【政治】小選挙区制は“独裁者”を生む？　　　東京新聞

自民党が、全議席の六割超を獲得して総選挙は終わった。小泉支持の新人議員「小泉チルドレン」を多く当選させ、
郵政民営化に反対した参院議員を「賛成」に転向させた。「小泉旋風」が自民を圧勝に導いたが、
得票率以上に議席を確保できてしまう小選挙区制度も後押しした。首相を選ぶ政権選択選挙が
「独裁者」を選ぶことになりはしないか。同制度の“威力”とは−。

「今回はいけそうな気がする」。八月十七日に初めて大阪７区（吹田市、摂津市）に入った
自民党の新人で元杉並区議の渡嘉敷奈緒美氏（４３）は、落下傘候補を待ちかまえ
歓迎してくれた地元県議、市議らのこんな声を聞いた。すぐに選挙態勢が整った。

大阪７区の選挙結果は、小泉旋風のすさまじさを物語る。事実上の自・民一騎打ちを制したのは、
渡嘉敷氏だった。渡嘉敷氏は公示直前に公募で公認を得た。地盤はまったくなかったが、投票まで
一カ月足らずの運動で約九万八千票を獲得。民主党前職で五回連続当選を目指した
藤村修氏（５５）＝比例で復活当選＝を約一万四千票差で下した。

渡嘉敷氏は「郵政解散」に追い風が吹くと直感した。

「今までの政治はなぜ解散・総選挙を行うのか、回りくどいことを言うばかりで、よく分からなかった。
小泉さんが初めて、国民にイエスかノーかを問いかけ、国民は改革に参加していると感じられるようになった」

（省略・・・http://www.tokyo-np.co.jp/00/tokuho/20050915/mng_____tokuho__000.shtml

2

いままで小選挙区制で何回もやってきたのに
独裁者が生まれなかった件。

3ならシコる

必死だな

独裁反対〜はんたーい！
はんたーい！
はんたーい！
はんたーい！
はんたーい！
はんたーい！
はんたーい！
はんたーい！
はんたーい！
はんたーい！

民主党がしっかりしてれば、民主党が大勝ちできた選挙でもあるのだが。

小選挙区は顔ぶれが一新してしまう制度だって、分かってて導入された件について

民主みたいに派閥談合政治に戻れっていいたいのか？

自民の一党制で良いんだろ？
もう政治ネタは良いよ
何言っても意味無いし
つまらなすぎ

民主が数を増やしたのも小選挙区だからなんだがね

独裁の意味もわかんねー癖に独裁者とか使うな。あﾞ？

小選挙区を導入に反対を唱えてた、石原慎太郎や小泉が、守旧派と命名してたのはマスゴミなんだが

>>1
アホですか？
外国では何百年も前からやってますよw

つか二大政党制を目指そうと思えばどうしたって党首が強いリーダーシップ握らないといけないだろ

はいはいブレアもサッチャーも独裁者ですね

東京新聞は内閣不信任案ってしっとるけ？

独裁が嫌なら民主主義自体止めた方がいいといえばいいのに

独裁者って。。。アホだな。。。民主主義を否定する気か。。。
選挙をやらない方が独裁者を作れるぞ。。。

独裁がよくないというなら北チョンとかチャンコロの国にも文句言ったら
どうだ。

小選挙区制は野党をシャキっとしてくれればいいのだが・・・

小沢一郎の肝いりでできた選挙制度なわけだが。
自民圧勝があるって事は民主圧勝もあるって事だ。
民主党は労働組合を攻撃して無党派層を味方につけろ。

当然東京新聞は中選挙区制から小選挙区制になるとき社をあげて大反対したんだよな？

民主が負ければどんな選挙制度でも悪制って言いたいだけだろｗ

>>16
だな、命ではなく金を弄ぶタイプの独裁者だな。

小泉は小沢一郎よりも政治知っているが
カリスマ実力者なんかじゃない。
奴を巨像に作り上げたのはテレビだ。テレビ局を支配している
株主の考え一つでどうにでもなる。
軍国社会が速く進む。
国民の９０％はアホ！

面倒だから比例だけでいい

朝日新聞から利権をもぎとる算段？

……東京新聞って中日新聞系だっけ？

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%87%8E%E4%B8%AD%E5%BA%83%E5%8B%99
野中広務と小泉首相　「上記人物以下」

東京新聞も、日刊ゲンダイと変わらんな。。いま、議論すべきは他にあるだろ。。

これだから中日新聞はアホなんだ

中国が増えすぎた人口を沖縄に移民させる様になって
すでに半世紀が過ぎていた

東海に浮かぶ小さな日本列島は在日の第二の故郷となり
在日はそこで子を産み、育て、そして増えていった…

アジア世紀0079　沖縄からもっとも遠い在日都市北海道３は
ムネオ王国を名乗りアジア連邦政府に独立戦争を挑んできた
この一ヶ月余りの戦いでムネオ王国と在日軍は日本人の
半分を死に至らしめた

人々は自らの行為に恐怖した…

東京新聞の見識の無さには反吐が出るぜ！
中選挙区小政党乱立連立政権談合政治論を社説で説いて部数減らせカス

小泉自民への雪崩現象は、野党の主張がアホ過ぎたからだろ。
アンチ小泉だが民主に入れる気にはならんかった。

もし民主が勝ってたら

【政治】小選挙区制は“民意”を反映　　　東京新聞

>>26

素晴らしい。あなたは選民主義者で差別主義者だ。
その内に思想教育の強制や選挙権の制限まで言い出すだろう。

やはり、叡智溢れる国民の10％が支配すべきですな。

テレ朝でさえ
「確かな野党になることからはじめたら」
「実力がまだないのに政権交代って言い過ぎた」
「民主はゲタ履いてたんだな」
「バブルだったんだな」
と言ってた
心の底から民主のことを思っての発言だろう

>民主党は労働組合を攻撃して無党派層を味方につけろ。
その労働組合がハッスルしすぎるんで、白けるんだよ。
組合員のための組合じゃなくて、民主党のための組合ってのが、この時期よくわかる。
つーか、何枚もよこした民主党候補のビラ、俺の納めた組合費で刷ってるんだろ・・・

筑紫と同じこといってるな

民主の躍進は民主が国民に信頼を寄せた・小泉政権にNO・民意が反映された

自民の大勝は選挙制度の問題がある・小泉劇場に乗せられた・民意が反映されてるか疑問だ

馬鹿じゃないのか？

筑紫とおんなじコトいってら。

昔は中選挙区制を叩いていなかったか？マスゴミは

岡留なんぞに意見求めるとは･･･
小泉叩きにはゴミでもウンコでも利用するってコトだな

最近東京新聞が朝日に負けじと2chにネタを提供してくれるな

>>35
まぁそういうことだろうなｗ

反小泉だから選挙制度にすら当り散らしてる。
こういう人たちは
「国民の大多数が・・・・・・」発言禁止

　選挙の結果が気に入らなければ独裁者呼ばわり。
　一体、どこに報道の中立性があるのかね？

>>37
朝日は自民党支持

東京新聞のことは知らないが、一票の格差を是正する選挙制度に変えてもらいたい。これも大切な改革だと思うが。

また東京新聞か

>>45
おま、この結果で独裁じゃないってどういう客観性しているんだ

>>46
そうだとしたら民主支持のTV局は無いね
民主は勝ち目無いよ　諦めな

>>47
衆院はともかく参院は無理だな

前々から思ってたんだけど
比例区なくせよ
参院もいらね、一院制でよし
小選挙区300人でいいだろ？

ブサヨが選挙に負けるとこれだ

ＴＢＳやテロ朝は中選挙区を散々批判してて、
今回の自分達の都合の悪い結果になったら小選挙区を批判してる。
無責任なやつらだ。

まぁ〜東京新聞だからな、逆の結果になってたら
東京新聞の見出しを想像してみると、多分

「自民党の終焉、国民の意思」

「小選挙区制だから出来た改革」

「民主党に国民の民意が届く」

こんな感じかなｗ

　　　　　　　 　 　 　 　　　　ウ
　　　　　　 　 　 　　　嫌　　リ
　　　　　　　　　み　　う　　 の
　　　　　　　　　な.　　奴　　こ
　　　　　　　　　右　　ら 　　と
　　　　　　　　　翼　　は
　　　　　　糞
　　　　　　　　　　.∧_∧　　　　　　　　 　　　　　
　　　　　　　　　∩#｀Д´>'')
　　　　　　　　　ヽ　　　 ノ　　

何でわが国のお莫迦さん達は、気に入らないと
すぐに独裁、独裁、と騒ぐんですかね？

それと、民意の結果として多数の議席を取った政党の政策運営を
独裁的、強権的と批判し、国民が支持していない政党、政策を
「少数意見の尊重を！」と尊重の域を超えたレベルで要求する
メディアの姿にも奇異なものを感じます。


その民主主義と、その根幹を成す多数決と言うシステムを
全否定するかのような論調の方が遥かに独裁的思想を根底にした
発言のように思えてならないのですが、巨大マスメディアには
それが特別に許されていると言う事なのでしょうか？

わが国でもっとも閉鎖的で、規制に守られ、選民意識を持った集団
それがマスコミだと思うんですよね。
彼らこそ解体すべきなのではないでしょうか？

どんどん酷くなっていくな、批判の内容が。
民主主義に合わない人が多いんだねぇ･･･。中国でも行ってろ。

「選挙」「独裁」
どうしてこの言葉が結びつくのか。
国民をバカにするんじゃない！！！

比例代表制＆中選挙区制は万年野党を生む温床

小選挙区制は一発逆転の政権交代あり


次頑張れば良いじゃん民巣

連日の、東京新聞晒し上げｗ

>49
　じゃあ、まず、独裁を定義してくれ。
　話はそれからだ。

>>49
民意をなめんなよ

中国みたいに軍を掌握した者が政権を取る、というカタチに変えた方がいいのかな？
東京珍聞さんは。

また東京新聞か、必死だな

【社会】自民支持の若者「ネットで皆が支持」「格好いいし」←→野党支持の若者はきちんと意見話す…東京新聞★12
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1126708747/l50

>>26
やはり選ばれた10％の賢士が愚民どもを支配してやるべきですよね！！！

よしあ￥じゃあこいつらによりよい選挙制度を考えてもらおう
100票あるところでは100対0になるまで何度も選挙するとか、オウムみたいにな

ナチスを産んだワイマール共和国の選挙制度は
完全比例代表方式（ドント式）なんだが。

東京新聞はアホですか？

選挙前は「小選挙区制で、政権交代可能な2大政党制の時代に」とか言ってたくせにな。

>>65
大学生（２０）が「小泉流は気に入らないことがあるとちゃぶ台をひっくり返すような横暴な
　手法で支持できない」と強調するなど、きちんと意見を話す若者のほとんどが野党の支持者だ。

　矢幡心理教育研究所所長は「今の二十代は強い者の決断を、内容を問わずにリスペクト
　する。つまり思考放棄だ」。日本青少年研究所所長は「改革を止めるなっていうキャッチ
　フレーズは若者言葉。小泉首相自身が若者化している」との見方を示す（一部略）
　http://www.tokyo-np.co.jp/00/tokuho/20050913/mng_____tokuho__000.shtml

東京新聞m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー

おまいら、社説でこんなこと書いている新聞ですよ？ｗ
http://www.tokyo-np.co.jp/00/sha/20050914/col_____sha_____003.shtml

いつもながらの電波っぷりには逆に感心する
地方紙でありながら、マス板に独立スレが立つだけのことはあるな

ここ俺の選挙区だわ
藤村がイズミヤの前で演説してるのを見た
「4期連続で当選させていただいております〜」とか何とか言ってたが
まあ、比例で通ったんだから良かったんじゃねーの？

独裁って・・・、選挙も無しに勝手に小泉が今の議席を決めたのなら
そういう事になるんだるけど、選挙したよね？

>>66
そんなこと言ってるとカミーユに墜とされちゃいますよ。

本当に自分の都合のいいような事しか書かないなｗｗｗｗ

小泉一家は今度は東京新聞に喧嘩売ってますか

民主主義で生まれたリーダーであっても、後に独裁者となる可能性は歴史が証明してしまっている。
ただし、民主主義が維持される限り、独裁者はあり得ない。
国民がきちんと監視しろってことだろ。

小選挙区制は賛成だけど
比例代表制はどうかと思う･･･。
辻元や宗男を政界に復活させてしまう最低の制度だよ。
辻元なんて小選挙区で負けて落選の筈なのに比例復活だなんて最低だ。

もともと、選挙制度改革が最大の争点だった頃に、こういうダイナミックな展開で
硬直した政党・派閥政治を動かす為にワザワザ導入したんだろうに。自分の望む
結果がでないと「独裁者を生む」とか、書いてて恥ずかしくないか?

というより、言葉が軽すぎ。普通、他人を暗に独裁者呼ばわりしたら、名誉毀損だ
ろう。クーデターで政権とったわけでも、超法規的手段を使ったわけでもないのだ
から。「おまえの母ちゃんでべそ」ぐらいのノリで独裁者とか使うなよ。

二大政党自体は望んでる人多いんだから、選挙制度の
せいにしないで、早く普通の野党作ってくれ。
野党だからって与党のやること全部に反対するとか、
アメリカの犬が嫌だからって中国様だとか、ほとんど悪口
しか言わない党首だとか、うんざりだ。

>>49
少数者による支配＝独裁制
多数者による支配＝民主制

今回の選挙にはあてはまらないのでは。

>>72
なんだこれｗｗｗ

造反組→民主信者

が独裁という言葉を使うようになりますたｗ

民主とか新党とかの連中って人格攻撃ばかりだった印象が強すぎる。
聞いててウンザリした。

これで中選挙区に戻したら民主党は永遠に政権取れませよ・・

【政治】小選挙区制は“犯罪者議員”を生む？　　　東京新聞

これだろ

なんか潰れかけてる民主党の機関紙が必死になってきてるのが笑える

単独過半数をとると独裁者呼ばわりするんだったら法律で２４０以上の議席を禁止しれ
大勝したら民意を無視して野党に自動割り振りしろ。
当然皮肉でいってんだぞ？

だいたいさ、国民の2/3で罷免できるんだろ？
その制度が生きている限り何処が独裁なんだ？？？

　　お風呂でキュキュキュー　東京新聞〜♪

なんだ東京新聞。
選挙に負けたら今度は選挙制度が悪いってか。
駄々こねるところはまさにﾁｮｿだね。

また味噌新聞か

>>49
独裁って悪いことか？
ショーもない少数意見をいちいち聴いてたら
進む仕事もすすまネーぞ。

自民がこれだけ議席確保できれば
定率減税の廃止や消費税の引き上げとか
野党がショーもない理由で反対する
法案がスムーズに通せるようになるわけだから。

独裁も悪いことじゃねーだろ。

新聞記者ってこんなバカでもなれるんですね

本当の独裁者なら
民営化に反対って言った時点で政治犯として拘束されますから。

小泉は公約のために出来うることをすべてしているという姿勢が評価された。
公約を遂行する代議士を選ぶというのは、
間接民主制において民意がよりダイレクトに法案に影響力を反映させるための方法。

現状の流れは、国民が意志を統一しはじめた部分に注目すべき。
ナチスドイツだって、あれは独裁者どうこう以前に、民意の暴走が前提として存在する。

そういったものを無視して小泉個人を独裁者とかいってたたいてる政治家、団体は、
結局政争での勝敗しか見ていないように思える。

負け組民主党は党首が変わっても廃墟
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1126745723/l50

政権党以外の政党は存在すら認めない隣国には優しいのにな。

ちょっと前まで，二大政党って言ってたのに…
そんなに中選挙区制が恋しいか

賢帝の独裁は理想とテレビで言ってたぞ
将軍サマみたいなのは論外だが

漏れ的には
天皇が首相任命を拒否するとこを見てみたい

東京新聞ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
小泉総理が独裁者になるなら、世界中のほとんどは独裁国家だ。

なんで自民が大勝したかってそりゃ
民主がわけわからんからまだましなほうに入れただけだろ

なんでそんな騒ぐのかわからん

選挙区割りを細かくして1000くらいにすればいいじゃん。
全体の経費は今のままになるようにさ。
つーか、だれか東京新聞に小選挙区制導入の経緯を小一時間・・・

>>103
天皇は政治に参加できません。

この国のマスコミは政治家に対しては訴えられる可能性がないんで言いたい放題だからな。
ジャニーズにも同じこといってみろ！

>>98
そもそも選挙制度が全く違うんだけどね

>>107
実際に任命してるじゃん。

はっきり言おう、まずメディアにたずさわる人間はあふぉすぎる。

仕事柄この手の方とよく話すが、公務員とたいして変わらないほど浮世離れ
しとります。
TVや新聞、雑誌等で言いたい放題だけど実際庶民といわれる我々のことなど
本当は良くわかっておりません。

実際、マスゴミでいってる小泉独裁の危険などとははっきり言ってナンセンス
極まりない、50〜60年前の情報が隔離されていた時代であればそれも考えられるが

今、ブロードバンド化され情報が公開されている世の中で庶民がこれほど馬鹿あつかい
されるのはメディアの人間がいかに高慢で知識者を気取っているのか自分で手を上げて
いるようなものである。

>>72
東京新聞終わってるな
勝手に社民と共産足して13%にしてどうしろと？
残り87%のご機嫌うかがいしてりゃ政治できるからな。

勝手に取り残されてろよｗ

久米さんは昔から「数の論理で物事を決めていいのか？」と言ってたよな。

これって民主主義の否定だな。

>>109
いや、選挙制度が独裁者を生むという考え方はナンセンスだと思うんだ。

参議院の２４２人と衆議院の４８０人を足して７２２人
憲法改正時に両議院を足して一院制とし段階的に数を減らしてゆく

取り合えず憲法改正後の最初の選挙の定数を６００人とする
４年後に５００人、８年後に４００人、１２年後に３００人まで
減らしてゆく

犯罪者議員を作り出すのは『比例代表制』です。

この新聞は独裁の特定アジア諸国が大好きじゃなかったっけ。

同じ制度で自民が勝てば「独裁」呼ばわりして、
民主が勝てば「国民の声とどく」とか書くんだよ。

こんな新聞は社会の公器とは言えない。

>>114
うん、だから
小選挙区が独裁者を生むという
この東京新聞の記事はまったくもってナンセンス。

あ、>>98に反論してるわけじゃないよ？

イオンの三男（民主党の岡田の弟）が入社してスポンサーになってる
新聞社が載せる文章はさすがですね。援護射撃が素晴らしく上手。

勿論、自民党への援護になってる。

小選挙区制は民主党の先祖とも言うべき細川政権が導入したもので
小泉は猛反対してたのにほんと皮肉なもんだな

>>113
共産主義者だからね。

4年で更新する機会があるのに｢独裁｣ねぇ…
確かに議会で均衡が成立することは望ましいことだし、俺も今回の自民大勝は少々引いた
だが、統制主義などで民意を反映させる機会が制度的に失われたならばともかく、
ただ自民が議席を多数取っただけで｢独裁｣って、もう何を言っているのやら…

>>1
東京新聞、まじで必死すぎ
さすがに潰せ。この新聞

自民が負ける→民意だ！　

野党が負ける→独裁だ！

何これ？

前回の選挙は小選挙区だからこそ、民主党が躍進できた件

小泉は独裁者じゃないよ

独裁者になる前に倒されるからwww

真の民主主義はくじ引き

どんなに民主主義的プロセスをふんで誕生した統治者でも
圧倒的人気があればすべからく独裁者。
と、東京新聞は言いたいんだろう。哲学的だね。ｗ

自民が議席数を伸ばすや否や小選挙区制批判とは分かりやすい。
その小選挙区制のおかげで民主が議席数を伸ばた時は大喜びしてたくせに。

小泉はまるで毛沢東のようだ

単純に僅差だったのは京都４区だよな。
野中チルドレンは擁護しないのか？

ヤッパ東京新聞は安いだけあるな・・・

397 ：無党派さん ：2005/09/12(月) 07:58:29 ID:9p/u0cql
おはよう運スレ。
中日朝刊見てたらやっぱり小泉に嫌味ちくちく記事がイパーイw
地元の岡田の事務所に嫁さんと岡田父（イオン会長）が
ずっと票の行方を見守っていたと載ってた。

そういえば来週は内閣改造なんだよね。まっちー残留ｷﾎﾞﾝ。

岡田一族ｗｗｗｗｶﾜｲｿｽｗｗｗｗ

派閥調整型の政治では政治改革できない。政策本位の選挙をやるには、
小選挙区を導入する必要があるといって、導入したわけだ。
で、実際に小選挙区で選挙やったら、自民党の派閥は崩壊し、郵政民営化という「政策」
による選挙になったわけだ。

導入目的どおりじゃん。

代表的な保守新聞だった東京新聞も
味噌に乗っ取られてからすっかり糞サヨ新聞に変わり果てたな

>>132
利権が民主に転がってくるわけじゃないから擁護せんだろ。

>小選挙区制は“独裁者”を生む？
こういう言葉は自民党が大勝する前に言わなきゃ意味が無いんだよ。
民主党が躍進した時には「民意の結果だ！」と言ってただろ？
その言葉はどこに行った？

それ以前に民主党は「民主主義以外の方法で政権を奪取する！」と
宣言していた政党である事も忘れてはならない。

国会議員に判断させるのではなくて、郵政法案を読みもしない大勢の
有権者に対して、改革を停めるな、と問題点を伏せておいてイメージ
戦略で勝利し、数を増やして焼け太り。これは完全に大衆を操作する
人気取り政治、ファシズムの手法です。

すりが、被害者が向かってきたら、逆に強盗〜！といって叫んで回りの
人を見方つけてしまうというのと同様だね。

ナチスが躍進したのは

完全比例代表制

ｗ

小選挙区で、金権・万年与野党化防止
比例で死票回収、ブロック化で地域情勢反映
民主主義の歴史の長い欧米に劣らぬなかなか良い制度無いと思うけど

比例復活は惜敗率90%以上とか、1政党1人とか、4人に当選ごとに1人増とか
もうちょっと厳しくした方がいいな

たまたま大勝しただけで、別に次も大勝って保証はないだろ？
つーか小泉と堀内（巨人）の後釜だけはやりたくねーな俺。

東京新聞の負け惜しみシリーズ
・小選挙区が悪い
・岡田はいい香具師
・小泉に入れた若者は馬鹿ばっか

ほとんど毎日のように負け惜しみ特集を組んでる。
最大の敗因民主の売国姿勢についてはスルー。

東京新聞ってことは、これ中日にも載るんだよな？
また、電波かよ。

それより、比例代表を無くす選挙法改正はいつやるんだ？
与党が３分の２以上なんだから、選挙法改正案通るだろ。

選挙がある国の指導者が独裁で、
選挙がない、またはお飾りの国の党や指導者は独裁ではないんですか、そうですか。

>>139
野党がそれを上回る魅力的な政策で対抗すればいいだけの話さ。

さんざん小選挙区導入を煽っておいて、自民が勝つとこれか…

さすがクソマスコミ

百歩譲っても、党内を独裁して何が悪いの？
東京新聞の許可が要るの？

とりあえず、任期があるやつは独裁者じゃないだろ。
自民党議員に造反されて不信任案つきつけられることもあり得るわけだし。

「政治は数」と評論家が偉そうにのたまううちは
成熟した民主主義とはいえない

小選挙区と比例の重複立候補はやめたほうがいい

>>145
参院なくしたほうがよくない？

投票率６７％で勝利したら独裁なん？
ふぁ〜〜〜あほらし

>>139
国民を「判断力をもった個人の集合体」と善意的に解釈するのが民主主義が最初に行った一番医大な冒険。
そうやって、国民を「操作されるもの」と規定することこそ野蛮な時代への逆行だと思うが。

社命とはいえ、こんな偏向記事書かなきゃならない記者は
気の毒だな・・・

自民党が候補を公募してた事は全く無視かよ。
地盤が無ければ当選出来ないってのがそもそも
組織票だってのが判らんかなぁ。
だから支持者の為だけに政治をする政治屋共が
ごろごろしてるんじゃ無いか。

一票の重みの本当に判る政治家っていうのは現時点では
こんな形でしか国会に送り出す事は出来ないじゃ無いか。

選んだ以上は、これからも見守って行くつもり、
インターネットのお陰でようやく選挙後の政治への参加が
可能になったんだからね。

マスコミは政局しか報道しないから、国会や自民党の中で
何が行われているのかは、本当の所はよく判らないしね。

>>70
俺は民主党の、
"国家主権の委譲"と"国家公務員削減の方法"に強い反対を覚えたので
自民党に投票したんだがな。

"国家主権の委譲"は、昨今のアジア杯ブーイングと反日デモ等で
対中感情が悪化している日本で、特に思想が過激になりがちな若者に受け入れられる可能性は非常に低い。

"国家公務員削減の方法"は、3年間新規採用を1/3にするという
徹底的な若者虐めの案だった。


こんなマニフェスト出す党を若者が受け入れると思うんだろうか？
東京新聞は民主党の敗因も分析出来ないぐらい頭が弱いらしい。

>>156
そっちにいくかよ！

ネタバレ






派閥打破を旗印に、
小選挙区導入キャンペーン張ったのは朝日をはじめとするマスコミ。

東京新聞の大好きな中国は独裁国家なわけだが（ｗ

>>144
ちなみに、中日新聞でも選挙総括のシリーズ連載やってるけど、今朝は民主の敗北
の分析だったよ。
「労組に配慮して無党派にそっぽむかれたのが駄目。労組切れ。」と言ってな。

前身の一つが国民新聞なのにね。

アサヒの代わりにがんばってるな。

大阪人が渡嘉敷奈緒美などと書けるわけが無い、ひらがなか。

｢独裁」
今後、左派系の新聞などで頻繁に使われるキーワードか。

比例ｵﾝﾘｰで、得票率に応じて議席を割振りするのが平等だとでも言うつもりなのか？
選挙区単位で個人を選ぶ方式なんだから、小選挙区で妥当だろヽ(´ー｀)/

結果が自分の思い通りのものでなかったからって、駄々こねんなよヽ(´ー｀)/

自民党が大勝した場合の小選挙区制は、独裁者を生む悪い制度。
民主党が大勝した場合の小選挙区制は、善政を行える良い制度。

笑わしてくれるぞ、中日新聞。

>>49
>独裁
独占の間違いじゃ？

小選挙区導入の時に散々議論されただr。
今更何いってんだか。

記者のスタイルが現れてないけど、「中選挙区に戻せ」でいいのかな？

>>139
イメージ戦略、人気取り政治

これ、もともと民主党のお家芸だったんだがｗ

来年９月に辞任すると公言しているのに独裁者？

新聞のレベル低下が問題だ

【朝日・天声人語】小泉純一郎様。勝利の味はいかがですか。「独」という字が思い浮かびました。★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1126484887/

気に食わないと独裁だとかいいだす精神がむかつく

>>162
それマジに正論だよな。日本の歴史で労働組合が本当に役立った事ってあるのかな？

今回の選挙結果で明確になったのは、未成熟な日本に普通選挙制の導入は、無理だったという事
小泉改革で最も不利益を被る、都市在住、若年ニートの投票で小泉政権が信認されてしまったのは
滑稽でもある
彼ら、負け組みが自らの手で自らの首を絞めるのは自業自得である
ただ、今回の選挙結果は幼稚な小泉外交を追認した事にもなっており、国益上取り返しのつかない事態
が発生するだろう
この事態の被害は民主党に投票した勝ち組み、エリート層も巻き添えになり看過できない
こと、ここに至った以上、国家緊急権の行使、憲法を停止、衆議院の権能を停止した上で制限選挙法を
制定するしかないのでないか
国が存亡の淵に立っているのだから、いかなる手段も許容されるはずだ

小選挙区が導入されるとき、最も反対していた一人が小泉なんだよね。
「総裁の権限が強くなりすぎる」「独裁になる」という理由で。
だからこそ小泉は、小選挙区の使い方も知り尽くしていたってことだ。

>>158
そもそも国家公務員は、ここ数年ですでにかなり削減されてるしね。
もともと地方ほど優遇されてるわけでもないけど、まあそれでも優遇
されてたバブル期を経て高給とりになってる世代を削減ではなくて、
新規を減らすというのは、なんか別の意図があるんじゃないかと思う。

今年の流行語候補
・きんもーっ☆
・郵政民主化
・議会制民主主義
・特定アジア
・独裁

冗談ポリバケツだ！

>>176
国家公務員の新規を3年間1/3にするという
国家財政の問題を全て若者に押し付けようとする
徹底的な若者虐めをしようとしている民主党を
支持する若者がいる方が驚きだ。

大統領制のアメリカやフランスも独裁政権ってことに
なりそうだな。

選挙で大勝したら独裁だってのも変な話だ。

頭がおかしいとしか思えん。

東京新聞＝中日新聞。
で、たしか中日新聞の政治部の部長だかが岡田克也の弟。

むべなるかな。

>>176
その論旨ならまだ批判としての筋は通ってるなあ。

だけど、認識部分が共有できん。
共産党の主張をきいているようだ。

どう考えても、イオングループは西武グループと同じ道筋を選んでる
としか思えないな〜。政治には次男（岡田は高級官僚出身）で新聞社
には三男（東京新聞って所がミソ。経営を乗っ取れる）長男が跡継ぎ
で結局、自分達は税金を支払わない構造、中国に主力を移転して日本
を食いつぶそうとしているように思えるが？

テレ朝の報道ステーションの冠スポンサーも「イオン」なんだよ。
自民党や小泉を散々叩いた後に流れるCMガ「イオン」ナンダモノ。
あまりの露骨さに笑ったｗ

こいつらのほうが、小イズムも百倍危険に思うけどな？小泉純一郎は
大金持ちでも財閥やコンツェルンの総帥でもないよ。ただの政治家で
資産公開してる中では上位にはいない。岡田のほうが何倍も金持ち。

>>176
どこを縦？

なんか必死ですね＞ジャスコ新聞

>>175
すとで電車が動かず学校が休みになった

小泉一家は東京新聞みたいな３流マスコミ相手にしてる場合じゃないだろw

次は公明党を焼き討ちして、天皇をすげかえる仕事が残ってるじゃんw

>>183
＞で、たしか中日新聞の政治部の部長だかが岡田克也の弟。

中日新聞のお偉いさんとはよくカキコみるけど
政治部の部長とかは初めて聞いた、ソースくれ

>>176
皮肉で言ってるんだよな？
そうじゃなければ教えてあげよう。
お前の言ってることが独裁というのだよ。

なんで東京新聞はここまで露骨に反小泉なの？
週刊誌以外だとこんな露骨に敵意を示す新聞も珍しいと思うが。

ところで長くても実質4年で退陣するのは独裁者とは言わんと思うよ。
なんか日本のマスコミは独裁者と言う言葉を軽々しく使いすぎ。あほかと。

しかし、自民党を思うがままに動かしているだけで「独裁」などと言うのは、
つまりは自民党以外に政権担当能力が無いということを認めてしまっているんだよな。
こういうマスコミの姿勢があるから、いつまで経っても政権交代など起こらないのよ。

東京新聞（中日新聞）は、とばすなー
中日新聞で愛知民を洗脳して民主王国を築いた自負から、
関東も洗脳できると思っているのでわ？

独裁ついでに議員歳費を1/3にしろ。総理の給料は据え置きでもかまわないからさ。

票を取りすぎると独裁なら、「選挙結果を調整しろ」と言いたいわけかな。
馬鹿なことを言う前に民主が国民に見捨てられかかっている理由の分析が先だろう。
まあ、公党として平気で「安全保障も含めた沖縄一国二制度」なんていう妄想を
垂れ流していることが原因だと気づけよ。

>>183
こんな兄弟イラネ

お風呂でキュキュキュしすぎてるから記事までのぼせたモノになっちまうんだよ。
少しは頭冷やせ。

野田聖子のような者がデフォで存在し続ける以上、比例は無意味だと思うんだが。

新スレ〜議員・選挙＠2ch掲示板
野田聖子と岐阜県連に対する公開処刑を見守るスレ3
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1126743824/l50

小泉は小沢一郎顔負けの強権政治やりそうだなｗ

なあなあで誰も責任を取らない組織が大好きな
日本人らしい意見ですね。東京新聞もそういう
組織なんだろうな。

次に出てくる言葉は

「独裁者として名高いヒットラーだが、彼も最初は民主主義で選ばれた！」

ですかね？

ヒトラー・信長・小泉
立場は三者三様なれど勝利の方程式は一緒。だからダブって見えるのだ。
単簡なワンフレーズを繰り返し訴えることが大衆に理解させる唯一の方法である。

団塊左翼が決める記事ばかりで右の意見が出てこない中日・東京の方が独裁企業じゃないの？

＞＞190
すまん、ソースは無い。どっかでそんな書き込みを見た。
だから「部長だか」ってな書き方をした。

ｼﾞｬｽｺ新聞ｶﾜｲｿｽ（´・ω・）

一気に政権交代できる可能性があるのもまた小選挙区制

2大政党制になることをだれも批判しないところがおかしい
マスコミも推進してるし　アメリカやイギリスでそうだからが最大の理由で

小選挙区制が独裁者を生むのかどうかわからないが、一票の格差を是正する制度に変えて欲しい。

まあいずれにせよ
長男＝イオン社長
次男＝政治家、野党第一党党首
三男＝それなりに大きな新聞社のそれなりのポジション（推測だが）
じゃあねえ。テレビもイオンのスポンサーで牛耳れるし（報道ステはもうそうなってるよな？）。

>>176
今の与党がどこかも知らない勝ち組＞176
何故野党支持者のみの選挙が非常事態に起こるのかな？

日本は小選挙区制は無理。
バランス感覚より協調性を重んじるから、今回も協調して自民。
俺もだけどさ。
そもそも、２大政党制がいいなんて誰が言い出したんだ？
中選挙区制に戻すべき。

それを、小選挙区制を強力推進しようとしてるのは、民主党（小沢氏）
だけどな。比例区の定数削減もひたすら主張してるのも民主党。
おかげで共産党に恨まれ、全選挙区に候補たてられて邪魔される始末。
小泉って慎重派じゃなかったか？

中日新聞のＡＡってある？？

出る結果が極端な結果過ぎるだろ。
中選挙区の方が良いんじゃないの。

解散総選挙で民意を問う独裁者なんて
貴重な存在じゃないか

マスコミの独裁の方が怖いです

今の小泉政権はソビエト共産党か将軍様の国を連想させるよな。

小泉は小選挙区に大反対してましたよ。

>>211
おいおい、嘘つくなよ。
次男＝元若しくは前野党第一党党首だろ

>>215
オカラのAAでいいじゃんｗ

>>221
それは迷ったのだが、まだ次も決まっていないし、何かあったら岡田が党首といわざるを得ないだろうから、あえて
「前」をつけなかった。うそつき呼ばわりされるとは侵害だ、謝罪と賠ｓ（ｒｙ

>>216
だから、勝っても油断が出来ないのよ
小選挙区制、下手な事すると明日は民主のようになる自民

ゾンビ当選だけは止めてくれ。ありゃインチキだ。

頭凶新聞＝明(ﾐﾝ)主党機関紙

独裁者の必要条件

・世代交代がない　＜−これがまだ実際に起こっていないから小泉は独裁者ではなくてただの人気者

はっきりいって　小泉は将来の日本の教科書に　田中角栄よりもでかい字でかかれる可能性がある。

東京新聞の政治部長は、民主党岡田代表の弟。
選挙前から民主党に偏りすぎる報道姿勢。
民主が選挙に負けたら自民に投票した有権者を馬鹿呼ばわり。

民主が躍進した前回の選挙ではこんなこと一言も言わなかったのにな。

>>227
独裁者としてね。
小泉的手法が模倣されても初代独裁者と呼ばれそうな気もするけど。

>>176
負け組みが自滅するんならほっとけよｗ
手前らの都合で世の中動いてるんじゃないよｗ
都合が悪くなると愚民には選挙権はもったいないって、ここは中国ですか？

オカラの弟新聞必死だなＷ

岡田元也 - イオン株式会社取締役兼代表執行役社長。岡田卓也名誉会長の長男。　
岡田克也 - 岡田卓也名誉会長の次男。衆議院議員。民主党代表。
岡田昌也 - 岡田卓也名誉会長の三男。東京新聞。

http://ja.wikipedia.org/wiki/イオン_(株式会社)

しかし、今回の選挙では売国派が芋づる式に出てきてますな
一掃しる！

馬鹿サヨは自分の望んだ結果にならないと、将棋盤をひっくり返すようなマネするから
誰からも相手されなくなるんだよ。

今まで → 若い人たちも政治に興味を持ってほしい
今 → ガキが選挙荒らすな！

オレも欠陥制度だと思うけど、はっきり言って、小選挙区制推進、比例
区削減を主張してた民主党が、その歪な制度で大幅に減らして負けても
自業自得だよ。同情の余地無し。

民主は　負けました。
自民に　負けました。
完全に　負けました。
見事に　負けました。

ののしって下さい。ののしって下さい。
こんなダメな民主を。

>>219
まったくそうは思わないが。
辻元がゾンビ復活した時は赤いモノを感じたな

朝鮮日報並みに面白い新聞が日本にあったとは。
しばらくウォッチしてみようw

中日新聞はもう終わってるがな。
選挙前は自民・小泉が極悪人で、民主・岡田が日本の救世主扱いだったし、
選挙後は、民意とあまりにかけ離れていた報道姿勢について何ら反省も無い。
恨み節ばかりの情けない紙面ばかりだもんなあ。

小選挙区は死票が多いクソ制度だと厨房の頃にみんな習っただろ。

独裁者の言葉の意味すら理解できてない
池沼がいるのか

よーするに小選挙区制は事実上の大統領制だ。
わずかな差で巨大な結果をもたらすレバレッジ
選挙だ。その結果、本来の大統領制が衆議院の
解散権をもたないのに、持つことは帝政ローマ
やワイマール体制の変質をもたらしたナチズム
の二の舞になる可能性がある。

独裁者＝悪でもないし、民主主義＝善でもない。

小選挙区制採用で２大政党制の時代到来、利益誘導しない
落下傘候補は素晴らしいとかマスゴミはこぞって礼讃してた
はずだが。　民主が大敗したらこれでつかw

思い通りにならなかったからって
グチグチ言ってんじゃねーよ、2流新聞が

>>246
おひおひ格上げしてるぞｗ

>>243
>>140

圧勝が民主でも、同じ記事を書いてましたか？ｗ
偏向が見え見えなんだよ。

民主さえより良い政策なんぞを提供できたなら
簡単に票を覆せるのにな。

まるで東京スンニ派新聞だね。
民主選挙で選ばれた政党なんか大嫌いなんだろｗ。

イギリスても与党が2/3を占めることがあるのだが。
それで独裁だのって声、あがっているのか？

>>249
ねぇなｗ
民主が大負けしたから急遽書いた記事でございますｗｗ

こんなﾃﾞﾑﾊﾟ新聞を愛知県民のほとんどが読んでいる・・・orz
他の新聞だとチラシすくねぇぇぇぇからなw

>>241
確かに、小選挙区制はクソ制度だが、その歪制度を強力に押し進めて
たのは「民主党」だったって事を忘れちゃいけませんがな。

まさにマスゴミの意見だな。

いやいや、お前ら愛国心と、野党のクソっぷりに、盲目になりすぎ。
今回は、一党で3分の2ではなからいいものの、
公明抜きで3分の２だったら、結構問題だぜ？
徴兵制とか、大増税なら、次の選挙でその政党落とせばいいだけだけど、
選挙制度や、全権委任権通されたら、オレらの民意を反映できない。
つまり今回は自民でなく、ますます公明の力が強まった選挙だったって事。

まあ、ひとつだけはっきり言えるのは。

民主党が選挙で大勝利してｵｶﾗが総理になった時に、東京新聞が

　「小選挙区が独裁を生む」

なんてことを言う可能性はゼロに近いってことだなｗ

「小泉支持者は低学歴、低所得層」キャンペーンにもかかわらず
マスコミは小泉を引き摺り下ろせなかった。
「自民支持者はキチンとした意見が無い」という反自民キャンペーンも
失敗しそうだ。
原因はマスコミの質の低下にある。コネと裏口だけで実施される入社試験
が長年続いた弊害で、スタッフに能力と知識が欠けている。
議席差が拡大するのが小選挙区制度なのだ。英国でも労働党と保守党は
政権交代を繰り返しているが、議席差はほとんどがダブルスコア、
それもトリプルスコアに近い。これが小選挙区なのだ。
それでも英国が独裁政権だと非難されないのは次の選挙では逆になる
可能性があるからなのです。

もちろん日本の民主党にも次の総選挙でトリプルスコアで自民党に勝利
する可能性があるのです。
投票数と議席数の差に驚いて、衝撃のあまり小選挙区を非難するのは
何も知らないマスコミのスタッフだけで、読者は小選挙区の特徴を
よく知っているのです。

問題は少数による多数の支配。
公明党が陰になり陽になり、自民への票のコントロールした部分が問題。

小選挙区制導入時に、公明党の影響力がここまで大きくなることは想定
されていたのだろうか？

比例による復活当選も如何なものかと思うがどうか。
比例復活が多数を占めた民主党の機関誌さんよ

東京新聞の記者は頭パーか
小選挙区の欠点は、死票が多い、ゲリマンダー（特定の政党に有利）って常識じゃねーの？

ジャスコ新聞ｗ

>>261
比例が無ければ、自民は公明とバーターできないので、
ここまでの大勝はなかったかも。

>>251
言い得て妙。ｽﾝﾆ派新聞ﾜﾛｽ。

シャア派
ハマーン派
キシリア派
ギレン派
ミネバ派

んなこと細川時代の野党連合に言えや

東京新聞ってデンパもいいところだな
こんなのを真面目に読む奴のツラが見てみたい…

ジャスコの社内報にまたとんでもコラムが掲載されたのか

なにをいまさらわかりきったことをマスコミは書いているの？

民主的に独裁者を選ぶシステムだってあの管直人も言ってるだろ？

>>237
その歌の元ネタがわかってしまった自分が今はすごく情けない。

小選挙区制導入が小沢一郎の仕業であるということは
ひっそりと包み隠したまま制度批判を続けるんだろうね

岡田一族の陰謀（政治もマスゴミも愚民もイオングループの為に
　　　　　　　　利用しなければならない）
父親　岡田卓也　ジャスコ・イオングループ創業者
長男　岡田元也：イオン株式会社 社長
次男　岡田克也　元民主党党首
三男　岡田昌也：東京新聞記者・中日新聞幹部

父親の命令なんだろうか・・・。
実は、この三兄弟が、一番恐れているのが、
父親だったら笑う

思いっきり右に傾いた日本をニュートラルに戻すための新聞社の設立を希望する。

まあ小沢や岡田も自分達が推進した制度で
負けたんだから本望だろ？

>>274
釣り？
どこが右よw
せいぜい産経だけじゃないの？
左の朝日もあるし、読売は結構ニュートラルじゃないの？

東京新聞って何？

…元々一票の格差是正を目的に導入した筈なんだけどねぇ。

野党政権の時に自分達が有利になるように制定した
選挙制度を批判しているのか？

自民党は中選挙区マンセーだったのに
野党が不公平だとかいって
小選挙区、比例方式の在日や部落、宗教の固定票がある政党に有利な方法に変えさせたんだよな

>>276
>>274は左を右と間違えた物と思われ。

導入当初の目的とは異なる実態になりつつあるのだから、
疑問が持たれても仕方ない。

得票率で1.3倍の違いが議席では4倍の違いになったことについて、
世論調査では、64%の人が「多すぎる」と答えている訳だし。

>>280
ちょっと違う。
自民の中で賛否が分かれて分裂。

比例代表制を誤解してる人が多いけど、今回の選挙で５００議席全部が
小選挙区制だったとしたら、単純に言って民主党は当選５２だよ？
どんだけ僅差でも２位以下は問答無用で落選なんだから。

比例名簿というのは、当選の実績を積んだ人への保険の意味あいがある。
選挙区に突然ものすごい有名人が降臨したとか、選挙戦直前になって
急に一時的な病気や怪我をしたとかで、負けそうだという人を、
継続的に党運営や国会運営に参加させるための保険なんだ。

この、継続的に、という概念は、それを聞いただけで毛嫌いする人が少なくないけど、
とても大事なことなんだよ。
最長４年という短い任期のたびにいちいちごそっと入れ代わって、
入れ代わった人達がその度に一から勉強して動きだす国会というのは
ひじょうに効率が悪いんだ。

人や制度の継続性を極度に軽視しがちな人は、２世議員なんかも
頭ごなしに批判する。これもおかしい。

力のある人が、不測の事態で突然いなくなるようなことを減らし、
格下の方からちょっとずつ入れ代わる状態を想定した、
小選挙区３００、比例区２００の現行の並立制は、たいへんよく練られた
仕組みになっているということを、確認した上で批判を考えてほしいな。

>>282
死に票の問題を指摘してた政治家はけっこういたように記憶しているが。
それを押し切って現在の選挙制度にしたのは野党じゃなかったっけ？
記憶違いかな･･･？

>>261
その比例区削減を主張してたよねぇ、民主党。

独裁独裁って軽々しくつかうなよ。
じゃあイギリスは独裁なのかよ。
比例もいれて。社民・共産な存在できるような制度。
報道も立候補の自由もある。
中国を独裁といわずになにいってるんだ。
日本を自分で貶めるな。

こういう話は選挙前、もしくはせめて投票前にしろ。
今やるのは、はっきり言って反小泉なのを示したいだけ、としか捉えられない。

>>285
制度を誰が導入したかとはあまり本質的な問題ではないのでは？

小選挙区制を最後の最後まで反対してたのは小泉さんなんだけどなあ

この市長の名前で野豚の事務所に
貼ってあった必勝はなんだったんだ？

>>283
自民の中というか、小沢一派な。離党して新党立ち上げ、政権奪取して
強引に採決。
今、独裁！独裁！と揶揄されてる小泉氏はむしろ慎重派だったと思った。

政権交代したら、小選挙区制が成功した結果だ！
と大絶賛だろ
アサピーは

選挙が終わってから文句つけてもなあ。

時代によって少数意見の尊重に重きを置くか、多数決に重みを置くべきかは
変わる。

少数意見尊重といえば聞こえは良いけど、既得権益を一個一個潰す
みたいな改革を進めるには小選挙区制しか無いと今回の件で確信。

だから今は小選挙区制で良い。

もうマスゴミｲﾗﾈ氏ね

>>292
自民支持者の人たちは今回はよかったと思うだろうけど、
いずれは、逆の立場になる可能性もある訳。
そういった場合、このような極端な制度が本当に良かったのかどうか、
という話になる。

ソースの記事を最後まで読めば分かると思うけど。

東京新聞は記者によって書くことが同じ日にちてでも正反対の時が多い。
社会面や特報系はおおげさな記事大杉。

中国が崩壊して　アメリカが分裂するまでは
自民党の一党独裁でもまったくかまわない。
世界の大国が内戦で忙しくなったら　日本も多少は分裂してもいいかもしれん

いずれ、と言うか前回選挙は逆の結果が出ましたね

ま、仮に中選挙区制でも自民党が勝てば「中選挙区制には問題あり」とかいう記事書くんだろ

今回は今までの様な嘘で固めた恣意的なマスゴミ誘導が効かなかった。
つまり２ｃｈに代表される様なネット世論の台頭にファビョってるんだろ。
旧弊でワンパターンなビジネスモデルじゃ影響力が落ちて食えなくなるからなｗ。

何だかんだいっても、情報を物流に例えれば
・消費者（有権者）が、
・物流（情報）ルートを独占してた問屋（マスコミ）を通さずに、
・メーカー（政治家）と直で情報のやり取りを始め、
・消費者が自分達が提供してる以上の情報を持って自分で
購入の判断してるのが気に入らないんだよｗ。

俺は今の時代、色んな販売ルート（情報入手ルート）があるのが普通だ
と思うがｗｗｗ。 他の業界には散々厳しい事を言う癖に、自分達の利益
に反する事は認めない とは分かりやすい奴らだｗ。
新聞やTVはスポンサーの意向に従う情報商売だからな。影響力が下がれが死活問題。

愛知県は“民主王国”だけに

東京新聞がおもしろくてしょうがない。
もちろん、嘲笑という意味でのおもしろさだけれども。
なんだろうね、このプチ朝日

>>297
別にマンセーしてない。
すげー問題有る歪な制度だよなとは思ってる。
ただ、その歪制度を積極的に押し進めてきたのは、民主党。
自業自得だよなぁ。とは思ってる。

>>297
バカも休み休み言えよｗ
(´･ω･｀)この制度を作ったのは小沢さんですがな
しかも民主党は今回自分を救った比例代表の定数をさらに85議席減らす
マヌケストをぶち上げていたｗ
まぁ知的レベルの高い民主党支持者は当然ご存知でしたよね？

じゃー選挙制度も含めて今後十分な議論が必要だな
もちろん全国民が納得する形でな
それまで選挙禁止な

圧勝したら独裁者あつかい

これをきっかけに人権保護法案が・・・(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

一言。
小選挙区制を導入したのは、民主党の小沢のはずだがｗ

なんで民主党の政策が支持されなかったと書けないのか。異常だよ。

国会議員に任期があると素で知らないような記事だな
これでも国民のいくらかは騙せるんだろうけどな・・・

>>297
アフォか。少し前まで民主に有利だとして小選挙区制度を
持ち上げた癖にｗ小泉純一郎は小選挙区制度に反対の立場
をとってきた。

勝てない時に制度の責任にするお前らのような屑が、話を
ややこしくしてるだけ。定められた制度で勝ってから言えよ。
岡田の仲間は馬鹿ばっかりだな。前回の選挙では小選挙区制度
のおかげで得票率を伸ばした。改正したいなら、その直後に
法案提出すれば、小泉側（自民党）だって喜んで乗っただろう。

後だしジャンケンと同じで、選挙後に選挙民が馬鹿、小泉に
洗脳されてるって主張は岡田の顔と同じくらい、間抜け。

>>305 >>306
誰が導入したか、というのはもはや本質的な問題ではない。
「自業自得」と思うならそれでいい。

今回の問題は、二大政党制を促す働きをすることすらなく、
単なる党首の「人気投票」になってしまった所にある。
こういう事態が、今後も歓迎されるのかされないのか。

小選挙区制は大いに良いと思うがね。
民主主義というのは「独裁者を選挙で選ぶ。やらせてみてダメだったら
交代させる」ということさ。
小泉さんについていえば、彼が反対だったのは比例代表であって、
小選挙区制についてはそれほどでもなかったというのを聞いたことがある。
それと、いわゆる「死に票」については、「頭の中の死に票を切り捨てて、
一人の候補者に投票しろ」と言っている時点で、選挙という制度の本質に
内在する問題と理解した方がいい。
本当に死に票を出さない制度もあるよ。「国会議員の数を書かせる（自民
何人民主何人、等）」とか「各候補（政党）に点数をつけさせる」とか。
しかし実行が難しいのは少し考えればわかることさ。

>>312
比例のみだったらもっと人気投票になるわけだが。

あんたはどういう制度がいいと思ってるの？

わざわざ人気の無い党に票を入れるやつもおらんわな

>>312
もう支離滅裂だな。
どこかの夢の楽園にでも移住すればいいよ。

>>312
党名で投票する比例代表のほうが人気投票になりやすいだろうに。
選挙方法じゃなく国民の選挙意識の問題。

中選挙区制に戻すべきだ。

>>312
人気投票じゃなくて、消去法。
岡田が嫌いというより民主党に任せられないというのが本音。
野党が改革をうたい、与党は保守するはずが、今回逆だし。
そういう人多いんじゃないの？

>>312
だれが作った、導入したかは問題ではないｗ
ブワッハハハハ。

一生、野党でいろよ。てめぇで作ったシステムで
勝ちを拾えず、揚げ句に責任転嫁連発か？恥の上塗り。
小泉や自民党が「導入した」なら、それこそ、鬼の首
でも取ったかのように批判する癖によ。売国新聞。

岡田の弟の書く文章なんて誰が信じるかｗ

たまに、独裁者が現れないと改革なんてできねーよ。

>>297
漏れは前回民主を支持したが今回は自民に回った｡利権屋を放逐した
小泉自民党の方が民主より改革が進むだろうと思ったからである。
民主が労組の足枷から抜け出し次回までに真の改革派に生まれ変わったら
再度民主を支持するかも知れない。民意を裏切ったら政権が持たないという
緊張感を持たせるためには小選挙区制は適していると思うが。

なんか、終わってからグダグダ言うメディアが多いな。
2年前はなんだったのよ。

民主が優勢だったうちは小選挙区マンセー
負けたから止めましょうなんて言い出したら、今以上に信用をなくすぞ…

>>314
なかなか難しい。

選挙区は小さくてもいいけど、例えば、一発で過半数を取れなかった場合、
上位2名で決戦投票するとか。
二大政党制を促すのであれば、この位やらないと。

英国とカナダの近代史の大半は独裁政治ですかさうですか

■■■民主大敗北では無かった？？？　選挙制度に負けた民主■■■

衆院選：自民圧勝、得票率と議席数がかい離する小選挙区制

　今回の衆院選小選挙区の有効投票総数のうち自民党候補の得票の占める比率は
４７．８％、民主党候補は３６．４％であることが毎日新聞の集計で１２日分かった。
自民党は定数３００の小選挙区で７割以上にあたる２１９議席を獲得、民主党は
４分の１以下の５２議席にとどまっており、得票率以上に議席数に差がつく小選
挙区制度の傾向をまざまざと映し出した形だ。
自民党の得票数は全国総計で、３２５１万票余り。
一方、民主党は２４８０万票強で、両党の差は約７７１万票だった。

■自民　４７．８％　３２５１万票 ２１９議席　前回より643万票増
■民主　３６．４％　２４８０万票 ５２議席　前回より299万票増

■比例区■　　　　　　　前回　　　　　　　　　　　　　　　　今回

自民党　２０，６６０，１８５（３４．９６％）→２５，８８７，７９８（３８．１８％） 77議席
民主党　２２，０９５，６３６（３７．３９％）→２１，０３６，４２５（３１．０２％） 61議席
公明党　　８，７３３，４４４（１４．７８％）→　８，９８７，６２０（１３．２５％） 23議席
共産党　　４，５８６，１７２（　７．７６％）→　４，９１９，１８７（　７．２５％） 9議席
社民党　　３，０２７，３９０（　５．１２％）→　３，７１９，５２２（　５．４８％） 6議席
その他　------------------------..→　３，２６０，５１７（　４．８１％）

合計　　５９，１０２，８２７　　　　　　　　→６７，８１１，０６９

比例区で自民党は、得票数では前回より５００万票余り増やしたが、
得票率にすると３％余りを増やした程度で、「大勝」というほどのものではない。
一方、民主党は、得票数では前回より１００万票余り減らした程度で、
得票率で見ても６％余り減らした程度で、「惨敗」というほどのものでもない。
結局、自民党の「歴史的大勝」とは、国民の圧倒的支持によってではなく、
選挙制度によって作り出されたものではなかろうか？

危険だ危険だって言うのなら、リコールの仕組みを充実させるべき。
国民x%の署名で国民投票に持ち込め、y%で解散総選挙できる等。

>>325
そこまでして二大政党にしなくていい。
つか、制度の問題じゃない。
魅力のある二番目の党さえできれば、制度に関係なく
二大政党になるわい。

民巣等には中共全人代とかしか残されて無いのか・・・

>>312
えー。自分達で選挙法導入しておいて、自民勝ったら独裁？
じゃあ民主勝っても同じ独裁政治なんじゃないのお？

民主党が大勝したら「民主主義の勝利」「自民党を否定した民意」とか書くんだろうな

中日新聞も選挙の翌日に紙面で小選挙区への批判的記事掲載してたな

無党派層や若者が投票しちゃたからこの結果なんだろ？
なんでいきなり独裁みたいな話になってるのか素でわからない

>>327
今更何言ってんだろねえ

小選挙区制は死票が多くなるって中学で習ったろ
もう10年前に議論尽くしたろうに

>>329
脆弱な野党の歴史を振り返れば
二大政党制に耐えうる野党の登場に漫然と期待するなど
白馬の騎士の登場を夢見る少女のようなものだ。

>>325
お前なら一発で過半数取られてたら
また文句言うんだろうな。
もはや二大政党制維持のための政治と化してる。
本末転倒の究極馬鹿だな。

>>312
全体的に見て、今回の結果は見事な二大政党制の加速だった。
>>329
ならない。
せいぜい二大グループまで。

独裁っつうのは中国共産党や北チョンの事。
選挙で勝てば簡単にひっくり返せるのに何が独裁なんだかｗ

まともな野党を作ろうという人間がおらず、なおかつ国民が馬鹿なら独裁になるだろう。

そうでないなら、野党支持が半数を少し超えるだけで野党が圧勝できる制度なのだから
独裁からはかなり遠い制度だ。

つーか、今までの民主は似た様な革新政党から票を集められるから
小選挙区ﾏﾝｾｰで得して来たんだろ？自分が負けたら今度はそのルールのせいか。
しかしどこまでも懲りねえ奴等だなあｗ。

　　,((彡彡ミミミミ))彡彡)))彡))) 　　　　　　　/
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((ミミ彡|　　 　　 | |　　｀ 　 |ﾐ彡ミ)) 　/　＜　 改革を止めるな！！
　 ((ﾐ彡|　　　 ´-し｀)＼　　||ﾐﾐミ　　|￣〉　 |　理事国入り諦めない！
　　　 ゞ|　 　　　i■!　　」 　|ソ　　／|　/　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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逆に言えば与党が完敗することだってあるわけだしね
小選挙区はそれだけ敏感に民意を反応するわけだ
小政党が乱立する状況では一貫した政治は難しい
だからこそ二大政党制が必要なわけであり
そのために小選挙区を導入したのだから、導入してたかだか十年ほどでどうこう言うな

そもそも、民主党の若手は「これこそ小選挙区制の醍醐味」とか、
「やり方次第で次は我々が大勝できるということ」とか
前向きなことをテレビで言っていたぞ。

二大政党制がまやかしだろうにな
武部に「自民は大政党とは思っておりません」でやりこめられてたけど
民主はいまの自分の姿を淡々と見据えるべきだと思う

ネクスト内閣とか、オナニーみたいなことやってるから負けるんだよ

しかし終わってからグダグダいうなよ。

だったら中選挙区にもどして自民党の長期政権でもやるか？
選挙制度はどう変えたって基本的にはそんなにかわんねーよ。

つうか民主は小選挙区制支持なんだから、
自民信者はいくら気に入らないからって民主叩きのために転嫁させるなよｗ

テレ朝の川豚ｗｗｗ
こういうアホのおかげで民主はアホ世界を無限ループするんだよｗｗｗ
すげぇ毒電波ｗ

選挙によって決まったんだが、典型的な民主主義だろ？アンチ小泉のやつって馬鹿ですか？

あいかわらずマスコミがろくな分析しているのを見ない件

結局バブル後の空白の１５年を経て、元の木阿弥に戻ったというところだろ。

Nothing's gonna change←なんか最近の流行らしいね。

民主党って政権とったら情報操作とかしまくるんだろうなー
マスコミも民主万歳・中国万歳になるんだろうなー
怖すぎだぜ民主党　怖すぎだぜ左よりのマスコミ
怖すぎだぜ岡田一族　東京新聞は酷いな

面白いアホが粘着してるね。結局、この新聞か民主の関係者だろ。
>>327 >「惨敗」というほどのものでもない。

誰がどう見ても惨敗だろ。海外のメディアでもそう書かれている。
自民党歴代2位の層議席数を獲得してる。「選挙制度が悪いからだ！って？
じゃあ、小沢が変更する前の状態に戻そうってか？労組の組織票動員
すれば「今度こそ勝てる！」ってか？

戦力分析もなぜ負けたのかも考えず、選挙民や投票に行った人達を
悪く言ったり馬鹿にする限り、同じ事の繰り返しだ。

今、テレ朝の変な番組で、わけの分からんジジイが
今回の選挙は投票数でいうと郵政民営化反対の方が多いと言い切った。
もう呆れて気持ち悪くなってしまいますた。
小選挙区で受かった反対派の投票数と、小選挙区で受かった賛成派の
数を比較すると、反対派が取った数が多いからだそうだ。
そういう数の数え方をするなら、小選挙区で落ちた反対派の数や
落ちた賛成派の数も数えなくてはおかしくないか？
自民党への投票をしたのは間違いないのに、それは民意ではないのか？
訳分からないんだけど、どーゆーことよ。
気持ち悪い。

>>345
知らないくせに安易な書き込みは良くない。

自民の総務会＝民主のネクストキャビネット
自民の総務会長＝民主の代表（兼務）
自民の部会長＝民主のネクスト大臣
自民の部会＝民主のネクスト大臣の下の会合

グダグダ言うな、国民の支持を得て次回の選挙で勝て。
そんな後ろ向きの愚痴ばかりじゃ、いよいよ有権者に見捨てられるぞｗ。

今回の敗北の原因なんて、「民主に魅力がなかった」ってだけだろうにな

こういう独裁状況が生まれたのは不甲斐ない野党民主のせいだろうが。
その民主も責めるというのが筋というものではないだろうか？
まあ口先だけで泣き言ばっかり言ってるから独裁状況が生まれるんだ。

「民主主義が独裁者を生む」というのなら、あながち間違いでもない。
「自称封建主義者」の呉智英先生などが昔から指摘していることだ。
でも新聞はそんなこと口が裂けても言えないだろ。

まあ小選挙区になってからの歴史が短いからね。
先進国はそのあたりのことも考慮して一党に大勝させないような
投票行動とるっていうからね。

まあ日本の有権者も先進国から学んでいけばいいんじゃないか？

>>357
いや、違う意味の魅力は煌いていたぞ。

主権移譲とか。

>>355
そういうお遊びは政権取ってからやれっていわれてんだよ
どうして、基本的な部分が理解できない？

小泉は大変だね。


総理、官邸主導で政策行うと・・・｢ファッショ、独裁者｣
諮問機関や第三者機関に委ねると・・・｢丸投げ｣
与党と意見をすり合わせると・・・｢妥協、骨抜き｣
民意を反映したら・・・｢ポピュリズム、大衆迎合｣

小選挙区を自民党に逆手に取られたって感じかな。
自分らで導入しておいて凄い言いぐさだ。
記事からも独裁を狙ってこの制度を作りましたが
となるけどそれで良いのか？ｗ

小選挙区の文句は民主党に言えや。
連中が望んだ制度だろうが。
ついでに比例の人数も、連中の望み通りに減らしてやったらどうだ？

細川内閣による小選挙区制導入から10年、徐々に二大政党に
近づきつつあったのを、それを今回ぶち壊したのはひとえに
二番目がダメだったから。選挙制度のせいにするな。

小泉勝てばなんでも悪になる〜
「独裁者」の意味分かっているのかなあ、英だって小選挙区だろうが

東京新聞にしろ中日新聞にしろ、民主のだめさを批判せずに
的外れな論理を展開する新聞ってのは、今に信用を無くすだろう。

>>362
自民の総務会と同じ組織に文句を言ってると言うことは
それは自民の総務会をお遊びと言ってるのと同じ事だが。

自民のように大臣と乖離した組織の方が、世界的に見ても謎だしね。

しかし簡単に「独裁」なんて書いちゃうような「低脳新聞」しか
存在ない事の方が、余程日本にとって危険な訳だが

>>361
ネタは多かったね。
まあ、そのへん見て、前回まで民主に入れてた俺が、今回は
こいつは一回潰れないとダメじゃね？くらいにまで思っちゃったからな。

普通は一方に票が行き過ぎるのはマズイな・・と考える。
だが今回というか最近の民主は
そんな考えを吹き飛ばすほどの
無能かつ危険極まりない内政＆外交姿勢等々
とても民主に票をいれることなどできない状況を
自ら作り出してしまった。

前回の衆院戦はまさに小選挙区制とマスコミのお陰で民主党が躍進した訳だが
その時マスコミは、何も言わなかったね。
つか２万票しか取ってない共産議員が比例で当選したり
自民の票で社民議員が復活するのもおかしく無いかい？？東京新聞さん。

>>369
野党の一議員でしかないのに、「ネクスト大臣」を標榜する空しさがわからないのか？
これがわからないようだと、次の選挙でも負けるぞ…

>>366
二大政党制と二党伯仲を混同するな。
最も初歩的な間違い。

>>355
おまえが物事を知らんな。ネクストキャビネット、シャドウキャビネット
を言い出したのは旧の社会党。一時期、マドンナブームとかで政権政党、
与党になりかかった時に、自分達が「はんたーい」ばかり叫んでいて
実際の政策、運営に疎いことを知って慌ててイギリスの物まねをやった。

今もままごとみたいなもんだ。兼任、兼任ばかりで何の役にもたてない。
勉強会という名の会合も遊びみたいなもんだ。

二大政党制を導入するのでも民主では不可能。特に旧社会党のメンバー
を抱え込んだままでは絶対にまとまる筈もない。あいつらを追い出して
現職の自民党議員を多数取り込んではじめて、現実的な話になる。

もう選挙は終わったのだから、自民vs民主の軸で語るのはやめなよ。

もう『東共新聞』にしちゃいなよ

まあ今後５０年の日本の目標は「完全なるアメリカ化」だろ。

黒人やら白人やら中国人やらインド人やらが闊歩するわけのわからん国になるよ。
まあそれでも日本人とやらが生活していければ満足だろ。

もう面倒臭いからフランスの二回投票制とドイツの５％条項を取り入れろよ！

完全小選挙区制のイギリスには独裁者は居るのか？

>>1
自民圧勝は、マスゴミのせいだと思うんだが・・・・ｗ
あれだけ持ち上げれば馬鹿がなびくんだよ。
芸能人の人気と一緒。
韓流捏造と一緒。
特に田原、三宅、古館あたりの番組、ワイドショーが酷過ぎた。
噂によると米金融業界から小泉勝たせる為に日本の各マスゴミに
3兆円程度の資金が流れたらしいが。
で、各社局長クラスがインナーと呼ばれる談合。
盲目的な小泉ヨイショが始まったと。
元々マスゴミ自体勝ち組だしな。
それにマスゴミに対する外資参入を禁止する法律成立間近だったしｗ
解散で流れたけど、今度の国会では成立するでしょ。
それと引き換えと言う面も否定できん罠。
俺に言わせりゃ、談合や族議員や利権誘導より悪質ｗ
国民を売って保身を謀ったんだからな。
ＮＨＫや地方マスゴミは割と今まで通り、不偏不党だったがな。
これで国民の9割が負け組、貧困層一直線になった訳だが
もう後戻りは出来ない。

>>372
で野党は別に一つしかないわけではないから、
「民主がだめなら○○があるさ」という投票行動に
出たい有権者もいたはずなのだが・・・


残ったところがあれじゃあね。

ようするに東京新聞は
「自民と民主の獲得議席数の差が、得票率の差とかけはなれている。小選挙区は死票大杉！」
と言いたいのだろ？

頭の悪い若者用にわかりやすくかけばいいのに。

>360
だが日本の野党も先進国に学ぶ必要がある。
違いを出す為の政府与党批判のつもりかもしらんが、反日議員を飼ってる
売国党と思われてる様じゃ有権者に嫌われるよｗ。

>>363
筑紫「我々メディアは時の権力を監視するという使命をもっているのです」

これで、今回ミンスを見限った人達が
「やっぱり見捨てて正解！」
って思うよ、って
どうして想像出来ないんだろw

>>384
そういう中立な意見ならいいのだが、もし結果が逆だったら
「選挙制度を巧みに生かした大勝」という見出しになると思う。

そもそも中選挙区から小選挙区に変えたがってたのはマスコミだったんだがなｗ

>>1
独裁政権の意味を勘違いしてるな。
特高やゲシュタポや北のように言論封鎖されてないのは独裁と言わない。
今回のは圧倒多数だが普通に民主主義の結果だろ。
言論封鎖されてる例をあげよ。

>>373
言ってたよ。2大政党政治に近づいたって。
今回は、小選挙区制って１巨大政党制になる可能性も
あるんだなぁー、と指摘してるだけ。

＞つか２万票しか取ってない共産議員が比例で当選したり
＞自民の票で社民議員が復活するのもおかしく無いかい？？東京新聞さん。

字読める？比例区の問題は欠陥だとどの新聞も書いてる。


以下ループするかな。

データにおいて、
議席数においては、
自公の与党が327議席をとり、
その他野党が153議席をとり

得票数においては、
自公の与党が3488万票をとり、
その他野党が3294万票をとった。

これが事実です。
これだけが事実です。

>>382
嘘を嘘と見抜け無い人が掲示板を使うのは難しい
良いサンプルとなってますねあなた。

一つの党が圧勝する事＝独裁 ではない件について

>>384
違うだろ
民主の議席が取れなかったのは小選挙区制のせいだといいたいわけで
死票は関係ない

最初から、何故反対したのか争点を明確にしなかったのが悪い。
解散したのは郵政否決だからって首相が言ってんだから、それに反論するのが正道。
争点ずらそうとした時点で終わってたよ。所詮ジャスコの限界。

小選挙区は世論で大きく議席数を変化させる傾向がある。
いわば５５年体制の頃からの安定与党の状況を変えやすくするために
小沢さんが提唱したものだよ。

今回、民主よりも自民の方が先に改革に走ったために支持されたから
それが裏目に出て民主は大幅議席減になったけど、前回参院戦では議席伸ばしたし
今後も大きな変化はあり続けると思う。

市民的感覚でいえば、小選挙区で自民議員の名前書いても
比例で民主の名前を書いてバランスを持たせた人もいるだろうし、
議席2/3は勝ちすぎかも知れないけど、まぁ改革が急務って事を
それだけ強く感じてたってことだろう。

小選挙区を導入したのは小沢

そもそも問題の無い選挙制度は存在しないんじゃないかと思う。
負けた側の視点からはどうとでも原因を後付け出来るし。

小選挙区制のほうが、民意が増幅されて効果的。
比例部分は廃止すべき。

マスコミは民主ワッショイだったよ。

手ごたえはあるとか言って、負けたら独裁者を生むですか（剥藁

俺はまさしく大阪７区で自民に投票した一人だが
渡嘉敷に入れたというより自民に入れた意識のほうが強い。
たぶん皆そうだと思う。

知ってる人でもダメな民主より
知らない人でもマシな自民
ただそれだけだ。

これからは人ではなく政党や政策で投票する時代になるだろ。

>>399
おやおややっと気づかれたようですね。

ではここで試験を行います。
間接民主制と直接民主制のそれぞれの成り立ちと利点、問題点を箇条書きで挙げなさい。

こーいうきちんとした分析のできないマスゴミが消えない限り二大政党制も政権交代もありえないと思う

>>382
ヨイショなんかしてたか？？？
刺客騒ぎにマスコミが食い付いたのは確かだが
公示前も、公示後も小泉叩きばっかじゃんよ。

お前は、目と耳と心がおかしいんじゃね？？w

なんちゃって和製ジャーナリストの中立性の欠如が
これでもかとばかりに露出した選挙だったね…

発狂する連中が大杉

まさかと思うが、ファビョってる連中の脳内では
小選挙区導入したのは　自　民　に　なってるんじゃ。

さて日本もようやく一党独裁の兆しが見え初めて来た訳ですが

>>405
はげど。民主優勢だなんて空気どこにもなかった。
だからテレビを見ていて、どこにそんな材料があるのかと思っていた。
予想以上に自民が勝ってしまったけど、
自民優勢と思っていた人多いと思うんだが。

>>403
マニフェスト選挙ってそういうもんでしょ?
で、民主はそれに負けた。先に言い出したはずなのに。

東京新聞を購読する人の90%以上が

単に　「安い」　事だけを理由に

購読する

民主の言ってることが分け分からないのが敗因わろし

全権委任法案でも提出されたのか？

ここ最近の東京新聞は面白いなｗ
民主惨敗の悔しさがにじみ出てるｗ

>>409
お前アホ？ｗｗｗｗ
今までずっと一党独裁だっただろｗｗｗほんと馬鹿だな

>>400
ドント式じゃなくて、惜敗率順に復活当選ってのも
不味いのかな？

>>407
マスゴミ総ファビョン

しかし東京新聞はオカダさんの同族企業だけあって
火病具合も、とても「親身」

>>409
衆議院でも２／３とってないし、参議院なんて過半数ない
わけだから、まだ全然無理。

今までズーッと自民だったけど
今回ばかりは自公あわせて過半数いけば
いいかなと思ってたからジャスコの鬼子は
大大大嫌いだけど，バランスを考えて
ミンスに投票したよ。
すなおに投票したら自民もっといくのでわなかろうか

のような記事は無いものか

昨日の左翼筑紫の番組でも選挙制度が悪いって言ってたぞ。
妄想全開コーナーでは岡田を必死で擁護ｗ

糞ｱｶﾋ新聞では、読者の声という欄で小選挙区批判をしてた。
相変わらず、読者の一意見という姑息な方法でねｗ

よっぽど今回の結果を受け入れるのに苦しんでるんだなｗ
見苦しいんだよ。おめーらは負けたんだよ、ｻﾖ厨ｗ

つーか挑戦者が、たなボタを期待して受身に回ってて勝てるのかよｗ。
折角の政権交代の絶好のチャンスを逸した民主がアフォすぎる。

だいたい解散直後に二大政党制とか言ってる時点で
あれ？
って思ったよ。
民主党が交代政権とか言い出して、また
あれ？
って思ったよ。

>>416
中選挙区は派閥を形成しやすいため政変政争も多々起こる。
独裁とも言い切れない。

民主党ってな、結局、自民の利権部分と旧社会党の偽平和主義、
赤寄りマンセー中国を引き継いだだけだったな。

日本新党の頃のほうがマシだ。おかしな連中取り込んでその意見に
従うから、一般人とだんだん感覚がかい離するんだ。改革を叫ぶ側、
野党が労組と組んで組織票に期待してどうする？前時代的。

死票が増えるのは小選挙区導入の前からわかりきっていたことで、
中学の公民教科書にも書いてあるような基本中の基本。それでも
「容易な政権交代」や「二大政党制の確立」のために、細川内閣の
選挙制度改革を後押ししたのがマスコミじゃないか。

>>327
民主主義とて完璧な制度ではない。全ての人間の意志を統一することなど不可能だし
またそんなことはあってはならない
だから多数決の原則があるわけでね
そして多数決で決する以上は百人のうち賛成者が５１人で反対者が４９人とほぼ半々の状況であっても
賛成が多い以上は従うのが民主主義のルールでもある
小選挙区制度はそういう制度でもあるのだよ

しかしある程度、意見をまとめないと議会の効率的な運営なんて出来っこないのだから
二大政党制も可能な小選挙区が必要だと小選挙区を導入したのだ

これが東スポか

民主王国の愛知でも自民が躍進したからねぇ。
相当悔しいんだろ。
トヨタ系の労組が全面支援したのに大敗北だからな・・・・・
でも愛知の場合は民主が強いおかげで低所得非正社員の割合が少ない
っていうのもあるので、がんばって欲しいよ。

>>409
一党独裁ってのは他政党を禁止することじゃないのか？
一党優位なら欧米にも例があるが、別に中国みたいな独裁体制ではない。

　　　値段で行けば不要な夕刊も最初から無い産経が一番（ｗ

なぜアテネはペルシアの攻撃を跳ね返し、なぜ攻略されたのか？

創価嫌いで、小選挙区制の反対論者の「独裁者」小泉

公約に比例区８５削減、小選挙区制を導入した小沢＆「愚直でマジメな」岡田


嫌な状況でも投げ出さず、状況を利用し結果を残したのは誰か?

直接民主制キボンヌ

>>382
お前、政治板あたりから流れてきたろｗｗ
選挙前に、あれだけ政治板への誘導コピペが貼られたのに
最近全然みないなあｗ
ああ、それから政治板ってどんなところかって言うと、一言で
言えば、政治思想板やゴーマニズム板と同じくらいサヨが跋扈
している板。
今は、選挙の結果で大火病大会実施中ｗｗｗｗ
→http://money4.2ch.net/seiji/

>>424
ハァ？アホだろｗ

逆に言えば、この制度じゃないと、マスコミが大好きな政権交代も起こらないわけで、
自分の好きな結果が出ないとふぁびょるなら２ｃｈネラーと替わらない。

>>412
残りの１０％は関東の中日ファンか・・・

日本のﾏｽｺﾞﾐが自民以外に勝たせたかったら簡単だ。
自民候補者や小泉等、自民幹部を極力画面や紙面から排除すれば良かったのだ。　
　
ﾏｽｺﾞﾐは何かと自民叩きをしたがるが画面に出ればその量に比例して
信者も増えるのは常識だ。　
　
とにかく今回の選挙では例え貶され役でも
表によく出た奴が票を捕れるということははっきりした。
　
不倫とか銭豚とか前科者は関係ない。
あっ、中村喜四郎は例外な。

立法不作為って何？

３００議席にもなるとポストの割り当てができない
資金が用意できない等の問題がおきてくるから
いずれ自民党は分裂せざるをえない
派閥が機能してた頃は派閥間の権力委譲があったからまだ良かったが
それも潰してしまった
つまり小泉は本当に自民党をぶっ潰してしまったわけだ

いまさら死票がどーとか言ってるなんてアホすぎ。
それより比例名簿が足りないときに他党に流れるのはおかしいから改善せよ。

>>425
民主党は悪い面だけを引き継いだ政党だよな

日本の参院選の最中にな、排他的経済水域に艦船（軍艦）５隻も
派遣してくる中郷様がな、平和的な国家にはどうしても思えない。
そしてそのことをスルーするマスコミや、中国マンセーな民主党
に一票入れて、アジア全体の平和が訪れるともどうしても思わない。

簡単に言えば、民主＝中国で国民は中国を驚異、怖いと思っており
それに従うくらいなら自民＝アメリカのほうが、しばらくは安心だ、
と思ったって事だろ。チャイナスクールの連中が幾ら煽っても、
ついてこないよ。まず、反日デモやチベットの虐殺、潜水艦で
領海侵犯するのを止めろ。話はそれからだ。

>>３27
中選挙区の最悪の問題点は、比較第3党が一番力持つこと。
それを防ぐ為の小選挙区制。

議席数は歴史的大敗→疑いようが無い。
得票率で見ると→大負け

歴史的大敗か大負けか議論しても仕方ない。

>428
東スポに失礼だろ。

また中選挙区に戻したら、自民２民主１公明１ってな調子の
昔懐かしい議席配分に戻るぞ？　自民は大喜びだろうけど。

>>344
まさに正論。
田中派や社会党出身者ではない民主党生え抜きにはなかなかの人材がいる。

またジャスコ新聞か

小泉は小選挙区に反対だったんだから、民主党が変えたいと言えば変えられるんじゃないの。
在外法人の件で公選法改正しなきゃならんし、ついでに選挙制度も検討しろよ。

>>445
複雑なアンカー止めろ

「小選挙区」はわかっていたことでしょう？

野党が結束して
１区に１人だけ候補者を
立てればよかったのでは？
そすればいくらかはマシだったね


野党同士の仲たがいで当選できなかった
原因に制度をなじっても
世間ではそれを
「ま・け・お・し・み」と言うのですよ

>>439
つ 森

政治改革ブームのときに、小泉は小選挙区制反対派、小沢・岡田は小選挙区制推進派だったんだが。
選挙前の法捨てがやった岡田のプロモーションビデオでもやってただろうが。
自分たちで導入した小選挙区制で大敗してたら世話ないよ。

>>448
そういうのは小沢や仙石にガンガン潰されていきますｗ

>>444
いや、そこまで考えて自民に投票する奴は2chのアホ右翼か
学生で変な活動にはまってる奴くらいだろ。
　
　
大半の国民は小泉＝ｶｺｲｲ、岡田＝ﾈｸﾗﾌﾗﾝｹﾝ程度の認識で
決定していると考えられる。

>>436
自民党派閥間の政争に社公民ら野党がつけ込む隙は多々あった。この点で一党優位とは言えど
独裁とまでは言えない。
もっとも第一野党たる社会党のへたれっぷりのおかげで実際に55年体制が崩壊するのはかなり
先になったが。

１９９３年に行われたカナダの総選挙で進歩保守党（当時）が惨敗した
改選前は300議席中１６９議席あったのが２議席になった

しかしカナダが独裁国家になったとの批判はない

当たり前だ
国民の意思に民主主義の正統性の根拠があるからだ
システムとして立憲民主主義を採用し言論の自由が保障されて
選挙権が保障されているのだから独裁とは対極の存在なのだ

>>455
あとは自治体の首長として出て行っちゃう。

日本のマスコミって本当どうしようもないな
全部が全部じゃないけど

テロ朝がまたフォロー掛けてるし…ｗ

さすがジャス子のチラシの裏新聞ですね

いまやってるワイドスクランブルw

ゲンダイの記事で、
反対派議員の票が多かったとのたまっている。
国民投票をやっていたら郵政民営化は否定されていたかもと言っている。

が、馬鹿じゃねーの？
民営化だけが争点ではなくて、政策が争点だろうが。

地方紙はどうして、どこも、偏向的で卑屈な書き方するのか。
新聞記者という人種は、どうも、心に卑屈で卑劣な傷を
持っているとしか、思えない。

北海道新聞、中国新聞、中日新聞、どこも同じようなもんだ。

>>455
小沢が潰してるわけないが、守ってないよね。
小沢は田中派の残党と揶揄してる人多くて、
その殆どは的外れだと思うけど。
派閥政治を取りしきってた習い性なんだろうな。

若手の自治労、労組改革を潰されたり、
逆に若手が西村閣下を守ってたり。

時間がかかるねぇ。。。ってのは認めなきゃね。

今回ほど、マスゴミと民主信者、アンチ自民の嫉妬と負け惜しみが見苦しいと
思った事はない。

選挙結果を受け入れないという反民主主義的活動をするマスコミってなんなの？

しかし、あれだけマスコミ総出で叩いたのに、自民圧勝って......。
役に立たないものの代名詞だな。

東京新聞なんて便所の紙にもならね。尻痛い。国民はそんなに
馬鹿じゃないよ。マスコミの煽りにひっかかって素直に投票する
（たとえば北朝鮮など）国民のほうが遥かに危険だ。

疑うことこそが民主主義。自民が勝手なことをすればまたひっくり
変えるが、敗戦処理に「選挙制度の責任」にする民主やマスコミの
やり方みてるとなー。こいつらには入れられんがな......。

>>463
選挙前には当のマスゴミが、争点は他にもあるって叫んでたのにね
もうムチャクチャ…

マスコミこそ改革が必要

東京新聞だか朝日新聞だが、左派系メディアは自民の大勝がよほど面白くないらしく
盛んに小選挙区の問題だと騒ぐな。
五月蝿いこった

東京新聞の人気に嫉妬（ｗ

マスコミって、自分たちは大衆よりも一ランクレベルの高い人間だと思ってるんだろうな。
ヘドがでそう。

,民主党が圧勝したら何も言わないくせにｗ

小泉郵政法案に対しては、これに反対した野党の方が得票数が上なんだよね。
ちゃんと民意を反映してもらいたいもんだね。

そして誰も読まなくなった
新聞かうんならＡＤＳＬ導入したほうが安く済むシナ

言っとくが東京新聞は偏向しているが捏造はないぞ、たぶん。

くだらねー

とにかく小泉チルドレンて言い方何とかして。
もう聞きたくない。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　,／ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ,／　　　ヽ
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　,／　　　　　　ヽ
　東京新聞　→ 　（　´∀｀）,／　 　　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　（　　つつ@　 　　　　 　　　　　ヽ
　　　 　 　 ＿＿　 ｜ ｜　|　　　 　　　　 　　　　　　 ヽ
　　　　　　|――|　（_＿）＿）　　　　 　　 　　　　　　　　ヽ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　　　　 　　　 　　　ヽ
／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼|彡~ﾟ　゜~ ~。゜　~ ~　~ ~~　~ ~~　~ ~~　~~　~~
⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼彡　〜　〜〜　〜〜　〜〜　〜　〜

>>475
データにおいて、
議席数においては、
自公の与党が327議席をとり、
その他野党が153議席をとり

得票数においては、
自公の与党が3488万票をとり、
その他野党が3294万票をとった。

これが事実です。
これだけが事実です。

日本１区で定数４００

これで選挙やってみれ
出来るもんなら

>>475
反対派はすぐそういうデマを流す。

2005年総選挙得票数
　　　 小選挙区（得票率）　　比例区　（得票率）
自民党 3,252万票　47.77%　　2,589万票　38.17%
民主党 2,480万票　36.44%　　2,104万票　31.02%
公明党　　98万票　 1.44%　　　899万票　13.25%
共産党　 494万票　 7.25%　　　492万票　 7.25%
社民党 　100万票　 1.46%　　　372万票　 5.48%
国民新　　43万票　 0.63%　　　118万票　 1.74%
新日本　　14万票　 0.20%　　　164万票　 2.42%

早く光ファイバー工事してくれNTT-ME！

猫煎餅はいないか！

民主党の前身である細川内閣がマスコミと組んで、作った制度じゃん。
政治改革とかいって、反対派の小泉は守旧派呼ばわりされてた。
制度作ってからも民主党が勝ってるときは、政権交代可能な制度だといって
文句一つ言わずに、一回民主が負けたら「独裁の危険」かよ。
もう氏になよ、ｻﾖメディア。

あらら、東京新聞も唐狂新聞に名称変えか。

しかし、狂気の日刊現代はおもしろい。
こんどは、民主、共産、社民、造反組の票を全部足せば、自民党が小選挙区で取った票を上回るぞ〜　と。
そりゃ落選者に入った票の方が多いのあたりまえだろ。ｗ

さすが狂気の現代。毎度おもしろい。

朝日新聞と東京新聞と北海道新聞の廃業方針に、断固とした支持を表明する。

小さい時の事で覚えてないが、中選挙区制は自民のような大政党に有利だ！
とかメディアが言ってなかったっけ？

ああ東京新聞か

>>468
マスコミの影響力が減ってきたってことだろうな。
韓流も煽ったわりに受け入れられなかったし。
今回の結果を2ちゃんの影響にしたいマスコミもあるが、
そこまで力ないってーのw

>>469
だよなぁ。どの口が言っているのかとw

全部比例でいいよ
それでも民主みたいな売国党に投票するバカはいないだろ

民主が勝ってたらこんな記事は出なかったろうな


【岡田一族】
岡田元也：イオン株式会社 社長 (岡田卓也の長男)
岡田克也：民主党 代表 (岡田卓也の次男)
岡田昌也：東京新聞記者・中日新聞幹部 (岡田卓也の三男)
岡田卓也：イオン株式会社 会長 (岡田元也・克也・昌也の父親、岡田屋・ジャスコ創業者)


岡田昌也：東京新聞記者
岡田昌也：東京新聞記者
岡田昌也：東京新聞記者

自分達（小沢他）が作った小選挙区制度で、歴史的な大敗を
喫して、選挙で負けたのは「選挙制度のせいだ！」とのたまう
民主党関係者。

ゲラゲラｗ

これが共産党の言い分なら通るんだけど。社民や民主じゃな。
言いたい意味がわからねぇ。

>>483
小選挙区で自公併せて50％いかなかったのが気に入らないのかと。
小選挙区制自体を理解していない阿呆は放って置かれるがよろし。

>>491
>>140

>>488
そうだよ。
中選挙区は、選挙区が広く、資金と組織力がある大政党に有利だ！
いくないニダニダ　っていってたよ。

>>481
党の政策で比較するなら　比例の数だろ？

意味判る？？

民主党にも賛成派は沢山居るし、棄権組みはどっちに振り分けたんだ？


正直　アホ丸出し

独裁も何も国民が選んでるんです
国会議員ってバカだろ

>>486
共産の票がそのまま民主に入ればひっくり変えるのに
なんてことは普通の人ならみんな気付いている話だよな。

しかし共産に入れる奴は共産だから入れるのであって。

中選挙区制は政策本位で戦えない制度で
利権の温床になるってことだったべ
そこで政策本位で戦えるシステムとして小選挙区制が出てきた

いざ政策本位で戦ったら自民党批判かよ

進歩的思考だと民主の敗因は不問、敵側の粗探ししたものだけを原因にしてしまうからね。
小泉劇場→有権者馬鹿→選挙制度が問題←いまここ

>>463
そうか！与党が優勢民営化に反対すれば327より多く議席が手に入ったのか

>>499
俺の頭の中では
アカに入れる人→アカ、自民嫌い、野党の中ではましかな
民主に入れる人→バカ、売国奴、唯我独尊野郎

もう民主党解散でいいよ。
自民と違いのわからんような野党はいらない。はっきり言って邪魔。

で、やる気のある人は共産か社民へ行く。
残りは自民でも、辞職でも好きにすればいいじゃん。

小泉劇場→有権者馬鹿→選挙制度が問題→選挙は無効だ提訴（宇都宮市議）←いまここ

共産は嫌いだし投票する気はさらさらないが、選挙後に負け惜しみや
選挙制度批判をまったくしない所だけは評価できるな。

前回の選挙ではぼろ負けだったが、今回の民主党のような見苦しい
言い訳はしなかったな。それだけは評価できる。必要悪かなｗ
民主はちょっと問題。政治改革以前に、党内を統一して改革しろよ。
中途半端なマスコミ使って工作しても誰も乗っかんないぞ。

この制度を導入したのは細川内閣で
自民党じゃねーんだよな...

ただパフォーマンスが上手い党が勝つってのはどうかと思った。

テレビの党首討論だと小泉野党の質問に全然反論出来ず、
鸚鵡返しに同じこと言うだけだったもんなあ。

こういう低レベルのマスコミは何とかならんかね？

どんな選挙制度でも独裁者が出るときは出るよ。
結果が気に入らんからって独裁だの全体主義だの言うなカス。

オカラミンスが圧勝してても言わんくせに。

>>507
＞テレビの党首討論

編集されてない？

マスコミの方々へ。
「首相のリーダーシップが足りない」
とかもう二度と言わないように。

マスコミにはB枠採用があり、Bが多いから小泉叩きに必死だな。
　
Bに冷たく在日に優しい小泉政権だからな。

たしかにその可能性はあるからこそ
自分達の選ぶ議員に独裁者を生まないように
止めれるような人物を選ばないといけないなって事でいいんじゃない？

小泉さんの偉いところはそんな可能性を自ら戒めてるところだと思うけどね。

まあ、民主党は、小選挙区制導入で、共産党に、勝ち目もないのに
全選挙区に小選挙区候補を建てられる程に恨みを買うとは思ってな
かったんだろうなぁ。
自民は公明ブースターで常に有利と。

共産のｼｲは党首討論のと小泉の短い質問にｵｶﾗがすぐに答えられないのを見て
民主は負けるなと思ったらしいよ

変なことをいう新聞だなぁ

>>510
答えられてなかったよ
１０年目度に完全民営化というがいつ株を手放すんですか、って岡田の質問に答えられてない


けど、そんなの、民営化した企業の業績と株式市況を判断しながら順次売っていくわけで、そんなのハナから
答えられる質問じゃない。
それでしたり顔になってる岡田がｷﾓｽ

岡田のほうは、年金一元化などで具体的なことを聞かれると、政府がデータを出してこないからと言い逃れ。
こっちの方が見苦しかったが。

>>506
選挙後、票が入らなかったのを中傷ビラのせいにしてるよ、しょっちゅう。
しかしビラを見て入れる入れないを決めることは、この政党については
ほとんどない（公明党と同じく）有権者がほとんどだろうから、理由に
なってないのだがｗ

もともと小選挙区には反対してたわけでしょ、小泉は？
小沢が作ったんじゃないのか？

>>466
俺もだ。
正直特定政権の長期安定はそれだけ腐敗を生む、というのも確かなので、民主がまともに
なるなら今後はそちらに投票したい、というのもあったんだが。

ここまでカルトな連中だとは思わなかったよ。
こんな取り巻きに囲まれてたんじゃ、正直民主が成長できるとは思えない。
残念ながら、次回も自民しか選択肢は無さそうだ。

>>517

普通、いつ株を放出するって言うか？？

無党派層と呼ばれる人々に共通している点はたぶん
圧力団体とそれにからむ利権が嫌いだということ。

無党派層が一般に自民を支持しない理由はこれだと
思うのだが、今回ははじめて自民がそれを切る姿勢
を見せた。

もちろん切り方は全然不足しているが、それでも
そういう空気を読めない民主よりはマシだと判断したん
じゃなかろうか。

東京新聞がそれを言うな！
小選挙区制導入に賛成していたくせに、民主党が大敗した途端、
小選挙区制批判をするのは、卑怯である。

俺は小選挙区制度はまことに結構だと思うし、民主党を評価するものでも
ないが、これはあくまで新聞の記事だろう。民主党が「小選挙区制度は
ダメだ」と言っている事実でもあるのか？
もう選挙は終わったんだし、筋違いのことで民主党を叩くのはやめた方が
よいのではないか。民主党にも立派な人は大勢いるだろう。自民党の内部
にもおかしな連中はいるし、小泉政権がいつまで続くわけでもない。

レス番間違えた

×>>517
○>>507

スマンコ！

>>524
東京新聞が叩かれてんじゃないの？
岡田の弟が記者やってる会社でしょ？

小選挙区と中選挙区をどっちがいいか？を例えるなら、
ｋ−１ルールなのか、プライドルールのどっちがいいか？っての一緒。

そのルールで勝ったものが強い。違うルールだから不公平というのはいいわけに過ぎない。
違うルールなら、最初から違うルールなりの対策をとるのは当然。

今回、自民党の圧勝だったが、逆に次の選挙が民主党が圧勝する可能性だってある。
ルールそのものは公平だし、中選挙区より「一発逆転」が出やすい制度だから、常に緊張感が増す＝選挙民が注目しないといけない。


「安全性」より「KO率」の高いルールが小選挙区というだけ。これ自体は公平な制度。

>>525
ああ、そうなの。でもだからといって東京新聞が民主党の機関紙という
わけでもなくて、「自民憎し」で勝手に民主党を持ち上げているだけだろ。
俺が見たテレビでは、民主党の若手が、「これこそ小選挙区制の醍醐味だ」
とか、「頑張り次第で次の選挙では立場が逆になることも有り得るという
ことだ」とか、まことにもっともなことを言っていたよ。自民党の若手も
うなずいていた。

小泉になってから自民の長老は悉く切られた。雰囲気が
一変した。派閥の力も弱まった。そして選挙に勝った。

民主の人々、良い先例があるじゃないか。良いことを
マネしても誰も非難しないぞ。

だからやるべきことはわかるよな?

小泉が政治改革反対と言って小選挙区制導入に反対していた件について。
必死に導入しようとして党まで割った人が民主党にいる件について（笑）

>>528
護憲派の抵抗勢力も切らないとな。

小選挙区の票を全国合計して意味あるのかね？
複数が競って、一人が勝って、やっと合格なのに。
死票のほうが多くなる可能性なんか、最初から分かってる制度じゃん･･･。

>>528
俺も一度は反体制ってのを気取ってみたいんだが、
すると今の野党に票を入れる事になる。無理だ(´・ω・｀)

ミンスは俺の安いヒロイズムのためにも、反省して精進汁。

これを独裁というなら今までの日本の政治はローマ時代の共和制。
民意を無視して郵政法否決した参院は元老院だな。

小選挙区って 勝負感のない奴にはむかないね
死に票が一杯でてもいいじゃん 参加した人は 出た結果に従い行動すればよい どんな選挙制度でも与野党に別れる 与党が政権とって政策を実現する 圧勝すればやりやすくなるだけ 選挙制度に問題無し
問題は投票者のほうだな

現実を受け入れて民主党の政策が国民に受け入れられなかったということを
焦点にしろよ。それが普通なのに、なんだこの「独裁」とか「受け入れられない」とかは？

お前らマスコミの方がよっぽど民主主義を否定してる。

>>532
その安っぽいヒロイズムで民主党に入って中から構造改革してください。

>>535
マスコミの中の人は世論を作るのは自分たちだと思ってるから

新しいアンケートできたよー


鈴木宗男さん騒動、どう思う？
http://vote2.ziyu.net/html/munemune.html

【問1】鈴木宗男さん(事務所)に対する処分として妥当なのは？
【問2】未成年使用による選挙運動が、一部のマスコミで美談扱いされていた件について
【問3】鈴木宗男さん(事務所)の公職選挙法に対する姿勢を評価すると？

東京新聞必死すぎで見てらんない、社員はこんなんに付き合わされてて
嫌にならねーのか？

民主が惨敗したんで必死だなぁ。

とりあえず、比例代表区３０減の 「 公職選挙法改正 」 はまだか？ （・∀・ ）っﾉシ凵 ⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

バカも休み休み言えって感じ。このぶんじゃ、仮に選挙制度を変えたって勝てやしねえ。分析力なさすぎだもん。
小泉は小選挙区嫌っていても、きちんと制度を分析して理解してた。

東京新聞がんばってるなあ
日本で一番頭の悪そうな記事書くよこの新聞は

日本の有権者が悪い、議席取りすぎがまずい、選挙制度が悪い
もういい加減にしろと・・・
マスコミがこの調子じゃ首相公選制にするなんて夢物語だな

比例だけに戻して談合選挙にしたいってことなのか？？

　　　　 )､.＿人＿人__,.イ.､.＿人＿人＿人
　　　＜ヒトラーじゃ純一郎は独裁者じゃ！＞
　　　　⌒ v'⌒ヽr -､＿　 ,r v'⌒ヽr ' ⌒
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>>543
比例だけってのは最悪だよね〜
オオニタみたいなバカや辻元みたいな犯罪者が当選しちまうし。

わけわからんヤツ勝手にねじ込めるたり、
より組織力が発揮できる比例の方がよっぽど問題だろ。

新聞が総じて民主大敗の理由に触れようとしないのはおかしい、
馬鹿にしすぎだ。

自民はいつも選挙が異常なほどうまい。その力の入れようを本来の政治で発揮しろ！ｗ

犯罪者や馬鹿が当選するから 非礼区って名前変えよう

漫才師や落語家やスポーツ選手あがりがまたぞろぞろ
出て来るんだよな。もう全国区は要らんよ。

これとそっくりなんだよな。
【政治】「小泉首相の手法ひどい。国民不在だ」 社民・福島瑞穂氏、郵政法案反対で野党共闘呼びかけ★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1126742950/

東京新聞は、延々と続けられてきたシステムで何の不満も言ってなかったのに気に入らない結果が出た途端
手のひらを返したかのように批判。
瑞穂は、「国民を見ずして、改革なし」とか都合のいい事さえずっておきながら都合の悪い結果が出た途端
国民を見ずして、投票行為を無意味だと罵倒する。

あとこれにも似てる。
【裁判】「衆院選、無効だ」「郵政否決で解散は違憲」 宇都宮市議が提訴
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1126673659/
気に入らない選挙結果は無効だってｗ
民主主義の発達していない途上国がよくやる手段だろこれ。

みんな同じなんだけど、一様に言える事は現実を受け止めない上に国民全体を罵倒。
サヨク思想にありがちな自分達以外は全て敵って思想。

これが先鋭化すると、自分たちの思想に同意しない奴らは殺しても構わないってテロリズムに通じるんだけどね。

>>547
むしろ外交で、キボン

どう考えても全国区でやった方が怖いだろｗ

>>550
【赤旗】 自民、得票率48%で73%の議席を獲得　”死票”小選挙区制の弊害浮き彫りに
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1126618328/


これなんかも一緒。

あれだけ貧困層に冷たい自民に、
どうして貧困層が投票すると信じてるの？
普通に合理的に考えれば、

平均・富裕層 → 自民
貧困層 → 民主

でしょ？
民主の方が貧困層に篤い保障を訴えてるんだから。
そもそも、ニートなどに代表される低脳・低所得者層は 選挙に行かない。
TVでも ドラマやバラエティしか見ない低学歴・低所得者層は ほとんど選挙に行ってない。
あれだけ話題になっても それでも選挙に行かない者が 35%もいるという。
仮に、お調子者のニートがいても、全国で60万人、ありえないとは思うが、
仮に彼らの1/3が投票に行っても 1選挙区あたり600人。 仮に2/3が自民に入れても
影響など ほとんどゼロに等しい。

では、なぜ、彼らは執拗に 「ニートのくせに 自民・・・」などと言うのか？
反対派は 歴史的な負けを認めたく無いから、
悔し紛れに 「自民は貧困層が支持したから勝った」と
思い込みたいだけでは？

アメリカの大統領選を見ても、本当の貧困層は
選挙になんか行かない。
民主党の使命は、選挙に来ない層を 投票所に引っ張って来ること。

ジャスコ新聞、岡田が負けたら選挙制度批判かいw

首相公選制はどうなった？

ｱｯﾋｬｯﾋｬ!ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ 思想が�d�j! �d�j!

別に二大政党である必要はない
自民党は党内派閥のバランスで政策が左右に変化してきた
党の中に党があるようなもの
そういう国もあるというだけのこと

カルロス・ゴーンが日産入りした時
経営陣に「日産が苦境に陥った理由」を聞いたところ
「政府の怠慢」だの「不況の所為」だのの意見が相次いだので
先ずは其れの意識改革から始めたそうだ・・・

民主党に必要なのは、正にこれ

かの国と同じだ
審判が悪い、ルールが悪い

>>553
赤旗が書くなよ〜w
共産が絶対勝てないところにも候補を立てるのが死票増やしてんじゃねーかよw
大概、A氏とB氏の事実上の争いとかテレビで言われて共産候補蚊帳の外じゃんw

>>560
小沢が作った制度というのがオチ

　　　■ 民主党 最大の敗因 ■


・年金掛け金払ってない人（在日外国人を含む）にも 一律 ７万円を給付。不足分はリーマン・自営業者が負担
　→リーマン層・自営業者から「ふざけるな！」で自民へ票

・自営業者には（企業の半額援助が無いので）、年金掛け金を2倍払ってもらい、一元化
　→自営業者からさらに「ふざけるな！」で自民へ票


● 民主党の年金政策は、 外国人/無職・ニートに優しく、 自営業者・サラリーマンに厳しい。
しかも、外国人には選挙権が無く、無職・ニートの多くは 投票に行かない 35%層である。

● 加えて、中国・韓国と一緒になって、 靖国・教科書・国旗国歌・領土主権・歴史認識 etc....
　　　などで、激しく日本政府・日本国民を非難・罵倒、 高みから”説教”まで垂れる。




【結論】

民主党は、「外国人」「無職・ニート」を味方にし、「サラリーマン」「自営業者」「日本人」を敵に回したので、負けた。

>>562
そうだったねｗｗｗ

>>563
で、負けた後は「無職・ニート」のせいにするんだな。

つまり同じ制度で独裁者を生めなかった民主は糞だという良い記事ですね。

>>562
さらに小沢は比例を５０議席減らせ、減らさないと連立できないとゴネて自由党が政権離脱、小渕さんがお陀仏さんになっちゃったし。

日本の首都の名前をこんな珍聞に冠するのはどうかと。
もしかしてトンキンしんぶんって読むんですか？

>>563
全ての票の中の1割ぐらいは、ネット利用者の層が気色の悪い中国よりの売国政策を見て減ったんだと思う。

>>554
民主が貧困層むけじゃない。公務員（特に地方）、大企業の労組が中心
だから中間層。

>>563
そう考えると民主議席取りすぎだな。

>>563
するどいな。

たしかに都市住民や現役世代が所得配分とかいった問題に敏感になってる。

ここでも小沢がキーマン。

日本の歴史に大きな足跡のこしてる政治家だね。

シュート数では勝っていた、みたいなかんじか？

それで試合結果にケチつけるのははずかしいな・・・

小選挙区制が導入されている国で独裁者は生まれているのか？

>>573
成長させないようにさせている政治屋だな

>>574
ボールの支配率では、とかｗ

ナチスの場合は完全比例代表制だったしなぁ・・・

自分たちがその特長を生かそうとして、逆に利用されたら批判
百万回死ね

オカラさんですら最後の会見で小選挙区制を評価してたというのにマスコミは・・・

>>563
年金はあんまりいじって欲しくないんだよね。
特に厚生年金加入者としては。

破綻しかけているのは国民年金でしょ?
最初の制度設計の段階で別々にはじめたのだから
いまさら一元化云々言うのは変。
厚生年金なんて給与から引き落としだから未納なんて
ありえないし。

民主の支持団体として労組があるけど、組合員の
中にも民主の年金案には不満が多いんじゃないかな?

>>554
民主の国内の貧困層対策は中国韓国とそこの貧富対策と
在日への公約実現の後になるんじゃないの

多分、北朝鮮、中国、キューバ、リビアも小選挙区制なんだろ？

>>583
中国は選挙ないぞ

また東京新聞か

>>580
小選挙区ってのは風が吹けば今回の全く逆の結果もありうる訳だからね。
マスコミは何を勘違いしたのか議席の増減がほとんど動かない方が正しいらしい。

正直、比例の様な形で政権交代を考えれば２０年は掛かる、
小泉の総裁選挙でも小泉ＶＳ橋本の投票率は６：４だが結果は
９：１になったから野中らを引退に持ち込めた。

基礎票をジワジワ上昇させるのは困難でも小選挙区なら、風次第で変化できる、
民主にとってこれ以上有用な方式は無いだろうに‥‥
今まで、この選挙方式で躍進・躍進しときながら一度負けたら不公平を言うのはどうだろうか。

今回の選挙の結果を受けての小泉の発言に、
民意が良いように使われるようになりましたね。
とＴＶの司会が言ったのを聞いたときは、正直引いたね。

小泉自民が大勝した。結果的に小泉が独裁者になったとしても、
これは国民が選んだ結果として受け止めるべき

マスコミがやるべきはバカな現実逃避じゃなく、
いよいよ小泉を公正な目で監視する事だろ（出来ないと思うけど）

で、代表選びで旧勢力と若手の間で四苦八苦してる民主党が
たとえ政権奪取していたとしても、改革など出来たとは到底思えん

これも一つの結果論だな

今までの「投票率の低さ、政治無関心は国の危機」
みたいな報道は一体なんだったんだろうな。

>>590
昨日書いたことは今日には忘れる。
それが日本のマスコミクオリティ。

どの選挙制度にしても一長一短なんだから、
いっそのこと単純小選挙区制にすればいいと思うよ。

>>592
単純小選挙区制だと、自分のとこの区の候補が
売国、売国、赤、イエス
みたいな候補しかいなかったとき虚しいじゃないか。

小選挙区は、民主主義の故郷と言われる イギリスやアメリカで採用されています。
しかも、比例代表並立では無く、 「単純小選挙区」です。

だから、イギリスやアメリカでは 与党と野党がたびたび入れ替わり、政権交代が実現しています。
たとえばイギリスでは 600の選挙区で 与党が450とか取ったりします。
でも 独裁になどなったことはありません。 単純小選挙区なので、次回の選挙では ひっくり返ることもあるからです。

日本で 「万年与党」で「一党独裁」になる原因は、むしろ選挙制度よりも、野党の選挙方針に起因しています。

日本は、比例があるとは言え、大政党に有利な小選挙区制なのに、小政党が乱立しており、野党が票を取り合ってしまい、
その結果、第一党が 大半の議席を獲得してしまうのです。 つまり、「仲間割れ」です。
実際、今回の結果を見ても、 小選挙区では 与党の獲得票は過半数割れです。（比例区では与党が過半数取った）
小選挙区だから、死票を避けるために野党が協力すればいいのに、絶対しようとはしません。

極端な例が 共産党です。 金持ちで教条主義的な政党なので、ほぼ全選挙区に候補者を立ててます。
これが、野党の票を分裂させ、民主候補などを僅差で落選させ、結果として 自民党を大いに助けているのです。
「共産党が 裏で自民党から金をもらって 野党の妨害をしているのでは？」 と揶揄される所以です。
共産党は、「自民党応援団」になってしまっているのです。

「二大政党制でいいのか？ 他にも受け皿が必要！」 というのはわかりますが、だからと言って、政党乱立では
結局 最大政党たる自民党が 常に勝ってしまうのです。
じゃ、「中選挙区制」がいいのか？ いえいえ、これだと 55年体制同様、大政党は 決して政権を失いません。
多少 問題を起こしても、結局多くが当選してしまうからです。

結局、共産党や社民党が 民主党の”妨害”をして、自民党を”側面支援”している限り、政権交代は無理です。
「野党結集・合併」、これ以外には 政権交代は 無理でしょう。

　　　　 )､.＿人＿人__,.イ.､.＿人＿人＿人
　　　＜ヒトラーじゃ純一郎は独裁者じゃ！＞
　　　　⌒ v'⌒ヽr -､＿　 ,r v'⌒ヽr ' ⌒
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民主党の望み通り、定数是正と完全小選挙区制への移行をさっさとやれよ。

中選挙区のほうがいいな
比例区でド素人が選んでもないのに当選するのは納得いかん

小泉がヒトラーになる可能性を云々するより
民主の新党首に、野田や真紀子の名前が挙がっている事を危惧すべきかと…

ttp://www.nikkansports.com/ns/general/p-so-tp0-050914-0006.html

2chネタと同じ次元かよ…orz

>>597
安井のおっさんとかタイゾーくんとか、
なかなか良い人材じゃないか。

また極左新聞か

どうでもいいけど、今回の選挙はスゴいな。
小泉圧勝もスゴいが、負け組の減らず口はもっと物凄い。。

>>594
選挙結果をみればそう考えるのも無理はないが、
例えば小沢の選挙区みたいに民主が圧勝するところ
もある。

やはり民主が自民よりも高い支持を得るためには何を
すべきかを真剣に考えるのが先決。

経世会＋社会党でできた政党が得ることのできた票数は
必ずしもそれらの和とは限らなかったわけで。

中選挙区の時代は、汚職・談合も多かったが、税収もそこそこで
財政赤字もほとんど無かったんだよなー

ただ、中選挙区制は 「派閥政治」が必ず復活するぞ。
総理総裁のリーダーシップも無くなる。
党の公認なんか無くても、派閥と地元の支援があれば 簡単に当選できるからな。

あと、組織力の選挙になって、 大政党は長期政権になるぞ。
代議士も、派閥と地元の組織だけ固めておけば、絶対落選は無いし・・

日本の自民と民主は中味がほとんど同じなので
真の2大政党とは言えない。
所詮、民主など自民の落ちこぼれ集団だろ。

自民と共産の2大政党なら2大政党制は理解できる。

民衆が支持するなら独裁でもいいじゃん。
よくなけりゃ、次の選挙で審判がくだるだろ。

だからおちこぼれじゃない保守を二つに割って保守系２大政党にして行くんだよ。
電波や特定アジアや落ちこぼれはもう用済みなの。
日本はそんなもの必要としてないの。わかんない？
なにが「自民と共産で２大政党」だよ。頭涌いてるのかおまえ

>>604
だから民主のマニュフェストがドンドン左化してるのか。（ｗ

二大政党ってのは国家の基本政策については、
概ね共通しているものだ。
民主も何でも反対ってわけでもなかろうに・・・
何か批判ばっかでダメなのよね

>>608
党内がバラバラだから外敵に向かっていないと
一致団結できないんだよね
だから出てくる言葉は反自民のみ
政策は各自言いたい放題

>>602
それは 自民時代からの小沢の地盤だからだな。
強いところは、個人が強いのであって、小沢が民主党だから強いのでは無いし。
難しいところだね

>>604
まぁそうだな。 でも、せめて党名くらい変えないと、広い支持は無理だろ。

今回、せめて社民党さえいなければ、選挙区で100万票、比例で370万票 動かせたのに・・
政策的には共産党と同じようなもんだから、同じ政党は2個もいらんだろ。

共産党が、せめて 選挙区だけでも 静かにしてれば、選挙区で 490万票 動かせたのに・・
どうせ 選挙区では 全滅するのはいつものことなんだから、比例に絞れば、 それだけあったら、
民主が選挙区で勝ってた可能性が高い。

　 　　 ,ｲ/l/　 ／￣￣￣￣｀ヽ!__
　　 　 ﾄ/ |'　{　　　　　　　 　 　 　 ｀ヽ.　　　　　　　　　　　 ,ﾍ 　∧
　 　 Ｎ│ ヽ. `　　　　 　 　 　 　 　 　 ヽ　　 　 　 　 /ヽ　/　 ∨　ヽ／
　　 N.ヽ.ヽ、　 　 　 　 　 　 ,　　　 　 　 }　　　　l＼/　　`′
.　　ヽヽ.＼　　　　 　 　 ,.ｨｲﾊ　　　　 　 |　　 ＿|
　　 ヾニｰ　__　_　-=_彡ｿﾉ u_＼ヽ、 　 |　　＼
.　　 　 ￣ﾞr=<‐ﾓﾐ､ﾆr;＝=ｪ;ｭ＜_ゞ-=7´ヽ　　　> すでに仕組まれた
.　　　　 　 l 　 ￣ﾘーh ｀ ｰ‐‐'　l‐''´冫)'./　∠__
　　　　　　 ﾞiｰ- ｲ'__　ヽ､..＿__ノ　　 ﾄr‐'　　　　/　システムだったんだよ！！
　　　　　　　l　　 `＿__,.、 　 　 u　./│　　　　/＿
.　　　　　 　 ヽ.　 }z‐r--|　　 　 ／　 ﾄ,　　　 　 　 |　 ,、
　　　　 　 　 　 >､`ｰ-- '　　.／　 ／　|ヽ　　　　　l／　ヽ　　 ,ﾍ 　/＼
　　　　　　_,.／| ヽ`ｰ--‐ _´.. ‐''´ 　 ./　 ＼､　　　　　　　＼/　ヽ/

　＼　ｼﾞｭﾝﾁｬｰﾝ ／
　　 ∧＿∧　　＿_
　　（　´∀｀）つ|死|　　　　　　　 ＿_
　　　　　　 ＿_ |票|.＿＿_　 　 │　|
　 　 　 . ／　 ━━　　／| 　 　 |小|
　　　 .／ 　 　 　 　 ／ 　| 　 　 |選|
　　　 |￣￣￣￣￣|　 　 | 　 　 |挙|
　　　 | 　　 投　 　 |　 　 | 　 　 |区|
　　　 | 　　 票　 　 |　 　 | 　 　 |制|
　　　 | 　　 箱　 　 |　 　 | 　 　 |＿|
　　　 | 　 　 　 　　 |　 ／
　　　 | 　 　 　 　　 |／
　　 　 ￣￣￣￣￣

>>605
日本の民衆は民度が低くアホだから中選挙区制の方がマシ。
かつてのナチス、ヒットラーが出ないなら、族議員ができても安いもんだ。
政治にはバランス感覚が絶対必要。
バカ国民はそれが分からない。バカ国民は歴史から学ぶことをしないし、
大衆迎合、その場の雰囲気に呑まれる。

まあ、民主党は「小選挙区制」を進めた張本人なだけに、死票が
出ても全国区に候補者を立てられる程、共産党の恨みをかってる。
対して、自民党には公明党との選挙協力による、創価ブースタが
有ると。

選挙速報番組やその後の特番で、この前代未聞の圧勝にて自民党の代議士は
武部から末端にいたるまで、誰ひとり浮かれてなかったよな。

これだけの追い風を受けて、国民の期待を背負った責任感を
誰しもがちゃんと受け止めていたよね。
武部なんか、本当に厳粛な顔していた。
ここで期待を裏切ったら、民主党の惨敗が明日は我が身だと
ちゃんと分かっている。

こういう表情でいられる限り、自民党は信頼出来る。

>>610
地盤があって強い候補者の特徴を分析するのでもいいかもしれない。まあ、凡人がマネすべきものではないかもしれないが。

>>612
東京新聞はそういうことを言いたいんだろうな。


だが小選挙区を導入したのが小沢だから歯切れが悪い。

小選挙区制は廃止。
全国比例代表だけでやるのが一番良い、民意が一番反映される。
これなら共産は50〜60議席は取れる。
社民も20議席は取れるだろう。

世界には多様な意見があるのに、何で無理やり二つだけの政党に収斂しなきゃ
ならんのだ。

>>614
うまいこと切りぬけられたと
内心ホットしてます

民主が自滅したんだろっての

国民を馬鹿にしているような政党が支持されるわけが無いといい加減気付け

中選挙区が懐かしい
戻そうよ(　´Д｀)

>>612
まるで、東京新聞の記者のようだな。
自分の思い通りにならないと、国民は馬鹿と言う所とかな。

>>614
浮かれてたのは社民の人だけ
なんかキラキラしてた

>>620
バカにしてるのは自民

オレ的には、政治・経済のテストをして合格した人だけ選挙権を与えるのがいいと思う。

>>617
もうちょっとその前の書き込みと整合性のある意見をﾀﾉﾑ

今回の選挙でまるでダメだったのはマスコミと民主党

小選挙区制への批判は小沢に言えば良いんじゃないかな

>>621
いっそ、大選挙区制でとか言ったりして。
つか小選挙区比例代表併用制にすれば良いんだよ。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E9%81%B8%E6%8C%99%E5%8C%BA%E6%AF%94%E4%BE%8B%E4%BB%A3%E8%A1%A8%E4%BD%B5%E7%94%A8%E5%88%B6

>>625
法律も

小選挙区制を嫌うその思考が談合体質的だとは思わないんだろうか。

>>629
併用性でやるのなら、ドイツのように少数政党に配分しない仕組みが不可欠

今の民主党、何回党名変えたんだ？
以前は新進党だっけか？
離合集散を繰り返す、元・自民党員たち。。。
こいつらが2大政党の一翼を担える訳もなく、資格もない。

日本の政治の歴史を通して、
60年間の長きに渡り、一度もブレなかった伝統の共産党と
結党50周年の自民の2大政党になるなら、それはそれで1つの意見であろう。

ここで戻したら民主の一発逆転も消えるでしょ
政策の似通った二大政党ではターゲットを絞って、どこの支持層にはどーいった利益があるのか具体的にあげてアピールしていくしかない。
アメリカ選挙なんかみていると、キリスト教信者には中絶で訴えゲイには結婚制度で訴え、みたいな感じだよ

>>625
つ　＋「国籍」

>>632
併用制だ。

選挙区割りがでかいから選挙に金が掛かりまくって、献金！献金！
それを批判してたのってマスゴミじゃねーのｶﾖ？
もうさ、馬鹿マスゴミは市んでいいよ。

>>617
>>140

>>1

あと一年で辞めるといってる独裁者、
こんな独裁者は史上初めてだろうなｗ

東京新聞もアホなこと云うのはやめれ。
任期のある独裁者なんて矛盾しまくってます。
もっと言葉の使い方に気を付けてくれ、素人じゃないんだからｗ

比例や中選挙区制なら民意が正確に反映されるとかいうのは幻想。
少数政党が得票率に近い議席を得たところで政権を奪取しなければそれが政策に反映されることはないからだ。
民主と共産の連立などありえないから自公の政権が永久に続くことになる。
それよりは政権交代の可能性が高くなる単純小選挙区制がいい。

政権交代が多い方がいいというのも幻想だがな

>>625
そのテストをどこが管理するかで勝敗が決定するな

>>593
テメーが立て

７区だけど
有木にいれた

>>617
比例代表には 致命的な欠点がある。

拘束名簿式だと、 党が決めた人間は必ず代議士になれる。
極端な話、大金を積んで ヤクザ上がりが代議士になれる。
パチンコとか土建成金が上位を占めていいのか？
鈴木ムネヲなんかは、寄付金を大量に集めて 北海道比例1位にしてもらったこともある。
金権政治の温床だ。
有権者は、 政治家の顔が見えない。 誰が政治家になるのか、わからない。
「有権者」と「候補者」が 切り離されてしまうのだ。

非拘束名簿式だと、有名人ばかりの人気投票になるのは確実。
参議院の比例区を見てみろ。 芸能人やスポーツ選手などがあふれている。
「無名だが、しっかり仕事をしてくれる有能な人」 は 当選が困難だ。


そして、最大の欠点は、「業界頼みの 利権政治」 になるのが確実なこと。

業界から 比例候補者を送り込む → 業界からの投票で当選。

今回では 郵政民営化反対派の 荒井議員や 長谷川議員 などがそうだ。
郵便局職員たちの投票で当選した。 反対票を入れたのは あまりにも当然だな。

もし 全部を比例代表なんかにしたら、 大半の政治家が 「業界代表」になってしまうだろう。
改革は、何も不可能だ。


それでも、比例オンリーがいいのかい？


俺は、 小選挙区 400、 比例代表拘束名簿式 50 （重複立候補は禁止）、 あたりがいいと思う。

また東京新聞か

今の小選挙区制は細川政権の時に決めたんだっけか

小選挙区制にしたおかげで前の選挙では社民や共産の
議席を奪って民主が躍進したのをもう忘れたんだろうな。

単純小選挙区制にすれば社民のような売国政党は消えるし、
公明の影響力もずっと小さくなるからキャスティングボードを握られることもない。

議席数では与党が圧勝だったが、
投票数では、郵政民営化反対議員に入れた数の方が多かった。
野党は、選挙に勝って、選挙制度に負けた。

東京新聞、
自民に投票した有権者をバカ扱いした後は、
小選挙区制は独裁者を生むってか。

次は何を否定する？
相談に乗ってやろう。

そうだ。
バカな主婦や貧困層が小泉に投票した「男女平等の普通選挙」に問題があるぞ。
ついでに平等権を規定した日本国憲法も否定しとけ。

自民党の質の悪いコピー政党が民主党。
（竹村健一曰く、ガラクタの寄せ集め）

国会には本物の野党が必要。
社民はイランが共産は最低50議席以上は必要。
与党の暴走に歯止めをかける保険が要るのだ。

>>651
マスコミも同調して与党の戦略に乗るのは
如何なものか

>>652
だからたった50議席でどうやって暴走に歯止めをかけるんだ？
安全保障や経済政策で相容れない民主とは連立なんて組めないのに。

>>653
せっかくレスしていただいたのだが、
意味がわからない。

>>652
与党が暴走した例(あるいはしようとした例)を
教えてくれまいか

【小選挙区制】は、【二大政党制】に向いていて【少数政党】が全ていなくなるんだよ。

死票を無くするための【比例代表制】の併用だよ。

しかし【比例代表制】も問題があって、【党】は支持しても、
民意で落としたい議員を落とせない矛盾があるんだよ。

>>652
いまだに共産の名を掲げる政党がまともなわけがない

共産主義は失敗したのだ

売国奴が蔓延る世の中が独裁者を産む

>>656
暴走か。。

うーん。

二千円札とか。

>>650


2005年総選挙得票数
　　　 小選挙区（得票率）　　比例区　（得票率）
自民党 3,252万票　47.77%　　2,589万票　38.17%
民主党 2,480万票　36.44%　　2,104万票　31.02%
公明党　　98万票　 1.44%　　　899万票　13.25%
共産党　 494万票　 7.25%　　　492万票　 7.25%
社民党 　100万票　 1.46%　　　372万票　 5.48%
国民新　　43万票　 0.63%　　　118万票　 1.74%
新日本　　14万票　 0.20%　　　164万票　 2.42%

小選挙区では 自公は それ以外を全部足した票に わずかに及ばない。
しかし、比例代表では 51%以上を占め、過半数を得ている。 ここでは 信任だ。

・小選挙区では 有権者と候補者が近いので、どうしても 「政策」より 「しがらみ」とかになってしまう
・比例では、より 「政党」や「政策」を選びやすい。 国民投票に近いのは むしろこっちだろ。
もちろん、郵政だけで決めるわけではないし、民主党にもその支持者にも 賛成派は多いはず。
・あと、マスコミのアンケートでは 国民は 民営化には賛成が多数。 内容はともかく・・・

>>655
あたかも郵政を支持したくなるように
映像構成を絶やさず流し続けて良いとは思わん

じゃあ中選挙区に戻しますか？


どっちにしても結果が気に入らないと文句言うんでしょ。
民主党が勝つまで永遠に文句言っててくださいなｗ

尾張人は中日新聞（東京新聞）が無いと暮らしていけない。
チラシが多いから。
大抵のニュースはネットで済ませられるが、
ローカルな店の特売まではわからないので。

でも月曜はいらね。
チンコチラシのみが山のように入っているから。

小泉は共済年金と厚生年金の一元化を決めると発言した
これはこれまでも何度も言われながら実現しなかったことだ
だが今度の選挙で圧倒的な存在となった小泉ならすんなり決まるだろう
朝日新聞からも小泉にはチェック機能が無くなったと強権を振るう存在になったことを問題視する声が出ているが
しかし強権がなければ既得権益を守ろうとする勢力を抑えることが出来ず改革など出来るわけが無い
選挙という主権者たる国民によるチェック機能に首相も政党も縛られているのだから、それさえ有効に続く限りは強権を最高指導者に与えるのは当然のことだろう

野田みたいに　「やっぱ賛成に寝返ります」
ってヤツの票も反対に含むのでしょうか

自民党の勝利は独裁

民主党の勝利は民意

東京新聞の民意とは何か？

完全小選挙区制にしました！
やっと政権変わりますた！！

でも、せっかく政権変わっても、なーんも政治は変わらないです。
今までと同じでつ。

自民と民主の2つじゃこうなるのは目に見えてる。
民主は自民のコピー政党なのに、野党ズラするな。

>>658
本当は第二次大戦後にナチス党とか名乗ってるようなもんだが、マスコミが左翼に甘いからな。

>>667
自民党は勝ってないよ。よく見てみろ。
勝ったのは自民党内のテロリスト小泉党だよ

>>662
えっ？
マスコミはそんなことしとらんだろ。

「あたかも小泉が悪者であるかのような」報道は
たくさんあったが。

>>669
イタリアにはいまだにファシズム政党が存在する。
極右政党も極左政党も存在しても良いが
日本には左翼政党はあっても右翼政党はこれといったのがないな

つーか民主が300取ったとして、こんなことを書くだろうか。
はなはだ疑問なわけだが

>>668
おいおい質問に答えてくれよ。
完全比例代表制にして政権戦略のない共産党が50議席取ったら、
政権交代の可能性がなくなるのと引き換えに一体何ができるんだ？

>>670
テロリストとかヒトラーとか政治的ガス室とか・・・負け犬は言う事が極端だな。

>>671
なに言ってるの？
大勢の聴衆を率いて演説してる映像流したりしたら
そんなに郵政政策に興味がない人間の判断が鈍るだろ
間接的に軽い洗脳になる

マスコミは第二独裁と言われた、旧東独（ＤＤＲ）については
何等言及しませんな・・・

マスコミがしつこく白痴みたいに連呼していた「刺客」やら「独裁者」やらで
どれだけ選挙に影響が出たのか気になる

東京新聞よ、兄貴が総理になれるなんて思っていたのか。ざまみろ。
残念だったな。
また次の選挙まで、香ばしいニュースを頼むよ。

>>676
選挙期間中は流れていない。
選挙後にテレビで放送されて「スゲー」と思ったよ。

>>676
え、選挙演説否定？

川豚とゲンダイネットのアホ記事がここまで広がってきたか
この分ならアホの菅さんあたりも食いついてそれを論拠に飛ばしまくるだろうなぁ
真剣に選挙総括したくない執行部に近い連中はオイシイ餌だなｗ
まぁソレやったら民主党は社民のお仲間だけどねｗ

>>666
野田聖子の支援者の多くは「郵政民営化法案なんて後でいくらでも修正できるんだから賛成しとけ！」
ってな人ばかりだったので、全て反対とは言いがたいですよね。
野田がポスト小泉に色気出さなければここまで揉める事もなかったですし、￥。

>>678
マスコミは言論の自由を盾に
私的言動が日増しに強くなって見苦しい

選挙に負けたら制度のせいだもんなｗ
あんたらそれまで小選挙区制のおかげで議席増やしてたの忘れちゃったんだろうかｗ


責任逃れも甚だしいねｗ

完全小選挙区制の元で
自民と民主は勝ったり負けたりして、
負けた方は、その都度シャッフルして得体の知れん政党になっていくだろう。
とにかく2大制を維持するためだけの政党と化してゆく。
表向きだけは対立。後ろでは握手。代議士は自民と民主を行ったり来たり。

こうなることは目に見えてる。

>>676
メディアを利用して単純なスローガンを繰り返す。
国民のナショナリズムを擽り、自らを強い指導者として宣伝する
確かに小泉が今度の選挙でやったやり方は、アドルフ・ヒトラーがもっとも得手とした大衆扇動の手法だがね
だが、この手法自体は別に何ら問題はない
これが問題だとしたら、欧米の政治家の全てがヒトラーの弟子になる。
要するに民衆の心をつかむための常套手段が今回の小泉の手段であって、小泉がこの手法を用いたこと事態は誰も責められない
もっと言えば使わなかった方が、国民を支持を無視したと批判の対象となりかねないよ。

マスコミは民主に勝って欲しかったんじゃね？
テレ朝とかは特に

>>681
賛否の判断が映像によって多少左右されるのは明らかでしょ
国政選挙はもっと静粛にやるべきだ

>>674
いまの共産党には絶対に無理だが、
可能性としては民主党との連合政権もなくはない。
ドイツの緑の党がそのくらいの規模だが、いま社民党と連合政権を組んでいる。
緑の党なんて過激な政党は昔は政権を担うようなまともな政党とは思われて
なかったけど、実際政権に参加したらかなり現実路線にシフトした。
まあ、日本共産党にはそんなことはどだい無理だろうけどね。
比例代表ってのはそういう可能性ももたらすわけ。

>>672
ttp://www.kokumin.biz/images/manga1/3-4.gif

>>657
陶片追放でも導入するか

>>686
都合の悪い意見はスルーかよｗ
単純小選挙区制を長年採用してる米英では君の言うような問題は起きてない。

>>689
そんなとこまで否定したら、選挙活動なんてほとんど
できなくなりますが。
つか、視聴者バカにしすぎじゃないか？
んなもん、いろいろ見た上で、ただ判断するんだよ。

>>689
だから、選挙期間中には聴衆を背景とした映像は流れてないよ。
各党党首が演説している映像は本人をアップにしたものだけ。
候補者や候補者名が映らないようにいろいろと気を配っている。

なぜ郵政に関心が10％余しかなかった国民が、「関心がある→７割強」に転じたか？
それは「朝鮮人が井戸に毒を投げ込んだ」と小泉が言い続けたからだ。
そして郵便局はリンチのターゲットになった。

>>690
ドイツ連邦軍の旧ユーゴへの海外派遣を決めたのが緑の党
何でも反対党と同列に扱ってはいかんよ

>>696
意味不明

>>687
大戦後に、その手法を最も有効に利用したのが、ＪＦＫだと思う。

>>676
ネタですか？

そんな映像、どの政党でも流れてるだろ。


ネタにまともに反論してるオレって、・・・？

>>698
【政治】郵政民営化、国民投票なら否決されていた？…ゲンダイネットが報じる
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1126761493/l50
あんまソースになってないけどｗ

で、なんで今更小選挙区制が問題になるんだ？ｗ

>>695
関係のない選挙区の候補者を過剰にピックアップし続けて
有権者の意思を無理矢理高揚させる手法は如何なものか
郵政政策に賛成させる方向に導く要因が少しあるだろ

普通は２大政党になるはずなのに片方が大勝するほど
もう片方が無能なんだろ

>>698
スレも７００過ぎるとホロン部の埋立要員が・・・

「朝鮮人が井戸に毒を投げ込んだ」と書いたのは朝日だったっけ。

>>705
今回は産経と毎日だね！

国民が郵政に関心もって良かったじゃん
郵政民営化に反対する人の意見がしょぼかったのがいかんのよ

>>702

>>676からの流れを読んでくれないか?　別に刺客騒動の話は
してないんだが。

>>708
というか、>>676と>>702は同一人物だと思うんだけどね。
おかしな思想といい、微妙な日本語といい…

完全比例代表にするなら名簿作成が重要になるんだから
党員に国籍条項求めないとダメなんじゃね？

>>703
まさにソレにつきます。

今回、どう考えても当初から自民党の方が不利だったハズなのに
その好条件を生かせずボロ負けしたんですから民主党の連中はよっぽど無能だったという事ですな。

こんな好条件で勝てないんですから、民主党はもう今後どうやっても選挙に勝てないんじゃないかな。

>>700
ついでに自己レスしとくと、

短い簡潔な言葉を繰り返し、
聞く人の心に刻み込んでいくのは、
販売員でもビジネスマンでも、
有能なヤツはやってる当たり前のこと。
ヒトラーとか持ち出すヤツがいるが、
小泉は、人の心をつかむために、
あたりまえのことやってるだけ。
そして、それが上手いだけ。

くやしかったら民主も、
有能な販売員やビジネスマンに習いなさい。

>>712
＞短い簡潔な言葉を繰り返し、
＞聞く人の心に刻み込んでいくのは、
＞販売員でもビジネスマンでも、
＞有能なヤツはやってる当たり前のこと。

なぜ唯一ネ申は得票最下位になったんだ…
あれほど簡潔な言葉もなかっただろうに

郵政なんてぶっちゃけどうでも良い。
ただ、野党全て売国じゃ話にならんって事。

このような結果を招いた有権者は愚民といえよう。
良識ある知識人により選別をうけ、「善良な市民」のみ
が政治に参加できるようマスコミは主張していくべき。

>>712
民主はそれを「政権交代」という熟語に込めたわけだが、
なぜか代表が「交代政権」と書いてしまう体たらくｗ

>>713
注：人による

選挙制度なんて一長一短だからどんな制度にしても批判できます。

>>713
ごめん。
素直に誰のことかわからん。
教えて。

>>719
又吉イエス様

東京新聞はまだ選挙結果に文句を言ってるのか？

いつまでも女々しい奴らだ。

東京新聞の記事か。
ジャスコの弟がいる中日新聞と同じ系列だから仕方が無いな。

小泉はカリスマなだけだよ。

>>714
まあ同感だが、小泉さえ売国でないという保証がないのが泣きたいとこ。

唯一神でぐぐってみたら？

>>720
ああ、そういうことか。
マジで反応してしまったよ。

小選挙区を導入したのは細川内閣だっけ？

がいしゅつ過ぎるかもしれんが小選挙区を導入したのは小沢

>>726
そう
現在の民主党の連中が成立させ
今回歴史的な大敗を自ら食らった

>>714
そうなんだよな、ビザ免除なんかしてやがるし。
自民が郵政に興味ない種類の浮動票を集めたのだって
あからさまに売国してる民主を阻止したいってだけなんだから
きっちっと国益を主張する政党を作れば
第２党になれる余地は十分あるはずなんだがな。

>>723
表立ってＨＰに売国掲げてないだけマシ

大選挙区制
中選挙区制
小選挙区比例代表併用制
非拘束名簿式の完全比例代表制
どれが良いですか？どっちも一長一短が有る。
死票が出ないのは下二つかな。

>>727
小渕とやり合って、比例定数を削減させたのも小沢だっけ。
革新勢力を弱体化させたメリットは大きいが
所属している政党があれじゃな。

>>729は
>>723への間違いｗごめｗｗｗ吊ってくる

小泉に投票した若者はアホで野党に投票した若者はしっかり物を考えている

で次は、小選挙区は独裁者を生むですか・・・・・・








よっぽど民主党が負けたのが悔しいんですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ご愁傷様

>>731
今の制度で重複をなくせばベター。
あと社民言うところの「天からの贈り物」は絶対なくすこと。

>>732
自業自得だねぇ。
一発逆転も狙えるのが小選挙区だけど
敵が圧勝する場合もある。

中選挙区の方が１００％比例とほぼ同じ議席配分になるのに、
小選挙区導入した理由知ってる人いる？
教えてくだされ。

まず独裁のどこがいけないのかをはっきり説明すべきだ。

まともな野党が居ないから独裁を生むんじゃねーの？

２大政党を目指すために新進党が作られ訳だが、
結局、分裂解体した。
この時点で日本での２大政党制の可能性は完全に消えた。
今の民主党もあと２年もたんだろう。
共産が野党第一党にならん限り、何も変わらない。
これから永遠に自民政権が続くだろうが、この愚民では仕方なかろう。

早くキム純イル総書記の人民代表会議が始まらないかな。

>>735
社民が議席を取れないように比例をやめるのが先だろ。

選挙で圧勝するのが独裁者なのか？
日替わりマニフェストで政権とれるとでも思ったか。
国民を舐めすぎ。

自民を２つに分割して二大政党にして、
反論のための反論じゃなくて、
きちんと建設的な対案出せる野党と
与党で議論してほしい。

>>741
比例は確かに要らないと思うんだが、自公協力で
選挙区の候補者が公、民、社、共しかいない有権者が
ちょっとかわいそう。

もう比例も小選挙区も無くして、統一全国区でいいやん
死票も一票の格差も無くなって万々歳だべ

>>744
んー、議席数多すぎて無理だよ。
知ってる政治家の名前なんて2桁だよ。

でもマキコとか落としたいがね。
地元に人気があるだけで国会議員になられちゃ困る。

人口が多い都市の意見がより尊重される制度にすべきだ。田舎者の横暴が目に余る。特に九州。

>>746
つ大選挙区制or比例代表制
田舎の票を気にしなくて済む。

一票の格差をなくすのは賛成。
必要なら越境選挙区の設立もためらうべきではない。

だが死票については、ね。
国民の声全てを反映させた結果がどうなったか？
フランスとか、大連立でちょっとした意見の相違が政局を完全停滞させた事例がいくつもある。
小を見て大を見ず、の危険が大いに高まってしまうのが重大な弊害。
逆にそれでも一党が圧倒的勝利を収めてしまった場合、それはかつての全体主義とほとんど変わらない。
つまり非常に危険な制度といえる。

小選挙区制は２世議員を作りやすい土壌になる。
安倍も小泉も２世。
世襲制は良くない。

やはり全国比例代表制１本で良い。
民意を反映するために比例代表制は消すことはできない。
小選挙区では死票もさることながら、１票の格差が大きく憲法違反である。

大選挙区制は1番金が掛かる・・・

2世でも落ちるべき人は落ちてるけどな。


源太郎

日本では、指導力を発揮しだだけで、独裁者呼ばわりされます。

欧米では、指導者の決断に従うのは、民主主義に反する事とは思われていません。
典型例は、アメリカ。
みんなが選んだ大統領の決断に従う事は当然視されています。

父性的決断にたいして、飽くまでも母性的な秩序を維持したがる日本の国民性は、そろそろ、改めるべきかも

そもそも新聞の癖に独裁の意味が分かってねーよな、東京新聞。

選挙に金が掛かるのがそんな悪いことかな？と思ったりもする。

>>749
１００％比例は危険だよ。
いろいろ問題があったから
小選挙区で得票率が１／１０に満たない人は
比例区で当選しても取り消し
ってことになったんだから。

要するに中選挙区制度だと自民同士の叩き合いで消耗しきってしまうということ

>>754
汚職につながる

>>752
ヒトラーとか言ってる馬鹿は、朝鮮団体や市民団体の必死の工作と思える部分もあるよね。
速やかな改革には絶対条件なんだけどな。

今こそ小泉が独裁者になるべきだろ。それが民意なんだから。

>>748
一票の格差を無くするには、貧乏過疎県の国会議員を減らすことになる

つまり死票を生むことになる。

呆れてｽﾚも伸びないな
もうお腹いっぱいか

ナチスが躍進したのは完全比例代表制

比例代表制は執行猶予中の人間でも当確させてしまうのは
御覧の通り

独裁者って言葉が軽くなったな
亀が小泉をﾋｯﾄﾗｰに例えた話で外国人記者があきれてたけど見識を疑うわ

独裁者になれって言われても、むしろ小泉の方が困るかとｗ

まぁでも小泉一人勝ちで良かったわ。
北チョンも中国もコロっと態度変えやがった　ｗ

>>762
だな

多数決のいう方法自体に死票は含まれている
死票は民主主義と不可分、べつにあってもおかしくない

コーユー批判は選挙前からやってくれないとｗ

いつまでも批判の為の批判をやってると
マスコミもそのうち民主みたいな目にあうだろうな

> 一票の格差を無くするには、貧乏過疎県の国会議員を減らすことになる

一票の格差を無くすためならそうすべきだ。今、国を救えるのは都市民の良識だ。

>>762
ムネオなんて係争中だからな。
比例代表制ダメだな。

小泉が対北朝鮮強硬派でないことまで評価するのはおかしいだろ。

区割りするから地元利益誘導型の議員が出てくるんだろ？
それなら選挙区なしで全国区にすればいいじゃん

すごい小泉・自民否定圧力かけてるマスコミ
いくらなんでも、むちゃくちゃだよ。
ないことないこといってるし。
事の本質からそらそうとしている。

都市への重点投資が必要なときに地方が足を引っ張ったから
不況の長期化と財政悪化が起きたのは間違いないだろ。
石原慎太郎ひとりじゃどうにもならないこともある。
だから国会を都市重視型に改革する必要がある。

>>772
残酷区再来？

まともな野党がいないと独裁者を生むの間違いじゃない？
俺間違ったこと言ってる？

東京新聞、中日新聞の記事はバカニュースでしか使えないな。

小選挙区制度は、細川政権のときに出来たんだよね。

テレビでも新聞でも「独裁者」の連呼や刷り込みやってますなｗ
まだ選挙終わって１週間もたってないのに、
なにか独裁的なことでもやったのか？
選挙結果が気に入らないからと言って、
「小泉＝独裁者」の洗脳やっちゃいかんよ。マスゴミさん。

今の日本じゃ独裁者なんかできないよ。

北海道内小選挙区での得票数

民主党　1,451,165 (44.02%)
自民党　1,434,994 (43.53%)

結果…民主党 8議席・自民党 4議席

1.01倍の得票で 2倍の議席、
これこそまさに小選挙区の弊害ってやつだなｗ

独裁者が出てきたら次の選挙で落とせるじゃん
どこが怖いんだ？

>>781
僅差でも多数派の意見が力を持つのが小選挙区の利点。

>>783

>>781は反自民がダブスタだって言いたいんじゃないのか。

>>784
は？局地的とはいえ民主党の勝利自体が弊害でしょうに

>>782
民主あたりが勝ってたら法律改正されてそうもいかなくなったと思うよマジで

東京新聞、
すごいじゃないか！

ここ数日、
マスコミ界トップの座を奪い取ったな！

朝日亡き後、
マスコミ界の風雲児になるのは、
東京新聞、君だ！

ブレアみたいな若くて知的なイケメン党首を看板にして、「第三の道」とか言って自民党ばりの保守路線をマニフェストにすれば、小泉や安部がいなけりゃ間違いなく政権を獲れるよ。
なんでこんな簡単なことがわからんのか不思議でしょうがないんだが。
政策が自民党と同じなら、「なんだ。心配したけど自民と変わらないじゃないか」と民主に入れる。政権交代が起きる。それが選挙民というもの。イギリスでも日本でもそれは変わらん。
左翼バネが働いてるせいでそれができないのが民主の敗因。

小選挙区制になれば二度と政権交代が起こらない巨大政党が誕生し
政党政治を無力化する一党独裁制治になる危険性を孕んでいる

ttp://tech.ciao.jp/koizumu.html
ttp://www.asyura2.com/0505/senkyo14/msg/617.html

岡田が独裁者になれなくて残念でした。

東京新聞って言ってるが、本当に新聞か？
小選挙区制になったの何時からなの？
今頃気付いたの、「民主が転けたら独裁を生む」のか？
オカラは自分で転けたんだよ。相手を貶すことしか出来ない奴は世論に
嫌われるんだよ。東京ゴミ新聞も嫌われているだろ。只で配っているところ
あるけど、貰う人少ないな。

　自民２９６議席の圧勝をどう説明すればいいのか。京大教授の中西輝正氏は月刊文
芸春秋１０月号で、異様な選挙戦をこう書いていた。
〈『古代ローマの剣闘士のごとく、「刺客」と相手候補者は、どちらかが死に斃れる
まで闘わなければならない。この残酷な血の味がする「見せ物」に、観客席の国民は
陶酔し、「（負け犬を）殺せ！　殺せ！」と叫んでいる〉
　世の中、太平なのか、刺激を求める国民が小泉演出のコロシアムに熱狂し、これに
小選挙区制のてこの原理が働いた。
　ちょっと冷静になれば、郵政民営化がすべての改革の突破口になるかのような論法
のインチキ。２６万人の公務員のクビが切られ、それが歳出削減、小さな政府につな
がるかのような幻想。さらに３５０兆円の資金が官から民へ流れ、経済活性化に結び
つくかのようなウソは簡単に見抜けるはずなのに、有権者はコロッと騙されてしまっ
た。その結果が与党３２７議席なのである。
　詐欺師同然の首相がフリーハンドを得た、この国の行方は暗澹たるものだ。株がち
ょこっと上がり、国民の半分は選挙結果を喜んでいるみたいだが、いい加減に目を覚
ました方がいい。

政権交代が比較的容易な制度でもあるからか、選挙前にゃだんまり決め込んでて、負けてから
「ルールが悪い」とやられてもな

東京新聞は相変わらず飛ばしてるな

>>792
>３５０兆円の資金が官から民へ流れ、経済活性化に

今、大企業は金が余ってダブダブの状態。
しかし設備投資は増えない。
中小には金が回らないシステムになってる。
350兆円が民に流れても行き先は無く、ほとんどが外資のドブに流される。
考えただけでも恐ろしい。

ジャスコ一族の提灯新聞きたこれ

＞だが今選挙で、議員がただの数になってしまった。
これは今選挙に限った事ではなく小選挙区制・比例代表制・二大政党制のデメリットだね。
本来的には議員一人一人が有権者の代表として意見を持っているのが理想なんだけど。

>>795
え、国の借金を返すんじゃ無いの？

「小選挙区制になれば二度と政権交代が起こらない巨大政党が誕生し
政党政治を無力化する一党独裁制治になる危険性を孕んでいる 」

この発言を9年前に行った政治家は小泉純一郎。

ttp://tech.ciao.jp/koizumu.html
ttp://www.asyura2.com/0505/senkyo14/msg/617.html

ぶはははははははｗｗｗ
悔しがってる悔しがってる東京新聞ｗ
三流紙の限界だなｗ

>>1
またお得意の偏向報道か
小選挙区のおかげで、前回民主が躍進したことはなかったことにするのですか、そうですか

てゆうか民主党が大勝して政権を取ったら、小選挙区制度は自民党支配を
ぶち壊した素晴らしい制度だって書くんだろうな。

>>801
ネットができるまでは、そんな偏向報道を聞いてちょっと疑問に思っても
気軽に話し合える場がなかったからな。
ネットで疑問に思ってる人が自分以外にも大勢いるって分かるようになっただけで、
だいぶメディアの世論操作の力が薄れた。

マスコミの小泉叩き偏向報道にうんざりしてたやつが多かった
日本人って判官贔屓だからね・・普通にやってればいい勝負だったのに

自民側が仕組んだんじゃないかと思ってるが
額面通り民主側が仕組んでたとしてたら、
バカというか国民舐めすぎとしか言いようがない

良く知らないんだけど、
「東京新聞」がイカレタ新聞だと言う事はよく分かった。
どういう系列の新聞なの？

>>804
逆だよ
小泉を前面プッシュしてるマスコミが殆どだった

>>806
小泉をプッシュしたんじゃないよ。
郵政争いをプッシュしたんだよ。

>>790
岡田は政権交代後に主権委譲するつもりらしいから独裁者じゃなくて犬畜生だな

なんだかんだで
俺たちの世代って在日朝鮮人に迷惑はかけてないけど
迷惑はかけられっぱなしな件について
本当に嫌なやつらだよ

>>806
自分の見てた朝日やTBSでは
自民党は刺客刺客の鬼畜、小泉は郵政しかみてない屑、自民は仲間割れでまともな奴いない、郵政反対派は
頑張ってる、民主は深く考えてる、民主にまかせれば上手くいく素敵な政党な感じの報道がなされてましたが、
どのチャンネル見てたんですか？

うちでは中日新聞は犬のウンコ包んで捨てるのに使ってる
チラシが欲しいから取ってるんだけどそろそろ止めようかなー

そんな結果がでてしまうくらい、
政治家の質が落ちてると言うだけだ。

今回はそれだけ投票に行った人が多かったということじゃないの。

>>810
フジがそうだった
そうか、フジだからか

お前らがバカにする中日・東京新聞は、
発行部数でも社員の給料でも、
右翼紙産経よりも上なのです！！

>>799
さすがだな。
で、小沢さんが小選挙区制導入して
小泉が圧勝したと。おもしろすぎる。

テレビ東京でアナリストが、１０年後、日経平均７万円だってよ。
話半分でも３万５千円、　日本人よ楽しく生きよう。

なんだよ。日本には強いリーダーシップが必要だって言ってたのに、
いざそういう人物が現れると「独裁だー」ですか。アホかと。

>>817
で、10年後、国民の平均給与はどれくらい上がってるんだ？

>>817
インフレで貨幣価値が減価してましたってオチじゃなかろうなｗ

>>817
年金問題なんか簡単に解決ジャン
カネが余って困るようになるな

>>795
３５０兆円全部日系平均ETFにぶち込む
平均株価3０万くらいになるんじゃ

>>473
>>55O
つーか、自称インテリの本音は、選挙等不要、我々が愚民共を指導してやる。 だからなぁ。
日本と違い、ひとつの価値観しか認めない特定アジアに憧れるのは、彼らにとっては当然なんだろう。

我々国民の選択結果を独裁者ってどういうこと？
これは純粋にむかつくな。

訂正>>550

区九九九九

雨は降る古

インフレだって？　デフレ不況脱却万歳ｗｗｗ。
借金も棒引きってか。そりゃあ、めでたい。

マスゴミは、自民に入れた国民に罪悪感を植え付けようとしてるのか？

でも、いまの制度をつくったのってマスコミが大好きな民主党の前身なんですがね。

>>492
また岡田ジャスコが絡んでるのか

東京伝聞の記者は精神病だからしょうがないな

中日はチラシがいっぱい

東京は民主支持おおいからなもともと

イギリス庶民院　　 小選挙区制
ドイツ連邦議会　 　小選挙区比例代表併用制
　　　　　　　　　　　　（各党の得票数に応じて総議席を配分後、小選挙区当選者数を引いた残余を比例名簿から順次選出）
フランス国民議会　小選挙区制（過半数の票を得た候補がいない場合、上位２名による決戦投票）
イタリア代議院　　　小選挙区比例代表並立制
カナダ下院　　　　　 小選挙区制
スペイン下院　　　　比例代表制（県・自治州などが選挙区）
オランダ第二院　　 比例代表制（全国区）
スウェーデン議会　　比例代表制（選挙区と全国区）
韓国国会　　　　　　 小選挙区比例代表並立制
　　　　　　　　　　　　（比例代表は小選挙区で５名以上の当選者を出した党に、その当選者数に比例して配分される）


ちなみにワイマール共和国は全国一区の比例代表制でした。

爆笑

小選挙区は票の差に対して議席の差が大きくなりすぎるから危険が有ると
小選挙区制度前に言ったのが小泉で
制度導入に大賛成したのが東京（中日）新聞
しかも新聞等でそれを取り上げる


自爆にしてもナナメ上すぎて理解不能ヽ(｡_ﾟ)ノ ﾍｯ？

ナチだってもともとは独裁政権じゃなかったんですよ

まあ何度も言ってるように、

　負　け　て　か　ら　ル　ー　ル　に　文　句　つ　け　る　な

ミンスがこれだけ成長できたのも小選挙区制度のおかげなんだが
そこは華麗にスルーですか。

民主が勝ってたらこんな記事は出なかったろうな


【岡田一族】
岡田元也：イオン株式会社 社長 (岡田卓也の長男)
岡田克也：民主党 代表 (岡田卓也の次男)
岡田昌也：東京新聞記者・中日新聞幹部 (岡田卓也の三男)
岡田卓也：イオン株式会社 会長 (岡田元也・克也・昌也の父親、岡田屋・ジャスコ創業者)


岡田昌也：東京新聞記者
岡田昌也：東京新聞記者
岡田昌也：東京新聞記者

>840
これは最低だな…身内を庇うために公器を利用するのか
ヘドが出る

名称訂正

×東京新聞

○当狂新聞

あんまり独裁って言葉を使って国民に語感を慣れさせすぎると、
いざ本当の独裁者が現れた時に困るんじゃないのｗ

選挙制度は変えた方が良い。

今回の選挙では死に票が多すぎる。完全比例代表制がいい。

>>844
死に票に目が行き過ぎて他のことを忘れてやしないか。

>>844
比例は執行猶予中の人とかも余裕で当選するからダメ。
何のために小選挙区で１／１０の票を獲得しないと
比例で当選しても取り消しっていうルールがあると思ってるんだ。

マスゴミは開票以降の総火病でどれだけのものを失うやら。
もうそろそろ気づかないとヤバいんじゃないの？ｗ

中選挙区制 or 大選挙区制が良いよ。
選挙区がデカイから、大局の利益を考える議員が増えるんじゃね。

>>844
↓比例だとこんなのでも当選できるｗ

【26歳の代議士】棚ボタ当選の杉村太蔵氏　親に報告するも電話切られ、打上げでは「先生、酒」とパシリ★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1126843006/

国民に受ける方針を出せずに、ただ反対ばかりしている野党が、
中国様にしっぽをふって土下座外交を国民に強要する野党こそが、
一番間抜けでどあほでたわけで以下省略なわけだが、

小選挙区は別に間違ってないと思う。
ただ、地方分権とセットであるのが本来の姿だと思う。
数議席、いや、たった一県だけの知事しか確保できなかった政党があったとしよう。
もしも、
その、たった一県が、他の都道府県よりもぶっちぎりでヽ(･∀･ヽ)ﾄｯ!!(ﾉ･∀･)ﾉﾃﾓ!!ヽ(･∀･)ﾉｲｲ!!政治を行ったとしたらどうなるか！


次の選挙でその政党は、過半数の議席確保疑う余地無しですよ？

小選挙区制の問題点は、選挙区が狭い為に、その狭い区間に利益誘導しようと
する政治が起きやすい事。
結果、ど田舎に高速道路作ったりって事が加速するわけな。

>>851
角栄先生をはじめ、中選挙区制時代にも利益誘導なんていくらでもあったんですけど・・・

>>842

×東京新聞 

○大阪新聞 

>>852
小選挙区制になって、無くなるどころか、それが更に加速した様な気がするんですが…。

>>854
小選挙区だろうが中選挙区だろうが利益誘導は無くならないって事なんですが・・・

「中選挙区だと社共が２〜３位で当選してくるから、小選挙区制にしてみんなあぼーんしようぜ」

っていうのが本来の目的。

選挙が終わって、超ぉー脱力感

もう、どうでもいいやってカンジ
好きにすればぁ？
自民と公明なら、それほど国民を苦しめることはしないだろ
いや、そのはず、、、
ん？と思う、
いや、期待する
かも、、？

中選挙区制の最大の問題は政権を狙う＝過半数を取るためには、
一つの選挙区で、同じ政党で票の奪い合いをしなきゃいけなくなるんだなあ
これが自民党が、派閥あって党無しって状況になった最大の原因

90年代以前の、選挙区単位で非拘束名簿式比例代表制を行っていた
イタリアなんかも同じだったりする

>>854
加速している具体例は？

　　　／::::::::::::::::::::::::::::::; :;:::"'
　　/:::::;;:::::::::::::::::::::::::;;;ﾉ　ヽ;:::＼
　/::::::::ﾉ""'''''‐‐-‐'''" 　　　ヽ:;::|
　|::::::::::| 　 　　 　　　　　　 　.|ﾐ|
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　 |彡|.　　'''""" 　　　"""''　.|/　
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　| （　　　"U''''"　　 | "U'"　.|　　
　 ヽ,,　　　　　　　　 ヽ　　　 .|　
　 　 |　　　　　　 ^-^　　　　 | 　
.＿／|　 　　　=--　--=　　 |　 ＜中国は日本を、あきらめない
::;/:::::::|＼. 　　　"'''''''"　　　/　　
/:::::::::::|.　＼　.,_＿＿__,,,.／::＼

>>859
東京新聞の私物化とか

小泉死ねばいいのにな

>>862
(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

左翼は政権交代が容易な小選挙区をマンセーして、若者を教育で洗脳し若者に選挙に行けと
呼びかけておきながら、全く逆ｗの効果になっちゃったからと言って今度は若者は選挙に行くな、
小選挙区は良くないですか、そうですか。

大選挙区制…「選挙以外の時期も不安定」「政党中心」「民意には準拠」
中選挙区制…「選挙の時期以外は安定」「政党排除・地域有力者中心」
小選挙区制…「選挙の時期以外は安定」「政党中心」「民意より流れに準拠」

若者とか電車男とか小選挙区制とかに原因を摩り替えていては駄目ｗ
民主党に愛想が尽きたんだよ。民主党が嫌なの。ぶっちゃけ、民主党は
マスコミへの露出も十分だったよ。

そもそも今回選挙に行った20代の小泉信者の識字率はどれくらいだったのか？
おそらく、40％が新聞を読めない。加えて20％ぐらいは内容が理解出来ない
だろうな。

自分で作った選挙制度に自ら負けるとは、小沢一郎って馬鹿ですね（笑）

都道府県で分ければいいよ
各県衆議員２名
同　参議員１名

なあ、選挙前のアンケートで
「投票の判断材料として、郵政をトップに挙げる人は少ない」
というのをたくさん見たような気がするんだが、俺の気のせいか？

選挙後は「小泉が郵政イエスかノーかを問いかけたことが勝因」
ってことになってるんだが。

>>870
>なあ、選挙前のアンケートで
>「投票の判断材料として、郵政をトップに挙げる人は少ない」
>というのをたくさん見たような気がするんだが、俺の気のせいか？

朝日も毎日も、東京新聞も、ゲンダイもそんなようなこと言ってたな。

まあ、仮に自民党と民主党が今回の選挙で逆の立場だったら
小選挙区制は民意が反映されたすばらしい制度だとかいって持ち上げるんだろ。
東京新聞は。

いいねぇ。朝日、毎日以外にもこういう新聞が出てこないと
面白くない。今回だけとは言わず引き続きデンパを出してくれ。
期待してるぞｗ

最初から、そういう制度だとわかってて導入したくせに。
負けたら制度が悪いといいだすのか・・・

おお、あったぞ。
http://www.chunichi.co.jp/05sousenkyo/050904T1027003.html

実に65%の人が年金福祉を重視すると答えているじゃないか。つまり、
自民の年金福祉政策が支持されたと。

まあ、自民は公明党との選挙協力という創価票と言う加速器を付け、
民主は、共産候補と言う重石に泣く。それが小選挙区制。
結果は見えてましたな。

与党　２２７　３３５０万（４９％）
野党　　５５　３１３３万（４６％）
無所属　１８　　３２４万（　５％）

ちなみにこの制度を未だ強行に主張してるのは民主党…。
今の状態じゃ、自分達にかなり不利な制度なのに、お馬鹿？
この制度で勝ちたかったら、公明党を何とかするか、共産に
小選挙区候補出さないように頼み込むとかしないと。

しかし実際に票を入れたのは今回ニューオリンズで佃煮になっている太った黒い人たちである。

しかし実際に票を入れたのは今回ニート予備軍の年収300万以下のネット右翼の愚民どもである。

欧米では考えられない
記者クラブなどは廃止したほうがいい。

本当に自由な国は自由に発言できるはずだが
タブーの多すぎる日本は本当に自由な国なのか？
政府や企業に媚びているように見えるが

北欧なんかのジャーナリズムを参考にして
変えていかなくては

>>878
何を言っても負け犬こそ愚民であることに変わりはない。

中選挙区制で金権政治屋が生まれた
これで民意が反映されなかったではないか
マスコミはなめくさっているな
民主党が勝てば小選挙区制の批判はないのか

俺は支持政党は特にないけど与野党の力はできるだけ拮抗してるべき
だと考えてるから毎回第一野党に投票だな・・・
小選挙区はあんまり好きじゃないから比例枠を増やして欲しいな・・・

>>882
真剣に政権奪取する意欲と能力と可能性のある野党じゃないと意味ないような…。
今回の民主の大自爆を見てそう思う。

★前原誠司議員は民主党代表候補で若手期待のホープ


＞中国へのＯＤＡ供与終了に賛成だ　　　×
＞北朝鮮への経済支援は打ち切るべきだ　×
＞首相の靖国神社参拝に賛成だ　　　　　×
＞定住外国人にも参政権を与えるべきだ　○
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2005090600032&genre=A1&area=K00
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2005090800034&genre=A1&area=K00
http://www.kyoto-np.co.jp/static/2005/09/06/P2005090600032.jpg
http://www.kyoto-np.co.jp/static/2005/09/08/P2005090800034.jpg

【選挙直前】民主党代表選に出馬の前原誠司氏（京都２区）、プロフィールから「同和推進副委員長」を急遽削除★３
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1126915612/



売国奴だらけの民主党ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

50.5%の得票で前原が新代表

独裁者誕生ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ !!

あほ

自民と民主の票の比率は１３：１０だったって本当か？


独裁者については、小選挙区はもともと自民を勝たせるための制度だから
不思議ではないが。

議席配分＝全国一区の比例代表制

非拘束名簿方式ってのは、みんな、なんで言わないのかな。

>>888
その制度で当選するのはタレントなどの有名人か宗教票団体票といった組織票を固めた人間だけ

選挙区が全国だと有権者と候補者の距離が乖離して、政治に対する信頼が低下する
ドブ板を悪く言う奴がいるが、少なくとも街頭演説を直に聴くチャンスがある程度の選挙区制度の方が
全国一区なんて昔の参院の残酷区よりはるかにマシ

>>889

議席配分はあくまで、比例代表制。
非拘束名簿方式ってのは、得票のみだと、そうなるね。

でも、一方で、小選挙区の制度を活用してもいいんでないの？
今、比例復活で惜敗率を使っているよね。
ああいった数値で、当選者を選ぶ。
他には小選挙区の有効投票のうち、どれだけの割合を占めたか。
その順番で当選者を決める。

要するに議席配分のみを比例代表で決めて、あとは民意を汲める形で候補者を選定する非拘束名簿方式。
こういう話って、あまり聞かないのだが。

>>890
それはまんまドイツの併用制
ま、ドイツの併用制は小選挙区当選者を嵌め込むだけで、それ以外は拘束名簿式だがな

どっちにしろ政党の離合集散の激しい日本で比例制はなじまないと思うけどな

>>891

民意は反映しやすいと思う。
今回の選挙みたいに、民意を無視した議席数ってのは、明らかにマズイと思う。
今のところ、権力をチェックする機関が日本にはないからね。
もともと、日本人は権力の不正に対して鈍感だから、なおさら危険だと思うのだが。

４：３でも自民が勝ってるから自民が与党でいいが、
その比率以上の差が開くのはマズイな。
民意を反映しているとは言えない。

>>893
最大多数の民意を拡大するのが民主主義。

民意がM：Nに分かれ、政策実行もM：Nの民意を反映したものなら、
多数派にとって、民意が反映される度合いはM/(M+N)となり、
少数派にとって、民意が反映される度合いはN/(M+N)となる。
これらを比率に従って平均すると、
(M/(M+N))×(M/(M+N))＋(N/(M+N))×(N/(M+N))＝M^2＋N^2/(M+N)^2
の民意が反映される事になる。
多数派のみの民意を政策として実行するのなら、
多数派にとって、民意が反映される度合いは1(100％)となり、
少数派にとって、民意が反映される度合いは0となる。
これらを比率に従って平均すると、
1×(M/(M+N))＋0×(N/(M+N))＝M/(M+N)＝M(M+N)/(M+N)^2
の民意が反映される事になる。
M＞Nなので、M^2＋N^2/(M+N)^2＜M(M+N)/(M+N)^2となり、
多数派の民意のみを汲むほうが、多くの民意を反映する事となる。

訂正

M^2＋N^2/(M+N)^2
↓
(M^2＋N^2)/(M+N)^2

()付け忘れた。

>>894

これって、複数の場合に同じように計算した場合、
ＡとＢとＣとＤってやった場合には、この中の一位の政策を実行したらってことになるよね。
で、一位をＡとした場合、他のＢ＋Ｃ＋Ｄとの比較で
Ａ＞Ｂ＋Ｃ＋Ｄなら、この理論は成立するが、
Ａ＜Ｂ＋Ｃ＋Ｄなら、この理論はおかしい。

特に、Ａに対して、ＢもＣもＤも反対の場合は、Ａの政策に対してはノーの判断なのだから、
意思としては、Ｂ＋Ｃ＋Ｄ＞Ａ　だから、Ａの政策は民意を汲んでいるとはいえない。
つまり、この理論は二大政党制の場合の小選挙区の理論だが、三つ以上の政党が存在する場合、
必ずしもこの理論が成り立つわけではなく、むしろ状況により矛盾をもつことになる。

つまり、Ａ＝35％、Ｂ＝30％、Ｃ＝25％、Ｄ＝10％
ってときにＡのみをとることには民意を反映しているとはいえない。
これがまさに小選挙区の弊害だね。

そうなるね。

でも、自分の意思が100％反映されてると思ってる人が多数派の場合と、
自分の意思が過半数程度しか反映されてないと思ってる人が多数派で
自分の意思があまり反映されてないと思ってる人が少数派である場合とで、
「満足」する人間の数を比較すると、前者のほうが多いと思う。
前者は多数派だけしか満足しないけど、後者だと、多数派すら満足しない
危険性がある。少数派はどっちにしろ満足しない。
「満足」の要件にもよるけど。
自分の意思が51％以上反映されていれば満足なら、前者と後者はほぼ同じ。
ハードルが高くなればなるほど、後者が少なくなる。

民主主義は、少数意見の抹殺無しでは機能しなくなると思う。

自民党と民主党の得票率は差がない
大いに政策論争をした結果だ
これのどこが独裁主義だ
中選挙区制は自社体制　金権政治
民主党の政策に明らかに問題があるのを
制度のせいにするとは卑怯きわまりない
すでに選挙制度の話はすんだ
有権者の思考低下などと人権侵害　侮辱
政策から逃げるための詭弁

だいたい、独裁じゃダメだって比例選挙を導入したんだろ

比例選挙だと小党乱立して国会が崩壊するって言われてたのにさ

結局、マスゴミは都合のいいところだけ蒸し返して煽ってるだけか

大元の中日新聞役員に岡田の兄弟がいるからって
東京新聞（ ´ﾟ,_｣ﾟ) ﾋｯｼﾀﾞﾅw
中選挙区制に問題あり、と散々煽ったマスコミがこれじゃ本末転倒だわ。
派閥政治が跳梁跋扈する時代に逆戻りしたいのかい？ｗ　俺はごめんだ。

比例は公明ってのがなかったら、どの程度自民に比例票が行っていたんだろうか？

最近２ｃｈで岡田と堀江の醜いアガキが多い

小選挙区じゃ、創価票が当落の鍵を握るって感じだからなぁ。
結果、創価学会の影響力が馬鹿にならんぐらい大きくなる。
中選挙区や大選挙区だと、創価票を無視出来るんだがね。

>>894
それだと比率に合わせて政策調整してより多くの民意を反映するという考えがなくなるね。

>>897

少数意見をなんでもかんでも切り捨てるってのは、民主主義ではない。
ましてや、この話の場合、相対的な一位なら何をしてもいいという思想。
これって、昔の某ファシズムの発想と似ているね。

しかも、最初の数字の件で、必ずしも相対的一位のことを実行することが民意を反映しているとは限らず、
むしろ相対的一位の意見のみを実行しているってことだから、反対多数の意見を無視することになる。
二大政党制ならば、まだ、この理論でいいかもしれないが、それでも議会多数派が暴走をしたときにはどうするのか。

この理論をするならば、権力への厳しい監視機構が必ずいるよね。
それと、行われる政策が議論されつくしたのかどうか、というのも必須になる。
日本の国会のようにいいかげんな答弁ではダメだし、自民党や公明党のような明確な公約破りを完全否定する思想がないとダメだね。

ってことは、結局、日本には二大政党制は向かないってことだ。

>>903
＞中選挙区や大選挙区だと、創価票を無視出来るんだがね。

逆だろ。層化の提案している中選挙区案は定数三
自民１民主１　で残りは？　
層化が自民や民主と同じように議席を獲得する可能性もある。
まあ田舎は、自民２、民主１みたいなところも多いだろうけど。

サヨの負け犬どもはどれも吠え方が同じだな。

独裁者・ヒトラー使わないで批判してみろや。

なにをいまさら..
政治や経済の本にその弊害についていろいろ書いてあるだろう。
ここまで伝えてこなかった新聞はいまさら騒いでも遅い。


ついでにいえば個人主義＝エゴ
と勘違いさせて２大政党時代をあおったり、
いらない拉致問題をアシストして国民の総意のように見せかけ
かの国々に民族主義を台頭させた右翼の方々には
恥を知ってもらいたい。

今度戦争でも起って外国に負けたら
責任はきっちりととって欲しい。

おれも貧乏だからみんな貧乏になれ！
貧乏にできそうなヤツは引きずりおろせ！
でも資本家と小泉は正しい。

嫉妬と服従、これが小泉信者の思考です。
中途半端な共産主義者みたいな感じ。

選挙が終わって一週間もたつと、厨房しかいなくなるな。
もうこのスレも用なし。

>>905
できるだけ多くの民意を汲むことに主眼を置いた場合、
どうしても「妥協」や「調整」が邪魔になる場合がある。

青が好きな人間と赤が好きな人間がいた場合、
無神経に混ぜ合わせると、青が好きな人間の信念や
赤が好きな人間の信念を両方とも冒涜する事になる。
青が好きな人間には、青を好きになるのに十分な理由や、
青の奥深さ、理論的根拠など、冒涜してはいけないものがある。
赤の場合も同様。
だから、妥協だの調整だのという行為は、それらの奥深さや
理論的根拠を無神経に踏みにじる、やってはいけない行為なんだよ。
意見や思想には、そうでなければならない、歯車やパズルのピースの
ように、きっちりと噛みあった、変えてはいけない筋道というものがある。
その、それぞれのあるべき姿を無視して、キメラを作ってはいけない。