまで
結婚しようとか思わないというか

47 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 10:24:21 ID:6fZ1IhO/0

しかも、この佐藤って奴は、ノルウェーやデンマーク、オランダの女性と
日本の女を同格に扱ってるんだろw
笑わせるな、佐藤w

ノルウェーやデンマークの女性はものすごく
「アイデンティティー」が発達しているぞ。
発達というより、立派に「確立」されている。

それに比べて日本の女はどうだ？
中身がない、フェミの甘言にすぐ乗るが権利だけで義務は無しw
トドメは裁判官のフェミ判決で、女に一人前の責任を取らせないw

私生児が多いのも「確立された立派なアイデンティティー」が
ノルウェーやデンマーク女性にあるからだろう。
日本の女のブランド好きの中身カラッポ高飛車馬鹿女とは
比較にならんぞ、佐藤w

オランダは移民の女性の社会進出が高いんじゃないか？
そこも調査したのか？佐藤w

佐藤はいつもこうやって首相や大臣たちを騙しているのか？佐藤w
それとも佐藤の頭の中だけが後進国なのか？w

48 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 10:26:24 ID:JIjgnOCE0

>>4
> 少し前の日本は、働く女性が少なくても少子化ではなかったぞ。

お前の言う少し前の日本とは、今ほど高学歴化が進んでおらず、
子育てにかかるトータルコストが低かった頃だろ?
1人2000万～6000万もかかる現在の状況をちゃんと踏まえて
考えてるか? バカアンチフェミがw

49 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 10:29:18 ID:yzJy3Yk90

日本の女は世界最低ランク？

50 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 10:29:56 ID:ulvsHiLN0

主婦（主夫）が家で乳幼児とマンツーマンで接したり、
子供が学校から帰ってきたらちゃんと話が出来る。勉強も見てあげられる。
そんな環境が子育て「先進国」なんじゃないのか？

他の人間に子供を預ける事が子育て「先進国」？
それは、育児放棄「先進国」だろう。

51 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 10:32:12 ID:KFf8ZdyS0

てゆうか、この調査会そのものが
「日本は子育て環境の整備が遅れている。もっと腰を入れるべきだ」
って結論を出すために作られたんだから。

52 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 10:33:52 ID:4RexblIu0

> 「少子化と男女共同参画に関する専門調査会」

三題噺じゃないんだからさ、「少子化」と「男女共同参画」を無理して
つなげなくていいんじゃないの。

53 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 10:34:14 ID:6fZ1IhO/0

佐藤に教えてやろうw
佐藤は、日本の女の程度の低い性質を調査しろw
今の日本の女はこんな娼婦くずればかりなのだ。

今の日本の女ってさ
学生のころはチヤホヤされて
昔のように女らしさを押し付けられる事もなく
バイト探せば楽な仕事は女しか採らないし
力仕事は当然免除されて
社会に出るときにはアファーマティブ採用で
公務員なら女優先採用で
パン職なら楽に有名企業入り出来て
一生働くつもりもないから
残業は女だからと断って転勤は女だからと断って
定時に帰って合コン買い物
上司に叱られれば泣けばいいし
気に入らない男はセクハラで訴えて
仕事がうまく行かなくても男社会だからと言い訳して
出世出来なけりゃ女性差別と騒げばいいし
しんどい時には生理休暇育児休暇もたっぷりとって
キリのいいところで結婚退職して
家事育児は平等に分担で
夫の財布はしっかり握って
自分はレストランでランチ食って
夫が気に入らなきゃDV冤罪デッチアゲて
裁判官騙して離婚して
慰謝料とって親権奪って
私は耐えてきたと抜かして
携帯出会い系でオトコを捜しながら
子供を虐待して殺す

わかったか？佐藤w

54 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 10:34:59 ID:aoUj7C4j0

生まないものはしゃーねーじゃん。

55 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 10:37:10 ID:ulvsHiLN0

>>48
育児費用の増加が出産の足枷になっているのは事実。
だから、俺は少子化対策と教育制度改革を同時に進めるべきだと思っている。
コインの裏表のようなものだから。

教育費で最大の割合を占める大学は、現在、学び舎として機能していない。
馬鹿高い金を払わせながら、3年間無為に過ごさせ、最後の年に就職斡旋をするだけの機関。
本来の意味での教育を行っている大学も少なくないが、大半はただの「学校」という名の盛り場。
そして、そういった至極どうでもいい機関に莫大な税金が投入されている。

絶対に見直すべき現制度だが、本当の意味で少子化をどうにかしようと
考えている人間は殆どいないので、関連性すら注視されぬまま時が過ぎている。

56 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 10:40:25 ID:tn/l5GZL0

>>49
その通りだと思う。
仕事をさせれば立ち話ばかり、何か失敗すると他人や会社のせい、積極性のかけらもない。
家庭の中では寄生虫のように夫に依存し、全収入と夫、子供を自分の所持品のように扱う。
いつも自分は悪くない、周りがちゃんとしてくれないのが悪い。
日本の女性にこんなのが非常に多いのは、間違いようのない事実。

57 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 10:43:14 ID:0JhieDco0

> 男女共同参画

こういう言葉が出たら警戒心を持つようにしている。

58 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 10:44:36 ID:SokE5V4q0

男女▲

59 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 10:46:21 ID:6fZ1IhO/0

>>48
近年、大学あちこちで大量生産されたの知ってるか？w
その打算的な理由も知ってるか？
今では馬鹿でもアホでも金さえあれば大学行ける。
何が高学歴化だw

４年生大学卒の女は使い物にならないので企業から敬遠されて、
高卒か短大卒が重宝されている現在の状況をちゃんと踏まえて
考えてるか? バカフェミがw

60 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 10:46:29 ID:+162h/+n0

>>53
まあ、落ち着け。
そして、欧米の女と日本の女の比較を論理的に構築しなさい。

君みたいな人の存在は、反男女共同参画を嘘っぽくさせる。

61 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 10:47:54 ID:lV2VBhI10

>>1
＞日本と米国、フィンランドで比較すると、
この三ヶ国を選んだ理由は？
結論先にありきで、自分の結論に合致する国を恣意的に選ぶだけなら誰でも出来る。

＞上昇幅は２４カ国で最も小さい。
上昇｢幅｣って何、｢幅｣って。就業｢率｣の比較じゃなかったの？
それっぽく見せるためには、何でもありだな。

＞70年代には３カ国とも低下したが、
だからその三ヶ国を選んだ理由は何だよ！

＞子育てに必要な施策や制度、価値観の十項目を比較
｢価値観｣なんて誰がどういう基準で決めて調査するんだよ。

この僅かな記事ですら、ツッコミどころ満載だな。

62 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 10:48:11 ID:t5oSXWkx0

略せば男女共産化

63 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 10:49:11 ID:6fZ1IhO/0

>>60
まぁ、おまえも海外行って海外の女性と話してみろ。
すぐわかる。
唖然とするだろう。

64 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 10:50:04 ID:TLDEp7s60

やりまん女とはくっつきたくないね。

65 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 10:51:02 ID:lV2VBhI10

>>52
同意。
少子化は少子化。共同参画は共同参画。
二つは別の問題。なんで政府は何時もこの二つを繋げたがるのか。

66 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 10:51:11 ID:RQ4YZzjQ0

だから年金制度を全廃して
老後は子供に養ってもらうような
後進国システムを導入すれば
みんな必死になって子作りするだろ

67 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 10:51:49 ID:+162h/+n0

>>63
俺・君の話がしたいだけなら。スマンかった。
汎用論で話し合えると思ったので。

68 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 10:53:36 ID:YOgxiO9N0

>>61

そうだよな。

ってかこの手の調査っていっつもそう思うよ。
比較対象を選んだ基準ってなんなんだろうって。

69 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 10:54:59 ID:HDNdvC5x0

ここ10数年でそこまで落ちたのか・・・
財政赤字のせいもあるが、高負担低福祉国家になっちゃったね。
負担を北欧並に上げてもせいぜいプライマリーバランスを改善するだけ・・・

貧困率拡大　貧困率が15％　世界5位に
http://ratio.sakura.ne.jp/archives/2005/09/02111956.php
ＯＥＣＤのソース
http://www.oecd.org/dataoecd/48/9/34483698.pdf
日本の所得格差
http://www3.keizaireport.com/jump.cfm/-/ReportID=34128/
日本の豊かさは11位に後退
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050908-00000013-kyodo-soci

70 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 10:55:30 ID:5RR63vTQ0

戦争のない国、国家的危機の感じられないは少子化になる。

　　　　　ただそれだけのことなんだけど、何をあわててるんだろう。
そのうち本当にやばいと思い始めたらみんな産みまくるもんだ

71 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 10:55:50 ID:5RxwKwIl0

私生児をもっと認めてやるしかないんじゃない？

子どもを増やしたいんだったらね。
一人っ子も多いし、法律婚では、
家や墓、子供の世話・親の問題など女性は問題山積み。
自分ちの跡取りとして子供を産んで世間も認められるなら
ケコーンなんて必要ないよｗ
なんで、一年間も仕事休んで旦那の家のために跡取り産まなきゃいけないんだい？
自分の家はつぶれていくしかないと言うのにｗ
いくら好きな人間でもそのために完全に自分が犠牲になるのはごめん被る。
自分のご先祖様に顔向けできない。なら自分で滅ぼせばいいｗ

72 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 10:57:49 ID:FXiEehED0

>>61読んで我に返った。
あぶねーあぶねー、また糞ﾌｪﾐに騙されるところだったぜ！

73 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 10:59:19 ID:V38ukV/X0

漏れが思うに

子育て・家族軽視の風潮は
バブル期でピーク
９０年代は横ばい
００年代は拉致事件やデフレで金使わなくなった影響から
家族の連帯を重視する方向へ

将来はガリガリ働くより家族でまったりする
方向に流れるだろう。もう高度成長なんかこないんだし
女を働かせても無駄ってもんだ

74 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 10:59:48 ID:+162h/+n0

>>71
わけわかんない理屈だね。

私生児とその対極に位置する「家」の比較をされてもトホホだよ。
単純に私生児を増やせばよいと、私生児を増やすための女性優遇（雇用の確保・手当）を訴えればいいのに。

変に理屈を付けるから、フェミニズムはダメなんだよ。

「女性の社会進出率が高い国では、私生児を認める社会にしないと少子化は改善されない」
とシンプルに訴えれば良いのでは？

75 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 11:04:10 ID:yzJy3Yk90

ノルウェーって少年犯罪の巣窟じゃなかったか？

76 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 11:04:31 ID:roCOMbVn0

>>61
>>68
この前まで「コスタリカ非武装論」だったね。
すぐに論破されて引っ込めてたけどw

忘れんよ。

>>74
>私生児を認める社会にしないと
でも、日本の女は>>53なので子供を虐待してすぐ殺すよw

77 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 11:06:54 ID:rFaPid8n0

っつーか、そもそも少子化って言うけど、人口減ること＝悪みたいな考えは経済的な考えであって、
別に減ったっていいじゃん。
マジで少子化止めようと思ったら、子供作って老後面倒みてもらえないと大変な目に合うようにしなきゃ。
介護も保険もなしで。

78 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 11:08:34 ID:1pWWOJzQ0

どうせ効果は上がらないんだからこの手の調査とか対策とかやめれ。
ど田舎の役場にまで男女共同なんたら課なんて要るのか。
今までいくら税金を使ってきたんだ。

79 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 11:09:13 ID:jiYz3WVC0

＞ノルウェーやデンマーク、オランダ

どれも日本にとってはモデルケースにするには状況が違いすぎる

80 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 11:10:04 ID:aoUj7C4j0

こういうのって遠まわしに日本経済のために子供生めって子とか？

81 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 11:10:59 ID:+162h/+n0

>>77
超高齢化社会＝社会福祉の崩壊＝困った問題

少子化が問題なのではなく、少子化によってもたらされる事が問題なんだよ。
もうすこしものをよく考えた方が良いぞ。

82 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 11:12:05 ID:ZOYWSq4Z0

佐藤博樹
専門は人的資源管理，労使関係，産業社会学など。
東京大学社会科学研究所教授。

http://esearch.rakuten.co.jp/rms/sd/esearch/vc?v=3&p=0&sv=2&sitem=%ba%b4%c6%a3%c7%ee%bc%f9
著書は↑こんな感じ。
別にフェミなんじゃなくて単に「労働人口」「人的資源」という観点しか無い、
子育ての現状なんざまるで解ってない人が
「人口を増加させるには」とマクロ視点で考えた結論が
「男女共同参画」なんだろうね。「少子」千万だな。

83 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 11:12:46 ID:JkoMHSUU0

>>80
そうだよ。何が悪い？

84 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 11:13:52 ID:4ELNv43LO

私って自立したオンナだからぁー
ダイエット？してキレイになってぇー
ブランド物？でばっちりキメてぇー
カッコイイカレシと海外旅行や高級レストランとか行くワケェ
やっぱ最高じゃん？
オマイ等ｷﾓｦﾀﾃﾞﾌﾞﾊｹﾞ氏ねよ
ウゼーんだよっ！

以上平均的二十代女性像ですた

85 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 11:14:00 ID:uAsTJdGN0

そりゃ、これだけ少子化してれば後進国だわな

86 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 11:15:06 ID:1pWWOJzQ0

>>77
賛成。
老後のために子供を作るのも小梨で貯蓄に励むのも個人の自由で良いじゃん。
国が介入しようとするから無駄が増える。
人口減ったら電車も道路もゆったり使えるし，環境負荷は減るし，食料自給率
は上がるし良いことがいっぱい。

87 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 11:16:15 ID:U9wzDuQy0

>>82
なんで社会学系の人間って、統計を活用できない人間多いの？
数字を並べてそれっぽく見せて自分の主張（妄想）を結論にする人多すぎ。

88 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 11:16:41 ID:9eCS7+bF0

>>84
バブル時じゃないんだからｗ
ＤＱＮ層はそのままかもしれないけど

３０代で結婚できないやつらを負け組みと呼ぶようになって
経済力のある男と割と早めに結婚したいと思ってるんじゃない？

89 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 11:16:48 ID:9iylmkkH0

だったらDQN対策して
失業者も減らせよ

90 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 11:17:19 ID:oJgSkRhf0

ちなみに国連全参加国の中でもワースト5に入る。

91 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 11:17:23 ID:ulvsHiLN0

>>77 >>80
国からすれば経済・システム維持のために人的資源の確保がしたいだけ。
良い悪いでなく、国家であれば考えて然るべき問題。

92 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 11:19:02 ID:JIjgnOCE0

>>53
お前の母親や弟妹や数少ない知り合いにろくな奴がいない
ことはよく分かったよ。気の毒とは思うけど、お前とは
議論が出来そうにないな。

ちなみにおいらはフェミでもアンチフェミでもないぞ。
田島も上野もどうでもいい。
ただ自分の意見に都合のいい男性観・女性観・結婚観・子育
て観を正当化する奴らが嫌いなだけ。ほんとうにこいつらは
害にしかならないからな。

93 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 11:19:18 ID:Oozw0uIKO

フェミニストは馬鹿ばかりだな。
日本の女は仕事環境と出生率なんて関係ない。
ただ、大人になれない女が多いだけ。昔は、貧しくても農業しながら沢山の子供を育ててた。
この恵まれた環境で子供を産み育てることの出来ない奴の弱い遺伝子は残す必要はない

94 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 11:20:45 ID:t/HeGbBu0

この発言を聞いて、連想するのは、戦前・戦時中、「産めよ殖やせよ」が国策であった時代に、
国が行った優良多子家庭の表彰、「子宝部隊」の奨励である。当時、女性は子供を産む道具に過ぎなかった。

http://www.ylw.mmtr.or.jp/~ooshima/reiko/030701.htm
http://www.ylw.mmtr.or.jp/~ooshima/reiko/030701.htm
http://www.ylw.mmtr.or.jp/~ooshima/reiko/030701.htm

↑まあ少子化の一因ですが。

95 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 11:22:18 ID:6dXj/Dui0

昔より良くなった点挙げてった方が少子化対策には効果あると思うけどな。
ネガティブな思考は良いけど結局どうしろっつーの教授。デンマークとかみたいに無茶苦茶な税率にしろって事？

96 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 11:22:36 ID:Gpo0eo4CO

>>84
それ､バブル期に青春送った30代女の特徴ですよw

97 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 11:23:25 ID:+162h/+n0

>>87
社会学：自分の説に都合の良い統計を集める、自分の説にそった結論が出るような統計調査をする「学問」

>>93
君よりは賢いと思うよ。＞フェミニスト
というか、君より頭の悪い奴ってそんなにいないぞ。

98 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 11:23:34 ID:WrK5ly4+0

日本人女性が最初に気付いたんだよ
子育てに追われるより仕事して金稼いで
その金で好きなことしてるほうが楽しいってことに

99 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 11:24:40 ID:sePoo2uy0

イギリス　　　　面積　　244,820km2　人口　 60,270,708人
フランス　　　　面積　　547,030km2　人口　 60,424,213人
ドイツ　　　　　面積　　357,021km2　人口　 82,424,609人
イタリア　　　　面積　　301,230km2　人口　 58,057,477人
アメリカ合衆国　面積　9,631,418km2　人口　293,027,571人
日本　　　　　　面積　　377,835km2　人口　127,214,499人

少子化を問題視している連中の存在自体が問題である。
通勤ラッシュや渋滞を引き起こしているのが、この日本の人口の多さ。
フランスよりも面積が狭いのに、フランスよりも人口は２倍も多い。
このせいでウサギ小屋のような狭い家に住む人が覆いのである。
こんな状況にもかからわず、性欲にまかせて子供を産みまくっているのは
ただのＤＱＮである。

100 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 11:26:11 ID:bhlLh8zT0

>>86
まぁ、建前的にはともかく、現実問題としては少子化はメリットの方が多いわな

101 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 11:26:33 ID:0yQYqp3C0

マッチポンプもいいとこだな
日本の家庭を散々叩き壊した挙句、今度はそれを直しますか
そしてまた新たな利権を作り出すと
左翼利権はなくならないねえ　日本人が馬鹿でマスコミが
低俗な洗脳装置である限り

102 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 11:27:52 ID:+162h/+n0

>>99
何回も言うけど、超高齢化による社会保障の崩壊を問題にしているんだって。

イギリスでもフランスでも都市は人口密度が高く通勤ラッシュは存在する。
君の論点はずれているし、そもそも間違っている。

103 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 11:28:25 ID:WrK5ly4+0

でもやっぱり子だくさんの家見ると「なんだあの家は」って思うよね
田舎で常識的に見られるのは3人までかな

104 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 11:30:31 ID:uWRA064M0

>>98
そういう生き方もいいだろう。
日本は人口が多過ぎるから、別に無理して子供を産んでもらわなくてもいい。
例え子供を産んだとしても、子孫から尊敬されるわけでもないしね。
おまいらだって５代前、６代前の先祖の顔を知らないだろうし、
知ろうともしてないだろｗ

105 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 11:30:38 ID:1pWWOJzQ0

>>102
団塊の世代が逝ってしまえば無問題。
社会保障切り下げで早死にしてもらうのが一番有効な対策だな。

106 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 11:31:59 ID:+162h/+n0

>>105
君はビックリするほど頭が悪いね。
高齢化のピークは３０年後ぐらいだよ。

107 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 11:32:17 ID:bhlLh8zT0

>>103
田舎は知らんが、都市部なら今だと２人がボーダーラインかな
３人子供連れてたら違和感、４人以上連れてたら異常だと思ってしまう

108 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 11:32:48 ID:9iylmkkH0

>>96はげど。バブルっぽいねｗ
今の２０代女は専業主婦になりたい人が多いとか
何かの統計で見たよ。

109 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 11:33:27 ID:JIjgnOCE0

>>93
逆に聞くが男は大人なのか?
こんなことやっている困ったチャンが年間両手の指以上にいるけどなw
http://www.mainichi-msn.co.jp/kurashi/women/news/20050906ddm041040033000c.html

110 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 11:33:28 ID:dvsX182n0

楽しい生き方なんてどうでもいい。
生物は自分のＤＮＡを遺すために交尾して子孫を残せばそれで良い。
喜怒哀楽なんて全て交尾に起因するもんだって割りきればそれまで。

111 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 11:34:28 ID:3zXlLmI20

>>102
おまいはアフォか？それは金で解決できる問題だろ？
イギリスやフランスのラッシュは東京に比べれば可愛いもんだ。
そもそも鉄道路線網からして規模が違う。

日本のような狭い国土に1億2000万人の人口は多過ぎる。
こんなことだから、失業対策のための公共事業で
山の中まで豪勢な道路を造らなきゃいけなくなるんだよ。
多くの国民がいる以上、彼らに仕事を与えなくちゃいけないからね。

112 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 11:36:12 ID:wySb6leG0

人口減が止まらなければ経済がしぼんで
しょぼい国になっちゃうから
移民の受け入れが増えるんだろうな。
主に中韓から来るんだろうか。悪夢だな。
産めよ増やせよ。

113 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 11:36:26 ID:PpqDSsRz0

つーかさ、日本は男への要求が高いだろ？
若者の半分が無職や非正社員という現状でも、「男は正社員」が基本だろ？
女がどんなに働こうが、結局、男に求めるものは変わってねーじゃん。
女には選択肢があっても、男には正社員以外ないじゃん・・・

114 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 11:36:28 ID:1pWWOJzQ0

>>108
>今の２０代女は専業主婦になりたい人が多い
そんなことを言っても今度は男の方が寄生を許しませんor許す稼ぎがありません。

115 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 11:37:12 ID:Z5+QPXaX0

>>1
　日本が子育て後進国なのはこいつら
　「男女共同参画うんたら」
　が無能だからであって社会がわるいわけではない。
　だいたい、こいつらが這いつくばりながら活動してるのみたことある？
　毒男に彼女紹介したり。結婚しよう、子供をつくろうとか･･･。
　こいつらにとって女性の社会進出と少子化が回復すれば飯の種がなくなる。
　たんなる利権団体。そゆこと。

116 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 11:38:35 ID:JIjgnOCE0

>>113
別にそうでもないだろ。
男が過度に自縄自縛しているように見えるけど?

117 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 11:39:30 ID:1pWWOJzQ0

>>112
GDPが減っても一人あたりGDPが増えればしょぼい国とは言わないだろ。
少子化対策より一人あたりGDPを減らさないようにするのが国の役割では。

118 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 11:40:02 ID:PJ3IEOcQ0

先進国で少子化が進んでいるのは、
先進国の知能の高い人間は、人類が増え過ぎていることを本能的に察知して
自律的に子供を作らなくなっているからだと思う。
これ以上人口が増えすぎると、地球の食料も資源も尽きてしまって、
人類が滅亡の危機に陥る。
知能の低い人間は察知能力がないので、性欲のまま子供を作り続ける。

119 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 11:40:04 ID:1s/uGT9c0

>>115
子育ての環境が整ってないことは確かだろ。

後、正社員じゃないと結婚する気も起こらんわな。
そんな無責任なことをするのは、相当のﾄﾞｷｭｿだけ。
零細の正社員だったとしても、ｶﾅｰﾘ考える。

120 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 11:41:04 ID:XJiJ/dwC0

>>114
20代に限らず、専業主婦になりたいけど経済的理由でパートしてる主婦は多いよね

121 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 11:41:13 ID:h8afyW+Z0

専業主婦が減るほど、少子化が進むというのはわかりきってるのにね。
男女共同参画を進めるほど、少子化が進むことがわからない馬鹿が多すぎる。

122 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 11:41:36 ID:UexfHX5+0

それとな、佐藤w

少子化になった重大原因の一つに、離婚裁判時において
裁判官が新たに採用した「破綻主義」がある。

しかもその破綻主義とは「女側からだけの離婚請求を安易に認める」という
裁判官の不正で違法なものだ。

夫婦は相互扶助であるべきだと法律には書いてあるが、
裁判官はその法律を無視して無法者に成り下がった。

裁判官が行き過ぎた少子化の元凶のひとつでもあるのだ。

税収減分と年金原資不足分は裁判官に払ってもらおう。

　　無　責　任　で　違　法　な　裁　判　官　に　責　任　を　取　ら　せ　よ　う　。

123 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 11:41:40 ID:8i8OsZpu0

>>116
あれだな。別段太っても無いのに「痩せなきゃ！」と必死になる女と一緒。

124 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 11:42:04 ID:bhlLh8zT0

>>119
むしろ年収４８０万円未満の人間からは子供を生む資格を剥奪するくらいが妥当

125 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 11:42:39 ID:qjLsuKiv0

>>102
今から子供増やしても、団塊の世代がリタイヤして死ぬまでの期間と、
子供の養育期間が重なるから、社会保障にダブルパンチくらわすだけじゃん。

126 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 11:43:09 ID:iOfFOGe70

フェミは「専業主婦は敵」じゃなかったか。
母性自体否定してた気がしたが。

まぁ、ただ産めよ子供作れよったって、土台無理な話。
経済的な余裕もないのに子供作るやつは、ただのバカ。
その余裕がない状態にしてるのが、今の社会。

増えねえよ、どう考えたってな。

127 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 11:43:09 ID:oJgSkRhf0

少子化が問題ではなくて、年寄りが死なないのが問題ではないだろうか？

128 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 11:43:27 ID:+162h/+n0

>>113
だから、日本のように女性の社会進出率が高い国では、
私生児が増えないと少子化は改善されないんだよ。

家庭を維持できる年収を稼げない男は女にとって、男ではないんだよ。
日本と同程度の女性の社会進出率のフランスは私生児の割合は５割程度。
国がシングルマザーの雇用と育児を税金で応援しているんだよ。

新たな性的役割の構築が急務。
（結婚したい男女はまあ、そのままにして）
女：働きながら出産育児
男：納税により育児・出産・女の雇用確保を援助

129 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 11:44:41 ID:8i8OsZpu0

>>124
夫にそれ以上の収入がある場合、「必要なし」という事で妻のパート禁止ね

130 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 11:44:55 ID:1s/uGT9c0

>>128
まあ、それがいいかも知れんな。
子供は必要なんだから。

131 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 11:45:27 ID:Q3wPFn500

フェミの喜ぶような結論を先に作ってから、こじつけで理屈を作ってるよな。
こんな茶番に税金使うな、ボケが。

132 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 11:45:52 ID:AiUFtAU5O

まあ、要するにだな、俺好みの女と俺以外全員死ねば全ての問題は円満に解決されるって事だ。

133 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 11:46:02 ID:GxwR1NzQ0

シングルマザーになりたいけど、良質なタネをタダでくれる人が欲しい。

134 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 11:46:16 ID:h8afyW+Z0

>>128
男にぶらさがることしか考えていない糞女がいます。

135 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 11:47:35 ID:6r1TIur40

>>116
こういうスレでおいらって一人称使うと性別ばれるよ

136 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 11:47:49 ID:ulvsHiLN0

>>104
簡単に言えば、自分本位な奴ばかりと言う事だな。
良い悪いはともかく、日本にはそういう奴が本当に増えたよ。

137 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 11:48:31 ID:P+IksrjI0

働きもしないし子どもも産まないってことか

138 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 11:48:46 ID:lV2VBhI10

>>128
まあ私生児ばっかじゃ困るが
私生児にもある程度寛容であっていいとは思うけどな。
特にシングルマザーは、一般的に既婚者より余裕のない人が
多いだろうから、それなりの配慮があってもいいと思う。

139 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 11:49:05 ID:eJmhVC4/0

>>112
いま、日本企業は中国、インド、ロシア、中東あたりの高成長地域からの受注増で
業績がどんどん改善している。
世界を相手にしている日本企業はますます発展するだろう。
ただ、世界を相手にしてなくて国内だけで展開している業種は人口減少の影響を受けるから、
ダメかもね。
海外だよ、海外！

140 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 11:49:24 ID:VSQmWOaxO

何でも男が悪いと言う馬鹿女と
何でも日本が悪いと言う北朝鮮、中国、韓国と
何でもアメリカが悪いと言うイスラムテロリスト、日本のサヨクって
全部似てないか？

141 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 11:49:58 ID:8eciodllO

ﾇﾙﾎﾟ

142 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 11:50:04 ID:+162h/+n0

>>134
老後はどうやったって、子供の代にぶら下がらないと生きていけないぜ。

なら君ならどうする？
なんの対論もなしに、他者批判して満足しているだけなんだろ。

女性の社会進出を制限するという方法もあるぞ。
女から雇用を奪い、その雇用を若い男に回して、若い男に結婚できるだけの
所得を確保させる方法もあると思うが。

143 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 11:51:22 ID:6r1TIur40

>>142
もう「男はこれからは～しないとだめだ」的な論調は飽きた

144 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 11:51:51 ID:ulvsHiLN0

>>128
好き放題セックスして生んだイケメンの子供を、童貞キモメンが必死に納税して育てるわけだな。

私生児優遇は確かに少子化は解決されるが、子供の質（あくまで平均）が落ちる。
多子化したところで、DQNを量産しても、国が揺らぐだけだぞ。
スウェーデンあたりじゃ、子供の素行不良度合いが増加傾向じゃなかったか？

145 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 11:52:00 ID:w224Jub40

ていうか旦那の帰りがもっと早くなるんだったら
４人でも５人でも産むと思う
小さい頃，父ちゃんは７時には帰ってきてた
サービス残業も無かった

旦那の帰り終電だもんなぁ
こっちも働いてるしなぁ
１人が精一杯ですゴメンナサイ

146 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 11:52:03 ID:189Nki3m0

>>136
ちょうど彼岸だが、先祖の墓参りにちゃんと行ってる奴がどれくらいいることやらｗ

147 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 11:52:31 ID:lV2VBhI10

>>133
つうか、ぶっちゃけ、ネタをただでくれる人なんて幾らでもいます。
シングルマザーになりたきゃ直ぐになれるだろ。
男は売春とかで金を払ってでもセックルしたい生き物なんだから。

148 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 11:52:53 ID:+162h/+n0

>>143
最近の男女共同参画は、男のフリをしてジェンダーフリーを訴えるんだね。

149 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 11:53:56 ID:JIjgnOCE0

>>121
専業主婦の世帯の方が共働き世帯より生んでないというデータも
あるけど?

大体専業チュプなんて、生んでもパチンコやらマージャンのために
車に子供放置してポンポン殺してんじゃん。

今は、生んだ子供の数ではなく、育った子供の質によって両親が
評価されるべき。
離婚して欠損家庭になったあげくDBとかでDQNを製造するくらい
なら、生まない方が国のためってこと。

150 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 11:54:09 ID:3oo396my0

また糞フェミの宣撫か

>3
逆「尊属殺人」の容認は憲法違反で砂。。。
とりあえず中絶手術のハードル上げれ

>126
保守派の反撃食らって必死なんだと思われw

151 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 11:54:26 ID:wVgMeXwyO

ジェンフリ氏ね！

152 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 11:54:27 ID:s1Wjplpj0

ってか子供が減るからと言って何が問題になるのかﾜｶﾝﾈ
年金だけじゃね？
人が減れば、ＧＮＰは落ちるだろうが
個々の生活レベルが落ちるわけじゃなかろうし・・・

153 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 11:54:29 ID:mVaIeNgV0

>>142
つーか、女が男を養うような生活スタイルを社会的に認めればいいだけだろ
女が会社で働いて、男が家事や子育てをすればいいだけ

154 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 11:54:39 ID:oEalFr1K0

>>1は田島陽子のようなドブスフェミニストなんだろうか。
東京新聞だしどのみちバカしかいないだろうけど

155 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 11:55:15 ID:pFXK0zfV0

>>145
そう。労働環境をまず改善させないとね。
サビ残やらせた会社の経営者は即刻刑務所入りにするとかね。

156 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 11:56:03 ID:+162h/+n0

>>133
普通の女では、シングルマザーになりたくてもなれないだろ。
フランス・スウェーデンのように、手厚い児童手当・育児環境・雇用を国が優遇しないと。

今の日本では、育児と働くことを両立するのは難しい。

157 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 11:56:16 ID:ooI+Kr5i0

少し前の日本は、働く女性が少なくても少子化ではなかったぞ。

そして昭和３０年代以前はほとんどの女性が労働者だった

専業主婦は豊かさの証左

欧米では男性の失業率やパートなど低賃金労働が高い
もちろん婚姻世帯では女性が労働しなければやっていけない
それは、近年の日本での主婦パート増加でも解り切っている

158 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 11:56:19 ID:6r1TIur40

>>148
はいはいわろすわろす

159 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 11:56:22 ID:h8afyW+Z0

>>142
申し訳ありませんが、現状で充分。年金はあきらめてます。
もうすぐ年金を貰う世代は必死ですが、どうせ４０代未満の世代は年金払い損。
自分で頑張って貯金するしかない。
子供にぶらさがろうとする醜い世代は頑張ってください。

160 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 11:56:40 ID:p/NevNbd0

日本が子育て後進国なら中国は子育て禁止国

161 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 11:58:03 ID:+162h/+n0

>>149
大嘘つきだね。
専業罵倒がしたいだけの糞フェミは消えなさい。

そもそも、女の社会進出の増加で晩婚化・非婚化がすすんでいるのが少子化の原因なんだ。

いまさら男女共同参画レベルの大嘘を信じる奴なんていないよ。

162 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 11:58:11 ID:qhEtDUSq0

別にいいじゃん。好きなようにさせればいいじゃん。
どんだけ国の犠牲になってきたと思ってんのよ。

163 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 11:58:30 ID:vW44kp210

今の日本の社会は結婚しない(できない含む)、子供作らない(作れない含む)人らに配慮しすぎ。
昔みたいに非国民扱いでいいんでね？

164 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 11:59:23 ID:HOgq1vcK0

戦前は国民の多くが農民で、農家では男女とも農作業をして働いていた
今のような夫にぶら下がりの専業主婦なんかいなかったわけだ
昔は掃除機や洗濯機、冷蔵庫もなかったから、家事も大変だっただろう

165 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 11:59:43 ID:ooI+Kr5i0

>>154
日本の高福祉をナメんなよ（W
ある意味フランス・スウェーデンより厚遇なんだよ
最悪、生活保護と生活保護扶養手当て、自治体の育児補助を活用すれば
十分やっていける
人権弁護士にたのめば支給。は確実

166 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 12:00:36 ID:8i8OsZpu0

>>145
結局・・そういう事なのだと思う。
世の中全て効率化優先で余裕を手放し過ぎた結果なんだよね。
仕事＞家庭、金＞愛情って価値観が壊れないと無理だと思う。
家庭が大事だからサビ残してでも仕事する、家計の為に子供を預けてパートする・・
家庭と社会のありようが平行線のままでのダブルスタンダードは「生き方」として
無理があるっつー事だ。

167 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 12:01:04 ID:w224Jub40

>>155
公務員ぐらいだよね，男も子育てできるのさ…
旦那かわいそう。子供好きなのにいつも寝顔しか見てない。
たまに子供と遊んでても「何このおじちゃん？？」みたいな顔で見られて
挙句人見知りされてるし
女性が仕事と子育て両立させられるような何とかなんて、ソコソコでいいから
動いてる子供が見られる時間帯に、男性が家庭に帰ってこられるような
そういうサザエさん風土の定着のほうが先のような気がする

168 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 12:01:07 ID:UexfHX5+0

>>128
>新たな性的役割の構築が急務。（結婚したい男女はまあ、そのままにして）
>女：働きながら出産育児
>男：納税により育児・出産・女の雇用確保を援助
じゃかぁしい！糞ボケフェミ女！
こんなのやってられるか、犯罪とニートが増えるだけだ、馬鹿がw

>>131
>フェミの喜ぶような結論を先に作ってから、こじつけで理屈を作ってるよな。
>こんな茶番に税金使うな、ボケが
同意。

>>128
貴女は、男を金づるにしか考えていない糞女ですね。

>>98
>日本人女性が最初に気付いたんだよ
違うね。日本人の女が娼婦くずれになっただけだよ。
>>128がそう言ってるだろw

>>92
私が議論してやろう。日本の女が学校でも社会でも家庭でも
甘やかされて腐った人間になった。致命的なのは裁判官が
女に人並みの責任を負わせてあげないことだw
以上だ。議論終わり。

>>148
同意。

169 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 12:01:26 ID:BjVBgDSM0

「結婚したがらない男が増えている」
http://homepage12345.hp.infoseek.co.jp/index.htm

このまとめサイトが非常に参考になると思いますので、ぜひ関係者の皆様ご一読を。

170 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 12:01:28 ID:j6hor6vx0

■■■■■■■■結婚偏差値■■■■■■■■ 決定版（他板、スレにコピペ推奨）
70～国会議員　国１上位官庁　大病院跡取り息子（医者）　（測定不可能）
69　国１下位官庁　超一流大学病院勤務医（助教授・講師・助手）　日銀　　　
68　超一流病院勤務医　国際弁護士三菱商事三井物産外資金融　外資戦コン電通　　
67 一般開業医　都庁トヨタ　博報堂フジテレビ　
66 企業法務弁護士　日本テレビ　住友商事　伊藤忠　三井不動産三菱地所
65 一般勤務医　政令指定都市市役所　ＮＨＫＴＢＳ　テレビ朝日　
64 国２本省　一般弁護士（イソ弁）　ＪＡＬＡＮＡ　東京海上　日本ＩＢＭ
63 国２地方・外局　三井住友銀みずほ銀行東京三菱ＮＴＴドコモＮＴＴ朝日新聞社大和総研　住友不動産
　　　東京ガス武田薬品　東京電力　テレビ東京
62 味の素旭硝子ﾘｸﾙｰﾄ野村證券本田技研日産サントリー丸紅新日本製鐵商船三井
　　読売新聞社日経新聞社共同通信　関西電力
61 主要地方銀行信金中金日本生命キヤノン三菱重工業リコーキリン積水ハウス
60 三井化学信越化学アサヒ花王資生堂ＪＴ富士フイルム　ＪＲ東ＪＲ東海　大阪ガス　ＮＴＴデータ　ＮＴＴコム
59 他電力　NTT東西他ＪＲ他ガスＵＦＪ銀行りそなＨＤ
58 日清食品Ｐ＆Ｇ　松下電器ＮＥＣ KDDI デンソーボーダフォン
57 ＪＴＢ
56 日本ＨＰ日立東芝
55 三菱電機森永製菓近畿ツーリスト
54 SANYO 松下電工富士ゼロックス
53 NRI/SE
52 伊勢丹高島屋
51 HIS
50 子ドモ（ドコモ子）
40
32 ソニー　（※業績大不振の為格下げ）
30 フリーター
20 ブラック
13 シャープ　（※糞尿事件を受けて格下げ）
12 富士通
10 無職
0 　三菱自動車・三菱ふそう

171 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 12:01:29 ID:Z5+QPXaX0

>>119
　それはつまり、「男女共同参画活動」の組織が無能かつ利権団体化しているだけ。
　こいつらに1年にいくら税金を投入していると思ってる？

172 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 12:01:57 ID:+162h/+n0

>>157
働く女が増えて、労働力が過剰になり失業者・フリーターが増え、低賃金化がおこった。

これも若い男が結婚できなくなった要因だよ。

とにかく労働者が余っているんだよ。

173 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 12:02:01 ID:ulvsHiLN0

>>142
男でも女でも良いが、可能な限り正規雇用にして、主婦（主夫）を抱える体制が良い。
扶養家族（子持ち）を持つ正社員を優遇し、正規雇用夫婦や独身者からがっぽり税金を取る。

片方が仕事して家族を養って、片方は家事と育児に専念し、
子供の人格面をしっかり育てるスタイルが望ましい。
大黒柱一本でちゃんと子供を持てるように、教育制度改革は必須。

>>146
墓参り云々は宗教だから関係ない。
墓参りは死んだ人へのものではなく、祈る本人のための行い。
大事なのは、生きてる父母、祖父母、にちゃんと会いに行ってるかだな。

まー、最近だとこっちも全然考えてないのが多そうだけどな。
NEETとか、少しは両親への思いやりを持てｗ

174 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 12:02:05 ID:u0zsX8140

>>161
というより、女の社会進出増加と不況の影響で男のフリーター（派遣、契約、パート、バイト）、ニートが増加したからだろう
未婚者のデータを見ると、低所得の男性と高所得の女性の未婚率が高い
高所得の女性が低所得の男性を養えば解決するわけだ

175 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 12:02:15 ID:lV2VBhI10

>>146
お盆、お彼岸にご先祖様に感謝するのは日本人の美しい伝統ではないか。

176 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 12:02:37 ID:qhEtDUSq0

>>164
それを奪ったのは誰よ？　物が溢れてるからニートは怠けものって
誰が決めたの？　どんな根拠で？　自然環境、社会環境、精神環境を考えたら
昔の方が良かったんじゃない？

177 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 12:02:44 ID:6TiH6SVL0

>>161
> そもそも、女の社会進出の増加で晩婚化・非婚化がすすんでいるのが少子化の原因なんだ。

これは嘘でしょう。
女性が社会進出してても、子どもを産んでる社会もあるんだから。
それに社会進出＝非婚・晩婚、と結びつけるのもおかしい。
社会進出したら結婚はできなくなる、といったような環境が問題なのであって、
「社会進出することが悪い」という言い回しはおかしいね。

今ある環境をよく考えもせず肯定してしまうのが日本の悪いところ。
環境は自分たちの生き方に合うように変えてゆけるものと考えることが大事。

178 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 12:02:44 ID:aFfL6xk20

乳児揺さぶり重傷負わせた疑い　区認定「保育ママ」逮捕

　　保育中の生後５カ月の女児に重傷を負わせたとして、
　　警視庁は東京都世田谷区南烏山２丁目、
　　同区が認定する「保育ママ」の岡文代容疑者（４２）を傷害の疑いで逮捕した、と２４日発表した。
　　女児は頭を揺さぶられたことで脳に障害が起きる「揺さぶられっ子症候群」とみられる。

　　捜査１課などの調べでは、岡容疑者は６月３０日午前と７月１２日午前、
　　いずれも自宅で、預かっていた当時生後５カ月の女児をベビーカーに乗せ、
　　前後左右に何度も揺さぶり、女児に硬膜下血腫や眼底出血などの傷害を負わせた疑い。
　　女児は全治数カ月の重傷という。

　　岡容疑者は６月１日から女児の保育をまかされていたといい、
　　「なかなか泣きやまないので腹が立った。揺さぶったら危険とはわかっていた」
　　などと供述しているという。

　　世田谷区役所によると、保育ママは区が認定、登録し、
　　生後３６日から３歳未満の乳幼児を自宅で預かる制度。
　　同区では今年４月１日の時点で４９人が登録されている。
　　岡容疑者は、０２年１０月から認定を受け、これまで１０人以上の乳幼児を担当したという。

2005年09月24日11時42分
http://www.asahi.com/national/update/0924/TKY200509240120.html

179 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 12:02:45 ID:6r1TIur40

>>168
IDもろくに見ないお方ですね

180 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 12:03:58 ID:+162h/+n0

>>168
いや、俺は女の社会進出を制限して、女は黙って家事していろ
に賛成なんだが。

何の対論も持たずにフェミ批判している、（おまえのような）阿呆が嫌いなだけ。

181 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 12:03:59 ID:1s/uGT9c0

>>166
価値観、つーか現実問題として無理。
せめて大学を出してやらないと、とか考えると非正規雇用とか零細社員は子供作る気なんかなくなる。
中小社員でも1人に集中して金をかける方が有効と考える。

生んで20歳ぐらいまで育てりゃ終わり、って考えるバカしか大量の子供は生まないよ。

182 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 12:04:28 ID:h8afyW+Z0

>>177
仕事をもったら子供を産むのは大変だ。
それは環境の問題ではなく、人間の個人の能力の問題だろう。
話をすりかえるな。

183 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 12:04:50 ID:HTjvBUn50

>>4の言うこともわかる。
良く考えろ、男は働いて女子供を守る、女は子を産み育て家を守る。
これは太古の昔から人間の本能だよ。
自分らしく・・・とか女が働き出したせいで、ちゃんと子育てをしないからロクな子供が育たない。
その子が社会に出てもロクな働きをしないから景気も悪くなる。
そんなｵﾔｼﾞを見ている子供は親をばかにし、学校も仕事も結婚もアホらしくなる。
真剣に少子化を何とかしたいのなら、託児所を充実させるのは全く逆。
支援するなら、女房を働かせてない男を支援したほうがいい。

184 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 12:05:26 ID:vjtft6An0

>>173
日本人なら墓があるのが当たり前だろ。
墓がない奴は怪しい。

185 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 12:06:46 ID:ooI+Kr5i0

少子化で問題ないよ、人口減少で困るなら移民入れればいいし。

186 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 12:07:16 ID:lV2VBhI10

>>173
＞墓参りは死んだ人へのものではなく、祈る本人のための行い。

なんたる暴論！ご先祖様への忘恩も甚だしい。
貴様のような輩は祟られてしまうがいい！

187 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 12:07:20 ID:Z5+QPXaX0

>>185
　団塊思想ｷﾀ━━━━(Дﾟ(○=(ﾟ∀ﾟ)=○)Дﾟ)━━━━━!!

188 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 12:07:39 ID:6r1TIur40

>>180
女は黙って家事してろなら>>128のラスト2行はどうなる
従来のフェミの主張と結果的に何の違いも無い

あと語尾が「ぜ」の男なんていないぜ

189 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 12:07:50 ID:1s/uGT9c0

>>186
細木数子乙

190 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 12:08:27 ID:8i8OsZpu0

>>181
そう、その「せめて大学を出してやらないと」っていう考え方をせざるを得なくなってるって
のが問題だと思うんよ。多様な生き方を唱えつつも、他人事にせざるをえない。
その多様な生き方すらも大卒でないと無理、とかね。

熟した実は落ちるしかない、と最近では思っております。
諸外国とあれこれ比較しても無駄な気がしてならない、、orz

191 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 12:08:31 ID:JIjgnOCE0

>>122
婚姻に関する法的な男女差別といえば、むしろ離婚成立後、
元妻側だけが半年間再婚できないとされているのは変だろ。

その間に元夫との間に別の子を身ごもっている(離婚直前に
やったのが着床しちまう)かもしれないというのは全然理屈
になってない。
だって、それで女性の妊娠がわかったところで、さっさと別の
女性とくっついてしまった元夫の再婚を無効にできるという
わけではない。せいぜい認知させて養育費をむしりとるのが
できれば御の字くらいだろ。

離婚承認には妻が(別れたい夫との子供を)妊娠中かどうかの
検査を経ることを義務づけ、半年間の不当な差別については
撤廃してもらいたいね。

192 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 12:09:31 ID:0x9iwChFO

>>122読んで頭がｸﾗｸﾗした
本一冊最後まで読んだことありまちゅか？って感じだよね。どうしてそこまでねじまげたことを書けるんだろう？
突っ込むのもきりがないけど、暴れて語るに落ちてるのって一人くらいだよね。

193 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 12:09:33 ID:3oo396my0

毎日数時間もかけて都市に「旅行」なんかしてたら時間の都合からして全くつかなくなる罠

職住接近とか考えないのだろうか
安近短で簡単ポンでスクラップ＆ビルドし易く受けのいい社宅をこさえる事とか考えてもいいんじゃまいか

194 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 12:10:34 ID:w224Jub40

>>183
それ賛成。ていうか大賛成なんだけど
旦那が早く帰ってくるなら仕事なんてイカネ
家事一切しなくていい、育児もそんなにしなくていい
ただ、夕飯時には帰ってきて欲しい
ちゃんと養う度量がある男にはサビ残無し！っていう制度があれば
あと４人産みます。お国の為に。

195 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 12:11:43 ID:WJ436z7v0

安楽死を認めればいいんでない？
年寄りが減れば少し楽になると思うんだけど

196 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 12:12:36 ID:qhEtDUSq0

>>190
その日本の中途半端な学歴思想っていうのは朝鮮人の儒教思想から
きたもので、何の根拠もない。
裏口入学して、お金で卒業証明を買ってもいいと教えてるにすぎないのよ。
だから、ようは資本主義って事でしょう。　政治家だってお金で卒業証書
買ってるのよ。

197 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 12:13:08 ID:VJSzVXlb0

>>180
女だから家事をしろと言うのも無理があると思うなあ。
人には向き不向きがあって、男だって家事に向いている人間もいるし、
女だって家事に向いてなくて、外で働くのに向いている人間がいる。
整理整頓できない、料理はマズイ、近所付き合い下手な女はたくさんいるだろ。
男と女の違いは、付いてる生殖器の違いだけだから、
それだけで働く場所を決めてしまうのはマズイ。

要は外で働く女が家事をする夫と子供を養うような生活スタイルを
社会が認めれば言いだけだろ。実際そういう生活をしている家庭も多いと思うが。
男のリストラ増加で・・

198 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 12:13:36 ID:ooI+Kr5i0

フィリピンとのFTAで、安いメイド、ベビーシッターが大量に入って来るから育児もラクになるよ。
日本が他のOECDと明確に違うのはソコだもんね。

199 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 12:15:10 ID:0yQYqp3C0

＞122
ほら、弁護士ってこういうやつらが入り込んでるから
【司法】在日韓国人弁護士　国籍を理由に家事調停委員への採用拒否される（09/24）
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1127527229/

200 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 12:15:12 ID:yfldp+1S0

子育て環境より、子供を作ってもらえる環境、すなわち若いうちに
結婚できる環境だろうに。

201 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 12:15:37 ID:lV2VBhI10

>>197
ジェンダーフリー思想ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!

202 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 12:15:56 ID:qhEtDUSq0

本当の能力はお金では買えないのよ。　脳みそはお金では買えないの。
お金で買えるのは嘘とか見栄とかばかりなの。
子供もお金では買えない。育児も愛情も何もかもお金では買えないのに、
一人産んだらいくらとか、そういう問題じゃないのよ。　
お金で買えないものが欲しいのに、政府は何も気づいてない。

だから大切なＤＮＡを絶やす事になる。

203 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 12:17:05 ID:ooI+Kr5i0

>>202
韓国では子供を金で輸出してますが、なにか？

204 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 12:17:12 ID:1s/uGT9c0

>>202
将来の地位も収入もある程度はお金で買えるよ。

205 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 12:17:29 ID:LI+sgIOmO

>>194
家事は女の仕事。

206 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 12:18:06 ID:w224Jub40

>>197
それ間違ってると思う
女しか子供は産めないよ
妊娠中とかはどうしたって男と同じように仕事できないもん
授乳中だってそうだよ、男はおっぱいでないでしょ
ジェンダーフリーを進めれば進めるほど少子化は進むと思うけど

207 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 12:18:54 ID:qhEtDUSq0

>>204
嘘の地位でしょう？　自分で築く、自分の能力を１００％発揮した後に
あるものではないでしょう？　詐欺行為をしないとお金にならない。
政治と嘘はつきもの。　医者だって医療ミスなんてよっぽどの事じゃない
限りバレない。　嘘とかうんざりなの。　飽き飽きなの。

むしろ、みっともない生き様だなって思うのよ。

208 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 12:18:55 ID:GxwR1NzQ0

まあ、「家事育児は女の仕事。
でも仕事もして収入入れてくれよ」みたいな夫が多いのが今の40代以上。
そういう男を見ていて、女には不可能とわかったから後の世代が絶望して
保身に走った。

209 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 12:19:33 ID:2ZuoRXYs0

気分的な女の社会進出が

労働の派遣化と正社員の削減をうながし

職場でも仕事・プロジェクトの不安定化を

引き起こしている。

210 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 12:20:14 ID:1s/uGT9c0

>>206
そんなの数ヶ月程度じゃん。
それに、女に「お前らは仕事するな」とか言ったってしたかったらするんだから。
理念的にはともかく、現実的な対策にはなりえないよ。

211 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 12:20:18 ID:HTjvBUn50

>>205
ダンナに家事は手伝ってもらわなくていいという意味だと思われ。
就労時間内はバリバリ働いて夕食時には帰宅する。
男はそれだけでいいと。

212 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 12:21:09 ID:HM+WAaIx0

>>201
車の運転に例えれば分かりやすいよ。
縦列駐車を一発で決める女もいれば、下手糞な男もいるだろ。
身体についてる生殖器と仕事の能力は全く別。

213 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 12:22:06 ID:qhEtDUSq0

嘘とか人を騙して頂いたものに何も魅力を感じないし、そういう人間を
見ても人が発するオーラを全く感じない。
人って魅了する能力とか力とかないと駄目だと思うし。
だから、魅了されない政治によって、子供達が無意味に傷つくのを見たくないと思う。

214 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 12:22:06 ID:eqB5JoQ10

>>183がいいこといってるな

215 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 12:22:24 ID:LI+sgIOmO

>>197
向き不向きのせいにして家事に取り込もうとしないネガティブな女の方が問題だ。
女の社会進出、都合の良いところだけ自分達がやって何かトラブったら男にケツをもってくることだろう。
ふざけるのは止してほしい

216 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 12:22:29 ID:8i8OsZpu0

>>196
儒教が日本のモラルの根幹になってる様な気もしますが・・。
まぁ、結局資本主義っつか「金」優先でさ。
そこそこ金持ちになって、隣近所に恥かしくない生活をしないとやっていけないって
のに問題あるんじゃないの？結果と手段を見失ってるつか。

立ってても座ってても寝てても走ってても良いのにさ、集団で歩いてないと怖くてさ。
んで、気付けば皆して全力疾走してた、みたいな。
（言いたい事が判りづらくてスミマセン、、orz

217 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 12:23:26 ID:ulvsHiLN0

>>177
物理的に不可能なんだよ。
朝から晩まで働いて子供を一人前に育てるなんてな。
夜仕事で疲れて帰ってきて、その上で子供に勉強教えてやれたりするか？
出勤前の忙しい朝の準備の中、子供の様子を注意深く見てあげられるか？

>>184
俺は死んだらゴミと一緒に火葬されても構わないと思っている。
その考えを人に強要し、他人の弔いを邪魔するつもりは無いけどね。

>>210
向き不向きの問題だろう。
主夫より主婦のほうが向いているように、仕事もまたおおよその場合は男の方が向いている。
だからと言って、その型に無理やりはめるべきだとは思わないけど。
家事育児も仕事も、男女問わず適正のあるほうがやれば良い。

218 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 12:23:32 ID:1s/uGT9c0

>>207
ウソかどうかは価値観しだいじゃないの？
見方の問題。
二世、三世議員にホンモノの能力があるかどうかは別として、現実に議員であるわけだからｗ
金があれば医者でも弁護士でもなれるわけだし、資格とコネがあれば収入も見込める。
大卒の学位も金で買えるし、高卒と大卒では求職は内容がちがいまして。

219 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 12:23:37 ID:hdUvg4qL0

じゃあ日本もオランダのように
イスラム教を輸入しますか

220 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 12:24:05 ID:e5Es8Zsy0

女が社会進出したぐらいで男の労働市場や雇用がゆらぐなら、
男はそれだけ女に比べて無能という事が証明された訳だな！！
「女は無能、使えない」と言われ続けさげすまれてきた。
だが、男が無能、女が働いたぐらいで男が首になる」と証明されて
女は「ざまあみろ」と思っている。

221 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 12:24:25 ID:/OZ2NC340

日本は、反政府活動抑止の後進国だな。

222 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 12:25:32 ID:9IFM0cX20

＞経済協力開発機構（ＯＥＣＤ）加盟国のうち１人当たりＧＤＰ（国内総生産）が１万ドル以上の２４カ国
不自然なピックアップ。

223 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 12:25:55 ID:7tiTy8+v0

>>197
それは会社が女を甘やかしているから
男と同じような処罰を与えれば良い
子供が息子だったらビシビシ鍛えるが、娘だったら優しく接する親がいるだろ
ああいうのも良くない
ああいうのが女の甘えを生む

224 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 12:26:05 ID:bhlLh8zT0

>>129
違う
共働きでそれぞれが年収４８０万円でないと子供作る資格なしということ

225 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 12:26:09 ID:e5Es8Zsy0

女に荷物を持たせたり、育児をさせるのが間違っている。
嫁に稼いでもらいたければ、育児ぐらいは男が汁！

>>219
イスラムを導入するには、金持ち男が必要。嫁全員を喰わせるのがイスラム。
その影で、嫁１人も貰えない貧乏が多いのがイスラム。w

226 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 12:26:23 ID:lrhr2jex0

>>199
ひどいな、その在日。

>兵庫県の「ＤＶ防止基本計画検討委員会」や
>神戸市の「男女共同参画審議会」メンバーに起用された。

やっぱり、在日朝鮮人は日本人家庭破壊と日本破壊を企む外患だな。

227 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 12:27:45 ID:BHt0PXWY0

　　　新たな巨大利権鉱脈。それが男女参画化プロジェクト
　　　　　　　　　　　　+　　　　　　+
　　　ｍｎ　_∩　　　　　　　　　　+　　　　　　+　　∩_　ｎｍ
　　⊂二⌒　__）　　+　　/＼＿＿_／ヽ　+　　　（　_⌒二⊃
　　　　　＼　＼　　　／''''''　　　'''''':::::::＼　　　　／／
　　　　　　＼　＼　　|（●）,　　　､（●）､.:|　　／　／
　　　　　　　　＼　＼.|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::| ／　／
　　　　　　　　　＼　 |　　 ´ﾄｪｪｪｲ｀　.:::::::|　／ﾋｬｯﾎｰ
　　　　　　　　　　　＼＼　　|,ｒ-ｒ-|　.:::::／／
　　　　　　　　　　　　＼｀ｰ｀ﾆﾆ´‐―´／
　　　　　　　　　　　　　/　・　　　　・　/

228 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 12:28:13 ID:1s/uGT9c0

今、家庭崩壊を生んでるのはサビ残そのほか労働環境の悪化。
それを推進している森とかが「古きよき家庭を取り戻す」とか言っているのは、いつものギャグでしょうか。

229 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 12:29:37 ID:JuVKFNZd0

コンドームに税金を掛けろ！
中田氏推奨！
強姦罪をなくせ！

話はそこからだ。

230 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 12:29:40 ID:qhEtDUSq0

>>218
人は尊敬する人が目の前にいたり、自分のこうないたいって思う人がいて
初めて活気づくものだと思うから、今の子供達って政治と堕落した大人の
犠牲者だと思う。現実的にそれぞれのポジションについてる人はいても、
尊敬の対象に値しない、だから、学校の先生はなめられ、親はなめられ、
政治家や医者もなめられる。　尊敬すべき人間が誰一人いないこの世の中は
悲惨だと思う。今の子供達は本当に気の毒だと思うよ。

詐欺が正当化される世の中で少子化なんか改善されません。
自然環境だけが原因じゃないと思う。

231 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 12:29:54 ID:/OZ2NC340

>>220
機会平等なら、男は何とも思わない。むしろそんな事で怒るのはくだらない奴だから
無視してもいい。現状でも、頑張る女は出世してるし、男をあごでこき使ってるが、
それも有能だから出来ること。だし、それ自体に文句を言う奴はどうかしてる。

これが、もし結果平等を目指すような形であれば、社会全体としての利益が損なわれる。
結果平等を目標にした優遇策で出世して、女性はうれしいのか？　能力が伴ってないのに。
それって、むしろ女性をバカにしている(どうせ努力しても自力でのし上がれないから
下駄はかせてあげましょうという事だから)ことだと思わない？

232 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 12:31:05 ID:jnste1vd0

>>223
まぁお前がちゃんとした形で人の親になることあるまいて。

233 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 12:31:25 ID:ulvsHiLN0

>>216
学歴はつまり会社での採用に用いられるもの。
出来るだけ良い人間を採用したい。しかし、その人間を正確に計るだけの時間も人も割けない。
ゆえに単純に「大卒」「一流大卒」など、学歴で一律に判断しようとする。
これは大卒であれば間違いなく良いというわけではなく、大卒の方が分が良い賭けである程度の話。

男と女の採用にも言えるだろう。
個々人の能力より、分が良いほうを取ろうとすれば、男が積極的に選ばれると言う事だ。

学校もそこに漬け込んで、学校の質は駄目でも「大卒」の資格を売るようになる。
採用側も手元に学校の詳細評価表を持っているわけではないから、
「とりあえず大卒レベル」という事で一定の評価を与える。
保護者側も、大卒があるだけでも評価が違うから、大卒の資格を高い金払って買うようになる。
大学の中でどんな教育が行われているかは考えずに、だ。

少子化の問題は色々絡んでいるが、おおよそで言えば「金」を求めるがゆえに、
その他が蔑ろにされたという一点だろう。
教育制度の崩壊も、女性の社会進出、晩婚化、男女の非婚化、みなそうだ。
志より金、愛より金、子供の命より金、子供の幸せより金。

と言うのは、まあ、極論ではあるが。

234 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 12:32:41 ID:t+2Hv3jf0

>>140
=負け犬認定

235 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 12:33:23 ID:qhEtDUSq0

例えば政治家がこの世は資本主義です！っと言うなら、少子化はますます
進むと思うね。　金で学歴も結婚相手も子供すら買えますなんて言ってるようでは
少子化を改善出来るはずがない。国の指導者とは国民から馬鹿にされるものではなく、
芸人根性じゃ駄目なの。　国民よりずっと誇らしく、国民よりずっと自分を犠牲に
しないと駄目なのよ。　彼らは芸人にしか見えないの。　
能力ないけど、芸人としてはいいんじゃない？って思うばかりなの。

だから、日本は何も出来ないの。

236 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 12:33:55 ID:LI+sgIOmO

>>228
だから男は仕事、女は家事に専念がいいのだよ。
残業云々は関係ないね。いやだったら仕事しないで生活保護でももらえばいい。

237 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 12:34:19 ID:hdUvg4qL0

いいねえ。こういう意見が聞けるのはネットならではだね

238 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 12:35:51 ID:1s/uGT9c0

>>236
だから、の意味が分からないｗ
男の稼ぎが少なかったら、女も働きに出ざるを得まい。
おまけに子供を育てる環境、ひいては育てる費用は高いままだし。

ついでにｶﾛｰｼ寸前まで働かされると、ヤることもヤれないじゃんｗ

239 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 12:36:43 ID:ioSSF+AP0

>>232
おまいは娘を甘やかして育ててるのか？
おまいのような迷惑なﾔｼがいるから、世の中のオンナどもが甘えるんだよ
車を運転してれば分かるだろ、昨今の女性ドライバーどもの傍若無人ぶりが
あいつらは何かミスをしても許してくれるだろうという甘えがあるから、
むちゃくちゃな運転をしやがる

240 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 12:37:05 ID:kTcmgyKEO

男は山へ
女は川に
俺は家に

241 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 12:37:23 ID:s7geRjcd0

＞働く女性が増えながら出生率を回復した国はほかに、
＞ノルウェーやデンマーク、オランダなどがある。

参考にならない国ばかり。
文化の違いは無視？
環境や人口の違いは無視？
男子徴兵制は無視？
武器輸出は無視？

>>1は却下。

242 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 12:37:40 ID:w224Jub40

>>236
ジジババいるんだったら関係ないかも。残業。
女が仕事に出るのは寂しいからかもしれないよ意外と

243 ：233：2005/09/24(土) 12:37:53 ID:ulvsHiLN0

>>216
済まない、勘違いした。
確かに子供のことを考える時点で気負いすぎていると言うのは否めない。
今の大学は中身がスカスカだから、行きたいだけなら学費くらいはバイトで稼げる。
子供に少しでも良い環境を与えようと努力する事は良いことだが、
あまりにそればかり考えすぎて、大学どころか生まれる事すら否定してはいけない。

244 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 12:38:30 ID:1s/uGT9c0

>>239
事故って死んでるのは、みんな男じゃんｗ

245 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 12:39:14 ID:LI+sgIOmO

>>231
有能な女という例外をだしてどうするんだ？
女には仕事と専業主婦の選択肢がある。どっちにも逃げられる分際でなにを偉そうなこといいやがる？

246 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 12:39:45 ID:NxMj0jzZ0

女だって昔から働いていたじゃん。
専業主婦って何するの？
家で食っちゃ寝しながら旦那の悪口を子供に吹き込んでいるだけでしょ？
家に閉じこもりっきりだと馬鹿になるぞ。
パートで働かせろ。

247 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 12:41:06 ID:M+C+cCpAO

少子化なぁ...
いつに比べて少ないの？　子供が一番多かった時と比べると少ないってこと？
じゃあ、その一番多かった時がベストな状況ってこと？
終戦時の人口は約6000万。
その位が丁度よかったんじゃないの？
戦争やめて人口増えても今みたいに身内同士で恨みあって、憎しみあって、
親子他人関わらず殺しあってんじゃなぁ。

248 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 12:41:15 ID:LI+sgIOmO

>>238
与えられた収入の範囲で生活すれば良いだけのこと。

249 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 12:42:27 ID:ba3BxrdV0

>>244
そういう問題じゃないだろ。交通マナーの問題を言ってんだよ。
全てとは言わないが、女性ドライバーは自己中な運転が多い。

250 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 12:43:18 ID:qhEtDUSq0

>>216
私は中途半端な儒教だと言ってるだけで、儒教だとは言ってない。
科挙にパスするのは能力があっての話よ？　官僚になれるのは能力が
ある人限られるべきなの。　でも、お金とか権力で科挙も買えるのが
今の日本なの。　それは儒教じゃないの。　それは何でもないの。

だから能無しばかりが世に氾濫してるんじゃない？
集団行動が出来ない日本人が多いのは認めるよ。それはね、明治以降血迷ったのよ。
今までの常識や仕来たりが通用しなくなったからびっくりしたの。
常識というその根拠なんか何もないの。　でも、みんな分らないでうろうろしてるのよ。

それは国が築いてきたものであって、国民に非はない。

251 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 12:43:26 ID:8i8OsZpu0

>>233
同感です。
しかし、、今まで積み上げてきた物を自ら壊すような事は早晩出来ませんからねぇ。
自浄能力の低さがこの国の泣き所という気もします。

252 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 12:43:39 ID:9fLg4qkP0

また、ミスリードをねらった情報操作か・・・やになるな、ｹﾞﾛﾌｪﾐは

253 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 12:45:17 ID:1s/uGT9c0

>>248
それじゃあ子育ては出来ません、っていう判断だろう。
俺はその判断、正しいと思うよ。

>>249
割り込んできたり煽ってけんかしてんのはみんな男だよｗ

254 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 12:46:23 ID:JIjgnOCE0

>>161
> そもそも、女の社会進出の増加で晩婚化・非婚化がすすんで
> いるのが少子化の原因なんだ。

そういうふうに考えれば男は楽だろうよ。単細胞だね。
女性が社会に進出すると晩婚・非婚になるのはなんでなの?

昔は、女性は高校出たらしばらく家事手伝いして地元で見合い
してそのまま専業チュプになってたよね。
人生において、遭遇する異性の絶対数が本当に少なかった。
異性だけじゃなく、同性も含めて、自分の親戚と町内と学校関係
くらいのごく狭い交友範囲では、他人の人生観・価値観にもたい
した幅を持つ相手は得られなかった。

今は違う。女性も育った地を離れて進学したり、社会人になる
ことで生涯に出会う異性の桁が違った。それで、「目が肥えた」
というのが本音だろう。
「結婚対象の選択肢=結婚相手との間で実現できる家庭の将来像」
にバリエーションが増えた、それが結果的に、安易に結婚に
踏み切るためのハードルを上げているという現状はあるわけだが、
それは男性側にしても同様でしょ?

女性が社会進出していなければ、男性が生涯にめぐり会う女性
なんて、同窓生を除けば、家族と親族の他には保母さんやら
学校の先生やら給食のおばさんやらヤクルトおばさんやら、
フーゾク女くらいしかないんだよ?
そんな社会で、就職して数年経ったら親戚のお節介ババアの持って
くる数枚の見合い写真から伴侶選んじゃうわけ。

女性が社会進出しない社会っていうのはそういうことでしょ?
男性にとってもつまんない社会だと思うんだけどね。

255 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 12:47:24 ID:71bS9oXM0

>>251
自浄を阻害している人間が自分が間違ってることに気づいてなかったりするからだろう。
まあ、今の日本は大幅な転換期にあるから、そういう連中が一掃される可能性もあるが。
まだ転換中だから古い頭の人間が残っているのも仕方がない。

256 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 12:47:41 ID:ooI+Kr5i0

日本は、これから発生する大量の北朝鮮難民を支援しなければならないので
出産や育児などの余分な補助金は出せません

脱北した在日朝鮮人女性、国から月１７万の生活保護を受けられず困窮
北朝鮮人権法案可決が急務
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1127530534/l5

257 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 12:47:50 ID:qhEtDUSq0

資本主義は結構、全然構わない。でも、能無しを能ありと認めてはいけない。
絶対に。　そんな世の中はおかしい。　政治家の遺伝子が何なのか知りませんが、
二世三世を生む事が当然だなんて儒教思想にもないはずです。
それなら、儒教なんか世に出る必要もないでしょう。　日本は何もかもが
中途半端なの。　一貫性がないから、どんな改革も出来ないの。

日本は絶対に無理。

258 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 12:48:32 ID:LI+sgIOmO

>>247
日本が満州を手放し、朝鮮を手放し、あらゆる植民地が無くなったから日本の人口を賄えないんだよ。
だから狭い土地に高層マンションをたててたくさんの住民の住みかを確保しなくてはならざるをえなくなった
日本が戦争に勝っていたら違っていたかもな

259 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 12:48:44 ID:BHt0PXWY0

女性の権利を制限すればするほど、子供の数は増える。これ真理

260 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 12:49:14 ID:t2QqnXXa0

つーかね、ノルウェー、デンマークとか家族崩壊しまくってるじゃん・・・。

つーか、何をもって後進国といってるんだ？
男女共同企画参画ってプロ市民が作った奴だろ？

261 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 12:50:00 ID:s7geRjcd0

まず、結論を決める
「打者は悪く無い」

そして（予算を消化するために）議論する。
「なぜ巨人は優勝できなかったのか」
　　　　　　　　↓
「投手がしっかり抑えなかったからだ」
「打者の練習環境が劣悪だったからだ」
「チーム全体の予算をもっと出すべき」

くだらねえ。

262 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 12:50:23 ID:bXrWsnxN0

>>253
割り込みとか煽りというのは仕事で急いでるからだろ。
女性ドライバーは煽りとかじゃなくて、小さな交差点で一時停止しないとか、
左右を全く確認せずに交差点に進入したりといった、不注意型が目立つ。

263 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 12:51:04 ID:1/SiiXqi0

>>256
おい、ウソ書くなチョン！
その脱北チョンは月に１７万生活保護ぶんどって、まだ足りないって言ってんだろ！
なにが「国から月１７万の生活保護を受けられず困窮」だボケ！！

264 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 12:51:31 ID:/I7XmdJX0

昔の女の人は結婚しないと生きていかれなかったんじゃないか？
それこそ売春婦とかじゃないとさぁ。

それが自分で生きてゆけるようになった時に
「結婚しなくてもいい」って選択肢ができた

でも男の方は別に何か新しい選択肢が出来たわけでもないし
逆に女に仕事を奪われる結果になって

いわゆる「過渡期」なんじゃないだろうか。

265 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 12:51:38 ID:qhEtDUSq0

>>258
日本は別に戦中に政府の意向で産めや増やせで人口を増やし、どさくさに
紛れた朝鮮人が多いだけの事だから。　在日なんていう身分になる必要がなかった
朝鮮人も腐るほどいると思うよ。
別に人口増加は人工のものだったので、それが異常だったと気づくべき。

266 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 12:51:50 ID:1s/uGT9c0

>>262
マナーの問題だといっていたじゃんｗ
急いでても割り込みや煽りはマナー違反。

ついでに言っておくと不注意によるミスをマナー違反とは言わないわなｗ

267 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 12:52:19 ID:gbWliSsE0

>>260
「男女共同参画～」
は建前にすぎないからね、
日本弱体化が本来の目的だから

268 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 12:52:33 ID:lrhr2jex0

>>254
「目が肥えた」だとw

女が「無責任な欲深」になったのだ。

家事も育児も満足にできない女が偉そうにw

しかし、馬鹿フェミは論破されると論点をズラすねぇw
馬鹿女w

269 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 12:53:04 ID:LI+sgIOmO

>>253
いまの自分達がぜいたくなだけな事に気付かないだけだ。
パソコン持つな、携帯もつな、テレビをみるな。それだけでだいぶ違ってくる。

270 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 12:54:05 ID:IOSrwpsL0

>>247
終戦時の人口は約6000万は、引き上げ者ノーカンの数字な

271 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 12:54:13 ID:1JxCxKHCO

こんな猿みたいな躾されてないガキばっかりの国で子育てなんてしたくねーよ！

272 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 12:54:16 ID:qhEtDUSq0

無意味な国家神道ど中途半端な儒教、中途半端な仏教により国は潰れるよ。

一貫性がないもの。　誰も魅了されない。
人間を知りたければ、人間を知らないと駄目でしょう。
その能力が政府にあるとは思えない。

273 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 12:55:26 ID:lrhr2jex0

>>188
わ～！ありがとう！

また、>>180と>>128の糞フェミに騙されるとこだったよ！

皆もフェミには気を付けてね！

>>191
元妻が１０年間再婚できない方が良い。

>>192
おまえが知らない本当の法廷の世界を>>122は言っている。
おまえは無知の恥だな。
人間が捻じ曲がっているのはフェミ。

>>260-261
同意。

274 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 12:55:48 ID:oh5rr1R80

>>266
仕事で急いでるんだから仕方ないだろ？
おまいだって急いでる時は割り込みや煽りをしてるくせに。
まあ、俺も煽られるのは腹が立つけどなｗ
彼らも会社や客先から無理言われてるんだから仕方ないだろ。

275 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 12:55:52 ID:/I7XmdJX0

それと「旦那がもっと稼いできてくれれば働かなくて済む」って女性も多いよ。
試しに物価はいまのままで正社員として働く男性の年収を500万以下にしてはならない
ってやってみたら、一体どれだけ子供が増えるだろうね。

276 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 12:56:12 ID:w224Jub40

仕事と子育ての両立なんか出来ないよ
だって子育て，外注でしょ。
どっちかにしたい。
でも、ジェンダーフリーだと子育てを外注して働けって言う。
私はおかしいと思う。
医者とか看護婦さんとかは別かもしれない
是非仕事を選択できるような環境を作って下さい

277 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 12:56:16 ID:cWH2cTxY0

25 名前：えっちな21禁さん投稿日： 04/06/10 10:38 ID:zVmOOhN+
堀加奈子やらしてくれー
俺の遺伝子はお前と混ざりあいたい

278 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 12:57:01 ID:qhEtDUSq0

>>270
それは世界的に後の祭り。　当たり前になってしまった時に奪われる事は
それが例え汚物であろうとも、人間は気づかない。

>>271
躾の意味って何？　美徳って何？　知ってるの？

279 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 12:59:04 ID:pYEXi/cy0

>>266
交差点に一時停止の「止まれ」マークが描いてあるのに
一時停止しない女性ドライバーはマナー違反だろ
こっちが優先なのに、女は止まらずに平気で突っ込んでくるからな

280 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 13:00:18 ID:jEkcTTxCO

あれ？後進国って言葉はいけないんじゃなかったっけ？
日本を侮辱するためなら問題ないってかw

281 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 13:02:58 ID:qhEtDUSq0

>>280
いつでも後進してるので全然構わないと思います。
日本に相応しい言葉ではないかと思います。先進国入りなんか根拠がないから。

282 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 13:04:15 ID:te07JAQG0

専業主婦は優遇されてるんだからちゃんと子供育てろカス

283 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 13:04:24 ID:cWH2cTxY0

26 名前：えっちな21禁さん [age] 投稿日： 04/06/10 12:28 ID:xk0tJjnx
俺の子供を孕んでおっぱいがパンパンに張って、ツワリで少し憂鬱そうな友希ちゃんを抱きしめてあげたい…

27 名前：えっちな21禁さん投稿日： 04/06/10 13:22 ID:kPlUuH+4
博子さん、やらせて下さい。

28 名前：えっちな21禁さん投稿日： 04/06/10 16:19 ID:P1rIATkn
樋井明日香

29 名前：えっちな21禁さん投稿日： 04/06/10 17:00 ID:3/cgreuH
顔はブスでも爆裂バディの貴子たん。
腟内に精液流し込みたい…

284 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 13:04:57 ID:602tGBiZ0

国が違うんだから価値観が異なって当然
基準にするものがおかしい

285 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 13:06:02 ID:KUJHHTpbo

自分の趣味の旅行やお洒落やグルメを子育てより優先する
女が増えただけ

責任転嫁も大概にしろよ　アホクサ

286 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 13:07:19 ID:1s/uGT9c0

>>279
平気で突っ込んでくるのは男の方だよ。
女の方が運転は慎重。

287 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 13:07:20 ID:cWH2cTxY0

31 名前：えっちな21禁さん投稿日： 04/06/10 18:06 ID:xk0tJjnx
自分の好きな可愛い女の子のお腹の中に自分の子供がいる時って凄く幸せな気分なんだろうな～。

33 名前：えっちな21禁さん投稿日： 04/06/10 19:22 ID:OLj6dyMC
由布子ちゃん、こどもが欲しいです

35 名前：えっちな21禁さん投稿日： 04/06/10 20:06 ID:akJ3Sg9n
熊田曜子と交尾してぇぇぇ！獣のように欲情しあって
激しく交わってから種付けしたい。それほどあのエロイ体は
たまらない。

288 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 13:07:27 ID:JIjgnOCE0

>>268
無責任な欲深ねぇwww
おいらは「男性側も同じでしょ?」って書いたよ。
「目が肥えた」っつーのは比喩的表現で、要するに結婚に踏み
切れないのはお互いさまだと言っているだけなのに、脊髄反射
ﾃﾞﾗﾜﾛｽ。

DINKSだが家事は普通にやっておるが、貴様は誰を見て物を言って
おるのじゃ?　妄想の馬鹿女が脳内にいるようだね。

289 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 13:07:41 ID:qhEtDUSq0

少子化改善に力を注ぐより、生まれた子供達の行く末を考えてあげなよ。
日本はずっと子孫に借金を押し付けてるのよ、無能な私達がそのつけを
払って死ぬべきなのよ。　子供達に押し付けるのはよくない。
少子化なんか改善する前に自分の過ちは自分で償わないと。
子供たちってそもそも無垢なんだから、生まれた瞬間にあなたには借金が６００万円
あります！なんて誰が言えるのよ？　新生児に向かって誰がそんな酷な事言えるの？

人としてちゃんと考えた方がいいんじゃないの？　新生児に向かって誰がそんな事言えるのよ！
私はかわいそうで言えない。　政府の犠牲を負うのは今生きてる日本人の勤めよ。
馬鹿だったんだから仕方ないじゃない？　子供に負担を負わせるべきじゃない。

290 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 13:08:11 ID:8EFWqf5A0

>>275
残念ながら、今後は給料は上がらないのに物価が上がると思よ
国や大企業はどうやって国民から金を毟り取るかを必死に考えてるからね
福祉削減、税金アップ、物価上昇

291 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 13:08:33 ID:8i8OsZpu0

>>255
そうですね。一掃してくれるモノにもよるのでしょうけども・・少子化を歯止めしてくれる
ような価値観の転換は難しい気もします。

>>257
一貫性が無く柔軟だからこそ、ここまでのし上がって来たって部分も大きいかと思い
ますが・・。柔軟だと思い込みつつ硬貨してる部分に問題があるんじゃないのかなぁ。

292 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 13:09:57 ID:cWH2cTxY0

36 名前：えっちな21禁さん [0] 投稿日： 04/06/11 00:18 ID:kZZk1kkE
中村○おこ～、１回は中田氏しましたが、もう一度やらせろ！
石井ま○こ～一回ぐらいやらせろよ～

37 名前：えっちな21禁さん投稿日： 04/06/11 00:23 ID:ughBuaFr
笑顔は若槻千夏のように
ボディーはサトエリのように
性格なんかどうでもいいから
真性Ｍの肉便器がほしーんじゃぼけ！

38 名前：えっちな21禁さん投稿日： 04/06/11 13:33 ID:Op4wwx9b
神田千穂ちゃん中出汁するよ

39 名前：えっちな21禁さん投稿日： 04/06/11 14:34 ID:faGKY2J8
幸子！中田氏させろ！

40 名前： (　´∀｀)σ)∀`) [[email protected]] 投稿日： 04/06/11 14:34 ID:DNGUZy3t
いいぢまなおこ。
腹ボテにしてやりたい！

293 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 13:10:12 ID:29VGZDli0

>>286
男は突っ込むのが好きだからｗ
ズブズブズブ、、、

294 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 13:10:34 ID:hdUvg4qL0

そもそもの原因は、これだけ文明が発達しているってのに
国の人口を維持するためには女性の出産っていう
極めてアニマルな行為を通さなければならない点に集約されるだろ。
当然、女性の意思によって産む産まないの決定がされるわけだから
感情で生きている女性に好きなように国が引っかき回されてしまう。

295 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 13:10:41 ID:U/nAyOSq0

男女共同参画に使用される費用は年間１０兆円。
全く効果をあげない戯言に血税が無駄に使われています。
既に５０兆円が無駄に浪費されました。
これだけの予算を投じて成果が全くない企画は、
根本に問題があるとしか言いようがない。
男女共同参画は、即刻停止すべきです。

296 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 13:11:42 ID:8i8OsZpu0

>>291
×硬貨　○硬化　　しみましぇん、、orz

297 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 13:11:43 ID:qhEtDUSq0

>>291
違う、戦後経済成長期を迎えたのは単に中央政権が確立されたに過ぎない。
藩制度つまりそれぞれの国であれば豊かに生きれた場所は腐るほどあると思う。
それを中央にまとめ、不適切な運営を行ってるところに適切な運営を行ってるところが
犠牲を強いれられてるだけ。

いずれにせよ、責任感のなさが国を滅ぼすのよ。

298 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 13:12:01 ID:1s/uGT9c0

>>290
もう少子化対策はあきらめたみたいだな。
後は移民入れるだけ。

299 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 13:12:09 ID:+fwaqjYV0

また糞フェミか。
今はこいつらが一番の危険分子だな。

300 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 13:12:40 ID:ulvsHiLN0

>>288
目が肥えたんじゃなくて、際限なく高望みしているだけだろう。
男が嫁さんに求めるステータスは昔からそう変化は無いが、
女が旦那に求めるステータスは高くなる一方。
何故、そういった偏りになるか？

男は「自分が」家族を養う覚悟があるから。
女は「男に」家族を養わせるつもりだから。

試しに聞くが、旦那が家に入って家事育児をすると言ったらどうする？
自分が定年まで働いて家族を養う覚悟はあるか？

301 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 13:13:29 ID:cWH2cTxY0

62 名前：えっちな21禁さん投稿日： 04/06/13 23:07 ID:4Wt1Xwe2
大浦あんな！中田氏してやりてええええ！！！
Ｉカップ１０１センチの大爆乳揉みながら。子供の名前考えながら。

68 名前：えっちな21禁さん投稿日： 04/06/14 04:13 ID:YDUUL+oG
八重歯がかわいい山路レオナ。
山路レオナとのセックス最高！！
喘ぎ声でかいし騎乗位での高速腰振りエロすぎ！
今度は真っ黒のユルマンの中に出すよ。
山路レオナを妊娠させたい。

302 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 13:13:30 ID:JIjgnOCE0

>>295
そうだね、男性に育児休業を与えない企業に対して500万円/1件
くらいの罰金を課した方が、国も儲かるし。

303 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 13:14:12 ID:fNwo8C1s0

>>286
男性ドライバーは交差点に進入する時はちゃんと左右を確認しているが、
女性ドライバー（プロ以外）は全くこちらを見ていなかったりする
あいつら道路を自分だけのものと勘違いしている。
子供の頃から甘やかされて育ってるから、傍若無人な運転をしても
ぶつかっても許してもらえると思ってるんだろう。

304 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 13:14:32 ID:s7geRjcd0

両方止める、が正解だよ。＞「少子化と男女共同参画に関する専門調査会」

アクセルとブレーキを両方同時に踏むより、
そんな身の丈に合わない車から降りたほうが、みんな楽になれる。

305 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 13:15:05 ID:1s/uGT9c0

>>300
やっぱジェンダーフリーを推進するしかないね。
稼ぐ能力のある女に、男が養ってもらってもなんら問題ないと思う。

>>303
だから、突っ込んで事故起こしてるのはみんな男だってばｗ

306 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 13:15:33 ID:te07JAQG0

役所は率先して男にも育児休暇の付与をしてるぞ
民間企業もちゃんと育児休暇与えろ
特に大企業な

307 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 13:15:38 ID:qhEtDUSq0

国民は自分の子供が生まれてきた喜びと共に新生児室で真っ先に言う事がある、
現在、君には６００万円の借金があり、将来は知らない。　責任を負えないと
はっきり明言出来る材料がある。　自分の子供に対して自分の無知さ加減を
問わずして、後はよろしく！というその無能さが子供を駄目にするのよ。
もしくは、現在腐るほど資産がある人間はいつか逮捕されるか分らない、でも、
私は君の親ですよと！

そういう世の中です。

308 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 13:16:31 ID:cWH2cTxY0

>>300
女みたいな下等生物に何ムキになってんの？
馬鹿じゃねーの？？
関わり合いにならなきゃいーじゃん。

309 ：主婦：2005/09/24(土) 13:18:37 ID:75pZ9YJAO

金がありゃ生みますよ…
ええ…
金がありゃ…

310 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 13:18:51 ID:1s/uGT9c0

>>308
童貞乙

311 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 13:19:23 ID:qfq5okIL0

312 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 13:20:03 ID:xBtvmt0r0

>>302
無理無理。大企業は国際競争に生き残れないと言って拒否するだろう。
彼らはとにかくコストを下げたいようだ。
大企業のお得意様は、中国、インド、ロシアや高成長地域や中東の金持ち国だから、
国内にいる人間の給料を上げても自社の業績アップに貢献しないことを知っている。

313 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 13:20:51 ID:Z5+QPXaX0

おい、男女共同参画員。

２ｃｈであばれてないで、早くそこらへんのリーマンとOLどもの種付け手伝って来い！
無駄飯食うな！

314 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 13:21:32 ID:JcyUe7aE0

うちの社は1か月ほど育児のために休んだ男がいたが、
その間、周囲は本当に大変だった。

しかし、その後のバージョンアップというか、仕事への
姿勢が凄かった。以前はどっか頼りなかったけど、ひと
皮剥けた感じ。あの変化はなんだろうね。

いま残業も徹夜も平気でこなすが、家族サービスや育児も
結構やっている。『育児より、仕事のが楽』だとは言ってる。

315 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 13:22:20 ID:ulvsHiLN0

>>305
今のジェンダーフリー論には賛同しかねるがな。
「女の我侭を通す＝ジェンダーフリー」

元来、男が果たしてきた責任を背負わせる事無く、
ほいほい席だけを譲った結果が男の就職難と非婚化。
権利と責任はセットですよ。

316 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 13:23:42 ID:cWH2cTxY0

73 名前： 34歳、リーマン投稿日： 04/06/15 10:48 ID:WSR2ZD3T
取引会社の受付嬢・・・「木村　美樹」！！！！！
その色っぽいタイトミニ＆パンストをタップリと視姦してから
生で挿入・・・多分１分持たずに美樹タンの中に精液を注ぎこみてえええ！
キスしながら中出し敢行！！！
あぁ～やりて～

75 名前：えっちな21禁さん [sage] 投稿日： 04/06/15 22:37 ID:I1xPIYBq
>>75 確かに男の煩悩エネルギーはすさまじいものがある。
マトリックスの比では無いかも知れんｗ
でも、知財の齋藤ユリカちゃん～夏でも薄くて黒いパンストが堪りません！あ～
股間に顔をうずめたい！！！フェラしてくれ！

317 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 13:23:47 ID:lrhr2jex0

>>288
>「男性側も同じでしょ?」
同じではありません。

これが、フェミが困った時の「どっちもどっち」の
逃げ工作&主旨ずらし工作ですかw

>DINKSだが
スレタイにピッタリの「後進女」だなw

早く産めや、と言いたいとこだが、
育児能力が無いようだからやめておけw

「君は頓珍パー子だねw」と職場で言われたことあるだろ。
親からは「話を変えるな！」と叱られたことがあるだろ。

男性の目が肥えるも何も、家事も満足にできず、
工夫も忍耐もない馬鹿女だらけだろw

佐藤の所に行って、「女の社会進出が進んでも、
私みたいな子供を産まないダメ女が増えるだけですよw」と
教えてやれw

男女共同参画局を廃止にすべきだ。

>>305
>稼ぐ能力のある女に、男が養ってもらってもなんら問題ないと思う。
それでは女はイヤなんだとw ﾃﾗﾜﾛｽ

318 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 13:24:05 ID:JfQ2vDf50

>>314
過労死しないように。

319 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 13:26:25 ID:jZgc49Ft0

日本に住む外人が一番心配なのは学校や子育ての環境だろうな。
スクールバスもないし警察もぜんぜん巡回とかしないし・・。
テロ国家や反日朝鮮人や性犯罪者が身近にいる割には何もしない。

320 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 13:26:34 ID:cWH2cTxY0

>>310
(`・ω・´)　シャキーン　　　　　(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
　

321 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 13:26:58 ID:hyUFm97m0

>>314
それは働く目的が出来たからだろう。
子供を一人前に育てるために頑張らなきゃ、ってね。
ＤＱＮが子供を産んだら更正するのと似てる罠。
子供が出来てやっと大人とは何なのかを理解するんだろう。

322 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 13:28:03 ID:kTcmgyKEO

ジェンダーフリー＜バリアフリー

323 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 13:29:18 ID:NYxxgmFg0

>>319
日本は人口多いから外人はｲﾗﾈ!　さっさと母国へｶｴﾚ!
イギリス　　　　面積　　244,820km2　人口　 60,270,708人
フランス　　　　面積　　547,030km2　人口　 60,424,213人
ドイツ　　　　　面積　　357,021km2　人口　 82,424,609人
イタリア　　　　面積　　301,230km2　人口　 58,057,477人
アメリカ合衆国　面積　9,631,418km2　人口　293,027,571人
日本　　　　　　面積　　377,835km2　人口　127,214,499人

324 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 13:29:15 ID:qhEtDUSq0

我が子に向かって生まれた瞬間に意味不明な６００万の借金があり、
今後は超意味不明な学歴社会になる。そして、その学歴はお金で買う事容易です。
そして、能力より詐欺をする事を重視して生きなさい。
人を蹴落としてでも、能力がなくとも詐欺をして生きてきなさい。　
尊敬する人は政府の言うとおりにしなさい。　歴史なんかに拘る必要はありせん。

あなたは黙って政府に従い教育を受け、納税をして、必要なら詐欺まがいな事をして
資本主義に従って馬鹿でもチョンでも構わない、黙って生きろと誰が言えるのよ？

わが子に向かって誰がそんな理不尽な事言えるのよ！　気の毒じゃない。
とても、息がつまるよ。　とても、空しくないの？　子供が犠牲になる。
子供が絶対に犠牲になって、苦しむのよ。　祖先が馬鹿だからこんなもん押し付けてって
言われるの。　我が子に対して恥じたくない。

325 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 13:30:26 ID:cWH2cTxY0

78 名前：えっちな21禁さん投稿日： 04/06/16 23:32 ID:+a2vGhPu
下山由香里の喘ぎ顔を見ながら
下山由香里のまんこの中に精子をぶちまけたい
下山由香里を孕ませたい

81 名前：えっちな21禁さん [雨宮] 投稿日： 04/06/17 12:55 ID:gynF29zt
梶原麻美
こいつの爆乳を揉みまくって俺の子供孕ませたい

82 名前：えっちな21禁さん [雨宮] 投稿日： 04/06/17 12:57 ID:gynF29zt
石田直子の膣内に俺の精液ぶちまけたい

326 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 13:30:31 ID:8i8OsZpu0

>>297
責任の無さが国を滅ぼすってのは同意。
才能や能力をどこで判断するのかってのはその時の時流で変わるし何とも言えんけど。
適切な運営とかってのも同じくね。
個人的には欧米流の個人主義、成果主義が国や雇用側に良い様に利用されてるのが
よっぽど問題のような気もします。

327 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 13:31:26 ID:HTjvBUn50

男に育児休暇なんかいらん。
せいぜい嫁子が退院してから1週間くらいでいいでしょう。
家でちまちま手伝ってるくらいなら、とっとと働いたほうが会社も家族も助かる。

女子供もﾊﾟﾊﾟ手伝ってとかﾊﾟﾊﾟどっか連れてってとか簡単に言うな。
普段一生懸命働いてくれてありがとう、休みの日はゆっくり寝ててね、って言ってあげれば
ﾊﾟﾊﾟのほうから「大丈夫だよ、みんなで出かけよう」って気持ちにもなる。

何言ってるかワケわかんなくなってきたが、もっと男が仕事に集中できる社会でなきゃダメ。
で、定時には帰る。あとは嫁子とヽ(´ー`)ノﾏﾀｰﾘする。そしたら明日もガンバルぞと思う。

328 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 13:32:59 ID:lrhr2jex0

>>314
>>321
そういう頑張るお父さんをフェミや裁判官がDV冤罪で離婚させて、
お父さんから子供を奪い男性のやる気を失くさせて
国力衰退・治安悪化・少子化・増税・年金保険料値上げで
日本を破壊していくんだね。

　　裁判官が国賊だとは驚いた。

許されないね。

329 ：：2005/09/24(土) 13:33:46 ID:X1ElBnRAO

まあ、家事も育児もやって仕事も評価されてる男女は
そもそも、こういうスレで異性を叩かない。
叩いてる奴は大概出来ない奴という不思議。
いまの時代に適応出来ないから世の中と異性のせいにする。

330 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 13:33:49 ID:qhEtDUSq0

>>326
私は責任感が強い人間はどうであれある一定の責任感は負えると思う。
才能や能力の判断基準はとても明確だと思う。ただ、それをするのかしないのか、
何に能力を見出すのかは政府の嗜好によって変わるもだと思う。
私は、どんな才能でも構わないと思うし、責任感を用いる才能は重視される
べきだと思う。１００％小泉チルドレンという人に責任感はないと思う。

能力と責任感は一緒に持つ能力だと思う。　矛盾は決して許されない。
一貫性のある、能力と責任感が求められてると思う。

331 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 13:34:05 ID:bdRH27Ft0

>>327
で、家でビールを飲みながらプロ野球を見るのですか？
残念ながら、昭和の時代は、とうに終わりました。
　

332 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 13:34:08 ID:8i8OsZpu0

>>327
それって結局会社の為に働いてるの？家族の為に働いてるの？
一番悲惨な熟年離婚とか家庭崩壊を迎えるケースのような・・。

333 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 13:35:43 ID:cWH2cTxY0

88 名前：えっちな21禁さん [sage] 投稿日： 04/06/17 15:22 ID:dMcFMMOg
これだけ孕ませたら、出生率上がるんだろうなあ…
世の中うまくいかんものだヽ(´ｰ`)ﾉ

89 名前：えっちな21禁さん [雨宮] 投稿日： 04/06/17 18:25 ID:gynF29zt
受付嬢の梶原麻美とやりたい。

90 名前：えっちな21禁さん投稿日： 04/06/17 18:33 ID:ZJuBK8Pz
絶対、総務課の堀川○美子とやりたい！そして思いっきり中田氏したい！！

92 名前：えっちな21禁さん [雨宮] 投稿日： 04/06/17 18:45 ID:gynF29zt
同じ課の梶原麻美の爆乳は最高。乳を鷲掴みにしながら思いっきり中田氏したい。

334 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 13:36:42 ID:rPX52PfG0

>少子化と男女共同参画に関する専門調査会

こういう手合いが、女性の職業環境を整えれば、少子化解消とか
言って、どんどん兼業主婦優遇政策、女性優遇政策をとって、
少子化を促進していったわけだが……

335 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 13:37:37 ID:qZFLX57m0

>>1
少子化の問題を男女共同参画だの社会進出だの
男女の役割問題だのに絡めてレポート作る時点で
的外れで駄目駄目なｷｶﾞｽ

336 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 13:38:30 ID:/I7XmdJX0

>>329
前半２行は同意。

337 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 13:38:53 ID:JIjgnOCE0

>>312
でしょうね。
結局のところ、国も企業社会も、少子化と経済を秤にかけて経済を
優先しているわけよ。
口では建前上「子供は国の宝だ」なんてきれいごとをいってるけど、
本音では社員の出産はコストやリスクだとしか思っていない。そう
いう企業の経営者を、国がちゃんと罰しない。

今は経済を優先しているように見えても、いずれあといくらも持ちは
しない。自分の老後の年金の財源や、自社商品の購買層予備軍や、
労働力になるこどもを維持する努力を怠った結果だからね。

338 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 13:40:03 ID:Z5+QPXaX0

とりあえず、男女共同参画の予算をへらせないか？
これだけ無駄飯をくわせとくのは問題。
むしろ民間に還元したほうがいい。

339 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 13:40:36 ID:JcyUe7aE0

>>328
何いってんの？
痛すぎ。

日本を破壊するのは、お前さんみたいなフェミが
単にリバースしただけの人だと思いますけど。
そういうヒステリックなのが、一番迷惑な存在。

340 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 13:40:36 ID:cWH2cTxY0

　　　
　　　　　女なんて、男から欲情されてナンボ。

341 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 13:40:50 ID:OBLEIlre0

確かに日本は子育て環境『後進国』だが、女性の子育て意識『後進国』でもあるわな。
せっかく働く女性には一人で家庭を養う義務を免除して、社会保障と旦那の収入と
妻の収入の三本柱で子育てする環境を提供してるのにまだ文句言うからなｗ

342 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 13:41:05 ID:qq6nETjr0

少子化よりも、役に立たない人間が多すぎるのが問題

343 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 13:41:39 ID:qhEtDUSq0

みんな酷だよ。健気な子供たちに嘘ついて、いつか知らないけど、勝手に
生きて！って言うのは酷だよ。私は、自分の遺伝子の最後があるなら、最後を
迎えてもいいと思う。私は子供たちに理不尽な酷な思いはさせたくない。
我がままに何でも与えたいとかそんなんじゃなくて、生まれた瞬間に酷かもしれないと
思うなら、それは遺伝子的に無理。　そんな逆境に、生まれた瞬間に晒したくない。
私が責任を持つべきだと思う。馬鹿な私が今の現状の責任を持つべきだと思うし、
出来ないなら、自分が馬鹿なんだって思うべきだと思う。

子供たちに責任を押し付けたくない。　それは、私が無能だと言われてるような
気がする。

344 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 13:41:40 ID:nD9hiMWW0

いくら埋めるように助成金出したって、虐待やらなんやらで不幸な子供が増えるだけじゃねーか！
芸能人の真似で性欲先行のＤＱＮが交尾しているような状態をまず何とかしないとダメだろうに。

345 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 13:42:28 ID:lrhr2jex0

>>329
出たな、糞フェミが論破された時の「どっちもどっち」工作がw

皆、馬鹿女には大迷惑しているのだよ。

346 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 13:42:54 ID:n/PPcrKm0

>>327
なんかうちの家庭みたいだなぁ・・・

結局、親父とはどっかいかずに２学年下の弟と２人で列車に乗って遊園地に行く
のが定番になったよ。新聞社から入場券貰ったから500円ずつお小遣い貰って、
250円のアスレチックで遊んでアイスぐらい食べて帰る。弟とは仲悪かったけど
遊園地は魅力だった。乗り物には乗ったことがないけどね。

親父はずっとテレビの前で寝そべってタバコふかしながら野球見てたな。そうか
昭和の平均的な家庭だったんだな・・・親父さえいなくなれば幸せに暮らせるん
だと結構本気で思っていたよ。当時はね。

347 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 13:44:10 ID:cWH2cTxY0

95 名前：えっちな21禁さん [sage] 投稿日： 04/06/18 01:58 ID:q99BV3By
美澄～～～～

どぴゅっ♂

96 名前：えっちな21禁さん投稿日： 04/06/18 02:14 ID:IO9mFcxr
あゆみ～。したいよー

97 名前：無名投稿日： 04/06/18 02:46 ID:58IadotC
みずき…気持ちいいよ…

98 名前：えっちな21禁さん [sage] 投稿日： 04/06/18 02:48 ID:anmlZXyY
みずきー！いいだろー！？

100 名前：えっちな21禁さん投稿日： 04/06/18 08:47 ID:msjtiEb0
久美子ー！たのむから一発やらせてくれ！

348 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 13:45:43 ID:lrhr2jex0

>>339

これが図星だったようだなw

>そういう頑張るお父さんをフェミや裁判官がDV冤罪で離婚させて、
>お父さんから子供を奪い男性のやる気を失くさせて
>国力衰退・治安悪化・少子化・増税・年金保険料値上げで
>日本を破壊していくんだね。

> 　　裁判官が国賊だとは驚いた。

>許されないね。

フェミはヒステリック女。

349 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 13:46:16 ID:56pWEgtr0

>>338
禿同。全く成果の出ていない少子化対策事業に予算をつける必要はない。

350 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 13:46:54 ID:qq6nETjr0

女の結婚が遅すぎるのが原因

ぶっちゃけ、２１歳と２７歳じゃ女は別の生き物

351 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 13:46:58 ID:5hggGGuG0

子育て出来る金持ちをさらに金銭的に応援すんのか?

352 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 13:47:05 ID:OBLEIlre0

>>329
> まあ、家事も育児もやって仕事も評価されてる男女

こういう人らって男女共同参画を利用したフリーライダーだからね。

男女平等の名の下に女性にも働く選択肢を与えたのに
家事育児を相方に任せて仕事に専念するとこまでの責任は負わなかった。
その結果、従来の片働き夫婦や独身に負担を追わせてるのがわかってないんだよねぇ。

353 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 13:51:25 ID:qhEtDUSq0

>>350
違う。ＤＱＮは１６歳でも妊娠して生むわ。　それは、子供の将来を
考えられない遺伝子なのよ。　先祖の嘘によって子供がどれだけ傷つくのか理解する
事も出来ない劣等生物なの。　子供の不幸を恰も笑ってるようにしか思えないのよ。
これからますますそういう時代が訪れると思うの。　今遺伝子がそう仕向けてるのはただの
奴隷にすぎないのよ。　生まれた瞬間に国の借金を背負ってるなんて知らないか、
楽天的な馬鹿なのよ。　人って所詮動物なのよ？　動物は様々なリスクから身を
守るの。　守れないとキャッチした場合には制御するの。
だから、絶滅する動物がいるのよ。　それはとてもとても幸せな事かもしれないのよ。

354 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 13:53:12 ID:cWH2cTxY0

104 名前：えっちな21禁さん投稿日： 04/06/18 14:16 ID:ZhaRwVo0
明子～中田氏させろ～
愛してるよ～ﾄﾞﾋﾟｭ!!

105 名前：えっちな21禁さん投稿日： 04/06/18 14:16 ID:m+3KGVup
大○華○のオマンコを一杯にしたい。やらせろ

106 名前：えっちな21禁さん [sage] 投稿日： 04/06/18 14:23 ID:wK/hvlsl
近藤美和！

107 名前：えっちな21禁さん投稿日： 04/06/18 15:02 ID:/RuDp+0M
瞳好きだやらせろ

109 名前：えっちな21禁さん [sage] 投稿日： 04/06/18 15:58 ID:2okyLzRW
茨城県のT市の美和子
中田氏しておろさせた

110 名前：えっちな21禁さん投稿日： 04/06/18 16:21 ID:eB6qlWbf
○芝関連会社の藤田　圭。あのケツ最高なんだけど。

111 名前：えっちな21禁さん投稿日： 04/06/18 18:22 ID:8m+wV86p
塩崎礼子ちゃん乳揉ませて！中田氏させろ

112 名前：えっちな21禁さん投稿日： 04/06/18 18:39 ID:pdYjIUMh
深尾、毎日後ろからその耳たぶにむしゃぶりつきたいのを我慢して今日まで至るがもう我慢できないよ!

355 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 13:54:19 ID:8i8OsZpu0

まぁどう転んでも今の社会構造のうちは少子化解消無理って事で。
予算ｲﾗﾈ。

356 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 13:54:21 ID:qhEtDUSq0

絶えたとしても優秀な遺伝子である方が普通だと思う。
生物学的にはそれが普通の理だと思う。　先を望むがばかり、劣等な世の中で
自分の子供を危険に晒すのはサドスティックだと思う。　それは、動物学的には
あり得ないと思う。　劣等だと思う。

357 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 13:54:29 ID:n/PPcrKm0

>>350
たしかに男も14歳と21歳じゃ別の生き物

>>352
>家事育児を相方に任せて仕事に専念するとこまでの責任は負わなかった。
これって現状ではどういうウルトラＣ使っても女性一人の努力で責任負いたくても
困難なような気がする。。。
友達の父親が病弱で母親が一人で姉妹２人を養っているとか、母子家庭で友人が
家事全般を請け負って母親一人で働いて育てたりとか、子だくさん過ぎて便宜上
離婚して母子家庭として補助を受けたりしてるのとかそういう例は沢山あるけど、
そういうのは責任を負ってないうちになっちゃうのかな？

358 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 13:54:38 ID:xDMQWqze0

１０年前くらいによく女性雑誌で｢ディンクス｣という言葉が飛びかってたなあ
子供を作らない夫婦の意で・・それがかっこいいかのような主旨。
当時、影響受けた女性もいるはずだと思う。

その後・・バブル崩壊とともに下火になると思いきや
田島のパンツ論争、離婚の薦めなるものが次々と物議をかもしだし支持され現在に至る？

とまぁ、雑誌媒体による無責任なフェミもどき絶賛も悪影響な気ガス
・・女性として結婚・家庭・育児にも希望が持てなくなる。
さらにはジェンダー思想と・・・
もちろん、これだけが要因ではないと思いますが・・。

底の浅いﾌｪミ思想ほど国を弱体化させるものはないと・・・
長文ｽﾏｿ

359 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 13:54:54 ID:qq6nETjr0

３０歳以下の出産は補助金３０万円＋保険適用

３０歳～３５歳の出産は保険適用

３５歳～の出産は自費（今と同じ）

にすればおｋ

360 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 13:54:59 ID:ulvsHiLN0

>>331 >>332
嫁に「パパはお仕事で疲れてるから」とフォローして欲しいんだろう。
と言うか、子供には理解できないから、
母親が教えないと子供としては父親の疲労度合いなど微塵も理解できない。
これが、フォローどころか子供に愚痴をこぼすようになったら最悪だがｗ

327自身も、疲れていても子供と遊べる何かを見つけておくと良いかもな。
外に出かけるのはきつくとも、子供と接する時間は多い方が良い。

両方とも仕事をして外で疲れることになると、
両親から蔑ろにされるのが子供と言うわけだ。
子供と本気で接するには相当の体力が要る。
共働きの場合、不可能と言わなくとも、とても困難になってしまう。

子供は両親から十分な躾や教育を受けぬまま、
共働きで稼いだ金で好き勝手過ごし、挙句の果てにNEETかDQN。

>qhEtDUSq0
子供の命の責任を負いたくない理由を、他に押し付けるなクソアマ。
子供のために努力するのもメンドクセーから、いなくて良いや、だろうが。
別にそれ自体を文句つけるつもりは無いが、一々責任を転嫁するな。

もし本当に子供のことを考えるなら、産め。
そして、子供のために死に物狂いで努力した後に聞け。
「今、死にたいと思うか？」ってな。

361 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 13:57:12 ID:qhEtDUSq0

無能な人間の考える事は生物学には通用しない。
そいう事。　例えば堕胎という行為は決して生物学的には反してないと思う。
不要な人間を堕胎する事は自然だと思う。
生物の中には生まれた瞬間に自分の子供を飢えてもないのに食べてしまう
事がある。それはきっとある一定の法則があるんだと思う。

362 ：：2005/09/24(土) 13:58:18 ID:PJhyu4Pk0

男女共同参画ってのがヤバ過ぎだろ。

今さら語ってもしょうがないけど。

1兆円投入して何やってんだか・・・・・。

チョンや部落の隠れみの団体が
幾ら儲けた事か・・・・・。

363 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 14:00:29 ID:qhEtDUSq0

人間は動物なのだから、知識で改造されない。
理性があったとしても、従わない。　動物として生きてるのであって、政府の意向によって子供の
数が増えるわけではない。
動物としての生き方を許さないのが政府だと思う。
動物はある一定の自然の中で放置すべきよ。

364 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 14:00:36 ID:cWH2cTxY0

116 名前： 23 投稿日： 04/06/18 22:08 ID:CNviSRva
北山佳世子！！あのぶさいくな顔にガン者して、大量のザーメンを尾マンコに
ぶちまけたい

117 名前：えっちな21禁さん投稿日： 04/06/19 02:12 ID:ODLKMt8l
村○明子さんのおまんこの中に出したい！！！！！！

118 名前：えっちな21禁さん投稿日： 04/06/19 03:11 ID:fp5MONhj
有香里ちょっ　ヤラせろ。ええやん。抱きたいねんって

119 名前：えっちな21禁さん投稿日： 04/06/19 05:56 ID:nRDEhYkN
滝沢乃南

120 名前：えっちな21禁さん投稿日： 04/06/19 08:13 ID:+k9EY2KL
神戸市　○島典子

121 名前：えっちな21禁さん [雨宮] 投稿日： 04/06/19 13:01 ID:hke/sUvc
梶原麻未

122 名前：えっちな21禁さん投稿日： 04/06/19 13:14 ID:77JXYAFX
郁美ーー！！

123 名前：えっちな21禁さん [sage] 投稿日： 04/06/19 13:16 ID:7Ocz2P5+
なつみいつも何も知らずに漏れの精子を飲んでくれてありがとう
いつか下の口からも飲ませてあげるからね

365 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 14:00:41 ID:lrhr2jex0

>>362
ﾊｹﾞﾄﾞｳ

それに全然、男女が共同して参画してないし。

男女共同参画って嘘ばっかりだ。

ちなみに、内閣府の男女共同参画局は
あのノナカが作ったのだ。

366 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 14:04:09 ID:qhEtDUSq0

この列島から本当に優秀な人材が消えてもそれは自己責任。
動物に何言っても無理。山から下りてくるサルに向かって何言っても無理よ。
サルも自然を失われ困ってるのよ。　知性と教養？ｗがあるくせに何も考えなかった
人間がいけないのよ。　馬鹿に政治を任せた人間が悪いのよ。
そのつけを決して子孫に委ねてはならない。　それだけは駄目。　自分の責任は
自分で負うべき。何十年無責任に生きてきたか、個人差はあるだろうけど、
自分の責任は１００％自分で負うべきよ。　それが日本人の生きる道でしょう。

367 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 14:05:12 ID:lrhr2jex0

>>329
>>288
>DINKSだが

おまえらの仕事って、男女共同参画の予算から
給料が出てるフェミ工作活動が仕事なんだろ！

　　即刻、男女共同参画局を廃止しろ！

368 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 14:06:22 ID:LfNDbZRn0

うちにもいましたよ。無責任バカ女。
俺は主夫になるつもりで育児休業をとり、
かみさんは職場に復帰した。

かみさん、「仕事やめたい」って…

369 ：ヒロシ５３歳：2005/09/24(土) 14:08:09 ID:vMKkM6IV0

俺は自分の嫁が２５歳を超えたら、抱けないだろうと真剣に悩んだことがあった。
最近、１８歳未満の婦女子と性交禁止の法律により処罰される事案が多いように感じるが、
それは、男の性欲にブレーキをかけることにはなっていないだろうか？
ましてや、女性の平均初婚年齢が２８歳と高いが、男の方は満足か？
たぶん、子供を産むためだけの性交だけになってしまうのではないか？
結婚の年齢だけ、男女１８歳にしておいて、あとは特に法律を作らない方がいいのでは
ないかと私は考える。

370 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 14:09:26 ID:jtx6IOje0

日本の女の駄目っぷりがまた晒されてるのね。

日本の女はマジ無能。
優秀な日本男に生活させて貰ってる馬鹿だって事だなｗ

371 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 14:10:52 ID:qhEtDUSq0

俺俺詐欺に騙される人がいなくなるだけよ。
俺俺詐欺を罰する規定の甘さがそういう事になるのよ。
脱法という名の自滅よ。　それでむしろ喜ばしい事なんじゃないかと
思うのよ。　詐欺師が詐欺師を殺し合う世の中が１００年後に訪れようが
構わない。好きにやればいいじゃない？　結局能のある人間は他を選ぶから。

372 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 14:11:52 ID:LfNDbZRn0

>>370
アメ男に金も体も貢いじゃってんだから、しょうがない…
かといって、外人女は臭いしな。

373 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 14:13:31 ID:qq6nETjr0

出会い系だと、プロフを英語にしてる奴マジ多いな

勝ち組男を捕まえられなかったら、即外人って
メルヘンだよｗ

374 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 14:13:40 ID:qhEtDUSq0

IQの根拠はあるの。　生物学の根拠もあるの。
騙される人間はＩＱが低いといい放つ世の中に未来はない。
でも、幸か不幸か遺伝子の存続を望むレイパーはどっかの野蛮人が多いのよ。

それが日本の未来よ。

375 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 14:15:38 ID:LfNDbZRn0

いつからこんなバカ女どもになっちまったんだろうねぇ…

376 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 14:16:04 ID:qhEtDUSq0

この国を受け渡すと同時に財力、能力もゼロにして受け渡すわ。
一から初めてみなさい！　能力があるなら詐欺抜きに創められるはず。
がんばってやってみなさい。

377 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 14:16:06 ID:8i8OsZpu0

>>360
禿同。
共働き故に施設に預けられ、親からの愛情を受けるべき時に受けられず、
挙句に「自分にかまってくれない父親」「父親の愚痴ばかりこぼす母親」と
なればまともに育てって方が無理な気がする・・。
しかし共働きﾏﾝｾｰな風潮の中、そういう環境でしか子供を育てられない
現状だから、無意識のうちに余計に子供を作りたくないのかもネ。

378 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 14:18:01 ID:aRuc0/Eg0

佐藤ゆかり議員を応援して少子化対策を。
フィリピン人を輸入し、ベビーシッターとして各家庭で雇えば、
共働きでも子育ては可能でしょう？　セレブになれますよ♪

379 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 14:19:20 ID:HTjvBUn50

>>378
（´･∀･`）ﾍｰ佐藤ゆかりって真性バカなんですね

380 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 14:20:12 ID:qhEtDUSq0

借金王国からがんばってみなさいよｗ
欲しくて欲しくてたまらなかった国、人材、能力を奪って、借金王国にして
一から創めるほうが大変よ！ｗ

それが、望む事なら構わないけど。　土地だけあっても、能力がない人達や
詐欺師の集合体で何ができるの？ｗ　

天国から見てみたいわ。　大切なものを失って何も残らない土地を手にして、
農業から始めるの？ｗ　生きる術から学ぶつもり？　今は２１世紀よ？

381 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 14:21:13 ID:pzKjfbO60

ホモとかショタが増えるわけだ

382 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 14:21:15 ID:0NgNhs/R0

男女共同参画が、日本人の幸せ、女の真の幸せ、をぶっ壊した張本人。

女は子供を産み、育てる事が生きる仕事。

男は愛する女、子供を生かすために働くのが仕事。

女の銭稼ぎは、家族を養うためでもなく、自己実現、贅沢、キャリアウーマン
化粧して、ハイヒールはいて仕事してる姿がかっこいいから、と
虚栄のためで、全く社会にとって意味のないことをやっている。

国は、健全な家族生活がつどって、はじめて良い国になるんだよ。

今の子供の崩壊も、共働き家庭が急増したせい。

いい加減、日本も目を覚ませ。
スウェーデンは、完全なる男女共同社会を実現して、
家庭はからっぽ、小さい子供達が愛情不足で自殺、犯罪の被害者、加害者になり
今や、犯罪数においてアメリカを超えた犯罪大国様だよ。

男女共同参画こそ、悪の巣窟。

383 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 14:23:04 ID:r4ryweEV0

次は司法関係のリストラやれよ

親方日の丸の司法役人おおすぎ

384 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 14:23:35 ID:qhEtDUSq0

資源の限界を向かえ、ガスもない、石油もない、そんな時代君ら生きた事あるの？
生きる術を知ってるの？　焦土を貰っても、少子化に貢献する人間が朝鮮系だけだと
しても、君らに生きる術はないわよ。　知恵がないから無駄よ。　１０００年単位で
築かないとね。　まずは、とうもろこし政策に失敗してる人間がどうやって生きられると
思って？

せいぜい、がんばって、一から原始人からやり直す事ね。
知恵はないわよ、誰も与えないから。

385 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 14:23:59 ID:JIjgnOCE0

>>382の視点で、良い国ってたとえばどこらへんなの?
素朴に疑問なんだけど。

386 ：今はパート主婦：2005/09/24(土) 14:24:53 ID:jLy88sGQ0

私は学歴も無いのでよくわからないんですが、
既婚の方々の場合、夫婦で話し合って仕事や子育てについての方向を模索するのではダメなの？
専業主婦であって欲しいと願う夫とそれに賛同した妻。
逆に、専業主夫であって欲しいと願う妻とそれに賛同する夫。
「家庭」を単位に考えて、それがきちんと営まれていくのなら別に構わないような気がするの。
ウチは>>327のような家庭だけど別に熟年離婚とか考えた事も無いし、休日に家族で出かける時は私が必ず運転して車中では休んでいてもらえるようにしている。
逆に育児中は体力的に大変だからダンナが静かに一人で出かけて行ってくれた（朝起きなくても良い）よ。
それじゃダメなの？

387 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 14:25:11 ID:8i8OsZpu0

>>384
で、結局、、何が言いたいのだろう、、(´・ω・｀)

388 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 14:26:33 ID:LfNDbZRn0

少子化についてはいろいろと思うところがあるんだが、
俺ら世代(俺今３０歳)の子どものときって、楽しかった？
なんだかいつも競争で、点数取れないと『ダメ』で…
俺の成績は中の上くらいだったけど、いつも緊張していた…

潜在的に「生きてても楽しくない」という思いが
少子化につながっているんじゃないかと、ふと思うんだが。

389 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 14:27:09 ID:qhEtDUSq0

>>387
残った土地は焦土だという事。魅了される事ない、自分達の王国が
実は自分達が潰した焦土だという事。馬鹿は増えるわ。　まちがいなくね。
がんばって、面倒みなさい！

390 ：：2005/09/24(土) 14:27:59 ID:PJhyu4Pk0

>>384

逝っちゃってるな・・・・・。

391 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 14:29:07 ID:hebNnbzZ0

>>360
自分はまさにそれｗ小さい頃から一人でいたので
コミュニケーションを取れなかったｗ
でもニートではないけど。

会社自体も「女はやっかい」みたいな風潮が無い？
出産も「おめでとー」ではなく「仕事ヤメレ」「これだから女は困るよ」
こんな空気じゃ子どもが病気になっても休めないしね

392 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 14:35:39 ID:QdDjnnGn0

ﾁﾝｺｲﾝｻﾞｽｶｲ

393 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 14:36:19 ID:8i8OsZpu0

>>386
円満ならば問題ないのではないかと・・。
子育て大変でしょうけど夫婦仲良く頑張ってください。

>>388
同じく３０代です。
歪んだ横並び主義が諸悪の根源かと・・。今は更に歪んでますが・・。

394 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 14:36:53 ID:t8Hn+TW00

子育て環境より周りがなぁ....
･今の子供の非常識ぶり、注意しても逆ギレ。
･非常識な親、幼稚な親の大量増加
をみると子供を作るのを躊躇する。
頑張って育てても結局周りに染まって非常識になる可能性がある。

親・先生には絶対服従だと生まれくる子供には教えたいけど
親・先生が手本にならんのが多いからな。

395 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 14:37:14 ID:HTjvBUn50

>>382
全て同意！！

>>385
私382じゃないけど、仕事するって会社のためだけでもないし、お金のためだけでもないよね。
仕事を通して社会に参加する→いい仕事をすれば好景気につながる。同時にお父さんもヤリガイ感じる。
お金を稼いで家族の衣食住を守る→女房子供が家事や勉学に専念できる。

したがって家族内で「お父さん働いてくれてありがとう」「お母さんのご飯は美味しいし掃除もきれいだね」
といった感謝の気持ちが伝わってくる。

そんな家庭で育った子が社会に出たとき、いい仕事をする。といった図式が良い国だなーと思うのですが？

396 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 14:38:00 ID:HOgQK0Jz0

>>382
私、男だけど、専業主夫になりたいでつ(＾ω＾)

397 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 14:39:57 ID:YPIDRdRw0

米は移民がいっぱーいきて子ども生んでる状態
北欧、ヨーロッパは福祉重視の大きな政府

でこいつらは日本をどっちにもってきたいわけ
米追従して超競争社会にするっつって選挙したんじゃなかったの
米真似して移民大国にでもする気なのかな

つーか人口大杉なんだからこどもなんかいらんよ

398 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 14:40:19 ID:1s/uGT9c0

>>395
そんな仕事、ないからな。

399 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 14:42:16 ID:eXwM0raF0

数字だけ見ていると本当の姿は見えてこない。欧米の生活がいかなるものか、
よく考察して社会論を述べるべきだ。
日本人が勤勉だから日本は今のところ豊かであるが、フェミだのプロ市民だの
の言葉にのってしまったら日本は世界のどこにでもある３流国に落ちるだろう。

400 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 14:43:20 ID:n/PPcrKm0

>>394
逆ギレはおっさんもおじいちゃんでもするよ・・・せめて子供ぐらいは
素直であって欲しいものではあるけどね。

そういや今の学校崩壊の原因の一端に親の根強い学校不信があって子供に
そう吹き込んでいるせいもあるんだってさ。
そういや俺らが学生やってたころは「でもしか先生」が問題になっていた
頃だった。先生でもなるか・先生しかなれない人が先生やってるって。

401 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 14:43:37 ID:Q3wPFn500

>>394
下手な考え休むに似たりだな。
非常識なガキ、非常識な親なんか昔からいるし今もいるし永遠にいるって。
そういうの染まらないように育てるのが親の責任だろ。

ウダウダ理屈こねて作らない言い訳にしてる香具師大杉。
こういうのが作ったら作ったで思ったように子育てできなくてノイローゼになったり
子供殺したりするのよ。

少しくらいDQNでもいいから実際に作って育ててる方がマシ。

402 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 14:43:51 ID:r4ryweEV0

>>397
超競争社会にするにきまってるだろうが

このクソガキ　いやなら日本からとっとと消えろ

403 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 14:43:53 ID:hdUvg4qL0

>>397
一応言っとくけど、
北米は移民なしで、白人だけで出生率2あるからね。

404 ：今はパート主婦（386）：2005/09/24(土) 14:44:52 ID:jLy88sGQ0

>>393
ありがとう。何か一部の方に「そんなだからダメなんだ」とか、「あなた（専業主婦）は自立できていない」とか言われると、（専業主婦は家畜だ、という内容の本も読んだし）「私ってそんなに悪いのか？」と……

405 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 14:47:00 ID:n/PPcrKm0

使えない度で言うとさ、
４０代バブル的行動が抜けきらず自分に甘く常識を変えれない男性＝２０代ぽわぽわ女子
こいつら同じぐらい使えない。びっくりするほど自分の頭で考えないし、常識はずれな行動する。しかも「○○がそう言ったから」って。言うことが同じなのがまたびっくり。

ほかはまぁそこそこ使えるよ。うちの会社だけに限った話だけど。

406 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 14:48:34 ID:+162h/+n0

>>395
理想だけどな。
いまさら女の社会進出を止めることはできない。
現実的に、私生児・婚外子を認める方向でしか、少子化は食い止めることができないと思う。

現実的な若者の低所得・非正社員・労働者あまりの現状は変えることができない。
ワークシェアリングで雇用の確保をしたところで、（団塊の退職による一時的な雇用増はあるが）
今の若者（男）は家庭を養えるだけの所得を稼ぐことができない奴が少なくない。

現実的には、家庭を支えることができる所得を稼げる男は結婚し、家庭を築く。
低所得な男は納税により間接的に、シングルマザー・私生児を援助（シングルマザーの雇用・児童手当）

こういった、フランス・スウェーデンのような新しい性的役割を構築せざる得ないのでは？

407 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 14:50:01 ID:YPIDRdRw0

?/402
>>403
なんだ、じゃあ米並には女性の社会進出促進して子育て環境やらも整える方向には最低する、
ってことなんかな

408 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 14:50:54 ID:+162h/+n0

>>403は嘘

409 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 14:51:17 ID:HTjvBUn50

>>406
なるほどね・・・悲しい現実なのかな。

410 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 14:51:53 ID:Z5+QPXaX0

>>403
　うーん、ふとおもったけどそれって

　移民が大量に押し寄せる　→　居心地が悪くなり南米の白人が北米に移住

　→白人もちろん子供は生むんで全体の出生率もあがる

　とならないか？

411 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 14:55:44 ID:YPIDRdRw0

嘘なのかよ

412 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 14:56:57 ID:hdUvg4qL0

>>408
嘘じゃないってばwww
「アメリカ　白人出生率」でぐぐってみれば？

413 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 14:58:57 ID:YPIDRdRw0

そういや主婦マンセー共同参画ハンターイなレスあるけど
いまでも共同参画べつに進んでなんかないのにｗ
子どもいねーんだから、主婦が悪いんだろｗ
まーこどもいらねーからそれでいいけど

414 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 15:00:10 ID:gsS3u5ZR0

こいつらの出すデータっていっつも胡散臭い

415 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 15:01:12 ID:0NgNhs/R0

女の社会進出は確かに止められないだろう。
ならば、子育てこそが女の最高の仕事だと、社会がもっと認知すべきだろう。

仕事したい女は、子育てが一段落してから銭稼ぎに邁進すればよい。
産まれたばかりの子供を外注など、子供の将来のために、健全な人間形成のため、
非人間的なことは絶対にすべきでない。

3つ子の魂百まで、とはよくいったもんで、
子供は3歳までに親から受けたことは感覚として忘れない。
その時のことが、小学校高学年や、中学生になってから問題が発生してくる。

核家族が進んだ現代、専業育児にもっと社会は手をさしのべるべき。
子供を外注する兼業優遇政策に血税を注ぎ込むのはDQN増やすだけで、全く意味なし。
就学前までにかかる兼業育児への血税、子供一人あたま3000万だよ。
専業はただ。　国民はよく考えるべき。

このまま兼業育児優遇でいったら、増税路線の上、子供は情緒不安定、DQNで
学校崩壊、子供も崩壊、将来の日本は三流国家、インフレで世界から見向きもされない国へ。

女は、18で結婚し、子供を産み、育児が一段落したら、
大学行く事や、仕事するってのが理想だろーな。
女の若さは宝。生殖能力は高いし、男性との共同生活でも適応能力があるから、
少しくらいの貧乏も若さで乗り越え、耐えられる。

夫と共に一緒にステップアップ、生活がだんだん豊かになっていくってのが
本当の幸せって感じではないか？

416 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 15:03:33 ID:+162h/+n0

>>414
男女共同参画のデーターは目的（女の社会進出の啓蒙）のために偏向がある。
都合の悪いデーターは出さない。

佐藤教授がアホで私生児の要因に気が付いていない可能性は低いと思う。
私生児の要因はフェミニストにとって都合が悪いので示していないだけだと思う。

417 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 15:08:07 ID:Q3wPFn500

>>415
まじめな話、大学を出てから就職し、仕事に疲れ果ててから結婚し、
高齢出産スレスレで子供を生んで、子育てにウンザリしてまた復職するってパターンは
女性のために本当にいいのかという気はするんだよね。

適しない時期に適しないことばかりさせられているという感じがする。

生殖能力が高く体力のあるハイティーンで結婚・出産して、育児が一段落してから
大学進学や就職というのは良いパターンだと思うんだけどな。

418 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 15:08:33 ID:8i8OsZpu0

>>404
むしろご立派かと。社会にばかり目が行く女性よりも存在意義は大きいと思うなぁ。
単に専業主婦はやっかみの対象になりやすいってだけな気もしますけどね。

要は選択肢が増えつつも依然窮屈な社会に鬱憤溜まりまくりな女性と、
そもそも選択肢が少ない上に今まで以上に窮屈な社会になっている現状に
やるせない男性が増えてるってだけでしょうか・・。
子供を産むとか産まないとかの前に、ある意味窒息しそうなんですな、、

419 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 15:09:01 ID:JIjgnOCE0

>>415
"3つ子の魂"って、ガセらしいですよ。今時それを持ち出すのはどうかと。なんか頭に変な虫がわいてません?

420 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 15:10:08 ID:/fDCZcqg0

>>417
> >>415
> まじめな話、大学を出てから就職し、仕事に疲れ果ててから結婚し、
> 高齢出産スレスレで子供を生んで、子育てにウンザリしてまた復職するってパターンは

こういうタイプの女性だけを少子化対策のターゲットにしたのが間違いだったわけで。

421 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 15:12:08 ID:8i8OsZpu0

>>419
何をもってガセと？胎教も親の気休め＆自己満足で無意味なのかな。
ソース見して。

422 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 15:12:52 ID:+162h/+n0

>>419
そんなことはない。
幼稚園で虐められた奴は老人ホームでも虐めらるらしい。

話は変わって。
日本では３歳児神話がある、スウェーデンでは１歳児神話がある。
（１歳まではスウェーデンでも母親が専属で育てるらしい）
０歳児から育児を外注するようないまの日本のひどい状況はなんとかしなくてはいけないよな。

423 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 15:15:24 ID:8i8OsZpu0

>>422
育児外注かぁ。なるほど。
子供に対してもどうかと思うけども、親も親として大事な時期を逃してるような希ガス

424 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 15:17:20 ID:JIjgnOCE0

>>421
ソースは雑誌なんだけど、銀行のロビーで何年も前に見ただけだから忘れてしまった。ｺﾞﾒｿ。

425 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 15:18:58 ID:+162h/+n0

>>424
君の勘違い、もしくはただの嘘なので、そのまま永久に忘れた方がいいよ。

426 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 15:19:21 ID:8i8OsZpu0

>>424
雑誌かぁ、、。信憑性どうなんだろうなぁ・・。
とりあえずﾘｮｶｲ。

427 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 15:20:05 ID:JIjgnOCE0

3つ子の魂説はどうでもいいけど、育児は夫婦両方の権利。
外注しなくてもいいように育児休業制度を実効力あるものにしないと。

428 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 15:22:27 ID:0NgNhs/R0

>>419
あなたの方が、頭に変な虫がわいてますね。

人間らしく、正常な感情を持って、フツーに考えればわかることです。

赤ん坊は産まれたばかりで、五感をフルに使って生きようと頑張っています。
その時の仕打ちは、残念ながら、心の奥から消せないものなのです。
3歳までの記憶は、心の奥底、脳の奥に刻印されてしまうのです。

そこできちんと愛情を受けて育たなかった場合、
時限爆弾のように、自我が芽生えた頃、
いつどこで、その時の愛情の飢えが、対人間関係で
表面化してくるのかは、誰にもわかりませんが。

3歳までの子供を親が見ずに、他人に外注育児して、
まともな人間に育つと考える人の方が、
どうかしてるんじゃないかと思うのは少なくはないはずです。

せめて、母親じゃなくても、父親、祖父母など、無償の愛情を自分だけに
注いでくれる人間にみせるべきです。
お金で育児をみる他人が、どれほどの愛情をその子に注いでくれますか？

429 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 15:25:07 ID:h8afyW+Z0

>>428
>どうかしてるんじゃないかと思うのは少なくはないはずです。

他人にわかりやすい文章を心がけましょう。
これじゃ、頭の中に虫が湧いていると言われてもしょうがないね。

430 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 15:26:09 ID:n/PPcrKm0

>>417
>生殖能力が高く体力のあるハイティーンで結婚・出産して、育児が一段落してから
>大学進学や就職というのは良いパターンだと思うんだけどな。

これいい！って思うけど、どこまでが一段落？　子供がハタチになるまで？

今日はじめて大学で授業受けたけど若い人が多くて(((ﾟロﾟ；)))ｺﾜｶﾀﾖ。
でも面白かった！　大学がもっと社会人に開かれてくれると嬉しいと高卒の
自分は思いマス。一生勉強（高卒だけど）。

>>427
権利ってすごくいい言い方だね。その権利を男性側が主張してくれると世の中が
すごく変わっていきそうで期待感が溢れてきた。

431 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 15:27:42 ID:7LJu2Tez0

日本の価値観を欧米に合わせたのが間違いじゃった
そうとしか思えん
箱入り娘が最高という考えに王政復古しよう

432 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 15:29:01 ID:hwPLGtA+0

ひよこは初めてみた動く物を母親と思うからな

人間も同じだ、３歳までかどうかわしらんが

433 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 15:31:18 ID:8i8OsZpu0

まぁ、逆行催眠かけると胎内の記憶とか、産道を通る時の記憶とか聞けるらしいしなぁ、、
（実際催眠の経験ないから信憑性はさておき。）

434 ：：2005/09/24(土) 15:31:49 ID:PJhyu4Pk0

3才くらいまでって子供が一番かわいい時じゃん。

子供にも問題が発生するかもしれないが
親にもわが子への思い入れが少なくなるんじゃ無いの？

子育ては責任が半端じゃないし
現実は甘くないが
やはり面白いものだ。

435 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 15:32:45 ID:JIjgnOCE0

>>425
勘違いでも嘘でもないっス。ただそれも数多の中の一説ではあるし、
もしかしたら425やここのみんなの批判しているようなサイドの学者
だったのかもしれない。もしそうだったら、あなたたちは結局嘘だと
いうことにするだろうし。ソース出せないのがもどかしいなぁorz...

>>428
427に書いた通り、おいらは外注肯定なんかしていない。
ただ3つ子の魂説とて実証されているわけでもない。多分永遠に無理。因果関係をはっきりさせるには人体実験が必要になるからね。
むしろ強迫観念として育児ストレスの元になるので428のように
思い込み、他人にも押しつけるのはやめろということ。

436 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 15:33:48 ID:0NgNhs/R0

育児って体力いるしね。
若いうちに子供を産んだ方が絶対勝ちだろ。

20歳で子供を産めば、小学校上がる頃は母親は26歳で、
子供もトイレもごはんも、一通り自分でできるようになっているだろうから、
小学校に言っている間に、お母さんも、大学とか、仕事とかすればいいんじゃないか？

437 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 15:33:57 ID:hebNnbzZ0

>>417
でも「結婚したら遊べなくなるから若いうちに」とか言ってお金貯めては
海外にいったりしてるうちに30になる人、一度も就職してない人もいるよ。

438 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 15:34:58 ID:RuP/YnKA0

小梨独身離婚不倫歴アリ国会議員ゆかりたんを叩くスレでつか？

☆許さん☆☆！！！

439 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 15:35:45 ID:1s/uGT9c0

ゆかりたんはかわいいからいいんだよ。
かわいければすべてゆるされる。

440 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 15:35:49 ID:bkpUnfFB0

ひよこの原理を使えば彼女だって手に入ると思うんだよね。
生まれたばかりのひよこは初めてみる動く物体についてくるじゃん？
だから、とりあえず彼女をひよこの知能になるぐらいボコって気絶させておいて、
で、目を開いた瞬間に「おはよう」ってつぶやくわけ。
もうそれでOK、あとはベッタリ俺にくっつくか、警察に電話するかだと思う。

441 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 15:36:24 ID:6TiH6SVL0

>>196
学歴思想が日本に根づくのは、外国からの借り物ではなく、
日本の社会の在り方として必然のもの。
「タテ社会の構造」なんかにそのまま答えが書いてあるよ。
どこどこの卒業生ですというだけで、すべてがものすごくスムーズに運ぶ。
中途半端に見えるのは、日本の似非平等主義のせいでしょう。
「この階層は大学には入れない」という国だってあるけど、日本はそういうのはないからね。

442 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 15:37:03 ID:+162h/+n0

フェミニストは、３歳児神話を絶対に認めません。
スウェーデンに１歳児神話があることは無視します。

なぜならば。女性の社会進出の啓蒙に都合が悪いからです。

443 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 15:37:22 ID:zx3IinDT0

まぁ、せいぜい、一生懸命考える事よｗ

がんばりなさい！　誰も答えなんか教えてくれないから。

444 ：萌え至上主義者：2005/09/24(土) 15:37:33 ID:hwPLGtA+0

>>439
まあな

445 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 15:39:44 ID:6TiH6SVL0

>>436
染色体異常なんかの生まれる確率からすれば、
十代後半から二十代前半が産み時だろうね。
高齢になればなるほど毒も体内にたまるしさ。
一度「母親の脂肪組織に残留する人工毒素量」と、
「生まれた子どもの切れる割合」を調べてほしいもんですね。

446 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 15:50:27 ID:Q3wPFn500

>>430
一つの案だけど、10歳くらいでどう。
もうそのくらいなら、母親が大学に行ってても大丈夫でしょう。
小学校の授業と課外活動が終わる時間には母親は帰宅できるし。
＃工学部で実験にハマってるとかは別にして

18で結婚、19で第一子、22で第二子を出産すると、32で手が空く。
一年間受験勉強して33で大学入学すると37で卒業。3人生んでも40前後。
その頃にはもう第一子は結婚して独立、第二子も中学生だから
安心して仕事に打ち込める。

22で大学卒業、30くらいまで働いて32で第1子、35で第2子出産、その歳で
赤ん坊と幼児を預けて復職、帰宅して育児、なんてパターンは女性も辛いし
周りのサポートも大変だし子供も可哀想。

女性の出産能力や体力の都合は変えられないのだから、出産・育児の時期を
そちらにあわせて、学業や就職のスケジュールのほうをずらすことができるような
社会が本当の女性への配慮だと思う。

447 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 15:59:10 ID:8i8OsZpu0

>>440
どっちにしても代償は大きいと思うが・・・

448 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 16:15:14 ID:9Sl50v0j0

専業主婦も兼業主婦も子供の数に大きな差はなく、
就業継続型２．３３
再就職型２．３４
専業主婦型２．２８
（対象結婚１４～１９年目層）

学歴による出生率の差もあまりない。
妻が高卒２．２９
妻が短大・高専卒２．１８
妻が大卒２．０９
（２００２年出生動向基本調査）

非婚化が少子化の主要因である。
しかも生涯非婚率の伸びは男性の方がすさまじい
http://www5.cao.go.jp/seikatsu/whitepaper/h17/01_honpen/html/hm01010003.html#fig010108

449 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 16:15:27 ID:n/PPcrKm0

>>446
問題は３人の子供たちをカバーできる財を夫一人で稼げるかどうかにかかっているのかも。
祖父母伯母叔父なんかがシングルで、経済的援助が出来るなら問題はないんだろうけどね。
（親が若いってことは祖父母も若いだろうから充分援助はできるのか）

さらに10歳前後の子供を３人もかかえて自分が大学に通うほどの財力をどこから調達する
のかという問題も浮上。。。

450 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 16:17:49 ID:+162h/+n0

女性の生物的特性

女性の出産適齢期
１８歳～３０歳
３０歳を過ぎると普通に２割が不妊になる。
（また性病による不妊も増えている、性病自体は完治するが、性病が原因の不妊が多い）

３０歳過ぎの初産は危険。医者が警告している
また、３５歳を過ぎると不妊治療でもなかなか困難。

理想
３０歳前、性病歴無し、（ぶっちゃけ処女が望ましい）

451 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 16:22:43 ID:n/PPcrKm0

そういえばTONOさんのマンガで30歳過ぎてからやる婦人病検診で処女膜破っちゃった
ってのがあったなぁ。。。ぶっちゃけそういう人は少なくないらしい。。。

>>448
それって結局相手を選り好みして非婚を貫く男性が少子化の真犯人ってこと？

452 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 16:31:24 ID:+162h/+n0

>>451
男は適齢期で５％ほど余っている。
離婚した場合再婚率は男の方が高い。
また、低所得な男は女から相手にされない。

ふざけるな。

453 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 16:32:37 ID:9Sl50v0j0

>>451
このデータの見方はいろいろあるだろうけど、
男性はどこも悪くなｋ、女性ばっかりが
少子化の原因みたいに言うレスが多すぎるから貼ってみた。

女性のデータだけを見てあれこれ言うのはおかしいでしょ。
女だけじゃ子供産めないし、男だけでも子供埋めないんだから。

454 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 16:34:53 ID:OqlOZJA70

>>403
アメリカの白人出生率は所得による格差が大きい。
上流層とプアホワイトに子沢山が多い傾向にある。

455 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 16:35:31 ID:n/PPcrKm0

>>452
よくわかんないけど何だかごめん。

>>453
成る程。でも452にふざけるなって言われたから、男性も悪かったのかとは思わない
ようにしておきます。

456 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 16:36:46 ID:xxykm10BO

子供なんて不良債権かかえるために相手作る努力する暇があったら
他のことに使ってもっと有意義に人生を謳歌するよ。

457 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 16:37:46 ID:UOXY4GUr0

だから何、というような調査にさえ、

９兆円の税金の一部なのが泣ける。

458 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 16:38:32 ID:RuP/YnKA0

>>452
男は生殖可能年齢域が広い＝結婚可能年齢域が広い、
ブスで高齢な女は男から相手にされない、としたらお互い様ってとこだね

459 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 16:39:51 ID:9Sl50v0j0

男には少子化の原因が全くないとは思わない。
男女双方に少子化の原因がある。

フェミもうざいが、女ばっかりを少子化の主要因とする人もうざい。

460 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 16:42:47 ID:1pWWOJzQ0

>>448
現在の婚姻制度が男にとって不利でメリットがないことに気付いた男が増えて
いるということだろ。

461 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 16:46:18 ID:RuP/YnKA0

>>460
じゃ婚姻制度を「男に有利」にするのはどうしたらいいの？

462 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 16:49:54 ID:5SnZck9Y0

後進国のままで良し。

463 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 16:50:41 ID:+162h/+n0

結婚したくない男が増えているとなら。

私生児・婚外子を増やすしかない。
結婚したくない男も納税という形で、少子化防止に参加すればよし。

464 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 16:54:28 ID:1pWWOJzQ0

>>461
このあたりの是正

結婚は「女性優位の『男女不平等条約』」
稼ごうが稼がまいが、結婚は男にとって女との「不平等条約」を結ばされるのと
同じってことに気が付いて欲しい。離婚一つとっても全て「女性優位」。
精神的な縛りも過酷なものがある、例えば妻にセックスを求めて拒否されつづけ
絶えられず強要した場合ＤＶになる、これで夫は犯罪者になり一生はメチャクチャ。
で、別の解消方法として風俗に行って妻にバレたら、不貞行為あるいは婚姻を継続し
がたい重大事由になり、夫は有責配偶者確定。莫大な慰謝料と財産分与として最悪
家も持っていかれる、子供も１００％妻が持っていく、その後の子供の面接権も妻が
イヤだと言ったら、二度と子供と会えない。（その間子供にあること無いこと吹き込む）

「結婚したがらない男が増えている」テンプレ倉庫より

465 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 16:56:59 ID:+162h/+n0

>>464
結婚したくないのか、子供が欲しいのか、あいたくないのか？

ワケワカンネー論理だな。
基本的に頭が悪いだろ？

独身のうちから、結婚のことばかり考えて「頭にへんな虫」でもわいてるのか？

466 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 17:04:43 ID:+162h/+n0

そんな結婚のことばかり考えていると、女から逃げられるぞ。

まあ、そんな事より。
>>463
＞結婚したくない男が増えているとなら。 ×
＞結婚したくない男が増えているのなら。 ○

現実には生涯結婚したくない男の数は５％程度しかいない。
適齢期で余った男の数も５％程度。

全く問題なし…かな？

467 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 17:07:16 ID:cWH2cTxY0

468 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 17:07:16 ID:RuP/YnKA0

>>464
>例えば妻にセックスを求めて拒否されつづけ

その時点で離婚すればいいんじゃないの？離婚理由として認められてるよ
ttp://www.medical-tribune.co.jp/ss/2000-11-25/11ss2.htm

「風俗に行ったら有責配偶者として離婚確実」？

なんじゃそりゃ。風俗行ったらそれが有責離婚理由になるとは知らなかった

469 ：464：2005/09/24(土) 17:07:22 ID:1pWWOJzQ0

>>465
464の文章はチトわかりにくいが結婚したくない理由はいっぱいあるぞ。

●社会進出が可能になった女性と、わざわざ結婚する必要性が無い。
両方とも仕事をもっていれば自立可能であり、わざわざ結婚して法的義務を負う意味が無い。

●仕事に専念したくても出来なくなる、趣味も制限される。
要するに自由が無くなる。法的にも、精神的にも結婚はただの縛りでしかない。
結婚したところでなんらの特権や利権もない。メリットなし。

●白物家電の性能向上の恩恵で、家事が楽になり、男性一人でも充分暮らせる。
洗濯・炊飯・風呂・食器洗いはスイッチ一つで出来るようになり便利になった。
料理はむしろ、男のほうが上手であり、たとえ苦手であっても、コンビニや外食
産業のおかげで料理が下手でも平気。

●マ○コ解放時代による、リビドー解消の低コスト化
ネット配信、エロビデオを代表とするリビドー解消グッズの低価格化と高純度化により、
男性の性欲解消にリアル女性を必ずしも必要としなくなった。

あとはここを見てくれ
ttp://homepage12345.hp.infoseek.co.jp/index.htm

470 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 17:08:28 ID:8Hr2Idpl0

結論が先にある専門調査会など不要。

471 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 17:09:18 ID:JIjgnOCE0

>>451
真犯人候補リストw

>>53
>>84
>>308
>>315
>>370
>>372
>>440

彼らのステレオタイプな女性観の方に問題があるようだが、
本人たちは何もかも女性のせいにしたいらしいよ。

472 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 17:10:33 ID:n/PPcrKm0

>>646
それだけ結婚したくないんだったら、少子化が進むのを女性の社会進出のせいに
しないでくださいな。自分が結婚したくないから少子化が進むのは当たり前だ！
って論調なら分かるけどさ・・

473 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 17:12:15 ID:UOXY4GUr0

>>470

そして今回も、不要な調査に税金はつぎ込まれていくのでした。

つづく

474 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 17:12:34 ID:1s/uGT9c0

>>471
現実の女性との接触が極めて少ないせいです。
仕方がありません。

475 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 17:13:13 ID:1pWWOJzQ0

>>466
>現実には生涯結婚したくない男の数は５％程度しかいない。
>適齢期で余った男の数も５％程度。

実際には男性の生涯未婚率は12％を超えている。
「生涯結婚したくない」とまでは言わなくても現実には結婚に消極的であったり
経済的理由などであきらめている者も少なくないと思われる。

476 ：464=475：2005/09/24(土) 17:17:37 ID:1pWWOJzQ0

>>472
少子化の最大の原因は非婚化だから「女性の社会進出を進める」「子育て支援
（兼業主婦支援）」は的外れで無駄というのが自分の意見です。
今までそういう対策をやってきて全然効果が上がってないでしょ。

477 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 17:18:40 ID:5O0DQC8W0

表面上はケコンしたいっていっとかなきゃ、
あれだしな。

478 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 17:24:11 ID:UOXY4GUr0

ずっと、後進国でかまわないよ。

479 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 17:24:35 ID:GdvZu6jeO

>>466
男は年下を望むため、実際に余る男性は５％をこえる。

480 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 17:26:10 ID:sgwMVN9s0

>>448
> 専業主婦も兼業主婦も子供の数に大きな差はなく、

これが問題。兼業をするなら専業の倍は産んでもらわないと全体で少子化になるだろ。

481 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 17:30:46 ID:4KxUmGKH0

佐藤warota

482 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 17:36:22 ID:1heszWrT0

もうすぐこの国は終わるんだからどうでもいいじゃん
日本の女なんか韓国にでもアメリカにでもあげちゃえばいいよ
それよりどうやったら楽に終われるか考えよう

483 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 17:48:34 ID:W14LzZ1y0

>>275を実施すると正社員が減る。トヨタとかが率先してやる。
間違いない。

海外に移転させない、労働組合の力をもっと強力に
正社員を増やすこと、残業代は必ず出す、9時以降に業務開始
定時は17時or18時、残業を極力させない、残業代が無くてもまともな給料
深夜帯の業務はナシ、過労死は経営者が責任を取る
休日出勤は1h：1ｈあたりの残業代x2.5、新卒優遇をやめる
中途採用は経験者のみというのをやめる

会社を囲い込まないとどうにもならない。

484 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 17:53:42 ID:jZn28EZ10

日本は外国人にとっては、最高の子育て環境ですよ！
実際、日本人を差し置いて増えまくってます。

各種優遇制度に加え、これからは参政権も
貰えるかもしれないときてるしね♪

485 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 17:58:18 ID:s9Ff6AhE0

フェミニストは自分の政策を推し進める為だったら、平気で嘘をつくという前提で議論しないと。

486 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 18:00:15 ID:cWH2cTxY0

155 名前：えっちな21禁さん投稿日： 04/06/22 10:00 ID:AEbxUUm1
人妻・裕子。年を感じさせないスタイルにエロいケツがたまらん。立ちバックで犯してやりたい。奥までザーメン流し込んでやる。

156 名前：えっちな21禁さん投稿日： 04/06/22 15:27 ID:A57dulh5
○部　よりこーーーーー！！！めっちゃ色白の肌に
おもっきり精子ぶちまけたかった！！
なんであんな障害者みたいな面な奴と・・：・ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

157 名前：えっちな21禁さん投稿日： 04/06/22 15:35 ID:6NgHmcp8
真実ー！

487 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 18:08:16 ID:997L8Kt20

なんか急に、消費者金融のCM少なくなったが、
なんでだ？
誰か詳細しらないか？

488 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 18:52:39 ID:s7geRjcd0

確かに、大量の税金が「共働き夫婦の育児」のために
投入されているんだから、義務や責任は重いと言えるな。

10年間の失敗の原因は何？
3人目を産まない共働き夫婦に対して、罰則を設けなかったから？
それとも、
現行対策が根本的に間違っていたからなのかな？

489 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 18:58:56 ID:BZysCUQ10

公共出会い系サイトやれば解決するだろ

490 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 19:09:56 ID:U/nAyOSq0

>>488
少子化対策を甘く見ているから。

歴史上、少子化問題を抱えた国家は多数あり、それは決まって
経済的に裕福になった「成功した国家」です。
原因ははっきりしていて、国が豊かになり、子育て以外の楽しみが増えた事。
個人主義の台頭で、子供を生み育てる以上に、個人の享楽を優先する人間が
増えたことが原因。

根本的な対策としては、独身者に重税を課す「子無し税」の導入か、
「移民政策」によって他民族国家を目指すかです。
この二つ以外の方法で解決された事例は無く、失敗した国は
国力の低下、蛮族の侵攻など、悲惨な末路を辿る例が多数あります。

491 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 19:16:15 ID:1pWWOJzQ0

>独身者に重税を課す「子無し税」の導入

偽装結婚が増えるだけだね。
形式的にでも夫婦であれば子無し重税は不妊症への差別になるし。

492 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 19:24:15 ID:U/nAyOSq0

>>491
子無し税導入の基本概念は、
「子供を生み育て、次世代へ引き継がせるのは国民の義務」です。
不妊症の場合、この義務を果たしていない事になり、
当然養育費も使っていない訳です。
義務を果たさない（果たせない）代わりに税金を納めてもらう。
ただ、それだけです。差別とはなり得ません。

偽装に関しては、随時チェックする体制を整えれば問題ありません。

493 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 19:26:47 ID:eqB5JoQ10

子無し税は累進課税がいいね
豊かな子無し家庭から貧しい子沢山家庭へ金を回そう

494 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 19:28:32 ID:a424yFnF0

出生率が1を割ってる地域からまず始めるべき
初っ端として東京からね

495 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 19:31:15 ID:1pWWOJzQ0

>>490
そんな強引なことをするより少子化容認で良いでしょう。
老後のために子供を作るのも小梨で貯蓄に励むのも個人の自由で良いじゃん。

国が介入しようとするから無駄，的外れが増える。

人口減ったら電車も道路もゆったり使えるし，環境負荷は減るし，食料自給率
は上がるし失業率は下がるし良いことがいっぱい。

国がなすべきことはGDPが減っても一人あたりGDPが減らないよう少子化に適応
することと老人の少死化を何とかすること。

496 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 19:31:25 ID:R5Q6rzBUO

国が出す教育費の対ＧＤＰ比は日本がＯＥＣＤ加盟国中最低だから仕方ない。

497 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 19:34:08 ID:U/nAyOSq0

>>495
少子高齢化による社会システムへの負荷を甘く見過ぎています。
少なくとも現在の日本の国力を放棄して、後進国に落ちる覚悟が
必要かと。

＞人口減ったら電車も道路もゆったり使えるし，環境負荷は減るし，食料自給率
は上がるし失業率は下がるし良いことがいっぱい。

道路や電車などの行政サービスが破綻する事態を想像してみてください

498 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 19:35:13 ID:kUW1WGlW0

>>493
豊かな子持ちにも課税すべきだよ。
そして貧しくて子供が欲しくても作れない家庭に子供を作ることを条件に支援する。
それが嫌なら所得に合わせてもっと子供作るなり養子を育てるなりする。
子供あるなしのくくりじゃなくて全てにおいて累進課税にするのがよい。
勝ち組が貧しい家庭の子供を多く必要とするならそれが当たり前。

499 ：D：2005/09/24(土) 19:36:38 ID:tLMzkHn20

婚外子（私生児）が極端に少ない日本（ノルウェー・デンマーク・オランダ）と比較して。
また、子供を持つ世帯の平均の子供の数はほとんど変化していない。

結論として日本の少子化は非婚化・晩婚化であることにいまさら疑問を持つ人はいないだろう。
（６５人に1人が体外受精の子供である事を考慮し、不妊治療の成功率が６割り・不妊治療に
訪れる夫婦が５割程度だとしても、不妊により５％以上が子供を持てない夫婦）

しかるに佐藤教授は、日本の少子化の原因は女性が働きながら子育てしにくいと結論付けている。
佐藤教授はなぜ、こういった的外れな結論をだしたのか？
働きながら子育てしやるい環境を作ると、既婚率が上がり、早婚化するとまさか本気で考えるほどアホではあるまい。

大学の教授として、こういった恣意的な判断をすることに、教育者としての人格と適正に大いに疑問を感じる。

500 ：Ａ７ ◆No.7.II.V2 ：2005/09/24(土) 19:38:54 ID:y/z5lToO0

>>497
この程度の少子高齢化で道路や電車などの行政サービスが破綻する事など無い。

501 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 19:40:24 ID:1pWWOJzQ0

>>497
>>46
電車は行政サービスではなくほとんどが基本的に民営です。
道路は今あるだけで十分，あとはメンテだけ出来れば良い。
過疎地は無人化してくれた方が行政効率も上がります。

502 ：D：2005/09/24(土) 19:41:22 ID:tLMzkHn20

>>497
>>500
小学生レベルの議論ですね。

聞くほうが、恥ずかしいのでやめてください。

503 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 19:43:19 ID:U/nAyOSq0

少子高齢化への対策は、「子無し税」か「移民政策」以外に
存在しないのが現実です。
少なくとも、フェミの推進する男女共同参画は税金の無駄。
もし「子無し税」か「移民政策」以外の方法で、
少子化問題を解決できたら人類史上初の快挙なのですから。

さもなくば抜本的解決をせず、亡国への道を道を選ぶという
第三の道という選択肢もあります。

504 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 19:47:21 ID:A49gRy/v0

そもそも働きたがらない女性が多いから
女性の労働人口が少ないんじゃないの？
なんでもかんでも社会のせいにするなと言いたい。

出生率が低いのも、子育てよりも遊びや自分の趣味に時間を
費やしたいと思ってる女性が増えてるって事でしょ。
甘やかしすぎなんだよ。

左翼フェミニストの何がなんでも「日本は遅れてる」「日本の男性が悪い」理論には
いい加減うんざりしてくる

505 ：D：2005/09/24(土) 19:50:18 ID:tLMzkHn20

>>504
聞くに耐えない幼稚な論理。
読むに耐えない幼稚な文章構成。

506 ：D：2005/09/24(土) 19:55:10 ID:tLMzkHn20

内閣府（男女共同参画）の大学に対する研究費の内訳をぜひ知りたいものだ。

507 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 19:55:32 ID:1pWWOJzQ0

>>504
>出生率が低いのも、子育てよりも遊びや自分の趣味に時間を
>費やしたいと思ってる女性が増えてるって事でしょ。

それは男性も同じだけどな。豊かで便利で寝る時間もないほど娯楽が充実して
いて男女ともに結婚，子育てに魅力を感じない世の中になったということだよ。

508 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 20:01:01 ID:i4W9QDxL0

若い男性、年収少ないと結婚率低い　独立行政法人調べ
http://www.asahi.com/life/update/0804/001.html

若い男性の結婚率が、雇用の形態や収入の違いと強い結びつきがあることが、
独立行政法人「労働政策研究・研修機構」の調査でわかった。
２５～２９歳でみると、年収が５００万円以上あると半数以上が結婚している一方、
パート・派遣など非正規雇用者の結婚率は１４．８％にとどまった。
晩婚化や非婚化は若者の価値観だけの問題ではないことが鮮明になった。

有業男性の結婚率(２５～２９歳)
年収１千万～１４９９万円では結婚率７２．５％
年収２５０万～２９９万円では２６．３％
年収３００万～３９９万円は３５．６％

さらに仕事をしていない無業男性の結婚率は、
２５～２９歳で７．５％
３０～３４歳で１５．８％
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1121547143/134

509 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 20:02:53 ID:s7geRjcd0

「民間企業のほうが上手にできる調査」と
「素人にでもできる解釈」を合わせて
大学教授に仕事を振るのが
男女共同参画局。

510 ：　　　　：2005/09/24(土) 20:16:14 ID:fTWDqDZf0

９０年のソビエト崩壊で、マルクス主義で飯が食えなくなった
左翼陣営が、新しい飯のタネにしたのが、マルクス主義の原型思想
である原始共産制ユートピア思想をアレンジした「ジェンダーフリー運動」
と、残ったわずかの共産主義国家と連携した「反日運動」。

ジェンダーフリー活動では、彼らは完全に勝利し、運動の教祖の
上野千鶴子東大教授でさえ「まさかこんな法案が通るとは信じられない！」
と言わしめた「男女共同参画法」がスルリと成立し、担当省庁である
厚生労働省ではなく内閣府に設置したことで、左翼団体の影響が
強く反映されるようになった。

これによって、左翼団体にも年間６兆円の税金が流れる仕組みが
確立したわけであうるが、彼らはさらに活動を拡大しようとし、
シンパ学者を動員し、詭弁を弄しながら日本の現状批判を繰り返し
ているわけである。

511 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 20:16:22 ID:UOXY4GUr0

>>509

本当に洒落にならん、今までの税金全部返せって言いたい。

512 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 20:24:42 ID:777joWjH0

>>509
>「素人にでもできる解釈」を合わせて
素人はそんな解釈はしない、そんな解釈をする必要がないから。
もちろん、金をもらえば別だが。

>>510
安部は、男女共同参画法の改正を考えているらしい。

それはそれとして、小泉はまず内閣府の改革を行ってほしい。
少子化対策として、少子化を促進させるようなことに税金を使う無駄をやめてほしい。

【今の少子化対策なら、何もしないほうがまし。】
すくなくとも少子化を悪化させないし、税金の節約になる。

513 ：　　　　：2005/09/24(土) 20:26:58 ID:fTWDqDZf0

ジェンダーフリー運動団体（新左翼系の支流）は、内閣府を
完全掌握し、年間１０兆円の予算が男女共同参画事業に
流れる仕組みを作ったが、さらなる税金の奪取に動いている。

たとえば外国との比較による女性の就労拡大要求の背後には、
子育て支援関連の行政事業の拡大と、その事業をジェンダーフリー
団体が受託代行することで、さらに税金が流入するという
メリットが隠されているのである。

さらに彼らが全国に建設させた豪華男女共同参画センターは
全て彼らの運営に任せられ、そこでは女性のための啓蒙活動、
文化活動に名を借りた思想教育が日夜行われているのである。

514 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 20:27:19 ID:U/nAyOSq0

＞【今の少子化対策なら、何もしないほうがまし。】
すくなくとも少子化を悪化させないし、税金の節約になる。

至言だな。

515 ：　　　　：2005/09/24(土) 20:33:32 ID:fTWDqDZf0

左翼団体の手口は、

自分たちの影響力を最大限確保するために、男女共同参画室を
本来の担当省庁ではなく、内閣府に作らせたり、

あるいは人権法案の「人権委員会」を本来の担当省庁の法務省
ではなく、これまた「内閣府」に作らせる。

一箇所にまとめて、そこをしっかりと押えて拠点としている
のである。

本来なら行政改革のために、無駄な組織の肥大化、拡大は
押える方向にあるのだが、これらの正義の御旗を振りかざす
左翼団体の圧力で聖域となっている。

516 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 20:35:19 ID:aap4j+fV0

共同参画とかいうのは潰せ
名目だけは良いが中身は売国工作行為だろ？

517 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 20:37:51 ID:/yvc6t0z0

一番いい方法は秋葉を消滅させることだね。
萌え～なんて言って二次元の女しか愛せない男が多すぎるから
生身の女と付き合えないわけだし。

518 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 20:50:38 ID:s7geRjcd0

>>517 二次元に負けたの？

519 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 20:53:57 ID:UOXY4GUr0

>>518
二次元に負けた女って、哀れだな。

520 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 20:54:27 ID:1pWWOJzQ0

負けてるんだろうね～。
女性の持つ魅力の良い面だけをエッセンス化した商品は、リアル女性と代替物
との立場を逆転させつつある。

521 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 20:56:13 ID:BnLt1BfI0

>>517
彼らは３次元からの逃避。
生身の女に絶望して３次元に逃げ込んだかわいそうな奴ら。
そっとしておいてやれ。

それに彼らが３次元に萌えたところで彼らには、家庭を維持する所得はない。

522 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 21:15:51 ID:SQRBZcTX0

確かに2次元に負けた女は人のせいにでもしないとやってられんだろうな。

523 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 21:17:51 ID:1s/uGT9c0

お前ら、おっぱいは怖いもんじゃありませんよ

524 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 21:19:41 ID:lV2VBhI10

未婚晩婚問題を真っ先に解消しないとね。

公的お見合い制度や公共出会い系サイトなどを充実させる。
２０代既婚者に報奨金、３０代独身に罰金。
NHKの朝のドラマではヒロインが子育ての喜びに
目覚めるという番組を延々と流し国民を洗脳。

これくらいは必要。

525 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 21:20:14 ID:q2HlN2B50

>>523
Aカップ好きじゃないもん

526 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 21:20:26 ID:1s/uGT9c0

>>524
そんなことしたってお金がなきゃ、結婚なんかしないってば。

527 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 21:23:06 ID:SQRBZcTX0

>>524
見合いなんて増やしても無駄無駄無駄…
冠婚葬祭版見てみろよ。
ダメな自分を棚に上げて見合い相手の批判ばっかりしているよ。

528 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 21:23:26 ID:t0YRFF9I0

>>209
同意だなぁ
正直職場に女ｲﾗﾈ。

529 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 21:23:43 ID:1pWWOJzQ0

>>524

>２０代既婚者に報奨金、３０代独身に罰金。
偽装結婚ブローカーが暗躍の悪寒。

530 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 21:25:43 ID:BfBl6lKR0

高校大学進学率の引き下げ
学生結婚推進

のどっちか

531 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 21:32:44 ID:lV2VBhI10

>>526
わかった。結婚手当てを支給する事にする。
財源は男女共同参画予算の１０兆円。
これで文句はあるまい。

532 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 21:36:46 ID:lV2VBhI10

>>529
やはり出産報奨金にすべきか。
偽装結婚は出来ても、偽装出産は不可能だからな。

533 ：ゆんゆんくらぶ ◆KITTY.WFzo ：2005/09/24(土) 21:37:07 ID:gtdjyi4Q0

>>438
佐藤ゆかりの提言。（議員のホムペから）

日本の家族の良さが営まれている暮らし（専業主婦ということか？）が、ほんとうに
うるおいのある暮らしだといいながら、共働きしなきゃ食っていけない社会を
改めることはせず、しかも奥さんのパート労働では稼ぎが足りないことも認め、
奥さんの正社員化をせざるえないことと想定した上で、
「駅前や大型オフィスビルには託児所を設置せよ」と提言しています。
これはこれでいい。
しかしこれにフィリピン人の保育士を輸入してベビーシッターにしましょう、という
「フィリピンパブ増加政策」がくっつくので、奴隷制度の解禁かョと思ってしまうのだった。

野田聖子の提言。（現在は工事中らしい。）
一方、まったく違う視点なのが、介護保険にヒントを得た「こども保険」の創立。
これは稼ぎが少なくても、育児費用が保険でまかなえる仕組みらしい。
なお、保険は広く薄く２０歳以上の国民から徴収予定。元大臣らしい大風呂敷。
これに不妊治療のお話や夫婦別姓の推進がセットでついてきてバリュー価格。

534 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 21:43:53 ID:oII0Eucj0

自分の娘を性的虐待する父親より
二次元に萌えてる秋葉男の方が１００倍マシ

535 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 21:56:23 ID:0NgNhs/R0

この手のスレは2ちゃんでは語り尽くされた感があるな。

結局、フェミと、男女共同参画、負け犬美化コンテンツを垂れ流し、
女達を悪い方へと洗脳したマスゴミが諸悪の根源ということでFA。

いい加減、政府も動けよ。自民は保守党だろ？
日本を沈没させたくなきゃ、さっさと動いてください。

536 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 22:00:43 ID:R1VOdtmv0

>>533
＞これは稼ぎが少なくても、育児費用が保険でまかなえる仕組みらしい。
稼ぎがすくない男はそもそも結婚できない。
結婚できないという前提をすっとばし、何言ってるんだか。

>>535
同意。
保守党が負け犬の票欲しさに、フェミに媚びてどうする？

537 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 22:02:21 ID:QBrRuZSt0

アニメフィギュア萌えは二次元萌えなのか三次元萌えなのかどっちですか？

538 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 22:02:43 ID:U/nAyOSq0

>>535
最終的には、子無し税、移民政策、放置路線の三つで
国民投票でもするしかない気がする。
他の対策なんて、焼け石に水かけるだけでしかないし。
ウンコ味のカレー並に、究極の選択だがｗ

539 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 22:02:50 ID:xxykm10BO

どうせ増えないから。世のどこに保育所増えたから子供産む馬鹿がいるのか。

540 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 22:05:30 ID:1s/uGT9c0

だからお金がないんだって。
問題はそこ。
女も働かないと食えないんです。
食えても子供にいい教育を与えられないんです。

541 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 22:07:47 ID:CeRekhMS0

>>540
ウソばっかりｗ　家に入れるように専業支援を厚くするのは反対のくせに。
少子化対策にかこつけて兼業維持するのが一番大事なんだろ？

542 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 22:09:51 ID:U/nAyOSq0

>>539が放置路線支持という事だけは分かった。

543 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 22:10:20 ID:R1VOdtmv0

>>538
男女共同参画・ﾌｪﾐﾆｽﾞﾑをぶっ潰し。
家族・家庭の大切さを教える教育に移って行きたい。
社会福祉ただ乗りの小梨に対するペナルティーは最後の手段にしたいものだ。

…もはや時間がないかもしれないけど。

>>539
佐藤教授の頭の中。
男女共同参画の中の人の頭の中。
…って佐藤教授も男女共同参画の中の人も本気でそんなこと信じてはいないんだろうな。
自分のイデオロギーの為、利権の為に言ってるだけなんだろうな。

小泉！まず、男女共同参画からなんとかしろ、本当に社会福祉が崩壊するぞ！！！！
いくら増税しても、出生率が１．２では無理だ、社会福祉は維持できないぞ。

弱者が本当に野垂死にする社会になるぞ。

544 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 22:13:08 ID:1pWWOJzQ0

>弱者が本当に野垂死にする社会になるぞ。

有効な少死化対策ですね！

545 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 22:14:26 ID:W5DlXPlx0

いいから男も兼業主夫やれよ。

546 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 22:14:58 ID:0NgNhs/R0

小泉自民党にご意見をどーぞ↓

http://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html

547 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 22:15:05 ID:s7geRjcd0

「関係部署解体（放置）→浮いた予算で減税or年金制度堅持」

↑自分はコレを推します。

548 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 22:15:16 ID:xxykm10BO

専業支援増やしても女が働く金くらい来るわけじゃなし。
男一人で稼げるくらい給料増えるわけじゃなし。
>>541は現実見えてねえだろ。世のなかもう専業は金持ちの特権だ。

549 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 22:18:21 ID:sIso2kZz0

少子化問題というより雇用問題じゃねーのか？

もともと日本人は安定志向があるのに、
企業が使い捨て形式の雇用形態にしたら
子供どころか結婚すらおぼつかんだろ。

550 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 22:20:36 ID:r823LBgy0

>>549
だがしかし、心配のしすぎではないか（ｗ

551 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 22:23:59 ID:9iylmkkH0

だから
団塊Ｊｒがフリーター多すぎなんだよ・・・

552 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 22:24:02 ID:oII0Eucj0

>>549
そうなんだけどそれはアンタッチャブルな領域だから。

553 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 22:27:43 ID:SwbTra310

雇用問題

日本は昔から労働力過剰気味。
女の社会進出を啓蒙する→ますます労働力があまる→労働者の低賃金化・非正社員化
　　　↓　　　↓　　　↓
若い男に結婚する・家庭を維持する所得がなくなる→非婚化・未婚化→少子化。この悪循環。

ワークシェアリングを実施したところで、若い男の所得が下がるだけ→ますます非婚化→少子化
日本では私生児の比率は２％程度、欧米で女性の社会進出が高い国で、少子化でない国は私生児の割合が５割以上。
こんな、根本的な価値観の相違を無視して、ひたすら女性の社会進出率を上げる、働く女の優遇に税金を垂れ流してどうする。

若い男の所得の確保・正社員化こそ少子高齢化対策の一番の有効策だ。（普通に考えてこの結論。

554 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 22:28:10 ID:CeRekhMS0

>>548
何言ってんのｗ　世帯収入じゃ専業より兼業の方が上だよ。
生活レベルを独身時代より落としたくない働く女が社会に助けを求めたって説得力がない。
貧乏をいいわけに旦那の収入に頼りつつ働きたいだけだろ？

555 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 22:29:41 ID:H9yb64o10

スウェーデンやフィンランドやデンマークのように「働く女性への『女性政策』」を厚くしろって言うんだろ？
官僚の「少子化利権」にかこつけた「女性政策」見え見えじゃん。
日本は世界一高齢者の人口比率多いんです～！
借金も世界一なんです～！
それだけでも福祉は世界一大変なんです～！
働く女性にお金かける余裕はすでにありません！！
残念～～！
斬り！！

556 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 22:30:15 ID:PpqDSsRz0

>>549
不思議とこの部分だけが少子化対策の議論から外されるんだよな・・・
原因の一つなら、真剣に考えなければならない問題なのに・・・

557 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 22:31:20 ID:w224Jub40

>>555
お前バカだな
女も働かせて、年金と税金を取るんだよがっぽりと

558 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 22:31:24 ID:sD55YKz30

>>554
専業も兼業も出生率にあまり差がないんだがね。

559 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 22:31:30 ID:9iylmkkH0

何でこんなに不均等な人口比率なんだろ・・・（ﾟдﾟ）

560 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 22:32:41 ID:PXdByz060

男女共同参画に関連した自治体レベルでの取り組みのくだらなさったらないよ。
あんなのに年間何兆円も国家予算かけてるんだから本当に呆れる。

561 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 22:33:31 ID:H9yb64o10

＞女も働かせて、年金と税金を取るんだよがっぽりと

国民全員が働ける純共産国と誤解してる香具師～
残念～！！

562 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 22:33:47 ID:xYYxMdwC0

>>519
あほか？
二次元に勝てるわけがないだろｗ
おまえらは少女漫画に出てくるような王子様に勝てるのか？

563 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 22:34:05 ID:+DJliW4Z0

女性の社会進出よりも、
専業主婦に憧れるように女性の風潮を誘導した方が少子化対策にはいい気がする

564 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 22:34:38 ID:SwbTra310

>>554
で、何だ。

ちなみにお前の嘘は、育児期の兼業主婦の割合は日本では２割。
つまり「育児期」では、育児期の若い世帯はほとんど専業なんだ。
平均を取ったら、兼業家庭の世帯収入が専業世帯と比較して大いに決まってるだろ。

その兼業が、若い男から仕事を奪って非婚化を促進しているんだよ。
少子化対策としては、女の社会進出の抑制あるいは、スウェーデンのように私生児の増加しか方法はないんだよ。

糞フェミの専業批判に騙された結果が今の少子高齢化・社会福祉の崩壊なんだよ。
お前みたいな奴が、弱者を切り捨てざる得ない状況に日本を追い込んだんだよ。

565 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 22:35:32 ID:PpqDSsRz0

>>553
だね。
正社員信奉が強いからこそ、フリーター批判が根付いているわけだし・・・
男は正社員として働く事が基本だからこそ、男の失業は肩身が狭いわけだし・・・

男が家計の柱という部分だけは変わっていないもんな・・・

566 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 22:37:06 ID:sD55YKz30

>>563
だから兼業も専業も出生率に大差ないんだってば。
>>448

567 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 22:38:30 ID:q7I+LHB10

まあ、糞フェミはキチガイ板＝男女板に専業罵倒のマルチスレでも立ててマンズリしてろと。
過疎板でマルチスレを立てるには実害はない。

568 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 22:38:33 ID:w224Jub40

>>561
バカだなお前は
使い捨て労働者からも保険料や年金を取るだろうが
所得税ももちろん取るだろうが
使い捨て労働者＝女。

ていうか、子持ち専業をもうちょっと崇め奉ろう
子育ては機械化できぬ
子育てしている専業主婦は女神様

569 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 22:39:05 ID:H9yb64o10

>>566
それなら、育児に社会的負担の少ない専業主婦の方が、借金の多い日本にはいいわけだ。

570 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 22:39:10 ID:sIso2kZz0

>>553
基本はﾄﾞｳｲだけど、労働力は不足してんのよ…
だから外国人労働者を受け入れようとかいう話になってるわけで。

正社員減らして安価な外国人労働者使用
↓
安定所得が望めないため日本人少子化
↓
ますます企業は外国人労働者要求

治安も悪化する負のｽﾊﾟｲﾗﾙ

571 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 22:40:03 ID:1s/uGT9c0

>>541
専業支援って、何？

572 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 22:40:41 ID:CeRekhMS0

>>553
女の社会進出を啓蒙する→最初から男を養う気はないから働く兼業女性の増加→
→旦那の収入があるから少々待遇が悪くても平気→労働環境の悪化→片働きや独身者にシワ寄せ

男女平等を信じて女に職を与えた男がバカだったよ。
働く女で男女平等を求めた人はいない。いるのは男女の利点両取りを狙う働く女だけ。

>>558
差がないから困るんだろ。夫婦に正社員二人いるからには専業の二倍は産んでもらわないと。

573 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 22:41:29 ID:xxykm10BO

>>554
悪いが俺は男だ。独身主義のな。後な、今の少子化はもう解決不可能であることを自覚しろ。

574 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 22:42:23 ID:SQRBZcTX0

>>569
あのな。専業主婦を拒否しているのは国ではなく夫となるべき男なんだよ。

575 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 22:42:40 ID:H9yb64o10

これが実情
　　↓
＞東京都品川区を例に挙げると、保育園で預かる子供一人あたりの国と地方公共団体の負担額（公費）は、一か月約２０万円である。
＞ゼロ歳児では、なんと一か月約６０万円である。

男女共同参画は、「女性の社会進出」と引き換えに借金まみれの日本をもっと借金まみれにしろと言うことだね・・・・？

576 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 22:42:40 ID:sD55YKz30

>>572
少子化の原因は専業とか兼業とか関係ないんだＹＯ！

非婚化、晩婚化が原因なのに、専業兼業にこだわった対策なんて
少子化解決にはならない。

577 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 22:42:45 ID:yzDyfq7v0

共同参画とか言うけど結局偏りがある。
機械・電機・金属の技術系にもっと女性がいれば、
少子化も少しは解消するだろ。

578 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 22:44:51 ID:H9yb64o10

>>574
国の政策＝男女共同参画についてもっと勉強汁。

579 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 22:45:45 ID:SQRBZcTX0

>>575
だからそれをやっているおかげで専業と兼業の出生率がほぼ同じなんだろ。
それをやめたら兼業の出生率が激減してさらに少子化になるだけ。

で、問題は若い男女が結婚しないことであって…
って無限ループかい。

580 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 22:46:39 ID:CeRekhMS0

>>564
> つまり「育児期」では、育児期の若い世帯はほとんど専業なんだ。

育児期だけを切り取ることに何の意味が？てっきり将来の就学費用等を含めての話かと思ってたが。
家計のために働いてるつもりの女性にいくら支援しても家庭に入る気なんか最初から無いんだよ。

581 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 22:46:48 ID:M4PJfeOT0

>>570
外国人労働者を受け入れる理由は、
日本人だと高コストになるからっていうのが本音じゃなかったか？
フリーターや契約社員の増加も、低コスト雇用が最大の目的だろ？

少子化の根本は>>549の言うとおりだな。
あと、以下は俺の個人的な考えだが、
子供を産んだ後は、母親主導で（もちろん父親も参加だが）
３歳までは子育てに専念すべき。（母親は外で仕事をしない）
「三つ子の魂百まで」とはうまく言ったものだ。

582 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 22:51:24 ID:oII0Eucj0

今みたいな核家族社会で
密閉された空間で母親一人に育児を負担させるのは
危険きわまりない。

583 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 22:51:38 ID:1s/uGT9c0

雇用が何とかならない限りは、少子化は解決しない。
っていうか政府も最早、解決する気はないんだろう。

後は、移民。

少子化がどうこうなんて、実はもうどうするか結論の出た問題です。
それを蒸し返してるのは、単なるポーズだな。

584 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 22:52:22 ID:RuP/YnKA0

>>565
>>568
このへん読むと結局男側の方の意見も
「男は外で稼ぐから女は専業主婦で家で子育てしろ」にしたいのか、
「旧来の結婚価値観だと男が家計の柱になって不平等、女も平等に外で働け」にしたいのか、
かなりブレてるような気がするんだが。
どっちの方針で行くかで雇用対策も託児支援も全く変わってくるんだから
どっちかに統一すべきなんじゃねーの

585 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 22:52:41 ID:H9yb64o10

とにかくこれを読んでくれ。
　　　↓
WEB版「正論」

過激派操る「国連」に騙された日本の男女共同参画
http://www.sankei.co.jp/pr/seiron/koukoku/2005/0505/ronbun2-1.html

内閣府男女共同参画会議の恐るべき戦略
http://www.sankei.co.jp/pr/seiron/koukoku/2002/ronbun/10-r2.html

586 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 22:55:54 ID:1pWWOJzQ0

女性の社会進出，豊かで便利で寝る暇もないほどの娯楽のある社会で男女共に
結婚，子育てに魅力がなくなってるんだから何をやっても無駄，ムダ。

587 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 22:56:29 ID:rDabqpkD0

少子化の問題点としては、まず第一に女性の高学歴化があげられるだろうな、自分より学歴の
低い男はいやがるだろうし、男の方でも自分のかみさんの方が給料高くて家の中で頭が上がら
なくなったら、何で結婚なんかしたのかわからなくなる。

さらには、派遣制度の規制緩和で、まじめに働こうとしているものから安定した職を奪ったこと。
これがかなりカウンターパンチできいてると思う。女ならともかく男の場合は自分が安定した給料を
得ていないのに結婚なんて、先のことを考えたらまじめなやつほど、あり得ない話

他にも離婚の増加等によって、結婚という制度そのものにあこがれを感じなくなっていることもある。
男女共同参加による男の家庭サービスへの要請による負担感

などなどあげてきたが、これらのことは全て女性の社会進出によって起こってきた問題でもある。
男は会社で働き、女は家庭を守る。この考え方が変わって、女が男になってしまったということだろう。
結論を言うと、日本に女がいなくなってしまっているということではないのかな

588 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 22:58:04 ID:LVax/x1K0

共同参画は絶対悪じゃけのぅ…
こんなキチガイ共がのさばっているとは信じられぬ…
オウム真理教が行政組織に入り込んでるようなものであるぞよ

589 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 22:58:07 ID:CeRekhMS0

>>576
> 少子化の原因は専業とか兼業とか関係ないんだＹＯ！
> 非婚化、晩婚化が原因なのに、専業兼業にこだわった対策なんて
> 少子化解決にはならない。

それがなるんだよ。男の晩婚化の原因は経済的理由が大きい。
それ以外の独身貴族組はどうにもならんｗ　放っておくしかない。
兼業支援の育休や保育所への金を若い男に回してやれと。
兼業支援をやめれば最初から片働きで結婚する気のない大多数の
働く女性は家庭に入るから早婚化する。これで男女平等にも反しないし万事OKよ。

590 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 22:58:09 ID:1s/uGT9c0

>>587
最後の4段落目が無理やりすぎ。
ネタ？

591 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 22:58:32 ID:udB1T0In0

結婚したら最低1人でも子供を作りたいのが人情
さて、離婚が増えたらどうなるだろう

592 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 22:59:18 ID:M4PJfeOT0

>>585
奥田はこういったフェミ思想を巧く利用しているように思われる。
小泉は、何もわかっていない空っぽ政治家なので、誰かに言われるがまま、
扶養控除廃止と言っている。だがそれは、社民党員に多いであろうフェミ論者の政策である。

593 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 22:59:24 ID:sD55YKz30

>>587
女性の高学歴化っていっても
まだまだ女性の方が男性よりも学歴低いよ。
女子大、短大に流れるし、上位大になればなるほど
文系でも女性比率は低い。

594 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 22:59:37 ID:JIjgnOCE0

このスレ読んでわかるのは、スレ住人のヤロー共は(ネカマも
混じってたが)おおよそ殆ど女性を嫌いだということくらいか。
女性をいかに利用するか搾取するか、それしかないんだよな。

595 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 23:01:37 ID:1pWWOJzQ0

>>594
その通り。男女共同参画政策は女嫌い，男嫌いを増やして男女対立社会を作る
だけです。

596 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 23:01:38 ID:coTu6a3K0

>>590
性別がかわってお鍋になったとかいう意味じゃないよ
男から見て結婚してもいいという女がいなくなったという意味ね

597 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 23:02:56 ID:rDabqpkD0

とりあえず、民主化によって女性が権利を獲得してそれが市民権を得てしまった現在、また昔のような価値観の結婚などできるはずもない
もう日本は、結婚という制度を改めざるをえない状態であるといえる。

で、どうするかといえば、他の先進国で出生率の上がっている国の制度をそっくりコピーして使うのがいいだろう。スウェーデンなど、社会保障
の発達した国では、子供は国が育てるという大前提がある。なので養育費などはほとんど国がまかない、家計の出費は最小限で済ます。さらに
結婚制度についても家にはいるという現在の考え方から、書類に記載されたただの恋人みたいな関係がいいと思われる。離婚も簡単で後腐れ
もなく慰謝料などもとられない。離婚率などは一気に上がるだろうが、男にも女にも結婚や子育ての負担は双方ともに最小限で済む。
双方、痛み分けのようなこのドライな関係によって、結婚と子育てを人生における一大イベントとしてとらえず、人生のおまけ程度に考えられるように
なれば少子化は改善すると思う

598 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 23:03:03 ID:xxykm10BO

>>594
俺は友達として付き合う分にはいっこうにかまわんし、利用する気などない。
そもそも結婚子育てという負債かかえるのがいやなだけ。

599 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 23:04:19 ID:4rCZzRcn0

私の女友達は、生で彼氏にやられた挙句、妊娠。生みたいって言ったら、おろせって言われて、ものすごい男性不振になりました。

600 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 23:04:21 ID:1s/uGT9c0

>>594
なんか宗教じみてるね。現実の女を見たことがないようなかたくなさというか偏見というか。

>>596
ボケとしてもいまいち。

601 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 23:05:16 ID:sD55YKz30

>>596
逆に女から見ても結構してもいいという男が少なくなってきてるから
非婚化晩婚化が進んでるんじゃないの？
>>598みたいな考えの人と娘を結婚させる親もいないと思うよ。

602 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 23:05:40 ID:SQRBZcTX0

雇用情勢の変化に伴って若い男に無職の成人を養うリスクを負う余裕がなくなっているから兼業が増えているのに、女が家庭に入れば云々を言っている人は何なんだろう。
で、少子化は専業兼業の問題ではなく未婚化晩婚化だと何度言ったら…

603 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 23:05:46 ID:toaCr0G30

>>587
> 少子化の問題点としては、まず第一に女性の高学歴化があげられるだろうな、自分より学歴の
> 低い男はいやがるだろうし、

女性も意識を変えなきゃね。女は家庭という意識も変わったのだから。

>　男の方でも自分のかみさんの方が給料高くて家の中で頭が上がら
> なくなったら、何で結婚なんかしたのかわからなくなる。

同じ土俵に立ってるから比較になる。男が完全に専業主夫化すれば問題にならない。

604 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 23:07:33 ID:T36XuQhu0

少子化の原因って、子育てにお金がかかるのが原因じゃないのか？漏れの感では。
２０代３０代で、子供の数と所得の相関を調べた統計取ればはっきりするんだろうけど。

はっきりいって２０代で子供２人も育てられるか？ダンナの給料だけで。
すくなくとも漏れんちでは厳しい。いちお東証一部上場企業勤務っす。

605 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 23:08:02 ID:RuP/YnKA0

>>597
確かスウェーデンの所得税率って５０％ぐらいの
恐ろしい高税率じゃなかったっけ。
消費税とか法人税とかも似たようなもんだから企業が本社を外国に移したりしてる。

それでなんであんな高福祉が保たれているのか不思議なんだけど
日本人が果たしてそれだけの高税率に納得するかね～

606 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 23:08:44 ID:0TPJYDoB0

専業も優遇するっていうとヒステリー起こす連中がいるからなぁ

607 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 23:09:35 ID:9iylmkkH0

>>605
でも生活必需品はそんなに税率高くないんだろ？
北欧並みにするしかねえべ・・・もう

608 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 23:10:04 ID:w224Jub40

>>584
女が悪い。自称キャリアウーマンなんて生き物は
子育てを一生懸命している女をバカにする。
「バカだから子育てや家事しか出来ないのよ」と平気で抜かす。
「年金，税金払ってないなんてずるいわ」と平気で抜かす。
そんなのが男女共同参画何とかなんてやるからおかしくなるのだ
男のほうが柔軟ではないのか？

609 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 23:11:13 ID:sD55YKz30

>>608
高学歴女性の方が家庭に入って
専業主婦になる率が高いんだが、、、。
ソースなくてすまんけど、マジで。

610 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 23:12:02 ID:p/5u4AP00

昔と違って仕事はあるし、遊べる場所も多い。
価値観が変わってきてるんだから「子供生め」ばかりでは何も変わらん。

611 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 23:12:02 ID:QsrGXf7s0

ショッピングセンター行くと子供ひとりに両親ジジババてのが多い
４人がかりで育てても不良品だらけっつのは確かに問題あるんだろうね
つか、過保護で子供が壊れとる

612 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 23:12:36 ID:M4PJfeOT0

>>602
＞雇用情勢の変化に伴って若い男に無職の成人を養うリスクを負う余裕がなくなっているから

奥田の要請でここんとこを政府は意図的に避けているから、いつまで経っても少子化問題は
先へ進まない。それに、フェミ論者がいろいろ言えば言うほど、奥田の思うつぼだということ
がフェミ論者はわかっていない。理由は>>585のリンク先を読めばわかる。

613 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 23:12:39 ID:4rCZzRcn0

>>608
妊娠したのって言ったら、おろせって言う男が居る限り、子供生む女増えないと思うよ。

614 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 23:12:59 ID:SQRBZcTX0

>>604
そう。経済問題なんだよ。
年収が少ないほど未婚率が高いというデータを見てもね。
雇用情勢の流動化によって、年収UPはもとより、将来今の年収を維持できるかどうかもわからない。
我々の親が家を買った後にバブルが訪れて地価が高騰し、その後元の水準に戻っていない。
公立小学校中学校は崩壊してまともな教育受けさせようと思ったら私立に通わせるしかない。

普通に結婚して、普通に子どもを産み育てるコストが格段に高くなっている。

615 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 23:13:13 ID:toaCr0G30

>>602
一人で家庭を養わない社会人を許容する余裕が社会になくなってるのが現状。
働く女性みたいな兼業労働者は社会的コストが大きい。

> 雇用情勢の変化に伴って若い男に無職の成人を養うリスクを負う余裕が
なくなっているから兼業が増えているのに、

だから若い男を直接助ければよかったのになぜか兼業を促進するような政策ばかりをとったから
従来の少子化対策は失敗に終わった。

616 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 23:14:10 ID:oII0Eucj0

北欧では１００万の車買うのに２５０万必要なんですよ。

617 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 23:14:20 ID:w224Jub40

>>609
だから、「自称」って書いてあるだろ
高学歴の女がわざわざ「自称キャリアウーマン」なんて言うか？
>>613
間違ってるお前は
本当の愛はコンドームから始まるんだ

618 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 23:14:32 ID:coTu6a3K0

>>613
そんな男を選択する女がいるからって考え方もあるが・・・・

619 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 23:14:38 ID:1s/uGT9c0

>>615
若い男を直接助けるって、どうすること？

620 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 23:15:28 ID:sD55YKz30

>>617
ああ、なるほどねｗ

621 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 23:15:31 ID:r823LBgy0

>>614
経済の問題じゃないよ。　社会情勢の問題でもない。
元々先の事はよく解らないのが人生なんだし（ｗ

なんでこんなことがわからないのか不思議で仕方ない。

622 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 23:16:05 ID:M4PJfeOT0

「お金＞＞＞・・・＞＞＞子供」
「自分＞＞＞・・・＞＞＞子供」

少子化の背景には、こういう価値観を持った日本人が多いのかもしれん・・・。

623 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 23:17:04 ID:JIjgnOCE0

>>587
> 男の方でも自分のかみさんの方が給料高くて家の中で頭が上がら
> なくなったら、何で結婚なんかしたのかわからなくなる。
このへん素朴に謎。根拠のないプライドは捨てた方が楽になれるよ。
ていうか何で結婚するのさ? 俺はメスを養えるんだぞスッゲーだろ、
とかいう自己満足のため?

> 女ならともかく男の場合は
この言い回しが当人のコンプレックスを表しているね。

> 結論を言うと、日本に女がいなくなってしまっているということ
> ではないのかな
常識的な結婚観を持つ男性がいないんだよ。>>598とかもろ最悪
じゃないさ。

624 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 23:17:43 ID:KU5bNTbG0

なんかこのスレって負け組男が遠吠えしてるだけだなｗ

625 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 23:18:07 ID:n1APmWuq0

子消しに代表される子殺しの国が、子育て先進国になるわけがないだろ

626 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 23:18:18 ID:LT+76mzg0

>>622
で、自分もそうなんでしょ？結局。

627 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 23:18:55 ID:RuP/YnKA0

>>607
ttp://www.rieti.go.jp/jp/events/bbl/04110401.html

このへん読んだら国民税金負担率は５０％どころか７０％だってよ。
その税制改革を通して北欧型の高福祉社会へ、なんて目指してるうちに
少子化で国家がなくなっちゃうかもなー

628 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 23:19:15 ID:xxykm10BO

>>601
したくないからどうでもいいけどな。
女に好かれるいい男になって負債抱える意味自体なくてな。
好きな一人旅も難しくなる。金も無駄だし。
寂しいのがやなら友人多くつくればいいし。
男のほうが人口的に余るんだから俺くらい自分の好きに生きても世の中かわらんよ。勝手にいい男を探しな。

629 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 23:19:28 ID:1s/uGT9c0

>>621
先のことが分からない、つったって程度があるでしょ。
派遣やバイトの蔓延で、どんどん先が分からなくなってる、っていうよりはむしろ先が不安になってるのが現状。

>>622
お金が必要なのは、子供のためでもあるんだよね。
教育に金がかかりすぎるから。

630 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 23:19:52 ID:toaCr0G30

>>619
控除の拡大と企業の扶養手当の促進。
育休取らせた企業に100万やるぐらいなら専業扶養の方がはるかに効果がある。
もちろん男女関係なくだから男女平等に反することもない。

631 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 23:20:55 ID:T36XuQhu0

>>614
経済の問題もそうだけど。
昔、「人間を幸福にしない日本というシステム」って本かなんか無かった？
話は飛ぶけど、ゼロ戦の防弾加工がお粗末だったりしてさ。
そういう意味じゃ植民地支配にしろ、欧米人のほうが人の扱いうまいよな。
脱線しまくりだがｗ
まあ政府としても、若い人の生活なんか知ったこっちゃないってのが本音だろうね。
もとから期待はしてないけど。

632 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 23:20:58 ID:coTu6a3K0

>>623
プライドを捨てたら男は終わりだよ
法律も守る気がなくなるし、結婚なんてとんでもない話。ただの利己主義者になるだけ
浮気されてもいいならプライドを捨てた男と一緒になればいいさ

633 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 23:21:08 ID:w224Jub40

>>628
お前は自由なんだな
でも自由に縛られている
それは本当の自由ではない

634 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 23:21:30 ID:M4PJfeOT0

>>622
俺は結婚６年目で子供２人いますが何か？

635 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 23:21:30 ID:r823LBgy0

>>627
ココ読んでみたらどうだろう。　そのモデルは既に破綻してるのは明らかなのだが。
ノルウェーなどは天然資源でウハウハな上、人口も少ないので参考にはならんしな。

ttp://www007.upp.so-net.ne.jp/rindou/femi11.html

636 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 23:21:42 ID:mEzGDG+c0

年金は国家ぐるみのねずみ講

637 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 23:21:48 ID:swtOBOKq0

こんな国で生まれ育つことが子供にとって果たして幸福なことか、最近疑問に思えてきたからなぁ

638 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 23:23:00 ID:coTu6a3K0

>>624
ここでは、負け犬女が与党だからな

639 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 23:23:27 ID:1s/uGT9c0

>>637
それもあるよな。マジで。

640 ：634：2005/09/24(土) 23:23:37 ID:M4PJfeOT0

間違った。自分にレスしてどうする？・・・orz

誤）>>622
正）>>626

641 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 23:24:49 ID:JIjgnOCE0

>>615
働く母親が社会的コストを消費してばかりという奴多いけど、働いて
いるからこそ所得税も社会保障費も独立して負担しているし、共稼ぎ
世帯の可処分所得が多いということは、消費税だってかなり多く払って
いる計算になるのだが、その辺は見えぬ振りか?

642 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 23:24:58 ID:r823LBgy0

>>629
程度があるったって、先の事は解らないというのが、正しい認識なんだよ。
国鉄や電電公社の職員だってまさか民営化するたぁ思ってなかったハズだ。
山一証券や三菱自動車、雪印があんなことになるとは思っていなかった。

先が読めないというのは楽しい時代ではないか（ｗ
今まであり得なかった事が起こるんだから（実際起こっている）
まぁ自分で人生を何とかしていこうという気概がないならしょうがないけどさ。

643 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 23:25:01 ID:RuP/YnKA0

>>635
つうかそれは俺に言わないで「スウェーデン型社会」を標榜している
>>597＝rDabqpkD0に言ってくれ、

俺だって最初から破綻してるんじゃないか、って思ったんだから

644 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 23:25:13 ID:toaCr0G30

>>629
> お金が必要なのは、子供のためでもあるんだよね。
> 教育に金がかかりすぎるから。

それでも限度があるわな。身の丈にあった金の使い方をしないと。
教育にお金をかけたいから、私立に行かせたいから一人しか産まない
という夫婦はもう少子化対策上無視したほうがいいよ。

645 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 23:25:43 ID:xOzgbciS0

女の場合、
結婚は人生をリセットできそうな気がする。
低学歴でも高学歴でも肩書きはみんな「主婦」。
子持ちになると、社会的に終了というか、女終了というか、
本人もその回りも、微妙にそういう雰囲気が漂う。

646 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 23:29:18 ID:4SL9enKS0

>>638
そんなこといっても仕方がないだろ。今よりいい国になるように我々大人が考えていく
しかないのでは。自分のことばかり考えてもだめなんだよ。

647 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 23:29:22 ID:M4PJfeOT0

>>644
だいたい、高校と大学でかかるコストが日本では高すぎなんだよなー。
昔の国立大学は授業料がタダ同然だったのに・・・。

648 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 23:30:41 ID:1s/uGT9c0

>>642
だからそれは稀な例なんだって。
まさかのことが起こってしまった。
君があげたような大企業の正社員と、30過ぎて派遣やってるやつと、どっちが将来不安なのか、って言う問題。
程度の問題だよ。
100%安心なんてないことは当たり前。明日交通事故にあうかもしれないんだからｗ
先が読めなくて楽しいってのも、自分だけの問題ならそうかもしれない。
しかし、子供を作るとなるとそうは行かないだろｗ

>>644
身の丈つっても、今の社会情勢を見てみろ。生半可な教育しか与えないで、子供を社会に出したらどれだけ可愛そうなことになるか。

649 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 23:32:26 ID:SQRBZcTX0

パラサイトの問題が出ないね。
30超えて親に住居食事を依存している男女多すぎ。

650 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 23:32:56 ID:w224Jub40

>>645
子持ちになると社会的に終了よねーなんていうのは
男ではなく女だと思うのだが
女が女を馬鹿にする。
フェミは氏ね

651 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 23:33:06 ID:r823LBgy0

>>631
＞そういう意味じゃ植民地支配にしろ、欧米人のほうが人の扱いうまいよな

オマエ、ちゃんと勉強した方が良いぞ。　インドネシアも台湾もパラオも日本には
感謝してるぞ。　反日国家は一部特定国家だけで（ｗ　（その国家も支配ではなく
向こうから請われて合併したのだが）

652 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 23:34:30 ID:9iylmkkH0

>>649
それどころか結婚してもパラサイトしてるのも
多いよ・・・特に若く結婚したやつら。
嫁の実家に旦那も住んでて共働きで
家事やガキは祖父母に見てもらうとか

653 ：ノラ親父：2005/09/24(土) 23:35:04 ID:dhDgHPIZ0

>>1
こんな統計じみた中途半端なものに金を使っても何の足しにもならん。
「男女共同参画事業」などという、ジェンダーフリー思想＝人間を個別の家畜化
にする「共産主義思想」に政府は年間９兆円も使ったあげくに家庭崩壊・男の責
任・女の責任を放棄させ社会をグチャグチャにしてしまった。

男は男の責任を全うし、女は女の責任を守って「家族」という最小コミニュティ
を守れば問題は解決する＝要は「共同参画」等というものに金を出さねば良い事。

654 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 23:35:32 ID:toaCr0G30

>>641
> >>615
> 働く母親が社会的コストを消費してばかりという奴多いけど、働いて
> いるからこそ所得税も社会保障費も独立して負担しているし、

こんなの働く男性も普通に負担している。
ひょっとして専業主婦と比べて働く母親は国に対して税金や社会保障費を多く払ってるとか思ってない？
働く母親の比較対象は働く父親であって専業主婦じゃないぞ。

> 共稼ぎ世帯の可処分所得が多いということは、消費税だってかなり多く払って
> いる計算になるのだが、その辺は見えぬ振りか?

片働きしていれば世帯が二つに家庭に入れる独身者が二人か。
共稼ぎ世帯が少々可処分所得が多かろうがその結果期待される世帯数と既婚者数が
減ってるんだから全体としてマイナスなんだよ。

655 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 23:35:50 ID:xxykm10BO

>>633
仮に俺の自由が真な物でないとして、
真な自由がケコン子育てという拘束の固まりによって見いだされる物でもない。

拘束され、徹底的に不自由を味わうことで
はじめて真の自由がわかるとかいうロジックならお断わりだ。

656 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 23:36:38 ID:U/nAyOSq0

>>643
そういや筑紫はスウェーデンを取材して
日本の未来をそこに求めていたな。
あの爺さん、表面だけ見て根本を理解してねえｗ

657 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 23:36:44 ID:r823LBgy0

>>648
＞君があげたような大企業の正社員と、30過ぎて派遣やってるやつと、どっちが将来不安なのか、って言う問題。
＞程度の問題だよ

わからんやっちゃなー（ｗ　大企業だから正社員で安心なんて思っているのは
何の根拠もないタダの妄想にすぎないってこったよ。　それはタダの思いこみに過ぎない。
これからは公務員だってリストラの対象になろうとしているのに。

唯一信用して良いのは自分自身の力だけだよ（ｗ

658 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 23:38:05 ID:dmJJTBxY0

>>647
昔は学校へ行きたくても行くことができなかったのだ。
中学出たら丁稚奉公へほり出された時代を考えたら今は恵まれすぎるだろう。

別にホワイトカラーだけが子供の進路じゃないんだよ。
経済的に貧しいのだったらやむなし外でブルーカラーで技能を身につけたらいいだろう。
それも新しい時代の一つの進路だ

659 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 23:38:14 ID:oII0Eucj0

学生やニートはこんなところで吼えてないで派遣板や転職板見てなよ。
現場の人間のリアルな声を聞きなさい。

660 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 23:38:21 ID:w224Jub40

>>655
お前はますますかわいそうだ
せいぜい親孝行するが良い
親が不自由なのはすべてお前のせいだ
親が拘束されて不自由なのはすべてお前のせいだ
お前がいなければ親は不自由ではなかったのだぞ

おまえ、自分に自信を持て
自信が持てないからさまよっている

661 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 23:39:49 ID:r823LBgy0

>>656
＞自殺よりももっと急増しているのが、各種の犯罪である。
＞「犯罪の実態はまさに質量ともに犯罪王国と呼ぶにふさわしいほど」で、
＞刑法犯の数はここ数年の平均は日本が170万件、スウェーデンは100万件。
＞日本の人口はスウェーデンの2倍ではない、17倍である。10万人あたりで、
＞強姦事件が日本の20倍以上、強盗は100倍以上である。
＞銀行強盗や商店強盗も多発しているという。
＞10万人あたりの平均犯罪数は、日本の7倍、米国の4倍である。

スウェーデンを目指すなんて、キチガイじみているよな（ｗ
ジャーナリストとは到底呼べん。　福祉国家というより犯罪大国といえる。

662 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 23:41:14 ID:T36XuQhu0

>>651
脱線話でアレなんだが・・・。
子育てにしろ老人問題（年金）にしろ、日本という国が「人」を軽視する政策を取って来たんじゃないかと
言いたかっただけ。昔からな。

663 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 23:43:22 ID:LWE+W8nU0

>>653
> 男は男の責任を全うし、女は女の責任を守って「家族」という最小コミニュティ
> を守れば問題は解決する＝要は「共同参画」等というものに金を出さねば良い事。

本来なら男は定年まで働き続ける覚悟、女は人生を夫に預ける覚悟があったのだが・・・
男の覚悟は今もそこまで変わってないが女の覚悟は随分あやふやになったね。

664 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 23:44:08 ID:coTu6a3K0

>>652
貯金ができる分、その方が合理的だろ
要は親との関係がうまくいくかどうかってことだな、関係が良好なら何の問題もない

665 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 23:44:32 ID:klrlAJAI0

「女は若さ」とか、若くてかわいいコを妊娠させること以外に何も考えていない馬鹿男ばかりだから
それで女が「マトモな子育て環境ではない」と悟って結婚願望がなくなってるんだよ。

666 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 23:45:09 ID:1s/uGT9c0

>>657
わからんやっちゃなー・・・
大企業の正社員だから絶対安心とは言ってないだろ。
大企業の正社員と、30越えた派遣男とどっちが将来の見通しが立ちやすいかって問題。
派遣だと、確実に期限が切れたら無職。次の職も、年齢が上がってくると求人が減ってくる。
大企業なら、時々、リストラがあるかもしれないが、そうそうあるもんじゃない。

どっちが将来の見通しが立てやすいか。相対的な話をしてるんですよ。程度の問題だって、何度も書いてるのに・・・

>>658
ブルーカラーなんて、使い捨てじゃん。人間扱いされてない。
だから十分な教育費を捻出できないとなれば、一人っ子にするか、子供を生まないか。
後先考えずガンガン生んでるのは、その辺の計算が出来ないﾄﾞｷｭｿだけ。

667 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 23:45:16 ID:oII0Eucj0

×本来なら男は定年まで働き続ける覚悟、女は人生を夫に預ける覚悟があったのだが・・・
○本来なら男は死ぬまで働き続ける覚悟、女は共同体に人生を預ける覚悟があったのだが・・・

668 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 23:45:17 ID:r823LBgy0

>>662
日本は自分より他人を大事にするという美点が有ったと言うだけだよ。

669 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 23:46:28 ID:PlN1P38OO

努力の方向が間違っているからではないのか・・・？

670 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 23:47:53 ID:SQRBZcTX0

>>668
そんなもん有史以来ずっとなかったよ。

671 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 23:48:24 ID:r823LBgy0

>>666
だからさー（ｗ　そんなの、何の根拠もない話だって言っているの。
だったらオマエ自営業者は子供なんか作れないとか思ってるのか？（ｗ

672 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 23:49:18 ID:izhAZgxl0

少子化自体は問題ではない
問題なのは高齢化
解決法は簡単
ジジイババアへの福祉をめいっぱい切り捨ててどんどん
野垂れ死にさせればいい

673 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 23:51:10 ID:1s/uGT9c0

>>671
資産があったり将来の見通しがあればつくるんじゃないの？
自営業なんてそれこそ規模も調子もマチマチなんだから一括しても意味なしだよｗ
大企業の何割がリストラにあうのよ。
派遣は100%期限が切れる。そして年齢が上がるごとに求人がなくなるし、キャリアとしてもあまり評価されない。

どっちが将来の見通しを立てやすいかは明らか。
ローンの審査でも差があるだろ。

この程度のことが分からんのかな。

674 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 23:51:14 ID:sD55YKz30

>>663
男の覚悟も変わったと思うけど。
働き続けるって言うよりも
お金のことは心配いらない、家で家事と子育てに専念してくれ
って言う男の覚悟も変わったんじゃないの？

675 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 23:51:45 ID:T36XuQhu0

>>668
美点かは知らんが、それは何も日本人に限ったことではないわけで。

676 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 23:52:52 ID:coTu6a3K0

>>671
要は未来に希望がもてるかどうかってことだよな
正社員だと一応は安定して将来は出世していくことで希望がもてる
自営業だと、商売がうまくいけばなんとかなると希望がもてる
派遣やフリーターだと希望がもてないんだよ

677 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 23:52:59 ID:xxykm10BO

>>660
旧来のバブルあたりの世界にいっちゃってるな。
女が惚れるくらいでブイブイ言わせて美人と結婚するような生き方しないヤツは自分に自信がないってか。
20年くらい前なら通用したろうな。その理屈。あとな、親のために結婚するのか？なんだいよいよダメ。
正直いう。あんたはバブル期かその前くらいにタイムスリップしろ。

678 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 23:53:22 ID:U/nAyOSq0

>>666
まさか国民全てがホワイトカラーなんて思っていないだろうな？
ブルーカラーがいないと国が立ち行かないぞ。
問題は金のかかる私立に出さないと、ホワイトカラーの
可能性すらないという強迫観念にある。
現実は子供が賢ければ国立でも十分。
ブルーになるかホワイトになるかは子供の能力の問題。
つうか技術があればブルーでも稼ぎの良い職人いるし。

679 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 23:53:40 ID:wTs7jWwJ0

>>666
> だから十分な教育費を捻出できないとなれば、一人っ子にするか、子供を生まないか。

こういう人に少子化対策しても何やかんやと文句を付けて結局産まないのがオチ。

自分に対しても子供に対しても環境が整わないと何もできないと考えてる人に期待するのは無駄。
むしろ子供を産むのがDQNという風潮を作りたがるという点で邪魔といってもいいかも。

680 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 23:57:01 ID:r823LBgy0

>>670
そんなのいくらでもあったよー。　死んでもイイから他人を救うなんて特攻隊
編成出来た国家は日本ぐらいじゃないかな。　これがイタリアあたりだとみんな
逃げ出しちゃう（ｗ

>>673
オレはそうは思ってないよ。　大企業であっても８割の企業はリストラ行うだろう。
ついでにいえば、何の危機感も抱かずにチンタラ働いてリストラ食らったらそれこそ
大変だろう（そらそうだ、自分で人生生きていくつもりもなかったんだから）

派遣の契約が不安定というのは、その通り。　だからこそ常に危機感を持って自分を
磨かざるを得ない。　でも大企業だって所詮同じなのだ。（市場では）　社員にそれが伝わるかどうかで。
大半の大企業の社員は、「自分のとこは大丈夫」なんて思っているの。　何の根拠もなく（ｗ

大企業に勤めてるからってローンを組む奴は単なる馬鹿（ｗ

681 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 23:58:34 ID:X05Z1C/f0

現代の倫理感覚をあてはめてしまうと、間引きというのは、日々の食料にも事欠くほど貧しくて、
こどもを養えないので涙ながらに仕方なくやるものだろう、とドラマチックに考えがちです。
しかし、どうも実際には、ある程度の生活水準を維持するために、あえてこどもを増やさないという例も多かったようなのです。
こどもより自分の生活の豊かさが大事だったのです。

（略）

こどもを産まない現代女性も昔の日本女性も、こどもが嫌い、
母性愛がないことにかけてはいい勝負ですが、
いとも簡単にこどもを殺してしまう昔の人のほうが、ヒドイといえばヒドイでしょう。

――なに？　現代女性は、べつにこどもが嫌いだから産まないのではなく、
本当は欲しいのだけど社会的制約で産めないって？
またぁ。いいんですよ、無理に体面を取り繕わなくても。

たしかに日本では、「私、こどもが好きなんですぅ」というと合コンで男性にウケがいいとされますが、
正直にこどもなんか嫌いだとおっしゃっても、私は責めませんよ。

http://mazzan.at.infoseek.co.jp/lesson24.html

682 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 23:58:42 ID:rDabqpkD0

>>678
俺も、ブルーカラーの方がリストラはされにくくていいのではないかと思うが

683 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 23:58:57 ID:vW44kp210

>>677
('・ω・) ｶﾜｲｿｽ

684 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 23:59:09 ID:U/nAyOSq0

ID:xxykm10BOが典型的な個人主義という事は分かった。
しかし、少子化問題は国家レベルの問題。
ID:xxykm10BOのような個人主義者に、如何に子供を作らせるか、
あるいは考え方を改めさせるような施策が求められているのだろうな。

よってID:xxykm10BOの意見は、あくまで参考レベルにとらえるべし。

685 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 23:59:14 ID:r823LBgy0

>>676
希望の持てる派遣になれ（ｗ　希望は持たせて貰うモノじゃなく
自分で持つモノだ。　自分が捨てない限り誰も希望を奪う事は出来ないんだよ。

686 ：名無しさん＠６周年：2005/09/24(土) 23:59:22 ID:h2CWFAq60

何のかんの言っても、
男の人がもっと家事、子育てをやって
女の人がちゃんと勤めていれば
子供は増えると思うよ。
あと、子供に関する事、出産医療育児教育費、不妊治療を格安にするとか
何のかんの言って、子供がいたらいたで楽しいと思ってる人は多いんだし、
ようは、システム的な努力だね

687 ：名無しさん＠６周年：2005/09/25(日) 00:00:43 ID:1s/uGT9c0

>>678
全てホワイトカラーになれるわけじゃないから、教育に金をかけたくなるんだよ。

>>680
8割もリストラなんてしてないよ。
社員の割合からすると、もっと少ない。
派遣なんていくら自分を磨いても、すぐに年齢制限でＯＵＴだよ。
門前払い。
６０まで生き残れるやつなんてどれだけいるか疑問だよ。先行き、まったく不透明。
どちらが将来の見通しを立てやすいかは明らかだ。

688 ：名無しさん＠６周年：2005/09/25(日) 00:01:04 ID:C6cEOGgV0

>>680
君は学生か、社会に出たことがない人間か、
もしくは物凄く能力があるフリーの人かな？
>>673の言うことは別に間違いじゃないよ。

689 ：ノラ親父：2005/09/25(日) 00:02:03 ID:M3sKgZYk0

>>663
そうかもしれんね。
でも「平和な世の中」ってそういうものかもね。
結局、本物の危機が無いと男の覚悟や決断や自己犠牲といったものが発揮されないんだよね。
所詮、人間も動物なんだから・男だってダラダラと生活の為に働く事は不得意だし、女もそう
いう男を見ていたくないんだよ。平和な世の中って女に負荷が掛かるものなのかもしれんな。

690 ：名無しさん＠６周年：2005/09/25(日) 00:08:00 ID:RF9GzENU0

>>677
お前は全く本当にかわいそうだ
いいか、結婚、子育てが不自由ならば
お前は親の足かせ、邪魔になっていると
自ら宣言しているようなものだぞ
お前なんていないほうが親は仕合せだったと自分で言ってどうする
親があまりにもかわいそうだ
お前が何年生きているかは知らないし、どういう生き方をするかは好きにするがいい
だが、結婚子育てをしない理由に「自由じゃないし無駄だから」は
あまりにもお前のご尊父様ご生母様に失礼だ

691 ：名無しさん＠６周年：2005/09/25(日) 00:10:18 ID:pY4yADUQ0

>>672
>ジジイババアへの福祉をめいっぱい切り捨ててどんどん
>野垂れ死にさせればいい

昨日のＮＨＫスペシャル「孤独死　－団地の一室で－」とか見た後だと野垂れ死に
とはいわずせめて安楽死させてやってくれないか、と思う孤独死予備軍。

692 ：名無しさん＠６周年：2005/09/25(日) 00:12:49 ID:aSt+maf40

>>617
コンドーム付けてって言ったらしい。
したら、俺は男性不妊症だって彼氏が言ったそうだが、4ヶ月目に妊娠発覚。
その彼氏は検査したわけじゃなくて、前の彼女と生でしてて子供出来なかったから無精子症だと思ってたって言ったらしい。
（なんだそりゃ、コンドーム付けないから、その元彼女がピル飲んでただけなんじゃないの？）
結局おろせって、言われてしょうがなくおろしたらしい。

元から生理が順調な子じゃないけど、生理不順が酷くなって、生理痛も酷くなって大変そうだった。

男は生でやりたがるくせに、出来たらおろせっていう話ばっかり聞く。
外出しは避妊にならないのに。カウパーでも妊娠するって事知ってた方がいいよ。

693 ：名無しさん＠６周年：2005/09/25(日) 00:14:29 ID:91jY13nm0

結局、権利がどうのこうのいったところで何万年もかかって作られてきたＤＮＡの男と女の性質と
全く違ったことをやろうとしても無理があるんだよな

男はプライドのために生きているような動物、コミュニティのために働いて獲物を持って帰ってくる
ことで、尊敬され感謝されるために生きてきた。
女はコミュニティの中で愛を受け、そして与えながら生活してきたわけで。
その男と女の根本的なＤＮＡの性質を無視して、新たに社会制度を変えようとしてもひずみが出て
くるのは仕方のないことだと思う。もう昔のような形式に戻れないなら、せめてお互いに思いやりだけ
は持たないとな

694 ：名無しさん＠６周年：2005/09/25(日) 00:15:46 ID:EdE4g/Wa0

>>692
俺のまわりではゴムもつけないような適当な男が持てて、
そういう事に関してはきっちりしてる香具師はさほどモテナイ・・・

やっぱドキュソの方がｶｺﾖｸ写るのかな？女って。

695 ：名無しさん＠６周年：2005/09/25(日) 00:17:12 ID:VxAdZgk40

>>691
孤独死って医療費も生活保護費も使わない最もお国のためになる名誉ある死
だよな。
そんな漏れも孤独死予備軍。
人嫌いが進むと人の世話になるのも苦痛に感じる。

696 ：名無しさん＠６周年：2005/09/25(日) 00:18:07 ID:RF9GzENU0

>>692
えーとここの住民はカウパーで妊娠する事も
アフターピルがある事も
レイプが鬼畜だという事も知っていると思います

そんな個人的な話をされて＝男が悪いと言われても
申し訳ないがどうしようもできない

個人的見解だが病気が怖いのでコンドーム無しでは出来ません

697 ：名無しさん＠６周年：2005/09/25(日) 00:18:55 ID:4r1KL9gm0

>>694
周りの女が見る目ないだけさ。

698 ：名無しさん＠６周年：2005/09/25(日) 00:21:56 ID:yYCIVtqx0

>>694
> そういう事に関してはきっちりしてる香具師はさほどモテナイ・・・

モテナイというか一回つきあうと長く続くだけかと。

699 ：名無しさん＠６周年：2005/09/25(日) 00:23:46 ID:91jY13nm0

>>692
それは、その女と男の問題だわな。自分が選んだ相手と納得してセックスした結果なんだから、文句いえる筋合いではない。
レイプでない以上、犯罪とはいえないわけで、ここでそんな泣き言を言ったところで、その友達の女が馬鹿女だってことを露呈するだけだと思うが？

スレ違いか？それとも馬鹿な女が増えた結果、結婚したくない女が増えたってことか？
自由恋愛ってそもそもそういう危険もはらんだものだと思うんだがな

700 ：名無しさん＠６周年：2005/09/25(日) 00:28:22 ID:ioKFUPMn0

法律で全ての健康な女は３０までに最低２児を産むことを義務付けさせればいい
あらゆる場面保護され、３０％優遇など、厚遇されていることの対価としては安いもんだろ

701 ：名無しさん＠６周年：2005/09/25(日) 00:29:26 ID:kICweD380

>>699
同意。
リスク負うのが嫌なら、婚前交渉するなとしか言いようが無い。

702 ：名無しさん＠６周年：2005/09/25(日) 00:30:26 ID:Y673ImMW0

>>700
若く、みずみずしく、美しい盛りに
自分の意思に関係なく最低２回も股が割れる思いをしなければならない
未来の女性がちょっと気の毒だわ。

703 ：名無しさん＠６周年：2005/09/25(日) 00:31:31 ID:EdE4g/Wa0

少子化とか言ってるけど、未婚が多くなってるのが最大要因だろ？
たしか既婚女性の出生率はさほど変化してないはず。

なぜ結婚しないんだろうなぁ。
未婚でこのままいくと、すげー悲惨なのに・・・。

704 ：名無しさん＠６周年：2005/09/25(日) 00:34:15 ID:Y5JVDbk10

結婚したいけど、好きな男性がしてくれない。

705 ：名無しさん＠６周年：2005/09/25(日) 00:36:44 ID:50c8xCA70

>>700
なんじゃそりゃ。それはつまり「健康な女は３０までに結婚しろ」という事かいな。
それとも婚姻関係にあるナシは関係なく、とにかく子供を産め、って事かいな

706 ：名無しさん＠６周年：2005/09/25(日) 00:46:04 ID:UEQ5Ulm1O

>>647
法人化に反対もしなかったやつらに大学の学費をうんぬん言う資格なし。
Ｎ速では学校を民営化しろという声が大きいんだから、公立学校なんて全部廃止しろ。

707 ：ゆんゆんくらぶ ◆KITTY.WFzo ：2005/09/25(日) 00:47:35 ID:t/y3YGnr0

>>536
稼ぎが少ない男のアナタの定義は知りたくない、知る必要も無い。私が言っているのは一般論だから。

確かに年収200万なら結婚は難しいだろうが、年収400万でも稼ぎが少ないと言えば少ない。
でもそういう人も将来性のあるホワイトカラーであったりするし、結婚している男はいる。

問題はなぜそう言った男女たちを平気で切り捨てようとするのか、
切り捨てる人の人間性ではないか？

708 ：名無しさん＠６周年：2005/09/25(日) 00:50:16 ID:L9nMZr5W0

>>705
例えばこんなこととか

出生率の低下が続いている台湾の内政部が、健康にもかかわらず４０歳になっても未婚の女性に対して「独身税」を課すという法案を内部検討している。
勿論、立法院（国会）では女性議員を中心に激しい反発の声が上がっている。
「独身税」以外にも、二人とも健康ながら子どもをつくらない夫婦に課税する“妙案”も検討されているという。
台湾では、女性の社会進出が進んだ結果、出生率が昨年は１．１８人にとどまり、今年は１．１人以下と見込まれるからだ。

709 ：名無しさん＠６周年：2005/09/25(日) 00:51:56 ID:4r1KL9gm0

早くに結婚するのはもったいないって言う子が多いね。
私は２４歳で結婚したけど、みんなに「なんで～～～？？？」って言われたよ。
もっと遊べばいいのにって。

うんと遊んで２７～８歳で結婚するのが理想なんだと。
実際２７～２９歳ぐらいの間に結婚する子が多かったんだけど、みんなが上手くいくわけもなく
３０過ぎても結婚してない子もたくさんいる。「この歳になると出会いがない」とか
「彼氏はいるけど、ダラダラ付き合ってきてもう結婚する気配もない」んだそうな。

710 ：名無しさん＠６周年：2005/09/25(日) 00:52:34 ID:L9nMZr5W0

>>705
こんなことも

少子化を懸念した初代皇帝アウグストゥスは未婚の女性にいわば
『独身税』を課したり、能力が同じなら、子どもが多い男性を優先的に
公職に採用したりして結婚と出産を奨励した。

と言うわけで、別に珍しい発想ではないよな。
日本がやったからってビックリしないように。

711 ：名無しさん＠６周年：2005/09/25(日) 00:56:10 ID:50c8xCA70

>>710
だって>>700じゃ「独身税」なんて一言も出てない、
単に「子供出産義務付け」だけじゃん。

「独身税」なら別にいいんじゃない。
反発は確かにあるだろうけど
税金払っても独身ライフ通したいって人もいるだろうし

712 ：名無しさん＠６周年：2005/09/25(日) 00:56:11 ID:LuTyKLtDO

>>690
だからあんたのバブリー感覚を人に押しつけるな。
親が俺を産んで幸せだったかだ？親の答えそのまま書いてやるよ。
「あの時代だから産めたし産んで幸せだったが今の日本だったら無理」
「今」産もうなんか重症のマゾ患者がやること。まあ、あれだけ痛められまくりながらも
なお小泉に投票したマゾヒスト軍団だからあんたらは大丈夫だ。俺より適性がある。
うみたきゃ勝手に産め。せいぜいパチ屋に行ってガキが駐車場で焼け死んだり
榊原くんみたいな子作って人生台無しにしないように気付けるんだな。

713 ：名無しさん＠６周年：2005/09/25(日) 00:57:25 ID:ctpe//yq0

>>709
「遊んできた」女とまともな男が結婚したがると思うのか・・・

714 ：名無しさん＠６周年：2005/09/25(日) 00:58:21 ID:mDoRieQ90

はあ。カンボジアのポルポトと言ってること全く同じだな。
結局近代化が悪だったってことだろ。

715 ：名無しさん＠６周年：2005/09/25(日) 00:58:31 ID:mJ4JLKhQ0

>>710
独身税とか人頭税は年金で十分。

少子化スレは、男対女なら盛り上がるが
原因の一つである雇用問題になると話が萎む

716 ：名無しさん＠６周年：2005/09/25(日) 00:58:40 ID:dIGKYNN/0

>>709
なんか結婚をナメているな～という気がする、その友達ら。
結婚に対する認識が、低年齢化しているのかな？

717 ：名無しさん＠６周年：2005/09/25(日) 00:59:15 ID:dXEz9g2q0

結婚適齢期の設定がオカシイ(´･ω･`)
出産適齢期は17～35歳位。
20歳で結婚は早すぎるなどと言うが、20歳が自立できない社会
というのも問題だ。晩婚スパイラルだよ。新陳代謝が鈍ってんのね。

718 ：名無しさん＠６周年：2005/09/25(日) 01:00:59 ID:ioKFUPMn0

>>709
＞３０過ぎても結婚してない子

"子"？子だと？　３０過ぎたババァが子か。
子なんてのはなぁ、そもそも消防までなんだよ
どんなに頑張っても厨までだ
それを何だお前、３０過ぎても子か
ものすげぇキモイわ　今すぐ自殺しろ　いいな

719 ：名無しさん＠６周年：2005/09/25(日) 01:01:00 ID:EdE4g/Wa0

セレブとかが流行るのが意味不明

720 ：名無しさん＠６周年：2005/09/25(日) 01:02:17 ID:8/SnrLXV0

誰だっておっさん、おばさんなんかと結婚したいと思うわけねーよなー。

721 ：名無しさん＠６周年：2005/09/25(日) 01:06:53 ID:50c8xCA70

>>717
高度な専門知識を必要とする社会になればなるほど
そのための教育期間は長くなるからねー
必然的に「生物サイクル」の自立時期と大きなズレが出てきてるとか？

でも最初から自立を拒否したニート層っていうのは
晩婚スパイラルすらからも外れてるんｼﾞｬﾏｲｶ

722 ：名無しさん＠６周年：2005/09/25(日) 01:12:31 ID:4r1KL9gm0

>>718
ごめん、逝ってくる。

723 ：名無しさん＠６周年：2005/09/25(日) 01:14:48 ID:EdE4g/Wa0

>722
しかし３０過ぎるとまともな出会いなんてないんじゃないか？
俺はまだ２０半ばだけど、３０くらいの女性と付き合うなんてできねーよｗ
責任とらんとあかんやん(´-ω-`)

724 ：名無しさん＠６周年：2005/09/25(日) 01:17:24 ID:4r1KL9gm0

>>723
そうみたい。
だから逆に３０だとバツイチの方がもてるんだって。
不倫相手としてだけど。

725 ：名無しさん＠６周年：2005/09/25(日) 01:19:32 ID:EdE4g/Wa0

>>724
それは最も駄目ぽな方向じゃないか？
ますます結婚できないような(´-ω-`)
それに３０まで独身だと、理想も随分と高くなってる気がするお・・・

726 ：名無しさん＠６周年：2005/09/25(日) 01:20:10 ID:hn7TfB+H0

フェミがフェミフェミ叫んだ結果なんだろ、これ
権利ザマスーなババアに向けて訴えろよな
層化に多いだろ、そういうババア

727 ：名無しさん＠６周年：2005/09/25(日) 01:21:22 ID:WwL4Adum0

同じような調査結果の発表ばかり。

日本を滅ぼそうとしてるフェミどもが全滅すれば全て解決するんだからさ、
とりあえず男女共同参画なんてキチガイ組織を解散してください。

728 ：名無しさん＠６周年：2005/09/25(日) 01:22:24 ID:L9nMZr5W0

>>726
まぁ、最後まで男のせいって叫び続けるんだから気楽なモンだろ。
郵便ポストが赤いのも電柱の背が高いのもみんな男のせい。

729 ：名無しさん＠６周年：2005/09/25(日) 01:25:00 ID:mJ4JLKhQ0

まあ、まともに少子化の事について考えてる人たちには
今の時間は、子作りにいそしんでいる時間だという事だけだ

730 ：名無しさん＠６周年：2005/09/25(日) 01:26:54 ID:dIGKYNN/0

>>728
昔の女権運動って、「男と対等に義務を果たし、権利を得よう」だったのにな。
婦人参政権でいえばＷＷ１後のイギリスで盛んになったのも、男たちが戦場に行った後、
男がいなくなった国内産業を支えたのが女だからだったろ。
少なくとも第二次世界大戦終了までは、女権運動は必ず義務の履行とセットになっていたと思う。
というか、日本だけ意図的に知恵遅れにされたのか？

731 ：名無しさん＠６周年：2005/09/25(日) 01:28:28 ID:50c8xCA70

つまり２ｃｈ的に男側の総意としては
「女は家庭で子育てしろ、男が家計の柱になる」ってことでFA?

732 ：名無しさん＠６周年：2005/09/25(日) 01:29:18 ID:L9nMZr5W0

>>730
そーだよ。　どの国でも結果の平等を謡う男女同権なんて有りはしないし
義務と責任を放棄し権利だけを主張する国もない。
日本は違うけどね（ｗ　（ま、それだけ幼稚ってことだけどね）

733 ：名無しさん＠６周年：2005/09/25(日) 01:30:04 ID:5G3I2ZdS0

>>731
女が家計の柱になるほど稼げれば、逆でも良いのでわ？

734 ：名無しさん＠６周年：2005/09/25(日) 01:31:12 ID:MxYnV50f0

最近の若い女性の間でも専業主婦志向は結構強いよ

735 ：名無しさん＠６周年：2005/09/25(日) 01:32:16 ID:ioKFUPMn0

>>731
全てのフェニミニストを逮捕し裁判にかけ残虐刑をもって処刑すること
またフェミニストに対して破防法を適用すること

これで全て解決する　平和な世になる

736 ：名無しさん＠６周年：2005/09/25(日) 01:32:36 ID:i3zrKDyX0

　　∧＿∧
　(ﾞ（´∀｀ /ﾞ) そういう
　　）　　　,ﾉ
　/　（⌒）
　し'"' ￣

　　
　 ∧＿∧
　（´∀｀　）　あなたも
　と　と　ヽ
　　(⌒)　　）
　　￣"し

　　　　　　　　　　 ...|￣￣ |
　　　　　　　　　／:::|　　___|　　　
　　　　　　　　/::::＿|＿＿_|＿　　　
　　　　ﾋﾞｼｯ　　／￣￣￣￣＼
　　　／￣＼（　　人＿＿＿＿）　
　 ,　┤　　　ト|ミ/　ー◎-◎-）　　　　　オラのなか～ま！
　|　　＼＿／　ヽ　　　　(_　_)　）　　さあ、一緒にコミｹに逝くんだ！！！！
　|　　　＿_（￣　｜∴ノ　　３　ﾉ　　　　　
　|　　　＿_）＿ノヽ　　　　　ノ　　　　
　ヽ＿＿＿）ノ　　））　　　　ヽ.

737 ：名無しさん＠６周年：2005/09/25(日) 01:32:54 ID:50c8xCA70

>>733
でもそれだと女性社会進出を奨励する「フェミの言い分」の方向に行くんでは？

738 ：名無しさん＠６周年：2005/09/25(日) 01:35:10 ID:MxYnV50f0

子孫残さない組の２chオタク共も処刑してね

739 ：名無しさん＠６周年：2005/09/25(日) 01:36:01 ID:FNCi1AVF0

>>731
それはキリストの幕屋とかのカルト宗教の総意

740 ：名無しさん＠６周年：2005/09/25(日) 01:36:24 ID:BV2W/ton0

早い話2chはフェミアレルギーなんだよ
今はネットだけだけど、いずれリアルにも広がると思うよ

741 ：名無しさん＠６周年：2005/09/25(日) 01:36:52 ID:4r1KL9gm0

若いうちに結婚して子供産んで、子供がみんな３歳過ぎたらパートでも行って・・・
ってのが、すごく「かっこ悪い」「女として終わってる」と思われる風潮がある気がする。
やってみたら、結構幸せなんだけどｗ
つか、周りに「女として終わってる」って思われてもいいのになあ。
旦那にだけ「女」として見てもらえれば。

バリバリのキャリアウーマンは別として、そうでなければ「結婚・子育てが女の幸せ」で
何がいけないんだろうって思うよ。

742 ：名無しさん＠６周年：2005/09/25(日) 01:36:59 ID:91jY13nm0

>>733
旦那が専業主夫で納得してくれる相手の場合だけだろうな
いなかったら生涯独身覚悟の方向で

743 ：名無しさん＠６周年：2005/09/25(日) 01:37:42 ID:hn7TfB+H0

>>728
どうせ少子化も男のせいにしたいんだろうさ
若い頃から高飛車にザマスー言ってるから男に相手にされないババアの戯言を
わざわざ学会にまで仕立て上げた挙句に企業の搾取に利用されてるだけ

>>730
イギリスの婦人参政権は右翼的活動だったし現実に国の支えになったが
日本のはババアの暇つぶしに左翼が仕掛けてるだけで反体制的ですらある

744 ：名無しさん＠６周年：2005/09/25(日) 01:37:53 ID:50c8xCA70

>>735
ナルホド　なかなか先進的なご意見の持ち主、
貴殿の意見に賛同する良妻賢母な
若い女性が見つかる事を祈念して

ホンジャマ　寝る

745 ：名無しさん＠６周年：2005/09/25(日) 01:39:28 ID:L9nMZr5W0

>>741
＞バリバリのキャリアウーマン

なんて元々そんなにいませんて。　バリバリのビジネスマンがそんなにいないように。
あなたの感覚が正常。

人の親の変わりはそうそう務まらんが、リーマンなぞいくらでも変わりはいる。
どっちがよりやり甲斐がある仕事かなんて、普通説明せんでも解る（ｗ

746 ：名無しさん＠６周年：2005/09/25(日) 01:41:13 ID:ioKFUPMn0

>>740
興味の無い人は何も知らないしな
報われない女のために頑張ってる人間だと思ってるだろうな

しかし実際は違うからな
やってることは超絶凶悪犯罪者集団
今現在日本に存在する最も醜悪な存在だ
法律がなかったら俺が今すぐにでも全員頃してやるのに…

747 ：名無しさん＠６周年：2005/09/25(日) 01:45:25 ID:9PWNHDCdO

アメリカで初産年齢が最も高い人種は日系人らしいな

748 ：名無しさん＠６周年：2005/09/25(日) 01:45:32 ID:ioKFUPMn0

>>744
先進的？良妻賢母？
そんなくだらないことはどうでもいい
今フェミニストが行っている犯罪を処罰すること
これが最も重要なことだ
それさえやめさせればどんな形になろうとも日本の男女関係は上手くいく

749 ：名無しさん＠６周年：2005/09/25(日) 01:47:37 ID:te3AyhsS0

あまりにも平和すぎて生きていることのすばらしさが
実感できていないんだろ。
わかりやすくいえば、外的要因（戦争とか交通事故とか)や
医療の発達で死ぬことが人類始まって以来の少なさだと思う。
だから本能的に種を残す必要がないのでは？

750 ：名無しさん＠６周年：2005/09/25(日) 01:48:02 ID:qSHOljJKO

例えばの話ね。
現在32歳で会社社長で年収1500万円の男性がいました。
男性は結婚して子供も2～3人作り幸せな家庭を持ちたいが、
ハゲでチビで不細工なので女性に相手されず
結婚出来ません。
こうゆう現実のだから少子化が起こると思うのですが。
政府はこうゆう男性を結婚させれば少子化が
緩和されると思う。
結論！年収1000以上の男性の結婚を促進させ、
2000万以上の人はブサでチビでハゲでもお見合いさせて、
強制的に結婚させればいいと思う。

751 ：名無しさん＠６周年：2005/09/25(日) 01:51:52 ID:5G3I2ZdS0

男と同じだけ苦労して稼ぐんなら、女の社会進出っても大して気にならんと思うがなぁ。

「女だてらに・・・」って言われるのも、「若造が・・・」って言われるのも、大きな違いはないと思う。
おじさんが圧倒的多数の中で、出る杭のごとく頑張ろうものなら、おじさんで無い限りなんか言われるんじゃまいか？

足の引っ張り合いなんか、男女関係無いつーか、女同士の方が多そうなのは偏見かｗ

752 ：名無しさん＠６周年：2005/09/25(日) 01:52:18 ID:L9nMZr5W0

>>749
その通り。　世界最長平均寿命を誇る日本女性に生まれた強運を持ちながら、
不幸だとか先行き不安だとか言われても困るよな。

こんなノンキな生活送ってるのは、先進８ヶ国の国民ぐらいなモンだよ。
世界にどんだけ国があると思ってるんだ（ｗ　全く！

>>750
そいつが結婚出来ないのは、ハゲでチビで不細工だからではない。
押しが足らないんだよ（ｗ　押して押して押し倒せ（相手がいやがってる場合は別）
それで大体なんとかなる。

753 ：名無しさん＠６周年：2005/09/25(日) 01:53:58 ID:dIGKYNN/0

50c8xCA70
コイツは意図的に煽りレスつけているだけだろ。
男の不満はフェミがジェンダーの見直しを言いつつ、男にはいろんなジェンダーを押し付けている点だろ。
全体的に「男に義務、女に権利」という印象があるから、アフォじゃないかと言っているわけで。

専業主婦でも妻としての責任感とか、夫と一緒に家庭を支える発想がない女は、やっぱりダメなわけで。
女だって夫としての責任感や、妻と家庭を支える発想がないのはダメだろうし。

日本のフェミって女の結婚観、家族観、夫婦観を知恵遅れにしているだけでは？

>>732
なんでだろうな。
異性を尊重するという発想が自分達が男に求めるほど、持ってないのが明らかだし。

754 ：名無しさん＠６周年：2005/09/25(日) 01:55:34 ID:tR4bl2nD0

>>750
結婚相談所にそのﾃﾞｰﾀ出してみ。
それで妻には専業で苦労させませんとかプロフに書いてみ。

女の質を問わなければ結婚相手入れ食いですが。

755 ：ノラ親父：2005/09/25(日) 01:56:41 ID:M3sKgZYk0

家の婆さん（オフクロ）が「８６年生きて来て、今が一番不安を感じる時代だ・若い
人はかわいそうだ・」と言ってる。「戦争中の方がまだ希望があった」とさ。

756 ：名無しさん＠６周年：2005/09/25(日) 01:57:30 ID:cGZvmwMH0

>>750
つっても、ブス・デブ・低学歴の女とは結婚したくないんだろ？

757 ：名無しさん＠６周年：2005/09/25(日) 01:58:14 ID:NOm5XQ8z0

後進国どころか後退国だと思われる

758 ：名無しさん＠６周年：2005/09/25(日) 01:58:40 ID:+fQC2Yg00

ニートを作った奴の責任も半分あるから今すぐ樹海でクビを括って氏ね

759 ：名無しさん＠６周年：2005/09/25(日) 01:58:59 ID:myNHt/8d0

>>752
世界最長寿命は今の年寄りじゃん。
あまりに長生きしすぎ多すぎだと、それを支える世代はどこの先進国よりも不幸だよ。
それでも飢え死にしないだけありがたいと思え?

760 ：名無しさん＠６周年：2005/09/25(日) 01:59:30 ID:NxI772YY0

つーかなんで北欧ってこんなにも理想郷化されてるんだろう

761 ：名無しさん＠６周年：2005/09/25(日) 01:59:43 ID:L9nMZr5W0

>>753
＞なんでだろうな。

ゆとり教育の結果というかモラルの崩壊かな（ｗ
自分さえよければイイじゃんという幼稚さがもろに出てるんだろう。
それを個性とか自由とかと勘違いしているんでしょうな。

元々家事や育児、介護をすると、「女が損をする」という発想自体が
間違っているよな。　男だって仕事してるからって得しているわけではない。

主婦は家政婦だっていうけどさ、どこの世界にサイフ握ってる家政婦がいるんだよ（ｗ
男なんてさ、年収１０００万有ったってお小遣い３万円とかザラにいるだろ。
どっちが奴隷なのかね？って思うけど、そんなことも自分では考えられないみたいだよ。

762 ：750：2005/09/25(日) 02:00:09 ID:qSHOljJKO

じゃあ聞くけど、この中に上記の条件の男性と結婚出来る人居る?
居ると思う？
チビでハゲでブサだけど、
専業主婦で苦労させませんって条件なら相手みつかるの？

763 ：名無しさん＠６周年：2005/09/25(日) 02:00:49 ID:dIGKYNN/0

>>760
かつて日本の自動車メーカーが、アメリカやドイツのメーカーを神だと思っていたのと似たようなもんでは。

764 ：名無しさん＠６周年：2005/09/25(日) 02:02:25 ID:te3AyhsS0

あまりにも平和な世の中になった結果、
本能が種を残す必要なしと判断し、
少子化が進んでいるとするならば、
少子化を食い止める策は簡単。

「子どもがいない方は生活できなくする」

たとえば、大人１人あたり月５万円増税、
その代わり、子ども１人あたり月５万円支給。

765 ：名無しさん＠６周年：2005/09/25(日) 02:02:33 ID:L9nMZr5W0

>>759
良いけど、日本が合併する前の朝鮮半島の平均寿命は２６才ぐらいだったよ。
今でも３０代の国はアフリカにあるな。

少なくとも、そういう面での心配をしなくて済む社会に感謝せずに
文句ばかり言うなよってこったよ。　問題のない社会なんてないだろ？
構成してるオマイやオレだって欠陥品なんだからさ（ｗ

766 ：名無しさん＠６周年：2005/09/25(日) 02:02:58 ID:4qprAPZz0

へんな人が居ます↓

あたしの夫・・・・
変な癖があって２人でゴロゴロしてるといつもあたしのお尻のにおい嗅ぐ癖がある・・・・
ほんと嫌になっちゃう。恥ずかしいよぉ
どうすればいいの、、、、
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/onsen/1124102759/l50

767 ：名無しさん＠６周年：2005/09/25(日) 02:05:03 ID:1Z1ePJ6o0

>>761
らしさの喪失かｗ

だいたい働くことが社会進出って言う時点で間違ってるんだよ。
女性が家にいることも立派に社会に役立ってるのに。

768 ：名無しさん＠６周年：2005/09/25(日) 02:05:19 ID:91jY13nm0

>>762
ホリエモンみたいにソープ嬢と結婚すればいいのでは？
それ以外でも本気で探せば、外国人との見合いを斡旋してくれると子もあるみたいだぞ

769 ：名無しさん＠６周年：2005/09/25(日) 02:06:08 ID:BV2W/ton0

>>755
平和な地獄だよな。今の日本は。
どれだけ生き残れるのかねwww

770 ：名無しさん＠６周年：2005/09/25(日) 02:07:03 ID:myNHt/8d0

>>765
これからはそういう心配も十分あるじゃん。
弱者切捨て政策なんだから。
誰がそこまで後退する国に生まれたいかっつうの。

771 ：名無しさん＠６周年：2005/09/25(日) 02:08:49 ID:L9nMZr5W0

>>767
＞女性が家にいることも立派に社会に役立ってるのに

アタリマエだよな。　軍隊でも飯炊き専門の兵隊も、クリーニング専門の兵隊もいるさ。
補給部隊でトイレットペーパー運んでる奴だっている。
みんながみんな、前線で戦争やってるわけじゃないってことがどうしてわからないのかが
わからないけどな（ｗ

772 ：名無しさん＠６周年：2005/09/25(日) 02:08:48 ID:5G3I2ZdS0

>>762
女性は案外リアリスト。
愛嬌あるなら多少ブサでも、ちびでもはげでも目を瞑るさ。
ちびではげでぶさで愛嬌も無くて、会話も無いけど知性も無いとかなら、金持ちでも嫌がられたりしそうだなぁ。
服飾や髪型のセンスを磨けば、身体については何とでもなるだろうがなぁ。

773 ：名無しさん＠６周年：2005/09/25(日) 02:10:42 ID:dIGKYNN/0

>>761
相手との関係性において自分自身を考えることができないのか？
相手に対する要望と自分がすべきことが常に一方通行であることを気にしない奴は、確かにいるな。
必ずしも女に限らないけど。

>>767
そこだよな。
家庭は家事と家計と育児（子供がいれば）で成り立っていて、どれが欠いてもうまくいかない。
これらを担うのはまずは夫婦で、いずれがいずれを担っても、社会とのかかわりにおいても重要と。
時々ＡＥＲＡを熱心に読んでいる女に、「結婚しても家事にやりがいを感じないし、やりたくない」って奴がいるが、
それを夫に押し付けることには疑問を感じないのか？って思うが。
結婚は相手がいないとできないのに、自分の枠を一度外して考えられないのは、発想が貧弱ではなかろうか。

774 ：名無しさん＠６周年：2005/09/25(日) 02:11:01 ID:L9nMZr5W0

>>770
じゃーさー、どこの国に生まれたかったか言ってみて？（ｗ

775 ：名無しさん＠６周年：2005/09/25(日) 02:11:25 ID:te3AyhsS0

>>771
後方支援は地味で目立たないし、
みんなからほめられないから、
そんな仕事はいやです　ｗ

776 ：名無しさん＠６周年：2005/09/25(日) 02:13:56 ID:L9nMZr5W0

>>775
日本は兵站を軽視して酷い目に遭ったはずなので、マトモナ人は知っています。
ま、女の大半はそんなとこなんだろうねぇ（ｗ

777 ：名無しさん＠６周年：2005/09/25(日) 02:17:14 ID:te3AyhsS0

>>776
　日本女は反戦平和なので、全てが悪なのですｗｗ
　だから戦争での失敗から学ぶことができないのですｗｗｗ

778 ：ノラ親父：2005/09/25(日) 02:20:20 ID:M3sKgZYk0

>>769
＞平和な地獄だよな。今の日本は。

そうだね・・生き残るには・・一度外に出るしかないだろうな・若ければ

779 ：名無しさん＠６周年：2005/09/25(日) 02:21:22 ID:E05HI1kc0

共働きはいいけど、片方が通勤不可能な他地域に転勤になった場合は
どうしてるのかな？
女がパートで転職すり返すの前提じゃないと無理でしょ。
もしかしてパートも社会進出なの？

780 ：名無しさん＠６周年：2005/09/25(日) 02:22:03 ID:L9nMZr5W0

まぁ外に出れば年金の心配してる人が如何に少ないかわかってイイんだろうね。
来年自分が生きているかどうかのほうが切実な問題な人の方が圧倒的に多いのだから。

781 ：名無しさん＠６周年：2005/09/25(日) 02:25:06 ID:L9nMZr5W0

>>779
ＥＲのグリーン先生の所はモメて離婚になったな（ｗ
グリーン先生医者なのに大変だナーって思ったな。
馬鹿みたいなインターン時代をくぐり抜けてスタッフドクターになったのに。
全然報われないな（ｗ男って。

782 ：名無しさん＠６周年：2005/09/25(日) 02:28:32 ID:+qRHLE+iO

一時専業主婦関連のスレは「ニート・役立たず女」系の書き込みで
埋められてたが、ここは違う。冷静に話し合われてるな。必死で家を守って
くれてるのに、ほめられるどころか叩かれまくりで気の毒な世の専業主婦に、
このスレ見せてやりたいよ。

783 ：名無しさん＠６周年：2005/09/25(日) 02:29:20 ID:u9OacJas0

>779
どちらかが単身赴任
専業でも単身赴任の家あるんだからそれが普通

784 ：ノラ親父：2005/09/25(日) 02:29:55 ID:M3sKgZYk0

今の日本じゃ・若い人がドンドン腐ってしまうようで・心配だ
それでも日本はかなり恵まれた社会なんだけれど・青少年に必要なのは豊かさじゃないんだよな

785 ：名無しさん＠６周年：2005/09/25(日) 02:32:12 ID:qEWDOfAx0

しかし現実結婚してない男は結婚相手のイメージがレベル高すぎると思う。
女がチビ・デブ・ハゲを敬遠する以上に、男は女のブス・デブ・ババアを
敬遠してるような気がする。

もっと相性とか働きぶりとかで見たらいいのに、と思うけど。

786 ：名無しさん＠６周年：2005/09/25(日) 02:34:09 ID:L9nMZr5W0

>>784
なんで？　もう若い人やりたい放題じゃん。
だってどうせ派遣で安定がないっていうなら、起業すればイイじゃん。
１円で起業出来るし。　昔なんか就職したらそこ辞めて起業するなんて
それこそ死ぬ気でやらなきゃならなかった。　今なんて大差ないじゃん。
しくじって期間工に戻ったってそれほど失うモノもない。

なんて良い時代に生まれたんだオマイらは！（ｗ

787 ：名無しさん＠６周年：2005/09/25(日) 02:35:23 ID:te3AyhsS0

ブス・デブ・ババアにはﾃｨﾑｺがたたない。
相性とか働きぶりではﾃｨﾑｺはたたない

788 ：名無しさん＠６周年：2005/09/25(日) 02:36:29 ID:VngpPRiE0

子育て以前に結婚できませんからぁ。

残念っ。

古っ

789 ：名無しさん＠６周年：2005/09/25(日) 02:40:36 ID:qEWDOfAx0

>>787
軟弱なﾃｨﾑｺ。
ﾃｨﾑｺが立てばDQN家庭になってもいいやって訳にはいかんだろう。

790 ：ノラ親父：2005/09/25(日) 02:53:17 ID:M3sKgZYk0

>>786
皆が簡単に起業出来るならチャンスは少ない。
それよりも若い人には活躍の場を用意して、経験させてあげなければならない。
相当の経験を積んだ上で、人がやらない事をしないと上手くいかない。
チャチな店でチャチな商売は年寄にまかせるべき。
年寄に豊かさはある程度必要だが、若い人には良い経験をする場とチャンスが必要。

791 ：名無しさん＠６周年：2005/09/25(日) 02:54:23 ID:kICweD380

>>755
戦争中のほうがまだ希望あるのか。
そうか！　戦争を始めれば解決するかもよｗ

792 ：名無しさん＠６周年：2005/09/25(日) 02:56:40 ID:zIVh0A130

>>771
軍隊に例えるとわかりやすいな。

さしずめ女は戦闘機パイロットにばかりなりたがり、トイレに行けない過酷な仕事だとわかると
「女性が戦闘機パイロットになりやすいようにウォシュレットを装備しろ」と的外れな要求を始める。
そんな感じか。

793 ：名無しさん＠６周年：2005/09/25(日) 03:01:16 ID:V9gR0Bz+0

国公立の大学までやって2000万だか掛かるようでは躊躇するっしょ

794 ：名無しさん＠６周年：2005/09/25(日) 03:07:50 ID:XqS1eiqt0

セックルを気持ち良いからするって考えが先にあり
多くの人とすることが目的になっているヤリ捨て男が増えて
女性と家庭を持って守るということが薄れてきたこともあろう
人間はサルになり始めている・・・

795 ：名無しさん＠６周年：2005/09/25(日) 03:10:37 ID:0QNwuzdE0

>>694
逆じゃない？
やっとの思い出できた彼女は大事にするけど、
モテル男は変わりはいくらでもいるから、つい、イイ加減になる。

796 ：名無しさん＠６周年：2005/09/25(日) 03:17:34 ID:zIVh0A130

>>794
そんな贅沢な男よりも、女性の要求が高すぎて見向きもされない男が多いと思う。

797 ：名無しさん＠６周年：2005/09/25(日) 03:22:54 ID:JbEGu/Hg0

このスレもザイン工作員の割合はかなり高そうだな、、、

798 ：ノラ親父：2005/09/25(日) 03:27:29 ID:M3sKgZYk0

>>791
そう、婆さんは戦地に行った訳でも無いし、多少ひもじい思いはしたけどご近所さん
と助け合って、兵隊さんが戦果を挙げるのを期待していたの。
一部の人間が起こした戦争じゃ無くて、大東亜の事業を国を挙げて行なったのさ。
戦後は悲惨な面だけをことさらに強調されているけれど、そうした国民一体のワクワ
ク感も有った。だから戦争したがる国があるんだよ。

別に戦争すりゃあ良いってもんじゃあ無いけれど、閉塞感に囚われて何も出来ずにウ
ロウロしてるのも辛いよな。

799 ：名無しさん＠６周年：2005/09/25(日) 03:28:18 ID:kefPBBWC0

>>782
基本的な疑問なんだけどニートは家事やってるの？
一日中パソコンやってて、上げ膳据え膳、
洗濯物はカゴに入れときゃ箪笥にいつの間にかたたんでしまってある、
風呂も入れてある、トイレも掃除しなくていい、
家の全ての備品はいつの間にか補充してある、っていう状態なら、
それら全てをやってる主婦と同列に扱う方がおかしい。

800 ：名無しさん＠６周年：2005/09/25(日) 03:32:19 ID:VngpPRiE0

>>799
っていうか、主婦の仕事ってそんなに大切な仕事なのかなぁ。
だってさ、洗濯物なんてしなくても生きてける人いるでしょ。
汚いのでもいいやって人。
風呂もたまにシャワーでいいやって人もいるだろうし。
掃除なんてしなくていいって人もいるし。
飯なんてコンビニで買えるし。

主婦っていう立場は家族集団になったとき初めて通用するものであるから
非常に曖昧だよね。やっぱり。

801 ：名無しさん＠６周年：2005/09/25(日) 03:37:55 ID:XqS1eiqt0

>>800
あ～～、その理屈や考えだと「まともな生活」はないし
まともな生活がない奴に「まともな生活環境」も作れないよ
かつての俺がそうだったが、それじゃいざ仕事をしようってときに
ないもの、不十分なものでやってられんよ
汚いものでも良いとか掃除なんてしなくて良いってのは
考えを改めた方が良いよ
不潔はいずれ病気につながるし、モノが整理されてないと
すぐに取り出したり使えない状況にもなりかねない
コンビニは栄養価がないどころか、最近じゃ危険とも言われているし
栄養をしっかりとっていない体に忍耐力はつかない

問題なのはそれらの仕事を「主婦がするものだ」と決め付けていること
誰がやっても良いじゃん、自分のことは自分でやるのが基本だよ
やってもらおうってのが既に生活する力のない人間の考え

802 ：名無しさん＠６周年：2005/09/25(日) 03:41:39 ID:oqWItz650

なんで主婦叩きしてんの？
>>1は兼業主婦優遇が少子化対策になると主張してるわけだが

けどな、兼業主婦を優遇し続けて10年
出生率は下がりっぱなし
世界的にみても先進国の女労働力率が上がれば出生率が上がるというデータは存在しない
日本のフェミが任意の国を選別して捏造してるだけ

803 ：名無しさん＠６周年：2005/09/25(日) 03:44:56 ID:skXEff710

>>798
＞一部の人間が起こした戦争じゃ無くて、大東亜の事業を国を挙げて行なったのさ。
その通りだけど、ほとんどの国民は客観的な情報を与えられてなかったんだぜ。

＞戦後は悲惨な面だけをことさらに強調されているけれど、そうした国民一体のワクワ
＞ク感も有った。だから戦争したがる国があるんだよ。
キミは戦後マスコミの偏向報道で、サヨクが増産された事実を知らないのか？

＞別に戦争すりゃあ良いってもんじゃあ無いけれど、閉塞感に囚われて何も出来ずにウ
＞ロウロしてるのも辛いよな。
正論だな。
人間は戦争を求める本能があるのかもしれない。

804 ：名無しさん＠６周年：2005/09/25(日) 03:59:47 ID:kefPBBWC0

>>800
専業主婦の旦那さんってのは、ちゃんと働いてる人が多いと思うんだけど、
そのちゃんと働いてる旦那さんに、襟首汚れたYシャツ着せて送り出せないでしょ。
元気に働いてもらうには、コンビニ弁当なんて食べさせられないよ。
家で気分よくくつろいでもらう為には、掃除はかかせないだろうし、
営業なら風呂もちゃんと入らないと。

ニートだったらそれでもいいんだろうけど。
専業主婦の場合、それは旦那さんの為にやってることだと思うよ。
（それが自分を含める家庭の為になるわけで）

誰かの為にすることがある、ってのが主婦とニートの違いじゃないかと。

805 ：名無しさん＠６周年：2005/09/25(日) 07:18:49 ID:706wV2Tp0

専業主婦をするには、旦那の稼ぎが相当よくなくちゃ。
旦那の給料を下げつづける政策を取るために、兼業主婦を少し優遇した。
両方あわせても稼ぎは減るし、時間はないし、家は狭いしで子供は作らないというのが一般。
お金、時間、空間すべてにわたって子供を作る状況でない。
そのまえに日本人は子供がきらいだよ。

806 ：名無しさん＠６周年：2005/09/25(日) 08:29:55 ID:2+uTwBfW0

>>804
襟首汚れたYシャツの洗濯？
元気に働くための弁当？
家で気分よくくつろぐための掃除？
風呂？

そんなの一人前の大人なら働きながら自分でやって
然るべきことなんだが・・・。
幼児じゃないんだからさ・・・。

807 ：名無しさん＠６周年：2005/09/25(日) 08:34:09 ID:Zcp4JoL60

とりあえず、当面の課題は「老人の少死化」だからな。後はどうでもいい課題だ。

808 ：名無しさん＠６周年：2005/09/25(日) 08:43:27 ID:Xf7yKnULO

>>806
時給換算すると3000以上のオレが家事やるのは効率悪いんだよ。

809 ：名無しさん＠６周年：2005/09/25(日) 08:59:25 ID:sSlel02sO

高齢化といっても、それはあとたかだか２、30年の問題。
戦後生まれに長生きできる生き方は少ない。
幼少期の満ち足りた粗食。成年期の規則正しい生活のうえに、戦後の混乱期を乗り越えた体力ある方々が今現在の長寿者。
戦中戦後の体力に乏しい者が亡くなり果てた時期を無事に越えてきた超高齢者。
現在増えてきている50代以下の突然死の増加は、2、30代から。
バブル期前後に成長期を迎えたものから、栄養バランスの悪化、生活時間の不規則、ストレス環境。
加えてバブル期に類似した現在の密かなサービス残業の増加。不況を理由にした中小企業や自治体の育児支援環境の悪化。
保育園の定数不足は慢性化。
育児休暇をなかなかとれず、取れても元のポストには戻れず。
教育費の値上がりで平均収入家庭では養育費不足で多くの子供は育て上げられず、地域の支えもなく。
近所の小父さん小母さんが擬似親として子育てに携わって干渉してきた風土も失せて。
むかし、こどもが三人欲しかった私も、おそらく今からでは一人産むか産まないか。
その前に結婚しない可能性が大きいです（笑）

810 ：名無しさん＠６周年：2005/09/25(日) 09:51:49 ID:N/ok+OkKO

>>806
自分でやる能力があるというのと、実際にやる時間がある、というのはまた違うしな。
よっぽど狭い家で家具もほとんどないなら掃除も楽だろうし、
毎日洗濯する時間と余裕があるなら洗濯自体も簡単だろうさ。
食事も外食でいいんならまあ準備も片付けも買い物もいらんわな。
しかし夜遅くまで働いて翌日早くに出勤する生活なら能力があってもできないのが現実だろ。
家事をやってくれる人が家にいれば省いていた部分を担ってもらえて
生活がグレードアップするのは当然の話。

811 ：名無しさん＠６周年：2005/09/25(日) 10:33:53 ID:9jx1/D620

>>804
その通り。そういう家庭の旦那さんはいい仕事をするし子供も良い子だと思う。
で、その子供も将来そんな奥さんや旦那さんになるはず。
お父さんお母さんていいなとか子育てっていいなとか思えて初めて良い社会になる。

812 ：名無しさん＠６周年：2005/09/25(日) 10:47:42 ID:FNCi1AVF0

結局、そういう家庭をつくれる年収のないやつは子供を作るなってことだな。

813 ：名無しさん＠６周年：2005/09/25(日) 11:17:17 ID:wLufIjNG0

人件費削減を名目に、安直に外国人を雇っている企業も
問題だぞ。

日本人を雇わないと、少子化解消の糸口さえ掴めない。

814 ：ゆんゆんくらぶ ◆KITTY.WFzo ：2005/09/25(日) 12:53:21 ID:44RWjdA/0

>>813
そうです。
で、そういう性策を推し進めているのが、佐藤ゆかり。

佐藤ゆかりは、フィリピン人を保育士として輸入し、託児所や保育園に雇いなさい
と言っています。
フィリピン政府と何の合意もしていないのにです。

これは売国です。

815 ：名無しさん＠６周年：2005/09/25(日) 13:02:06 ID:MwLngvsX0

フィリピン政府もフィリピンパブなんかで働くよりは歓迎なんじゃないの？

816 ：ゆんゆんくらぶ ◆KITTY.WFzo ：2005/09/25(日) 13:46:55 ID:44RWjdA/0

>>815　それちょっと違う。
日本は女性向け３Ｋ労働者を募集してる。今のところ、看護・介護ね。
看護と介護はフィリピン政府と合意済み。あとは保育。

しかし保育より、フィリピンパブのほうがお金になるでしょ。
だからもぐりで（不法に）そっちに流れてしまう。
なぜそうなるか？　それは結局「低賃金労働者の出稼ぎ」でしかないから。
出稼ぎなら短期間高賃金のほうがいいでしょ、人間なんだもの。

そしてフリーターやニートがわんさかいる日本なのに、
その方々が、介護（福祉）・保育（育児）の分野に流れ込めない日本は変えない。

この政策は、極めて安直な奴隷制度でしかない。
つまり、奴隷を売りこむフィリピン政府。奴隷を買いたがる佐藤ゆかり。
これはまさに人間の取り扱い、即ち人権の問題だ罠。

817 ：名無しさん＠６周年：2005/09/25(日) 14:46:08 ID:qiiKSrOY0

イギリス　　　　面積　　244,820km2　人口　 60,270,708人
フランス　　　　面積　　547,030km2　人口　 60,424,213人
ドイツ　　　　　面積　　357,021km2　人口　 82,424,609人
イタリア　　　　面積　　301,230km2　人口　 58,057,477人
アメリカ合衆国　面積　9,631,418km2　人口　293,027,571人
日本　　　　　　面積　　377,835km2　人口　127,214,499人

日本の人口ピラミッド
http://www2m.biglobe.ne.jp/~funatsu/pyramid/japan2000.htm
ドイツの人口ピラミッド
http://www2m.biglobe.ne.jp/~funatsu/pyramid/germany.htm
イタリアの人口ピラミッド
http://www2m.biglobe.ne.jp/~funatsu/pyramid/italy.htm

果たして少子化対策予算が必要なのでしょうか？

818 ：名無しさん＠６周年：2005/09/25(日) 14:49:40 ID:JtWO03lk0

>>817
少子化対策が必要なのは、高齢者が増えて
年金を支える労働層人口が減るから。

少子化対策が必要ないというなら、
労働層人口が減っても経済的にＯＫ！という主張をした方がよい。

819 ：名無しさん＠６周年：2005/09/25(日) 14:57:24 ID:jkCa8WiM0

>>818
ニートやフリーターが増加しているということは、
企業は労働力をあまり必要としていないということです。
需要がないから給料がダンピングされるわけです。
人が余っているのに子供を増やしても失業者が増加するだけで、
福祉予算が増大するだけでは？
子供が増えれば年金が大丈夫という保障はないよ。
低収入のフリーターや収入のないニートが年金保険料を負担できると思う？

820 ：名無しさん＠６周年：2005/09/25(日) 14:59:47 ID:paR+28N10

今から増えても遅いんだよね。
バブルが終わって労働力が余りまくって就職が決まらなくて
多くをフリーター化させた団塊Jr世代の時にわざわざ女の社会進出を
促進させ何もかも悪化させた政府は馬鹿。

821 ：名無しさん＠６周年：2005/09/25(日) 15:01:32 ID:JtWO03lk0

>>819
企業が労働力を必要としていないのではなくて、
企業は安い労働力を期待してる。
派遣が増えたのもそういう理由。

漏れは2007年度問題にちょっと期待。

822 ：名無しさん＠６周年：2005/09/25(日) 15:05:20 ID:CZxu/slS0

>>818
あなたは議論の出発点を間違っています。
まず最初に議論すべきなのは、この狭い日本の国土にはどれくらいの人口が適正なのかという点です。
資源や食料自給のことを考えると重要な問題です。
年金のような目先の経済的問題は財務省や日銀にやらせておけばいいんです。

823 ：名無しさん＠６周年：2005/09/25(日) 15:07:29 ID:UjbFio7p0

細かいことはいい。
自分はケコンは無理。
それが無難な選択だ。リスクはとりたくない。
臆病者といわれてもいい。

824 ：名無しさん＠６周年：2005/09/25(日) 15:07:45 ID:MUobTURF0

>>821
そうです。機械化、自動化、ＩＴ化で人手はあまり必要とされなくなり、
安価な労働力が求められる社会になりました。
当然、収入が低い労働者、収入のないニート、失業者には年金保険料を
負担する能力はありません。
子供を増やせば、さらに労働者の収入が減り、失業者も増えるでしょう。

825 ：名無しさん＠６周年：2005/09/25(日) 15:14:27 ID:H/X4eIUw0

国際競争力も9位から12位に落ちたし、
貧困層の増大も只事じゃ無いし、
既に先進国じゃ無いでしょ？
中間層の大増税と団塊の世代の大量引退が控えてるし
先行き真っ暗けだぜ。
せめて名目成長率や給与の伸びや正規雇用が＋になれば良いんだけどなあ。
一時的に在庫調整が終わって次ぎの踊り場が近付いてるからなあ。
政策の大転換が無い限りこのままジリ貧だ罠。
武部のアホが言うには郵政民営化されれば全ての問題が片付くらしいけどｗ
んな訳ねえっつーの。
第一どこに融資するんだよｗ

826 ：名無しさん＠６周年：2005/09/25(日) 15:15:44 ID:Fuv4Eeqe0

とはいえ機械でも人でも増えればその分労働者がいるけどね。
メンテやエネルギーのいらない機械ならいいけど。
これから老人が増える分の労働力が要る。
でもそれは即戦力であって働けない子供が増えたら
労働力需要がダブルパンチになる。

827 ：名無しさん＠６周年：2005/09/25(日) 15:17:07 ID:3WvIlmgc0

かつては学生バイトの定番だったガソリンスタンドのセルフ化が進み、
客が自分でガソリンを入れる風景が当たり前になりましたが、
今始まりつつあるのが、スーパーのレジのセルフ化です。
これは客が自分で商品の精算をして料金を支払うものです。
アメリカではかなり普及していて、日本でも導入が始まっているそうです。
これにより主婦の生活費稼ぎの定番であるスーパーのレジ打ちという職種も
いずれ消えていくでしょう。
全て、機械化、自動化、ＩＴ化によるものです。
労働者の仕事がなくなり、税収もなくなり、消費も減ります。

828 ：名無しさん＠６周年：2005/09/25(日) 15:20:36 ID:Ek3EU/hF0

昔は駅の改札口に駅員がズラっと並んでハサミをカチカチ鳴らしながら切符を切っていました。
高校生など学生のバイトも活躍していたそうです。
今は自動改札機がズラっと並んでいるだけです。
学生のバイトもなくなり、駅員も大幅に削減されました。

829 ：名無しさん＠６周年：2005/09/25(日) 15:25:16 ID:ITB6UC+i0

>>828
> 昔は駅の改札口に駅員がズラっと並んでハサミをカチカチ鳴らしながら切符を切っていました。

うちの県は今でもそうです（＞＜）

830 ：名無しさん＠６周年：2005/09/25(日) 15:32:49 ID:8snqLerd0

これからの常識を、女は18で見合い結婚。20で子供1人2人。

そして、子供が小学校に上がった頃に、子供の学校に行っている時間、
26くらいから、大学や、仕事に、どーしても行きたい女は行く。
それがベストな人生っしょ。

若いと、柔軟性もあり、男性との共同生活も、多少の貧乏暮らしも乗り越えられる。
若いと、出産能力も高く、育児も気力体力満ちているから、順調。

意味なく、女みんなが大学まで行きすぎ。

仕事して、自由に金使って、ブランド品買いあさり、
海外旅行いきまくり、外食しまくり、エステ三昧、
そんな経験した後に男と一緒に生活向上させるために頑張ろうとか、
体型変わるからって、エステ、ジムに行っていた女が、
出産育児なんかしたがらないのは当たり前だって。

若い時から男と一緒にステップアップ、生活がどんどん豊かになって、
子供が手が離れた頃に、好きに時間を使う。
これがフツーの幸せでしょーが。

フェミ、男女共同参画、負け犬美化コンテンツ垂れ流したマスゴミ、
が日本を腐らせた戦犯。これらが諸悪の根源でFA。

特に、マスゴミ！テレビや、女性誌、アエラとか、いい加減にしろよ。
団塊ジュニアの30過ぎの生殖能力低、男も引き取りたがらない年齢の女ども、
結婚も子供も産まないのがわんさかで、この女達の将来一体誰が責任とるんだ？

10年後、20年後、恐ろしい事態になるぞ。

831 ：名無しさん＠６周年：2005/09/25(日) 15:34:40 ID:PypF/cWq0

ゼロ歳児の遊び場もない地域が多いらしい。
やっぱり日本で子育ては難しいぞ。

832 ：名無しさん＠６周年：2005/09/25(日) 15:35:49 ID:ARUxKzD5O

国勢調査は絶対に答えないといけないの？スレ違いでスマソ

833 ：名無しさん＠６周年：2005/09/25(日) 15:39:34 ID:JdjK0BlO0

>>830
意味なくというけど宮廷ぐらいに行く女は俺は評価するけどな。
高卒と変わらんカス私大はともかくとして。

まあ俺らが老後になる頃には安楽死でも認めておいてもらわないと困るなぁ。

834 ：名無しさん＠６周年：2005/09/25(日) 15:40:00 ID:8snqLerd0

>>831
兼業育児ばっかり増やす為に、何兆円という莫大な血税使って阿呆かと。
外注育児は、どー考えても子供にとっては鬼畜母を増やすだけなのに。

核家族化した現代、専業育児家庭を国が補助するのがあたりまえなのに、
放置だもんな。狂ってる。
国会議員や官僚に育児したことない奴が多いせいだろう。

地域に子育て支援サークルなど、ちょっとした場所を作るだけで
救われる若い母親多いにのにな。

兼業育児家庭には、就学前までに3000万の血税やってるんだよ。
専業育児はただ。

いい加減、国民も怒れよ。

835 ：名無しさん＠６周年：2005/09/25(日) 15:41:45 ID:JdjK0BlO0

>>830
それと、男だって低脳女の遺伝子なんぞいらんからな。
国が育ててくれるというのなら種付けぐらいはする奴はいるだろうけど。

もう結婚という制度自体が疲弊しているのだろう。
俺はみてないけど昨日ＮＨＫスペシャルでなんか家庭というものがうすっぺらいものだなぁという
ような内容の番組をしたんだって？

836 ：名無しさん＠６周年：2005/09/25(日) 15:53:28 ID:p1sV5H020

やっぱり育児中はしっかり育児に専念できて
子どもが大きくなったらすぐ社会復帰できるように
するのがいちばんいいんだろうな。

企業は効率優先で、現場を離れていた人をやとうのを
すごくいやがる。
だから復帰する人の研修費は国が補助すればいいんじゃない？

ってそれも血税か。どっちに血税使うほうがましなんだろな？

837 ：名無しさん＠６周年：2005/09/25(日) 15:55:55 ID:p1sV5H020

まあ、兼業でも専業でも
子どものいる人間をバカにする風潮が
日本には確かにあるよ。

だれが好き好んで差別されたり
ばかにされたりするような道を選ぶかい。
やっぱり、そういう意識改革からはじめんと
育児をする環境は整わないだろう。
いくら現金とか援助してもな。

外国では子どもを育てている人は
国の未来を育てていると思ってくれるけど
日本はそういうのないもんなあ。

838 ：名無しさん＠６周年：2005/09/25(日) 15:59:58 ID:qEWDOfAx0

>>830
その場合、男は高校から引き続き親が学費だすのがデフォになるとして、
女の場合は誰が学費出すことになんの？夫？
チョト厳しいだろ。

839 ：名無しさん＠６周年：2005/09/25(日) 16:18:48 ID:BjGhHnfQ0

>>836
育児後の社会復帰は今でもパートでできるよ。

840 ：名無しさん＠６周年：2005/09/25(日) 16:30:35 ID:Ost5DeOr0

>>830
２０歳よりもう少し後の方が、子供を作る体としては安定しているそうだが・・・

841 ：名無しさん＠６周年：2005/09/25(日) 16:33:17 ID:37j0Z3tw0

女がどうこう言う前に、

「男らしくない！」

という概念をまず世間から消去することを考えろ。

それがとっかかりだろうが！！
旧来いうところの「男らしさ」「女らしさ」がある程度の数だけ揃って機能していたのが、
出生率の高かった時代だろうが！

「えーー、そんなの男らしくないー」とかホザク女は
片っ端からどっかの施設にぶち込んで再教育しろ。
「男らしいほうが偉い」なんてバカな概念、いらんだろう？

なんで根がヨワヨワな俺が、男だからってだけで
社会のあちこちで強がれるよう
様々な努力せにゃならんのだよ！！
こっちだってラクに生きたいよ！

842 ：名無しさん＠６周年：2005/09/25(日) 16:41:37 ID:cmJTpdoO0

子供の事も考えて下さいよ
両親とも仕事で切り離して子供は幸せと感じるのでしょうか？

843 ：名無しさん＠６周年：2005/09/25(日) 17:23:04 ID:5HWlhUqG0

>>841
> 「えーー、そんなの男らしくないー」とかホザク女は

そんな女には「じゃあお前は女らしいとでも言うのか」って言ってやれ。
周囲に概念の変化を期待してたら、あと数十年は変わらんよ。

844 ：名無しさん＠６周年：2005/09/25(日) 17:26:22 ID:2OXSj+xs0

ジェンフリさんが紛れてきたな

845 ：名無しさん＠６周年：2005/09/25(日) 17:28:37 ID:37j0Z3tw0

>>843
現実ならそれでいーけど、
電波で流れる分は
いちいちテレビ局に電話するかい。

「なーに番組にマジになってんだよﾌﾟｯ」って担当が吹き出すだけだ。

なんだよテレビかよ…とかはナシね。
それ見てあたりまえと感じるバカは量産され続ける。

846 ：名無しさん＠６周年：2005/09/25(日) 17:32:06 ID:37j0Z3tw0

>>842
ジェンフリで、
両親の片方がいればいいってことなら話は簡単。
主夫も主婦も社会から平等に扱われる世になればいい。
強い奴も弱い奴もふつーにバラバラに存在し続けることを
認めることだ。
社会的には強いも弱いも平等ってことだ。

んで、そういうのが無理って解ったんなら、
どっちかの性が優位にある社会が正解ってことになるな。

847 ：名無しさん＠６周年：2005/09/25(日) 17:48:50 ID:tka5vILy0

他の先進国は一人の女性が子どもを生み、共同参画も出来る
日本はと言うと・・・・

848 ：名無しさん＠６周年：2005/09/25(日) 18:08:55 ID:MQE1UASR0

韓国と同等だってね、スゴイね

849 ：名無しさん＠６周年：2005/09/25(日) 18:11:26 ID:T4g8YZn50

昔、アグネス論争というのがあって、ブスの女作家（もう名前は忘れた）と
アグネス女史の子育て論争がありマスコミで盛んに煽られたことがあった。

アグネス女史は会社でも子育てができる環境を訴えたのに対して、そのブスの作家は
それは甘えた考えだと批判を繰り返していた。

あれから２０年以上経過した今日、アグネス女史の正しさが証明されたわけだ。めでたしめでたし。

850 ：名無しさん＠６周年：2005/09/25(日) 18:13:27 ID:PypF/cWq0

>>839
子供を産んだらパートで働くしかないなんて、貧しい国だね。

851 ：名無しさん＠６周年：2005/09/25(日) 18:17:09 ID:QMfFGRvk0

>>849
林真理子は自分の子を乳母にまかせっぱなしって週刊誌に書かれてたな。
アンアンよく立ち読みするけど、男前と会食しただのどんな服買っただの、
有名人誰それと近づきになっただの、そんな話ばっかり。
子供まだ小さいのによくそれだけ遊びまわれるなと感心するよ。
連載に子供のこと、ひとっことも出てこないよ。

小泉首相と仲いい、とさんざっぱら自分のエッセイで書いておきながら、
こないだの選挙で野田聖子の応援に街頭に立ち、
「聖子ちゃんをいじめる人がいると聞いて飛んできました！！」だってさ。

あんないいかげんな女、ほかに知らん。
大嫌いだ。

852 ：名無しさん＠６周年：2005/09/25(日) 18:21:44 ID:T4g8YZn50

>>851
あいつは今も嫌な香具師ですね

853 ：名無しさん＠６周年：2005/09/25(日) 18:37:40 ID:2iVdkeC40

女の要求を実現するためには、
本来なら「女税」導入が必要なのだが、
それを男から大量に徴収しているのが現状。

就労対策も年金も、結局男頼りなんだね。
日本の女って、身の程知らずが多いよ。

854 ：名無しさん＠６周年：2005/09/25(日) 18:57:00 ID:/H1uA2l20

時間帯によってスレの雰囲気、意見の傾向が全然変わる。
面白い

855 ：名無しさん＠６周年：2005/09/25(日) 19:05:17 ID:GaAh63Bm0

>>853

男女板厨が紛れ込んできているな。

フェミニズムおよび男女共同参画の政策を問題にしている
（それに反対する家庭重視の考え方も重要という話である）のに、
なんで「女の要求」「身の程知らずが多い」という話になるんだかね。

社会にとって少子化は問題であり、また、子育て環境も重要、という話だろ。

現状、税金も年金も家庭単位で考えられており、
実際に家庭単位で夫婦が役割分担（妻のほうが子育てにウェイトを置いている）
しているんだったら、年金が「男頼り」になるのはあたりまえじゃないか。

で、もちろん、フェミニストが主張する「子育て環境」の主張はインチキ。
「女性も働きに出た上で、保育所なども作り、子育てを外注化しろ」って話だからね。

家庭教育は重要だし、「子育ての外注化」は、非常にコストがかかる。
子供にとっても、国にとっても、何もいいことはない。
（フェミニストだけが気分いいってだけ。）

856 ：名無しさん＠６周年：2005/09/25(日) 19:20:48 ID:W6pKCuZm0

>>855
「つまらない物ですが・・」という表現で贈り物をする日本の生活習慣。
気遣いの美徳もあるのだけれど、本音と建前の二重構造だから真意を掬い上げる
必要がある。
仮に掬い上げなくても当り障り無く事は流れるのだが、これと同じ構造の思考と判断が
文化的に根付いてしまっているから、「うちは貧乏だから」「隣の奥さんもしてるし」
「夫の稼ぎが無いのよ」などと、形骸化した理由で周囲も本人も適当に納得して
表に出るようになる。これが悪い訳ではないのだが、所詮自己啓発的な意思の行動
でもなければ、本当に切羽詰まった貧乏でもないから、その行動の理由付けに価値を
見出せなくなってるのだろう。だから、今度はその「パート」という環境に問題を転化させ
ているに過ぎない気がするな。

857 ：名無しさん＠６周年：2005/09/25(日) 19:22:40 ID:ehXFrH2m0

馬鹿は餓鬼を作るべからず

858 ：名無しさん＠６周年：2005/09/25(日) 19:28:49 ID:W6pKCuZm0

>>856
言いたい事が意味不明でｽﾏｿ。
子育て環境の主張がインチキって部分に同意って事で。

859 ：名無しさん＠６周年：2005/09/25(日) 19:33:09 ID:gbntLWXdO

林真理子って、性格もいい加減なんだけど
とにかくすごいアホ
小学生レベルの教養。
あいつの本読むなんて全てが無駄
一日中２ちゃんに貼りついて居るほうが
ずっとためになるよ

860 ：名無しさん＠６周年：2005/09/25(日) 19:53:34 ID:PeMigSXM0

韓国と日本に共通している事。
労働環境（時間）が最悪。おそらく世界でワースト１・２を争う。
年間１４００時間労働で、日本人と購買力が同等な欧米。
年間３０００時間労働で、やっといきていける日本。

861 ：名無しさん＠６周年：2005/09/25(日) 21:04:32 ID:T4g8YZn50

>>859
あいつが日本の子育て環境と少子化対策を20年遅らせたんだよ。

862 ：名無しさん＠６周年：2005/09/25(日) 21:13:45 ID:L9nMZr5W0

>>860
偉く狭い世界だな（ｗ　（多分８ヶ国ぐらいしかないんだろう）

863 ：名無しさん＠６周年：2005/09/25(日) 21:15:54 ID:UACAA8Us0

おまいら、出来れば
「年齢」「性別」「結婚歴」「子供の有無（居るなら人数）」
も書いてくれ。

864 ：名無しさん＠６周年：2005/09/25(日) 21:23:54 ID:I76usQNX0

>>849
マジレスすると、ﾁｮﾄ違う
アグネスは自分の子供を事務所に連れて行き、4人のスタッフに面倒を見させていた
日本の主婦も、子供を職場に連れて行くべきだとアグネスが言ったのに対し
林真理子は、それは経済力のある芸能人だから出来る事で
一般の主婦には不可能であると反論した

別に林真理子の肩を持つ気は無いが、あれは真理子の主張が正しかったと思うよ

865 ：名無しさん＠６周年：2005/09/25(日) 21:32:16 ID:T4g8YZn50

>>864
＞「一般の主婦には不可能である」と反論してハヤシが勝ったつもり

でもね、それがまずかったのですよ。
働く女性が子育てと職場を両立可能にできるように、事務所（意味を拡張すると
「日本の会社全般」）が努力すべきなんだよ。
20年経った現在、まさにその問題に直面している。日本の会社はようやくその努力をはじめてきたわけ。

866 ：名無しさん＠６周年：2005/09/25(日) 21:35:03 ID:vhPrfhx30

＞子育て環境
日本の若い女見てると、グルメに旅行とさんざんぜいたく、
家事は母親任せ。
これじゃしんどい育児なんぞするわけない。
環境の問題じゃなくて、日本の女が甘やかされすぎなだけ。

867 ：名無しさん＠６周年：2005/09/25(日) 21:38:10 ID:WG626JQr0

>>865
田舎ならともかく、東京の殺人ラッシュで赤ん坊連れて電車に乗り込めるわけないだろ。
通勤時間、1時間くらいかかるのに。

868 ：名無しさん＠６周年：2005/09/25(日) 21:41:33 ID:J5la72vw0

>>866の脳内の「若い女」像
ワイドショーあたりで放送されている、一部のダメ主婦
ワイドショーあたりで放送されている、主婦の断片的な光景（たまの旅行や、たまにしている外食など）

869 ：名無しさん＠６周年：2005/09/25(日) 21:45:38 ID:m/HOcbMF0

>>1
また不平不満か。言っている事は正しいが、あんまりうるさいと嫌になる。

870 ：名無しさん＠６周年：2005/09/25(日) 21:46:48 ID:grY0SuZX0

今の日本人の男女が自分自身の幸せの為の投資に忙しいから、
例え子育て環境が整っても少子化は止められないと思うけどな。

871 ：名無しさん＠６周年：2005/09/25(日) 21:49:34 ID:T4g8YZn50

>>867
東京では会社の努力にも限界はあろうね。
子育て期間の期限付きで地方に配転させるとかなんとかその道の人が考えるんだろね。

私も育児休暇２年間の女性職員を扱っていたよ。見事に復帰したけど。

872 ：名無しさん＠６周年：2005/09/25(日) 22:02:23 ID:8nvAAhZS0

まあ要するに子育てに金が掛かりすぎるって事でしょ。
フィンランドとか比較に使われてる国は、大学に行かないでもまともな職が
あるんだろう。
そもそも意味もなく大卒を欲しがる会社多すぎ、あと企業を優遇しすぎ派遣
制度も企業のため、こんだけ増税だらけなのに法人税だけは減税。
これで企業が儲けまくってるけど、国民（社員・派遣）には全く還元されない
から、景気も出生率も回復しない。

873 ：名無しさん＠６周年：2005/09/25(日) 22:05:37 ID:vqq6l4/50

　ですから、アメリカには日本のように女性を保護する法律はありません。生理休暇もなければ、
　子育てや介護をしている人に対する深夜労働の免除もない。有給の育児休暇は男女ともに
　ありますが、州によって条件が違っていて、しかも、基本的に零細企業は適用外になっています。
　同一労働同一賃金が原則で、家族手当はありません。結婚するしないは個人の問題で、会社には
　何の関係もないんですから、日本の家族手当は差別です。
( ttp://jinken.ne.jp/gender/kent/index.html )

　1960年代後半から70年代初頭にかけて、フェミニスト団体の主張に端を発した「すべての権利を
　男女平等に」とするERA（Equal Rights Amendment＝男女平等権修正事項）が、上院下院を通過
　し成立しそうになった。しかし、これが成立すると「男女別のトイレはいけないの？」
　「女性も最前線で戦わなければいけないの？」となることに気付き、州議会での可決がもう少しの
　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　ところで規定数に届かずに不成立となった。アメリカの法律には、このような経緯もあります。
( tp://jinken.ne.jp/gender/kent/kent_2.html )

874 ：名無しさん＠６周年：2005/09/25(日) 22:32:02 ID:JbDRmI+M0

なぜ日本女性たちは '婚外情事'を楽しむか
フリーセックスの天国日本, 日本女性性文化・セックス中毒症

ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/www.breaknews.com/new/sub_read.html?uid=26100§ion=section3

　　　いつからか日本に住んでいる韓国男留学生や旅人から日本女性のプロポーズを受けたという言葉が
　　よく聞こえること始めた.韓国男たちが浮かぶこと始めたのだ.これ女性たちは死になさいといえば
　　死ぬ振りまで割位にさせるとおりすべてする.韓国男性と付き合う日本女性たちは専ら韓国男性には
　　日本男性たちにいない力が感じられるとする.すなわち迫力があるというの.事毎に積極的で自信感に
　　車あってそばからバラ補であるゴッマンウルも何か住んである感じがすると告白する女性もある.

　　　日本未婚女性たちの‘セックスバックヒムズング’は阿洲有名だ.どの位かといえば日本男だけで
　　足りなくて海外遠征まで行く位.近来にはヨーロッパまで手を伸ばしてフランス,イタリアなどで
　　男狩りを馬具やっつけてある.

　　　何年前には韓国男を釣りに日本女性たちがソウルに大挙群がって来たという記事が報道された赤道
　　あった. 最近には色が真黒いインド人やインドネシアである,マレーシア人を好んでバリやクアラルン
　　プールに日本女性たちが殺到してある.このように日本女性たちには黒い肌が最高人気を享受する.
　　過去には白人優待注意だったが10女年前からセクシーさが強いという理由で黒人をもっと好んである

875 ：名無しさん＠６周年：2005/09/25(日) 22:37:56 ID:qlqK4UN90

>>873後段

アメリカのフェミニズム団体は日本なんか比べ物にならないほど
強烈で、活動も激しいんだけどねえ。
でも、批判者のほうもフェミ対策がしっかりしていて、また宗教系の保守勢力も
強いので、押し止めているんだよね。

これに対して、日本の場合は批判のほうがてんでダメで、多くの政治家が、
フェミニズムが「女性を子育てから解放！」「ジェンダーは悪！」といった目標を
掲げていることを知らずに、
「フェミニズム？男女の法的権利の平等のこと？」くらいの認識しかなかったから、
男女共同参画社会基本法（ジェンダーフリー）を、うっかり通しちゃった。

>>873前段

>日本の家族手当は差別です。

これはどうだろ？
結果平等はもちろんダメだけど、新自由主義も家族をばらばらにして
離婚率を高めるよ？
家庭の保護の点からも、母親による家庭育児を重視し、家族手当を出したほうが
いいと思うけどね。

876 ：名無しさん＠６周年：2005/09/26(月) 01:01:37 ID:G02Qfof70

ウゼーよ。
結局のところ、キリストの幕屋に入信しろってことだろ？
カルトはゴメンだよ。いくらぼられるか分からん。
他で勧誘しろや。

877 ：名無しさん＠６周年：2005/09/26(月) 01:06:51 ID:QXYsV4f60

日教組HPの小学生向け算数教室です
ttp://www.jtu-net.or.jp/education/sansu/series/08.html

>カデナ米軍基地が、嘉手納町の83％をフェンスで囲（かこ）っていることなどがわかったね

>そんな戦闘機が、毎日、沖縄の空（そら）を自由（じゆう）に飛（と）んでいるんだよ。
>みんなの中には「かっこいい」と思う子もいるかもしれないけど、日常（にちじょう）に飛んでいるわけだから、
>ちょっと怖（こわ）い気もするよね
>本当にこの戦闘機（せんとうき）は、沖縄や日本を守（まも）るために飛んでいるのかな？

もう一度言いますが、このページは「小学生向け」の「算数」のページです

すばらしい子育て環境ですね

878 ：名無しさん＠６周年：2005/09/26(月) 01:23:03 ID:SUaOxqxk0

>>864
アグネスの状態をまんま一般人がやれというわけではあるまい。
職場か職場の近所に保育施設があって連絡が密接であれば良い。
林の意見じゃ、とっかかりからダメダメ論な気がする。

879 ：名無しさん＠６周年：2005/09/26(月) 01:24:34 ID:EHMvRpB80

俺のみたいな２６歳童貞をなんとかしてくれ。
結婚したいのにどうする事も出来ない

880 ：名無しさん＠６周年：2005/09/26(月) 01:27:46 ID:lg8FQaMX0

＞職場か職場の近所に保育施設があって連絡が密接であれば良い。

まあそんなことせずに父母どちらかが家庭で育児できればいいんだけどね。

881 ：　　　　　：2005/09/26(月) 01:27:50 ID:g50VRNqo0

こいつら日本の社会を滅茶苦茶に破壊しようと

してるんだよね。　

これもマルクス主義思想の原型の妄想、原始共産ユートピア制完全

平等社会思想団体の、一種の革命活動だよ。

882 ：名無しさん＠６周年：2005/09/26(月) 01:50:35 ID:95e0rKrG0

経済・財政から見た少子化問題

http://www1.tcue.ac.jp/home1/katoi/personal/papers/shpisoshalai.HTM

他の先進国の状態からいっても今後、少子化は避けられないのが現実のようだ
国に頼っても仕方がないのかもしれない。

もはや結婚はある種のファッションに近い感覚といってもいいのかもしれない。
結婚というブランドを着込み、子供というペットを飼う。そんな感覚に近いのだろう
結婚をしないという選択もあってもいいのかもしれないが、個々が将来に対する
明確なビジョンを持ち、それに向かって生きていって納得のいく老後が得られる
のであれば、それでいいのではないかとも思う

883 ：名無しさん＠６周年：2005/09/26(月) 01:52:41 ID:FoUbmmnl0

とりあえずこのまま少子化と高齢化にはどんどん進行してもらって
日本の派手な没落を楽しみたい。
俺も少子化には協力するよん。

884 ：名無しさん＠６周年：2005/09/26(月) 01:55:33 ID:Rgx/m4qL0

全てのフェミニストを逮捕し裁判にかけ、死刑にするべきだ

885 ：名無しさん＠６周年：2005/09/26(月) 02:05:04 ID:yK9Hvj6R0

>>882
確かにこれだけ学校教育がケダモノ王国になってる現状を見ると
たとえ晩婚・未婚のハードルを越えても
「子供を私立に通わせるか教育環境のいい高級住宅街にでも住まなければ
子供は育てる自信がない」と躊躇する低所得夫婦が増えても仕方ない気がする。

【社会】"ゆとり教育の反動？" キレる小学生、カッター見せ、イス振りかざし、先生が"鎮圧"…大都市で増加★３
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1127491640/

【社会】"また" 「相談乗ってるうちに…」ハレンチ高校教師、教え子の女子と性的関係→クビ…北海道
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1127351580/

886 ：名無しさん＠６周年：2005/09/26(月) 06:28:31 ID:96ag9+B60

しかし本当に本腰入れないとあっという間に老人ばっかりの国になってしまう。
前にあったが人口減少それ自体が問題ではなく少子化っていうより（老人の）
少死化が本当の問題なんじゃ。

>>882
前近代→多産多死（高い乳幼児死亡率）→多産少死（人口爆発）→少産少死（高齢化）
と進んできた。とすると次は老人が多数世を去る少産多死社会か。ならないか。

887 ：名無しさん＠６周年：2005/09/26(月) 10:11:28 ID:ibeFiRji0

なんだ、今週号のアエラ？

今までさんざんっぱら、フェミ論ぶちかまし、
負け犬美化、擁護、コンテンツ垂れ流した売国雑誌、

急に、『賢い女は20代で出産』？

あいつらに恥という文字はないのか？