【調査】大学生「"蛙"読めない」３５％、「"夏はきぬ"＝夏は来ない」５２％…国語力低下、現代文は高校生以下★２
1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：
★「蛙」？知らない大学生３５％
・大学生の３人に１人は、「春はあけぼの」の意味が分からない――。
国立国語研究所の島村直己主任研究員らの研究グループが１７日、千葉市で
開かれた日本教育社会学会でこんな調査結果を発表した。現代文は高校生より
正答率が低く、研究グループは「大学生の活字離れが深刻になっているのでは
ないか」としている。
調査は今年６～７月、国立大５校と私立大３校の１～４年生までの約８５０人に実施。
古文４、現代文２の計６問を出題し、２年前に高校生１～３年生約１５００人に実施した
同一問題での調査結果と比較した。
それによると、古文では、枕草子の「春はあけぼの」の意味を「春は夜が明け始める
ころが素晴らしい」と正答できた大学生は６２・９％。松尾芭蕉の俳句「古池や
蛙飛び込む 水の音」の「蛙」について、「カエル」と答えたか、「かわず」という正しい
読み方を答えた学生は６５・３％だった。
また、童謡「赤とんぼ」の「負われて見たのは」の歌詞の意味を「背負われて
見たのは」と正答できたのも６１・６％にとどまり、「追いかけられて見た」という
誤答が目立った。
唱歌「夏は来（き）ぬ」について
・大学生の３人に１人は、「春はあけぼの」の意味が分からない――。
国立国語研究所の島村直己主任研究員らの研究グループが１７日、千葉市で
開かれた日本教育社会学会でこんな調査結果を発表した。現代文は高校生より
正答率が低く、研究グループは「大学生の活字離れが深刻になっているのでは
ないか」としている。
調査は今年６～７月、国立大５校と私立大３校の１～４年生までの約８５０人に実施。
古文４、現代文２の計６問を出題し、２年前に高校生１～３年生約１５００人に実施した
同一問題での調査結果と比較した。
それによると、古文では、枕草子の「春はあけぼの」の意味を「春は夜が明け始める
ころが素晴らしい」と正答できた大学生は６２・９％。松尾芭蕉の俳句「古池や
蛙飛び込む 水の音」の「蛙」について、「カエル」と答えたか、「かわず」という正しい
読み方を答えた学生は６５・３％だった。
また、童謡「赤とんぼ」の「負われて見たのは」の歌詞の意味を「背負われて
見たのは」と正答できたのも６１・６％にとどまり、「追いかけられて見た」という
誤答が目立った。
唱歌「夏は来（き）ぬ」について
|
|
|
だめだこりゃ
>>31
それはカラスw
それはカラスw
途中で終わるな
5 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 14:06:14 ID:sXpI7gK20
とりあえず置いておきますよ
__,,,,,,
,.-'''"-─ `ー,--─'''''''''''i-､,,
,.-,/ /::::::::::::::::::::::!,, ＼
（ ,' i:::::::::::::::::::::;ﾉ ヽ-､,,/''ー'''"7
`''| |:::::::::::::::::::::} ｀`ー''"
! '､:::::::::::::::::::i
'､ `-=''''フ'ー''ヽ、::::::::::/ヽ､-─-､,,-'''ヽ
＼＿／ ヽ--く _,,,..--┴-､ ヽ
｀`" ＼>
__,,,,,,
,.-'''"-─ `ー,--─'''''''''''i-､,,
,.-,/ /::::::::::::::::::::::!,, ＼
（ ,' i:::::::::::::::::::::;ﾉ ヽ-､,,/''ー'''"7
`''| |:::::::::::::::::::::} ｀`ー''"
! '､:::::::::::::::::::i
'､ `-=''''フ'ー''ヽ、::::::::::/ヽ､-─-､,,-'''ヽ
＼＿／ ヽ--く _,,,..--┴-､ ヽ
｀`" ＼>
6 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 14:06:34 ID:iD09Dew/0
夏はきぼんぬ
重いコンダーラ
夏休みが終わらないんですが・・・
冬はﾌﾞﾙﾌﾞﾙ((( ((;ﾟДﾟ)) )))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
10 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 14:09:10 ID:SPjCr0j10
工場の月
11 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 14:09:13 ID:u+HeVUH30
北海道の地名って難しいよな
読める？ 「尻尻」
読める？ 「尻尻」
12 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 14:09:17 ID:9Dvn2dVu0
すまん。漏れ大学４年だが正しく読めんかったorz
13 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 14:09:22 ID:NENINTsA0
漏れの大学は、毎日が夏休み
14 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 14:09:29 ID:AhaFSKSk0
現代に生きてたらきっとコミケ活動にはまってそうな
元祖腐女子”菅原孝標女”の更級日記がすきだな。
元祖腐女子”菅原孝標女”の更級日記がすきだな。
15 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 14:09:53 ID:JRg8+DyZ0
>>11
光の中へ駆けていくホモたち。
もはや死も無く、悲しみも、叫びも、痛みも無い。
彡'⌒`ミ
(ヽ（ ）ノ) ∧＿∧
ヽ￣ ｌ ￣ .／ (ヽ（ ）ノ)
| . . |つ ヽ￣ ｌ ￣ .／
(___＊__ ） | . . |つ
; 丿 し (___＊__ ）
∪ ∪ ; 丿
光の中へ駆けていくホモたち。
もはや死も無く、悲しみも、叫びも、痛みも無い。
彡'⌒`ミ
(ヽ（ ）ノ) ∧＿∧
ヽ￣ ｌ ￣ .／ (ヽ（ ）ノ)
| . . |つ ヽ￣ ｌ ￣ .／
(___＊__ ） | . . |つ
; 丿 し (___＊__ ）
∪ ∪ ; 丿
16 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 14:10:10 ID:4I3WsCPpO
大学なんかレジャーランドなんだから、馬鹿になって当然だ。
大人に中学レベルの数学やらせるようなもんだろ。
大人に中学レベルの数学やらせるようなもんだろ。
17 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 14:10:30 ID:LRigLPHA0
そりゃ専門学ばっかりやっていればそうなるわけで・・・
日本沈没
┌─┐ ┌─┐
│●│ │●│
└─┤ └─┤
_ ∩ _ ∩ にっぽん！
( ﾟ∀ﾟ)彡 ( ﾟ∀ﾟ)彡 にっぽん！
┌─┬⊂彡┌─┬⊂彡
｜●｜ ｜●｜
└─┘ └─┘
│●│ │●│
└─┤ └─┤
_ ∩ _ ∩ にっぽん！
( ﾟ∀ﾟ)彡 ( ﾟ∀ﾟ)彡 にっぽん！
┌─┬⊂彡┌─┬⊂彡
｜●｜ ｜●｜
└─┘ └─┘
20 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 14:11:04 ID:ORCGCezx0
2ch語検定ならできるかも？
21 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 14:11:19 ID:wBAJ2qbY0
>>5
それは晦日はマケボノでは？
それは晦日はマケボノでは？
こ の ス レ は 伸 び な い
ひ 知能低下…
＾
＾
24 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 14:12:11 ID:iTbJ+sKL0
ニケツ？
25 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 14:12:15 ID:aBm2zSdd0
古文はどうでもいいが、現代文の文章をまともに書けない奴が増えているような気がする。
るらるすさすしむずじむむずましまほし
けりたりつぬたりたしきけむ
けりたりつぬたりたしきけむ
27 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 14:13:22 ID:OjDThVWzO
現在の天皇陛下がお生まれになった時、
「日継ぎの皇子(みこ)は生(あ)れましぬ」
という歌詞の奉祝歌が作られたそうだが、
これを学校などで歌わされた子供たちは少なからず、
(お誕生祝いなのにアレマア死ぬだなんて、変なの)
・・・と解していたらしい。。。
「日継ぎの皇子(みこ)は生(あ)れましぬ」
という歌詞の奉祝歌が作られたそうだが、
これを学校などで歌わされた子供たちは少なからず、
(お誕生祝いなのにアレマア死ぬだなんて、変なの)
・・・と解していたらしい。。。
28 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 14:14:11 ID:tZLenszY0
かえるだろｗ
オレ大卒だけど、しらねええええええええええよｗ
理系だから？
オレ大卒だけど、しらねええええええええええよｗ
理系だから？
29 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 14:14:43 ID:ORCGCezx0
？
30 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 14:14:56 ID:bG0qy1J/0
「蛙」を知ってる大学生が６５％もいたことが驚きだ
おみおつけ
もっと本を読め、本を。漫画じゃねえぞ、活字だ。毎月最低5冊、できれば10冊読め。
俺たちの世代も本を読まなくなったと嘆かれたが、それでもこれぐらいは読んでいた。
俺たちの世代も本を読まなくなったと嘆かれたが、それでもこれぐらいは読んでいた。
つうか活字離れじゃなくて
古典離れだろ。。どっちかっていえば。。
古典離れだろ。。どっちかっていえば。。
34 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 14:17:13 ID:7ydaUfv/0
だから偏差値65未満のやつを大学生と呼ばないでくれ
35 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 14:17:22 ID:RR1YZwvZ0
使わないモノは忘れていくんだよ。
36 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 14:18:47 ID:mThEyPLN0
大学生の学力が落ちた以上に
大学に行っても意味がない馬鹿が大量に大学に行ってるだけで
少子化が拍車をかけただけ
心配無用
定員５０人の超難関の音大声楽科に、
その辺の音痴が１００人紛れ込めばガクンとレベルが落ちるのと同じ
大学に行っても意味がない馬鹿が大量に大学に行ってるだけで
少子化が拍車をかけただけ
心配無用
定員５０人の超難関の音大声楽科に、
その辺の音痴が１００人紛れ込めばガクンとレベルが落ちるのと同じ
「夏は来ない」はなんて言えばいいのかに？
38 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 14:20:33 ID:tWjCeaLCO
蛙なんか見たことも食ったこともないよ
39 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 14:21:12 ID:356Q5Pqj0
大晦日は曙
40 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 14:21:57 ID:te2nKaB60
たのむから曙を悪く言わないでくれ。
彼は彼なりに家族のために頑張っているのだから。
41 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 14:22:02 ID:OuTPF57Z0
夏は来ぬ
って「いってしまった」って意味だっけ？
って「いってしまった」って意味だっけ？
国語も、音楽もだけど
学校の授業くらいは、昔ながらの題材を扱おうよ
妹の音楽教科書なんか開くといきなり
J-POPが並んでたぞ
学校の授業くらいは、昔ながらの題材を扱おうよ
妹の音楽教科書なんか開くといきなり
J-POPが並んでたぞ
43 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 14:22:54 ID:+YQt11Zy0
>>1
【政治】復活の鈴木宗男氏、応援してくれた娘が「公職選挙法違反」の可能性★10の次スレは立てるのか？
【政治】復活の鈴木宗男氏、応援してくれた娘が「公職選挙法違反」の可能性★10の次スレは立てるのか？
44 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 14:23:53 ID:QIg3JWN60
夏はきぬ
またツンデレか！！！
またツンデレか！！！
46 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 14:25:34 ID:Uy/XyGPh0
まあプロのアナウンサーですら、恥ずかしい国語力の奴がいる時代だしなぁ…。
大学生に限った事じゃ無いさ。
大学生に限った事じゃ無いさ。
どうでもいいが一年に何回、同じような調査してるんだよ？
48 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 14:26:38 ID:te2nKaB60
やらまいか浜松
49 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 14:26:52 ID:SzvEEXjJ0
50 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 14:27:14 ID:WL7nq5iM0
どのレベルの大学かをはっきりさせろ。何をいいたいのか分からん。
高校生と違って現代文の授業なんて少なくなるんだからあたりまえだろ。
中年リーマンで統計取ればもっと低い数字出るだろ
中年リーマンで統計取ればもっと低い数字出るだろ
52 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 14:29:35 ID:VIoJsunK0
世の中にでてから必要のない知識を覚えないでよくなったいい時代
53 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 14:30:03 ID:lhg3JUdW0
マスコミ関係者を抜き打ちでチェックしてほしい。特にアナウンサーとか。
さぞかし、素晴らしい結果が出るはずだ。
さぞかし、素晴らしい結果が出るはずだ。
54 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 14:30:06 ID:mVS+XW6U0
角沢のコトカーーーー
55 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 14:30:11 ID:APEjdbpl0
56 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 14:30:32 ID:356Q5Pqj0
古池や 岡田飛び込む 民主党
夕焼け厚生の 管直人
負われて見たのは カイワレか。
夕焼け厚生の 管直人
負われて見たのは カイワレか。
57 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 14:31:44 ID:Nqfj9p7/0
夏は絹、冬は綿。
58 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 14:31:53 ID:weEzoton0
>>49
朧月夜いいよね。
朧月夜いいよね。
59 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 14:32:25 ID:oZmkO8QwO
小学校から、難しい漢字もルビをつけてバンバン載せた方がいいと思う。
昔はそうだったんだよね？
昔はそうだったんだよね？
60 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 14:32:41 ID:AhaFSKSk0
「春はあけぼの」の文章は
どこにもイイだとかワルイだとかかいてないから
実は「春は夜明けの景色がきんもーっ☆」とかいう
意味だったらどうしよう。
どこにもイイだとかワルイだとかかいてないから
実は「春は夜明けの景色がきんもーっ☆」とかいう
意味だったらどうしよう。
61 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 14:33:21 ID:+4+1pJqK0
62 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 14:35:28 ID:LSy/RCh10
ごめん、「夏は来ぬ」っての俺も無理。
もしかして２ちゃんの誤字を、まにうけている大学生とかいそうで嫌だ。
64 ：デブネコ ◆DEBUcSSwWI ：2005/09/18(日) 14:37:00 ID:88fFlF1i0
１の例題くらいならわかるけど
あまり難しいのは自信ない
だって大学はいればこんなこと忘れちゃうし
代わりに専門知識は増えるけど
あまり難しいのは自信ない
だって大学はいればこんなこと忘れちゃうし
代わりに専門知識は増えるけど
おちこぼれの>55ｶﾜｲｿｽ(･ω･`)
>>58
ﾅｶﾏｰ．
ああいう曲はずっと残っていって欲しい．
>>59
小学校で思い出したけど，小二くらいのときに
自分の名前を全部漢字で書いたら
「習っていないのに書いてはだめだ」って怒られて
習っていない漢字は平仮名使うように強制されたなぁ．
ﾅｶﾏｰ．
ああいう曲はずっと残っていって欲しい．
>>59
小学校で思い出したけど，小二くらいのときに
自分の名前を全部漢字で書いたら
「習っていないのに書いてはだめだ」って怒られて
習っていない漢字は平仮名使うように強制されたなぁ．
67 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 14:38:03 ID:IH+YVYRw0
68 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 14:38:45 ID:FAdHzJIN0
ウサギ負いしかの山
ウサギ美味しかの山
ウサギ美味しかの山
69 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 14:38:47 ID:krMnUvIEO
大東亜帝国レベルでも全大学生の中ではかなり上のレベル。
思うに、GランクやHランク大でアンケート取ったのではなかろうか。
思うに、GランクやHランク大でアンケート取ったのではなかろうか。
70 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 14:39:34 ID:rN+AU7dh0
どうせバカ私大の奴らに聞いたんだろ
71 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 14:39:55 ID:Uy/XyGPh0
日常的なモノを考えると新聞の質向上かな。信用度も。
近頃の新聞記事の劣化を、庶民側の活字離れに言い換えてしまうケースが多いのはマズイ。
近頃の新聞記事の劣化を、庶民側の活字離れに言い換えてしまうケースが多いのはマズイ。
大学生とか、高校生とか言うくくりで見るから学力が下がっているように見えるので
あって、世代ごとの平均値をとった場合、年々学力は上がっていると思われ。
73 ：m9('v`)ノ＜あなたは愛国者ですか？ ◆6AkAkDHteU ：2005/09/18(日) 14:41:04 ID:FWqELb7x0
>>55
普通の頭があれば、授業と関係のない本くらい読む暇あるだろ。
普通の頭があれば、授業と関係のない本くらい読む暇あるだろ。
74 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 14:41:20 ID:op2PtLHF0
>>66
あるあるｗｗｗｗ
あるあるｗｗｗｗ
75 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 14:41:48 ID:MTIj5JZa0
>>51
こういうのは単に知ってるか知らないか、覚えてるか覚えてないか
って問題だからな
>>55
授業を真面目にやってれば問題ないだろｗ
って、今書いてる時に>>73のレスがｗｗｗ
こんな低脳のゴミに言われちゃお終いだな
>>69
ありえねぇ
大東亜未満の大学は数が多くても生徒数は少ないだろ？
こういうのは単に知ってるか知らないか、覚えてるか覚えてないか
って問題だからな
>>55
授業を真面目にやってれば問題ないだろｗ
って、今書いてる時に>>73のレスがｗｗｗ
こんな低脳のゴミに言われちゃお終いだな
>>69
ありえねぇ
大東亜未満の大学は数が多くても生徒数は少ないだろ？
76 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 14:41:48 ID:r02P5rhW0
ヒント：半島の日本国民愚民化戦略！！
77 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 14:42:03 ID:356Q5Pqj0
春は売るもの
78 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 14:42:28 ID:orK5KRUJ0
英語力の強化ばかり打ち出して、国語を疎かにするから、こういうことになるのだろう。
日本人は、日本語をちゃんと使えるようにしろや。
日本人は、日本語をちゃんと使えるようにしろや。
79 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 14:42:45 ID:KIHD3+tP0
蛭
80 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 14:42:57 ID:k2B0AOqi0
>>70
明治駒澤の連中でも読めないバカはイパーイいるよ
明治駒澤の連中でも読めないバカはイパーイいるよ
81 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 14:43:25 ID:/wbhmPvY0
びっくりしたのは漢字はダメでハングルしか読めな
い若い韓国人て多いんだね。不自由しないって事か。
い若い韓国人て多いんだね。不自由しないって事か。
世代ごとにテストしてみると面白い結果になると思うぞ。
おそらく学力の平均点は上の世代のほうが低い。
きっと申し渡す
84 ：北米院 ◆CnnrSlp7/M ：2005/09/18(日) 14:43:58 ID:6OAy5yLu0
英語英語。ｗｗｗ
お前ら「蛙とびこむ」とか「夏はきぬ」すら英語でいえないだろう。ｗｗｗ
お前ら「蛙とびこむ」とか「夏はきぬ」すら英語でいえないだろう。ｗｗｗ
85 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 14:44:11 ID:ltSJb0Uu0
>>56
あはは、うまい、次もたのむ
あはは、うまい、次もたのむ
86 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 14:44:36 ID:FYsNCBwu0
そんなやつらは大学生ではない。
最近はクソみたいな大学が増えすぎたからな。
大学は旧帝だけで十分。
最近はクソみたいな大学が増えすぎたからな。
大学は旧帝だけで十分。
87 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 14:45:05 ID:wa4A1hSk0
この時代主語やらなんやら省略しすぎ。
春はあけぼの。これだけで何をいいたいのかわからん。せめて形容詞とか副詞を補え。
春はあけぼの。これだけで何をいいたいのかわからん。せめて形容詞とか副詞を補え。
88 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 14:45:11 ID:o8X4H2WjO
「大晦日は曙」
年を越す前に曙を見ると来年に向けてみんな笑って幸せな気分になれる
年を越す前に曙を見ると来年に向けてみんな笑って幸せな気分になれる
89 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 14:45:33 ID:/qPXGAeT0
>>61
自分もそう思ってたけど、友達で東大院や阪大の理系行ってる人とかって
全然文学に興味とか無いから、国語の知識とか高校のレベルで止まってて
センターで足切りされないぐらいのレベル、で数学、理科を満点取るって感じ
菊川怜とかもクイズ番組で文系の問題とかさっぱりだったし
ここのタイトルの例題にあげられてるようなのはさすがにできるだろうし
敬語もTPOに合わせてきちんと使えてるみたいだけど
理数の勉強ばかりしてるというよりか、単純に文科系への知識欲が無い人ってそんな感じだよ
自分もそう思ってたけど、友達で東大院や阪大の理系行ってる人とかって
全然文学に興味とか無いから、国語の知識とか高校のレベルで止まってて
センターで足切りされないぐらいのレベル、で数学、理科を満点取るって感じ
菊川怜とかもクイズ番組で文系の問題とかさっぱりだったし
ここのタイトルの例題にあげられてるようなのはさすがにできるだろうし
敬語もTPOに合わせてきちんと使えてるみたいだけど
理数の勉強ばかりしてるというよりか、単純に文科系への知識欲が無い人ってそんな感じだよ
90 ：m9('v`)ノ＜あなたは愛国者ですか？ ◆6AkAkDHteU ：2005/09/18(日) 14:45:41 ID:FWqELb7x0
夏は来ぬ
(1) 卯の花の匂う 垣根に
時鳥(ﾎﾄﾄｷﾞｽ) 早も来鳴きて
忍び音もらす 夏は来ぬ
(2) さみだれの 注(ｿｿ)ぐ山田に
早乙女が 裳裾濡らして
玉苗植うる 夏は来ぬ
(3) 橘の薫る 軒端(ﾉｷﾊﾞ)に
窓近く 蛍飛び交い
おこたり諌(ｲｻ)むる 夏は来ぬ
(4) 楝(ｵｳﾁ)散る 川辺の宿の
門(ｶﾄﾞ)遠く 水鶏(ｸｲﾅ)声して
夕月すずしき 夏は来ぬ
(5) 五月闇(ｻﾂｷﾔﾐ) 蛍飛び交い
水鶏鳴き 卯の花咲きて
早苗植えわたす 夏は来ぬ
http://www2.odn.ne.jp/hirobo/syoka/AutoSyoka/natu.html
(1) 卯の花の匂う 垣根に
時鳥(ﾎﾄﾄｷﾞｽ) 早も来鳴きて
忍び音もらす 夏は来ぬ
(2) さみだれの 注(ｿｿ)ぐ山田に
早乙女が 裳裾濡らして
玉苗植うる 夏は来ぬ
(3) 橘の薫る 軒端(ﾉｷﾊﾞ)に
窓近く 蛍飛び交い
おこたり諌(ｲｻ)むる 夏は来ぬ
(4) 楝(ｵｳﾁ)散る 川辺の宿の
門(ｶﾄﾞ)遠く 水鶏(ｸｲﾅ)声して
夕月すずしき 夏は来ぬ
(5) 五月闇(ｻﾂｷﾔﾐ) 蛍飛び交い
水鶏鳴き 卯の花咲きて
早苗植えわたす 夏は来ぬ
http://www2.odn.ne.jp/hirobo/syoka/AutoSyoka/natu.html
＞国立大５校と私立大３校の１～４年生までの約８５０人
5(普通以上)：3(馬鹿)の割合で調べたんだから、
62.5％：37.5％でこの結果は正しいといえる。
大学生の活字離れ、ではなく「大学間の学力格差」が広がっているというのが正しい認識だろう。
5(普通以上)：3(馬鹿)の割合で調べたんだから、
62.5％：37.5％でこの結果は正しいといえる。
大学生の活字離れ、ではなく「大学間の学力格差」が広がっているというのが正しい認識だろう。
92 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 14:45:51 ID:ZhG/GT3z0
仰げば尊し和菓子の恩
93 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 14:46:52 ID:734WWufk0
驚愕すべきは、これそのものじゃなくて、
これはまだそれでもまともな奴らのデータ
だってとこだろ。
大学に行ってない奴ら、後に控えるゆとりの
奴らがいること考えたら、本当のレベルは
この程度じゃないと思うぞ。
これはまだそれでもまともな奴らのデータ
だってとこだろ。
大学に行ってない奴ら、後に控えるゆとりの
奴らがいること考えたら、本当のレベルは
この程度じゃないと思うぞ。
94 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 14:47:38 ID:orK5KRUJ0
変換ミスコンテストで笑えるには、潤沢な国語力が前提。
語彙が乏しい香具師には、あの面白さは分からんだろう。
語彙が乏しい香具師には、あの面白さは分からんだろう。
団塊の世代と今の世代を無作為で選んでテストしてみてくれ。
最近の若者は・・・・といっていたこいつらが実は馬鹿であったことが露呈するからｗｗｗ
96 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 14:48:08 ID:8JCPpfjl0
正直、わからないけど全然困らなくね？
97 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 14:48:28 ID:pB0bLqGE0
>>1
史ね
史ね
98 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 14:48:38 ID:BiPw0Oed0
春を愛する人は
99 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 14:49:08 ID:EDG0bvbK0
くだらねえ調査だよなあ。
東大の解剖学の教授だって、60過ぎまで「追われて見たのは」だと思ってたんだぜ。
そのくらい、普通に人にとっては知らなくても困らないし、知る機会もない情報だってことだろ。
やるんなら、国文科の学生に限定して調査しろよ。
調査内容も、流行に影響されにくいと思われる分野だけでな。
東大の解剖学の教授だって、60過ぎまで「追われて見たのは」だと思ってたんだぜ。
そのくらい、普通に人にとっては知らなくても困らないし、知る機会もない情報だってことだろ。
やるんなら、国文科の学生に限定して調査しろよ。
調査内容も、流行に影響されにくいと思われる分野だけでな。
100 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 14:49:31 ID:weEzoton0
101 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 14:49:31 ID:QRpDp1CB0
102 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 14:49:38 ID:P9M6HuWj0
高卒主婦の方が頭は悪いよなー
生活に全く支障ないって事だけど
生活に全く支障ないって事だけど
103 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 14:49:46 ID:MTIj5JZa0
>>80
まず、明治駒沢はお利口と言われるレベルではないし、大学のレベル＝学生個人のレベル
ではない
>>86
歴史ある私大も必要だろ・・・100年以上昔からある所とか
>>89
>>55のレスは、数学とか物理をやらないと、数学や物理の授業に付いていけないって意味だろ？
>>96
困らない
まず、明治駒沢はお利口と言われるレベルではないし、大学のレベル＝学生個人のレベル
ではない
>>86
歴史ある私大も必要だろ・・・100年以上昔からある所とか
>>89
>>55のレスは、数学とか物理をやらないと、数学や物理の授業に付いていけないって意味だろ？
>>96
困らない
山の古巣へいてみてごらん
>>95
汚名挽回とか名誉返上を平気で使うからな，奴らはｗ
汚名挽回とか名誉返上を平気で使うからな，奴らはｗ
106 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 14:50:28 ID:+4+1pJqK0
大学生活でゼミでも講義中でもないのに
古語やら漢字やら故事やら専門用語を駆使したら
暗い
オタクっぽい
なんかあの人空気読めない
ああいう人って彼女（彼氏でも可）いないよねﾌﾟｹﾞﾗ
と、周囲評価はさんざんになると思う今日このごろ。
古語やら漢字やら故事やら専門用語を駆使したら
暗い
オタクっぽい
なんかあの人空気読めない
ああいう人って彼女（彼氏でも可）いないよねﾌﾟｹﾞﾗ
と、周囲評価はさんざんになると思う今日このごろ。
108 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 14:50:46 ID:odICtVvh0
和菓子って体にいいよね
ケーキより和菓子
ケーキより和菓子
109 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 14:51:03 ID:pB0bLqGE0
明治＞＞＞駅弁
じゃないの？
111 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 14:51:53 ID:MCniWhFgO
PCのメーラーにアウトルックを何の疑問も抱かずに使ったり
htmlメールをバンバン送る奴のほうがよっぽど有害
htmlメールをバンバン送る奴のほうがよっぽど有害
113 ：m9('v`)ノ＜あなたは愛国者ですか？ ◆6AkAkDHteU ：2005/09/18(日) 14:52:04 ID:FWqELb7x0
一般教養である古典を一々腐す人間って、本当に社会人なの？
社会人でも困らない人間なら、スポーツ新聞ネタとパチンコの話題だけで日常を遅れるの？
社会人でも困らない人間なら、スポーツ新聞ネタとパチンコの話題だけで日常を遅れるの？
114 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 14:52:33 ID:10uwlNgc0
蛙虹鮭
115 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 14:53:34 ID:9S236gbh0
古文というのは、日本人の古典やからな。
東国人は、それまで日本人からエミシなどと呼ばれていた未開の野蛮人やった。
関東などは、中世まで「先史」時代やった。
それまでの文献は関東にはほとんど残ってへん。
日本人でもない東国人には、日本の文化（＝京都大阪などの文化）は退屈なんやろ。
猿に文化は似合わへん。
東国人は、それまで日本人からエミシなどと呼ばれていた未開の野蛮人やった。
関東などは、中世まで「先史」時代やった。
それまでの文献は関東にはほとんど残ってへん。
日本人でもない東国人には、日本の文化（＝京都大阪などの文化）は退屈なんやろ。
猿に文化は似合わへん。
古文の能力は今の世代のほうが低いかもしれないが、英語や
パソコン、携帯電話などについては今の世代のほうが上だぞ。
取捨選択していかないと、覚えることが多すぎになって大変になってしまうじゃないか。
取捨選択しなければ、どんどん教科書が分厚くなって、しまいにはDVDに記録しきれない
ほどの文字情報を覚えろとかいうようなギャグになりかねないぞ。
あほだろｗｗｗ
117 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 14:55:08 ID:734WWufk0
>>113
それで困らないって奴が吐いて捨てるほどいるのが
昨今だし、元々団塊あたりの奴らに言うほど
教養があったわけでもない。奴らにはどうしようもなく
低レベルな自分以下の世代を見つけて悦に入りたい
って感情が人一倍強く存在してるだけなんだし。
まあ、焼け野原の中でこの国は狂った蘇生をしたってとこだな。
戦中生まれと団塊世代がその意味じゃ最強の戦犯だ。
それで困らないって奴が吐いて捨てるほどいるのが
昨今だし、元々団塊あたりの奴らに言うほど
教養があったわけでもない。奴らにはどうしようもなく
低レベルな自分以下の世代を見つけて悦に入りたい
って感情が人一倍強く存在してるだけなんだし。
まあ、焼け野原の中でこの国は狂った蘇生をしたってとこだな。
戦中生まれと団塊世代がその意味じゃ最強の戦犯だ。
118 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 14:55:14 ID:mRlteqAy0
"夏はきぬ"＝夏は来ない は間違い。
で、正しい答えは何なの？
で、正しい答えは何なの？
蛙や赤とんぼのはまだいいとして、別にあけぼのの意味なんて知らなくても問題ないだろ
わざわざ古典なんざ読みたくも無いし、それが読めないからといって普通の新聞・雑誌・小説が
読めなくなるわけでもない
わざわざ古典なんざ読みたくも無いし、それが読めないからといって普通の新聞・雑誌・小説が
読めなくなるわけでもない
120 ：m9('v`)ノ＜あなたは愛国者ですか？ ◆6AkAkDHteU ：2005/09/18(日) 14:55:53 ID:FWqELb7x0
>>84
The frog jumps into pound
だったけか？
奥の細道の英訳で見た覚えが・・・
ところで英語版のhaikuのルールが今一よくわからないのだが。
字数とか季語とかどうするの？
The frog jumps into pound
だったけか？
奥の細道の英訳で見た覚えが・・・
ところで英語版のhaikuのルールが今一よくわからないのだが。
字数とか季語とかどうするの？
>>118
夏はシルクの下着を身につけると涼しい
夏はシルクの下着を身につけると涼しい
>>103
私大は教科書に出てくる、早稲田（大隈）・慶応（福沢）・同志社（新島）・津田塾（津田）の4校だけで十分
私大は教科書に出てくる、早稲田（大隈）・慶応（福沢）・同志社（新島）・津田塾（津田）の4校だけで十分
>>118
夏が来た
夏が来た
夏はきぬ
↓
夏は食感が滑らかな絹ごし豆腐の方が良い。
↓
夏は食感が滑らかな絹ごし豆腐の方が良い。
126 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 14:58:53 ID:KIHD3+tP0
127 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 14:59:05 ID:+4+1pJqK0
>>119
その程度の薄い知識ではホワイトカラーとして役に立たない
その程度の薄い知識ではホワイトカラーとして役に立たない
128 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 14:59:16 ID:mopl6fKq0
蛙はともかく、他は三十路過ぎでも分からない私がやってきましたよ。
古典はいいとして、漢文はもう切り捨てるべきだと思う。
漢文を切り捨てて、金について勉強させるべき。
サラ金に手を出すアホな大人が多すぎる。
身近なところでは、ちょっとしたところで楽しめなくなるだけの話。
教養って日頃の生活ではそれほど問題じゃなくて…だからなぁ。
不利益被っても、自分の不勉強だしね。
教養って日頃の生活ではそれほど問題じゃなくて…だからなぁ。
不利益被っても、自分の不勉強だしね。
132 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 15:01:12 ID:ZhG/GT3z0
>>119
いい加減めざめなさい とマヤに叱られるよ～
いい加減めざめなさい とマヤに叱られるよ～
>>119
わざわざ漢字なんか読みたくも無いし、知らなくても問題ないじゃん
と考えたお隣の国では普通の人が「倭刀」と書かれた資料を貼り付けて
「どうだ！我が国の刀だぞ！日本刀はこれのパクリだぞ！」
と主張するまでになりました
わざわざ漢字なんか読みたくも無いし、知らなくても問題ないじゃん
と考えたお隣の国では普通の人が「倭刀」と書かれた資料を貼り付けて
「どうだ！我が国の刀だぞ！日本刀はこれのパクリだぞ！」
と主張するまでになりました
134 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 15:02:29 ID:L2sLMcUd0
夏は往ぬ
135 ：m9('v`)ノ＜あなたは愛国者ですか？ ◆6AkAkDHteU ：2005/09/18(日) 15:02:36 ID:FWqELb7x0
136 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 15:03:13 ID:mopl6fKq0
教科として、古文とかってなんの役にたつの？
そういう昔の言い回しを学んで何の役にたつの？
義務教育の時間は短いんだよ。 必要と感じない、興味・情熱が湧かない
教科なんて自ずと忘れる、学べないもんだ。
実際、社会でて古文の知識なんて一ミリも役に立つ、ましてやひけらかせる
シチュなんて存在しないし。
そういう昔の言い回しを学んで何の役にたつの？
義務教育の時間は短いんだよ。 必要と感じない、興味・情熱が湧かない
教科なんて自ずと忘れる、学べないもんだ。
実際、社会でて古文の知識なんて一ミリも役に立つ、ましてやひけらかせる
シチュなんて存在しないし。
137 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 15:03:25 ID:MGZYNgiI0
競馬とプロ野球しか話題のない、国立大卒のおやぢなんか
星の数ほどいると思うけど？
星の数ほどいると思うけど？
138 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 15:03:52 ID:KIHD3+tP0
正直、井上和香が最近妙にカワイク思えて仕方がない。
>>138 俺も
重要性の低くなった知識をネタにして、「学力低下だー」とか騒ぐのはアホとしか思えない。
142 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 15:04:26 ID:+4+1pJqK0
全ては大学受験のためだから試験パスしたら全部忘れるんですよ
相撲の禁じ手って何だっけ・・・
145 ：m9('v`)ノ＜あなたは愛国者ですか？ ◆6AkAkDHteU ：2005/09/18(日) 15:05:10 ID:FWqELb7x0
146 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 15:05:25 ID:u3Lykw4x0
まずテレビのスポーツ中継とかで
「戦いの火蓋が切って落とされた」
とか言うのやめれ
「戦いの火蓋が切って落とされた」
とか言うのやめれ
朝日が昇る直前の、少し青白くなってきた空と、
まだ少し肌寒いけど何度も深呼吸したくなる澄みわたった空気。
ずっと遠くで鶏が鳴いて、誰もいない静寂が終わろうとしてる雰囲気。
それってあけぼの？
まだ少し肌寒いけど何度も深呼吸したくなる澄みわたった空気。
ずっと遠くで鶏が鳴いて、誰もいない静寂が終わろうとしてる雰囲気。
それってあけぼの？
148 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 15:06:36 ID:KIHD3+tP0
古文といえば、Ｚ会の参考書がすっげー使えたな。
一方マドンナ古文は全然役に立たなかった。
古文が最後の最後まで課題だった俺にとって、あのＺ会の参考書は
最高の1冊だった。
それにしても、井上和香がいい。
一方マドンナ古文は全然役に立たなかった。
古文が最後の最後まで課題だった俺にとって、あのＺ会の参考書は
最高の1冊だった。
それにしても、井上和香がいい。
149 ：源太郎：2005/09/18(日) 15:07:08 ID:uRrXjUUi0
これがゆとり教育の成果か
ところで「あけぼの」って何？と聞かれて正確に答えられる奴など
どれくらいいるだろうか？辞書調べても
＞「朝ぼらけ」より時間的に少し前をさす
とか書いてるし。
どれくらいいるだろうか？辞書調べても
＞「朝ぼらけ」より時間的に少し前をさす
とか書いてるし。
うがった言い方をすれば、働いてるだけの層には教養や余計な知識は必要ない。
そういうものは金持ってる層だけで良し、ってことだわな。
変な知識を身につけさせれば、それを元にいろいろ画策される。
そんな時代もあったんだっけ。
そう考えると、教養が必要なのは一部の人でいいという考えでも構わないけど。
そういえば、教養のない成り上がりの金持ちを成金って蔑むんだっけ。
そんな感じ？
そういうものは金持ってる層だけで良し、ってことだわな。
変な知識を身につけさせれば、それを元にいろいろ画策される。
そんな時代もあったんだっけ。
そう考えると、教養が必要なのは一部の人でいいという考えでも構わないけど。
そういえば、教養のない成り上がりの金持ちを成金って蔑むんだっけ。
そんな感じ？
うんこ世代乙
まぁセックス9、残り1はその他だろ
正直「春はあけぼの」よりも
「タスクマネージャはCtrl+Shift+ESC」のほうが余程役に立つ
「タスクマネージャはCtrl+Shift+ESC」のほうが余程役に立つ
155 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 15:08:04 ID:356Q5Pqj0
小池や 大臣飛び込む 秘書給与
夕焼けレスラーの 馳浩
負われて見たのは 政界か。
夕焼けレスラーの 馳浩
負われて見たのは 政界か。
,.-'''"-─ `ー,--─'''''''''''i-､,,
,.-,/ /::::::::::::::::::::::!,, ＼ ＜呼びました？
（ ,' i:::::::::::::::::::::;ﾉ ヽ-､,,/''ー'''"7
`''| |:::::::::::::::::::::} ｀`ー''"
! '､:::::::::::::::::::i
'､ `-=''''フ'ー''ヽ、::::::::::/ヽ､-─-､,,-'''ヽ
＼＿／ ヽ--く _,,,..--┴-､ ヽ
｀`" ＼>
,.-,/ /::::::::::::::::::::::!,, ＼ ＜呼びました？
（ ,' i:::::::::::::::::::::;ﾉ ヽ-､,,/''ー'''"7
`''| |:::::::::::::::::::::} ｀`ー''"
! '､:::::::::::::::::::i
'､ `-=''''フ'ー''ヽ、::::::::::/ヽ､-─-､,,-'''ヽ
＼＿／ ヽ--く _,,,..--┴-､ ヽ
｀`" ＼>
どこのＦランク大学で調査したんだよｗ
在チョンがファビョって出てきそうな主題だなｗ
とりあえず前もって言っておく、
お前らには関係ないから引っ込め
とりあえず前もって言っておく、
お前らには関係ないから引っ込め
124が正解なん？
162 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 15:11:18 ID:uOqv0wf90
163 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 15:11:19 ID:SCGD9cJH0
だって古文ばっかやってたってPCRうまくいかねーもん
早乙女が裳裾濡らして タマなえううる 夏は来ぬ
ちょっと萌える
ちょっと萌える
165 ：m9('v`)ノ＜あなたは愛国者ですか？ ◆6AkAkDHteU ：2005/09/18(日) 15:11:54 ID:FWqELb7x0
>162
どちらも正解にしてるだろ
ちゃんと読めよ
どちらも正解にしてるだろ
ちゃんと読めよ
167 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 15:13:08 ID:356Q5Pqj0
夏は季節
168 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 15:13:33 ID:g4TIKP0A0
分かったぞ。これは外国人学校で調査したものだ。
169 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 15:13:34 ID:KIHD3+tP0
>>161
そうだとｵﾓ
そうだとｵﾓ
171 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 15:14:53 ID:u3Lykw4x0
172 ：m9('v`)ノ＜あなたは愛国者ですか？ ◆6AkAkDHteU ：2005/09/18(日) 15:14:56 ID:FWqELb7x0
銭形が今日は捕まった
激ワラマケボノ？
175 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 15:16:08 ID:8QTyv66U0
ちょっと心配になってきたので聞くが、おまいら、百人一首やるとき、上の句を聞いただけで
札が取れるよな？
札が取れるよな？
176 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 15:17:10 ID:/k2WgZks0
177 ：m9('v`)ノ＜あなたは愛国者ですか？ ◆6AkAkDHteU ：2005/09/18(日) 15:17:39 ID:FWqELb7x0
>>170
そう思ってくれると有り難いぞw
そう思ってくれると有り難いぞw
178 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 15:17:41 ID:uOqv0wf90
>>166
> 松尾芭蕉の俳句「古池や 蛙飛び込む 水の音」の「蛙」について、
>「カエル」と答えたか、「かわず」という正しい読み方を答えた学生は６５・３％だった。
紛らわしい書き方だな。
これじゃまるで、「かわず」だけが本当の正解で、「かえる」はおまけで正解にしてもらったように読める。
> 松尾芭蕉の俳句「古池や 蛙飛び込む 水の音」の「蛙」について、
>「カエル」と答えたか、「かわず」という正しい読み方を答えた学生は６５・３％だった。
紛らわしい書き方だな。
これじゃまるで、「かわず」だけが本当の正解で、「かえる」はおまけで正解にしてもらったように読める。
179 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 15:18:42 ID:NRANQqAU0
春は小錦
180 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 15:18:48 ID:2+FKRGms0
ちょっと考えてみたんだが
今を生きる人が理解できない表現を「現代文」っと表現するほうがおかしいだろう・・
時代の流れとともに言葉だって今を生きる必要のある形に変わって
使われない、いらない言葉や物は無くなって行くのは自然の流れだと思う
５０％以上の成人が理解出来てない表現なんて現代文から古文にしてしまえ～
負われて見たとかわざわざ理解しにくい言葉回しなんかせずに背負われて見たって
わかりやすい表現にすればいいだけだろ～
まぁこの問題は学力とは別問題かもしれないけど・・・・
今を生きる人が理解できない表現を「現代文」っと表現するほうがおかしいだろう・・
時代の流れとともに言葉だって今を生きる必要のある形に変わって
使われない、いらない言葉や物は無くなって行くのは自然の流れだと思う
５０％以上の成人が理解出来てない表現なんて現代文から古文にしてしまえ～
負われて見たとかわざわざ理解しにくい言葉回しなんかせずに背負われて見たって
わかりやすい表現にすればいいだけだろ～
まぁこの問題は学力とは別問題かもしれないけど・・・・
>>177
「思ってくれる」じゃなくて事実ｗ
「思ってくれる」じゃなくて事実ｗ
買わずに買える…
>>175
無理
無理
30代以上、90%以上ががC言語の中身理解できず 構造化言語力皆無
金については本来は親が家で教えておくべきことだと思う。その親が
駄目だから漢文切り捨てにしてでも教えるべき、というのは分かるが。
駄目だから漢文切り捨てにしてでも教えるべき、というのは分かるが。
186 ：m9('v`)ノ＜あなたは愛国者ですか？ ◆6AkAkDHteU ：2005/09/18(日) 15:20:00 ID:FWqELb7x0
187 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 15:20:34 ID:IGStg5SX0
春は夜が明け始めるころ(が素晴らしい)
「夏は来ぬ」 って 唱歌 自体 知らない。 (´･ω･｀)
現代文が 高校生 以下なら、高校を大学にすれば (・∀・)ｲｲ!!
「夏は来ぬ」 って 唱歌 自体 知らない。 (´･ω･｀)
現代文が 高校生 以下なら、高校を大学にすれば (・∀・)ｲｲ!!
188 ：五血栄：2005/09/18(日) 15:20:49 ID:xNI8QBiQ0
今の大学生なんて、すべからく馬鹿ですねｗ
>>186
何その句。
何その句。
190 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 15:21:34 ID:/k2WgZks0
>>188
「すべからく」の用法は既に有名になっちゃったから、釣りとみなしてもいいですか？
「すべからく」の用法は既に有名になっちゃったから、釣りとみなしてもいいですか？
>>186
見下される立場なのに勘違いしたゴミが必死に誤魔化そうとしてるなｗｗ
見下される立場なのに勘違いしたゴミが必死に誤魔化そうとしてるなｗｗ
>>184
20代以上、何%以上ががC言語の中身理解してるの？オレには無理ぽorz ががって
20代以上、何%以上ががC言語の中身理解してるの？オレには無理ぽorz ががって
夏は絹、冬はゴアッテックス
195 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 15:23:58 ID:MGZYNgiI0
196 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 15:23:58 ID:8zc6oM6h0
寧ろ、社会人が今年一年間で古文が分からなくて恥をかいたり、
実際、古文を使用した回数をアンケートした方がいいよね。
古文やるより、法律用語や政令や科学論文に独特な表現の一般的なやつを教えたり、
報告書、手紙やレジュメの作成法を教えた方が、為になるンじゃないかと思うけど。
実際、古文を使用した回数をアンケートした方がいいよね。
古文やるより、法律用語や政令や科学論文に独特な表現の一般的なやつを教えたり、
報告書、手紙やレジュメの作成法を教えた方が、為になるンじゃないかと思うけど。
197 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 15:24:01 ID:yCvdyj4Q0
大学っていったって、半分は勉強しなくても入れるアホ大だからな。
６割以上の正当率なら、まずまずでしょ。
６割以上の正当率なら、まずまずでしょ。
198 ：m9('v`)ノ＜あなたは愛国者ですか？ ◆6AkAkDHteU ：2005/09/18(日) 15:24:08 ID:FWqELb7x0
>>67
本気にするからやめれ
本気にするからやめれ
200 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 15:24:42 ID:FmhH23TX0
英語さえ堪能なら問題ありません 一流企業
201 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 15:24:50 ID:uOqv0wf90
>>186
教科書的には「古池やかわず飛び込む」と教えられているし、そう読むのが常識。
ただし、芭蕉の残した本では「古池や蛙飛び込む」と漢字のみで読み方が書かれていないので、
正しい読み方は争いがある。
それを、国語学者が一方の読みを正解として調査に使うなんて論外。
教科書的には「古池やかわず飛び込む」と教えられているし、そう読むのが常識。
ただし、芭蕉の残した本では「古池や蛙飛び込む」と漢字のみで読み方が書かれていないので、
正しい読み方は争いがある。
それを、国語学者が一方の読みを正解として調査に使うなんて論外。
203 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 15:25:43 ID:DlDg9V4UO
現代文って教科意味ないな
こんなの理系だけ調査されたらとんでもない結果になるぞ
205 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 15:26:31 ID:RRsmqseL0
古典の授業ほど退屈で苦痛な授業はなかった。 何一つ面白みを見出
す事が出来なかった。
まず、古典などクソの役にも立たん学問であると断言できる。 新たな
研究成果など皆無に等しい、枯れ切った学問分野なのである。
そして、学校での授業も、文章を一言一句区切って、その意味や活用
をネチネチと教える事のみに終始して、退屈極まりないのである。
す事が出来なかった。
まず、古典などクソの役にも立たん学問であると断言できる。 新たな
研究成果など皆無に等しい、枯れ切った学問分野なのである。
そして、学校での授業も、文章を一言一句区切って、その意味や活用
をネチネチと教える事のみに終始して、退屈極まりないのである。
206 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 15:26:39 ID:356Q5Pqj0
大晦日は曙
うなぎパイは夜
秋はノ木火
冬はタ三
うなぎパイは夜
秋はノ木火
冬はタ三
207 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 15:26:45 ID:IGStg5SX0
>>203
あるあるｗ
あるあるｗ
209 ：番組の途中ですが名無しです：2005/09/18(日) 15:27:10 ID:4zQqPccZ0
こんなん普通にわからんかったんだが・・・
そんなに問題か？？
かえるって読んだし、
あけぼのなんて意味まで知らんかった。
でも漢検2級だよ。
そんなに問題か？？
かえるって読んだし、
あけぼのなんて意味まで知らんかった。
でも漢検2級だよ。
210 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 15:27:21 ID:RmC7RTBf0
大学で遊んでるやつ等より、若くしてジャンクやかなんかで一生懸命
働いてる人たちのほうがよっぽど学理があって優秀だとおもう。
遊ぶために、営利目的でバイトとかしてて、まじでそんなやつらは不学にも劣るというものだ。
働いてる人たちのほうがよっぽど学理があって優秀だとおもう。
遊ぶために、営利目的でバイトとかしてて、まじでそんなやつらは不学にも劣るというものだ。
211 ：谷村新司：2005/09/18(日) 15:27:38 ID:DKWwTdnS0
♪狼よ 彼を救いたまえ
>>209
2級ってかなりすごいんじゃ？
2級ってかなりすごいんじゃ？
213 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 15:28:23 ID:Daue77430
バカばっかりｗ
>>209
センター試験の勉強してたら取れるレベル
センター試験の勉強してたら取れるレベル
「古典なんぞ社会に出ても役に立たない知識だから」って言うのはなんだかな…
歴史を否定されてるようでイヤだ。
歴史を否定されてるようでイヤだ。
216 ：m9('v`)ノ＜あなたは愛国者ですか？ ◆6AkAkDHteU ：2005/09/18(日) 15:28:59 ID:FWqELb7x0
217 ：五血栄：2005/09/18(日) 15:29:08 ID:xNI8QBiQ0
読みを間違えた大学生は、きちんと勉強して汚名挽回してほしいね。
218 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 15:29:37 ID:yG6hCaDV0
>>196
教養だよ
そういうバックグラウンドがあってこそ、気の利いた表現のひとつも使えるというもの
まあ、事務的な無味乾燥でなければならない文章しか書かないなら、別に知らなくてもいいけど、
世の中それだけじゃないからね
あと、法律とか政令の中にも、明治以来の漢字カタカナ混じり古文体の文章がたくさんあるから、
知らないと読めないよ
教養だよ
そういうバックグラウンドがあってこそ、気の利いた表現のひとつも使えるというもの
まあ、事務的な無味乾燥でなければならない文章しか書かないなら、別に知らなくてもいいけど、
世の中それだけじゃないからね
あと、法律とか政令の中にも、明治以来の漢字カタカナ混じり古文体の文章がたくさんあるから、
知らないと読めないよ
219 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 15:29:42 ID:/D4BqNWb0
220 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 15:29:46 ID:356Q5Pqj0
>>217
釣り過ぎやね
釣り過ぎやね
221 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 15:29:54 ID:12SLFM230
スレタイ読んで馬鹿にしに来たら、赤とんぼのは知らなんだわ
「夏は来（き）ぬ」の来（き）は
こ・き・く・くる・くれ・こ、の連用形「き」だから
下の「ぬ」は、な・に・ぬ・ぬる・ぬれ・ね
の連用形接続の完了を表す助動詞「ぬ」の終止形であって、
未然形接続の打消しを表す助動詞「ず」の連体形である「ぬ」ではない。
受験の時、こんな感じで問題解かなかった？
俺は古典が嫌いだったから
助動詞の活用と意味を機械的に憶えてパズルのように解いていたら
今でもなんとなく憶えているよ。
こ・き・く・くる・くれ・こ、の連用形「き」だから
下の「ぬ」は、な・に・ぬ・ぬる・ぬれ・ね
の連用形接続の完了を表す助動詞「ぬ」の終止形であって、
未然形接続の打消しを表す助動詞「ず」の連体形である「ぬ」ではない。
受験の時、こんな感じで問題解かなかった？
俺は古典が嫌いだったから
助動詞の活用と意味を機械的に憶えてパズルのように解いていたら
今でもなんとなく憶えているよ。
223 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 15:30:50 ID:dki75rDw0
こんなもの読めなくても、大学に合格して
簡単に卒業できるんだなｗ
凄い馬鹿ばかりだな
簡単に卒業できるんだなｗ
凄い馬鹿ばかりだな
もっと上の年齢のやつらも調査してから言ってくれ
225 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 15:31:46 ID:yISasDWD0
＞１９６
会社と家の往復だけが人生のすべてか？
会社と家の往復だけが人生のすべてか？
227 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 15:32:08 ID:p7vqNrnS0
＞追いかけられて見た
シチュエーションを妄想すると笑える（ｗ
シチュエーションを妄想すると笑える（ｗ
228 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 15:32:16 ID:OPFJbJ0F0
ありゃ、芭蕉の句とか、春はあけぼのとか
中学校では取り扱わなくなったの？
中学校では取り扱わなくなったの？
>>216
中高年で厨房レベルの頭かよｗ救いようが無いなｗｗｗ
中高年で厨房レベルの頭かよｗ救いようが無いなｗｗｗ
231 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 15:33:02 ID:IGStg5SX0
232 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 15:33:08 ID:uuvNjRlf0
赤とんぼに追われたら逃げるしかないな
233 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 15:33:21 ID:mdqOYlmf0
無意味な調査だよ。
「ゆとり教育」は、学校の拘束を減らして、学問で生きていこうという子供には、
塾や家庭教師による十分な教育を施す余裕を与え、知的能力の劣る子供には、
将来の職業選択の助けになる、様々な体験学習ををさせるためのもの。
漢字の「蛙」が読める子は2割もいれば十分だよ。
子供の時から金をかけまくって、一流の学校から一流の職業へ。
金がない子供には奨学金。
金もないし奨学金うけるほどの学力もない子供は「一般大衆」へ。
そういう話だよ。
今になって「ゆとり教育＝エリート教育」反対なんて言うのは、大衆迎合主義だよ。
「ゆとり教育」は、学校の拘束を減らして、学問で生きていこうという子供には、
塾や家庭教師による十分な教育を施す余裕を与え、知的能力の劣る子供には、
将来の職業選択の助けになる、様々な体験学習ををさせるためのもの。
漢字の「蛙」が読める子は2割もいれば十分だよ。
子供の時から金をかけまくって、一流の学校から一流の職業へ。
金がない子供には奨学金。
金もないし奨学金うけるほどの学力もない子供は「一般大衆」へ。
そういう話だよ。
今になって「ゆとり教育＝エリート教育」反対なんて言うのは、大衆迎合主義だよ。
234 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 15:33:27 ID:QmqxHh500
>222
そんな難しいこと考えなくても、
日本語なんだからなんとなくで意味が分かるのが普通のはずじゃね？
「カエル飛び込む水の音」ってなんかむず痒くてたまらん。
そんな難しいこと考えなくても、
日本語なんだからなんとなくで意味が分かるのが普通のはずじゃね？
「カエル飛び込む水の音」ってなんかむず痒くてたまらん。
236 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 15:33:55 ID:yirah/u10
237 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 15:33:57 ID:SZ071nm3O
｢河村たかし｣が正解
238 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 15:34:15 ID:zPOjvyUz0
♪うさぎ美味し～昆布菜つりし～と歌っていた。
239 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 15:34:22 ID:z/HJ0wcw0
♪な～つ～は絹～
モへんじょダロ
241 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 15:34:51 ID:/D4BqNWb0
卒業式では、
♪今こそ「分かれ目」
だからなｗ
♪今こそ「分かれ目」
だからなｗ
242 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 15:36:07 ID:QmqxHh500
>>241
一瞬納得しそうになったぢゃないかｗ
一瞬納得しそうになったぢゃないかｗ
割れ目だろ
244 ：m9('v`)ノ＜あなたは愛国者ですか？ ◆6AkAkDHteU ：2005/09/18(日) 15:36:24 ID:FWqELb7x0
>>241
それって、今では全然間違いじゃないぞｗ
それって、今では全然間違いじゃないぞｗ
「この先生きのこるには」を正答できた大学生も少ない
246 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 15:36:52 ID:8zc6oM6h0
>>218
>事務的な無味乾燥でなければならない文章
そう、それ。
その方が、基本じゃん。
個人の着色なんてどうでも良い世界とその分例って大人になってからしか
経験できないから、早くからその基本を教えとく方がいいと思わないかい？
>教養
ってなら、寧ろ、短歌、俳句の歴史とか歴史的なターニングポイントになった
代表作を知るべきで、個々を知る意味と利用価値は限られるでしょ。
>事務的な無味乾燥でなければならない文章
そう、それ。
その方が、基本じゃん。
個人の着色なんてどうでも良い世界とその分例って大人になってからしか
経験できないから、早くからその基本を教えとく方がいいと思わないかい？
>教養
ってなら、寧ろ、短歌、俳句の歴史とか歴史的なターニングポイントになった
代表作を知るべきで、個々を知る意味と利用価値は限られるでしょ。
247 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 15:37:16 ID:xWlsmws90
夏は鬼怒川で避暑という意味だね
248 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 15:37:45 ID:UJ6WVsJ10
「風とともに去りぬ」は「風と一緒に去らない」と思ってるのか？
249 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 15:38:21 ID:356Q5Pqj0
待ち人来ぬ。→来た、めでたしめでたし。
待ち人来ぬ時。→来ねえぞｺﾞﾙｧ！
というわけか。勉強になったょヽ(´ー｀)ノ
待ち人来ぬ時。→来ねえぞｺﾞﾙｧ！
というわけか。勉強になったょヽ(´ー｀)ノ
>>241
「７：３分け」とかの分け目みたいだw
「７：３分け」とかの分け目みたいだw
252 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 15:41:25 ID:RRsmqseL0
だいたい、助詞だか助動詞だか知らんが、たかが一、二文字しかないくせ
にコロコロコロコロ表現変わってうっとうしいんだよ！
そんなの考えながら文章解読せにゃならんって、嫌がらせとしか思えん。
そういう非実用的な文法体系だから、現代では使われなくなってるんだよ。
つまり、自然淘汰された訳。 古代の野蛮人の野蛮な文法体系を苦労し
て覚えたって、百害あって一利なし。
国語の教師もやる気のない、理解させる意欲の感じられない十年一日の
ヘタッピな授業しかしないしね。
にコロコロコロコロ表現変わってうっとうしいんだよ！
そんなの考えながら文章解読せにゃならんって、嫌がらせとしか思えん。
そういう非実用的な文法体系だから、現代では使われなくなってるんだよ。
つまり、自然淘汰された訳。 古代の野蛮人の野蛮な文法体系を苦労し
て覚えたって、百害あって一利なし。
国語の教師もやる気のない、理解させる意欲の感じられない十年一日の
ヘタッピな授業しかしないしね。
親に「夏はきぬ」を聞いてみた。
親も知らなかったorz
親も知らなかったorz
>>253
おやおや
おやおや
255 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 15:42:35 ID:v1C+bldc0
「春はあけぼの」だけから、素晴らしいという意味は読み取れないが、
一般常識クイズなのかな。
ようするに、最初から相手の言う意味がわかってないと、わからないのが日本語。
一般常識クイズなのかな。
ようするに、最初から相手の言う意味がわかってないと、わからないのが日本語。
256 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 15:42:37 ID:iVnltijB0
こんな昔話どうでもよくね？
未来志向でいかないと。
未来志向でいかないと。
ゆとり教育世代って現在の何歳～何歳？
258 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 15:43:37 ID:YQxzTFyf0
大学生の馬鹿さ加減のニュース多いな
本間に大学生なんか？
高校生が４つ年くっただけの阿呆なんか？
本間に大学生なんか？
高校生が４つ年くっただけの阿呆なんか？
>>205
歴史のある日本を、朝鮮みたいな国にしないでもらえますか？
歴史のある日本を、朝鮮みたいな国にしないでもらえますか？
260 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 15:44:02 ID:Bl4ywg2f0
>>248
風に吹かれても友に裏切りを受けてもこりないでがんばるという意
風に吹かれても友に裏切りを受けてもこりないでがんばるという意
261 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 15:44:05 ID:mzBaDxmy0
胃の中の蛙
263 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 15:44:30 ID:XCXCUA7t0
>>196
古文書から災害の記録を調べて、現在の災害対策に役立てようとする
研究もある。 例えば、室町時代にこの地域で洪水が起きてどこと
どこが浸水したとかの記録は、川の堤防工事や護岸工事とかに利用される。
あとは、火山の噴火の記録とか。 噴火の記録を追っていくことで
どういうタイプの火山かがわかっていく。
>>233
まったくその通り。
これからは、裕福な家の子供が高等教育を受けて、貧困層は並以下の
教育しか受けられなくなる。 それが進むと、一度貧乏になったら
孫子の代になっても貧乏のまま。 二度と裕福になる事は出来なくなる。
古文書から災害の記録を調べて、現在の災害対策に役立てようとする
研究もある。 例えば、室町時代にこの地域で洪水が起きてどこと
どこが浸水したとかの記録は、川の堤防工事や護岸工事とかに利用される。
あとは、火山の噴火の記録とか。 噴火の記録を追っていくことで
どういうタイプの火山かがわかっていく。
>>233
まったくその通り。
これからは、裕福な家の子供が高等教育を受けて、貧困層は並以下の
教育しか受けられなくなる。 それが進むと、一度貧乏になったら
孫子の代になっても貧乏のまま。 二度と裕福になる事は出来なくなる。
265 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 15:44:32 ID:KIHD3+tP0
おいおい、古文超苦手だった俺の>>126の説があってたじゃないか！
やっぱＺ会の参考書スゴスぎる。
やっぱＺ会の参考書スゴスぎる。
短大卒のオレのお袋でさえ判ってたぞ。
今の大学生は昔の短大生にも劣るのか。
話にならんな、、、。
今の大学生は昔の短大生にも劣るのか。
話にならんな、、、。
267 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 15:45:09 ID:YXtfTdDH0
春はあけぼので十分素晴らしいと読み取れるのだが・・・
「夏は来ぬ」だとどっちの意味かわからんのだもんな
てか最近の高校生は大学生以上の国語力があるのか
てか最近の高校生は大学生以上の国語力があるのか
269 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 15:45:46 ID:Ejqpxnal0
>>255
結論ありきで行われた調査だから。
結論ありきで行われた調査だから。
270 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 15:45:49 ID:6DMJoLAQ0
>>261
勃起した
勃起した
271 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 15:46:03 ID:RRsmqseL0
>>259
なぜそこで朝鮮が出てくるのか、理解に苦しむ。
なぜそこで朝鮮が出てくるのか、理解に苦しむ。
272 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 15:46:16 ID:1amHveCm0
やっぱり、ゆとりはバカだらけだなぁ
273 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 15:46:40 ID:xWlsmws90
どこの大学か書かれてないが、中堅以下の大学なら知らなくても
合格できちゃうでしょ。もしくはこの程度の知識を忘れてしまう
程度の知能しか持ち合わせていない学生が入るような大学なんだよ。
合格できちゃうでしょ。もしくはこの程度の知識を忘れてしまう
程度の知能しか持ち合わせていない学生が入るような大学なんだよ。
274 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 15:47:22 ID:iVnltijB0
そんなに昔が大事なら、象形文字からはじめろ池沼
275 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 15:47:42 ID:Gga7fRN50
>>255
この問題って殆ど物知りテストだよな。
国語力を調べたいなら、読解と作文でないと。
しかも現代文と古文は似て非なるものなんだが。
いくら読書家でも、古典をまったく読まなければ
古文なんて外国語同然だしな。
この問題って殆ど物知りテストだよな。
国語力を調べたいなら、読解と作文でないと。
しかも現代文と古文は似て非なるものなんだが。
いくら読書家でも、古典をまったく読まなければ
古文なんて外国語同然だしな。
276 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 15:48:01 ID:12SLFM230
おもーえばーいとーとしー は漢字で見るまでわからんかったね
277 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 15:48:34 ID:Lzeum99X0
大学進学率が上がりすぎたのだろ。
278 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 15:48:39 ID:KIHD3+tP0
いまーこそー われーぇめー
って、ドサクサに紛れて歌ってたよ。
って、ドサクサに紛れて歌ってたよ。
>235
そう、本来なら日本で生活していれば
自然と耳に入ってくるような事なんだろうけど、
近年はどうも違うようだね。
でも受験では自分が上でやったような解き方ができなければ
自分の頃は今のFランク大学でも合格が危うかったような。
そう、本来なら日本で生活していれば
自然と耳に入ってくるような事なんだろうけど、
近年はどうも違うようだね。
でも受験では自分が上でやったような解き方ができなければ
自分の頃は今のFランク大学でも合格が危うかったような。
280 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 15:49:01 ID:RRsmqseL0
>>274
そうだ！ その通りだ！ 感動した！！
そうだ！ その通りだ！ 感動した！！
一般教養という概念がないんだな。
つまり最低限の知識を覚えるだけで手一杯と。
つまり最低限の知識を覚えるだけで手一杯と。
282 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 15:49:24 ID:pAt86ueH0
「軍靴」「既出」「必須」等々が読めないお前らが
人の事言えるかよ（爆藁
283 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 15:49:28 ID:6CTt8QgV0
who rue eek air yah , Car was to become me zoo no ought tow
by Microsoft Sam
by Microsoft Sam
春はあけぼのよりも、「冬はつとめて」なんて
もっと分からない人が多いかもよ。
もっと分からない人が多いかもよ。
285 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 15:49:54 ID:8zc6oM6h0
>>263
古文書の解析とかは、専門家の仕事だし、
だいたいその解析に必要な草書体？ていうか昔のスペリングは
普通の一般人は絶対に読めない訳だから、活字にされた文法だけを
知っているんじゃ意味なくね？
古文を中高で頑張って教える意味無いから、
もっと費やす時間を減らすべきだと思わない？
古文書の解析とかは、専門家の仕事だし、
だいたいその解析に必要な草書体？ていうか昔のスペリングは
普通の一般人は絶対に読めない訳だから、活字にされた文法だけを
知っているんじゃ意味なくね？
古文を中高で頑張って教える意味無いから、
もっと費やす時間を減らすべきだと思わない？
286 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 15:49:57 ID:+6E7w4J4O
どこの大学調べたんだよ
底辺なんて興味ないよ
底辺なんて興味ないよ
>>276
おもーえばーいとーおしー
おもーえばーいとーおしー
288 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 15:50:21 ID:mdqOYlmf0
289 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 15:50:28 ID:m0QMvQsk0
理系３０代の漏れが来ましたよ。
>>268
来ぬ（きぬ）は終止形、来ぬ（こぬ）は連体形。
下に体言が来るか、係結びがない限り、「来ぬ」は「きぬ」と読む。
従って「来ない」ではなく「来た」という意味になる。
>>268
来ぬ（きぬ）は終止形、来ぬ（こぬ）は連体形。
下に体言が来るか、係結びがない限り、「来ぬ」は「きぬ」と読む。
従って「来ない」ではなく「来た」という意味になる。
>>248「○○だぬ～」とか「○○ナリよ」とかの言い方の癖なのかと思ってた「○○りぬ」。
291 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 15:51:39 ID:vpNWFgOHO
『仰げば尊し』の一節「いまこそわかれめ」の意味を述べよ
292 ：m9('v`)ノ＜あなたは愛国者ですか？ ◆6AkAkDHteU ：2005/09/18(日) 15:51:52 ID:FWqELb7x0
昔はこの手の単発の問題だけを答えさせて調査で学力低下だ大変だって
騒いだもんだけど、これは確かに上で言われているように、結論ありきでおこなわれ
ているものだからなあ。
確か小学生の総合的な国語力は上昇しているっている調査もあったし、こんな調査
では釣られる人は減ったよな。
騒いだもんだけど、これは確かに上で言われているように、結論ありきでおこなわれ
ているものだからなあ。
確か小学生の総合的な国語力は上昇しているっている調査もあったし、こんな調査
では釣られる人は減ったよな。
>>289
「ず」は未然形接続じゃなかったっけ？
「ず」は未然形接続じゃなかったっけ？
295 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 15:52:24 ID:xWlsmws90
>>291
「もういいだろ？バイバイ。」
「もういいだろ？バイバイ。」
296 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 15:52:47 ID:uOqv0wf90
297 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 15:52:54 ID:T7sd4jah0
夏は絹
298 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 15:53:01 ID:hVfiqyPqO
知らない、というより単に、忘れただけ、というだけの事が分かって無いくせに、今の大学生はだのゆとりがどうだのいうやつの方が無知。人間はコンピュータじゃないんだよｗ
299 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 15:53:57 ID:yG6hCaDV0
>>246
事務的文章は、むしろ、大人になってから「しか」使わないのだから、
極論すれば、使う直前くらいに機械的に覚えるだけでいいのですよ
もっとも、個人的にはそういう文章の書き方「も」早いうちから見せておいた方がいいとは思っている
ただ、手紙とかプレゼンでは、古文的な思考を使ってちょっと気を利かせた言い回しをしてあげると、
結構受けがいいよ
あと、代表作だけ知ってればとおっしゃいましたが、
この調査では「代表作すら読めない」って事が問題なんですよ
「古池や～」なんか、日本人として常識的に知っているはずの「代表作」ではありませんか？
事務的文章は、むしろ、大人になってから「しか」使わないのだから、
極論すれば、使う直前くらいに機械的に覚えるだけでいいのですよ
もっとも、個人的にはそういう文章の書き方「も」早いうちから見せておいた方がいいとは思っている
ただ、手紙とかプレゼンでは、古文的な思考を使ってちょっと気を利かせた言い回しをしてあげると、
結構受けがいいよ
あと、代表作だけ知ってればとおっしゃいましたが、
この調査では「代表作すら読めない」って事が問題なんですよ
「古池や～」なんか、日本人として常識的に知っているはずの「代表作」ではありませんか？
教養ってすなわち不要な知識なのよね。
生活に必要な知識は常識であるわけだし
生活に必要な知識は常識であるわけだし
301 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 15:54:08 ID:BUQrf5aV0
せめて母集団はどのランクの大学生かはっきりしてほしい。
大学に行っていない人(特に古い世代)は、
一部のバカ大生の結果を全ての大学生に当てはめるからな。
大学に行っていない人(特に古い世代)は、
一部のバカ大生の結果を全ての大学生に当てはめるからな。
302 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 15:54:13 ID:LKpOHJL80
つーかこんな基本的なこと高校の古典でやるはずなのに。
303 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 15:54:22 ID:RRsmqseL0
そんなに生徒に覚えてもらいたかったら、セックスと関連付けて授業すればいいだろ？
305 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 15:54:35 ID:k2B0AOqi0
＞国立大５校
よく受かったなぁって感じ。
もっとセンター試験にバシバシ出題したほうがいいね。
よく受かったなぁって感じ。
もっとセンター試験にバシバシ出題したほうがいいね。
306 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 15:54:48 ID:xWlsmws90
307 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 15:55:08 ID:iVnltijB0
で、古文をしてれば学力高くて大学はいれてなんなの？ｗ
くだらなすぎ。
くだらなすぎ。
308 ：m9('v`)ノ＜あなたは愛国者ですか？ ◆6AkAkDHteU ：2005/09/18(日) 15:55:39 ID:FWqELb7x0
>>292
私は音大だったので。でもそんな勉強してないけどこれは解りましたよ？
私は音大だったので。でもそんな勉強してないけどこれは解りましたよ？
シェイクスピアの作品がわからないイギリスの大学生のようなものか
この調査から読み取れることって、
高校生のころは授業や受験勉強で
国語の教養レベルの知識は持っているが、
大学に入ったら
（何らかの要因で）
その知識は抜け落ちていく。
ということでしかないと思うんだが。
高校生のころは授業や受験勉強で
国語の教養レベルの知識は持っているが、
大学に入ったら
（何らかの要因で）
その知識は抜け落ちていく。
ということでしかないと思うんだが。
312 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 15:57:20 ID:XRHQrxvo0
新聞を読まないからだな
言っても無駄だと思うが
言っても無駄だと思うが
人数的には三流大、高卒が圧倒的多数だからなー。
日当駒船でも上位２０％だろ。
日本はアホばかりだな。
忘れるつーか、必死で覚えるような内容じゃないだろ、、、。
ドラクエの呪文のごとく何年たっても忘れないと思うが。
一般教養だろ、こんなの。
日当駒船でも上位２０％だろ。
日本はアホばかりだな。
忘れるつーか、必死で覚えるような内容じゃないだろ、、、。
ドラクエの呪文のごとく何年たっても忘れないと思うが。
一般教養だろ、こんなの。
314 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 15:57:32 ID:iVnltijB0
おまえら古文で会話すれば？
なんか大したこと無いニュースのように思ってたのになんだこの伸びようは。
いくら日曜日だといっても。
いくら日曜日だといっても。
316 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 15:58:06 ID:hnKC+V1R0
糞大学調べても意味ねーよ
317 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 15:58:31 ID:UDc9ydzPO
ハミコンのドラクエの復活の呪文裏技にあったなｗ
ふるいけや かわずとびこむ みずのおと ぽちゃり
ふるいけや かわずとびこむ みずのおと ぽちゃり
国語で”ならむういのおくやま”やらなかった？
319 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 15:59:08 ID:uH+4DOyA0
俺は阪大だが、こんなの知ってる奴のがキモイだろ
大体古典なんて殆どがエロ本なのに崇拝しすぎなんだよ
知識だか教養だかしらねえけどよ、物理やってからこういうのをやれ
物理も出来ないくせに教養などありえない
大体古典なんて殆どがエロ本なのに崇拝しすぎなんだよ
知識だか教養だかしらねえけどよ、物理やってからこういうのをやれ
物理も出来ないくせに教養などありえない
320 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 15:59:17 ID:xWlsmws90
321 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 15:59:26 ID:XCXCUA7t0
>>285
そういう専門家を作る基礎段階で古文の授業があると思うんだが。
理系の研究者だって、最初は「１たす１は２」の算数から始めるわけだしさ。
あと、富士山の噴火の記録（平安時代～江戸時代）は特に徹底的に調べられている。
富士山が次に噴火するような時は、周辺の市町村だけでなく首都圏も
被害を受けるからね。
そういう専門家を作る基礎段階で古文の授業があると思うんだが。
理系の研究者だって、最初は「１たす１は２」の算数から始めるわけだしさ。
あと、富士山の噴火の記録（平安時代～江戸時代）は特に徹底的に調べられている。
富士山が次に噴火するような時は、周辺の市町村だけでなく首都圏も
被害を受けるからね。
322 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 15:59:25 ID:j8TzjGW10
「負われて見た」は、俺も「追われてみた」だと思ってたよorz 教科書で、漢字混じりで読むまではな
>>291
さあ分かれよう
さあ分かれよう
325 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 16:00:23 ID:flks04bf0
夏はきぬはわかんねーよ！
蛙は流石に読めるけどさ。
蛙は流石に読めるけどさ。
327 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 16:00:39 ID:S4jBJPfb0
要するに教養の再構築が必要だ、と。
しかしヲタに取って代わられただけの気がすｗ
しかしヲタに取って代わられただけの気がすｗ
>>275
ある程度同意
ある程度同意
329 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 16:01:10 ID:iVnltijB0
330 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 16:01:11 ID:m0QMvQsk0
藻前ら、日本人が「あけぼの」の意味も分からなくなったら、
「曙」という力士も誕生しないのですよ？
分かってるのですか？
「曙」という力士も誕生しないのですよ？
分かってるのですか？
331 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 16:01:36 ID:QmqxHh500
332 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 16:01:41 ID:hnKC+V1R0
>>320に言いたいこと言われた
333 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 16:02:05 ID:P8Frd7JoO
学力低下させて馬鹿生産して思い通りにしたい左まきの企みが、成功したな。
まあ奴隷に知力はいらないって事なんだろな
かわいそうに…
まあ奴隷に知力はいらないって事なんだろな
かわいそうに…
>>325
それ面白いね
それ面白いね
336 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 16:03:19 ID:xWlsmws90
337 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 16:03:47 ID:uH+4DOyA0
人生すべてを自らの専門に捧げるのは流石に無理があるだろう。
そこで当然息抜きが必要なわけだが、何故かそれがどうでもいいヲタ趣味や、
下手をすると哲屑化に向かってしまう奴が多く、崩れの道一直線となる。
数学者が息抜きに物理を勉強する、物理学者が息抜きに数学、あるいは化学を勉強する、
地球物理などもいいかもしれない。これこそ幅広い視野を持った研究者の卵としてあるべき姿であろう。
古典など論外である。
そこで当然息抜きが必要なわけだが、何故かそれがどうでもいいヲタ趣味や、
下手をすると哲屑化に向かってしまう奴が多く、崩れの道一直線となる。
数学者が息抜きに物理を勉強する、物理学者が息抜きに数学、あるいは化学を勉強する、
地球物理などもいいかもしれない。これこそ幅広い視野を持った研究者の卵としてあるべき姿であろう。
古典など論外である。
338 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 16:03:54 ID:RRsmqseL0
>>330
「あけぼの」って、負け犬のデブ外人の事だろ？
「あけぼの」って、負け犬のデブ外人の事だろ？
339 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 16:04:15 ID:BUQrf5aV0
春は曙＝大相撲春場所、曙優勝！
という意味でしか使ったのを見たこと無い。
という意味でしか使ったのを見たこと無い。
340 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 16:04:20 ID:TQp/59Aw0
確かにゆとり教育の世代は馬鹿なのかな？と
思うことある。
また、古典を知ってる人と知らない人では
目に見えないところで差が出る思う。
ただ、一方で激しい受験戦争を
くぐってきたという団塊をみると、
お世辞にも優秀な世代とは言いがたい。
学生運動のし過ぎで頭が弱くなったのか。
思うことある。
また、古典を知ってる人と知らない人では
目に見えないところで差が出る思う。
ただ、一方で激しい受験戦争を
くぐってきたという団塊をみると、
お世辞にも優秀な世代とは言いがたい。
学生運動のし過ぎで頭が弱くなったのか。
夏はきぬって有名な歌なんですか？
今まで聞いたこともなかったです
今まで聞いたこともなかったです
342 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 16:05:30 ID:hnKC+V1R0
343 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 16:05:38 ID:DL/CY9VSO
346 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 16:07:19 ID:DbVCpSSn0
>>319
俺も物理屋だ。
古典の多くがエロ本だということも認める。
しかし古典より物理をやれを一般人に言うのは意味が無いだろ。
物理に対する先入観は正されるべきだし、ぶっちゃけ確かに古典よりも
社会の幸福には寄与するわな。
その上日本に科学に対する文化的風土が無いし。
要するに古典はやりたいやつだけやりゃあいいんじゃねえの？
俺も物理屋だ。
古典の多くがエロ本だということも認める。
しかし古典より物理をやれを一般人に言うのは意味が無いだろ。
物理に対する先入観は正されるべきだし、ぶっちゃけ確かに古典よりも
社会の幸福には寄与するわな。
その上日本に科学に対する文化的風土が無いし。
要するに古典はやりたいやつだけやりゃあいいんじゃねえの？
347 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 16:09:17 ID:CUGZxv06O
来ぬ、は、こぬ、と読むもんだろ。
348 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 16:11:02 ID:qh5cZM9g0
「秋は来ぬ」なんて古文をほとんど習わない理系にとっちゃ知らなくて当然だろ。
こういう断片的な記事だけで大学生全体が低学力化って言われるんだからたまったもんじゃない
こういう断片的な記事だけで大学生全体が低学力化って言われるんだからたまったもんじゃない
ところで>>1の文が激しく中途半端なのはなぜ・・・
ソースすら載ってない
ソースすら載ってない
350 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 16:11:16 ID:hVfiqyPqO
上位大学でも大して変わらないと思うよ。早慶上の俺でさえ蛙ぐらいしか分からなかったし。絹だか来ぬだか知らんが、聞いたことさえ無い。
夏吐きぬ
352 ：m9('v`)ノ＜あなたは愛国者ですか？ ◆6AkAkDHteU ：2005/09/18(日) 16:12:10 ID:FWqELb7x0
353 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 16:12:38 ID:m3pMJ6zq0
>>1
ひでーーーｗ
反日野郎の高笑いが聞こえるようだ・・・
そんな奴らに選挙権与えるから安易に小泉に投票しちゃうんだな。
道理でゆとり教育推進するはずだ。
シナプスの発達段階で頭を使わせないから白痴を量産しちまうんだよな。
何がゆとりだ、何が個性重視だ。
階級分化、固定策の一環じゃねえか。
勤勉さと文盲率の低さが日本の売りだったのにそれをも破壊してどうするつもりなんだか・・
日本は米と違って他所から優秀な頭脳が来てくれる国じゃねえんだぞ。
権力からとっとと成りすましを排除しねえと大変な事になりそうだ。
そう言えば芸能人限定＝ＴＶのクイズ番組でも若い奴ほど馬鹿だ・・・・
高校生クイズも年々問題のレベルが下がってる・・・
この国はもう駄目ぽ・・・
ＯＥＣＤの学力テストで最下位になるのも近い・・・
ひでーーーｗ
反日野郎の高笑いが聞こえるようだ・・・
そんな奴らに選挙権与えるから安易に小泉に投票しちゃうんだな。
道理でゆとり教育推進するはずだ。
シナプスの発達段階で頭を使わせないから白痴を量産しちまうんだよな。
何がゆとりだ、何が個性重視だ。
階級分化、固定策の一環じゃねえか。
勤勉さと文盲率の低さが日本の売りだったのにそれをも破壊してどうするつもりなんだか・・
日本は米と違って他所から優秀な頭脳が来てくれる国じゃねえんだぞ。
権力からとっとと成りすましを排除しねえと大変な事になりそうだ。
そう言えば芸能人限定＝ＴＶのクイズ番組でも若い奴ほど馬鹿だ・・・・
高校生クイズも年々問題のレベルが下がってる・・・
この国はもう駄目ぽ・・・
ＯＥＣＤの学力テストで最下位になるのも近い・・・
354 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 16:12:39 ID:kKoIYupD0
教養や文化は必要とされなくなり
「実用！」一点張りの底の浅い国と成り果てた日本。
諸国にさげすまれるのも無理からぬこと。
こんな国の一員である事に誇りは持てぬ。
「実用！」一点張りの底の浅い国と成り果てた日本。
諸国にさげすまれるのも無理からぬこと。
こんな国の一員である事に誇りは持てぬ。
355 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 16:13:21 ID:hnKC+V1R0
正直来ぬは中学生でもわかるぞ
356 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 16:13:34 ID:nJreZlUb0
語学力スレはお前等、自爆するからやめときなさい(w
357 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 16:13:49 ID:4cICo2+00
理科の教科書はカエルだろ。天気予報で台風がきぬと言えば？
昔の人はRSSなどの英略語やポッドキャスティングなどのカタカナ新語にどれだけさらされてきたの？
といちいち反論しなければならないのか。
昔の人はRSSなどの英略語やポッドキャスティングなどのカタカナ新語にどれだけさらされてきたの？
といちいち反論しなければならないのか。
358 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 16:15:02 ID:iVnltijB0
>>354
はやく祖国へかえるニダ
はやく祖国へかえるニダ
359 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 16:15:14 ID:fbUBGa7d0
>>352
末尾のはコンマじゃなくてカンマだよ
末尾のはコンマじゃなくてカンマだよ
360 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 16:15:37 ID:yG6hCaDV0
ら致
障がい者
とか新聞が頼まれてもいないのにひらがなで書くからだよ
障がい者
とか新聞が頼まれてもいないのにひらがなで書くからだよ
362 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 16:16:34 ID:nNP0oEwK0
>>299
>そういう文章の書き方「も」早いうちから見せておいた方がいいとは思っている
古文と事務的文章でどちらを優先すべきかという点だけど、
古文を読めるより、事務的な文を知っておく方が生活に直接的に役立つので、
個人的に、時代錯誤的な古文の時間を減らすべきだ、と思う。
>結構受けがいいよ
そのうちおやじギャグの類いと勘違いされる時代が来るかもね。
>「代表作すら読めない」って事が問題なんですよ
第一義的に、いや、古文を使う人にとっては、問題有るけど、
使わない人には全然問題ないよ。
第二に、文化、教養としての価値だけど、
分かり易い例として考えるなら、
例えば、海外からどの程度注目されているか、ということになるけど、
日本の古典文学について聞いてくるってのは、かなりのマニアだよね。
知識がなくても、そう困る事はない。
むしろ、源氏物語だか竹取物語が世界最古の小説だとか、そうでないかとか、
そういう話題が出てくる方が望ましい。
>「古池や～」なんか、日本人として常識的に知っているはずの「代表作」ではありませんか？
だから、極論すれば、カエルかカワズかなんてどうでもいい。
>そういう文章の書き方「も」早いうちから見せておいた方がいいとは思っている
古文と事務的文章でどちらを優先すべきかという点だけど、
古文を読めるより、事務的な文を知っておく方が生活に直接的に役立つので、
個人的に、時代錯誤的な古文の時間を減らすべきだ、と思う。
>結構受けがいいよ
そのうちおやじギャグの類いと勘違いされる時代が来るかもね。
>「代表作すら読めない」って事が問題なんですよ
第一義的に、いや、古文を使う人にとっては、問題有るけど、
使わない人には全然問題ないよ。
第二に、文化、教養としての価値だけど、
分かり易い例として考えるなら、
例えば、海外からどの程度注目されているか、ということになるけど、
日本の古典文学について聞いてくるってのは、かなりのマニアだよね。
知識がなくても、そう困る事はない。
むしろ、源氏物語だか竹取物語が世界最古の小説だとか、そうでないかとか、
そういう話題が出てくる方が望ましい。
>「古池や～」なんか、日本人として常識的に知っているはずの「代表作」ではありませんか？
だから、極論すれば、カエルかカワズかなんてどうでもいい。
363 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 16:16:49 ID:OEAiDg9e0
かなり昔に聞いた話でソースも提示できなければ、真偽のほどもわからない
んだけど、アメリカで行われた調査で、親世代のボキャブラリー数が子供の
ＩＱ（だったっけ？）に関係しているというか、ボキャブラリー貧困家庭
（金銭的貧困家庭でもあるだろうが）で育った子供は学力的にまずいという
のがあった。
要するに、家庭内でどの程度のレベルの会話が交わされているかって事で、
食事やふるまいのマナーと同じく、一般常識のレベルも階層化がはっきり
見えてきたのではないかと。でもこの分野はお金じゃなくて、文化を楽しむ
習慣とか、知的好奇心の高低が家庭レベルを決めてると思う。
さようなら、中流幻想。プラス学歴幻想。
なのに「大学まで出て下層民がするような肉体労働できるか」なんて終わってる
プライド持った奴（＆親）がニートになってるんじゃないかと思う。
確かに知らなくても困らないから、同じ種類の人間と付き合い、労働の喜び
も知って、楽しく不自由なく暮らして、それでいいとも思うけれど。
んだけど、アメリカで行われた調査で、親世代のボキャブラリー数が子供の
ＩＱ（だったっけ？）に関係しているというか、ボキャブラリー貧困家庭
（金銭的貧困家庭でもあるだろうが）で育った子供は学力的にまずいという
のがあった。
要するに、家庭内でどの程度のレベルの会話が交わされているかって事で、
食事やふるまいのマナーと同じく、一般常識のレベルも階層化がはっきり
見えてきたのではないかと。でもこの分野はお金じゃなくて、文化を楽しむ
習慣とか、知的好奇心の高低が家庭レベルを決めてると思う。
さようなら、中流幻想。プラス学歴幻想。
なのに「大学まで出て下層民がするような肉体労働できるか」なんて終わってる
プライド持った奴（＆親）がニートになってるんじゃないかと思う。
確かに知らなくても困らないから、同じ種類の人間と付き合い、労働の喜び
も知って、楽しく不自由なく暮らして、それでいいとも思うけれど。
364 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 16:17:18 ID:v1C+bldc0
「つ、ぬ、たり、り」には、完了用法がある。
「つ、ぬ、たり」は、連用形から接続される。
「り」だけは、四段活用の已然形、サ行変格活用の未然形から接続される。
「つ、ぬ」には強意の用法が、「たり、り」には存続の用法が他にある。
カ行変格活用「来（く）」は、こ・き・く・くる・くれ・こ（こよ）と活用するから、
来（カ変「来（く）」の連用形「き」）+ぬ（完了の助動詞「ぬ」の終止形）となる。
１５年以上前に高校で習った文語文法思い出すだけで説明できたぞ。
今の若い奴はワザと間違えてるだろ。
「つ、ぬ、たり」は、連用形から接続される。
「り」だけは、四段活用の已然形、サ行変格活用の未然形から接続される。
「つ、ぬ」には強意の用法が、「たり、り」には存続の用法が他にある。
カ行変格活用「来（く）」は、こ・き・く・くる・くれ・こ（こよ）と活用するから、
来（カ変「来（く）」の連用形「き」）+ぬ（完了の助動詞「ぬ」の終止形）となる。
１５年以上前に高校で習った文語文法思い出すだけで説明できたぞ。
今の若い奴はワザと間違えてるだろ。
365 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 16:17:19 ID:bsFh0B6o0
国立大でこれかよ・・・
366 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 16:17:42 ID:rITySfQr0
漫画しか読まないからでしょ
367 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 16:17:54 ID:DL/CY9VSO
教養なんて貴族とブルジョアが貴族に成り上がるたものだから、大衆は知らないのが当然
>>320
入試はくそまじめさも重要
入試はくそまじめさも重要
370 ：m9('v`)ノ＜あなたは愛国者ですか？ ◆6AkAkDHteU ：2005/09/18(日) 16:18:34 ID:FWqELb7x0
>>357
日本語は、状況に応じて喋り方を変え、
その中に更に意味を含ませる言葉なのだ。
どんな時でも画一の言い方しかしない・・・
ひとつのものを指す言葉はひとつの言い方しかない・・・
そんな貧しい言葉の世界に日本人は住んでいない。
日本語は、状況に応じて喋り方を変え、
その中に更に意味を含ませる言葉なのだ。
どんな時でも画一の言い方しかしない・・・
ひとつのものを指す言葉はひとつの言い方しかない・・・
そんな貧しい言葉の世界に日本人は住んでいない。
372 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 16:18:48 ID:PWiArxO10
そういう教育をしてきたのは
国の人たちです。
そういう人間を育てたのは
大人たちです。
国の人たちです。
そういう人間を育てたのは
大人たちです。
,､-‐''"￣`'ｰ､,
／/ ,´-'''''''‐-､ ｀‐、
/ ヽ､」､ｌヽ、
／ ヽ ヽ､ ヽ+l+xyx､
ｉ´ ｌ ヽ ヽ､_,ゝヽ ヾfy fy`○､,
{ ヽ ヽｘ''´,.,ィﾆ‐ヾヽｌ`ｆｙ,ヽ○､`` 二次元の方から来たぜー！
'､ ｌ '､',xヽ ＼ヽ, ﾄﾉ::）`ｉ｀ﾘ ｉ｀ｙ!ヾ``
ｌ ヽヾ､{fうヾ‐ヾ ｀~(つl ｌ ﾘｌ○､
ヽ､ヽヽヽ-' ､ ,.､ /l ﾘ !ヾ
ヽ`ｆｙｌ(つ ＜ノ , ' !l/ﾘ＿＿＿＿＿
○,､ ｉ｀ｉ'ｒ‐-イ ﾘｒ,ー､ ｒ=
'"!`ｌＷ'/／´‐ ,__／ `‐､ /「
,ｲヽ ｌ' ／__,､-‐'´=彡'ﾆヽｌｌ
／/ ,´-'''''''‐-､ ｀‐、
/ ヽ､」､ｌヽ、
／ ヽ ヽ､ ヽ+l+xyx､
ｉ´ ｌ ヽ ヽ､_,ゝヽ ヾfy fy`○､,
{ ヽ ヽｘ''´,.,ィﾆ‐ヾヽｌ`ｆｙ,ヽ○､`` 二次元の方から来たぜー！
'､ ｌ '､',xヽ ＼ヽ, ﾄﾉ::）`ｉ｀ﾘ ｉ｀ｙ!ヾ``
ｌ ヽヾ､{fうヾ‐ヾ ｀~(つl ｌ ﾘｌ○､
ヽ､ヽヽヽ-' ､ ,.､ /l ﾘ !ヾ
ヽ`ｆｙｌ(つ ＜ノ , ' !l/ﾘ＿＿＿＿＿
○,､ ｉ｀ｉ'ｒ‐-イ ﾘｒ,ー､ ｒ=
'"!`ｌＷ'/／´‐ ,__／ `‐､ /「
,ｲヽ ｌ' ／__,､-‐'´=彡'ﾆヽｌｌ
というかさ、ネットやってないやつは２ｃｈ語わからないだろ？
若いやつが古典をわからないのを馬鹿にするのなら
２ｃｈ語をわからない世代も馬鹿にされるべきじゃないのか？
若いやつが古典をわからないのを馬鹿にするのなら
２ｃｈ語をわからない世代も馬鹿にされるべきじゃないのか？
376 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 16:19:26 ID:fbUBGa7d0
>>370
悪い、ちゃんと読んでなかった
悪い、ちゃんと読んでなかった
377 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 16:19:27 ID:CUGZxv06O
広い分野に精通し、応用力もあり、文武両道な人間が一番いい。
専門分野以外は馬鹿じゃねぇ。
専門分野以外は馬鹿じゃねぇ。
378 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 16:19:35 ID:nqoqwMG00
なにこれ？早慶以下だったらわかるけど国立でこれ？
381 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 16:20:08 ID:veFGTo310
夏はスケブラ
諸行無常の地引網
383 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 16:20:13 ID:Wl7Kr3Qm0
ってかふつうにしらねぇやつ多いだろ
解らないじゃなくってさ知らないんだよ
国語力とは関係なし
解らないじゃなくってさ知らないんだよ
国語力とは関係なし
三沢さんのスレ？
385 ：m9('v`)ノ＜あなたは愛国者ですか？ ◆6AkAkDHteU ：2005/09/18(日) 16:20:39 ID:FWqELb7x0
>>368
納得・・・・
納得・・・・
386 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 16:20:55 ID:hnKC+V1R0
大人というよりはむしろ親だな
やっぱり親の学歴と子の頭の良さは依存してるよ
やっぱり親の学歴と子の頭の良さは依存してるよ
>>361
「ら致」は仕方ないな
「ら致」は仕方ないな
388 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 16:21:31 ID:m3pMJ6zq0
ゆとり教育なんぞとっととやめて
スパルタ受験戦争時代に戻さなきゃ駄目だな、こりゃ。
文献もマトモに読めないようじゃ先に進めんだろうて。
社会に出ればもっと過酷な競争社会が待ってるって事を身を持って体験させなきゃ。
楽して勝ち組になれると思ってるから小泉支持したんだろ、この馬鹿どもは？
スパルタ受験戦争時代に戻さなきゃ駄目だな、こりゃ。
文献もマトモに読めないようじゃ先に進めんだろうて。
社会に出ればもっと過酷な競争社会が待ってるって事を身を持って体験させなきゃ。
楽して勝ち組になれると思ってるから小泉支持したんだろ、この馬鹿どもは？
>>383
知らないのがやばいんだろ
知らないのがやばいんだろ
390 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 16:21:57 ID:bXpSLKwl0
ぬ は完了形だっけ
今時の大学生ってこんな奴らがいっぱいなのか・・・
大卒が馬鹿にされる日も近いな( ´ー`)
大卒が馬鹿にされる日も近いな( ´ー`)
これは本当に意味のない調査だねぇ…。
日本語はいきもの、生まれてくる言葉もあれば滅ぶ言葉もあるんだよ。
一体どこの現代人がひねもすなんて言ってるんだよｗ
日本語はいきもの、生まれてくる言葉もあれば滅ぶ言葉もあるんだよ。
一体どこの現代人がひねもすなんて言ってるんだよｗ
393 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 16:23:00 ID:veFGTo310
>>387
え？何で？
え？何で？
394 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 16:23:08 ID:CUGZxv06O
メールやインターネットが悪い
「春はあけぼの」にしろ芭蕉の句にしろ唱歌の歌詞にしろ教養の内でもほとんど一般常識のレベルだろ。
例えば「『春はあけぼの』と申しますが『春眠暁をおぼえず』の季節でもあります」なんてNHKあたりが
使いそうな常套句的台詞がぜんぜん通じないとなると、それは日本語が通じていないのと一緒だよなぁ。
例えば「『春はあけぼの』と申しますが『春眠暁をおぼえず』の季節でもあります」なんてNHKあたりが
使いそうな常套句的台詞がぜんぜん通じないとなると、それは日本語が通じていないのと一緒だよなぁ。
396 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 16:23:20 ID:LKpOHJL80
うさぎおいしかのやま
397 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 16:23:22 ID:4mn1FFsg0
>387
「拉」は読めた方がいいんじゃないか。
拉（ひし）ぐとか、拉麺（ラーメン）とかで使うし。
「拉」は読めた方がいいんじゃないか。
拉（ひし）ぐとか、拉麺（ラーメン）とかで使うし。
これのソースはどこなんだよ
夏はきぬの正解わかんねーと気になってトイレいけねｰよ
このままだと漏らしちゃうよ
夏はきぬの正解わかんねーと気になってトイレいけねｰよ
このままだと漏らしちゃうよ
400 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 16:23:45 ID:SwRM1x3V0
これからは英語の時代だろ。
古文なんてやっても意味無いんだから。
古文なんてやっても意味無いんだから。
401 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 16:23:45 ID:t3O/o2LN0
>>349
> ところで>>1の文が激しく中途半端なのはなぜ・・・
> ソースすら載ってない
うん…
>1さん大丈夫？
書いてる途中に倒れたりしてない？
「わ、私が倒れても、そ、送信だけは……ガクッ」
> ところで>>1の文が激しく中途半端なのはなぜ・・・
> ソースすら載ってない
うん…
>1さん大丈夫？
書いてる途中に倒れたりしてない？
「わ、私が倒れても、そ、送信だけは……ガクッ」
402 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 16:23:49 ID:iVnltijB0
403 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 16:24:13 ID:OEAiDg9e0
>>392
ひねもすのたりのたりと２ちゃんねるしています、とか結構感じが出ているようなｗ
ひねもすのたりのたりと２ちゃんねるしています、とか結構感じが出ているようなｗ
404 ：m9('v`)ノ＜あなたは愛国者ですか？ ◆6AkAkDHteU ：2005/09/18(日) 16:24:52 ID:FWqELb7x0
夏はきぬって唱歌知らんけど、きぬじゃなくこぬじゃないのか？
406 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 16:24:55 ID:hnKC+V1R0
407 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 16:24:59 ID:m3pMJ6zq0
大学生がこの程度ならその下は推して知るべしだな。
今なら俺でも東大受かりそうだｗ
少子化と全体のレベル低下で受験楽そうだ～。
うらやましいね。
その内、志望者全員大学進学時代が到来しそうだ。
勝ち組の子弟が楽して勝ち組になれるシステムづくりだな。
慶応2浪3留、息子はかろうじて成城ｗの馬鹿総理が考えそうなこった。
今なら俺でも東大受かりそうだｗ
少子化と全体のレベル低下で受験楽そうだ～。
うらやましいね。
その内、志望者全員大学進学時代が到来しそうだ。
勝ち組の子弟が楽して勝ち組になれるシステムづくりだな。
慶応2浪3留、息子はかろうじて成城ｗの馬鹿総理が考えそうなこった。
>>375
＞というかさ、ネットやってないやつは２ｃｈ語わからないだろ？
＞若いやつが古典をわからないのを馬鹿にするのなら
＞２ｃｈ語をわからない世代も馬鹿にされるべきじゃないのか？
ある程度の古語、文語調のいいまわしは、
最低限の本を読んでいれば、嫌でも知ることなのだ。
それがわからないということは、
本を一切読んでないことを表している。
本を読まない＝知能が低い などと言うことではないが、
非常に未熟で浅はかな人間の可能性が見て取れる。
他方、別に２ｃｈなんて、
見てなきゃならないモノでもない(w
＞というかさ、ネットやってないやつは２ｃｈ語わからないだろ？
＞若いやつが古典をわからないのを馬鹿にするのなら
＞２ｃｈ語をわからない世代も馬鹿にされるべきじゃないのか？
ある程度の古語、文語調のいいまわしは、
最低限の本を読んでいれば、嫌でも知ることなのだ。
それがわからないということは、
本を一切読んでないことを表している。
本を読まない＝知能が低い などと言うことではないが、
非常に未熟で浅はかな人間の可能性が見て取れる。
他方、別に２ｃｈなんて、
見てなきゃならないモノでもない(w
409 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 16:25:13 ID:Wl7Kr3Qm0
なんで君が代じゃなくって赤トンボなんだ？
>>402
それは「ご苦労様」の間違いじゃないだろうか…
それは「ご苦労様」の間違いじゃないだろうか…
「蛙（かわず）」は季語。
「蛙（かえる）」は季語では無いそうです。
よって、出題の松尾芭蕉の俳句「古池や 蛙飛び込む 水の音」の「蛙」は、かわず というのが正。
http://66.102.7.104/search?q=cache:FEmvUrI2NPgJ:www.nichibun.ac.jp/graphicversion/dbase/kigo/50/06ka_03.html+%E5%AD%A3%E8%AA%9E+%E3%81%8B%E3%82%8F%E3%81%9A&hl=ja
「蛙（かえる）」は季語では無いそうです。
よって、出題の松尾芭蕉の俳句「古池や 蛙飛び込む 水の音」の「蛙」は、かわず というのが正。
http://66.102.7.104/search?q=cache:FEmvUrI2NPgJ:www.nichibun.ac.jp/graphicversion/dbase/kigo/50/06ka_03.html+%E5%AD%A3%E8%AA%9E+%E3%81%8B%E3%82%8F%E3%81%9A&hl=ja
412 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 16:25:41 ID:vbl/1isX0
＞上司に「おつかれさま」とかいってて
えっ違うのけ？
えっ違うのけ？
413 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 16:25:43 ID:iNtaAJoe0
この変わりに英語の事やらしたら多分昔より点数上がってるんじゃないの？
覚えるものの種類が移って行ってる事も原因と考えられるよね
覚えるものの種類が移って行ってる事も原因と考えられるよね
伝聞を根拠にするのはちょっと
415 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 16:26:31 ID:xgMIeOV+0
「赤とんぼ」は学校入る前に聞いた印象が強く残ってるから間違えるんだと思う。
「夏は来（き）ぬ」もそう。
「春はあけぼの」と「蛙」は中学あたりで習ったような記憶が残ってる。
「夏は来（き）ぬ」もそう。
「春はあけぼの」と「蛙」は中学あたりで習ったような記憶が残ってる。
>>399
夏が来た
夏が来た
>>401すまんがｸｿﾜﾛﾀ
418 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 16:27:34 ID:SwRM1x3V0
てゆーかこれって、国立５、私立３だろ？
正答率が６０％なんだから、結果がそのままでてんじゃん。
こんな調査意味ねーよｗ
正答率が６０％なんだから、結果がそのままでてんじゃん。
こんな調査意味ねーよｗ
国語力と言えば国語力なんだけど、
どっちかと言えば文化だと思ったり。
どっちかと言えば文化だと思ったり。
421 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 16:27:45 ID:dekKZlzc0
「蛙」
「夏は来ぬ」
古典は赤点ぎりぎりで理系の大学を出て１０年以上経つ漏れでも
これ位だったら覚えてるぞ、さすがに
「夏は来ぬ」
古典は赤点ぎりぎりで理系の大学を出て１０年以上経つ漏れでも
これ位だったら覚えてるぞ、さすがに
422 ：m9('v`)ノ＜あなたは愛国者ですか？ ◆6AkAkDHteU ：2005/09/18(日) 16:27:51 ID:FWqELb7x0
>>413
凄い主観で答えるが、それはないと思う。
凄い主観で答えるが、それはないと思う。
夏はカニ
カニの旬って夏だよな
カニの旬って夏だよな
424 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 16:28:31 ID:iVnltijB0
拉致の「拉」は常用漢字じゃないんだよ。
ニュースなどで不自然にひらがな表記されてる場合が多い。
ニュースなどで不自然にひらがな表記されてる場合が多い。
ご苦労様は論外としても
おつかれさまも、使われすぎて敬意が磨り減ってるわけだな
同僚や目下にも普通に使うから
おつかれさまも、使われすぎて敬意が磨り減ってるわけだな
同僚や目下にも普通に使うから
>405
来（カ行変格）：
未然：こ
連用：き
終止：く
連体：くる
已然：くれ
命令：こよ
過去（完了）を現す「ぬ」は連用形につく。
否定を現す「ぬ」は未然形につく。
ゆえに「こぬ」は「来ない」の意味になる。
来（カ行変格）：
未然：こ
連用：き
終止：く
連体：くる
已然：くれ
命令：こよ
過去（完了）を現す「ぬ」は連用形につく。
否定を現す「ぬ」は未然形につく。
ゆえに「こぬ」は「来ない」の意味になる。
430 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 16:30:09 ID:wNOl1jhu0
この程度の漢字も読めない奴は、ネットやっててもしんどいんじゃないか？
431 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 16:30:18 ID:yG6hCaDV0
>>362
だから、実生活に直接役に立つかどうかと言い出すと、
そりゃ当然、役に立たない
ただ、知っているのと知らないのとでは、人間としての厚みが全く違ってくるんだよ
ただのオヤジギャグとしか思われないような国になっては困るってこと
教養のレベル、文化のレベルは、数字に表れない国力だと思う
もちろん、みんなが一字一句覚えている必要はない
古典さえやればともいわない
でも、その時代時代の価値観や、今に通じる教訓みたいなのも詰まっているし、
何より、自分の世界が広がらないか？
読めないよりも、読めた方が得
知らないよりも、知っていた方が得
そういう世界なんだよ、教養って
だから、やるやらないは本人の勝手かも知れないけど、
やる機会だけは残しておくべき
だから、実生活に直接役に立つかどうかと言い出すと、
そりゃ当然、役に立たない
ただ、知っているのと知らないのとでは、人間としての厚みが全く違ってくるんだよ
ただのオヤジギャグとしか思われないような国になっては困るってこと
教養のレベル、文化のレベルは、数字に表れない国力だと思う
もちろん、みんなが一字一句覚えている必要はない
古典さえやればともいわない
でも、その時代時代の価値観や、今に通じる教訓みたいなのも詰まっているし、
何より、自分の世界が広がらないか？
読めないよりも、読めた方が得
知らないよりも、知っていた方が得
そういう世界なんだよ、教養って
だから、やるやらないは本人の勝手かも知れないけど、
やる機会だけは残しておくべき
433 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 16:30:31 ID:hnKC+V1R0
434 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 16:30:53 ID:m0QMvQsk0
目上には「お疲れ様です」
集金とか配達の人には「ご苦労様です」
えっ！違うの？
集金とか配達の人には「ご苦労様です」
えっ！違うの？
たしかに「夏は来（き）ぬ」は「夏が来た」という意味ではあるが、
そこには日本語の財産である「趣」(おもむき)がない。
「趣」とは、単なるカッコつけではない。
言ってみればそれは、別の意味あいなのだ。
スペイン語と英語と、両方話せる人がいるのだが、
彼は「明日」ということを絶対「トゥモロー」と言わない。
「マニァーナ」と言う。
いわく、「トゥモロー」と「マニァーナ」では、含む意味が違うそうだ。
日本語の「趣」も、それと同じことである。
そこには日本語の財産である「趣」(おもむき)がない。
「趣」とは、単なるカッコつけではない。
言ってみればそれは、別の意味あいなのだ。
スペイン語と英語と、両方話せる人がいるのだが、
彼は「明日」ということを絶対「トゥモロー」と言わない。
「マニァーナ」と言う。
いわく、「トゥモロー」と「マニァーナ」では、含む意味が違うそうだ。
日本語の「趣」も、それと同じことである。
>>424じゃあ上司が「お先に失礼します」と言って帰ろうとしたらなんて答えればいいの？
438 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 16:31:49 ID:iVnltijB0
「蛙」について、「かえる」と答えたか、「三沢さん」という正しい
読み方を答えた学生は６５・３％だった。
読み方を答えた学生は６５・３％だった。
教養を深めて人間を深める喜びを
役にたたないで一蹴する人間は
さぞかし味気ない人生を過ごしているんだろうな
役にたたないで一蹴する人間は
さぞかし味気ない人生を過ごしているんだろうな
442 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 16:32:14 ID:xNI8QBiQ0
理系だが、受験科目に古文も漢文もあった。
それほど得意じゃなかったが、それなりに勉強したよ。
現代国語は得意だった（物理よりも得点できたｗ）
それほど得意じゃなかったが、それなりに勉強したよ。
現代国語は得意だった（物理よりも得点できたｗ）
443 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 16:32:15 ID:6p7zg9XV0
風たちぬ。
チンポたちぬ。では、はじめるでござる。
チンポたちぬ。では、はじめるでござる。
お疲れにも乙、乙女、小津とかいろいろ発展系があるし。
445 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 16:32:38 ID:nNP0oEwK0
>>321
>「１たす１は２」の算数から
それは理学の基礎だけでは無く全てに通ずるから、いい例示じゃないね。
40%の1が0になって、59%が1のまま、1%の1が2以上になる可能性があるなら、
結局、全員が一生懸命やる必要がないってことじゃない？
>「１たす１は２」の算数から
それは理学の基礎だけでは無く全てに通ずるから、いい例示じゃないね。
40%の1が0になって、59%が1のまま、1%の1が2以上になる可能性があるなら、
結局、全員が一生懸命やる必要がないってことじゃない？
446 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 16:32:48 ID:wNOl1jhu0
最近の教科書は蛙という漢字を使わないのか？
中高の生物の教科書に載ってるはずだが。
中高の生物の教科書に載ってるはずだが。
447 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 16:33:01 ID:fuJi4SV40
自分が先に帰るときに「おつかれさま」と言ってたらアホだが、
上司が先に帰るときは「おつかれさま」でおｋ
上司が先に帰るときは「おつかれさま」でおｋ
448 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 16:33:21 ID:LKpOHJL80
兎美味し
どうでもいいけど、「負われて見たのは」
の意味が、「追いかけられて見た」
のわけないじゃん。
「負われて」って書いてあるんだから。
そこまでバカじゃないだろ。
「おわれて」ならわからないでもないけど。
っていうのは屁理屈ですか。そうですか。
の意味が、「追いかけられて見た」
のわけないじゃん。
「負われて」って書いてあるんだから。
そこまでバカじゃないだろ。
「おわれて」ならわからないでもないけど。
っていうのは屁理屈ですか。そうですか。
450 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 16:33:32 ID:CUGZxv06O
国語も古文も数学も物理も化学も科学も生物も歴史も雑学も全てに精通し、英語とフランス語とドイツ語と中国語をマスターし、武道やスポーツもいくつか優れたものをもち、
仕事もできコミュニケーション能力も優れ、楽器のひとつも玄人はだしな腕前、そんな人間が一番いい。
仕事もできコミュニケーション能力も優れ、楽器のひとつも玄人はだしな腕前、そんな人間が一番いい。
451 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 16:33:46 ID:/qPXGAeT0
>>424
とりあえずiVnltijB0は「なぜおつかれさまではいけないか」という説明義務と
他にどういう言葉が適当なのか述べるべきだと思うが
おつかれさま【御疲様】
（形動）疲れた人を慰労する気持を込めていうあいさつの言葉。
Kokugo Dai Jiten Dictionary. Shinsou-ban (Revised edition) ｩ Shogakukan 1988/国語大辞典（新装版）ｩ小学館 1988
おつかれさま 0 【▽御疲れ様】 （名・形動）
仕事などの疲れをねぎらうときに使う語。仕事を終えて帰る人に対する挨拶(あいさつ)の言葉としても用いる。[ 大辞林 提供：三省堂 ]
http://dic.yahoo.co.jp/bin/dsearch?index=02731400&p=%A4%AA%A4%C4%A4%AB%A4%EC%A4%B5%A4%DE&dtype=0&stype=2&dname=0ss&pagenum=1
とりあえずiVnltijB0は「なぜおつかれさまではいけないか」という説明義務と
他にどういう言葉が適当なのか述べるべきだと思うが
おつかれさま【御疲様】
（形動）疲れた人を慰労する気持を込めていうあいさつの言葉。
Kokugo Dai Jiten Dictionary. Shinsou-ban (Revised edition) ｩ Shogakukan 1988/国語大辞典（新装版）ｩ小学館 1988
おつかれさま 0 【▽御疲れ様】 （名・形動）
仕事などの疲れをねぎらうときに使う語。仕事を終えて帰る人に対する挨拶(あいさつ)の言葉としても用いる。[ 大辞林 提供：三省堂 ]
http://dic.yahoo.co.jp/bin/dsearch?index=02731400&p=%A4%AA%A4%C4%A4%AB%A4%EC%A4%B5%A4%DE&dtype=0&stype=2&dname=0ss&pagenum=1
452 ：m9('v`)ノ＜あなたは愛国者ですか？ ◆6AkAkDHteU ：2005/09/18(日) 16:33:52 ID:FWqELb7x0
>>433
本当の専門馬鹿で許されるのって、本当の神レベルだと思うんだけど。
多少は人より秀でているじゃ、使いにくいだけの困ったちゃんでしょ。
そういう馬鹿に限って、俺は○○が出来るから他のことはやらなくて良いと勘違いして
周りは凄く困るんだよねえ。
で、その実は全く大して事ない方が多いし。
はい。
俺の周りの出来事です。
本当の専門馬鹿で許されるのって、本当の神レベルだと思うんだけど。
多少は人より秀でているじゃ、使いにくいだけの困ったちゃんでしょ。
そういう馬鹿に限って、俺は○○が出来るから他のことはやらなくて良いと勘違いして
周りは凄く困るんだよねえ。
で、その実は全く大して事ない方が多いし。
はい。
俺の周りの出来事です。
453 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 16:34:32 ID:dekKZlzc0
うちの上司に対しては意図的に「おつかれさま」を使ってる。
シビアなところでは使わない。
実際使うかどうかは別にして、理解して使い分けとかないと酷い目に遭う事もあるな。
454 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 16:34:51 ID:aPNl8YhH0
おつかれーでいいやん
455 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 16:34:59 ID:vbl/1isX0
おつとめご苦労様でした
>>456
嫁っぽい
嫁っぽい
458 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 16:35:49 ID:CkmOh+1gO
お疲れ様でよかったみたいだね、ごめんなさい。
お疲れ様もやはり労をねぎらう言葉だから、
目上から物を言うようなニュアンスは捨てきれないだろう。
とはいっても、何も言わないわけにもいかない。
だから、お疲れ様です。って言うんじゃね？
目上から物を言うようなニュアンスは捨てきれないだろう。
とはいっても、何も言わないわけにもいかない。
だから、お疲れ様です。って言うんじゃね？
460 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 16:36:34 ID:V6jiqS1/0
古池って古い池なのか？
池にいちいち「新しい」とか「古い」とか
必要なのか？
池にいちいち「新しい」とか「古い」とか
必要なのか？
461 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 16:36:35 ID:7J0WdsEX0
これで 英語でもできりゃ救いはあるが英語も昔より
落ちてんだよな。
数学も駄目だし今の20代以下の奴はフリーターとニート
がお似合いだ｡まさに日本の癌といえる｡
落ちてんだよな。
数学も駄目だし今の20代以下の奴はフリーターとニート
がお似合いだ｡まさに日本の癌といえる｡
462 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 16:36:43 ID:idtna4f+0
463 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 16:37:08 ID:hnKC+V1R0
464 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 16:37:08 ID:6p7zg9XV0
>452
俺も一時期そう思っていた事があって、
現実にぶちのめされた事がある。
いまだにそのショックが尾を引いているが
いまの若者には、できればそう言う思いをして欲しくはない。
才能はともかく、実際の能力はシャンパングラスの形がいい。
広く浅く、でも得意分野はどこまでも深く。
俺も一時期そう思っていた事があって、
現実にぶちのめされた事がある。
いまだにそのショックが尾を引いているが
いまの若者には、できればそう言う思いをして欲しくはない。
才能はともかく、実際の能力はシャンパングラスの形がいい。
広く浅く、でも得意分野はどこまでも深く。
466 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 16:37:31 ID:eErxMfda0
>>431
ねぼけた事言うなっつーのｗ
すこし無駄な知識を持った所で使う場面がないのなら単なるゴミ知識なんだよ。
で、無理して使った所で結局相手には理解出来ない…この意味が解るかな？ｗ
うれしそうに小難しい日本語を使って喜んでるのは当人だけなんだよ！
それを自慢げに語ってるヤツは意思疎通力が欠落してるとしか言えんわ（笑）
ねぼけた事言うなっつーのｗ
すこし無駄な知識を持った所で使う場面がないのなら単なるゴミ知識なんだよ。
で、無理して使った所で結局相手には理解出来ない…この意味が解るかな？ｗ
うれしそうに小難しい日本語を使って喜んでるのは当人だけなんだよ！
それを自慢げに語ってるヤツは意思疎通力が欠落してるとしか言えんわ（笑）
俺も最近まで
何に「追われ」るんだろう、と思ってた。
何に「追われ」るんだろう、と思ってた。
468 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 16:37:45 ID:9KTPpaKk0
俺の知ってる某高校は、、九九や分数を紙芝居で教えていたぞ。
470 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 16:38:27 ID:yISasDWD0
故Ｇ馬場先生の必殺技「かわずがけ」を知らんのか？
>>467
追われてるとしたら何だと思ってた？八頭身とか…
追われてるとしたら何だと思ってた？八頭身とか…
夏は来たれり夏はキタコレ！ってもう秋だよ秋分も目前だよ。
まー教養なんだし役に立たないからといってバカにすることもないんじゃないの。
「雨蛙は足の裏に色覚がある」なんて雑学と違ってさ。
まー教養なんだし役に立たないからといってバカにすることもないんじゃないの。
「雨蛙は足の裏に色覚がある」なんて雑学と違ってさ。
473 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 16:39:33 ID:UdJgAzPN0
ところで、ゆとり世代って何歳以下から？
"せざるを得ぬ"を
せざる・おえぬ っつう使い方してる香具師が多いのも気になる
せざる・おえぬ っつう使い方してる香具師が多いのも気になる
475 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 16:40:16 ID:iVnltijB0
476 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 16:40:17 ID:McNPPaAs0
古文・漢文大好きな俺が来ましたが意味はありません。
>>466
そういうのを理解するのが教養ってやつなんだがなぁ
そういうのを理解するのが教養ってやつなんだがなぁ
>466
教養のある人の周りには、教養のある人が集まる。
君の心配することじゃないよ。
教養は人に対して誇示するのではなくて、
人間としての深さを作るものだと思うけどね。
教養のある人の周りには、教養のある人が集まる。
君の心配することじゃないよ。
教養は人に対して誇示するのではなくて、
人間としての深さを作るものだと思うけどね。
479 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 16:40:35 ID:xNI8QBiQ0
国立国語研究所って、立川へ移転したばかりだよな。
実績だそうとしてガンガっているのかも。
実績だそうとしてガンガっているのかも。
480 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 16:40:40 ID:S4jBJPfb0
教養人ってかつて言われていた人って、結局昔のヲタ
っていうだけだなｗ ヲタまんせ＠
っていうだけだなｗ ヲタまんせ＠
482 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 16:41:12 ID:/qPXGAeT0
でiVnltijB0は逃げたのか？？
>>438や>>307を見ているとどう見てもアホにしか思えないんだが、、
上司になんと言うのがベターなのかきっちり説明せよ
307 名前：名無しさん＠６周年 投稿日：2005/09/18(日) 15:55:08 ID:iVnltijB0
で、古文をしてれば学力高くて大学はいれてなんなの？ｗ
くだらなすぎ。
高卒？？？
>>438や>>307を見ているとどう見てもアホにしか思えないんだが、、
上司になんと言うのがベターなのかきっちり説明せよ
307 名前：名無しさん＠６周年 投稿日：2005/09/18(日) 15:55:08 ID:iVnltijB0
で、古文をしてれば学力高くて大学はいれてなんなの？ｗ
くだらなすぎ。
高卒？？？
485 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 16:41:49 ID:vbl/1isX0
>>475
正しい答えをしらないやつは黙ってろ！チンカンが！
正しい答えをしらないやつは黙ってろ！チンカンが！
486 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 16:41:51 ID:dekKZlzc0
バイトの先輩や職場のリーダーくらいだったら今は「お疲れ様」で通ると思うよ。
偉い人で、でもあまりお世話になってなくて、でも挨拶しないといけないときは
「お疲れ様」なんて言ったら場合によってはかなり失礼になるかと。
自分が帰るわけじゃなくても「失礼します」って言っとけばまあ大丈夫。
偉い人で、でもあまりお世話になってなくて、でも挨拶しないといけないときは
「お疲れ様」なんて言ったら場合によってはかなり失礼になるかと。
自分が帰るわけじゃなくても「失礼します」って言っとけばまあ大丈夫。
一番の原因はマスゴミの極度な漢字離れだろう。
昔の新聞見たら鬱陶しいくらいにルビだらけだよね。
たとえルビ付きでも日頃から漢字だらけの新聞だったら書けなくても読む事ぐらいはできるんじゃないか？
昔の新聞見たら鬱陶しいくらいにルビだらけだよね。
たとえルビ付きでも日頃から漢字だらけの新聞だったら書けなくても読む事ぐらいはできるんじゃないか？
>>469へえ、前の職場に「お先に失礼します」と言ったら「失礼します」という返事が返ってきて
ちょっとおかしい人なのかな、と思ったことがあったけど正解だったのか。。
ちょっとおかしい人なのかな、と思ったことがあったけど正解だったのか。。
489 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 16:43:14 ID:UdJgAzPN0
今度から取引先に「かたじけのう御座います」とか
言ってみようかな。
言ってみようかな。
>470
それは「河津」。力士の名前で、カエルとは無関係。
あと、社内での挨拶だけど、うちの会社では
残る側は「お疲れ様です」、去る側は「お先に失礼します」
社外の人（運送会社など）が去るときは「ご苦労様です」
といい分けている。
それは「河津」。力士の名前で、カエルとは無関係。
あと、社内での挨拶だけど、うちの会社では
残る側は「お疲れ様です」、去る側は「お先に失礼します」
社外の人（運送会社など）が去るときは「ご苦労様です」
といい分けている。
493 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 16:44:19 ID:iVnltijB0
>>482
しつけーな。バカはスルーしてるんだよ。おまえは何様だよ。
なぜおまえの知識が足りないだけなのに
なんと答えればいいか説明せにゃならんのよ。
義務ってなんだよ？ どこのなんの義務？
自分で調べることもできないわけ？
目上の者に対して使う言葉で、きちんと挨拶すりゃいいじゃねーかよ。
これだからバカは困る。
しつけーな。バカはスルーしてるんだよ。おまえは何様だよ。
なぜおまえの知識が足りないだけなのに
なんと答えればいいか説明せにゃならんのよ。
義務ってなんだよ？ どこのなんの義務？
自分で調べることもできないわけ？
目上の者に対して使う言葉で、きちんと挨拶すりゃいいじゃねーかよ。
これだからバカは困る。
やうやう白くなりゆくヤマギワ電器
495 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 16:45:02 ID:hnKC+V1R0
>>489
ゆとり教育って底辺にしか影響ないと思うんだが
ゆとり教育って底辺にしか影響ないと思うんだが
496 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 16:45:27 ID:vbl/1isX0
ID:iVnltijB0
全然答えになってねーよ馬鹿
これだから引きこもりは困るんだよ
全然答えになってねーよ馬鹿
これだから引きこもりは困るんだよ
ゆとり教育って、>493みないなのだろ？
498 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 16:46:02 ID:/qPXGAeT0
499 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 16:46:05 ID:wNOl1jhu0
>>466
君の周りの環境なら必要ない知識かもしれないね
君の周りの環境なら必要ない知識かもしれないね
500 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 16:46:08 ID:aPNl8YhH0
めんどいな日本語
菜の花畠に 入日薄れ
見わたす山の端 霞ふかし
春風そよ吹く 空を見れば
夕月かかりて にほい淡し
「菜の花ばたけに落ちる太陽光線の量が少なくなって、見渡すと山のはじっこが
霞でボヤけて見えない。 春風が弱めに吹いてる今、空を見てみると、
夕方の月が見えていて何となくクールだ」
↑
・・・これでも意味的には同じだ。
ただし、そんな艶(つや)のない歌詞の歌を日本人としては詠いたくない。
そういうことだ。
見わたす山の端 霞ふかし
春風そよ吹く 空を見れば
夕月かかりて にほい淡し
「菜の花ばたけに落ちる太陽光線の量が少なくなって、見渡すと山のはじっこが
霞でボヤけて見えない。 春風が弱めに吹いてる今、空を見てみると、
夕方の月が見えていて何となくクールだ」
↑
・・・これでも意味的には同じだ。
ただし、そんな艶(つや)のない歌詞の歌を日本人としては詠いたくない。
そういうことだ。
502 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 16:46:19 ID:OEAiDg9e0
>>441
大丈夫。パチンコ楽しいらしいから。
ロード・オブ・ザ・リングが公開されたときに、面白かったので原作買って
読んで、長いけどストーリーの面白さもあってすらすら読めて、造語の訳も
おもしろくて、その後２ちゃんの専用スレ見たら「原作がわけわからん。こんな
の通用しない。新訳を出すべき。ハリー・ポッターは原作も楽しい。出版社
は怠慢だ」という主張をしている人が何人もいて驚くとともに、何故自信満々
なのだろうかと一種カルチャーショックを受けた。
読んで、自分の読解力が間に合わなくて逆切れしてただけなんだろうけど、
恥ずかしい、醜い奴らだな、と思った。実際は古文どころの騒ぎじゃない。
ファンには「名訳」と言われているらしい日本語もこの扱い。
大丈夫。パチンコ楽しいらしいから。
ロード・オブ・ザ・リングが公開されたときに、面白かったので原作買って
読んで、長いけどストーリーの面白さもあってすらすら読めて、造語の訳も
おもしろくて、その後２ちゃんの専用スレ見たら「原作がわけわからん。こんな
の通用しない。新訳を出すべき。ハリー・ポッターは原作も楽しい。出版社
は怠慢だ」という主張をしている人が何人もいて驚くとともに、何故自信満々
なのだろうかと一種カルチャーショックを受けた。
読んで、自分の読解力が間に合わなくて逆切れしてただけなんだろうけど、
恥ずかしい、醜い奴らだな、と思った。実際は古文どころの騒ぎじゃない。
ファンには「名訳」と言われているらしい日本語もこの扱い。
503 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 16:46:31 ID:nNP0oEwK0
>>431
>ただのオヤジギャグとしか思われないような国になっては困るってこと
いや、国が困るというようり、おやじギャグと思われて困るのは、
故事を引く習慣のある君だろう、ってこと。
知ってる方がいいってのは同意するけど、他に知るべきことがあるから、
減らした方がいいと個人的に思う。
さらに、こういう調査は文科省に古文をもっと教えるようにっていう
業界団体というかその分野の権威がやりたがることだから、
そういう意味で嫌悪感を感じる。
>教養のレベル、文化のレベルは、数字に表れない国力だと思う
自分は教養があるんだ、うふふ。って思ってろってことか？
表現されない教養なんてあんま意味ないよ。
>でも、その時代時代の価値観や、今に通じる教訓みたいなのも詰まっているし、
>何より、自分の世界が広がらないか？
原文が読めるとか古文が読めるということと直接的には繋がっていない。
奥行きを知る事はむしろ文の解説ではなく、時代の解説と共になされるべきであって、
そのためには、現行の指導法に疑問を感じる。
>ただのオヤジギャグとしか思われないような国になっては困るってこと
いや、国が困るというようり、おやじギャグと思われて困るのは、
故事を引く習慣のある君だろう、ってこと。
知ってる方がいいってのは同意するけど、他に知るべきことがあるから、
減らした方がいいと個人的に思う。
さらに、こういう調査は文科省に古文をもっと教えるようにっていう
業界団体というかその分野の権威がやりたがることだから、
そういう意味で嫌悪感を感じる。
>教養のレベル、文化のレベルは、数字に表れない国力だと思う
自分は教養があるんだ、うふふ。って思ってろってことか？
表現されない教養なんてあんま意味ないよ。
>でも、その時代時代の価値観や、今に通じる教訓みたいなのも詰まっているし、
>何より、自分の世界が広がらないか？
原文が読めるとか古文が読めるということと直接的には繋がっていない。
奥行きを知る事はむしろ文の解説ではなく、時代の解説と共になされるべきであって、
そのためには、現行の指導法に疑問を感じる。
504 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 16:47:10 ID:UohcjR8bO
>>411
煽りじゃないけど聞いて。
現役で中学の国語教師なんだけど、かわず、もかえる、も季語扱いだよ。
蛙は春の季語。雨蛙は夏の季語ね。
四月から六月が夏ですから。明治時代に旧暦使わなくなったせいで、今のカレンダーと一ヶ月ずれてるけど、まあ気にしないで。
煽りじゃないけど聞いて。
現役で中学の国語教師なんだけど、かわず、もかえる、も季語扱いだよ。
蛙は春の季語。雨蛙は夏の季語ね。
四月から六月が夏ですから。明治時代に旧暦使わなくなったせいで、今のカレンダーと一ヶ月ずれてるけど、まあ気にしないで。
自分が去るときに失礼しますはいいけども
上司が先に職場を後にするときに部下の側が「失礼します」はおかしかないか？
場を乱すことに対して失礼しますといっているのだから、残るほうが言うのは疑問
上司が先に職場を後にするときに部下の側が「失礼します」はおかしかないか？
場を乱すことに対して失礼しますといっているのだから、残るほうが言うのは疑問
>>504
「カエラ」は？
「カエラ」は？
507 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 16:48:48 ID:12SLFM230
知らなくても恥ずかしくないってレベルではないよねコレ
508 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 16:48:51 ID:a5RhRPsy0
509 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 16:49:03 ID:rD1kNmzP0
うちのおかん（昭和１８年うまれ中卒）に聞いたらちゃんと正解した。
大卒の俺様はorz
大卒の俺様はorz
「最近の若いモンの言葉遣いはなっとらん」
というのと同次元の議論だな
というのと同次元の議論だな
511 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 16:49:21 ID:eErxMfda0
512 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 16:49:41 ID:wNOl1jhu0
>>507
うん。小学生でも読める奴は読める漢字だよ、これ。
うん。小学生でも読める奴は読める漢字だよ、これ。
513 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 16:49:44 ID:6AYyBOGo0
514 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 16:49:47 ID:D6hKRXFX0
火桶の火も白き灰がちになりてﾐﾘﾜﾛｽ
515 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 16:49:48 ID:sLV2+KsF0
>>501
しかしながら、現状の唱歌は歌詞の意味を考えて歌われてなど、いない。
しかしながら、現状の唱歌は歌詞の意味を考えて歌われてなど、いない。
>>509
お前いくつだよｗ
お前いくつだよｗ
518 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 16:50:35 ID:efj3B9z90
火が使えればいいじゃん！ぎゃははっはｈｈ
>>505相対性理論を用いれば正しい
ゲロゲロゲロ
低脳なペコポン人どもめ！
低脳なペコポン人どもめ！
522 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 16:52:04 ID:9eTo4gQH0
俺は今まで かわずがけ は 蛙掛け だと思っていた。
河津掛けと書くとは知らなかった。
河津掛けと書くとは知らなかった。
523 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 16:52:21 ID:B8ZhZQ7p0
きぬって現代語なの？
現代語って現代の範囲広すぎないか？
現代語って現代の範囲広すぎないか？
524 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 16:52:27 ID:/qPXGAeT0
この研究所のオッサンに
専門外の問題解かせたいな
簡単な力学とかでいいから
専門外の問題解かせたいな
簡単な力学とかでいいから
今の時代はググれば何でも解決するからいちいち覚えなくてもいいんだよ
527 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 16:52:49 ID:iVnltijB0
528 ：m9('v`)ノ＜あなたは愛国者ですか？ ◆6AkAkDHteU ：2005/09/18(日) 16:53:12 ID:FWqELb7x0
>>502
てか、そう言う人間が、分厚い指輪物語全4巻だっけを読む気になった方が凄いと思う。
てか、そう言う人間が、分厚い指輪物語全4巻だっけを読む気になった方が凄いと思う。
529 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 16:53:14 ID:ZHMNpHej0
２ちゃん語が文化って、、おいおい
まぁ最近よくCMで見るけどねﾊﾞｯｶｼﾞｬﾈｰﾉ
まぁ最近よくCMで見るけどねﾊﾞｯｶｼﾞｬﾈｰﾉ
530 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 16:53:38 ID:14oeeNxm0
>>436
マニアーナはそもそも「朝」という意味なんだね
日本語の古語で あさ＝あしたという感覚っぽいね
♪あした浜辺をさまよえば 昔のことぞ忍ばるる
「明日まにあーな」にはそんな意味があったのか！
といろいろ楽しませていただきますた
マニアーナはそもそも「朝」という意味なんだね
日本語の古語で あさ＝あしたという感覚っぽいね
♪あした浜辺をさまよえば 昔のことぞ忍ばるる
「明日まにあーな」にはそんな意味があったのか！
といろいろ楽しませていただきますた
531 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 16:53:58 ID:LaasD2KD0
こんなんでよく入試受かったな
>>495
いや、指導要領の縮減によって
学校で教えてもらえない分野がでてきたから、高学歴でも等しく学力は下がっている。
たとえば、今の文系は行列をやらない。そしてなぜか、中学生で習うはずの
図形を高校生で習うようになっている。
科学や物理、生物なんてとんでもなく簡単になってしまった。
英語の場合は単語量や構文がえらい簡単なものばかりになったために、日本人が得意だった英文解釈は
できない人が増加。
さらに漢字も大して覚えさせないから惨憺たるものになってるよ。
いや、指導要領の縮減によって
学校で教えてもらえない分野がでてきたから、高学歴でも等しく学力は下がっている。
たとえば、今の文系は行列をやらない。そしてなぜか、中学生で習うはずの
図形を高校生で習うようになっている。
科学や物理、生物なんてとんでもなく簡単になってしまった。
英語の場合は単語量や構文がえらい簡単なものばかりになったために、日本人が得意だった英文解釈は
できない人が増加。
さらに漢字も大して覚えさせないから惨憺たるものになってるよ。
>>528
４巻でなくて６巻でなかったかな？
４巻でなくて６巻でなかったかな？
534 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 16:54:49 ID:aPNl8YhH0
アロハは、I LOVE YOUの意味もあるんだよ
535 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 16:55:18 ID:wNOl1jhu0
和田アキ子は、自分がいわゆる不良少女上がりで
あることで周囲からバカにされないように、
必死に漢字を覚えたそうな。
漢字の量が教養に直結するかどうかはともかく、
彼女の努力は正しいと思う。
あることで周囲からバカにされないように、
必死に漢字を覚えたそうな。
漢字の量が教養に直結するかどうかはともかく、
彼女の努力は正しいと思う。
538 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 16:55:41 ID:fbUBGa7d0
このスレの博識な方々にお伺いしたい（敬語変だったらごめんね。中卒で大検から大学行ったから）
教養をつけるためにおすすめの本とか教えて下さい
教養をつけるためにおすすめの本とか教えて下さい
国語力に関して天賦の才のあるおれにとってはどうでもいい話題だな。
>>534
和美乙
和美乙
541 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 16:56:11 ID:b0tN/ve40
>538
ひたすら乱読。
ひたすら乱読。
【調査】"男性、なぜ結婚したい？"
東京「寂しい」
大阪「世間体」
名古屋「子供欲しい」
２ｃｈ「美少女と毎日セックスできるから」
東京「寂しい」
大阪「世間体」
名古屋「子供欲しい」
２ｃｈ「美少女と毎日セックスできるから」
545 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 16:57:57 ID:P+PClPUM0
Ｄランク以下は大学生活体験校って言え。
誰でも入れて誰でも出られる大学なんざ専門学校以下だろ。
誰でも入れて誰でも出られる大学なんざ専門学校以下だろ。
546 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 16:58:03 ID:5me1yqYE0
今の大学生は昔の高校生以下。
社会に出ると、使えないヤツばっか。
学歴関係なくね。
社会に出ると、使えないヤツばっか。
学歴関係なくね。
547 ：m9('v`)ノ＜あなたは愛国者ですか？ ◆6AkAkDHteU ：2005/09/18(日) 16:58:04 ID:FWqELb7x0
>>538
単に教養を付けるだけだったら、50万円もって本屋で文庫を棚買い
単に教養を付けるだけだったら、50万円もって本屋で文庫を棚買い
それでも、ガイジンの自国古典文献に対する素養に比べたら
日本人は優秀。だって問題文読めたんだろ？
たった500年前の英語だって、大学教授クラスでないと意味不明。
中・韓は言うに及ばずｗ
アメリカなんて国すらない。
日本人は優秀。だって問題文読めたんだろ？
たった500年前の英語だって、大学教授クラスでないと意味不明。
中・韓は言うに及ばずｗ
アメリカなんて国すらない。
549 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 16:58:20 ID:yG6hCaDV0
>>503
>自分は教養があるんだ、うふふ。って思ってろってことか？
>表現されない教養なんてあんま意味ないよ。
浅い人間しかいない国になって欲しくないということ
日本に限らず言えることだが、
その国の歴史と文化に根ざした厚みのある人間形成のためにはある程度必要ということ
人間としての厚み、懐の深さのある人間がどのくらいいるかが、
数字には表れない国の力ではないのか？
つまり、人間的な魅力のある人がたくさんいることが大事だと考える
>奥行きを知る事はむしろ文の解説ではなく、時代の解説と共になされるべきであって、
>そのためには、現行の指導法に疑問を感じる。
全面的に同意
むしろ、現行の指導法そのものが字面だけ追わせて、底の浅い人間を作り出している元凶でしょう
字面だけ読ませればいいと思っているやる気なしの教師には猛省を促したい
>自分は教養があるんだ、うふふ。って思ってろってことか？
>表現されない教養なんてあんま意味ないよ。
浅い人間しかいない国になって欲しくないということ
日本に限らず言えることだが、
その国の歴史と文化に根ざした厚みのある人間形成のためにはある程度必要ということ
人間としての厚み、懐の深さのある人間がどのくらいいるかが、
数字には表れない国の力ではないのか？
つまり、人間的な魅力のある人がたくさんいることが大事だと考える
>奥行きを知る事はむしろ文の解説ではなく、時代の解説と共になされるべきであって、
>そのためには、現行の指導法に疑問を感じる。
全面的に同意
むしろ、現行の指導法そのものが字面だけ追わせて、底の浅い人間を作り出している元凶でしょう
字面だけ読ませればいいと思っているやる気なしの教師には猛省を促したい
550 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 16:58:30 ID:D6hKRXFX0
数年前にだけどテレビで｢いとをかし｣を｢ワタアメ｣って答えたヤマンバがいたな。
本気だから困る。
本気だから困る。
551 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 16:58:33 ID:B8ZhZQ7p0
>>526
現代の先進国人が首領の訓練をしないのと同じだね
現代の先進国人が首領の訓練をしないのと同じだね
552 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 16:58:46 ID:iVnltijB0
>>541
謝る事ができないのはDQNと朝鮮人の特徴だからなぁ
謝る事ができないのはDQNと朝鮮人の特徴だからなぁ
554 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 16:59:12 ID:wNOl1jhu0
555 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 16:59:16 ID:aPNl8YhH0
>>550
わろたｗｗｗやらせかも
わろたｗｗｗやらせかも
>>550
それはそれですげーな
それはそれですげーな
558 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 16:59:48 ID:nNP0oEwK0
559 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 17:00:12 ID:1eaUEI5y0
古典知ってて役に立ったことってどんなことがある？
560 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 17:00:15 ID:fJhhsDAl0
>>319
阪大生の言うことか？ｗ
阪大生の言うことか？ｗ
>550
発想は鋭い。”糸お菓子”なんて普通思いつかん。
発想は鋭い。”糸お菓子”なんて普通思いつかん。
562 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 17:01:22 ID:okKG3sX50
>>63
いい歳こいてその程度の文しか書けないお前の方が嫌だ。
いい歳こいてその程度の文しか書けないお前の方が嫌だ。
563 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 17:01:38 ID:1eaUEI5y0
春場所は曙が優勝するだろう、の略
古典は高等教育で十分だ。
なまじ教養の無いような奴が昔の歴史文献を素人解釈で読んでも、どうせひねくれた間違った解釈しかできないんだから。
古典ではないけど、教養の無いくせに昔の旧字旧かなの文献をさも知ったかぶって読んで「自由主義史観」とか偉そうに言ってる奴らもいるしな。
虫けらの愚民共に古典教養を身に付けさせても、ろくな事がない。こういうのは教養のある進歩的な人間に独占させた方がいい。
なまじ教養の無いような奴が昔の歴史文献を素人解釈で読んでも、どうせひねくれた間違った解釈しかできないんだから。
古典ではないけど、教養の無いくせに昔の旧字旧かなの文献をさも知ったかぶって読んで「自由主義史観」とか偉そうに言ってる奴らもいるしな。
虫けらの愚民共に古典教養を身に付けさせても、ろくな事がない。こういうのは教養のある進歩的な人間に独占させた方がいい。
565 ：m9('v`)ノ＜あなたは愛国者ですか？ ◆6AkAkDHteU ：2005/09/18(日) 17:01:54 ID:FWqELb7x0
俺も漢字は得意じゃないが、最近の奴らは酷い、酷すぎる。
蕎麦屋の看板が読めるようになって一人前。
570 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 17:03:19 ID:xNI8QBiQ0
教養の無い人って、
人生に行き詰まった時、新興宗教に嵌りやすい、かもしれない。
読書量が少なすぎて、比較や相対化が苦手そうだから。
人生に行き詰まった時、新興宗教に嵌りやすい、かもしれない。
読書量が少なすぎて、比較や相対化が苦手そうだから。
571 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 17:03:43 ID:1eaUEI5y0
>>569
あの意味不明な仮名もどきって、なんていうの
あの意味不明な仮名もどきって、なんていうの
572 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 17:03:46 ID:u3Lykw4x0
「お疲れさまでした」と言っておけば、失礼にはならないと思って使ってた。
調べてみたら「お疲れさま」だけでは駄目みたいだね
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Soseki/3578/2004/otsukaresama.htm
調べてみたら「お疲れさま」だけでは駄目みたいだね
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Soseki/3578/2004/otsukaresama.htm
どうせ読めなさそうな奴を狙ってやったんでしょ
本一冊読むのにどれくらいかかる？
暇を見つけて一週間で一冊だとしても、1年で54冊。10年で540冊
残りの人生40年としても、2000冊しか読めない。
2000冊って、どれくらいだと思う？
暇を見つけて一週間で一冊だとしても、1年で54冊。10年で540冊
残りの人生40年としても、2000冊しか読めない。
2000冊って、どれくらいだと思う？
576 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 17:05:00 ID:yG6hCaDV0
>>571
「仮名もどき」ではなくて、「変体仮名」といいます
「仮名もどき」ではなくて、「変体仮名」といいます
577 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 17:05:03 ID:wNOl1jhu0
578 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 17:05:12 ID:uuvNjRlf0
579 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 17:05:26 ID:b0tN/ve40
580 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 17:05:28 ID:WAaXsFYB0
>>558
無教養な奴が、教養にただ反発してるだけの姿よりは立派じゃない
かと思うけどねぇ。
>>559
役に立たないけど、知ってることが重要というのが「教養」って
ものでしょう。ある個人をその社会が受け入れるための知的水準が
教養でしょ。教科書に出てるような話がわからん奴が、大学のような
高等教育機関にいるのは甚だ疑問でしょう。
無教養な奴が、教養にただ反発してるだけの姿よりは立派じゃない
かと思うけどねぇ。
>>559
役に立たないけど、知ってることが重要というのが「教養」って
ものでしょう。ある個人をその社会が受け入れるための知的水準が
教養でしょ。教科書に出てるような話がわからん奴が、大学のような
高等教育機関にいるのは甚だ疑問でしょう。
ちょっと横槍を・・・
>>535
>学歴関係なく、目上の人を敬う事は必要だよ。
その通りだ。
低学歴氏ねとか高卒は邪魔ゴミとか書き込んでる連中はさらに高学歴の人たちから
見てどういう風に見えるんだ。俺にはなんか凄く朝鮮的メンタリティに見える。
>>535
>学歴関係なく、目上の人を敬う事は必要だよ。
その通りだ。
低学歴氏ねとか高卒は邪魔ゴミとか書き込んでる連中はさらに高学歴の人たちから
見てどういう風に見えるんだ。俺にはなんか凄く朝鮮的メンタリティに見える。
582 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 17:06:36 ID:okKG3sX50
それも、南朝鮮のだな
584 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 17:07:18 ID:wNOl1jhu0
>>575
一冊二時間あれば読める
一冊二時間あれば読める
上司、同僚、業者に到るまで「お疲れ様です」で通してる。
「ご苦労様です」は宅配業者相手ぐらいかな。
なんだか上から人を見ているようで居心地が悪いというか。
現在使われていない言葉だから覚えなくて良いという考え方は、
・計算機があるから暗算など練習しなくても良い
・ワープロがあるから漢字は書けなくても良い
と言っているゆとり教育論者の意見に通じるモノがあるかも。俺は好かんな。
「ご苦労様です」は宅配業者相手ぐらいかな。
なんだか上から人を見ているようで居心地が悪いというか。
現在使われていない言葉だから覚えなくて良いという考え方は、
・計算機があるから暗算など練習しなくても良い
・ワープロがあるから漢字は書けなくても良い
と言っているゆとり教育論者の意見に通じるモノがあるかも。俺は好かんな。
586 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 17:07:49 ID:9/T+lB1g0
禿げ既出だろうが
「いまこそわかれめ」
「いまこそわかれめ」
2時間で読めるようになるまでにも時間がかかるさ
588 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 17:08:08 ID:wqk4KE9M0
一番心配なのは、
そういうことは子どもは大人に受験のためのお付き合いしているにすぎない
という事実をまったく考慮しないで調査とか研究とか称して金稼いでる
この馬鹿研究所みたいのが国立で存在してることだろ？
そういうことは子どもは大人に受験のためのお付き合いしているにすぎない
という事実をまったく考慮しないで調査とか研究とか称して金稼いでる
この馬鹿研究所みたいのが国立で存在してることだろ？
>>565
明菜ってウヨク家庭に生まれちゃったからな。
ちょっとカワイソ
>>570
恐らくそれは関係ない。
何か欠けたところがあるのだろうけど、マルチだって一般人はひっかかる。
ある程度教養があってもオウムのようなのもいる。
明菜ってウヨク家庭に生まれちゃったからな。
ちょっとカワイソ
>>570
恐らくそれは関係ない。
何か欠けたところがあるのだろうけど、マルチだって一般人はひっかかる。
ある程度教養があってもオウムのようなのもいる。
妖怪千葉
591 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 17:08:49 ID:m3pMJ6zq0
子供を勉強漬けにしてＴＶを見せないように習慣付ければ
小泉信者も韓流捏造も無くなるのにねｗ
小泉信者も韓流捏造も無くなるのにねｗ
592 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 17:09:00 ID:/qPXGAeT0
593 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 17:09:05 ID:Ytoxk1UL0
夏は絹！
絹の下着はいいぞい。
絹の下着はいいぞい。
594 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 17:09:13 ID:AONQ3zI70
国立ってどこの大学だ？
どうせ沖縄か北海道の偏差値の低い大学だろ？
どうせ沖縄か北海道の偏差値の低い大学だろ？
>558
それはたしかにその通りだし、正直、和田をとくに教養深い人間とは思わない。
だが、努力は実ったようで、当時のお歴々から「手紙も読めないアイドル……」と
バカにされることはなくなり、一目置かれるようになったそうだ。
知識量がコミュニケーションに深く関わったという、面白い事例だと思う。
それはたしかにその通りだし、正直、和田をとくに教養深い人間とは思わない。
だが、努力は実ったようで、当時のお歴々から「手紙も読めないアイドル……」と
バカにされることはなくなり、一目置かれるようになったそうだ。
知識量がコミュニケーションに深く関わったという、面白い事例だと思う。
>>578
っていうか現在の自分と年下の人間を比較してるんだろｗ
っていうか現在の自分と年下の人間を比較してるんだろｗ
597 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 17:09:37 ID:wNOl1jhu0
本は読みたい時に読むもの
無理に読もうとしても面白くないし頭に残らない
読書の習慣をつけるために読み始めるのは分るけど
無理に読もうとしても面白くないし頭に残らない
読書の習慣をつけるために読み始めるのは分るけど
599 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 17:10:12 ID:dpXMNw8s0
>>562
マジ誤字ﾜﾛｴﾙよ
マジ誤字ﾜﾛｴﾙよ
>>581
孔子の言葉には「巧言令色すくなし仁」って言葉がある。
昔の日本人は漢文や古文を読了していたから、
どんなに尊敬できない人でも目上であれば敬ったらしい。
爺や婆にここにいる人もいずれは必ずなる。
そのときに、子供たちにそういうことを教えていないと
将来どんな扱いをされるか・・。２ｃｈでの団塊の世代についての仕儀を
みればあきらかだよな。
孔子の言葉には「巧言令色すくなし仁」って言葉がある。
昔の日本人は漢文や古文を読了していたから、
どんなに尊敬できない人でも目上であれば敬ったらしい。
爺や婆にここにいる人もいずれは必ずなる。
そのときに、子供たちにそういうことを教えていないと
将来どんな扱いをされるか・・。２ｃｈでの団塊の世代についての仕儀を
みればあきらかだよな。
50代60代の人たちにも同じ調査をしてみて欲しいもんだ
ジュテームジュテーム ごぼうのすりきり
くりぃーむしちゅーの水餃子、五月蝿い松、風来松、
ピザでも食って、すぐ寝ろよ
東野こうじに今田こうじ
インポインポ インポの手術だ
手術だの
なんかつかれたのでここでやめる
くりぃーむしちゅーの水餃子、五月蝿い松、風来松、
ピザでも食って、すぐ寝ろよ
東野こうじに今田こうじ
インポインポ インポの手術だ
手術だの
なんかつかれたのでここでやめる
603 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 17:11:30 ID:nNP0oEwK0
>>549
>人間としての厚み、懐の深さのある人間がどのくらいいるかが、
>数字には表れない国の力ではないのか？
>つまり、人間的な魅力のある人がたくさんいることが大事だと考える
人間の魅力は、教養より、意志の力だと思うけどね。
そこには、観察力、決断力、実行力が必要になるので、
そのバックボーンの一要素として教養も必要とは思うが、
その教養における古文の割合はとっても小さい。と個人的に思う。
>人間としての厚み、懐の深さのある人間がどのくらいいるかが、
>数字には表れない国の力ではないのか？
>つまり、人間的な魅力のある人がたくさんいることが大事だと考える
人間の魅力は、教養より、意志の力だと思うけどね。
そこには、観察力、決断力、実行力が必要になるので、
そのバックボーンの一要素として教養も必要とは思うが、
その教養における古文の割合はとっても小さい。と個人的に思う。
この読みと意味、分かる？もっと沢山あるけど、採用テストで頻出の熟語だって。
つまり就職するに当たっては、これぐらいが一般教養レベルって事なのね。
間然
景況
十全
瞠目
阿諛
つまり就職するに当たっては、これぐらいが一般教養レベルって事なのね。
間然
景況
十全
瞠目
阿諛
605 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 17:12:04 ID:WAaXsFYB0
>>592
ま、所詮今だから「枕草子」は古典なんであって、当時は今の山姥語
と大差ない位置づけだったんじゃないの？「チョーcool！」もあと千年
くらいしたら古典として教養扱いされるようになるかも知れんぞ。
ま、所詮今だから「枕草子」は古典なんであって、当時は今の山姥語
と大差ない位置づけだったんじゃないの？「チョーcool！」もあと千年
くらいしたら古典として教養扱いされるようになるかも知れんぞ。
606 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 17:12:04 ID:/qPXGAeT0
>>583
差も何も、草彅は今からちゃんと英語も勉強した方がいいな、言語理解能力は香取と比べ物にならん
香取はほとんど身に付いてないも同然だから今から草彅がやっても追いつくだろう
逆にバカな香取がチョン語やって草彅が先に英語覚えちゃったら
目も当てられなかったかも
差も何も、草彅は今からちゃんと英語も勉強した方がいいな、言語理解能力は香取と比べ物にならん
香取はほとんど身に付いてないも同然だから今から草彅がやっても追いつくだろう
逆にバカな香取がチョン語やって草彅が先に英語覚えちゃったら
目も当てられなかったかも
607 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 17:12:06 ID:wNOl1jhu0
>>602
歳だな、無理すんな
歳だな、無理すんな
608 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 17:12:10 ID:iVnltijB0
>>572
ねぎらいという行為は、本来は自分と同等か目下の人物に対して行うものであり
目上の人物に対してねぎらうのは失礼だろ。日本人なら常識だけどな。
君みたいに、きちんと事実を調べられる人は心配ないんだけどね。
>>579みたいに、アホサイトの適当な記述を元に、「これが正しい日本語だ」なんて
勘違いしちゃう自称高学歴もいるから困る。
そもそもマナーではなく、日本語の話ししてるのに。その違いも理解できてない。
古典ばっかやって現代の常識も知らないなんてどうかと思うよｗ
ねぎらいという行為は、本来は自分と同等か目下の人物に対して行うものであり
目上の人物に対してねぎらうのは失礼だろ。日本人なら常識だけどな。
君みたいに、きちんと事実を調べられる人は心配ないんだけどね。
>>579みたいに、アホサイトの適当な記述を元に、「これが正しい日本語だ」なんて
勘違いしちゃう自称高学歴もいるから困る。
そもそもマナーではなく、日本語の話ししてるのに。その違いも理解できてない。
古典ばっかやって現代の常識も知らないなんてどうかと思うよｗ
609 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 17:12:17 ID:Sddf8DGK0
>>601
同じじゃダメだろ。そのあたりが頭の悪さか？
同じじゃダメだろ。そのあたりが頭の悪さか？
>>549
それをいうなら22才の若者に古典を教えろというほうが無理。
日本語を「使用するために必要な要素」を言語学的に精査すると
大学教養課程レベルの現代日本語を自在に操れるようになるためには
まじめにやっても20年はかかるんだそうだ。
現代語が頭の中で構築されるのにのに20年。
古典はそれを手がかりに紐解いていくわけだから、更にそのあと。
そしてそれをやって初めて「現代語」に厚みと深みが増し加わると言うループ。
教えられるのはほんの一握りの人々。
かくして古典は衒学的な関心しか引かなくなる。
私は字面だけでも広く浅く伝わっている現状に満足。
彼らは日本の有史以来もっとも煩瑣な人間関係の中で
新しい文字と新しい道具を次々に使いこなさねばならないのだから。
それをいうなら22才の若者に古典を教えろというほうが無理。
日本語を「使用するために必要な要素」を言語学的に精査すると
大学教養課程レベルの現代日本語を自在に操れるようになるためには
まじめにやっても20年はかかるんだそうだ。
現代語が頭の中で構築されるのにのに20年。
古典はそれを手がかりに紐解いていくわけだから、更にそのあと。
そしてそれをやって初めて「現代語」に厚みと深みが増し加わると言うループ。
教えられるのはほんの一握りの人々。
かくして古典は衒学的な関心しか引かなくなる。
私は字面だけでも広く浅く伝わっている現状に満足。
彼らは日本の有史以来もっとも煩瑣な人間関係の中で
新しい文字と新しい道具を次々に使いこなさねばならないのだから。
611 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 17:12:50 ID:U5eWUeWa0
ギリシャ語ラテン語で落ちこぼれたチャーチルは、
徹底的に基礎英語を叩き込まれ、やがて言葉で人々を動かす職業についた。
日本語の読み書き能力さえおぼつかない人たちに、古典の教養まで要求するのは酷じゃね。
徹底的に基礎英語を叩き込まれ、やがて言葉で人々を動かす職業についた。
日本語の読み書き能力さえおぼつかない人たちに、古典の教養まで要求するのは酷じゃね。
613 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 17:13:34 ID:7r0ooF8U0
「あけぼの」の缶詰の缶に印刷されたものを思い出せば良いｗ
つうかこの程度の知識と教養もない大学生って……
古典なんて高等教育で十分だ。
どうせ将来お先真っ暗の日本の国語は英語か韓国語に変わるって決まってるんだから。
今でも昔の言葉の一部をたくさん使ってるのに、その自分たちの言葉の歴史を学ぶのが嫌い？ ハァ？
どうせ昔の言葉が嫌いなら、日本語使うのなんか止めて全部新しい別の言葉にでもすればいいだろう。
どうせ将来お先真っ暗の日本の国語は英語か韓国語に変わるって決まってるんだから。
今でも昔の言葉の一部をたくさん使ってるのに、その自分たちの言葉の歴史を学ぶのが嫌い？ ハァ？
どうせ昔の言葉が嫌いなら、日本語使うのなんか止めて全部新しい別の言葉にでもすればいいだろう。
616 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 17:14:15 ID:WAaXsFYB0
617 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 17:14:45 ID:yqM49WOU0
今はトンデモナイ馬鹿でも大学生になれるんだろ。
だったら不思議なことでもないな。
だったら不思議なことでもないな。
>>604
おれがニートなのも必然ということか・・・。
おれがニートなのも必然ということか・・・。
商業高校卒・Fランク中退の俺でさえ分かったと言うのに。
こいつらは古文まったく勉強せずに大学受験したのか・・・？
こいつらは古文まったく勉強せずに大学受験したのか・・・？
620 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 17:15:15 ID:++L4Cawj0
古典ってこの前漢字の能力うんぬんあったけど
621 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 17:15:16 ID:wqk4KE9M0
>>612
わははは、馬鹿が鏡見て笑ってら
わははは、馬鹿が鏡見て笑ってら
622 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 17:15:16 ID:wNOl1jhu0
>>362 日本に来てる留学生つかまえて外国語の個人レッスン頼んだことがある。
某宮廷院の工学部に来てた人だった。
宿題によく歴史とか宗教とか文学とか日本のことについての作文を出されたよ。
「日本の小説も読んでみたいけど漢字がわからないから・・」と言うので
小学生向けにやさしい漢字しか使っていないのもあります、古典なら現代語に訳したのもあります、と
講談社のシリーズとか教えてあげたら、喜んで挑戦していた。
その人だけじゃない。海外から日本に自然科学研究や単なる商売が主たる目的であっても、
いい機会だから日本の文化を見聞したい、と思っている人は結構いる。
某宮廷院の工学部に来てた人だった。
宿題によく歴史とか宗教とか文学とか日本のことについての作文を出されたよ。
「日本の小説も読んでみたいけど漢字がわからないから・・」と言うので
小学生向けにやさしい漢字しか使っていないのもあります、古典なら現代語に訳したのもあります、と
講談社のシリーズとか教えてあげたら、喜んで挑戦していた。
その人だけじゃない。海外から日本に自然科学研究や単なる商売が主たる目的であっても、
いい機会だから日本の文化を見聞したい、と思っている人は結構いる。
夏はきぬってどういう意味？
夏は絹を着ると涼しいってこと？
夏は絹を着ると涼しいってこと？
625 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 17:16:37 ID:yG6hCaDV0
>>603
>そのバックボーンの一要素として教養も必要とは思うが、
やっと私の論旨がわかっていただけました
>その教養における古文の割合はとっても小さい。と個人的に思う。
小さくはあるが、無視はできない
古文ばかりに重きをおく必要は全くないが、やらないわけにはいかない、といいたい
>そのバックボーンの一要素として教養も必要とは思うが、
やっと私の論旨がわかっていただけました
>その教養における古文の割合はとっても小さい。と個人的に思う。
小さくはあるが、無視はできない
古文ばかりに重きをおく必要は全くないが、やらないわけにはいかない、といいたい
626 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 17:16:50 ID:LXrPRHZr0
>>600
まずね、目上の人っていう括りが今の世の中曖昧なの。
目上ってなによ？年齢が上の人？会社での階級が上の人？
年齢なんていくら上になっても馬鹿なヤツは馬鹿だし、
階級なんて絶対的なものでもないし。
つまり、目上だのなんだのじゃなく、教養があり人間として立派な人が尊敬されるべき。
まずね、目上の人っていう括りが今の世の中曖昧なの。
目上ってなによ？年齢が上の人？会社での階級が上の人？
年齢なんていくら上になっても馬鹿なヤツは馬鹿だし、
階級なんて絶対的なものでもないし。
つまり、目上だのなんだのじゃなく、教養があり人間として立派な人が尊敬されるべき。
十三
古典の教養についてはヒルトンの名作「チップス先生さようなら」を読め。
人間に大切なのは『調和のとれた人格』だ。
人間に大切なのは『調和のとれた人格』だ。
630 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 17:17:33 ID:uuvNjRlf0
なんか、こういう今の若い奴はっていうの大昔からあるんだろうけど
若い奴は年寄りから見ると、ねたみとひがみの対象でしかないから
年寄りより劣っていそうと思われる点をあげつらわれる存在なのだろう
若い奴は年寄りから見ると、ねたみとひがみの対象でしかないから
年寄りより劣っていそうと思われる点をあげつらわれる存在なのだろう
632 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 17:19:06 ID:Ztr2oZi10
633 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 17:19:19 ID:puE5rKXC0
>>622
ｱｯｶﾞｲﾜﾛｽ
ｱｯｶﾞｲﾜﾛｽ
>>622
惜しい！最後は“あゆ”（へつらうこと）でした。
惜しい！最後は“あゆ”（へつらうこと）でした。
635 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 17:19:31 ID:1eaUEI5y0
>>612
おやぢはそう思いこみたいﾓﾝなんだよｗ
おやぢはそう思いこみたいﾓﾝなんだよｗ
637 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 17:21:31 ID:LXrPRHZr0
>>634
一番上はどういう意味？
一番上はどういう意味？
639 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 17:21:47 ID:OEAiDg9e0
>>502,528
映画と同時期に出た文庫版は８巻に別れていて、最初の一冊を数百円
で買って読んだ（ハリー・ポッターより安いしｗ）のだと思う。
正体はジュニア小説やアニメ・漫画で指輪にインスパイア（ヤ？）された
劣化商品になじんでいる「自称ファンタジーおたく」の類かなと推測。
私は、指輪マニアは細かくてうるさいので、全く知らないことにしようと
手をつけていなかったけれど、映画のパワーに圧倒されてようやく読んだら
はまりそうになりました。でも「仲間」は作りたくないので一人で楽しんでます。
映画と同時期に出た文庫版は８巻に別れていて、最初の一冊を数百円
で買って読んだ（ハリー・ポッターより安いしｗ）のだと思う。
正体はジュニア小説やアニメ・漫画で指輪にインスパイア（ヤ？）された
劣化商品になじんでいる「自称ファンタジーおたく」の類かなと推測。
私は、指輪マニアは細かくてうるさいので、全く知らないことにしようと
手をつけていなかったけれど、映画のパワーに圧倒されてようやく読んだら
はまりそうになりました。でも「仲間」は作りたくないので一人で楽しんでます。
>626
たとえば、オレはヒラだから、役付は年下でも敬語で話す。
これはいい悪じゃなくて、目上目下の判定が
「ヒラ＜役付」と社内プロトコルで決まっているから。
会社によっては別の基準があるし、役付でも「さん」で
済ませてるところもある。だからむしろ、社内の規則による部分が
大きいんじゃないか。
たとえば、オレはヒラだから、役付は年下でも敬語で話す。
これはいい悪じゃなくて、目上目下の判定が
「ヒラ＜役付」と社内プロトコルで決まっているから。
会社によっては別の基準があるし、役付でも「さん」で
済ませてるところもある。だからむしろ、社内の規則による部分が
大きいんじゃないか。
642 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 17:23:23 ID:iRESgGiEO
今の時代半分が推薦ではいってくるんだよ
こいつらがくずなだけ
こいつらがくずなだけ
643 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 17:23:56 ID:nNP0oEwK0
>>600
そもそも、論語とかを古典だからと教養だと思っているのは、
教養が足りなくないか？
ありゃ、施政者におもねったたちの悪い宗教だろ。
それを字面を知っているから教養があるとか言ったらいかんだろ。
そもそも、論語とかを古典だからと教養だと思っているのは、
教養が足りなくないか？
ありゃ、施政者におもねったたちの悪い宗教だろ。
それを字面を知っているから教養があるとか言ったらいかんだろ。
国立大５校と私立大３校の１～４年生までの約８５０人に実施。
↑結構難関大っぽいな
↑結構難関大っぽいな
645 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 17:24:30 ID:yG6hCaDV0
>>610
>それをいうなら22才の若者に古典を教えろというほうが無理。
う～む…
ただ、いいたかったのは、言語学的なことよりも、
その文章が書かれた時代背景とか、ものの考え方の背景を無視して、
字面だけ読ませてもあんまり意味がないでしょ？ってことです
厳密な言語学的なことまで考えたら、大学で文学を学ぶしかないような気がしますね
>それをいうなら22才の若者に古典を教えろというほうが無理。
う～む…
ただ、いいたかったのは、言語学的なことよりも、
その文章が書かれた時代背景とか、ものの考え方の背景を無視して、
字面だけ読ませてもあんまり意味がないでしょ？ってことです
厳密な言語学的なことまで考えたら、大学で文学を学ぶしかないような気がしますね
それにしても読売新聞の見出しの「"蛙"読めない35%」っていうのは恣意的だな
タイトルだけ見たら「工エｴェｪ(´д｀)ｪェｴエ工カエルも読めないの？」
と思うが記事を見たらカワズかよ
俳句のつながりを見ないと蛙って字を見てカワズってなかなか出てこないのだが…
タイトルだけ見たら「工エｴェｪ(´д｀)ｪェｴエ工カエルも読めないの？」
と思うが記事を見たらカワズかよ
俳句のつながりを見ないと蛙って字を見てカワズってなかなか出てこないのだが…
647 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 17:24:39 ID:LXrPRHZr0
>>641
年下でも年上でも、役つかなくても付いてても、普通仕事上の相手とは敬語で話さない？
年下でも年上でも、役つかなくても付いてても、普通仕事上の相手とは敬語で話さない？
649 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 17:25:18 ID:te2nKaB60
文法などまるで分からん消防時代でも、前後のつながりから、夏が来たんだなあと
いう歌らしいというところは感じ取れたものだが。
いう歌らしいというところは感じ取れたものだが。
650 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 17:26:06 ID:fbUBGa7d0
>>542
一時期文学全集に挑戦してみたことがあって、まあ挫折したが、たしかに効果あったな
でも、もっと効率的な方法ってあるんじゃないかって思うんだけど・・
>>554
俺は日本語能力の向上はまあいいとして、教養を身につけたい。
中学と高校に一切行ってないからなんかずれてる
まあ社交性のなさもあるしそれは努力するけど、教養も欲しい
>>556
せっかく書いてくれたけど効用とか書いてないから
俺も多分挫折しちゃうよ。ちなみに朝日をとってた頃似たようなことやったｗ
一時期文学全集に挑戦してみたことがあって、まあ挫折したが、たしかに効果あったな
でも、もっと効率的な方法ってあるんじゃないかって思うんだけど・・
>>554
俺は日本語能力の向上はまあいいとして、教養を身につけたい。
中学と高校に一切行ってないからなんかずれてる
まあ社交性のなさもあるしそれは努力するけど、教養も欲しい
>>556
せっかく書いてくれたけど効用とか書いてないから
俺も多分挫折しちゃうよ。ちなみに朝日をとってた頃似たようなことやったｗ
>>648
サンクス。かしこさが１あがった！
サンクス。かしこさが１あがった！
652 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 17:26:19 ID:U3ZmWdrpO
“高校生以下”ってわずか数年の世代間格差か？と思ったが
テスト受けてるの同じ世代じゃないか？
2年前に高校でテストを受け、今回大学生になって又テストを受けた。
つまり高卒で就職した連中がテストの平均点を押し上げていた訳で高卒で就職したやつらが実は頭が良かったと。
テスト受けてるの同じ世代じゃないか？
2年前に高校でテストを受け、今回大学生になって又テストを受けた。
つまり高卒で就職した連中がテストの平均点を押し上げていた訳で高卒で就職したやつらが実は頭が良かったと。
653 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 17:26:21 ID:IDMCxkOY0
で結局いつ位からバカになってるの？
♪蛙の夜廻り、ガッコ ガッコ ゲッコ ピョーン ピョン
655 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 17:26:38 ID:iVnltijB0
>>541>>596 ID:b0tN/ve40
で、「間違っていました、ごめんなさい」と謝らないの？ｗ
ちゃんとした謝罪も出来ないのかよ。
他人には散々言いたいこと言って、謝罪を要求していた人が
自分が間違っていたとわかったらトンズラですか？ｗ
情けねぇ。
そういうひとは>>553らしいですよ。チャンチャンッ♪
で、「間違っていました、ごめんなさい」と謝らないの？ｗ
ちゃんとした謝罪も出来ないのかよ。
他人には散々言いたいこと言って、謝罪を要求していた人が
自分が間違っていたとわかったらトンズラですか？ｗ
情けねぇ。
そういうひとは>>553らしいですよ。チャンチャンッ♪
656 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 17:26:44 ID:oBmJlnJ8O
かえるもよめねー奴がいるのかよwwwwwばかじゃね？ppppppppu
658 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 17:27:46 ID:YM32tweR0
正直古文なんて、その道に進みたい人間が
大学でやればいいと思うよ
それより数学と英語と近代史みっちりやらせろ
大学でやればいいと思うよ
それより数学と英語と近代史みっちりやらせろ
659 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 17:28:32 ID:Ai3YBVjC0
推薦入学廃止に汁
660 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 17:28:36 ID:lkrLpb4H0
>>653
答えられないだろバカなんだからﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
答えられないだろバカなんだからﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
661 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 17:28:56 ID:DbVCpSSn0
大学生活板とか覗くと恐ろしく民度が低いっていうか、ただ”幼稚”の一言に尽きるからなあ
ネタにしてもレベルが低い。
ネタにしてもレベルが低い。
>>651
は、けんじゃになった！
は、けんじゃになった！
663 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 17:29:28 ID:UP/mlbyl0
使われなくなる言葉や呼び方ってあるんじゃないですか
その中の一つだよね、知らないから馬鹿だというような
表現はやめたほうがよいとおもいます。
将来、古文に属する言語じゃないですか
その中の一つだよね、知らないから馬鹿だというような
表現はやめたほうがよいとおもいます。
将来、古文に属する言語じゃないですか
>604
どの小説を読めばその熟語に出会うんだか。
こういう問題を作る奴って、日本語が何十万語とある事や
世の中に出回っている書籍の多さを忘れてるのな。
昔読んだ事のある、しかし既に絶版になったマニアックな小説の中から
自 分 で も 分 か ら な か っ た 言葉を拾い出して
「これくらい常識ｗ」と謳ってやがるんだよ。
そのくせ「インターネットはどこに行けば買えますか」とか言ってな。
メールはOutlookでな。
ブラウザはIEでな。
ワーム感染し放題でな。
どの小説を読めばその熟語に出会うんだか。
こういう問題を作る奴って、日本語が何十万語とある事や
世の中に出回っている書籍の多さを忘れてるのな。
昔読んだ事のある、しかし既に絶版になったマニアックな小説の中から
自 分 で も 分 か ら な か っ た 言葉を拾い出して
「これくらい常識ｗ」と謳ってやがるんだよ。
そのくせ「インターネットはどこに行けば買えますか」とか言ってな。
メールはOutlookでな。
ブラウザはIEでな。
ワーム感染し放題でな。
665 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 17:29:29 ID:iVnltijB0
>647
あくまで社内での話し。
対外的には、他社のプロトコルはウチと違うというのが
暗黙の了解だから、会議の席でも敬語でやり取りするのは当然。
社内でもとりあえず敬語ってのが無いのは、
ウチが中小ってのもあるんだろうが。
あくまで社内での話し。
対外的には、他社のプロトコルはウチと違うというのが
暗黙の了解だから、会議の席でも敬語でやり取りするのは当然。
社内でもとりあえず敬語ってのが無いのは、
ウチが中小ってのもあるんだろうが。
667 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 17:29:49 ID:4yrFiM670
ってか古文が入試にないなら知らんだろ。普通に。
俺みたいに理系だけど、土佐日記を読むのが趣味なんて奴はまずいない。
古文も糞文法なんて詰め込むのやめて、単純に物語として読めば結構面白い。
出来損ないの現代文よりずっといい。
昔の人も結構、今と大して変わらないなってよく思う。
俺みたいに理系だけど、土佐日記を読むのが趣味なんて奴はまずいない。
古文も糞文法なんて詰め込むのやめて、単純に物語として読めば結構面白い。
出来損ないの現代文よりずっといい。
昔の人も結構、今と大して変わらないなってよく思う。
>>658
自国の古典も知らない人間が国民としての誇りとか愛国心とかいうのは滑稽だぞ。
自国の古典も知らない人間が国民としての誇りとか愛国心とかいうのは滑稽だぞ。
春はあけぼのとは正月になると、デブが出て来て殴られて地を這う事じゃないの?
670 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 17:30:06 ID:4cICo2+00
まあ、国語研究所とやらも存在意義の創出に大変なんだね。若者をダシにしてればラクだな。
671 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 17:30:08 ID:bxYq4ZF70
672 ：北米院 ◆PoGooglexo ：2005/09/18(日) 17:30:20 ID:HQ5Oq6IH0
１校だけとんでもない大学がまじってんだろｗｗ
で、1の文章はなぜ途中で切れている？
674 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 17:31:31 ID:pkam1KtS0
>>658
それを言うなら、近代史もしたいやつだけ大学でさせればいいじゃん。
あのな、過去からの伝統を継承するという意味で、歴史も古文も大切なのよね。
そこから切り離されちゃうと「地球市民」になるしかないわけだから。
なんで片方のみやる必要があるわけ？どうせイランというなら両方だろ。
それを言うなら、近代史もしたいやつだけ大学でさせればいいじゃん。
あのな、過去からの伝統を継承するという意味で、歴史も古文も大切なのよね。
そこから切り離されちゃうと「地球市民」になるしかないわけだから。
なんで片方のみやる必要があるわけ？どうせイランというなら両方だろ。
675 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 17:31:53 ID:LXrPRHZr0
676 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 17:31:57 ID:x61GtPB/0
蛙は有名だろ
でも夏は絹なんて歌しらねーよ
でも夏は絹なんて歌しらねーよ
最近の企業は中途採用や能力制をとっているせいか社内で話すときは
基本的に年上、年下関係なく敬語で話すように教育しているようだ。
基本的に年上、年下関係なく敬語で話すように教育しているようだ。
678 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 17:32:27 ID:xjSa1UID0
大学生はこれでも社会に認められたくて必死なんだろ（笑
679 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 17:32:28 ID:nNP0oEwK0
>>625
>小さくはあるが、無視はできない
>古文ばかりに重きをおく必要は全くないが、やらないわけにはいかない、といいたい
で、
とっても小さいことに同意頂けた訳だが、
費やす時間を現状維持か、今以上にやる必要があると言うのか、
それとも、
もっと減らして、国語は国語でも他にやるべきことがあるという
私の最初の意見に賛成するのか？
>小さくはあるが、無視はできない
>古文ばかりに重きをおく必要は全くないが、やらないわけにはいかない、といいたい
で、
とっても小さいことに同意頂けた訳だが、
費やす時間を現状維持か、今以上にやる必要があると言うのか、
それとも、
もっと減らして、国語は国語でも他にやるべきことがあるという
私の最初の意見に賛成するのか？
この中にも枕草子の読みが『まくらのそうし』なのか『まくらそうし』なのか分からない奴とかいるだろうな。
また、童謡「赤とんぼ」の「負われて見たのは」の歌詞の意味を「背負われて
見たのは」と正答できたのも６１・６％にとどまり
くっだらねえ・・・
見たのは」と正答できたのも６１・６％にとどまり
くっだらねえ・・・
>>658
国語能力がなければ、近現代史も勉強できやしない。
それに古典だって歴史の一つ。
自国の文化に触れられて尚且つその時代の歴史を感じられる。
ま、古典がくだらなく思えるのも愛国心がないからなんだろうな。
国語能力がなければ、近現代史も勉強できやしない。
それに古典だって歴史の一つ。
自国の文化に触れられて尚且つその時代の歴史を感じられる。
ま、古典がくだらなく思えるのも愛国心がないからなんだろうな。
畠も飛ぶ飛ぶ家も飛ぶ
シャボン玉飛んだ屋根まで飛んだ
の意味を答えなさい
シャボン玉飛んだ屋根まで飛んだ
の意味を答えなさい
684 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 17:33:53 ID:YM32tweR0
歴史をきちんとやって、歴史を学ぶ意義がわかれば古典なんて
自分から読むようになるんだよ
現状の古文の授業は
一昔前の教養をステイタスと考える人間の浅はかなトリビアに過ぎない
自分から読むようになるんだよ
現状の古文の授業は
一昔前の教養をステイタスと考える人間の浅はかなトリビアに過ぎない
赤とんぼの意味は、ひっかけ・誤解系で有名
それよりも１５でねえやが嫁に行くのが衝撃的だよな、赤とんぼ
688 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 17:34:33 ID:xjSa1UID0
>>681
想像力を試したんじゃない？
想像力を試したんじゃない？
>672
キミの出身大学とか？
キミの出身大学とか？
691 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 17:35:10 ID:CL21el7E0
これおっさんとかでもわからねーやついんだろｗ
で、そのわかってないおっさんどもが今の若者言葉を批判する
まじいみわかんねーよｗ
で、そのわかってないおっさんどもが今の若者言葉を批判する
まじいみわかんねーよｗ
692 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 17:35:39 ID:t4/hPZVo0
>>686
１５は銃後とかけてある。軍国主義の歌なんだよ。
１５は銃後とかけてある。軍国主義の歌なんだよ。
693 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 17:35:52 ID:pkam1KtS0
ここで知らなくてもどうでもいい、とか調査がくだらない、とか必死な人はまあ間違いなく知らなかった組なんだろうな。
とどのつまりは自己弁護であると。
>>679
横レスだが、過去からの伝統を継承するという意味で、古文は大切なのよね。
そこから切り離されちゃうと「地球市民」になるしかないわけだから。
地球市民推奨派？
とどのつまりは自己弁護であると。
>>679
横レスだが、過去からの伝統を継承するという意味で、古文は大切なのよね。
そこから切り離されちゃうと「地球市民」になるしかないわけだから。
地球市民推奨派？
>>661
VIPやラウンコみたいなもんだからな
VIPやラウンコみたいなもんだからな
これって小学校だか中学校だかで習ったよね。
今はもしかして教科書から削除された？もし削除されたのなら
読めないのも、しょうがない。（教科書で習わなかったら、漏れも読める自信ないｗ）
削除されてなかったのなら、大学生の記憶力のなさが問題かな？
（原爆落とされた日とか終戦記念日も、絶対過去に習ってるはずなのに
東大生でもかなり正解率低かった調査があったような）
今はもしかして教科書から削除された？もし削除されたのなら
読めないのも、しょうがない。（教科書で習わなかったら、漏れも読める自信ないｗ）
削除されてなかったのなら、大学生の記憶力のなさが問題かな？
（原爆落とされた日とか終戦記念日も、絶対過去に習ってるはずなのに
東大生でもかなり正解率低かった調査があったような）
696 ：sage：2005/09/18(日) 17:38:03 ID:eQaOS6F40
井の中の蛙、大海を知らず
>>502
読解力というよりは、期待したものとのギャップってのが妥当だと思う。
あと、いくらご当地の言葉を使うようにといわれたからといって、忍びの者
とか馳夫さん、といった言葉はやっぱ違和感を感じたな。
ル・グインに言わせれば、言葉をそれらしく変えるのはファンタジーの本質
にとってはたいした問題じゃないのかもしれないが。
読解力というよりは、期待したものとのギャップってのが妥当だと思う。
あと、いくらご当地の言葉を使うようにといわれたからといって、忍びの者
とか馳夫さん、といった言葉はやっぱ違和感を感じたな。
ル・グインに言わせれば、言葉をそれらしく変えるのはファンタジーの本質
にとってはたいした問題じゃないのかもしれないが。
698 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 17:38:10 ID:pkam1KtS0
>>684
教養は依然としてステイタスのひとつだけどなあ。
君の脳内でいったいどんな新時代が始まっているのか非常に興味がある。
ネットで調べればいいから教養なんて無意味、とかそういう主張だろうか。
>>691
うわ・・・っ！
教養は依然としてステイタスのひとつだけどなあ。
君の脳内でいったいどんな新時代が始まっているのか非常に興味がある。
ネットで調べればいいから教養なんて無意味、とかそういう主張だろうか。
>>691
うわ・・・っ！
699 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 17:38:17 ID:f4/Q9Rtj0
>>692
知らないから何でもいいの？ﾊｧ?
知らないから何でもいいの？ﾊｧ?
潮岬
こないだ、これを某女子アナは、しおみさきと読んでいたぞ。
まあ女子アナは、団塊をダンコンと読む奴らではあるが。
こないだ、これを某女子アナは、しおみさきと読んでいたぞ。
まあ女子アナは、団塊をダンコンと読む奴らではあるが。
結局学問というのは究極的には自らの人格の完成を目指すものなんだよ。
専門的な知識を追求するのもいいけど、もっと幅広くいろんな知識を身に付けないと
人間は大局的な物の見方ができないからね。
専門的な知識を追求するのもいいけど、もっと幅広くいろんな知識を身に付けないと
人間は大局的な物の見方ができないからね。
702 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 17:39:28 ID:HytY/I+R0
人
（＿_）
（＿＿）
（ ・∀・ ）我が輩は関西屈指のエリート｢関西学院大学｣である。
Ｕ θＵ
／￣￣Ⅰ￣￣＼
|二二二二二二二|
｜ ｜
ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ
ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ
∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
( )】 ( )】 ( )】 【( ) 【( )
/ /┘ . / /┘. / /┘ └＼ ＼ └＼ ＼ └＼ ＼
ノ￣ゝ ノ￣ゝ ノ￣ゝ ノ￣ゝ ノ￣ゝ ノ￣ゝ
（＿_）
（＿＿）
（ ・∀・ ）我が輩は関西屈指のエリート｢関西学院大学｣である。
Ｕ θＵ
／￣￣Ⅰ￣￣＼
|二二二二二二二|
｜ ｜
ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ
ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ
∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
( )】 ( )】 ( )】 【( ) 【( )
/ /┘ . / /┘. / /┘ └＼ ＼ └＼ ＼ └＼ ＼
ノ￣ゝ ノ￣ゝ ノ￣ゝ ノ￣ゝ ノ￣ゝ ノ￣ゝ
>>700
いきなり見せられたら俺でもそう読むけど。「うしおざき」？
いきなり見せられたら俺でもそう読むけど。「うしおざき」？
704 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 17:40:28 ID:xLpIqH4I0
>大学生の活字離れ
激しくﾜﾛﾀ
激しくﾜﾛﾀ
705 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 17:40:57 ID:VB5Emn+eO
ここで敬語敬語といわれてるのは具体的にどんな言葉？
友達言葉でなく丁寧語ってことかな？
ふつう知らない人、初めて会話する人との間で使うような言葉を敬語と言ってるのかな？
友達言葉でなく丁寧語ってことかな？
ふつう知らない人、初めて会話する人との間で使うような言葉を敬語と言ってるのかな？
706 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 17:41:02 ID:oBmJlnJ8O
>>700
うずしお
うずしお
707 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 17:41:03 ID:m0QMvQsk0
708 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 17:41:13 ID:xNI8QBiQ0
漢字に関して言えば。
最近は漢字をたくさん知っている小中生が多い。
漢字検定試験が浸透していて、中学生はよく受けている。
書く能力だと、大人より上かもしれない。
最近は漢字をたくさん知っている小中生が多い。
漢字検定試験が浸透していて、中学生はよく受けている。
書く能力だと、大人より上かもしれない。
709 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 17:41:19 ID:YM32tweR0
現状の古典の教育は
瑣末な文法の暗記の比重が高すぎる
古典を学ぶ必要性を理解しないまま暗記から入るから効率悪いことおびただしい
必要性を理解したうえで大学教育でやった方がいいんじゃないの？
素読から入るというやり方の有用性は認めるけど、時間が中途半端なんだよね
瑣末な文法の暗記の比重が高すぎる
古典を学ぶ必要性を理解しないまま暗記から入るから効率悪いことおびただしい
必要性を理解したうえで大学教育でやった方がいいんじゃないの？
素読から入るというやり方の有用性は認めるけど、時間が中途半端なんだよね
古文って嫌いだったなー。「春はあけぼの」ってフレーズに対して
あーもだらだらくどいほど和訳しなきゃいけないのがいやだった。
読んだ人は言葉にできなくてもなんとなく風情みたいなのは感じれるからそれで十分じゃないかと。
あーもだらだらくどいほど和訳しなきゃいけないのがいやだった。
読んだ人は言葉にできなくてもなんとなく風情みたいなのは感じれるからそれで十分じゃないかと。
711 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 17:41:33 ID:DVFfaA8kO
20歳の人を対象に調査した場合
高卒や中卒の人たち限定なら
｢まったく高卒は･･･｣
というﾚｽになり
大学生限定なら
｢仕方が無い､専門外だ｣
で済ます2chのｸｵﾘﾃｨﾋｸｽw
現役馬鹿大生がそんなに多いのか?
頼むから同じ"大学"って区分で見るのはやめてくれ｡
高卒や中卒の人たち限定なら
｢まったく高卒は･･･｣
というﾚｽになり
大学生限定なら
｢仕方が無い､専門外だ｣
で済ます2chのｸｵﾘﾃｨﾋｸｽw
現役馬鹿大生がそんなに多いのか?
頼むから同じ"大学"って区分で見るのはやめてくれ｡
>>692
大正１０年に軍国主義の歌？
大正１０年に軍国主義の歌？
713 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 17:42:02 ID:CL21el7E0
>>706
つ渦潮
つ渦潮
>>707
固有名詞は知らんぞ
固有名詞は知らんぞ
結論： Fランク低脳無能糞大学をこの世から抹殺する。以上。
716 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 17:42:22 ID:/qPXGAeT0
717 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 17:42:24 ID:1CGc/p8a0
古い毛屋
買わず飛び込む
水の音
買わず飛び込む
水の音
718 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 17:42:26 ID:LXrPRHZr0
>>712
なにこのﾏｼﾞﾚｽｗ
なにこのﾏｼﾞﾚｽｗ
719 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 17:42:42 ID:CAUIH68X0
>>1の漢字には全てフリガナふっておいた方がいいと思います。
たぶん大生板はみにこないと思いますが。
たぶん大生板はみにこないと思いますが。
古い言葉新しい言葉なんてこだわらずに、本って読むものだと思うけど。
民話も読めば、現代語訳つきの古典文学や、もろもろに手を出すのは、
結局どれだけ興味が向くかだし。
その傍らで、もちろんライトノベルや漫画も読むわけだけど。
昔の方が本を読んでたかもな…。
そして、その頃覚えた知識は意外に忘れていなかったりするよ。
民話も読めば、現代語訳つきの古典文学や、もろもろに手を出すのは、
結局どれだけ興味が向くかだし。
その傍らで、もちろんライトノベルや漫画も読むわけだけど。
昔の方が本を読んでたかもな…。
そして、その頃覚えた知識は意外に忘れていなかったりするよ。
721 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 17:42:56 ID:U3ZmWdrpO
テスト受けてるの同じ世代の連中だろ？
母集団の取り方に偏りがあるに決まってる。
母集団の取り方に偏りがあるに決まってる。
723 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 17:43:32 ID:lwMrVJM/0
>>597
作る会の八木氏に言わせると「愚民化政策」なんだそうな。
俺は電脳夢想少年だったんで、「そろばんなんか無くてもPCで」と嘯いていたが、
今考えてみると、あれは”逃げ”だな。サボりの言い訳だ。
>>658
案外と歴史地理も大切だなぁと思う今日この頃。
おまえは自分の国のことも知らないのかと言われるのは結構恥ずかしい。
英語が大切なのは同意ですけどね。
作る会の八木氏に言わせると「愚民化政策」なんだそうな。
俺は電脳夢想少年だったんで、「そろばんなんか無くてもPCで」と嘯いていたが、
今考えてみると、あれは”逃げ”だな。サボりの言い訳だ。
>>658
案外と歴史地理も大切だなぁと思う今日この頃。
おまえは自分の国のことも知らないのかと言われるのは結構恥ずかしい。
英語が大切なのは同意ですけどね。
>>692
キバヤシさんですか？
キバヤシさんですか？
726 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 17:44:04 ID:JQNIra6i0
中高年はさらに下回ってるんだろうな
727 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 17:44:24 ID:EjDRgQlr0
正直 「かわず」でも「かえる」でもどっちでもいいだろ
依存が「いぞん」「いそん」っていつから２通りになったんだ？
いつのまにか刺客も「しかく」「しきゃく」どっちでもいいことになってるし
とりあえず蛙を「うし」っていわないだけマシだろ
依存が「いぞん」「いそん」っていつから２通りになったんだ？
いつのまにか刺客も「しかく」「しきゃく」どっちでもいいことになってるし
とりあえず蛙を「うし」っていわないだけマシだろ
728 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 17:44:26 ID:m0QMvQsk0
まあだけど
５０歳代以上に
インストール
ダブルクリック
フォーマット
この程度のレベルの意味を聞いても、今回より成績悪いかもしれんが。
記事を書くじいさん達の世代は、古文とかをちゃんと習っていた世代なんだろう。
５０歳代以上に
インストール
ダブルクリック
フォーマット
この程度のレベルの意味を聞いても、今回より成績悪いかもしれんが。
記事を書くじいさん達の世代は、古文とかをちゃんと習っていた世代なんだろう。
730 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 17:44:33 ID:wNOl1jhu0
>>676
夏は綿に限るよな
夏は綿に限るよな
知らなくてもいい知識というものはどんどん忘れるべきだ。
でないと自分に本当に必要な新しい知識が入ってこなくなる。
大学生だって専門分野が理系の人とかは古典的な知識について忘れても特に問題あるまい
当たり前だが…
でないと自分に本当に必要な新しい知識が入ってこなくなる。
大学生だって専門分野が理系の人とかは古典的な知識について忘れても特に問題あるまい
当たり前だが…
732 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 17:44:50 ID:CL21el7E0
現代文が工房以下なのは問題だろ
>>700の「ダンコン」はさすがに、いかがなものかと。
マジですか？
マジですか？
734 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 17:45:29 ID:vXz3ONmk0
枕草子や徒然草は高校生の感性ではわかりにくいと思うので、
太平記をやればいいと思うのです。
太平記をやればいいと思うのです。
735 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 17:45:34 ID:Wb6IgMXK0
モ ナ ー は 渡 さ な い ぞ ！
∧∧ ∧＿∧
.(,,ﾟДﾟ)∧＿∧ （・∀・ ）
⊂ ⊃´Д｀ )⊂ つ
～| |（ つ⊂）│ | |
し`Ｊ（＿_)＿）（＿（＿）
ニ ダ ー を ど う ぞ
∧∧ ∧＿∧
(,,ﾟДﾟ) ∧_,,∧（・∀・ ）
⊂ <ヽ｀∀´> つ
～| |（ つ⊂）│ | |
し`Ｊ（＿_)＿）（＿（＿）
シ ナ ー も ど う ぞ
∧∧ ∧∧
(,,ﾟДﾟ) ∧_,,∧ (,,ﾟДﾟ)
⊂ （ #｀ハ´） つ
～| |（ つ⊂） |
し`Ｊ（＿_)＿）し`Ｊ
∧∧ ∧＿∧
.(,,ﾟДﾟ)∧＿∧ （・∀・ ）
⊂ ⊃´Д｀ )⊂ つ
～| |（ つ⊂）│ | |
し`Ｊ（＿_)＿）（＿（＿）
ニ ダ ー を ど う ぞ
∧∧ ∧＿∧
(,,ﾟДﾟ) ∧_,,∧（・∀・ ）
⊂ <ヽ｀∀´> つ
～| |（ つ⊂）│ | |
し`Ｊ（＿_)＿）（＿（＿）
シ ナ ー も ど う ぞ
∧∧ ∧∧
(,,ﾟДﾟ) ∧_,,∧ (,,ﾟДﾟ)
⊂ （ #｀ハ´） つ
～| |（ つ⊂） |
し`Ｊ（＿_)＿）し`Ｊ
736 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 17:45:34 ID:yG6hCaDV0
>>679
現状がどうなのかわからないから、即答はしかねる
ただ、私が習った頃の程度ならちょうどよい
(ちなみに私は現在25歳)
ただ、大事なのは時間的な実績よりも、
それで何を学んだかという質だと思うから、
費やす時間だけで議論するのはどうかと思う
>もっと減らして、国語は国語でも他にやるべきことがあるという
>私の最初の意見に賛成するのか？
バランスが大事
一つの分野だけ重視しすぎたり、軽視しすぎたりしてはならない
求められる人間像と、そこに必要な教養の要素によって、その比率を割り振ればよい
全体の時間は限られるわけだから、他にやることがあるなら、
時間として削られるのもある程度やむなしでしょう
当初の論旨が、
「古文なんて要らないから、やらなくていい。代わりにその時間を他に回せ。」
と言うふうに聞こえたから、それでは片手落ちになりはしませんか？という問題提起をしたまでです
私の理解が少々足りなかったようですね
失礼しました
現状がどうなのかわからないから、即答はしかねる
ただ、私が習った頃の程度ならちょうどよい
(ちなみに私は現在25歳)
ただ、大事なのは時間的な実績よりも、
それで何を学んだかという質だと思うから、
費やす時間だけで議論するのはどうかと思う
>もっと減らして、国語は国語でも他にやるべきことがあるという
>私の最初の意見に賛成するのか？
バランスが大事
一つの分野だけ重視しすぎたり、軽視しすぎたりしてはならない
求められる人間像と、そこに必要な教養の要素によって、その比率を割り振ればよい
全体の時間は限られるわけだから、他にやることがあるなら、
時間として削られるのもある程度やむなしでしょう
当初の論旨が、
「古文なんて要らないから、やらなくていい。代わりにその時間を他に回せ。」
と言うふうに聞こえたから、それでは片手落ちになりはしませんか？という問題提起をしたまでです
私の理解が少々足りなかったようですね
失礼しました
>>692 （-＠Д＠）＜まず「嫁にいく」という発想からして差別的。こんな歌を少なくとも義務教育で扱うべきではない。
>733
結構そう読まれるらしいってさ。
どんな代物なんだろうな…。
結構そう読まれるらしいってさ。
どんな代物なんだろうな…。
高校の時の図書室付の職員さんが毎月コラムを書いていたんだけど
「趣味は読書という生徒に愛同所を聞くと、赤川次郎と答える
子がおおい。赤川次郎もいいけど……」
軽読書、いまでいうライトノベルだが、これは漫画本を読んでいるのと
大差ない。
「趣味は読書という生徒に愛同所を聞くと、赤川次郎と答える
子がおおい。赤川次郎もいいけど……」
軽読書、いまでいうライトノベルだが、これは漫画本を読んでいるのと
大差ない。
素読が一番だと思うね。
あれに勝るものは無いよ。文法は突っ込まなくても素読をやっていると
いつの間にか読めるようになる。無論、最初のうちは現代語訳と照らし合わせる必要があるけれど。
大体、古い言葉でも、それが廃れてしまった原因は時代のせいではなくて、
ただたんに学習しない世代が途中で現れたという理由もあるのではなかろうか。
あれに勝るものは無いよ。文法は突っ込まなくても素読をやっていると
いつの間にか読めるようになる。無論、最初のうちは現代語訳と照らし合わせる必要があるけれど。
大体、古い言葉でも、それが廃れてしまった原因は時代のせいではなくて、
ただたんに学習しない世代が途中で現れたという理由もあるのではなかろうか。
>>724
でも地理って、数年すると教わったことが事実と違ってくるよね。
でも地理って、数年すると教わったことが事実と違ってくるよね。
743 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 17:48:21 ID:l0TaxY8f0 BE:45219863-##
>>727
刺客は せっかく だろ
刺客は せっかく だろ
>>738
うーん・・・・w
うーん・・・・w
745 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 17:49:08 ID:wNOl1jhu0
女はダンコンの意味がわかってないんだろう。
男ならほぼ全員がわかる
男ならほぼ全員がわかる
ってか
天気予報を読んでたときに、しおみさきって連呼してた。
天気予報とくれば、潮岬の南南西には発達した低気圧があり・・・
とかって、超メジャーなフレーズだろ。
フジテレビ内でもまさか読めないと思う奴はいなかったと思うぞ。
天気予報を読んでたときに、しおみさきって連呼してた。
天気予報とくれば、潮岬の南南西には発達した低気圧があり・・・
とかって、超メジャーなフレーズだろ。
フジテレビ内でもまさか読めないと思う奴はいなかったと思うぞ。
何度もいうがFランク大学を潰すことが先決。
748 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 17:49:47 ID:CL21el7E0
749 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 17:50:51 ID:TASapv110
子供のころ絹石鹸とかいうＣＭで流れてなかったかなー
うろ覚えなんだが。
うろ覚えなんだが。
750 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 17:51:24 ID:wNOl1jhu0
751 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 17:51:43 ID:puE5rKXC0
>>716
まあ地名は難しいのは確かだが、本州最南端の地でもあり、
中型で並の台風１４号は和歌山県の潮岬沖１５０キロの海上を２０キロの早さで北北東に進んでいます。
とかよくやってるからたびたびと耳にする地名ではある。
まあ地名は難しいのは確かだが、本州最南端の地でもあり、
中型で並の台風１４号は和歌山県の潮岬沖１５０キロの海上を２０キロの早さで北北東に進んでいます。
とかよくやってるからたびたびと耳にする地名ではある。
752 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 17:52:14 ID:JQ5ou67e0
本文が途中でぶった切れてる>1はなんなんだ。
国語力低下か？
国語力低下か？
753 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 17:52:35 ID:UQYFpdRZ0
かわず飛び込むと読めなかったんじゃなくて、かえるも正解なのね、、、。
でもだんだん使わなくなってるから仕方ないのかもね。
生物学的にはカエルだし、框とか庇とか使わねーんだよな。
別の知識、才能があればいいんだけど、無さそうだしなー。
でもだんだん使わなくなってるから仕方ないのかもね。
生物学的にはカエルだし、框とか庇とか使わねーんだよな。
別の知識、才能があればいいんだけど、無さそうだしなー。
754 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 17:52:47 ID:fhzeX1iMO
で、夏はきぬはどういう意味なの？
ずっと「夏はこない」って意味だと思ってたよ…
ずっと「夏はこない」って意味だと思ってたよ…
>>724
地理は大事だった。
俺はこの科目をやることで、どれだけ日本という国が恵まれているのか
わかったよ。自分の国と現時点での外国との比較ができるのが地理のいいところ。
そして、その日本をつくってくれた先人に感謝するようになった。
而して日本国に生まれてよかったと本当に思うようになった。
ま、日本史もやっていたから効果を発揮したんだろうけれどな。
地理だけだったら、気づかなかったことがあったろう。
そう考えると、何が大事で、何が大事でないなんて、わからないもんだ。
地理は大事だった。
俺はこの科目をやることで、どれだけ日本という国が恵まれているのか
わかったよ。自分の国と現時点での外国との比較ができるのが地理のいいところ。
そして、その日本をつくってくれた先人に感謝するようになった。
而して日本国に生まれてよかったと本当に思うようになった。
ま、日本史もやっていたから効果を発揮したんだろうけれどな。
地理だけだったら、気づかなかったことがあったろう。
そう考えると、何が大事で、何が大事でないなんて、わからないもんだ。
756 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 17:53:34 ID:yG6hCaDV0
>>746
何しろ「旧中山道」を「いちにちじゅうやまみち」と読む局ですから…
何しろ「旧中山道」を「いちにちじゅうやまみち」と読む局ですから…
へびの道はへび
758 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 17:54:09 ID:rN+AU7dh0
マーチ未満の大学は必要ない。
759 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 17:54:14 ID:oBmJlnJ8O
満子←これ
760 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 17:54:28 ID:/qPXGAeT0
>>746
あー天気予報のコーナーだったのか、だったらちょっとわかるけど
しおのみさきっていう音を聞けばなんとなくしってるけど潮岬といきなり書かれてもいきなり読めないな
「有名だよ」と言ってる人はじゃあ日本最北端の岬はどこと聞かれればすぐ答えられるのかな
こうなるともう知識や教養というよりなんかクイズレベルみたいだが
あー天気予報のコーナーだったのか、だったらちょっとわかるけど
しおのみさきっていう音を聞けばなんとなくしってるけど潮岬といきなり書かれてもいきなり読めないな
「有名だよ」と言ってる人はじゃあ日本最北端の岬はどこと聞かれればすぐ答えられるのかな
こうなるともう知識や教養というよりなんかクイズレベルみたいだが
761 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 17:54:31 ID:VB5Emn+eO
教師です。
国語の時間、減ってるからなあ。高校じゃ二年から選択でしょ。
教えてない＋教養なんかなくても恥ではないという時代が
20年近く続きゃ、そりゃこうなるよ。
個人的には10年前に諦めました。
国語の時間、減ってるからなあ。高校じゃ二年から選択でしょ。
教えてない＋教養なんかなくても恥ではないという時代が
20年近く続きゃ、そりゃこうなるよ。
個人的には10年前に諦めました。
762 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 17:54:59 ID:m0QMvQsk0
763 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 17:55:04 ID:YM32tweR0
素読は身に付くまでに結構時間がかかる
現状の中途半端な時間で無理やりやると
文法も身についていないし、枕草子や奥の細道の最初だけ暗記してるという
どうにも使えない人間が大量生産される
現状の中途半端な時間で無理やりやると
文法も身についていないし、枕草子や奥の細道の最初だけ暗記してるという
どうにも使えない人間が大量生産される
764 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 17:55:05 ID:wNOl1jhu0
>>756
もうフジはニュース番組やらないでバラエティ専門チャンネルにしたほうが良いかも名
もうフジはニュース番組やらないでバラエティ専門チャンネルにしたほうが良いかも名
765 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 17:55:57 ID:CL21el7E0
766 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 17:55:59 ID:pkam1KtS0
ある湧きあがった感情に対しての形容の方法をほぼ1つしか持たない。
驚いたら「ありえない」嫌だったら「うざい」などなど・・・。
この動物並みの反応の単純さを批判した意見はあまり見ないなあ。
人間が人間たる根拠を投げ出しているに等しいというのに。
感情に対して1種類の反応しか持たないってことは、イヌネコが鳴いてるのと大差ないわけだしな。
語彙を増やし教養を深めるってのは単なる動物から人間に至るための大事なプロセスなのだが。
驚いたら「ありえない」嫌だったら「うざい」などなど・・・。
この動物並みの反応の単純さを批判した意見はあまり見ないなあ。
人間が人間たる根拠を投げ出しているに等しいというのに。
感情に対して1種類の反応しか持たないってことは、イヌネコが鳴いてるのと大差ないわけだしな。
語彙を増やし教養を深めるってのは単なる動物から人間に至るための大事なプロセスなのだが。
767 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 17:56:07 ID:lwMrVJM/0
768 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 17:56:08 ID:RRsmqseL0
漢文は、構文が英語と似ているから、漢字で英文法表現していると
思えばすんなりと頭に入る。
古文は、なまじ表現が現代の言葉と似ているから性質が悪い。
普段使っている言語野情報と実際の意味とが異なっているために、
気分が悪くなってしまう。
しかも国語の教師の教え方がヘタクソすぎる。 無意味な情報のブツ
切りとして頭に叩き込む事を強制してくるから、あれは教育とは呼べ
ない。
思えばすんなりと頭に入る。
古文は、なまじ表現が現代の言葉と似ているから性質が悪い。
普段使っている言語野情報と実際の意味とが異なっているために、
気分が悪くなってしまう。
しかも国語の教師の教え方がヘタクソすぎる。 無意味な情報のブツ
切りとして頭に叩き込む事を強制してくるから、あれは教育とは呼べ
ない。
き けり つ ぬ たり けむ たし
連用形＋ぬ（完了の助動詞）
771 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 17:57:04 ID:xXp6CDr60
高校国語で古典が重視されてるのって
古典教師の既得権益だろ。
小泉は構造改革しろ。
古典教師の既得権益だろ。
小泉は構造改革しろ。
772 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 17:57:23 ID:Eoci96ux0
蟹
って書こうとしたらすでにＡＡまで貼ってあった
って書こうとしたらすでにＡＡまで貼ってあった
773 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 17:57:25 ID:puE5rKXC0
夏は来ぬ
風と共に去りぬ
東の野にかぎろひの立つ見えてかへりみすれば月かたぶきぬ
風と共に去りぬ
東の野にかぎろひの立つ見えてかへりみすれば月かたぶきぬ
774 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 17:57:26 ID:rN+AU7dh0
古文は英語と同じように勉強すればいいと気づいた頃には１１月になっていたから古文は捨てますた
775 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 17:57:28 ID:l0TaxY8f0 BE:45220829-##
男根の世代
俺は古典や漢文を勉強するのが嫌だったから国語は現代文だけでいい立命館文系に入った。
うちの大学でやったらもっと結果が悪かっただろう。
夏はきぬとかいう唱歌など何のことかさっぱりだ。
春はあけぼのと蛙は教科書でやったから難なくわかったが、とんぼの歌とか知るかってかんじ。
うちの大学でやったらもっと結果が悪かっただろう。
夏はきぬとかいう唱歌など何のことかさっぱりだ。
春はあけぼのと蛙は教科書でやったから難なくわかったが、とんぼの歌とか知るかってかんじ。
旧中山道→いちにちじゅうやまみち
778 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 17:58:18 ID:3wR0eN4q0
どこの３流大の話だよ。
>767
大根 蓮根で 疲労回復ーっ！
男根で疲労回復ーっ！
（ぱくっ。はむはむ）
過労死。
大根 蓮根で 疲労回復ーっ！
男根で疲労回復ーっ！
（ぱくっ。はむはむ）
過労死。
>760
宗谷岬ってのも有名だけど。
納沙布岬と間違うのかな。
ノシャップ岬ってのもあるけど。
宗谷岬ってのも有名だけど。
納沙布岬と間違うのかな。
ノシャップ岬ってのもあるけど。
781 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 17:59:05 ID:I/+BZsID0
ソースは？
月に本を何冊読め、とかってスーパーくだらないよ。
哲学やってた俺にはどうにも意味のない統計としか思えなかった。
哲学やってた俺にはどうにも意味のない統計としか思えなかった。
783 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 17:59:19 ID:wNOl1jhu0
アナウンサーの原稿って、手書きでしかも汚い字で書いてあるし、ひょっとしたら本当にそう書いてあったか
あるいはそうとしか読めない書き方だったのかも
>>だんこん、いちにちじゅうやまみち
あるいはそうとしか読めない書き方だったのかも
>>だんこん、いちにちじゅうやまみち
785 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 18:00:20 ID:rN+AU7dh0
川上→かわうえ
フジテレビ某穴
フジテレビ某穴
786 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 18:00:46 ID:RoHaPqjl0
蛙ぐらい読めるが夏はきぬなんて初めて聞いたな
理系だから国語と古典と社会は全く勉強しなかったし
古典やる国語や古典をやる暇があったら英語するし
今の受験は英語がほぼ必須だがそれを国語に変えればいいのに
英語やるぐらいなら国語やったほうがいいだろ
理系だから国語と古典と社会は全く勉強しなかったし
古典やる国語や古典をやる暇があったら英語するし
今の受験は英語がほぼ必須だがそれを国語に変えればいいのに
英語やるぐらいなら国語やったほうがいいだろ
787 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 18:01:06 ID:yZANWGr60
>>749
現在も売られている。
現在も売られている。
788 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 18:01:15 ID:8cvF4tUs0
城の崎にて
白樺派志賀直哉の小説のタイトルだが、読めるか？
白樺派志賀直哉の小説のタイトルだが、読めるか？
789 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 18:01:33 ID:3yHKVKDC0
790 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 18:01:41 ID:2ty30dJP0
学校の授業以前に教養っていうか常識だろう。恥を知れ
791 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 18:01:54 ID:hFFwdl130
＞「追いかけられて見た」という 誤答が目立った。
ウケタ♪
ウケタ♪
792 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 18:02:00 ID:yG6hCaDV0
>>788
きのさきにて
きのさきにて
793 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 18:02:01 ID:CL21el7E0
>>786
私立理系だからだろ
私立理系だからだろ
きのさきにて
795 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 18:02:17 ID:oBmJlnJ8O
>>785
かわかみだよね
かわかみだよね
>>766
齋藤孝が確か批難していたかな。
語彙の少なさがそのまま感情の起伏をなくしている、と。
言葉がその人の思考、思想にそのまんま反映されるからねえ。
たとえば、「セクハラ」という言葉がフェミニストたちによって
輸入されてこなければ、それまでの日本人としては「セクハラ」ですら
ないものも「セクハラ」といわれてしまうことはなかったろうに。
>>768
そうそう。
古文は今の日本語の単語・文法と似ているのに意味が違うものが多くて、
大変なんだよね。
全教師が均等に生徒に教えられる方法ってやはり素読しかないよな。
これなら誰であろうが真似できるもの。
齋藤孝が確か批難していたかな。
語彙の少なさがそのまま感情の起伏をなくしている、と。
言葉がその人の思考、思想にそのまんま反映されるからねえ。
たとえば、「セクハラ」という言葉がフェミニストたちによって
輸入されてこなければ、それまでの日本人としては「セクハラ」ですら
ないものも「セクハラ」といわれてしまうことはなかったろうに。
>>768
そうそう。
古文は今の日本語の単語・文法と似ているのに意味が違うものが多くて、
大変なんだよね。
全教師が均等に生徒に教えられる方法ってやはり素読しかないよな。
これなら誰であろうが真似できるもの。
798 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 18:02:32 ID:VyQiQtle0
「蛙」って、
カジカって読む
カジカって読む
799 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 18:02:34 ID:rN+AU7dh0
800 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 18:02:39 ID:KIHD3+tP0
1000年したら、ドラゴンボールが受験に出題されて
「このコマに入る台詞をいれろ」
1おっす、おら悟空
2腹減って、力へえんねえ
3ワクワクすっぞ
とかになるんだろう。
あと、「この時、なぜべジータは泣いていたか、答えよ」とか。
「このコマに入る台詞をいれろ」
1おっす、おら悟空
2腹減って、力へえんねえ
3ワクワクすっぞ
とかになるんだろう。
あと、「この時、なぜべジータは泣いていたか、答えよ」とか。
きのさきにて
802 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 18:02:50 ID:6nxajU+n0
>>1
おまいらｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
おまいらｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
803 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 18:03:33 ID:8cvF4tUs0
>>801
えらい！
えらい！
804 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 18:03:50 ID:RRsmqseL0
現国で、文学者の派閥を覚えさせるのも意味がないよな。 それにどんな
特徴があるのかなんて、作品を読みまくらなければ分からないのに、そん
な事させずに機械的にカテゴライズされたものを暗記させられるだけだし。
特徴があるのかなんて、作品を読みまくらなければ分からないのに、そん
な事させずに機械的にカテゴライズされたものを暗記させられるだけだし。
805 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 18:03:58 ID:3wR0eN4q0
>>786
受験勉強以外の知識はないのか？
受験勉強以外の知識はないのか？
806 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 18:03:59 ID:HATF8B3f0
このままのアホなノリの学力調査で、100年後あたりに「リアル鬼ごっこ」のあの破綻した文章が出題され
それに答えられない人が続発し「学力が低下している」だの「一般常識である古典を知らない」だのと
勝手な事を言われるのかな。
ただのエンターテイメント、一種の娯楽でしかなく、一部の人間にしか同意されない知でしかないのにな。
それに答えられない人が続発し「学力が低下している」だの「一般常識である古典を知らない」だのと
勝手な事を言われるのかな。
ただのエンターテイメント、一種の娯楽でしかなく、一部の人間にしか同意されない知でしかないのにな。
807 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 18:04:04 ID:puE5rKXC0
>>728
気象通報聞いたことなければ知らないんじゃないだろうか。
アナウンサーはしゃべるのが仕事だから
読みに関しては頭の中が辞書で無ければ困るけれども。
でも、そういう特化された分野ならともかく
古典はふつーの人は、原文読まずに漫画読んで
あらすじと背景を理解しといたほうが教養が深まると思うが。
原文が読めるのは読む必要のある人だけでいいよ。
気象通報聞いたことなければ知らないんじゃないだろうか。
アナウンサーはしゃべるのが仕事だから
読みに関しては頭の中が辞書で無ければ困るけれども。
でも、そういう特化された分野ならともかく
古典はふつーの人は、原文読まずに漫画読んで
あらすじと背景を理解しといたほうが教養が深まると思うが。
原文が読めるのは読む必要のある人だけでいいよ。
810 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 18:04:39 ID:eE9jsGM50
811 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 18:04:43 ID:yG6hCaDV0
>>804
禿同
禿同
812 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 18:05:13 ID:lwMrVJM/0
こういうので出てくるのって、決まって国語とか漢字だよな。
理系の問題だと、小学生レベルのやつしか見かけない。
ランタノイドやアクチノイドに属する各元素の化学的性質が
類似している理由を説明せよ
なんて問題を出したら、理系以外の学生や社会人のうち
どれだけが正当できることやら。
理系の問題だと、小学生レベルのやつしか見かけない。
ランタノイドやアクチノイドに属する各元素の化学的性質が
類似している理由を説明せよ
なんて問題を出したら、理系以外の学生や社会人のうち
どれだけが正当できることやら。
蛙も読めたし、本も月に何冊か読むが、
はっきし言って古文・漢文なんて受験以外では使わんｗ
揚げ足取ってるようで下らんな、こういう調査は。
>>782
同意。「ゲームするくらいなら本読め」とかって主張は
どうしようもないアホだと思うよｗ
はっきし言って古文・漢文なんて受験以外では使わんｗ
揚げ足取ってるようで下らんな、こういう調査は。
>>782
同意。「ゲームするくらいなら本読め」とかって主張は
どうしようもないアホだと思うよｗ
814 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 18:05:41 ID:8cvF4tUs0
815 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 18:05:53 ID:/WQEz26Y0
最近この手の糞の役にも立たない調査多くないか？
もちろん、このくらいの設問は正答できて当たり前だとは思うよ。
もちろん、このくらいの設問は正答できて当たり前だとは思うよ。
816 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 18:05:58 ID:rN+AU7dh0
817 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 18:06:23 ID:Zm8PQFQL0
「赤とんぼ」を知らなかった人間が言うのもなんだが、
批判する人はそれなりの文章で批判してみてはどうだろうか。
みんな似たようなものに見えてしまう。
批判する人はそれなりの文章で批判してみてはどうだろうか。
みんな似たようなものに見えてしまう。
高校の時に暗記させられたなー
819 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 18:06:51 ID:ftFSfMMO0
現代文はめちゃ得意で偏差値も70超えてたが、
これら全部意味は分からんｗ
「春はあけぼの」
「負われて見たのは」
「夏は来（き）ぬ」
これら全部意味は分からんｗ
「春はあけぼの」
「負われて見たのは」
「夏は来（き）ぬ」
>>812
ごめん、理系だけどわかんない。
ごめん、理系だけどわかんない。
821 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 18:07:13 ID:7c8oF3RK0
「軍靴」
ぐんくつ＝×
ぐんか＝○
ぐんくつ＝×
ぐんか＝○
822 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 18:07:22 ID:CL21el7E0
823 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 18:07:26 ID:sK8AqdnV0
824 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 18:07:26 ID:m0QMvQsk0
825 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 18:08:06 ID:rN+AU7dh0
今>>5を見たら吹いたｗ
827 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 18:08:30 ID:wNOl1jhu0
828 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 18:08:31 ID:l0TaxY8f0 BE:100488285-##
負われて見たのはの意味を答えさせる問題は、母校の中学入試にだされてたな
>>810
私も。
私も。
831 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 18:09:45 ID:iVnltijB0
【調査】大学生古代象形文字読めない９７％国語力低下
832 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 18:09:45 ID:RoHaPqjl0
文系教科って役に立たないような・・・
833 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 18:09:48 ID:yG6hCaDV0
>>826
国語じゃなかったのね（藁
国語じゃなかったのね（藁
834 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 18:10:10 ID:U3ZmWdrpO
大学生の正答率よりもでたらめな結論を出す国立国語研究所の職員の知能の方が問題ではなかろうか。
835 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 18:11:04 ID:rN+AU7dh0
・速度と速さの違いを説明せよ とかって出題してみればいいのに
おおつごもり
837 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 18:11:33 ID:Zm8PQFQL0
>>834
というより結論ありきだから仕方ない。
というより結論ありきだから仕方ない。
スレタイ見て、現代文？と思ったじゃないか。
「現代文も」と書いてくれよ。
「現代文も」と書いてくれよ。
839 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 18:12:07 ID:OEAiDg9e0
古典や敬語とはまた離れてしまうけど・・・
今年、某途上国のご夫婦のお宅に伺う機会があり、私が日本人なので気を
使って下さったのか映画の話になったときにクロサワはすばらしい、まで
話が進んだところで、ついうっかり「クロサワ途中で寝ちゃいます」と言って
しまったんですよね。そうすると相手は「クロサワのどこが退屈なのか
わからない。哲学があわないのか？」と言ってくれたものの、こいつはダメだ
と判断されたのか、話題が「千と千尋はユニークだ」とか「座頭市（たけし版）
はすばらしい」と流れ、丁度その国で「風雲たけし城」がＴＶ放映されていて、
子供たちに大人気とのことで、結局クロサワから始まった話題がたけし城で終了。
己の馬鹿さを恨みましたｗ
地球市民になるにも、いろんな意味で「教養」は必要です。ちなみにこれは東南アジアの
政治も経済もぐちゃぐちゃな国での出来事。使用言語は英語、そのご夫婦と知り合った
きっかけはアート＆クラフトイベント。作品に興味を持ったので話しかけたら仲良くなった。
ちなみにクロサワ作品ＤＶＤコレクションはメイドイン台湾のブートでしたが、視聴は
パソコンで、回線が遅くて不安定ながらネットにもつながっていました。
日本の古典をしらなくても「地球市民」になれる、という意見も傲慢で、一切の教養を
否定する人は生まれ育った土地で同じ文化・生活レベルの人間相手にしか暮らせない
と思います。海外に行ってもぎりぎり強い日本円で現地の文化を踏みにじったり、
騙されたりするのが関の山。それも出来なくなる日は近いかもしれないですね。
余談：帰りの飛行機での上映映画がセカチューだったのですが、つまんなくて帰って
から友達に「セカチュー寝た」といったら大ブーイングを食らいました。でも、セカチュー
もたけし城も広義の「教養」の一部なのは否定しません。でも芭蕉の句の２つ３つも
知らないのは論外だとは思います。
今年、某途上国のご夫婦のお宅に伺う機会があり、私が日本人なので気を
使って下さったのか映画の話になったときにクロサワはすばらしい、まで
話が進んだところで、ついうっかり「クロサワ途中で寝ちゃいます」と言って
しまったんですよね。そうすると相手は「クロサワのどこが退屈なのか
わからない。哲学があわないのか？」と言ってくれたものの、こいつはダメだ
と判断されたのか、話題が「千と千尋はユニークだ」とか「座頭市（たけし版）
はすばらしい」と流れ、丁度その国で「風雲たけし城」がＴＶ放映されていて、
子供たちに大人気とのことで、結局クロサワから始まった話題がたけし城で終了。
己の馬鹿さを恨みましたｗ
地球市民になるにも、いろんな意味で「教養」は必要です。ちなみにこれは東南アジアの
政治も経済もぐちゃぐちゃな国での出来事。使用言語は英語、そのご夫婦と知り合った
きっかけはアート＆クラフトイベント。作品に興味を持ったので話しかけたら仲良くなった。
ちなみにクロサワ作品ＤＶＤコレクションはメイドイン台湾のブートでしたが、視聴は
パソコンで、回線が遅くて不安定ながらネットにもつながっていました。
日本の古典をしらなくても「地球市民」になれる、という意見も傲慢で、一切の教養を
否定する人は生まれ育った土地で同じ文化・生活レベルの人間相手にしか暮らせない
と思います。海外に行ってもぎりぎり強い日本円で現地の文化を踏みにじったり、
騙されたりするのが関の山。それも出来なくなる日は近いかもしれないですね。
余談：帰りの飛行機での上映映画がセカチューだったのですが、つまんなくて帰って
から友達に「セカチュー寝た」といったら大ブーイングを食らいました。でも、セカチュー
もたけし城も広義の「教養」の一部なのは否定しません。でも芭蕉の句の２つ３つも
知らないのは論外だとは思います。
840 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 18:12:23 ID:fbUBGa7d0
>>650だけどやっぱりスルーされちゃったか
なんでずれてるんだろう？
なんでずれてるんだろう？
841 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 18:12:24 ID:aYDUPghW0
そんなのFランクの大学生だけだろ
>>827
そうそう。結局は小説からゲームまで
情報を伝達するハードウェアにしか過ぎん。重要なのはソフト。
それを小説は高尚で、ゲームはくだらないなんて主張は
ハードの部分しか見てなくてソフトを完全に無視している。
同じ映画でDVDよりもVHSの方が中身が濃いって言ってるようなものだよ。
そうそう。結局は小説からゲームまで
情報を伝達するハードウェアにしか過ぎん。重要なのはソフト。
それを小説は高尚で、ゲームはくだらないなんて主張は
ハードの部分しか見てなくてソフトを完全に無視している。
同じ映画でDVDよりもVHSの方が中身が濃いって言ってるようなものだよ。
>>835
ベクトルとスカラーか、いい出題かも
ベクトルとスカラーか、いい出題かも
845 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 18:13:23 ID:DL/CY9VSO
Fランクを潰したところで国民全体の教養の深さは変わらない
846 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 18:13:26 ID:sZebZwf40
847 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 18:13:39 ID:RoHaPqjl0
>>1
古典の問題がわからないから国語力の低下と考えるのはなぁ・・・
古典なんてもはや国語じゃないし
新聞とかの現代文が読めないんなら低下してるだろうが
学校で古典なんか教えるんなら既出の読み方とか教えれ
古典の問題がわからないから国語力の低下と考えるのはなぁ・・・
古典なんてもはや国語じゃないし
新聞とかの現代文が読めないんなら低下してるだろうが
学校で古典なんか教えるんなら既出の読み方とか教えれ
>>842
じゃあ高尚なゲームって、何がある？
じゃあ高尚なゲームって、何がある？
849 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 18:14:14 ID:nNP0oEwK0
>>736
私も正直現状を知りません。
>失礼しました
いや、失礼されたというより私の方が失礼なんだけど。
寧ろ丁寧で好感の持てる文章かとは思います。
教養がおありになるのでしょうが、だからこそ問題ではないかと思います。
というのは、議論の中でこういう軟らかな表現、教養や礼儀よりも、
短刀人を刺すと言った物云いが必要ではありませんか？
例えば、私は最近中国人と政治の話をする機会があったのですが、とても疲れました。
この場合、古典の教養や礼儀も必要でしょうが、自分にそれが有ったかどうか分かりませんが、
言い負かされないだけの表現力、会話力や語学力が要求されます。
勿論、友好的に会話を続けると言う点も必要になります。
これらの点は、一般教育の中、特に、国語教育の中でこうした事に対する訓練されるべだと思います。
また、議論の中では、文学的文章力では無く、寧ろ、無意無臭の論理的文章力が必要になると考えます。
そうした点を鑑み、古典を削り実用に重きを置いた方がいいと考えます。
私も正直現状を知りません。
>失礼しました
いや、失礼されたというより私の方が失礼なんだけど。
寧ろ丁寧で好感の持てる文章かとは思います。
教養がおありになるのでしょうが、だからこそ問題ではないかと思います。
というのは、議論の中でこういう軟らかな表現、教養や礼儀よりも、
短刀人を刺すと言った物云いが必要ではありませんか？
例えば、私は最近中国人と政治の話をする機会があったのですが、とても疲れました。
この場合、古典の教養や礼儀も必要でしょうが、自分にそれが有ったかどうか分かりませんが、
言い負かされないだけの表現力、会話力や語学力が要求されます。
勿論、友好的に会話を続けると言う点も必要になります。
これらの点は、一般教育の中、特に、国語教育の中でこうした事に対する訓練されるべだと思います。
また、議論の中では、文学的文章力では無く、寧ろ、無意無臭の論理的文章力が必要になると考えます。
そうした点を鑑み、古典を削り実用に重きを置いた方がいいと考えます。
850 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 18:14:32 ID:fbUBGa7d0
>>848
ポートピア連続殺人事件
ポートピア連続殺人事件
851 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 18:14:55 ID:VyQiQtle0
埴猪口ばかり
同じ値段なら小説の方が漫画より時間長くつぶせるからお得だ
853 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 18:15:25 ID:CL21el7E0
おれ金田一少年の事件簿とかいう知的な書物読んでた
854 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 18:15:39 ID:UQYFpdRZ0
地理は自分の住んでる地域しか覚えにくいから、関西出身の自分は関東の地名は苦手。
覚えてはきたけどたまに恥ずかしい重いすることがある。
難読とまでいかない地名が逆に覚えにくい。
逗子→いず
三郷→さんごう
外環→そとかん（京都にある）
小山→こやま
覚えてはきたけどたまに恥ずかしい重いすることがある。
難読とまでいかない地名が逆に覚えにくい。
逗子→いず
三郷→さんごう
外環→そとかん（京都にある）
小山→こやま
855 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 18:15:40 ID:lwMrVJM/0
>>827
古文だって、昔は娯楽だったわけだよな。
だが何百年も経過すると、いつの間にか象牙の額に飾られて
「古文」というもっともらしい肩書きがついてしまう。
ドラゴンボールだってフルメタルパニックだって、数百年残ったら
もっともらしい古文になるんだろう。
ま、数百年忘れ去られずに残るのが一番難しいんだがね。
古文だって、昔は娯楽だったわけだよな。
だが何百年も経過すると、いつの間にか象牙の額に飾られて
「古文」というもっともらしい肩書きがついてしまう。
ドラゴンボールだってフルメタルパニックだって、数百年残ったら
もっともらしい古文になるんだろう。
ま、数百年忘れ去られずに残るのが一番難しいんだがね。
856 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 18:15:50 ID:RRsmqseL0
>>826
だーかーらー、「どのように」の部分をロクに解説しないでしょうが。
作品の一部を切り取っただけの教科書の文章読ませてそこまで読み取る
能力なんか、誰にもないって。 比較対照の作品についても同じ事。
最低限の断片的なものだけを与えて、特徴や共通点や差異を把握せよって
言う方が無茶な要求なの。
だーかーらー、「どのように」の部分をロクに解説しないでしょうが。
作品の一部を切り取っただけの教科書の文章読ませてそこまで読み取る
能力なんか、誰にもないって。 比較対照の作品についても同じ事。
最低限の断片的なものだけを与えて、特徴や共通点や差異を把握せよって
言う方が無茶な要求なの。
857 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 18:16:05 ID:uUULQaZrO
国語は苦手だったけどこれは全部分かったよ。
国立大なら理系でもセンターで国語あるから分かるんじゃないか?
私立は理系だとわからんかもしれんが。
てか、どこの大学で聞いたんだ?
国立大なら理系でもセンターで国語あるから分かるんじゃないか?
私立は理系だとわからんかもしれんが。
てか、どこの大学で聞いたんだ?
858 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 18:16:09 ID:l0TaxY8f0 BE:158268997-##
>>848
逆に、高尚な小説なんてあるのか？
逆に、高尚な小説なんてあるのか？
860 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 18:16:20 ID:1yaTEQor0
言語学の権威が言葉は時代が移り変われば変わるものだって言ってるのに
古典を勉強するってホントにムダな気がするがな。
古文なんかに割いてる時間があるなら現代文の勉強をしっかりさせた方がいい。
古典を勉強するってホントにムダな気がするがな。
古文なんかに割いてる時間があるなら現代文の勉強をしっかりさせた方がいい。
861 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 18:16:26 ID:rN+AU7dh0
倶知安
長万部
色丹
長万部
色丹
862 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 18:16:30 ID:RoHaPqjl0
>>852
それってなんかうまいぼーよりガムみたいだな
それってなんかうまいぼーよりガムみたいだな
863 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 18:16:37 ID:ehdVTtri0
じゃ、義務教育から離れて数十年経ってる人へ。
ｘの値は？
8ｘ － 28 ＝ 2ｘ － 4
ｘの値は？
8ｘ － 28 ＝ 2ｘ － 4
865 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 18:17:21 ID:6tRi+JI90
http://211.10.20.135/a/a.cgi?k05435Cm01529
http://211.10.20.135/a/a.cgi?k05420Am01529
http://211.10.20.135/a/a.cgi?k01040Cm01529
http://211.10.20.135/a/a.cgi?k05309Dm01529
http://211.10.20.135/a/a.cgi?k30210Dm01529
http://211.10.20.135/a/a.cgi?k05420Am01529
http://211.10.20.135/a/a.cgi?k01040Cm01529
http://211.10.20.135/a/a.cgi?k05309Dm01529
http://211.10.20.135/a/a.cgi?k30210Dm01529
>>864
4
4
867 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 18:17:37 ID:jYvQgfu50
http://straydog.way-nifty.com/yamaokashunsuke/
大手コンビニ会社の詐欺的商法ーー記者会見で告発
●外国特派員協会で、９月２７日に会見予定
近年、猛烈な勢いで店舗を拡大して来たコンビニエンスの抱える経営問題について、（社）在日外国特派員協会（東京都千代田区有楽町1-7-1電気ビル北）で
９月２７日（火）午後３時より４時半まで、記者会見が行われる。
具体的には、コンビニ最大手の「セブン－イレブン・ジャパン」（東証１部上場）のフランチャイズ契約の詐術的内容についてとのことだ。
会見するのは、北野弘久日本大学法学部名誉教授と中村昌典弁護士の２人。
①請求書・領収書等の非開示による税法違反。
②仕入価格と支払額の差異による不当利得（ピンハネ）の疑惑。
③買掛金から利息を徴収するという商法違反。
④契約の規定に違反するロイヤルティ計算。
⑤本部側に多額の不当利得が生じている事実、等々……。
●わが国大手マスコミが触れられない聖域の一つ
ご存知のとおり、コンビニは武富士など消費者金融にも匹敵するマスコミの大スポンサー。
したがって、批判報道は事実上のタブーになっている。
しかも大手新聞、テレビだけでなく、記者クラブに属さず、ゲリラ性を売りにする週刊誌を始めとする出版社系雑誌においてさえ、いまやコンビニは
書店をしのぐ最大の出版物販売ルートになっているため、批判できない存在になっている。今年２月、セブンイレブンに対して２００万円の返還を命じ
る判決が東京高裁で出ているそうだが、このこともマスコミではほとんど報じられていない。
大手コンビニ会社の詐欺的商法ーー記者会見で告発
●外国特派員協会で、９月２７日に会見予定
近年、猛烈な勢いで店舗を拡大して来たコンビニエンスの抱える経営問題について、（社）在日外国特派員協会（東京都千代田区有楽町1-7-1電気ビル北）で
９月２７日（火）午後３時より４時半まで、記者会見が行われる。
具体的には、コンビニ最大手の「セブン－イレブン・ジャパン」（東証１部上場）のフランチャイズ契約の詐術的内容についてとのことだ。
会見するのは、北野弘久日本大学法学部名誉教授と中村昌典弁護士の２人。
①請求書・領収書等の非開示による税法違反。
②仕入価格と支払額の差異による不当利得（ピンハネ）の疑惑。
③買掛金から利息を徴収するという商法違反。
④契約の規定に違反するロイヤルティ計算。
⑤本部側に多額の不当利得が生じている事実、等々……。
●わが国大手マスコミが触れられない聖域の一つ
ご存知のとおり、コンビニは武富士など消費者金融にも匹敵するマスコミの大スポンサー。
したがって、批判報道は事実上のタブーになっている。
しかも大手新聞、テレビだけでなく、記者クラブに属さず、ゲリラ性を売りにする週刊誌を始めとする出版社系雑誌においてさえ、いまやコンビニは
書店をしのぐ最大の出版物販売ルートになっているため、批判できない存在になっている。今年２月、セブンイレブンに対して２００万円の返還を命じ
る判決が東京高裁で出ているそうだが、このこともマスコミではほとんど報じられていない。
難解地名の代表といえばやっぱこれだろ。
大楽毛
これ、知らずに読めたら天才。
大楽毛
これ、知らずに読めたら天才。
870 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 18:18:11 ID:CL21el7E0
>>863
こことかわんねーじゃんｗ
こことかわんねーじゃんｗ
871 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 18:18:13 ID:TdERfLAz0
「夏は来（こ）ぬ」なら、夏は来ないで正しいよな
じつは、ちゃんとルビ振ってなかったんじゃ？
じつは、ちゃんとルビ振ってなかったんじゃ？
つーかさ、こんな事調査している人に微分積分の簡単な問題解かせたら、おそらく正解率半分も
行かないと思う。
使わない知識は劣化するからな。必要な知識は嫌でも頭に残る。
行かないと思う。
使わない知識は劣化するからな。必要な知識は嫌でも頭に残る。
知っておいたほうがいいよ。
アメリカ人で英語読めない奴とか馬鹿だと思うだろ？
アメリカ人で英語読めない奴とか馬鹿だと思うだろ？
874 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 18:18:31 ID:/qPXGAeT0
875 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 18:18:38 ID:iVnltijB0
いつまでも古文古文とありたがってる奴は
いまになってドラゴンボールドラゴンボールと騒いでる池沼と同じ。
いまになってドラゴンボールドラゴンボールと騒いでる池沼と同じ。
876 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 18:18:43 ID:RoHaPqjl0
877 ：guest guest：2005/09/18(日) 18:19:31 ID:ai3WOCh60
879 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 18:20:21 ID:CL21el7E0
880 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 18:20:34 ID:hpFkBs/y0
実社会で役に立たない知識っていう意見もあるが
知識の大半は、人生を楽しむ基礎としてあると思うんだがな。
映画を観るにしても、小学生と大学生じゃ、楽しめる範囲が違うだろ。
「春はあけぼの」「蛙」も、知らなくても不自由ではないが
知っていたほうが、その分だけ、楽しめる範囲が少し広がるって感じじゃないかな？
知識の大半は、人生を楽しむ基礎としてあると思うんだがな。
映画を観るにしても、小学生と大学生じゃ、楽しめる範囲が違うだろ。
「春はあけぼの」「蛙」も、知らなくても不自由ではないが
知っていたほうが、その分だけ、楽しめる範囲が少し広がるって感じじゃないかな？
古文は好きだけど学校の古文の授業は嫌い
品詞分解とか何たらを中心に教えてる古文教師は勘違いしてる気がする
素読で自然に身に付けるのが一番であって、科学的に理解しようするなんて無意味極まりない
品詞分解とか何たらを中心に教えてる古文教師は勘違いしてる気がする
素読で自然に身に付けるのが一番であって、科学的に理解しようするなんて無意味極まりない
882 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 18:20:49 ID:UQYFpdRZ0
>864
…っておい。
これくらい忘れてないっての。
…っておい。
これくらい忘れてないっての。
明治期からの言文一致運動、そして戦後の国語改革を経て、
今の日本語は既に古文との密接なつながりを失ってるんだよな。
それ自体の是非はともかく、
この状況において古文が読めないのはむしろ当然で、
それを「学力低下」と言われても。
今の日本語は既に古文との密接なつながりを失ってるんだよな。
それ自体の是非はともかく、
この状況において古文が読めないのはむしろ当然で、
それを「学力低下」と言われても。
て言うか、「かわず」なんて間違えられる方がよぽどすごいと思う。
（わざとじゃないなら）
俺は普通に漫画読んだりバラエティ見たり２ちゃんしたりしながら
人生過ごしてきたけど、それでも「古池や～」の句なんてこれまでの
人生で何百回と聞いたし、別に覚えようとしなくても覚えてしまう。
「フェラチオ」という言葉の意味ををわざわざ学校で教えてなくても
覚えてしまうようなもんだ。
「兎追いし」にしても「負われてみたのは」にしても「夏は来ぬ」にしても
別に古典習ったとかどうとか関係無くなんとなくニュアンスでわかる
と思うのだが・・・。実際古典を習う前の小学生の時でも別に間違えて
理解していたことはないしな・・・。
逆にこんなことを間違えて理解できる方がむしろ思考が柔軟なのかも
しれないとさえ思う。
（わざとじゃないなら）
俺は普通に漫画読んだりバラエティ見たり２ちゃんしたりしながら
人生過ごしてきたけど、それでも「古池や～」の句なんてこれまでの
人生で何百回と聞いたし、別に覚えようとしなくても覚えてしまう。
「フェラチオ」という言葉の意味ををわざわざ学校で教えてなくても
覚えてしまうようなもんだ。
「兎追いし」にしても「負われてみたのは」にしても「夏は来ぬ」にしても
別に古典習ったとかどうとか関係無くなんとなくニュアンスでわかる
と思うのだが・・・。実際古典を習う前の小学生の時でも別に間違えて
理解していたことはないしな・・・。
逆にこんなことを間違えて理解できる方がむしろ思考が柔軟なのかも
しれないとさえ思う。
>>848
そう沢山やったわけではないが、製作者の主張を受け取れたものとしては
フロントミッション(SFC)やアクトレイザー(SFC)なんてのがよかったね。
前者は戦争の空しさや残酷さが、後者は人間のおろかさや身勝手さが
伝わってくる。ゲームだから感情移入もしやすい。
ゲームというメディアをうまく使えてると思う。
あと製作者の主張こそは目立たないが、勉強になったものとして、
レールロードタイクーン(PC)があげられる。
会社経営や時代背景など勉強になったしそれらに興味がもてたよ。
そう沢山やったわけではないが、製作者の主張を受け取れたものとしては
フロントミッション(SFC)やアクトレイザー(SFC)なんてのがよかったね。
前者は戦争の空しさや残酷さが、後者は人間のおろかさや身勝手さが
伝わってくる。ゲームだから感情移入もしやすい。
ゲームというメディアをうまく使えてると思う。
あと製作者の主張こそは目立たないが、勉強になったものとして、
レールロードタイクーン(PC)があげられる。
会社経営や時代背景など勉強になったしそれらに興味がもてたよ。
887 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 18:21:24 ID:DAh0950e0
今は「追う」と「負う」のアクセントが同じになってしまったから、間違えるのも無理はない。
最近は「厚い」と「熱い」のアクセントの混同が目立つ。
おかげで「熱い友情」などという不可思議な表現をする人が増えた。
最近は「厚い」と「熱い」のアクセントの混同が目立つ。
おかげで「熱い友情」などという不可思議な表現をする人が増えた。
888 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 18:21:28 ID:RoHaPqjl0
古典は文学史を読ませるぐらいならまだしも
活用形とか覚えないといけないからな
せ、し、す、する、すれ、せよ
なんて馬鹿らしくてやってらんねーよ
活用形とか覚えないといけないからな
せ、し、す、する、すれ、せよ
なんて馬鹿らしくてやってらんねーよ
889 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 18:21:33 ID:rN+AU7dh0
890 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 18:21:55 ID:JmzS8/lN0
高校生以下というが、年々活字離れが進んでいるとするならば、
高校生はもっとレベルが落ちてなきゃおかしいんじゃないのか？
高校生はもっとレベルが落ちてなきゃおかしいんじゃないのか？
891 ：guest guest：2005/09/18(日) 18:21:55 ID:ai3WOCh60
yG6hCaDV0
>>847に反論してみろよｗｗ
>>847に反論してみろよｗｗ
892 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 18:22:56 ID:puE5rKXC0
893 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 18:23:01 ID:OUV4/v750
こんな有名な俳句を間違える奴って、高卒以下じゃん。
氏ね！ 生きてる価値なし！
氏ね！ 生きてる価値なし！
894 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 18:23:14 ID:jA0+Kwgm0
唱歌3曲歌えない奴は国籍剥奪しろ
高尚の意味を解らない馬鹿ども良く聞け。
高尚：程度が高すぎて、一般人について行けない様子。
つまり、高尚は決して褒め言葉とはいえない。
専門分野で一般人にさっぱりなものに対して、僻みや揶揄を込めた言葉。
医学書が高尚なら、エロゲ-もある意味一般人を置き去りにした高尚な存在・・・う～ん、ちょっと無理。
高尚：程度が高すぎて、一般人について行けない様子。
つまり、高尚は決して褒め言葉とはいえない。
専門分野で一般人にさっぱりなものに対して、僻みや揶揄を込めた言葉。
医学書が高尚なら、エロゲ-もある意味一般人を置き去りにした高尚な存在・・・う～ん、ちょっと無理。
>>897
つ【川上音二郎】
つ【川上音二郎】
901 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 18:25:15 ID:Zm8PQFQL0
現代文かどうかは分からんがカタカナ語で意味が分からんのが面倒。
覚えにくいし。
覚えにくいし。
902 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 18:25:20 ID:RoHaPqjl0
903 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 18:25:36 ID:rN+AU7dh0
>>897
内田はスポーツ担当だから読めて当たり前だろｗｗｗ
内田はスポーツ担当だから読めて当たり前だろｗｗｗ
905 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 18:26:05 ID:jkDpsoF+0
906 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 18:26:05 ID:U3ZmWdrpO
調査によると高校生男子の平均体重は63kgであり
それに対して大学生男子は120kgと、体重が２倍近い肥満体である事が分かった。
（※都立〇〇高校の全校生徒及び〇大・相撲部の学生に対する調査）
みたいなもんじゃないのか？
それに対して大学生男子は120kgと、体重が２倍近い肥満体である事が分かった。
（※都立〇〇高校の全校生徒及び〇大・相撲部の学生に対する調査）
みたいなもんじゃないのか？
907 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 18:26:09 ID:puE5rKXC0
908 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 18:26:13 ID:fbUBGa7d0
909 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 18:26:33 ID:htTB0/NL0
国語力なんていつでも低下しているように見えるだけでは？
俳句も和歌も小説も全然関わりのない生活をしている人というのはいつの時代にでもある割合でいるはず。
俳句も和歌も小説も全然関わりのない生活をしている人というのはいつの時代にでもある割合でいるはず。
910 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 18:26:36 ID:lwMrVJM/0
911 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 18:26:52 ID:/qPXGAeT0
ウッチーや有賀さつきなんてｱｲﾄﾞﾙなんだからしょうがないだろ
旧中山道の有賀だってそれでも解説委員の和田さんの奥さんになれるんだから
旧中山道の有賀だってそれでも解説委員の和田さんの奥さんになれるんだから
912 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 18:26:52 ID:yG6hCaDV0
>>849
>また、議論の中では、文学的文章力では無く、寧ろ、無意無臭の論理的文章力が必要になると考えます。
>そうした点を鑑み、古典を削り実用に重きを置いた方がいいと考えます。
確かにそうかも知れません
納得いたしました
ただ、日常生活まで幅を広げて人間としての総合的なことを考えた場合、
古典を捨て去ってしまうわけにはいかない、というのが私の立場です
余談ですが…
>議論の中でこういう軟らかな表現、教養や礼儀よりも、
>短刀人を刺すと言った物云いが必要ではありませんか？
礼儀をわきまえた柔らかな表現でも、いや、そういう表現であればこそ、
声の調子や表情、その場の空気によっては、
震え上がって気を失いそうになるほどの迫力がありますよ
その場その場で最も効果的な言葉遣いと態度を選んで議論するのが大事だなと、
会議で上司たちが議論しているのを見て、肌で感じています
>また、議論の中では、文学的文章力では無く、寧ろ、無意無臭の論理的文章力が必要になると考えます。
>そうした点を鑑み、古典を削り実用に重きを置いた方がいいと考えます。
確かにそうかも知れません
納得いたしました
ただ、日常生活まで幅を広げて人間としての総合的なことを考えた場合、
古典を捨て去ってしまうわけにはいかない、というのが私の立場です
余談ですが…
>議論の中でこういう軟らかな表現、教養や礼儀よりも、
>短刀人を刺すと言った物云いが必要ではありませんか？
礼儀をわきまえた柔らかな表現でも、いや、そういう表現であればこそ、
声の調子や表情、その場の空気によっては、
震え上がって気を失いそうになるほどの迫力がありますよ
その場その場で最も効果的な言葉遣いと態度を選んで議論するのが大事だなと、
会議で上司たちが議論しているのを見て、肌で感じています
百日紅←大学生なら読めるよな？ちゃんと変換できるし
915 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 18:27:25 ID:RoHaPqjl0
古典の授業を減らして国語を増やしたら学力が上がるんだろうが馬鹿で頭の古いお偉いさんはそんなことしないだろうな
916 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 18:27:58 ID:6tRi+JI90
どこかにあれがあります
http://211.10.20.135/a/a.cgi?k05430Am01529
http://211.10.20.135/a/a.cgi?k05435Cm01529
http://211.10.20.135/a/a.cgi?k05420Am01529
http://211.10.20.135/a/a.cgi?k01040Cm01529
http://211.10.20.135/a/a.cgi?k05309Dm01529
http://211.10.20.135/a/a.cgi?k05430Am01529
http://211.10.20.135/a/a.cgi?k05435Cm01529
http://211.10.20.135/a/a.cgi?k05420Am01529
http://211.10.20.135/a/a.cgi?k01040Cm01529
http://211.10.20.135/a/a.cgi?k05309Dm01529
917 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 18:28:18 ID:qLQgNEk40
高校生でなくても、社会人やジジババの中にも読めないヤツとか
沢山いると思うよ。
ウチの爺さんなんて自分の名前忘れてるし。
沢山いると思うよ。
ウチの爺さんなんて自分の名前忘れてるし。
918 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 18:28:26 ID:/qPXGAeT0
>>904
愚か者め、「アノ」新明解国語辞典を舐めるなよ。
愚か者め、「アノ」新明解国語辞典を舐めるなよ。
920 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 18:28:41 ID:jkDpsoF+0
>>914
ひゃくにちくれない、と読んだ方がかっこいい。なんとなく。
ひゃくにちくれない、と読んだ方がかっこいい。なんとなく。
921 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 18:28:44 ID:uaTqH26g0
なんか最近の日本ってさ、バカと頭のいいヤツ、大富豪とホームレス
みたいな、凄い偏ってるよね。
そりゃ2つを完全に隔離しちゃってるわけだから当然なんだけどさ
みたいな、凄い偏ってるよね。
そりゃ2つを完全に隔離しちゃってるわけだから当然なんだけどさ
922 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 18:29:09 ID:0t8wfTQI0
カエルじゃないのか
まあいいかおれ高卒だから
まあいいかおれ高卒だから
>>913
こんなもんはただの雑学よ。
仕入先は大河ドラマなんだしｗ
これだけ趣味嗜好が多様化し、どこを見渡しても
消化しきれないほどの情報が溢れかえってる時代に、
注釈無しの全方位的な「教養」なんてギャグにしかならん。
こんなもんはただの雑学よ。
仕入先は大河ドラマなんだしｗ
これだけ趣味嗜好が多様化し、どこを見渡しても
消化しきれないほどの情報が溢れかえってる時代に、
注釈無しの全方位的な「教養」なんてギャグにしかならん。
924 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 18:29:26 ID:RoHaPqjl0
では問題なんと読むでしょうか？
薔 薇 乙 女
薔 薇 乙 女
925 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 18:29:42 ID:ywMvKSgy0
春はあけぼの
ようよう白きなりゆきやまぎは
少し明かりて
紫だちたる雲に細くたなびきたる
だったけ？10年前に中学で暗記させられてなぜか今でも覚えてるー
今見てもｲｲ文章だね。
ようよう白きなりゆきやまぎは
少し明かりて
紫だちたる雲に細くたなびきたる
だったけ？10年前に中学で暗記させられてなぜか今でも覚えてるー
今見てもｲｲ文章だね。
>>914
つ「百日紅の咲かない夏」
つ「百日紅の咲かない夏」
928 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 18:30:56 ID:jkDpsoF+0
>>919
せっかくの辞書も、宝の持ち腐れだな。
せっかくの辞書も、宝の持ち腐れだな。
929 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 18:31:06 ID:wNOl1jhu0
>>880
知識ってそういうものだよな。
学者が凄い興奮して「世紀の大発見だ！」と騒いでいる話題は、
俺ら一般人にとっては( ´_ゝ｀)ﾌｰﾝ。ﾖｸﾜｶﾝﾈとしか思わないものが殆どだ。
その学者の興奮は、知識があったからこそ得られたものだから、それが羨ましくもある。
シーラカンスなんか良い例えだよな。
現地の漁師達は、それがどれだけ貴重な存在か理解出来ず、食べてしまった。
知識ってそういうものだよな。
学者が凄い興奮して「世紀の大発見だ！」と騒いでいる話題は、
俺ら一般人にとっては( ´_ゝ｀)ﾌｰﾝ。ﾖｸﾜｶﾝﾈとしか思わないものが殆どだ。
その学者の興奮は、知識があったからこそ得られたものだから、それが羨ましくもある。
シーラカンスなんか良い例えだよな。
現地の漁師達は、それがどれだけ貴重な存在か理解出来ず、食べてしまった。
>>919
一応、Yahooの辞書と手持ちの辞書の合計3冊で調べたがそうだった。
一応、Yahooの辞書と手持ちの辞書の合計3冊で調べたがそうだった。
>888
ちょっと面白い実験をしよう。次の１～４まで、ゆっくり発音してみてくれ。
１．牛が（うしが）
２．馬が（うまが）
３．兜が（かぶとが）
４．心が（こころが）
アクセントの位置が、全部違うだろう？
試しに、アクセントの位置をワザと変えて発音してみよう。
特に３を、か「ぶ」とが なんて発音したら、カブトガニと聞き違えるかも知れない。
こんな大事な物なのに、俺達は無意識にアクセントを使い分けている。
そして日本語初学者は、ここが大きな壁になると言う。
１０００年前の人間にとって、活用形はそれ以上に無意識な
使い分けをしていたものだと思うぞ。そして初学者が乗り越えるべき壁。
でもそれを乗り越えれば、１０００年前の人間と、コミュニケートできる。
ちょっと面白い実験をしよう。次の１～４まで、ゆっくり発音してみてくれ。
１．牛が（うしが）
２．馬が（うまが）
３．兜が（かぶとが）
４．心が（こころが）
アクセントの位置が、全部違うだろう？
試しに、アクセントの位置をワザと変えて発音してみよう。
特に３を、か「ぶ」とが なんて発音したら、カブトガニと聞き違えるかも知れない。
こんな大事な物なのに、俺達は無意識にアクセントを使い分けている。
そして日本語初学者は、ここが大きな壁になると言う。
１０００年前の人間にとって、活用形はそれ以上に無意識な
使い分けをしていたものだと思うぞ。そして初学者が乗り越えるべき壁。
でもそれを乗り越えれば、１０００年前の人間と、コミュニケートできる。
932 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 18:31:38 ID:yG6hCaDV0
>>914
さるすべり
さるすべり
933 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 18:32:01 ID:LCkJ6kjJ0
こんなのどうでもいいから、理系の授業を増やせ。
技術立国日本は危機に瀕してるぞ。
技術立国日本は危機に瀕してるぞ。
934 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 18:32:10 ID:puE5rKXC0
春はあけぼの
やうやう白くなりゆく山ぎはすこしあかりて
紫だちたる雲の細くたなびきたる
やうやう白くなりゆく山ぎはすこしあかりて
紫だちたる雲の細くたなびきたる
935 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 18:32:30 ID:ywMvKSgy0
936 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 18:32:32 ID:Zm8PQFQL0
エロ用語はどの世代も成績良いのだろうね
937 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 18:33:02 ID:l0TaxY8f0 BE:135659669-##
939 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 18:33:32 ID:wNOl1jhu0
エリートには古典は必須。奴隷には必要ない
もうそれでいいじゃん
もうそれでいいじゃん
古い毛や 買わず飛び込む 水の音
古典の時代には「古典は重要か否か」なんて議論は無かったんだろうか。
943 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 18:35:05 ID:r8f40R4p0
こんなの知ってても役に立たんしどうでもいい
それより携帯の一つも使えない古い世代の方々をどうにかするべき
それより携帯の一つも使えない古い世代の方々をどうにかするべき
944 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 18:35:25 ID:nNP0oEwK0
>>912
>震え上がって気を失いそうになるほどの迫力がありますよ
>その場その場で最も効果的な言葉遣いと態度を選んで議論するのが大事だなと、
>会議で上司たちが議論しているのを見て、肌で感じています
そりゃそうでしょう。
あなたがたは、同一の価値観の上に、つまり、同一の教養の上に乗っかっているんですから。
だからこそ、それを無力化するような流れに加担したくないと無意識に思っているんじゃないですか？
あなたは上にとっては都合のいい部下でしょう。
>震え上がって気を失いそうになるほどの迫力がありますよ
>その場その場で最も効果的な言葉遣いと態度を選んで議論するのが大事だなと、
>会議で上司たちが議論しているのを見て、肌で感じています
そりゃそうでしょう。
あなたがたは、同一の価値観の上に、つまり、同一の教養の上に乗っかっているんですから。
だからこそ、それを無力化するような流れに加担したくないと無意識に思っているんじゃないですか？
あなたは上にとっては都合のいい部下でしょう。
945 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 18:35:46 ID:jkDpsoF+0
>>938
大辞林、広辞苑、新漢語林、類語例解辞典までは調べたが。
というかわざわざ解説してあげると、、理解力のない人にとっちゃ、どんな良い辞書を持っていても
大して意味はないんだよね、という事を言ってるわけだ。
大辞林、広辞苑、新漢語林、類語例解辞典までは調べたが。
というかわざわざ解説してあげると、、理解力のない人にとっちゃ、どんな良い辞書を持っていても
大して意味はないんだよね、という事を言ってるわけだ。
946 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 18:35:59 ID:yG6hCaDV0
948 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 18:36:10 ID:DL/CY9VSO
>914
さるすべり、と分かっていて、面倒だからひゃくじっこう。
お互いに分かっていて、それで会話が通じているｗ
さるすべり、と分かっていて、面倒だからひゃくじっこう。
お互いに分かっていて、それで会話が通じているｗ
951 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 18:36:51 ID:Ai3YBVjC0
科挙には古典があったな
952 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 18:36:50 ID:7JqF7IQj0
953 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 18:36:53 ID:uaTqH26g0
つーかそもそも、大学は遊ぶところっていう思考がいけないんだよな
実際、入ったら少し面倒ってだけでもうエスカレーター同然だしな。
実際、入ったら少し面倒ってだけでもうエスカレーター同然だしな。
954 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 18:36:59 ID:FOo+sselO
古池や買わず飛び込む水野音
955 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 18:37:05 ID:ywMvKSgy0
>>945
まぁまぁ、新明和は変わってる辞典だから、一回見てみたらってことだ、たぶん。
まぁまぁ、新明和は変わってる辞典だから、一回見てみたらってことだ、たぶん。
956 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 18:38:21 ID:wNOl1jhu0
957 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 18:38:21 ID:jkDpsoF+0
>>949
ウチの家だとあまてらすナンチャラを「テンテルダイジン」と読むのがデフォだ。
ウチの家だとあまてらすナンチャラを「テンテルダイジン」と読むのがデフォだ。
辞典読みも無駄っぽいけど、考えようでは結構楽しいわな。
辞書によって、癖が違ったり。
覚えようと思って読むわけじゃないのがポイント。
辞書によって、癖が違ったり。
覚えようと思って読むわけじゃないのがポイント。
959 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 18:38:52 ID:m0QMvQsk0
>>913
ヒント：オッペケペー
ヒント：オッペケペー
960 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 18:39:18 ID:yG6hCaDV0
961 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 18:40:21 ID:UQYFpdRZ0
・cos30°（degree)
・log10（30) のおおよその値
・円周率6ケタ
・アボガドロ数 3ケタ+指数
・指数関数２ケタ
・（1+2ｉ）（3-4i)
・2次方程式の解の公式
・ケプラーの三大法則
・直線と点の距離の公式
・tanh=
これが10問すべて答えられる人は理系オタです。
レベルはあんまり高くないけど人間忘れるもんだな。
・log10（30) のおおよその値
・円周率6ケタ
・アボガドロ数 3ケタ+指数
・指数関数２ケタ
・（1+2ｉ）（3-4i)
・2次方程式の解の公式
・ケプラーの三大法則
・直線と点の距離の公式
・tanh=
これが10問すべて答えられる人は理系オタです。
レベルはあんまり高くないけど人間忘れるもんだな。
こんな知識より、貸借対照表、損益計算書の読み方を知ってるほうが
意味あると思うけどな。
意味あると思うけどな。
963 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 18:41:31 ID:puE5rKXC0
>>944
言いたいことは分かるのだが、
ある社会集団が同じ目的のためにある土俵の上で議論をしているのだから
そうもなりますわな。実に良く分かると言うか、さもありなんという話で。
別に非難される話ではない。社会人なら理解できる。
言いたいことは分かるのだが、
ある社会集団が同じ目的のためにある土俵の上で議論をしているのだから
そうもなりますわな。実に良く分かると言うか、さもありなんという話で。
別に非難される話ではない。社会人なら理解できる。
草鞋
くさかえる じゃないよｗ
くさかえる じゃないよｗ
965 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 18:42:20 ID:jkDpsoF+0
>>962
つーかこれ、普通に生きてるだけで身につくはずの知識が身についてない、という問題。
つーかこれ、普通に生きてるだけで身につくはずの知識が身についてない、という問題。
966 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 18:42:32 ID:nNP0oEwK0
967 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 18:42:39 ID:rN+AU7dh0
2分のルート３
1.6くらい
3.14151
6.02×10^23
１１+２i
1.6くらい
3.14151
6.02×10^23
１１+２i
968 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 18:43:14 ID:m0QMvQsk0
２の（７／１２）乗の近似値
これが答えられる人は音楽オタです。
これが答えられる人は音楽オタです。
969 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 18:43:40 ID:HhAUgMkS0
内定貰えれば、問題ないだろ
>>961
指数関数２ケタ って何を言えばいいのかわからん
指数関数２ケタ って何を言えばいいのかわからん
>>484
お上が言ったんだからあながち間違いではないわな。
お上が言ったんだからあながち間違いではないわな。
972 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 18:46:22 ID:bxcZ1oMZO
学力は→高卒＞大卒
こんなん２０年前から変わらんだろうが。
エッ○と合○ンのうまいやり方ぐらいだろ、大卒＞高卒は( ´_ゝ｀)
こんなん２０年前から変わらんだろうが。
エッ○と合○ンのうまいやり方ぐらいだろ、大卒＞高卒は( ´_ゝ｀)
973 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 18:46:44 ID:ywMvKSgy0
味噌ダレや集めてオイシ最上牛
3.1415926535897932384626433832795028841979937510
50桁くらいまで覚えてるが、さっぱり役に立たんｗ
50桁くらいまで覚えてるが、さっぱり役に立たんｗ
975 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 18:48:21 ID:UQYFpdRZ0
3.14159265358979323846264338327950288419716939937510
だった。
だった。
977 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 18:48:48 ID:m0QMvQsk0
978 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 18:49:06 ID:7JqF7IQj0
速さはベクトルで速度は向きを有さないスカラ量でいいのかな。
つか位置ベクトルがよくわからない。空間の座標が有指向性を
もつなら、３つのスカラ変数で表せる関数はベクトルでいいじゃん。
じゃスカラってなによ、ベクトルの一成分ですかってね。
つか位置ベクトルがよくわからない。空間の座標が有指向性を
もつなら、３つのスカラ変数で表せる関数はベクトルでいいじゃん。
じゃスカラってなによ、ベクトルの一成分ですかってね。
>>961
もう１０年以上やってないが、
２分の√３
3.41までしか知らん
知らん
意味分からん
１１＋２ｉ
２a分の－b±√b二乗－４ａc
分からん
忘れた
ｈってどんな意味だっけ
こてこての文系。
もう１０年以上やってないが、
２分の√３
3.41までしか知らん
知らん
意味分からん
１１＋２ｉ
２a分の－b±√b二乗－４ａc
分からん
忘れた
ｈってどんな意味だっけ
こてこての文系。
980 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 18:49:17 ID:Ygf+blT3O
981 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 18:49:20 ID:BzJ67703O
この状況を改善するために斯界の著名な先生方に頼んではどうでしょうか。
超小説家の山田先生、超アニメ脚本家の両澤先生、エロゲーム界の超先生など。
超小説家の山田先生、超アニメ脚本家の両澤先生、エロゲーム界の超先生など。
>>849
>というのは、議論の中でこういう軟らかな表現、教養や礼儀よりも、
>短刀人を刺すと言った物云いが必要ではありませんか？
ただの怒鳴り散らす韓国人になれとでも？
>>912もいってるように、柔らかい表現も織り交ぜて「短刀人を刺すと言った物云い」を際立てるのが日本人だと思うよ
>というのは、議論の中でこういう軟らかな表現、教養や礼儀よりも、
>短刀人を刺すと言った物云いが必要ではありませんか？
ただの怒鳴り散らす韓国人になれとでも？
>>912もいってるように、柔らかい表現も織り交ぜて「短刀人を刺すと言った物云い」を際立てるのが日本人だと思うよ
>>975
自然対数の底のことを言いたいのか
自然対数の底のことを言いたいのか
>>979
ギリギリ「およそ3」の範囲内でつか
ギリギリ「およそ3」の範囲内でつか
おめーらなに難しい話してんだよ ぜんぜんわかんねーよばか
986 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 18:53:01 ID:UQYFpdRZ0
>>983
それそれ超恥ずかしいな、、、。
>>974
>3.1415926535897932384626433832795028841979937510
3.1415926535897932384626433832795028841971693
と記憶しておりますが、、、。
それそれ超恥ずかしいな、、、。
>>974
>3.1415926535897932384626433832795028841979937510
3.1415926535897932384626433832795028841971693
と記憶しておりますが、、、。
987 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 18:53:56 ID:l0TaxY8f0 BE:15073632-##
円周率をたまたま四捨五入したら、0になったから
以降、円周率は0の方向で
以降、円周率は0の方向で
988 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 18:53:58 ID:nNP0oEwK0
989 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 18:55:23 ID:rN+AU7dh0
円周率が3.05より大きいことを証明せよ
いつだかの東大の問題
いつだかの東大の問題
990 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 18:56:45 ID:RoHaPqjl0
992 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 18:58:41 ID:jkDpsoF+0
>>987
なるほど、正論だ。
なるほど、正論だ。
993 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 18:59:59 ID:RoHaPqjl0
>>988
きちんとした反論をお願いします＾＾
「ただの怒鳴り散らす韓国人になれとでも？」
の部分は本当に言いたいところだから強調したまでなのです
私が言いたいのは、本当に言いたいところだけを強調するのが日本人のあるべき姿なのではないかしらということです
古典でも係り結びとかがあるでしょう。
きちんとした反論をお願いします＾＾
「ただの怒鳴り散らす韓国人になれとでも？」
の部分は本当に言いたいところだから強調したまでなのです
私が言いたいのは、本当に言いたいところだけを強調するのが日本人のあるべき姿なのではないかしらということです
古典でも係り結びとかがあるでしょう。
995 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 19:01:15 ID:eTEtzQmb0
さて、懐古主義、飯を食っている古典学者は別として、
古典のｴｯｾﾝｽを現代語訳すれば良いと思うんだが、
文法やらなんやらで読めるまで訓練する意味が、現代にあるんだろうか？
古典のｴｯｾﾝｽを現代語訳すれば良いと思うんだが、
文法やらなんやらで読めるまで訓練する意味が、現代にあるんだろうか？
996 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 19:01:21 ID:2WZVIm6t0
┌─┐ ┌─┐
│●│ │●│
└─┤ └─┤
_ ∩ _ ∩ 大学生馬鹿！
( ﾟ∀ﾟ)彡 ( ﾟ∀ﾟ)彡 にっぽん！
┌─┬⊂彡┌─┬⊂彡
｜●｜ ｜●｜
└─┘ └─┘
│●│ │●│
└─┤ └─┤
_ ∩ _ ∩ 大学生馬鹿！
( ﾟ∀ﾟ)彡 ( ﾟ∀ﾟ)彡 にっぽん！
┌─┬⊂彡┌─┬⊂彡
｜●｜ ｜●｜
└─┘ └─┘
７１８８の千日紅はいい曲だ
998 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 19:02:05 ID:eUUzt/+K0
エッセンスでも読むために文法が必要なんだろ
999 ：名無しさん＠６周年：2005/09/18(日) 19:02:12 ID:ZXz+8Q8O0
【参加者へ】※重要必読 常時sage進行厳守でお願いします。
■当スレでは以下の行いを禁止しています■
１、21歳未満の入場
２、男神様以外のコテハンでの書き込み
３、荒らし・煽り・画像の無断再アップ及びそれらへのレス
４、男神様への・暴言・脅し・ﾌﾟﾗｲﾊﾞｼｰに関わる質問
５、画像掲示板でのﾘﾛｰﾄﾞ連打及び男神以外の住人による投稿
６、過度な再アップ要請
７、毎度毎度のデリ確認、出遅れた～、の書き込み
８、関西弁は禁止ではありませんが、荒らしが好んで使いますので嫌われます
特記事項
男神とギャラリーは対等な関係です。見てもらいたい男性と見たいギャラリーの希望が合致して成り立つ関係です。
見せてもらってる、見せてあげている、といったような上下・優劣の関係はありません。
■当スレでは以下の行いを禁止しています■
１、21歳未満の入場
２、男神様以外のコテハンでの書き込み
３、荒らし・煽り・画像の無断再アップ及びそれらへのレス
４、男神様への・暴言・脅し・ﾌﾟﾗｲﾊﾞｼｰに関わる質問
５、画像掲示板でのﾘﾛｰﾄﾞ連打及び男神以外の住人による投稿
６、過度な再アップ要請
７、毎度毎度のデリ確認、出遅れた～、の書き込み
８、関西弁は禁止ではありませんが、荒らしが好んで使いますので嫌われます
特記事項
男神とギャラリーは対等な関係です。見てもらいたい男性と見たいギャラリーの希望が合致して成り立つ関係です。
見せてもらってる、見せてあげている、といったような上下・優劣の関係はありません。
今の大学生って戦前の小学生レベルでしょ？
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。