【アメリカ】カリフォルニアで「ビーガン（純粋菜食主義）・レストラン」が急増

>>938
求道者的な物かね。

でも、ベジでいる理由の一つとして、共同体である環境に負荷を与えない
ってのがあるんだから、
より与えてない方（フルータリアン、ベーガン）は他社に資源を与えてる
って理屈も成り立つな。
皆が菜食者になれば飢餓が云々、って理屈もあるし。

より負荷を与えない方が
上位者として尊敬されるっていう考えも、あるんじゃないかな・・・

インフルエンザの鶏を、何万羽もホロコーストしるな！
動物病院で治療しる！

>>951
＞より制約の多い階級が、緩い連中を見下すような価値観を持つ場合もある
とか
＞より制約の多い階級が、緩い連中を見下すような価値観を持つ場合もある
のソースは結局出せねぇんだろw
>>925と比べて随分と怪しくなってきたなぁ。

＞ソースとしてネット上でurlを引けないデータのない情報は全部妄想か。
当たり前だろ？証拠がないんだから。馬鹿も休み休みにいえ。
こんなこといってるんじゃ、社会人としても失格だよ。
なんか気の毒になってきた・・・

俺は食費の関係でしばらく肉喰わないで高野豆腐を肉の代わりに
喰ってた時期があるけど、とくに不満にはならなかったな。
ただ、気が付いたら体中の力が抜けてて風邪気味になってたけど。

昔は野菜にもっと栄養があったらしいから、セミ・ベジタリアンでも
良かったんだろうけど、今は高級野菜を手に入れられる富裕層しか
できないだろ。肉喰わないとやってられんわ。

>>952
＞皆が菜食者になれば飢餓が云々、って理屈もあるし。
＞
＞より負荷を与えない方が
＞上位者として尊敬されるっていう考えも、あるんじゃないかな・・・
完全に宗教観だよなぁ〜。宗教を信じないタイプには異次元の話のようだ。
まぁ飢餓が云々は食糧事情よりもインフラや教育などの政治的な部分が解決できれば、
ある程度飢饉も解決出来る問題でもあるから、余り関係無いような・・・。

まぁ恵まれた環境にいるんだなぁと再認識するには、丁度いいスローガンだとは思うけど。

>947
自慢するつもりはカケラも無くて、
ベジサイドの言う
「実際に生きてるのを殺すところを見てから言え」
という主張に対して
「もうとっくにしてるので、ありがたく頂いていますよ」
と言いたかっただけですわ。

「あんた（過剰ベジ）の言ってることは、『猫虐待になるから、爪切るの禁止』
と言い出したビバリーヒルズのローカルルールに似てますよ」ってこと。
平和に腰砕けになった成金の主張ほど根拠も無く、情け無いモノは無いですよってこと。
実際ビバリーヒルズなんて成金エリアだからね。

日本みたいな季候で環境負荷の少ない
食生活ったら、肥だめ＋稲作＆畑作に勝てる
ものはあるのだろうか？
果実食は面積あたりの食料供給量が少なすぎるから
環境負荷が少ないとは思えないのだが。

>＞より制約の多い階級が、緩い連中を見下すような価値観を持つ場合もある
>とか
>＞より制約の多い階級が、緩い連中を見下すような価値観を持つ場合もある
>のソースは結局出せねぇんだろw

つうか、ソースをID:CgVcdLCg0が納得する形としてどのように提示すればいいのかがわからんのよ。

そういう価値観を俺に語って聞かせた個人の名前をここに列挙でもして提示しろって事か？
（それは勘弁してくれ。俺自身の本名だってここに出したくないのに）

それとさあ、なんで二度繰り返す？そういう知的障害？


>＞ソースとしてネット上でurlを引けないデータのない情報は全部妄想か。
>当たり前だろ？証拠がないんだから。馬鹿も休み休みにいえ。

なるほど、お前にとって世界とはネットワーク世界でしかないわけだな。
…引き篭もってないで、外に出なよ。シカゴうんぬんもウソなんだろ？

>こんなこといってるんじゃ、社会人としても失格だよ。
>なんか気の毒になってきた・・・

いやさ、わかってる？
お前が俺の経験談を否定する根拠ってのが、お前のチンケな経験でしかないってこと。

>525の俺の経験談を否定するなら、それこそお前がお前の流儀でネット上のソースとやらを提示して、
個人の経験に拠らず客観的にこのような根拠によって否定できると主張しない限り、ただの言い掛かりでしかないのよ。
こんなんでは社会人以前に、レポートでも不可しかもらえないぞ？

>>957
まぁ気持ちは分るが、堵殺を観るのを勧めるのもどうかと。
いきなり動物を殺してみろと言われても困惑するだけだと思うんだが・・・。

てか、肉や魚を食う人に「魚をさばいてみろ」って言うなら分るが、
野菜しか食べませんよ〜って人に堵殺を勧めても、何の教訓にすらならんよ。
野菜を食べる人にはあれだな。畑仕事をさせる。
オイラにはそれしか思い浮かびませんが。

>954
横槍すまんけど、
・ズルしないヴィーガンはカルト教団の狂信者とも言えるほど
根拠に乏しい栄養学や生物学を持ち出して説得力をつけようとして失敗する

という論法をもってすると、
宗教＝苦労してる方がえらい
ということになるので、
「たまに肉食ってます。エヘッ」
てなヤツに対して
「お前、それでもベジタリアンのつもり？一緒にすんなよ。まだまだだな。
生き物殺して食うなんて野蛮なことするなよ。」
となる(見下す)のは普通じゃないの？
特に、上位になればなるほど、「生き物の命を奪うことは絶対悪」と言う以上、
少なくとも最上位が、それ以下を見下す可能性は十分考えられる。

ソース無くてもそれぐらい想像できるし、実体験もあれば十分でしょ。
それに反する意見を持つなら、それなりの説得力を持ってしないと・・・。

重ねて失礼。

>>952
>皆が菜食者になれば飢餓が云々、って理屈もあるし。

大量の飼料が必要な畜肉食を批判するってのは解るんだけど、魚介類や卵も動物性
ってことで否定するのは 、宗教的な理由でしかないよな。むしろ、魚と野菜中心の伝統
的な和食の方が、実績や文化的背景がある分、良いじゃなかろうか。
アメリカン人が、さんまの塩焼きや鯵の干物や、鯖味噌を普通に食べる日がきたら、そ
っちの問題は、たいがい解決するかもｗ

おれ普通においしく肉食うけど
肉食わないですむならそれに越したことは無いと思ってる
肉食うけど豚とか死ぬのかわいそうとかも思う
でもつい肉食っちゃうのでわざわざ肉を食わないようにしてできてる人は尊敬する
そう言うわけでそういう人が肉食う人を自分よりも我慢できないやつらだとか言った感じで思うのはとくに抵抗無いな

>>959
俺とお前は友達じゃないし、信頼できないから、
じゃぁ何かソースはあるのときいてるんじゃん。
勤め人だったらデータ出してとかいわれるだろ？

これこれこういうことがあったとかたとえ話もなく、
漠然と>>925みたいなこといわれて信じられねぇなぁっていったら
信じろ、俺が正しいんだ！お前みたいな馬鹿が言ってることは当てにならん

これじゃぁ、社会人失格だろ。
ネットワークだなんだとか、いう以前の話だよ。

つうか、ログ読んでて思ったんだが、
もしかして、血液のことでも暴れてなかったか、お前さん？
いや違うんだったらいいんだけどさ。

>>957
アンタが殺しているとかはどうでもいいんだが。
トサツ現場を見て、ナゼ人間はここまでして肉を求めるのか、
ここまで肉が必要とされるのは酷く異常ではないかと考えますが。
たまに殺して食べてることとかどうでもいいんです。
家畜っておかしいって気付いて欲しいんです。

>>963
肉食云々が良いとか悪いとかは思わんが、
苦手な野菜が多いオイラにとって、野菜しか食わないって言うのは驚きの対象ではある。

特に是と言って否定もしないが、
問題は菜食主義＝至高と思っている輩が、
「野菜食え〜野菜食え〜」「動物を殺すな〜」
と自分の食生活を強要してくる所が激しくｳｻﾞｲ。
野菜は苦手なんだってば！と言いたくなるのが実情。

>>691
考えられるっていうんだったらまだしも。
こうだって言い切られるのは、俺も困るよ。
>>925みて、宗教的な制度がある（>>927>>930）とか
勘違いしてる奴がいるし、偏見助長してんじゃん。
で、>>936でおい一寸待て、ソースないのに信じちゃうのかよ。
って書いたら噛み付かれた訳だ。
大体実体験なんてこいつどういうことがあったとか一切言ってねぇだろ。
俺は書いたけどさ。

>俺とお前は友達じゃないし、信頼できないから、
>じゃぁ何かソースはあるのときいてるんじゃん。

俺の経験談だと何度も言っているわけだが、それで不足だというだけに留まるならともかくだ。

お前がやっていることは、その否定の根拠がおまえ自身のチンケな体験談でしかなく、
さらにそれを根拠に俺の主張にだけ信頼性がないからソースを示せという
二重基準を適用しているお粗末ぶりだ。

経験談では不足だと文句をつけるなら、まずその根拠により客観的なデータを提示しろ。何がソースだ。


>つうか、ログ読んでて思ったんだが、
>もしかして、血液のことでも暴れてなかったか、お前さん？
>いや違うんだったらいいんだけどさ。

こういうバカの相手は、本当に疲れるね。

>962
それは思うかも。
元々極端な菜食主義はアメリカが発祥（だったはずｗソースは無し！）で、
肉料理だけでなく料理そのものの創意工夫が乏しい文化だった。
そこに例のジャンクが蔓延して、医者が当然「食生活に原因有り！」となり、
今まで軽視しがちだった野菜料理に目が行って、現在に至る、となった気がする。
これらは想像の産物だけど、日本で食う欧米料理は毎日食ったら
高血圧・塩分過多・高コレステロールで死ぬだけだし、
日本の家庭料理がアメリカでアレンジされたら解決しそう、と思う。

>963
ならそれはそれでいいんじゃないの？
ただ、仮に美味しく肉料理（魚介類含む）を食べてる人に言うのは間違ってるよね。

ちなみに家畜が無ければ肉は非常に高級品になりますよ。
それでいいんじゃないかって思うんです。
私は家畜がある世界が異常だと思うからとにかく食べない。
そういう人が増えて欲しいです。

結局、ベーガンに対して、

環境系ベジは
上位者と認識するるが、

健康系ベジは単に
「面倒なやっちゃな」と思うだけってことか。

>>965
じゃあ病気になっても一切薬は使うなよ。
トサツよりも酷い動物実験を経て出来上がってるものだからな。
何も言わずに死んでください。

>>966
肉食は喫煙となんら変わりませんよ。

以上。

>965
家畜っておかしくないって気付いて欲しいんです。
世界中にある食文化をいきなり全否定ですかｗ

あなたは災害が起こったり、自然１００％な場所で
野菜のみで生活できますか？
その答えが文明であり、平和に腰砕けになってるだけ、と言っているんです。

それと、
植物を殺したり、植物から搾取するのはのはＯＫっておかしいって気付いて欲しいんです。

あーレス番、間違えた。
>>967は>>961行きな。

大体、そんな、気合い入れてベジやってる奴なんてみたことないし、
>>961はみたことあるの？

ココのスレ見てても自分で偽善です。とか言ってるのもいるし。
自分で殺せる範囲だけで飯はとるとか言ってる奴もいるし。

>>968
俺のいうことが信じられなきゃどうでも良いんだよw
お前さんに信じてもらう必要もねぇし。

だが、>>967に詳しく書いたが、
偏見を助長するようなこと書いといて、さぁソース出せとやられたら
逃げるっていうのは卑怯者以外何者でもないだろ。
あと、お前よりかは頭マシだ。悪いけど。

>>972
病気になったら薬は使いますよ。死ぬんだから。あんた馬鹿ですか?

逆に、肉食べないとあんた死ぬんですか?

いい加減目を覚ましてください。

家畜がおかしいなら
農作物も否定されなきゃならんのか？
食うために育成されて一気に収穫される点で全く同一だが。

スレも残り少ないしとりあえずソース厨は去れ

>>1
記者がいかに噂だけで書いたのかよーくわかる。
馬鹿丸出しｗ

今、ビーガンが流行っているのはずばり「美味しいから」だよ。
とある１件の店が、すごくうまい料理を出すようになってブームになっているだけ。
菜食主義がブームになっているわけじゃない。

ｱﾎだなぁ。

中国の精進料理でいけばいいじゃん。
大豆だかグルテンだかをつかって、肉だのなんだの作ってしまうから
しらなかったら普通の中華食ってるかと思うよ。
しかも、けっこううまいし。

>>974
人間は植物を食べて進化してきました。
動物だって狩猟するだけです。

家畜として肉を食うようになったのは進化を止めてからです。

>>978
断る。

Mvx0i1vW0みたいなウソ八百並べて
薄っぺらい言い逃れしてる奴の方が
よっぽどたち悪いじゃねぇか。

>>961には俺が言ったことについての見解が欲しいね。

>>976
レスの内容といい一行空けといい釣り師の臭いをプンプンさせてるなｗ

>>973
喫煙と一緒にされるのは非常に不愉快だなぁ。
タバコはニコチンの覚醒作用以外何のメリットも無いが、
肉は動物性タンパク質やビタミン、ミネラルを含んでいて、
それが自分の血となり肉となっている訳だが。

意味が分からん。

おれはラムが好きだ

>>982
だから出せないって言ってるんだろ？字が読めないのか？
それとネット上のソースがないからといって嘘とは限らんのは事実。
どっちでもいいんだけどお前がウザイからとりあえずこれは言っておく。

>>985
ダ〜リ〜ン！

ttp://blogs.yahoo.co.jp/bonaparte12345/11768727.html
この方法で日本にも安全な暮らしがやってくる！？

>>986
出せないんだったら、取り消せって話だ。
ところでMvx0i1vW0はどこいったんだ？

死なない病気もありますが

>975
革製品などの否定活動をしてるヴィーガンを見たこと無いですか？
私はあります。
しかも、殺してしまった毛皮にペンキぶっかける罰当たりな方法してました。
革製品が減る→より高価になる→商売になるので絶対無くならない
という流れも理解できないお馬鹿さんぶり。

>976
なら新薬は使えないですね。死ぬとしても。
肉というか、動物性たんぱく質取らないと死にますよ。

ちなみに４輪は以降しましたが、二輪界では革製ツナギは必須。
対衝撃と対摩擦に最も優れているんで。
これを無くしたかったら、時速３００キロでコケても平気なツナギを用意しなくてはならない。
４輪が移行したのは、それらは車で補えるので、耐火性を重視すれば良かったから。
まさか２輪レースも否定？ヨーロッパ人にぶっ飛ばされますよｗ

ペスコベジやラクトオボベジから
純粋ベジへ、それからベーガンやフルータリアンへの
移行ってのが有るんなら、

それは上位者として考えられてるということで良いのでは。

>>985
そんなお前が好きだ

>出せないんだったら、取り消せって話だ。

お前がつけてるケチ（お前のチンケな経験談が根拠）を取り下げたら、考えてやるよ。

純粋菜食主義者にとっての境界線が気になる。
発酵食品系の菌類は食ってそうだけど、
ミドリムシやきのこはどうなんだろう。
クラゲは食ってなさそう。

>>984
イライラするからたばこを吸う、むしゃくしゃするから肉を食べる、
では人生の課題を置き去りにして一時的な逃避にすぎないと私は考えます
。また、本心から理解するまでは禁煙もむずかしいように、
肉食も本心から考え直して理解することが必要だと思います。

きのこって野菜なの？

この先生きのこる

肉喰わないと力が出ないよ

>975
ついでに。
>>69
>>71
>>74
>>82
>>86
>>89

ソースｗ
http://jazzmens.net/vegetarian/
少なくとも一人はいるようですよ。

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。