【政治】民主党・前原代表“労組依存の脱却を”，連合・笹森会長も理解示す：NHK・「日曜討論」(画･動あり)

　民主党の新しい代表に選ばれた前原誠司氏は、１８日放送されたＮＨＫの番組「日曜討論」で、支援を受ける
労働組合との関係について、「政策面で意見が合わない点は、たもとを分かつぐらいの決意が必要だ」と述べ、
労働組合に依存した党運営は行わない考えを改めて示しました。

　この中で前原代表は、民主党が選挙で支援を受ける労働組合から政策面で影響を受けているという指摘が
あることについて「労働組合との関係は、特に公務員の労働組合について見直していかざるを得ない。考えが
合わなかった場合、どういう態度をとるのか。妥協してまでおもねれば、政治家として自殺行為であり、政党と
しても同じだ。議論はするが、意見が合わなかった点は、たもとを分かつぐらいの決意が必要だ」と述べました。

　また前原氏は、今週、召集される特別国会の焦点である、郵政民営化関連法案への対応について「郵便貯金の
預け入れの最低限度額を引き下げる党独自の対案を出し、与党に対してもう一度、国会で議論の場を設定すべきだ
と交渉したい。個人的には、規模を縮小した後は郵便貯金と簡易保険は廃止した方がよい」と述べました。

　前原代表のあとに出演した、連合の笹森会長は、前原氏の発言について「労働組合への依存の度合いを低く
したいということが根底にあるのだと思う。支援する団体やグループをどんどん広げて、国民全体に政策を打ち
出したいということだろうから、否定しないし、結構なことだと思う」と述べました。

[Source]
NHK　http://www3.nhk.or.jp/news/2005/09/19/k20050918000053.html
　　　　http://www3.nhk.or.jp/news/2005/09/19/d20050918000053.html

2

４４４

2だに＾＾

愛里婦人綺麗でつね

単なるポーズですね

笹森は組合費返せ
上納させてんだろ？甘いのだけ吸って結構なことてなんじゃいボケ
連合解散しろ

んあんか、言い訳ばかりだな。
んがんが、メッセージ性ということをよく考えろ。
それから整形して、その寝ぼけマナコなんとかしろ。

笹森ミジメだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

お前らが労働者の権利を守らず、
思想活動ばかりやるからこうなる。

お前ら、連合に救われた中小企業の話なんぞ聴いた事が無い。

民主党も、労働条件の改悪や労働者の権利を守る仕事はして欲しい。
ただ、それはあくまで民間で頑張っている平均的な労働者だ。
公務員の中には必要以上に高い給料を貰っていたり、御手盛りの
厚遇を受けたりしている職員や議員が多くいる。
バスや地下鉄の運転手で年収８００万以上はおかしいだろうし、
多くの給料の高い役職者や管理者ははイラン

今更対案と言うのも何だかなだな
それより自由投票にして前原以下新執行部は賛成に廻れ
その方が民主は変わったって示せるだろ

当分選挙ないから依存体質から脱却するチャンスと
思ってるな。
俺は小泉支持だが。

>>1

連合が理解って…まだ上から物を見てるな。　＞　笹森

>>9
冷静に考えろよ？
労働組合の連合だぞ？
労組のある中小企業がどれくらいあるというんだ？

その前に、同和とは手を切ったのか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

衆院解散以降政局がかなり良くなってるな。

東京電力の高卒　笹森清　アスベストには　関心があるません。

>>13
同意

　　　 　 ｒ彡三 彡三ミ 、.○┌〜〜〜〜〜∞　
　　 　 彡彡三ﾐ 彡三ミﾐ..‖│　　　　　　　　|　　　キモさくな56歳
　　　彡ﾃ　　　　　　　"ﾐﾐ‖│　─┼─　 　|　　
　 　 ﾐﾃ.　'=z_　　_,.z='　ミﾐ │ 　 ／|＼　　　|　党首にもなれないくせに総理をねらう男　河村たかし
　 　 l'|. >'ｰ ･ｭ> <t･ｰ'<　ﾚ │ ／　┼　＼ 　|　　
　　　''! 　 　-'/　　'-　,　 :|｝│　　　　　　　　|　　
　　　 〈ヽ__,..<::,____,::>、 　〉 │　　　/　 　 　 |　　元祖！
　　　 丶ヽ't'rェェ-ｒｒy7　/ .│　 　/＼　 　　|　　　　自転車操業の国会議員
　　　　.＼ヽ　￣￣　／/.‖│　／　　＼_　 |　　
　　　　 　 ト= z____y=イ　‖│　　　　　　 　 |　　
　　　　　　／＼ ／　ヽ　‖└〜〜〜〜〜∝　　
　　　　　　○―○.... 丿 ‖　　　　
　　　　　　..../ー／／=. ‖　　　　
　　　　　γ /＼＼＼ γヽ　　　　
　　　　　|| /|　=＼l　l|ニ)l|　　　　
　　　　　ゝノ　　　 ` ' ゝノ 　ﾉﾉﾉﾉ　ﾉ　
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

で、今夜の報ステは覚醒剤問題をどう扱うの？

>>14
だから、日本の労組なんて意味無いだろ？

別に大企業だけでも、労働者のために尽くしていればまだいいけど、
こいつら、組合員動員して思想活動ばっかりやってるし。

>>19

名古屋人として謝る。
すまん！あんなのを議員にして。

Ｂ利権の民主党首が何言っても、信用出来ない。
とにかく、胡散臭さが鼻につく。

憲法９条と労組って何の関係があるんだか？

憲法９条改正も選択肢　連合が見解まとめる
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050714-00000147-kyodo-soci

何がやりたいの？お前ら？憲法見ないで労働者見ろよｗ
第一、何で憲法論議に労働組合が口を挟むんですか？

笹森さんはもともと民社系。
日の丸を定期大会で揚げてきたほうだから、赤旗の自治労とは違う。

そろそろ連合も思想で再編すべきと思うな。

守るなら、恵まれた正社員の権利ではなく、
派遣社員や、契約社員、パート、バイト労働者の
権利を守るための団体を作るべ。

そして、これらの意見の代表となりうる
政党って無いものだろうか。

>>21
意味ないこともないんだけどな・・

まあ労組が守るのは正社員だけだし
労組があるような大企業の正社員って十分勝ち組だしな
労組が弱者の味方みたいな主張するのははらただしい

>>27
就業規則にパートやバイトも会社の従業員ならば労働組合に入れる。
勿論、労働争議でパートやバイトの人も正社員になれるように話を持っていく必用はあるよ。

どうせバイトだからと、自民党へ投票したり歪んだ右傾化発言はどうかと。

今現在、労働者には明らかな階級が生まれている。

大企業の正社員の、人件費や雇用を支えるために、
その子会社の社員を常駐社員（実質派遣）させ、
さらに、その子会社へ派遣会社から派遣させた
派遣社員を、その親会社である大企業に、
常駐させ…

下請け、孫受けと下位へ下るほど、搾取され
雇用は不安定…

これら各階層の労働者を、同じ括りで論じるなんて
無理があると思われる。

>>26
？？？？
何で自民の話が？
民主党は弱者の味方のふりして勝ち組の味方をしてるから嫌いって言ってるだけなんだけど

ところで、前原は100�l自毛なの？
ちょっと、怪しい気が････。

>>26
パートの待遇改善についての運動はしてた気がするが＞連合

＞個人的には

党首が言うべき発言じゃない
責任逃れしてるように映る
今までやって来てるからこその癖なんだろうけどねｗ

とりあえず日教組とは決別しないとだめぽ

日教組は赤でないの？

組合費やスト対策費を組合員からずっと徴収してきたが、

ここ２０年、ほとんどストをやってないから、

連合傘下の組合は。スト対策費だけで数十億、数百億円の

資産を持った大金持ちになってますよね、

それで贅沢三昧している組合専従なんかがまさに「労働貴族」

★民主党の娯産研、遊技新法の枠組みを発表
・民主党の娯楽産業健全育成研究会（略称：娯産研／石井一会長）は都内の衆議院
　議員第二会館において娯産研メンバーと業界５団体関係者との勉強会を開催。
　これまで娯産研内部で検討を重ねてきたパチンコの営業に関する法律の試案を
　『遊技場営業の規制及び業務の適正化等に関する法律案大綱』として発表した。

在日、同和、官公労丸抱え ：民主党副代表石井一,自民砂田圭佑氏に兵庫1区で敗北
近畿比例ブロックで復活当選。
平成１５年分政治資金収支報告　政治団体収支報告書の要旨　収入の内訳
民主党兵庫県第１区総支部（石井一総支部長）より抜粋

１　寄附の内訳　　（寄　附　者）　　　　　　　　 （金　　額）　　（住　　所）
(2) （団　体　分　　(株)マルハン　　　　　　　　 2,000,000　円　京都市上京区
　　　　　　　　　　部落解放同盟兵庫県連合会　　　 300,000　円　神戸市中央区
　　　　　　　　　　部落解放同盟中央本部　　　　　 300,000　円　東京都港区
　　　　　　　　　　サミー(株)　　　　　　　　　　 600,000　円　東京都豊島区
　　　　　　　　　　(株)ダイナム　　　　　　　　 1,200,000　円　同　都荒川区
　　　　　　　　　 兵庫県教職員組合　　　　　　　　100,000　円　同　市同　区
　　　　　　　　　 兵庫県遊技業組合連合会　　　　3,000,000　円　同　市同　区
　　　　　　　　　 福友産業(株)　　　　　　　　　1,000,000　円　福岡市中央区

>>36
政治活動や思想活動にお金つかっちゃってるからそんなに持ってないんじゃない

とりあえず各論で足を引っ張ればイイからな。

労働者のためのお金を思想運動に使いまくった罪は重い・・・。

組合員から月千円くらいは連合に上納されてるんじゃないの？
その分給料上がったか？ｗｗｗ

また同和か！また部落か！また同和利権か！また部落解放同盟か！
部落に生まれた大馬鹿者は各種手当てを不正に多重に受給して生活保護を受けながら毎日毎日放蕩三昧、
改良住宅公費建設要求し移転補償に無償入居、未納滞納あたりまえ、家賃は月々3000円、
適正水準家賃引上切り出せば街宣車で役所に乗り込んで職員家族も恫喝し差別迫害の大騒ぎ、
子弟を役所にねじ込んで部落現業職員年収1000万超退職金は三重四重、環境清掃水道交通局に潜り込み仕事は麻雀賭博喧嘩薬物取引、
逮捕されても報道されず再犯重犯何のその免職もなく口頭注意のみ、
暴力沙汰は日常茶飯事、警察による逮捕拘束恐れを知らず、部落民が捕まれば徒党が警察に押し入って警官謝罪し部落民容疑者無罪放免、
駐車違反も取り締まらず、被害届を提出しても容疑者が部落と知れた途端に被害者責め立て部落の犯罪不問に終わる、
校区が部落の学校は学級崩壊日常風景、喫煙黙認校内暴力売春買春薬物汚染窃盗恐喝横領傷害、部落の生徒の犯罪は少年法に守られて全て子供の出来心、
教師が見かねて注意すればヤクザの親が怒鳴り込み教師も生徒もその親も部落の前に抗う術無し、人権教育強要し差別利権の拡充図り、
マスゴミどもに圧力かけて犯罪不祥事違法だろうが同和批判を封じ込め、悪事は全てえせ同和、
それでも批判をやめない奴は家族親戚あぶり出し糾弾会へご招待、部落民の集中砲火で人格攻撃精神崩壊自宅焼失、
人権擁護法案で部落が装う人権委員が差別差別の大合唱、法律無視の私刑執行インターネットも黙らせる、
食肉皮革の業界は部落以外の参入を断固認めず独占産業、詰替偽装で利益捻出、公金補助金引出し放題、屠殺食肉利権でぼろ儲け、同和控除で脱税粉飾、
外国産の食肉は何が何でも輸入禁止、日本経済生命線富の源泉自由貿易妨害し他産業への報復措置など痛くも痒くもありません、
差別を喪くせば利権も無くなる、未来永劫たかるために弱者を騙って差別迫害叫び続ける、極悪違法悪の枢軸人権蹂躙抑圧集団部落同和メンバーズを糾弾する！
この文章が消える時、私の身体は屠殺場で解体粉骨砕身ミンチとなり2ちゃんねるメンバーのママンが作る美味しいハンバーグと共に貴方と生き続ける！
文句がある部落民は伊丹市西野みな鉄さまの掲示板に逝って一週間以上に土下座しろ！！！！！！１

もはや労組なんて労働貴族だろうがｗ
真に守るべきは不当な待遇を受けている非正規雇用だ
この差別ともいうべき格差を無くし、フリーターでも人生設計ができるような
雇用改革を望むよ。これは企業の要望とも一致するだろう

私は現在の日本社会に労働組合など必要ないと思っている。

組合が会社から守ってくれてるじゃないかと幻想を持ってる人もいるだろうが、
そんなことはない。たとえば会社からいきなりリストラを言い渡されて、
組合に泣きついたとしても、殆どの組合は「それは個別的案件だから」と
いうことで、門前払いしてると思うよ。

日本の場合、会社ごとの単一労組しかなく、正社員であれば入らないという
選択はできない。一方的に給料から組合費をチェックオフされ、その一部が
連合に上納される。連合はその金で政治活動を行っている。また組合員に
民主党の選挙活動を命じている。これはおかしいシステムになってと思う。
会社に入ればいやおうなしに民主支持になるのか？
またここも既得権益の集まりでもある。一度リセットすべきであろう。

ウヨ党と化した民主イラネ

>>45
つ社民党

公務員労組との関係ね。
記事のタイトルが悪いよ

おいおいｗ本当にできんのかよ？ｗｗ

労働組合もない中小零細企業の社員のおれは、連合なんて関係ない。
ましてや公務員の優遇には我慢出来ん俺は　負け組。
負け組の意見を聞いてくれる政党が欲しい。

非正規社員の為の労働組合って誰かやれよ。
同じことやってるのに待遇違いすぎ。

脱・旧社会党らしい、出来るか？

公務員だけどもともと野党の民主党なんかアテにしてないよ
自民党はすでにがっちり押さえてるから

>>51
民主は社会党系と在日支援を切り捨てたら
まちがいなく政権取れる

連合の笹森会長は投票直前に、民主党は２００議席を確保したとか言っていたよな。
これが１２０〜１３０議席ならば単なる発言だろうが、２００議席は明らかに虚偽による世論誘導だろ。
さて労組さん、どういう責任をとってくれるんだい？

>>52
公務員制度改革を停滞させたのも民主党の力ではなくて、
連合が直接ILOに提訴して勧告引き出した結果だしな。

民主党を通すより直接行動した方が早い。
議席を大きく減らしたうえに、保守勢力が台頭してきた
民主党にもはや利用価値は無いだろう。

【前原】
すいません〜無党派層が変にナショナリズムに感化されちゃって
今までのマニュフェストじゃ無党派層騙せないんで、表向き、保守よりになった
ってイメージ戦略建てたいんですが　いいですか？

【笹森】
否定しないし、結構なことだと思う

さて前原さん、脱労組を約束するなら笹森さんにきちっと責任追及して見せなよ。

できないよね。どうせポーズだから。
郵政法案の時と同じで、いざ行動の時には「党を上げて反対」なんでしょ。（Ｗ

>>27
派遣社員労働組合ってあるみたいだね。　なんかそんなお知らせが届いてた。

公務員は困らんよ
社民党にしても共産党にしても民主党にしても
万年野党だろ
公務員は、そんな後ろ盾なくても
ガンガン与党にモノ言えるし、与党も公務員には逆らえない
ちょっと前、公務員に能力給云々とか
教員の上乗せ部分廃止とかも潰したしね

>>58
新手の振り込め詐欺じゃないの？

>>53
手足を切り落とすような感じでいってるけど、

在日・社会党系はアタマなんだから、アタマ切り落とせ！って言ってるのと同義（ｗ

覚せい剤所持者の責任は誰が取るのか？？？？？？

トヨタ労組は期間従業員の組合員化も考えてるそうな(´∀｀)

会社が自民党を応援してたのにも怒ってた。

労組はおかしな方向へ向かっているようだ。

>>62
連帯責任が好きなんだね。

>>59
政府与党と協議してるのは
民主党じゃなくて連合官公部門連絡会だもんな。

連合が民主党をアテにしているのではなく、
民主党が連合をアテにしているのが実情。

自民が支持基盤を切り崩しても勝利できたのは
政策面での信頼を得ていたからなんだが

>>49
金が無いものに仕えるのは犯罪行為でもある。
能力がないから、そのような立場に立たされているのに責任を他に求めるだけ。
これは黒人や朝鮮人・中国人のメンタリティにも繋がる。
日本でも小泉劇場に乗せられた人間が多数存在するのが確認出来たが
ポピュリズムに乗せられる人間は排除していく勇気がいる。
堂々とこの階層の人間を搾取出来るように教育から順に体制を整えるべき。
低能力階層の権限を無くしていく事によってのみ真の公共性が担保された政治が行える。

労働組合いが無かった時代に戻りたがっている人が多いことに驚き

俺なんて、労働組合いの腑抜けぶりに怒りを覚えるんだけどね。

「もっと、組合員の意見を経営者や、国へぶつけろ」と
企業の御用組合が多すぎる

出来もしないこと逝っちゃダメだろ、前原。
支持してくれるかどうか分からん無党派をアテにするってか？
て、どーせポーズだろがw

>>62
それを知っていたから経営側は自民支持に回った。
それを知っていても後任出した民主党と推薦だした労組。

就任早々大変だね
シャブでもやってすっきりすればあ？

民主が自民の真似をするのは間違った戦略だと思うが。

米国の共和党と民主党のような歴史的背景や地域性も無い。
大きな勘違いしているのではないか？

政策に違いが無いなら、自民党に投票するだろう。
その方が、票が無駄にならない。

民主が自民と違いを出すとしたら、
良かれ悪かれ、労組を背景としている事による、
ニュアンスの違いを出すしか無いと思うのだが…
労組を離れて何処へ行こうとするのか？

次期選挙で労組系・旧社会党系の候補に公認を出さず、
労組の組織票抜きで議席を大幅に伸ばせたら本物なんだが、
任期中に国政選挙は無いんだよな。

>>1
>前原代表のあとに出演した、連合の笹森会長は、前原氏の発言について「労働組合への依存の度合いを低く
したいということが根底にあるのだと思う。支援する団体やグループをどんどん広げて、国民全体に政策を打ち
出したいということだろうから、否定しないし、結構なことだと思う」と述べました。

このあたりに、前原のうさんくささがにじみ出ているな。

民主党割れそうな予感。

>>74
自民が色々と組織と手を切り離したり切られたりで身軽になってるのとは、正反対だよな。
医師会ですら今回は自主投票を呼びかけたくらい。
利権から切り離される業界は軒並み反自民を鮮明にしているね。

ご利用は計画的に

右派と左派で分裂しそうだなあ

労働組合の無い時代が好きな人が多いんだね。

経営者側の人間にとって、非常に好ましい現象だ

>>68
経営者にぶつけるのはわかるけど
なんで政治に口出すのさて感じる
理屈としては法整備の問題もあるから必要だろうけど
明らかにイデオロギーに染まってるし労働者のため以外の行動してるだろ？
その辺への反発が今強いと思うんだが
あと労働貴族は潰すべきだろ

ま、時間かけて取り込んできゃいいって考えだよ
いつものこと

票が必要な局面でキャンと鳴かせるだけのこと

「改革」を訴える自民党

「覚醒」を訴える民主党

>>78
労働者のために労働問題を取り扱う労組は必要
売国運動に手を貸す労組はいらない

今の労組は役に立たないから要らない

>>81
ﾜﾗﾀ　激しく。

官公労の排除は経団連の意向だな

経営側 自民党
民間労組 民主党

どっちに転んでもいいように、圧力をかける気だ

今回の選挙で言うと、静岡７区の片山さつきプロジェクトが代表例だ
あれが民主党に向かう事も考えられる訳だ

公務員の分際で労働組合なんかいらんやろｗ　　組合に入ってる公務員はクビにばればええねん

>>78
労組の組織率は２割を切ってるし、労働者の中ではもはや少数派。
労組の左巻き思想への反発や根性も相俟って労組叩きが増えるのは仕方ない。

労組依存の脱却の脱却は良いが、その代わりとして「市民団体」と偽装している
左翼団体や在日に依存する事にならないか心配。

尊敬する政治家：広田弘毅

まぁ、別にいいんだけど、ぶっちゃけすぎだろ
前原

これか
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BA%83%E7%94%B0%E5%BC%98%E6%AF%85

>>64
民主党が能動的に記者会見開くぐらいのことはせんといかんだろ。
議員会館でシャブ決めてたって本人が言ってるんだから

455 無党派さん New! 2005/09/19(月) 12:29:41 ID:axZnfVaE
ごめん、スレ読まずに書くけど、前原さんが、尊敬する政治家：広田弘毅って言った
けど、話題になった？


Ａ級戦犯を尊敬とは・・

広田弘毅って言ってたね。
へぇ・・・ずいぶんとまあ思いきった発言だ。


こいつが左翼だって言ってた人はどうするんだろ。

>>92

毛沢東と言わなかったのが救いかも。ｗ

>92
ソースキボン

>>95
>>90

まぁ口ではなんとでも言えるからな。
右でも左でもどちらでもいいんだが、プロフィールから自分の経歴の一部を削除するのはあまり褒められた行為ではない。

>>93
広田弘毅って特に問題ないんでない。
戦争に反対していたって人もいるし。
尊敬する人が東条とか言ってる西村も民主だし。

旧総評系と旧同盟系でもう一回分裂するか、
旧同盟系が主導権を握ることを明快にするかせんと
組合はもうだめだね。

（・∀・）ｲｲﾖｲｲﾖー

連合の笹森会長がＮＨＫの政治討論で、連合が民主党の郵政法案を作って
やったのに民主党は国会に出さなかったと怒ってたよ。だから選挙に負けたとw

おいおいと思ったね

>>25
> そろそろ連合も思想で再編すべきと思うな。

まったく。
労働問題より、イデオロギー闘争やっているところは切り捨てればいい。

しかし前原がこんな具合ではアカピーはどこを応援すればいいんだ･･･
社民？ｗ

>>98
> 広田弘毅って特に問題ないんでない。

広田内閣で、
・軍部大臣現役武官制復活
・軍事拡張予算成立
・日独防共協定締結
した後、議会と揉めて、総辞職。つまりトンズラ。

戦争反対を唱えて、実質軍部の政治介入を受け入れているヘタレ政治家の典型。
考えていることはまともだが、行動が伴わない。

笹森を戦国時代の人物にたとえると、本願寺の顕如みたいだね。

自分の手は汚さずに、権力にふんぞり返ってみたいな感じ。

>>93
太平洋戦争は共産主義者の陰謀
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/history/1121091165/

＜「マンガ嫌韓流」の応用・発展本情報付＞
★★★★★★★★★★嘘エモンに大笑い★★★★★★★★★★
「事実と反する説明を掲載　ライブドア、無線事業の遅れで」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050917-00000092-kyodo-bus_all

つーか、郵政解散直後。
嘘エモンは、日本経済新聞の朝刊で、インタビューを受けてる。自分の顔写真付で。
そこで堂々と「選挙のせいで、延期です」って、堂々と言ってるんだよね。
で、速攻２ｃｈなどで、「また「捏造かよ」」とか、言われてたジャン。

しかも、すでにその頃から、「又ｿﾞﾛ「株価上昇狙いの」マスコミ露出」かよとも指摘されてたジャン。
で、直後に「自分から話持ちかけて」立候補して、マスコミから徹底的に苛（いじ）められてたジャン。

落選したら、今度は「自分のブログで言い訳（「朝日新聞社同様の「捏造」」）」かよ、と思ったよ。

朝日新聞は末端社員の「捏造」だけど、嘘エモンは社長だからな。
よく、会社は社長の鏡ですとかいうけど、だったらライブド●は、全部「捏造」OK、はったりOK、稼げリャなんでも有りOK、の企業だって、
思われて当然。

なんちゃって嘘エモンは、どうも「なんちゃって「国際ユダヤ資本（注�@）」になりたいらしいぞ（大笑）」
そしたら、米国の共和党（嫌ユダヤ・嫌中国）と組んでる自民には、永久に入れないわな。
中国国営企業利権べったりのクリントン夫妻（企業顧問）の民主党（後援がユダヤ・中国・北朝鮮利権（＝嫌日本））としか、組めないよね。
すると、日本では、朝鮮人売国系の民主党や社民・共産党としか組めないよね（笑）
次回選挙で、舌の根も乾かぬうちに、「リーダーの変わった民主党から公認で出ます」とか超言いそう。
マスコミが、どう言い訳を捏造するか、超楽しみに待ってるよ（大笑）

（注�@：解説はこちら：「まえがき」読んだだけで、「マンガ嫌韓流」並におもしろい応用書。日米の対中国戦略）
日本人が知らない「二つのアメリカ」の世界戦略
深田 匠 (著)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4884710665/qid=1127101348/sr=8-1/ref=sr_8_xs_ap_i1_xgl/249-4141776-4035545

>>68
本来の仕事もしないで平和だの反戦だのデモってる組織なんて無いほうがマシ

与野党で公務員リストラ競争やらせるのが一番いい。
今回の選挙で有効だと分かったからな。

>>63
トヨタ労組えらい！！

期間工や派遣だって、立派な組合員資格者だ。
てかＥＵでは全員組合員が常識。日本のほうが異常。

あぼーん

労党はどこに投票するんやろうか…

まさか…社民？

もう社民か共産しかない

まあ散々批判して来た小泉の手法「反対勢力を仕立て上げて改革をアピール」の二番煎じ
やってる時点でもうどうしようもないな民主は

>>114
なんでも反対よりゃいいと思うがね

>>10
>バスや地下鉄の運転手で年収８００万以上はおかしい

おまい、バスの運転士が
どれだけ過酷な労働条件で働いてるか知らないだろう。
民間に勤めてる運ちゃんに一度聞いてみろ。
８００万でも少ないくらいだよ。

バスの運転手が８００万ももらってるのは公営だけだろ
今はほとんど契約で２０万前後だよ
１年契約で首もきられるし

京都市営ｷﾝｸﾞｳﾗﾔﾏｼｽ

>>111
これ何？

>>68

御用組合が多いのは同意。
最初の30分適当に前年とほとんど変わらない
こと、話してあとは、寿司とって宴会なんて
とこざらだからなあｗ

>>116
じゃあ、頼む変わってくれ。　

運転大好きだから大丈夫。　そつなくこなすよ。　
そんなに大変ならやめちゃえよ。

>>121
10が実態しらねえらしいから書いただけｗ
それに今時民間じゃ８００なんて取れんよ。
市バスの類は知らんが。

民主は、今度の臨時国会で郵政民営化の対案を出すそうだが、その資格はない。
既に、選挙という国民の審判が下った以上、速やかに自民案に同調して、賛成
票を投ずるべき。なんとなれば、民主は郵政改革賛成だとぬかしたクセに、国
会審議でダンマリしてたんだから、唯一改革案を出した自民に改革案で反論す
る権利はない。従って、禁反言の法理に従えば、民主の取り得る態度は、本会
議で法案に賛成するか、現状がベターだとして反対するかのみ。対案を出す権
利は既に失われた。

>>115
いや、ごく最近に小泉がやったことの二番煎じだから国民に底の浅さを見破れるだけだよ
「ああ、小泉の真似するんだね」って

あと小泉も一種の「天才」なんだからその表面だけを真似ようとすると痛い目に遭うだけ
選挙前だから不満があっても党に踏み止まった議員が多かった自民と
惨敗してる上にこれから２年は選挙無い民主とでは条件が全く違う

>>123
再提出なんだから、対案出してもいいだろ。

そもそも任期中に国政選挙が無いのに左派を切り捨てようが無い。
所詮は１年間の短期政権、左派も離党はしないはず。
１年間耐えて次の代表選で前原を叩き落とす算段だろう。

笹森なんか理解示すわけない。TVで建前述べて結局は労組多数の意見を集約するだけ。
連合千葉のトップのやつが前原体制に否定的な意見を早速新聞で言ってたし、
地方組織の本音は打倒前原で決定。民主は分裂だよ分裂
次の政局で前原が混乱を避けるために労組依存になるか、労組議員もろとも切るのか、
この段階までこない限り脱却論すら始まってねーよ

118 ：名無しさん＠６周年：2005/09/19(月) 15:52:28 ID:F/BHD1BQ0
京都市営ｷﾝｸﾞｳﾗﾔﾏｼｽ

あそこは特別　Ｂ様の利権だぞ。それにＮ氏の居城でもある。
誰も手を付けれない。

>>122
800マソ以下でもやりたい奴ならいくらでもいると思うがな?
どんなに大変でも、そんなの屁でもない位大変な仕事もたくさんあるだろ。

民主党の候補者なんて労組が動員した組合員が動かなければ
選挙活動は全く出来ないのは今も全く変わらないのが現実で
前原もそのことはよくわかっている
前原発言を全部真に受けるのがそもそも間違いですから
勘違いしないように

いっそうのことこいつらと旧社会党議員は社民党と合体して欲しい。そのほうがわかりやすいだろ。

公務員の給与、とりわけ地方公務員の給与は目に余るものがある。

給食のおばちゃんの平均給与が勤続年数が長い分軽く１千万を突破して、
更に退職金が4千万なんて当たり前の世界。
外注にするとコストがたった26パーセントで済むという。

公共事業は数年前の60パーセントなのに、あいつらの人数は減っていない。
地方都市では税収の全てが、人件費と聞く。
それも国家公務員に準ずる扱いになっているからこうなってしまう。

平均給与が年額300万以下の時代に、やつらは1000万を軽々上回っている。
わしはリストラがない分その地域の平均の70パーセントで十分と思うが。

前原よ！
ここを改めてくれたら、褒めてあげるけどな。

>>131
横路グループ２０人が、瑞穂社民と合体したら、
相対的に票が減って、落選続出なのでは？

>>133
しかたがない。それよりこいつらが一緒で改革を行う政党というほうが問題がありそう・・・。

前原も小泉さんの真似するんだったら、今度の選挙で旧社会党に刺客を放つくらい
根性を見せてくれないと、口だけじゃあ誰も納得しないぞ。

>>132
なんで民間の平均と比べたがるのか理解に苦しむわけですが
今時は地方上級や国家2種でさえ旧帝が流れて来るんだぞ？
そこそこの難関試験を突破しなきゃならない職種なんだから
比較する民間層も少しは選ぶべきだろ
せめて大卒の平均と比べてくれよ

>>134
いや横路らが出て行って社民に行けば

民主・・・一般国民の支持アップ、官公労の支持ダウン＝議席横這いか微減
社民・・・官公労の支持アップ、一般国民の支持は伸びない＝議席大幅減

というわけで社民に行けば横路らは自爆と思われ。

>>125
内容が同じなんだぜ、自民党案。

シャブ依存からも脱却

薬物依存から脱却すべきだろｗｗｗｗ

>>137
どう考えても官公庁の固定票のがでかそうだ。
無糖派は次の選挙くるかわからんし。雨降ったら全滅。

比例区得票率推移
　　　 　'00衆 　 '03衆 　 '05衆
自民党 28.3%　　35.0%　　38.2%
民主党 36.2%　　37.4%　　31.0%
公明党 13.0%　　14.8%　　13.3%
共産党 11.2%　　 7.8%　　　7.3%
社民党　9.4%　　　5.1%　　　5.5%

投票率 62.5%　　59.8%　　67.5%

これを見ると民主党はコアな社民共産支持層を掴んでしまった
果たしてこの党の路線はどう出ることやら･･･

>>137
なるほどそういう意味なのね。ただ全国では旧社会党は減るけど横路や鉢呂の地盤の北海道では小選挙区で通りそう・・・・。
あなたの分析は当たってそうだけど北海道のすごさを考えると１０．１１議席は取りそうｗ
最強の地元新聞が応援しまくるしね・・・・。

>>138
執行部が変わったんだから
あの時は出せなかったけど今度は出せるってことだろう？

ttp://www1.harenet.ne.jp/~noriaki/link54.html

『労働貴族』のといころだけでも読んでくれ。

労組が違う方向へ進んでいくとこうなるという見本だ。

労組が要らないとか書いてる奴も居るが、ちゃんとしたのならいいけどね。

>>143
北海道の小選挙区か。横路おそるべしｗ

民主党新代表・前原誠司は、従来の２ちゃんねる右派・左派ともに、違うタイプ。
http://www.maehara21.com/kiji/kiji34.html

>> １．靖国神社のＡ級戦犯問題は他神社への遷座による解決を目指します
>> 　東京裁判の正当性など、検証すべき点はありますが、他国との約束関係を考慮し、
>> 　靖国神社に合祀されているＡ級戦犯は他神社への遷座を目指し、
>> 　総理のみならず天皇陛下が参拝できる環境整備を行います
(東京裁判の正当性にも言及、新施設反対派、天皇陛下の靖国参拝環境整備派)

>> ２．公務員の給与を２割カットし、総定数も最低２割削減します
>> 　現在、国・地方の公務員総数は約３８０万人、年間の人件費は約３８兆円、
>> 　つまり一人当たりの人件費は約１０００万円かかっています
(官公労・官僚の弱点をずばり指摘)

>> ３．ミサイル防衛の必要性は認めながらも、不審船対処や離島侵攻対処能力を
>> 　向上させるなど、海洋国家日本の権益を守るために、制海権・制空権が
>> 　確保できる能力の維持・向上に努めます
(制海権・制空権を確保して海洋国家日本の権益重視派)

これらは以前から彼が唱えていたことであり、代表になっても、主張は、ぶれてはいない。

前原の言う「公務員の身分保障撤廃して労働基本権付与」ってのは
４年も前に野中が言ってたこと。ＩＬＯ勧告まで出されてる。

にもかかわらず、政府与党は労働基本権の付与を渋ってるから、
いつまでたっても公務員制度改革が進まない。

これには何か理由があるのかな？

（本人の意に反する降任及び免職の場合）
第78条　職員が、左の各号の一に該当する場合においては、人事院規則の定めるところにより、
その意に反して、これを降任し、又は免職することができる。
1．勤務実績がよくない場合
2．心身の故障のため、職務の遂行に支障があり、又はこれに堪えない場合
3．その他その官職に必要な適格性を欠く場合
4．官制若しくは定員の改廃又は予算の減少により廃職又は過員を生じた場合

身分保障といっても、人が多すぎるときは、免職できると法律には書いてある。

労働者が自らの権利を守るために団結（ﾌﾟ）して戦うことや、それを政策として
掲げる政党を応援することはわかる。理解できる。
それは賃金や労働環境といったものに限られるべきで、それ以外の政策、とりわけ
国の外交安全保障政策に関わることに少なくとも労働団体として口出しするのは
おかしい思うのだが。
たとえば賃金ベースアップや男女格差是正といったものは団体で戦うことはもっとも
だと思うが、憲法改正問題や外交路線に関して労働者としてなんの関係があるのか？
それは個人として考え行動し、政党を支持するべきなのではないかと思う。
いったいいつから労働団体は外交や安全保障政策にまで関わるようになったのかと、
自らが所属する労働組合（自治労）の幹部に質問したのだが、一笑に付されて終わり
だった。

誰か教えてくれ。

むしろ公務員の給与を追い抜くぐらい民間が頑張ればいい
それぐらいの競争魂があって始めて民間といえるのではないだろうか

なんつーか民主はいつも２番煎じっぽいな

取りあえず期待してるよ。
出来れば新党作って、おかしいの全部切り捨てて
米と仲良くしていく方向で行くならいいけどな・・・

>>129
>800マソ以下でもやりたい奴ならいくらでもいると思うがな?
>どんなに大変でも、そんなの屁でもない位大変な仕事もたくさんあるだろ。

実態何も知らんのねｗ
それで叩いてたんだ。
アホらし。
だから実際に民間で働いてる香具師に聞けって。

>>149
いや、身分保障に関する規定はこっち。
分限免職するにも色々高いハードルがある。

（職員の意に反する降給等の処分に関する説明書の交付）
第89条　職員に対し、その意に反して、降給し、降任し、休職し、免職し、
その他これに対しいちじるしく不利益な処分を行い、又は懲戒処分を
行わうとするときは、その処分を行う者は、その職員に対し、その処分の際、
処分の事由を記載した説明書を交付しなければならない。

（不服申立て）
第90条　前条第１項に規定する処分を受けた職員は、人事院に対してのみ
行政不服審査法による不服申立て（審査請求又は異議申立て）をすることができる。

（調査）
第91条　第90条第１項に規定する不服申立てを受理したときは、人事院又は
その定める機関は、ただちにその事案を調査しなければならない。

（調査の結果採るべき措置）
第92条　前条に規定する調査の結果、処分を行うべき事由のあることが
判明したときは、人事院は、その処分を承認し、又はその裁量により修正
しなければならない。

北海道は公共事業費や一般施策費を４年間で３０％削減するから新卒の大学生は不況で道外脱出するし自殺者も多い。
そういう住民サービスは削っても公務員人件費は維持するのが民主党王国北海道。民間に落ちる金を人件費に吸い上げるのが官公労だ。
それでも民主党が大好きな道民ですｗ

>117 ：名無しさん＠６周年：2005/09/19(月) 15:48:44 ID:S3trR0oW0
>バスの運転手が８００万ももらってるのは公営だけだろ
>今はほとんど契約で２０万前後だよ
>１年契約で首もきられるし

書く必要なかったかｗ
そ、これが実態。
ただし契約→正社員の道もあるけどね。
仕事自体は過酷でどんどん若い人が辞めてく。
割に合わん仕事だよ。

>>156
公務員を削って浮いた金が、本当に民間に流れれば、言うことなしだが、
そんなことには、全然ならない。

なぜなら、公務員を増やしてること自体が、公共事業だからだよ。
公務員が多いってことは、その就職のない大学生は、公務員になる道が残されてる
ってことだろ。その公務員すら減らしたら、北海道には若者の就職口はなくなってしまう。

>>158
それならまだ土建屋の公共慈雨業の方がましだ。公務員しかなれない地域にしてどうする。
民間に流れるかどうかは公務員の民度だろ。それって自分達で使いまくりますよといってるのかｗ

連合の会長が理解を示す理由が分からない。言うこと聞かんと言ってるのに。

民主党には二つの選択肢しか残されていない。


一つは、連合依存体質をこのまま続けて消滅する道。

もう一つは、連合依存体質を思い切って断ち切って消滅する道。

>>160
じゃあ社民に移ります、って言えば土下座してくるの分かってるし。
ここで「許さん！」とか言ってもお互いに沈むだけだから
そうだよねーって言っといて裏で首根っこ掴んでるだけ

連合切っても民主いけるんじゃないか？
一度やってみてほしい
笹森だって自民党の造反組みを応援するといって民主一筋では
ないんだから問題ないでしょう

なんか見てると野党が糞過ぎるから自民党が大勝した感じだなｗ

笹森ってかなり民主党の足引っ張ってたよな

>>162
何で社民なんだよ（ｗ　連合の次の受け皿は、国民新党。

>>165
今夏の選挙は結構目立ってたよね。政権交代を考えて権力を保持したかったのかな。
結局それが惨敗の大きな原因の一つになったけど・・・・。

民主党版小泉だな
パクリ乙

労組票という重りを体に巻きつけ溺死する

>>169
ハイ！ハイ！ハイハイハイ！

>>160
世間に批判されないようなソフトな事言っといて、
結局、労働基本権付与だけゲットしようという構えかと。

民主は労組シンパと甘ちゃんが多いので心配だ。

>>1
ところで　丑子 凹φ ★　←　なんて読むんだ？

「うし」が、すごく「へこんで」　ベッコベコｗ

誤爆

働いてて労組の目的を知ってれば
誰でも労組自体は必要だと思ってるはず

ただ、思想洗脳とか労組の目的と全然違うし、御用組合とかだと給料吸い上げマッシーン
でしかない。そこに無力感や脱力感があるから労組なんて敵だとしか思わないようになる。

もう連合解散しろ。与党がこれだけ変わったんだ。労組も組みなおせ。

おまいら、公明党が創価依存から脱却しますと言ったら信じるか？

組合ってそもそも
下からの意見を聞いて労働環境を改善するのが役目なのに
コイツラ(笹森)は組合を利用して権力を握って
しかもそれを利用して、組合員にどこそこの党に入れろとか命令しているだけだろ
組合費払って、なんでコイツラの言うこと聞いているの?
いっぺん解体しろよ

組合は共産主義者や新左翼の活動に巻き込まれてきた歴史があるから、
組合を我々労働者の手に奪還せねばならない(w

労組依存は別に脱却しなくてもいいと思うが。
労組が必ず売国というわけではないだろ。
売国労組を峻別して叩き出せ。

>>178
良い労組と悪い労組を分別リサイクルしてくれたら
民主サマサマだ

最初に連合解体だろ。

|∀・)連合・民団・解同

ひょっとして労組の方が逃げ出してるんじゃねーの
カネと票を要求するばっかりでちっとも役に立たないから

大阪市が長年の慣行で、市役所本庁舎（北区）地下駐車場の数台分のスペースを市労働組合
連合会（市労連）など労組３団体に無償提供していたことが２０日、わかった。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_　　　　メーデーなんか行くと民間の労組と公務員の
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / 仲がいいと言うのがよく分かるな。
　　|ヽ 　 | |　ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~　
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　公務員や大企業を支援する
　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l 労組にはもう二度と加入しませんけどね。 (･∀･ )

05.9.20 Yahoo「大阪市の地下駐車場、労組に無償提供…手続きなしで」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050920-00000306-yom-soci