【政治】"消費税引き上げ" 「０７年は早い」小泉首相、「０７年にすぐではない」財務相

★０７年度にすぐではない　消費税引き上げで財務相

・谷垣禎一財務相は１３日の閣議後記者会見で、税率引き上げを含めた消費税見直しに
　関し「（実施するとしても）２００７年度にすぐというわけではない」と述べ、０７年度の
　税制改正で議論を整理した上で、実際の増税時期は慎重に判断するとの認識を示した。
　
　小泉純一郎首相も今回の総選挙で消費税引き上げについて「０７年度は早いと思う」と
　指摘、０８年３月までの税率引き上げ実施には否定的な見解を明らかにしていた。
　財務相は所得税、住民税の定率減税存廃については「流れはそういう（廃止の）方向に
　ある」とし、景気動向に留意が必要としながらも全廃が基本方針との認識を示した。

　http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=IBR&PG=STORY&NGID=poli&NWID=2005091301002440

2なら就職できる

>>2
やた！すぐ職安へ！

4なら2の就職先が入社した日に潰れる。

ガソリンは　原油高プラス消費税プラス道路税で　３００円か

消費税増税するなら、早い方がいいぞ。
あんまりズルズル先延ばしすると、選挙が絡んできて自民が大敗する。
今、増税しとけば、解散をしなきゃ選挙は４年間ないんだから
アホな国民はすぐ忘れる。出来るだけ早い方がいい。
今だったら、自公だけで成立させられる

ややこしいから、全部消費税にすればいいのに

自分自身だけじゃなくて、小泉シンパが首相の間も上げる気はないということか

>>4
おまいってやつは

>>6
民主が分裂するまで待っているというのも考えられる

>6
そうだな　お前みたいなあほ国民がいるから
簡単にだまして　政治家は至福肥やせるもんなｗ

経済学とか財政学とかって
数学の衣をまとってるけど
何でもありのただのブンガク評論だよな

いや、早めのほうがいいと思うけど。
どーせ特別控除なくなっちゃうし、もうどうでもいいや。

>>14なら>>4が>>2の就職する会社に明日から出向する。

>>7
消費税はトヨタみたいな輸出業者が大儲けするとか聞いた。
輸出分には税金の還付が行われるから、
下請け等が払った税金がトヨタに還付されて何千万も国からもらえるとか。

超累進課税の所得税をつけて、利潤が出たら税金でがっぽり取られる。ってのと
日本人のNEET雇えば、税金の一定額免除　＋　労働条件の批准を厳しくさせる
を一度にやればいいのにな。

さっそく増税の話ですか

17なら>>14は>>2と>>4の勤め先の万年係長ということが判明する

郵政民営化だけで赤字財政が改善されると信じてたのか？

なんだよ。結局郵政民営化より消費税率上げるほうが先かよ。

法人税・所得税を減税してるにもかかわらず、消費税と各種控除の撤廃しか論議に
出てこないところがいかにも財界とつるんだ自民党らしい。
所得税も課税最低限を引き下げてフリーターからも取るらしい。

こんな政党貧乏人がよく支持できるよw
昨日、報ステのインタビューで２９歳フリーターの頭悪そうな女が
「小泉さんに賭けた」とか言ってた。何をって感じだ。頭悪いわ、本当に。
金持ちの負担を減らし、お前らから取るんだよっていう

消費税引き上げじゃなくて景気底上げで
歳入の自然増を待てないものかな。
あとは一般消費税じゃなくて個別消費税の方で取るとか。

大企業優遇の増税は正直勘弁してもらいたい

もう少し景気が良くなってから
程よく消費税うｐを考えているんじゃないの？
団塊の世代が退職したら消費税うｐｷﾎﾞﾝ。

急に上げるから混乱するんだよ。
月０．１％づつ上げればいいんだよ。

>>23
余計に混乱するわい！

>>11
日本語の不自由な方ですか？

消費税はやめて、大型間接税にしようよ。

２００９年まで財界政党の天下か。
「景気動向を見て」というのは評価できるが
消費税だけしか考えていない点は最強にマイナス。


と言うかですね、小泉は「法人税も所得税も消費税も議論したらいい」
といってるのに、マスコミが「消費税増税に含みを・・」って具合に
増税は消費税だけしかない、って世論誘導してね？

いわゆる政府べったり新聞以外にも、リベラルを自称する新聞でさえ
消費税マンセーと言う奇怪なマスコミ事情。まあアカヒはリベラルより
売国だから国民を苦しめたいだけかもしれないが。

やっぱり、伸びないね。
都合が悪いのかな、このスレはw

定率減税の廃止ってこの前のリーマン増税の
控除廃止とかと一緒？

>>22
もう少し景気が良くなる＝橋本の時程度の景気（成長率３．７％、失業率３％）
でも景気は腰折れ急降下でした。

バブル期並みの成長率５％、失業率２％以下なら
増税しても平気かもしれないが、法人税や所得の累進強化が先だろうよ。
消費税上げるくらいなら課税最低限の引き下げの方がマシ、という意見もあるし。

消費税上げたら余計な物、一切買わなくなるな。
1995年時のようにまた景気がどん底へ

まあ、消費税は経済安定の為にも即時20％にすべきだと思う。

ブランド物を買い漁り男女から摂取、化粧品・整髪料・染髪剤
サラリーマンから取るよりこいつらから平等にもっと取るべき消費税はイイ！

年金問題を着手すれば、自ずと今すぐ消費税を上げるのが好ましい
増税した分を確実に年金に当てること
今の問題は長年放置しておくと、本当に手がつけられなくなって
年金そのものを廃止しなきゃならないか
無理なやり方で継続しなきゃならない
なんだかんだ言っても今を生きる人のために使っているお金なんだから
ちゃんと割り当てないと、人が人らしく生きられる環境まで奪うハメになるぞ

>>29
違うよ小渕が景気対策でやった「恒久的減税」で
所得税額の２０％（上限２５万円）と、住民税額の１５％（上限４万円）が、
減税される。

所得１０００万くらいの中堅リーマンが一番痛そうな増税だな。

なんで社会保険庁のバ官僚の遊ぶ金のために増税なんだよ
氏ねよバカ

バブル期の分不相応な水準を維持しながら債務を適正水準まで減らせるとでも思ってるんだろうかねぇ・・

国債とか行政、公社の無駄遣いや給料は
自民党に投票したやつが払えよな。

消費税上げて法人税下げるんだよな、自民党に投票した奴、まとめて氏ね。

やっぱり、小泉を支持した手前、こういうのは無視するんだろうね。

モノによって個別の消費税ってのがいいな
高級バッグとかペットとかそういういのは税率３０％
生活必需品は据え置き
これならほとんど人が納得

>>40
消費税ってのは金持ちの負担を減らすための税金だからな。
法人税下げてる金持ち優遇の自民党がそんな都合のいい課税の仕方するわけがない

>>30
パートの控除(ﾟ�听)ｲﾗﾈ
枠内でコセコセ動き回るなと。
日給が2.900円を超えるなら問答無用で所得税を取れば良い。

消費税は逆進税だというのに・・・
年収が高かろうと低かろうと税額は同じ
よって負担率は低所得者の方が高くなる
即刻廃止！

消費税UPかー公務員憎しの低所得者層から票をもらったわりには
低所得者に冷たいなー。。

公務員の俺からしたらそれでも自民が良いね

公務員は消費税増税大賛成だわなw
「B層が俺らばっか目の敵にしやがって〜」

小泉の大勝で味を占めた自民のやり方は、
常に「標的」を作ること。
今回は公務員、次回は「B層」だろう。

参院選があるしな、2007年は。

俺の選挙区に柴橋っていう民主党の候補がいたんだが、
朝日新聞の取材で「消費税は何パーセントにするべきか？」という
質問で「２０％」ととんでもないことを答えていた。

案の定３万票程度しか取れない大敗だった。

参院様様です。
で２００９年には衆院選があるので消費税増税は厳しい。

やはり法人税ですよ。

金持ちの累進税率を上げるのが先だろ。
法人所得税も累進性で当然。　上から課徴金取れ。

国民いじめ政治で調子こいてると、国民は政府を信じない。
いくら指導者が右よりでも国力は出てきませんよ、それでは。

参院選なんか負けてもいいんだよ。
0になってもいい。
だって、衆院で3分の2を自民が抑えてるんだから。

2009年まで衆院選はない。
したがって、増税するなら今だ。
無党派は忘れっぽいので、今増税しとけばキレイさっぱり忘れる

景気を潰すな。やるなら景気回復を万全の状態にさせてからやれ。

>>50
弱肉強食の自民党政治でこれはない、心でも貧乏人は税金を負担しよう。
俺は自民党に投票してないのに巻き込まれるのいやだなぁ。

>>51　法人税を増税するなら今だな

３→５％になった時、５年ぐらいは支払いの度に痛いと感じていた。
消費税アップの恨みは長続きするだろうね

さぁ小泉と谷垣のコントが始まりましたよ

>>54
小泉は法人税の増税はしないよ。
党首討論のとき、志位が「法人税はどうするんですか」って言ったら、
小泉は「大企業に増税してどうするんですか！　海外に逃げちゃうでしょ」と
言葉を荒げてた。

あんなにはっきりと金持ち優遇を言葉で言ったのに
これだけ大勝ちするとはw

自民党は長いことアメリカの傀儡政権をやっていたので、
国民から搾り取るような政治しか知らない。
これでは国民と政府が一体になった強い国はできないんだね。
靖国神社とか、国歌だとかいくら騒いでも駄目だな。

郵政一点突破で、敵陣に入り込めば、増税砲撃ちまくりんくっｗｗｗｗｗｗ

だいたい日本の経営者が個人所得と勘違いして減税とか言ってるのに
呆れる。守銭奴おやじの感覚でしかない。　レベルの低い国だ。
法人所得が増えれば金の循環を妨げ、景気が停滞するだけだ。

しかし、庶民にとって一番関心があるのは消費税増税のはずだろ。
中韓関連のスレに大量のレスが付くのになんで消費税のスレにレスが付かないのか。

単なる現実逃避じゃないのか？
自分の生活がしょうもないので、外交に逃げてる。
外交なんて貧乏人には関係のない話なのに

自分は飢え死にしても、国は栄えてほしいという愛国者ばかりだからｗ

中国の税制って、スゴイすよｗ
中共の傘下に入らなくてよかったー

>>63
中国の税制の話がなんで出てくるの？
日本の消費税の引き上げの話でしょ。
まさか、「中国よりマシ」だから、消費税増税もやむなしってことじゃないだろうな。

平日の真昼間から2ちゃんねるやってる負け組は
消費税増税が一番気がかりだろう。
１５％にしたら、食費もいつもより１０％あがるんだから。
自給自足でない限りな。

虫歯と同じで治療は早いほうが痛みは後々最小で済む。
覚悟はできてる。来年にでも上げれ。

消費税１００％でもいいよ
でも、その他の税金や年金やら介護保険やらNHK料金やら水道料金やら風俗店のサービス料やら全部無くすことが条件だがな

これから産まれてくる子は負け組

>>65
国民が、その論理を理解できるのなら、消費税凍結を掲げる小泉の圧勝劇なんてないだろｗｗｗ
結局は、他人だけ（自分の子どもも含めて）が負担すればいいと思っているんだよ。

一番考えなきゃいけないのは法人税法だよなぁ。
とくに宗教法人からの課税は、収益事業以外にも広げなきゃいけない。

増税はもう規定路線なのね
自分の在任中はしないと逝ってるから、こんなこと逝ってるだけ
まず無駄遣い減らすことから始めろよ

年金が足りないなら３号年金者から取ればいいじゃない

>>68
そうそう。
民主は消費税増税を口にしたので負けた。
その前の都議選では、自民の税調がサラリーマン増税を口にしたので
自民が大敗した。

要するに、「増税」っていう分かりやすいテーマがあると大衆は動く。

>>72
そうでもない。
前回民主党は増税のマニュフェストを掲げたが大勝した。
今回共産党が増税反対を訴えても、全然効果がなかった。
今回は小泉がうまく選挙戦を仕掛けたというだけという感じがする。

小泉が任期延長しないのは消費税上げる為なんだけどな

総額表示なんだから消費税上がってもお値段据え置きにすればおｋ

>>75
まあ５％に上げた時も、値下げ競争の真っ只中で似たような事態が起こったわけだが。
その場合、お値段据え置きのコストはリストラで調達ですよ。

>>74
しかし、小泉が来年辞め、小泉以外の内閣で消費税を増税したら
おそらく自民党は今回の反動から歴史的大敗になる可能性が高い。
小泉を任期延長し、何とか小泉内閣時に増税して
傷口を塞ぎたい考えが強いだろ。
増税は早ければ早いほど無党派は忘れてくれる。
とにかく、解散しなきゃ4年は衆院の勢力図は変わらんのだから、
おそらく早々に消費税を上げてくるんじゃないだろうか。

参院など捨てても良い、と考える政治家は少ないと思うけどな。
控除の廃止とか地味な増税を少しずつ繰り返し、気がつけば大増税に一票。

>>69
>とくに宗教法人からの課税は、収益事業以外にも広げなきゃいけない。

自民党がどこと組んでるかしっとるけ？

流行のニートからも取れるわけだし消費税でがっぽりというのが流れでしょう
その上でなおかつサラリーマン大増税

>>80
景気悪くなってさらに税収下がりそうだけど
勝ち組だけの消費で税収増えますかね〜

そこで内閣府の試算ですよ
ttp://www.tek.co.jp/p/ajer05_03.html

５兆円の増税→７兆円のＧＤＰ減少→財政悪化
５兆円の緊縮→９兆円のＧＤＰ減少→財政悪化

景気を良く見て「実際の増税時期は慎重に判断」汁
と言うか気がついたら景気回復税収激増で、別に増税ｲﾗﾈ
という方向が最強。

>>42
日給3円?

議員年金に先、手を付けて欲しいもんだ
あと公務員の給料

>>82
ホント景気を良くするのが一番なのにね
思考停止して「増税は避けられない」ばっかし

みんなバカだな、小泉はあの無能売春元首相ら
ドス黒いジジたちが糸を引いてるんだぞ
なにが改革だよ

なぜパチンコ税がないんだ？

谷垣ふざけんなよ！

公務員削減しないで増税したら、国民は黙っちゃいないぞ！

自民圧勝で面白くない官僚達にそそのかされて、言われされてたら、
お前は絶対首相にはなれんぞ！

今日、谷垣財務大臣が会見を見たが、
全くもって許せない、国民を愚弄する会見だったぞ。

公務員削減、特殊法人改革、公共事業の見直し、
社会保険庁などの無駄使いに先にメスを入れずに

財政再建のために支出削減だけでは無理なので、
増税もやむなしということを今回の選挙で国民は支持したと言った。

谷垣、いい加減にしろよ！

自民完勝で確定

・消費税10％
・サラリーマン増税
・法人税引き下げ

いまの自民はよく分かってると思う　支出削減せず増税したら民主と入れ替わる
反面教師がいるんだもの

また谷垣か

>>37
キャーコイズミサーン
なミーハーババアが支持してます
アイドル人気投票感覚です
だからコイズミも笑いが止まらんでしょうな

国民が自民党を選択したんだから仕方がない

なんでこんなにレスが少ないんだろうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

緊縮予算を編成して無駄遣いを徹底的に切り詰めてから言えよ、谷垣！

公務員や特殊法人をバッサリ斬るくらいの気概で財政再建に取り組め！話はそれからだ。

国民が望んだ通りの大増税時代、到来だね。
小泉信者の考えは、増税なくして財政再建なしだからね。
自民圧勝で、増税法案の可決は確実だし。
まぁ、これで小泉信者がいかに馬鹿かが証明された訳だ。

>>95
上がってこないから、スレ立ってるのさえ気づかなかったのよ。。
すごいタイミングで発表したわねぇ。
こんなに急いで発表しなくてはいけない程だったのかしら。。

なんか十年後の日本は浮浪者であふれそうだ･･･

>>95
あ　違うわ。ばぐ太には悪いけど、スレタイがよくないのかも。
小泉の過去の発言みたいに見えるからだわ。

正直、現状の歳入40兆、歳出80兆では、増税するか国債発行かしか手はない。
増税するにしても法人税、所得税、消費税のどれを上げるかだけど、
いちばん上げ易いのは消費税か。法人税上げるほうが大衆支持は得られやすいけど
景気の足を引っ張る懸念もあるしな・・

何だかなー。小泉が増税を遅らせるのは責任逃れっていう意見が多いけど
まず歳出を徹底的に絞ってそのあと歳入をどのくらい増やせばいいのか考えるって至極まっとうな意見だと思うけど
そんなに大増税してほしいなら話は別だけど

法人税と所得税下げ、消費税上げはワンセットのはずだ。
消費税すぐ上げないなら、法人税と所得税をすぐ元通りに戻せ。

これでは税を下げた分、そっくり税金が足りないままだろ。だから
赤字国債30兆枠も守れず140兆突破してるわけだろ。

あと一年もこの状態を続けたら待っているのは超弩級の大増税
だろ(もうすでに逃れられそうにないが・・・)

>>103
不況だったから減税を先行したんじゃないの？

日本ニューオリンズ化計画進行中

消費税は年金生活者や不法入国外国人、所得税脱税者、無職などにも国を支えさせる良い税。

>>104
元々の自民案はワンセットだよ。
不況とか関係なく算数の問題だよ、歳入だけ減らしたら予算組め
ないじゃん・・・、（前年までいくらで推移してきているかも分かって
いるわけだしさ)

で、足りない分は赤字国債でどうにかするしかない。
小泉はなぜか消費税を上げないと言い張って、無理だ予算が組め
ないとなり。分かった30兆枠を守るとなったはず。

それが今となっては「この程度の約束を守れなかったというのは大
したことではない」とかのたまっている。

それにさ、法人税と所得税は景気が良くなると自然増に繋がる。消
費税は景気が悪いときに税収が安定するが景気が良くなっても安定
していて税収が伸びない（だから不況対策には不向きで、そういう使
い方をすると自然増が期待できないのだから結局なにかを増税しな
ければいけなくなる→立ち直りかけた景気の腰を折ることになる）

そして積もりに積もらした足りない分は確実に発生し続けるわけで、先
送りするか後から誰かが大増税してケツをふかないといけなくなる。

まず金持ちの所得税率を元に戻すのが先でしょ

>>103
法人税所得税下げ？？奥田の基地外しか言ってないだろそんなこと
小泉やその周辺で言ってる奴いるか？

>>108
金持ちがやだやだやだ〜もっと下げろ〜って言ってるから無理

>>109
読解力ねーな、おい。
元に戻せって意味が分かるか？、もうすでに下げてあるんだよ。

誰かが言っているのはさらに下げろだ。

>>108
斜民みたいなこと言わないの！

これは任期延長への布石と思って良いのだろうか。
でも、あれだけ無いと断言してるからやっぱ無いか。

貧富の差がますます拡大しますね

今回自民に入れた奴は増税が規定路線って事くらい分かってて入れたと思うのだが。

まあ民主党も増税路線なんですけどね。

つーか、未だに減税とか馬鹿なこと言ってたの斜民・強酸ぐらいじゃなかったっけか？

公務員のボーナスは大幅アップ確実だなｗ

>>117
減税の結果消費活動が活発になれば税収は増えるわけでして
一概に馬鹿とは言えない

景気良ければ税収は増えることを忘れずに

>>119
残念、それがそうでもない。
直接税を減税しているからさ、その減税幅を上回るような税収増はないよ。
（同時に間接税を上げておいて税収を維持していれば多少なりは上積みも
あるはずだけどさ)

定率減税していて、なおこの不況のままなのだから、
減税幅がぜんぜん足りてないという事。
その定率減税を廃止するというのだから、
確実に景気の後退が起きるし、
税率ＵＰによる税収増加を、その後の景気後退による
税収の自然減収によって相殺されていくし、
トータルでは税収は増えていかないし、
確実に財政赤字は拡大していく。

過去や、諸外国を見れば分かるように、
財政が黒字化できたのは、景気を回復させ、
経済が成長軌道にのった場合のみであり、
不況のまま、税率ＵＰだけしても、結局は
財政破綻の先送りだけしているという事である。

法人税は上げませんよ
小泉が党首討論で明言しましたから
金持ちから取ったら、外国へ逃げちゃうそうですｗ
ですから、貧乏人からも取れる消費税を上げるんです

>>122
国内にいても金を溜め込んでるから逃げたって一緒。

地方交付税の見なおしはじまるし、
景気後退確実じゃん。

地方は切り捨てるんでしょ。
小泉の考えとして、日本はトヨタなど個々の部分では優秀なのに
全体として不調に見えるのは、余計なものが多すぎるというのがある。
無駄金をせびる過疎地方はいらないから切り捨てる覚悟だろうし、
ニートとかフリーターからも確実に徴収できる消費税を上げて切り捨てる。
一方で、日本を引っ張っていく優秀な人たち（大企業・高所得者層）を優遇し、
この層に活力を与えることによって日本を牽引する。
一方で、金持ってる外国人の誘致も進める。
まさに、今のアメリカのようにするんだろう。

ブルーカラーの単純労働なんて、時給700円で働く外国人の方が効率いいからな。
ブツブツ言って働かない日本の大卒派遣やフリーターよりも効率的だ。
とにかく無駄なものを排出しようという腹だ。

>>101
どう考えても法人税より消費税の方が景気悪い。
消費税上げるとリストラに直結するが
法人税上げても直結し無いじゃん。

消費税では人件費は費用として認められないが
法人税では費用として認められるわけだし。

無能な国民の皆さん、さっそく

　　　　　 　 　 　 ,へ, 　 　　 ,へ, 　　 ＿＿＿／ヽへ, 　　　 ,へ,
　 　 　 .┌┐　　 ＼ ＼＿／ ／ 　　ﾍ＿__　 _／ ＼ ＼__／ ∠、
　 　　.　 |　|　　 √ ._＿　　＿_￣|　　　　 i　i　　√ ＿＿＿__.　|
　 　┌‐┘└‐┐| .└‐┘.└‐┘ |　┌‐‐┘└┐|　| 　 　 　 .|　|
　 　└‐┐┌‐┘|　.iﾆﾆi　 iﾆﾆi.　|　└‐‐ｧ .┌┘|　|＿＿____,|　|
.　　　　　i　i　　 └−−−−−.┘　　 ,/ 　 "'ヽ i＿　 ,＿ 　＿i
　　　,_＿|　ﾚヘ,　 ┌―――‐┐　　 ／ /|　|＼_〉　 |　|　 |　|
　　　ﾍ_＿＿／　　.|　iニニﾆi　|　　く_／　|　| 　 　 / ./　 .|　|
　 　　　　　　　　　 |. ┌‐‐‐┐ |.　　　　　 |　| 　 ／ ,/　　 |　i＿i¬
　 　　　　　　　　　 |＿,二:二＿| 　 　　 　.i_,,|　く_,／ 　 　 ゝ＿__,丿

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　しますぜｗ

げげげ

ワイエンタフ

自民に投票した奴の消費税は20％だろ。
それ以外は元の税率だな。

カンベンしてくれ。
必死でした貯金も実質目減りかよ

郵政の次は、教師やその他地方公務員の大リストラだ！
浮いた人件費で年金や景気対策を行おう！！
公務員の人件費に４０兆円はいらない！！！

消費税て実は在日からも不平等無く取れるんだよね。

ウマん家もう新しくマイホーム買っちゃったから
即増税して良いよ。

所得税は減税。住民税は増税で良いんじゃね。

在からもBからも不平等無く取ろう。

民主の候補も新聞に「消費税率は何％がいいと思いますか？」
と言う質問に「２０％」と、とんでもないことを言ってたらしいぞ。
そいつは落選したが。

と言うわけで、民主と自民に投票した奴だけ払え。
俺は国民に入れたから非課税な。

後生活保護へらそーぜ。

イイヨイイヨー。
在日外国人から金を吸い上げてやつらが住みにくい国にしてくれー。

当たり前のように増税と言うけど、ここまで財政を悪くしたのは政府だろうに
郵政民営化だって、郵便局のお金を勝手に流用したのは財務省でしょ
そこら辺の責任問題はうやむやにして、負担は全部働いてる国民に押し付けてさ
ホント、やってられん
無能な国会議員のリストラが先でしょ、税金の無駄遣いは公務員だけじゃない

>>133
消費税と法人税の税額は
売り上げ−費用　に税額をかけて計算される。

違うのは課税非課税の対象のみ、
在の店が法人税を脱税しているなら
同時に消費税も脱税している事になる。
そのうえ、法人税より悪い事に「益税」が発生する。

また、在から税をとりたいという理由で、その他多数の日本人も
苦しめるという事になり、その点からも不適当。

問題は２００８年に何％になるのかということだ。

えー。今更何いってるん？

欧州は軒並み消費税バリ高ですが。
（食料品には掛けないけどね）

食料品は据え置きでその他を上げれば良いんだよ。

>>138
大きな買い物する期を見るが養われてなかったオマイを恨め。

>>140
えっとですね、消費税は「第二の法人税」と揶揄されるほど
税の構造が同一でしてね、

在日は法人税と同様に消費税も豪快に脱税している事が
予想されますが、消費税のどこら辺が在日を苦しめるのですか？
むしろ益税でウハウハだろ？

といいたいのだが。

ttp://www.mof.go.jp/kaiken/jimu/jim445.htm

平成１７年９月１２日(月）　細川事務次官記者会見の概要

問）
　小泉総理が選挙中に消費税の引き上げの実施について、この１〜２年はそういう環境は来ないんじゃないか
という発言をされていますが、これについて、財務省もその認識を共有しているといいますか、
ある程度の縛りといいますか、議論に影響してくるのかということを伺いたいんですが。

答）
　前にも申し上げましたが、総理のご発言は承知いたしておりますし、それは総理の発言として
受けとめなければならないとは思いますが、また他方で総理も、総合的に判断すべき問題という
ご発言もされております。いずれにしましても、今後の税制改正、税体系全体のあり方の議論は
十分国民的な議論を尽くしていくということが一番肝要だと思いますので、そのことに尽きるのでは
ないかと思います。

↓↓↓重要↓↓↓
＞それは総理の発言として受けとめなければならないとは思いますが、
＞また他方で総理も、総合的に判断すべき問題というご発言もされております。

結局増税するわけね　ｗ

>>142

金持ってる在などほんの一部だ。

小泉信者の貧乏人どもはせっせと税金納めろや

直間比率それ自体は大きな問題ではない。
トータルで減税になれば、それに越したことは無いのだ。

と、読まずにカキコ

>>144
個人商店の在日も同様ですが？
結構な数がいるじゃん。

また日本人を同時に苦しめるという、
在から税を取れ、という動機にそぐわない副作用についてはどうよ。

>>144
おばちゃんバッターアウト

いやいや
天下り後の年収に上限を設ければよいのだよ

何が国民の指示が得たじゃ！
多数決で決めただけじゃねーか。
何が７年は早いじゃ！
８年までは我慢してやるにしか聞こえないんじゃ。

はっきり言うが利益団体支持が中心の自民に投票したやつは責任取れや。
郵政改革だけで全てが終わるわけねーだろ。公務員減少で、国の赤字が全て取れるわけねーだろ。
また増税だ、さて増税だの一本調子だ。地獄だな。

俺がこんなに必死なのは価格転嫁できる勝ち組は平気だろうが
価格転嫁できない俺は氏ぬ事が予想されるからだ。

ちょうど原油高騰で簡単に価格転嫁できないガソリンスタンドが苦しむ一方、
価格転嫁できる石油元売はウハウハ、そのような状況が
全国で見られるようになるのです。

ホントレス少なすぎだなｗｗｗｗ
工作員がどれだけいたのかが分かって
(((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

やっぱ2chはまともじゃねーや。

ユスリタカリ公務員の撲滅路線が確定したあとで
次の利権屋退治に手をつけるかどうか
じっくり見極めればいい。
それをしないで増税なら、そのときに考え直せばいい。
まあその頃は、あんたが首を吊った後なんだろうがな

財務省って外務省以上のフクマ殿にみえるんだけど
おれの気のせいカニ？

自分たちの無策の付けに増税を当たり前のように言うんじゃない
この無能政治家と無駄遣い官僚共が

消費税関連のスレにはレスには付かない
民主党関連のスレにはいまだにレスが付いてるw
これが工作の正体だよ。
消費税上げろ、なんていうのはさすがに少数。
だから、レスが付かない

>>151

消費税＞＞営業利益

見積りに自社利益乗っけるよりも、
消費税が大きいってどういうことですか？

コストダウンしろよこの糞政府！

ｂｙ　大企業にいびられている中小企業代表

>>147
どうせ在はホトンド払ってない。
個人商店なぞ消費税増税で最も打撃を受けるものの1つ。

日本人の個人商店？
小売りはダメージ大きいかもなぁ。

でも関係ないから良いよ。

在日なんか少数派だろ。たかが50万かそこらじゃないか。
ウン千万単位の日本人が打撃を受けるんだ。
アホかおまえ。いい加減にしろ

なんかむかつくコテだな。だが、正直でいいぞ。
大多数の小泉信者は消費税など増税されないと信じてるからな。
だから、レスがつかないｗ　現実逃避なんだよ。

今回自民に投票したやつらだけに増税されればいいんだよ
それを望んでたんだから。

つまり肉を切らして骨を絶つ？
ちょっと肉切りすぎ

>>159
自民に投票した人の大多数は増税覚悟だと思うけどね。
民主が政権とっても増税は確実なんだし。
どのみち日本が積み重ねたツケを今の国民が払わなければならない。
自民は民主より少しマシって程度。
どうしようもないねえ。

しいタンの予言どおりになったね。
まあ、民法とか投資の世界で言われる「私的自治と自己責任」。あれを政治の
面に投影したのが「民主主義」だから、国民が与党を勝たせた、しかも3分の2
の多数を与えてしまった、その報いを受けるのは、自己責任の理屈からしても
当然のことと言える。
でも、みんな勘違いしてるけど、借金せずに健全家計でやっている人にとっては、
不景気なくらいの方が暮らしやすいんだよ。デフレで物価が下がった方が手持ちの
現金や預貯金の実質的価値が上がって、生活の質は豊かになるからね。
借金をして大きな買い物をしてしまった人は・・・。まあ、自己責任と言うことで
（ﾆﾔﾆﾔ）
平成９年の橋本増税に始まる不景気の学習効果で、みんな不景気のやり過ごし方は
理解しているはず。むしろ不景気を楽しむくらいの気持ちで、消費税値上げを受け
止めれば良いのじゃないかな？

>160
アホか。共産党以外はどこも増税じゃ。

>>160
増税が駄目って立場なら社民か共産に投票せなならんな。
で、君は社民や共産に投票したの？

マァ　しかし勝ったらいきなりこれだもなぁ。

マｧ ガリレオ君がかっこよすぎるから仕方がないか､ W

>>163
でもずっとデフレのまま推移はしないんジャマイカ。
気付いたら泥沼にはまっているって危険がある。

>>162
そうだねえ。民主は増税するって言っちゃったからね。
アホな政党だよ。それで自民との差異が出せなくなっちゃった。
小泉みたいに「総合的に考える」とか言ってお茶濁しとけばよかったんだよ。

まあ、消費税増税は不可避だとしても、共産勢力の「法人税･所得税が
減税のまま据え置かれている」という突っ込みにはどう答えるのか。
小泉は党首討論で「大企業に重税を課したら、外国に逃げちゃうじゃないですか！」と
逆ギレしてたからな。貧乏人からむしりとる。しかも3分の2が与党だから、極めてスムーズに行くw

使途不明の増税を言っていたのは、自民党

他の党は、消費税アップ分を年金・福祉へ使うと言っていた

公務員は左団扇

使途は年金、年金とか言って結局↓の巨額な無駄遣いに使われると見た

ttp://shinkansen.s53.xrea.com/fuel/doshin20040603.htm

谷垣は自民党の官僚利権議員の一番の大ボスだから
消費税増を必死になって達成しようとする罠。
でも小泉含め皆消費税だけを論点にしてるわけではないのに
マスコミ共は無理矢理に税制改正と言えば消費税増に
持って行くのは何故だ？
マスコミが世論を作ればこんな理不尽な消費税増の話など
谷垣と言えど口に出すことも出来なくなるのは明白なのに。
裏で官僚がマスコミに手を回していると考えるのか自然か？
国民年金の財源に消費税なんて寝ぼけたことを言っている
民主党案を褒めちぎったり無茶苦茶も良いところだ。
納めた金の何倍も返ってくるのは政府がその国民が納めた金を
運用して増やすからできるのであってその運用の部分を抜けば
どんな事をしようと出生率が何倍にもならなければ続かないのは
誰の目にも明らか。官僚は使い込んだ年金資金を誤魔化そうと
必死なのは解るがあまりにも稚拙すぎるのに全く突っ込まないマスゴミorz

しかし、増税するしか道はないだろ、どうあがいても。

このスレ、１から読んだけど

みんな、増税って消費税か所得税の値上げしか考えられないんだな。

だけど資産課税ってのがあるんだよ。

土地の保有や金融資産に広く薄く課税する。

本来、民主党あたりが注目してよい案なんだけどな。

これは、２００７年までは小泉首相が続投するって事なんだろうな。

増税が必要というのは前から言われてたとおもうけど。
このスレの流れが読めない

結局この先が見えないわけだ。
さっさと増税してもらった方がいっそ気が楽になりそうなんだが。

消費税ＵＰ＝自殺者ＵＰ

今回の自民の勝利には貧乏な２０代、３０代の支持が大きかったという話
なので、自分の支持者をむげに扱うとは考えにくいが、、

このスレで「増税は規定路線」と素直に認めちゃってる
人が居るのを見ると、あっさり増税しそうな悪寒。

ちゃんと失業したり生活が厳しくなったりしたら
手のひら返せよお前ら。それは無責任でもわがままでもない、
有権者として正しい態度だ。

貧乏人にも増税で多少生活が苦しくなっても景気が良くなってほし
い、年金がキチンと支給される世の中になってほしいという思いが
あるんじゃないか。
今の世に改善のきざしが全然見られないときは、キッチリ手のひら
返すと思う。
正直自民が国民の期待に応えられるかどうかは疑問だけど。
かといって民主だと物凄く疑問なわけだが。

>>179
うん。返す。
その為の小選挙区制。

だが民主がもうちっと賢くなってもラワンと困るナァ。

所得税上げられるよりは消費税上げられた方がマシ。
働いてない怠け者から税をとらない今の税制が
ニートのような甘ったれを生み出しているのだから歪みは正すべき。

本当に印象操作うまいなぁ

橋本内閣で所得税・法人税減税、消費税増税で景気悪化し税収が減少したのに

定率減税を廃止するんなら、法人税の税率も戻してよね
増税しないと国がもたないなら、こういう財政悪化を招いた官僚、政治家も責任取ってよね
会社だって、経営が成り立たなくなると、トップ退陣、給料の引き下げをするんだから
歳出削減を叫ぶ割りには、議員削減とか言い出さないのね
ここで、増税しないと仕方ないんだからと言ってる人達
な〜んか財政悪化が国民のせいのように洗脳されてるんじゃないの

パチンコ税・宗教法人税・サラ金税を導入しろよ！
まぁ、自民党にはできないだろうがなｗ

国民が税について知れば知るほど不公平感から消費意欲が減退して景気が悪くなり、
国民がほどほどに馬鹿で無知な方が世論誘導にうまく乗って内需拡大による
景気回復がスムーズに進む。なんかジレンマだな。

消費税を上げたら財布のヒモを閉めて税収悪化、経済停滞で悪循環になるだけ。
ま、小泉が在任中に所得税、住民税の定率減税存廃で実質増税して
その後消費税アップなのは確定

小泉は自分の任期中にはやらないと頑なに言ってたな
あとのことはｼﾗﾈってか

選挙中も自民ＨＰにはこういうのが載ってたが・・・これもそのうち自民大勝したから「了承得られた」とか言われそうｗ
ttp://www.jimin.jp/jimin/info/jyouhou/010/incex.html

「サラリーマン増税提示」――こんな見出しに驚かれた方も多いのではないでしょうか。
６月２１日に政府の税制調査会が発表した「論点整理」について、
武部勤幹事長は「サラリーマン増税なんて安易に許さない」と、政府税調を強く批判しました。
税制は自民党の税制調査会が徹底的に議論し、決定されます。

ペット税とか頼むよ
他人に迷惑だけかけるんだから

今回自民に入れたが、これは社保庁等公務員削減・
郵政同様に農協か医師会等の利権団体改革も期待してだから、
増税はしても支出はおざなりなら次回は・・・・・

小泉が、私の任期中は消費税増税はしない、と言った時点で、その後の増税は
有りだとみんな理解していたんじゃないのか？
少なくとも、増税法案通す前に、無駄遣いの出口を塞ぐ工事を済ませちゃって
ほしいもんだな。

>>182
景気を悪くすると失業者が減る、とかいう電波理論
を掲げられると、ますます増税論には反対すべき、と思いました。

そろそろ累進課税の税率も昔に戻したほうがよいのではないか？

>>192
郵政民営化は小泉が30年位前から一貫して主張してた
いわば小泉執念の政策。
農協やその他の利権団体改革に、ここまでの情熱を傾けられる
政治家がいる様には見えない。

定率減税、０７年全廃の方針示す　財務相と政府税調会長
http://www.asahi.com/business/update/0914/045.html

自民党幹部は１３日、「『サラリーマン増税』と定率減税の廃止とは全く別物。
一時的な減税を元に戻すことは増税とは言わない」と述べ、
定率減税を全廃しても政権公約には反しないとの考え方を強調した。



大勝した自民党が詭弁を使ってヤリタイ放題　ｗ

草加から税金取れ！

嘘つき八代障害者車椅子税を取れ。

恥知らず野田聖子懲罰税も取れ。
このババァが郵便局長から貰っている金は国民の血税だぞ

>>197
自民に投票した貧乏人２ちゃんねら〜哀れｗ

嘘つき自民党

公約を破ることは大した事ではない
by 自民党

>>174
政治家への資産課税は、口には出さないが皆が望んでいること。
２世議員の選挙地盤は、本来ならとんでもない額の税金がかかるはず。
全国民の意思、ここに増税だ！

民主が勝ってれば増税無しだったのに
と思ってる人がまだいるのか？

>>205
お前だけだと思うよｗ

>>192
それは無理ってもんだ、小選挙区で当選した議員の事務所に
必勝と書かれた文字の横に○○医師会って書いてあった。
庶民は票を持ってるが献金を出すわけはないので圧力団体の
言いなりになる。
ま、国民の大半が選んだのだからしょうがないね。

　所得税は増税しなくても良い。と言うより現在は、法人
税で減らした分を消費税で賄っている状況だから、法人税を
７０％超（バブル期以前の税率）に戻せば、消費税を０にしても
税収上は何も問題が無い。

　企業が儲からないと、景気がよくならないと言うのは真っ赤な嘘だ。
現状は、企業が儲かっても人件費を抑制している為、景気には余り
影響しない

>>205
民主が大敗して職がなくなった工作員たちが、鬱憤を晴らしに来てるのですよ。
あと1ヶ月ぐらいすれば沈静化するでしょう。

参院選挙終わるまではやりませんという


今回と同じじゃないw

カードの裏表のように　増税反対には　明暗があります　増税しない場合
1.高額の年金自給者の一部（大部分）カット　2.高齢者の高額医療保険のカット（安楽死の容認）
3.公共用財産の減少（公園.道路.各種施設等）　4.社会保障の減少（生活保護費のカット等）
私は還暦ですが増税よりは1〜4を支持します
ちなみに前回選挙は選挙区は自民　比例は民主　今回はどちらも自民

>>205

中身はともかく出してたやん(増税案)

むしろ自民に入れた連中が｢自分の間は上げない｣何てヨタ話信じてるんだろw

>>208
俺もそう思う。マクロ的におおざっぱに見て。景気に一番影響するのは「国民消費」
消費には、外資うんぬんという意見もあるが、一番影響があるのはやっぱ「国内消費」

今後10年、、、国内消費（つまり大雑把な日本経済）はおそらく良くなる。
団塊世代とバブル入社世代が消費の中心に回るんで。

消費が落ちそうなのは、就職氷河期世代（大卒であれば今の24〜33才あたりか？）が消費の中心になる時。
あと、10〜15年後か・・・彼らの世代は、およそ半分が社会からドロップアウトしてるので消費はあまり期待できない、景気が後退するよ。

つうか順番としては
所得税の最高税率と法人税のの引き上げが先だな。
これを1999年当時の水準に戻すのが先だな。
もう大企業は十分儲けたでしょ。
企業利益の総計はバブル期の実に2倍。
しかもその80兆円が行き場を失って滞留してる。
どうせなら正規雇用や賃金や下請けに還元すれば良いんだろうけど
持ち合い解消して株主利益最優先とかでそれもままならない。
それじゃ経済がちっとも良くならんから税金で無理やり再分配しちまえよ。
なのに寒風吹きすさぶ国内景気。
なるほど実質値なら回復したように見えるが
デフレ下で肝腎の名目値は伸びて無い。
名目ＧＤＰに対する債務の比率は高まるだけ。
中間層以下の増税や消費税導入は景気後退の危険が多い。
もっともｹｹ中や石は人頭税や消費税を考えてる。
法人税や富裕層の減税は拡大し、
中間層以下に膨大な負担を強いる税制になるだろう。
おまいらが信認を与えたんだからしょうが無いなｗ
せいぜい苦しめよ、負け組の諸君ｗ
後10年経てば誰が日本人の味方で誰が敵だったか身に染みて解るだろう。

http://blog.livedoor.jp/manasan1/

最高税率と法人税の引き上げなんか絶対やらないぞ。
何のために経団連が小泉支持打ち出したと思ってるんだ。
税制でまずやるのは
竹中が公言してたように課税最低限度の引き下げでしょう。
で、次の内閣で消費税ＵＰ。

>>215
んで今回の一番バカはトヨタ
今後批判が集まるのもトヨタ
国民のイメージ、経団連＝トヨタ

奥田はバカか？トヨタも今回の選挙で自民党支持なんて表にでてしまって・・・
三河人は苦手な政治に手を出さないほうがいい、いいように使われるだけ。

法人税も中小企業と、余った金で銀行まで作るような超もうけ企業の
間では差をつけ、累進課税にすればいい。

企業の異常な法人所得、ためこみを放置するから銀行がつぶれるんだよ。
財務官吏ってアホですか。

ヨタは中国で儲けてるから無問題。

景気が良くなれば増税しなくとも税収は増えるが
景気が悪くなれば増税しても税収は減る。
税収を増やしたければ景気の回復と景気に出来るだけ悪影響を
与えない税制を施す。これ至極当然のこと。
もっとも景気に悪影響を与える消費税増なんて以ての外。
過去の例を見ても明らか。官僚氏ね。
日本の敵は官僚組織。財政以外でもチャイナスクールだのなんだの
と本当に有害な奴らだ。

国内で使うとバレるからって海外で金使いまくってる。
バレないように日本国内に金落としてくれよ、糞官僚。

小泉に投票した奴から税金取れ

早くも小泉に逆らった奴が出てきたな
谷垣の政治生命も終わりか

で、名目ＧＤＰが縮小を続けてる現状で
どうやったらプライマリーバランスを2010年までに0に出来るのかね？
それより2年前のマニュフェストで06年度は名目成長率で2.5％を達成する
となってるが今の現状では不可能だね〜。

>>223
「（郵政民営化以外の）公約破るなんてたいした事じゃない」ですからｗ

なんぞ魂胆ありそう・・・
<blink>要注意</blink>

消費税率引上げは一定の所得の下で賃金以外の全ての価格が上昇することを意味
するから消費者の購入できる商品は減少し、通常デフレギャップが発生する。

デフレによる国内消費の落ち込みは企業の売上減少と同義なので、仮に消費税収
入は確保できても企業利益の落ち込みからまず法人税収入が減少、更に企業業績
不振は賃金カット・リストラなど雇用者賃金にも波及し、消費者マインドも冷え
込むから所得税収入も減少、租税収入全体も却って落ち込む公算が大きい。

まあゆっくりやってくれよ。こう言う事は

昨日、近所の投票所吉野家行ったんです。投票所。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで投票できないんです。
で、よく見たらなんか自民のポスター貼ってあって、
郵政民営化、とか書いてあるんです。もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、景気回復にも財政改革にもならない郵政民営化如きで
普段来てない投票所に来てんじゃねーよ、ボケが。郵政だよ、郵政。

なんか親子連れとかもいるし。一家４人で投票か。おめでてーな。
よーしパパ小泉自民党に投票しちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、ジャスコの割引券やるから民主に入れろと。

投票所ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
記入コーナーの隣で共産党って書いてる奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。

で、やっと小選挙区が投票できた思ったら、隣の奴が、「比例は公明で」とか言ってるんです。

そこでまたぶち切れですよ。あのな、創価なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、比例は公明で、だ。
お前は本当に池田大作を信じているのか問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、そうはいかんざき、って言いたいだけちゃうんかと。

選挙通の俺から言わせてもらえば今、選挙通の間での最新流行はやっぱり、比例は社民、これだね。
自民と民社はカレーライスとライスカレーの違いしかない。
民社党はオムライス。子供も老人も大好きなオムライス。これが通の投票。

民社党ってのは北朝鮮スパイが多めに入ってる。
そん代わり現実的な政策が少なめ。これ。で、護憲。これ最強。

しかし社民に投票すると次から右翼にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、チームニッポンに入れなさいってこった。

吉野家より「2005衆院選には笑った」は無いのか

　所得税・住民税の定率減税が、０７年にも全廃される可能性が強まった。９９年に景気対策で導入され
０６年からの減税額半減は決まっていたが、谷垣財務相は１３日の記者会見で
「（定率減税は）異例の措置で、整理する必要がある」と述べ、今年末に決める０６年度税制改正での
全廃に意欲を示した。
　政府税制調査会（小泉首相の諮問機関）の石弘光会長も、朝日新聞社のインタビューで同様の意向を表明。
自民党は総選挙の政権公約で「サラリーマン増税」を否定しており、批判も出そうだ。

　定率減税は、本来の納税額に対し所得税の２０％、住民税の１５％を減税する措置で、１世帯あたり所得税で
年２５万円、住民税で年４万円を上限に軽減。年収７００万円の夫婦子供２人の世帯で、年８万２千円の減税
となっている。減税総額は両税で年３．３兆円。

　自民・公明両党は昨年１２月、景気の回復傾向を理由に０６年１月から所得税分、６月からは住民税分の
減税幅を半減することを決定。残り半分の扱いが焦点となっている。
　谷垣氏は、今後の経済状況を見極める必要性を指摘しつつも「（景気が悪化した）小渕内閣当時の異例の措置で、
整理する必要があるのではないか」と述べた。

　定率減税については、政府税調も昨年１１月に「０６年度までの段階的廃止」と答申。石会長は総選挙後の
朝日新聞のインタビューに対し、「バブル税制の遺産である定率減税を直さなければ、小泉首相のいう０７年度の
抜本的税制改革はできない」と答えた。今秋の政府税調の０６年度税制改正答申にも全廃を盛り込む方向だ。

　自民党幹部は１３日、「『サラリーマン増税』と定率減税の廃止とは全く別物。一時的な減税を元に戻すことは
増税とは言わない」と述べ、定率減税を全廃しても政権公約には反しないとの考え方を強調した。

　また、０７年度の税制抜本改革については、政府税調が来年１月に議論を始め、たたき台となる改革案を
来年６〜９月をめどに提示する方針だ。石会長は「社会保障制度改革、歳出削減と税制改革を一体的に議論すべきだ」
と指摘したが、財政再建に必要な増税の幅や内容、時期については「（最終的には）首相が判断すべきこと」と述べた。

■ソース
http://www.asahi.com/business/update/0914/045.html

>>65
消費税増税すれば、却って税収は減ります。
どうして消費税増税が問題の解決になるんですか？

消費税の恐ろしいところは、末端の消費者の消費意欲を
そぐだけでなく、卸業者やメーカーの設備投資能力までも
急激に弱めてしまうところ。
１０００円の商品を購入すると１０５０円支払わなければならない。（現在）
消費税が１６％に上がると、１０００円の商品は１１６０円。
しかしデフレの時代だから、消費税分をそのまま上乗せして販売すると
全体での売上げは激減してしまうでしょう。
だから、消費税が値上げされたとしても、まったんの価格は１０５０円くらいに
据え置いたまま、卸価格に負担させようとするから、デフレがさらに進行してしまう。
結果として卸会社もメーカーも１６％分売上げが減少することと同じになってしまう。
売上げが減少すれば設備投資も減らさざるを得ないし、雇用も減らさなければならなくなる。
メーカーの中には消費税負担を末端の消費者に丸ごと転嫁するところも多いから
商品の価格は上がってしまい、消費全体は縮小してしまう。
消費税を値上げすると、消費が減り、メーカー・卸業者の設備投資と雇用が減り、
経済はどんどんと縮小してしまう。
役人のバカなところは、消費税を１６％に値上げしてもＧＤＰが５００兆円のままだろうと
考えているところだ。
消費税を１６％にしてしまったら、ＧＤＰは半分の２５０兆円くらいに減少してしまうだろう。
そして、失業率は２０％を超えるだろう。
前回、消費税を３％から５％に増やしたとき、経済が縮小して、税収はむしろ減ってしまったことを
忘れてしまったようだ。

４０兆円にも及ぶ公務員人件費を年金や社会保障に振り分ければ
消費税上げは幾らかでも遅らせることができる。

収入を増やすより、まずは４０兆円にも及ぶ人件費を減らすことからはじめよう。

え？郵政民営化したら増税はや消費税アップはないんじゃなかったの？
勘違いして自民に投票しちゃった…ヤバス！！！！！！

郵政民営化　したら少子化問題､ニート対策､外交問題まですべて
解決するから増税なんて絶対ありません｡あの武部先生も太鼓判
を押しております｡安心したまえ｡

━━━━━2005衆院選は笑えた！
落選１０人ごとにカウントしてたのってオレだけ？
（よっしゃー２０人突破！よーし次は３０人突破しろーって）
でも結局は６４人しか議席減ってねえんだよね。全然、騒ぐほどじゃないし。
2005衆院選は笑えた。まじで
ニュースで知って、手を叩いてわらったなぁ。
民主党候補が落選にあってる間、家でみかん食ってた
アホだなーこいつらって思いながら
わざわざ民主党本部まで行って記念撮影しようかと思ったよ。
でも2005衆院選のおかげで何かしらの利益を得た人だっている訳だし
結果的には良かったんじゃないかな。
たしか知事が新党作ったり、市長が刺客候補の握手を渋っていたけどさ、
あそこらへんって田舎ものが多いからそのまま全滅させたかったんだよね。
今でも新党同士で合流しようとするやつがいるらしいけど、
せこいんだよ！俺らの税金なんだよね。むかつく。
ところで衆院選直後はオカラってどうしてたの？
もしかして辞任したくなかった？汚ねぇなぁー。
どちらにしろテレビからの映像はまさに自民一色で壮観だった！
気持ちの良い未明でした

>>234
安心しまつた…これで日本は安心だみんなで小泉自民ののこす結果を
楽しみに野党の人たちと一緒に見守りましょ

このスレやっぱり伸びないね
小泉信者さん達にも擁護しきれない？

つーか、スレタイ見てスルーｗ

とりあえずこないだTVで言ってた82兆円あるという企業の余剰資金から搾り取ってくれ
日本がぶっ壊れてただの82兆という数字に変わる前に

>>239
日本のお陰で稼いだ金を日本のために使わない売国、亡国企業どもだよな。
どうして奥田のようなｄｑｎ経営者のために税金使って道路造るんだよ（怒

>>234
言ってた言ってたw
郵政民営化がニート等の諸問題のすべてを解決するとw

小泉改革マジック萌え

ああ、あと今回小泉支持に回った若いやつらは増税なんか痛くも痒くもないから
もともと金ないしこれからも収入上がらないしね
仮に日本がよくなってもどうせ隙間の世代
生活者として豊かになれることはもう一生期待してないよ
今回はただ郵政利権に群がる代議士や公務員をいじめ抜いてくれるから投票しただけさ
民主党はそれすらやらないでしょ
それどころか中国利権を拡大しようとする有様

例え大増税や、税制改革で人頭税に移行したとしても、その痛みに耐えるのが国民の義務じゃないか？
国民の信を得た自民党に逆らうのではなく、国民全体で一致団結して乗りきることが大切。
小泉さんがこれだけ頑張ってるんだ。
みんなももっと努力しようぜ！
政府の文句を言ったり、何かと国のせいにする韓国クオリティのやつは日本にいる必要なし。
今こそ愛国心が問われる時ではないのか？

ところで「痔民党をぶっ壊す！」っていう古泉の公約はどうしたんだよ？
痔民は壊れるどころじゃないし、図に乗りやがって、完全に公約違反だろうが！ｐ

>>244
じゃあ、お前にだけ課税してくれ。
愛国者バッチ作ってやってもいいから。

もう、そろそろいいだろうよ、自民工作員。
選挙はしばらくないし、やりたい放題できるだろ。

>>245
とりあえず郵政族の大物は一掃され
しがらみのない議員が70人だか80人だか増えた
そしてそいつらに派閥に与するなという指令も出した
経世会も潰した

>>245
は？野中筆頭の旧橋本派の親中議員は今回ので一掃されたが？
おまけにトナミ運輸と亀も放逐。ぜんぜん以前と違うんだが
釣りか？

>>245
「20年来の敵対者を追放する＝自民党をぶっ壊す」、郵政民営化もコレが目的だったって事。
まぁ、言い様だ罠、表面だけ見てる奴は十分納得してる事だろうよｗ

そうだ俺らは新生小泉自民のチャレンジｽﾋﾟﾘｯﾄに惚れたんだ！
増税どんとこいや！！！！！！

企業の収益が成長するから、株価が上昇することを考えると、資産インフレを
妨げる。
しかし、赤字企業は、全体の７０パーセントを占めるので、無理に赤字にする
企業への税金の見直しは賛成だ。

増税ドンとこいやっていってるのは、自分の力で生活してる人間じゃないか、
工作員のどっちかだわな。勝手にやっててくれ。

自民は姑息だよ。勝った瞬間増税増税ｗ

>>249
追放されたのがどこの国の工作議員だったか考えれば効果絶大だろアホ

自民が姑息というより民主がバカだろ。
選挙前に増税の話をしたら負けて当然。

>>251
赤字ぎりぎりの企業は調節のために金をどこかで使ってるからまだましだ
問題は貯金が趣味の超巨大企業

>>253
しかも未だに70年代的公共事業推進論者ばかりだったしな

まもなく中国が経済破綻を起こし、そのあとの日本好景気で
タイミングみて増税でしょうなぁ。思ったよりはやいかも。

>>253
アフォはお前。
代わりに厚生・財務の賊が幅利かせてるだけの話。
工作議員とか妄想ぶちまけてる奴には想像の埒外かも知れんがｗ

煙草を１箱千円にしてくれ。そうすれば俺でも止められる。

俺の考えは、１４００兆円の資産を、ゼロ金利から脱却し
日経平均が上昇することで、１４００兆円に資産インフレが起き。

その税収を、徴収するほうがいいと思っている考えで。

日本経済を支えているのは、株式なのだから、株は上昇しやすい
環境にしてもらいたい考えなんだ。

>>247
だ・か・ら、壊れてないだろうが。公約違反は公約違反だ。
それにサメの脳味噌も元気に生きてて何が変わったんだよｗ

>>260
結構壊れたと思うんだが…
おまえマジの自民党崩壊を期待してたのか？

少子化を考えると
１４００兆円の目減りを避けるためには、投資社会にすすむのも自然な流れで
あるよ。

簡単に言えば、日経平均が３万円になれば、１４００兆円の資産も
２千５百兆円になると、単純だが、資産インフレがおきやすくなるのではないか。

>>262
経済学部の方ですか？

>>256
中国が破綻して、なんで日本の景気がよくなるの？
日本の最大の貿易相手国は中国、しかも大黒字だよ。
破綻したら、日本も連鎖倒産だわな

>>259
株は売らなきゃ税金ほとんど発生しないし、節税方法も多いからバブル
事はあっても、それほど過度に税収に影響しないと思われるが？

金持ちは、株で儲かったからと言って金使わないし。

最後の最後は、日本国が保有する米国債３００兆円を、世界の市場に
少しずつ、円にかえればいいよ。。

>>264
世の中が見えていませんね。
政治にも主導権が握れようになるんですよ。

>>263
藁

皮肉にもなんねぇぞ、そんな低脳相手じゃ。

1000兆の借金でも、日本国籍代が1000万円と思えば安いもの。
一括じゃなくても、生まれてから死ぬまでに分割で国に払えばいい。

>>268

例え場の話、お前みたいな金魚の糞にわかりやすく説明してるんだよ。

民主党でも最低限度の年金維持に増税（消費税）が必要だと言っていた。
例え必要でも、先に公約であった郵政はじめ官僚費を切りつめて
歳出の大幅削減をしてからでないと、投票した人も納得し無さそう。

>>271
納得しなくても、最大で4年間は抗議の方法がない。
選挙がないので、小泉の支持率が０になっても
参院でボロ負けしても衆院だけで通っちゃう。
どれだけ恐ろしいことをしたのか、有権者は覚えておくことだ

人件費に対する消費税を認める20％（一定以上の金額からは源泉で引く）
法人税は外形標準化、設備投資と雇用に対して優遇措置
所得税は大幅減税
国家年金は全廃し既存の年金民営化（払った人は掛け金として政府保証を付ける）
生活保護は換金不可のデビットカードのようなものへ
国民健康、社会健康、介護保険は廃止
新規国債の発行停止、予算で足りない分は政府発行紙幣で行う
地方自治体を厳しく財務調査、破綻している所は再建団体へ

これくらい出来れば（・∀・）ｲｲ!! ね

>>270
ほほう、それでは日本絶頂のバブルとバブル崩壊の理由を説明してくれ。
自称、糞じゃない低脳野郎ｗｗ

小泉辞めちゃえば責任ないもん
次の総理があげるんだもん

小泉マンセー！
増税マンセー！
未来の日本のために国民は犠牲になる覚悟はできておるぞよ！

あとはこれくらいか

・パチンコ税の創設
・宗教法人への寄付に対する譲与税の適応
・貸し金業の最高利率引下げ１０％未満
・保証人制度の廃止

増税反対派非国民の主張である
すでに多くの国民は覚悟ができておる
それは先の衆議院選挙で明らかであるのだ

>>277
上の二つをやってみせれば、糞泉を評価してもいいなｗ
絶対ありえんので公約には入っていないようだがｗｗ

小泉は口を酸っぱくして「在任中は上げない」って言ってたじゃん。
退任後は上げるなんて折り込み済みだっただろ。
そこに、「来年度中ってのもちょっと早いかも」っていう話が出てきただけじゃん。

ここぞとばかりに小泉・谷垣叩きを始める醜いマスゴミたちって…

>>274
あんた、人間が嫌いなんだね。

今の日銀総裁に聞いてみな。　腐った人間に愛を与えてあげたいよ。

>>278
今、痛みに耐えた場合→ＧＤＰ減少により財政悪化→お前の愛国心は空回り

小泉でさえ「増税する環境に無い」って言ってるのに
マスゴミや財務省ときたら。。

>>281
テレビで見ましたっていう、お前のレベルとは違って、
俺はその福井を個人的にも知ってるんだがな（藁
お前の寝言は、永遠にバブルを続けることができるといってるのと同じだ。
低脳野郎。

そんなすごい人が2chでニートと喧嘩なんかしてちゃ駄目でつよ。　W

>>283
日本経済界の最上層部とパイプ持ってるわりには下衆っぽい調子だなあ
悲しくなるからもうちょっと文体にプライド持ってくれよ

累進課税制度と相続税の廃止、所得税の減税、消費税の増加がベスト
なんだけどなあ。財務省がアメリカやオーストラリアの税制度改革知らない
わけないんだけど。

>>283

じゃあ、お前人間嫌いだが、頭良さそうだから聞くけど
税収どうすれば完璧なんだね。教えて

>>286
累進課税制度と相続税の廃止、所得税の減税（年収１０００万前後の奴）、課税最低限引き下げ
消費税廃止、物品税復活

漏れはコレでいいよ。

>>286
何がベストなんだ、コラw
王政復古か。
金持ちは一生金持ち、貧乏人は一生貧乏人だろうが。
さては親の金で食ってるニートか？

【小泉増税第一弾】

庶民狙い撃ち！

定率減税、０７年全廃の方針示す　財務相と政府税調会長

　所得税・住民税の定率減税が、０７年にも全廃される可能性が強まった。９９年に景気対策で導入され０６年
からの減税額半減は決まっていたが、谷垣財務相は１３日の記者会見で「（定率減税は）異例の措置で、整理
する必要がある」と述べ、今年末に決める０６年度税制改正での全廃に意欲を示した。政府税制調査会（小泉首
相の諮問機関）の石弘光会長も、朝日新聞社のインタビューで同様の意向を表明。自民党は総選挙の政権公
約で「サラリーマン増税」を否定しており、批判も出そうだ。

http://www.asahi.com/business/update/0914/045.html

小泉は今頃、金持ち向けの減税も思案しているでしょう

>>274
http://nsk-network.co.jp/030414.htm

>>289
累進の最高税率が７割にいっても、相続税なしと取引なら
たぶん受け入れてくれるよ。

その方が、相続税よりも多くの金を集める事が出来るし。

みんな痛みに耐えるのはつらいかもしれないが、
構造改革が終わればきっと苦しんだ分だけ救われる、
だからそれまでちゃんと税金を文句言わずに納めようｗｗｗ
くれぐれも節税なんて国賊がするようなことはするなよｗｗｗ

>>264
中国に対する黒字って本来日本から直接アメリカや日本国内で
売っていた物を組み立て工場を中国に移して部品などを輸出して
出来た物。当然日本国内の工場から完成品を直接販売した方が
日本にとっては利益も大きく雇用も増える。

>>237
>>238
「まだ早い」とか言う発言からむりやり叩こうとする君らのほうが明らかに変だが

てか他党もほとんどが増税路線だったのも綺麗さっぱり忘れてますか

リーマン増税と消費税１２％で
　　年収９００万の世帯は、年間１００万程度の増税だそうです。

自民圧勝は、増税止む無しと言う国民の声だそうです。
自民党を支持した方は、痛みの覚悟は相当できている方ですね。
感心します。

もしかして公約どおりだと小泉の任期が終わる頃

税改正？

責任逃れのヤリ逃げ状態じゃんｗ

まぁ〜これで「自民党をブッ壊す！」は約束どおりになるけど

>>294
日本国内の工場で作ってたら、利益が上がらんだろうが
だから、給料コストの低い中国で作ってるんじゃないか。
何もわかっとらんな。中国は切れない、コストが上がらない限り。

>>295
まあ某党は日替わりマニフェストだからｗ

>>43
同じじゃないだろw
どう考えても所得税の低い低所得者は高収入よりも税金払ってない方。

あんたの給料の半分を所得税に持ってかれることないだろ？
高収入の奴は所得税から低所得の倍払ってんだから同じにするな。

>1
企業はもうかってるだろ。
最高利益なんだろ？法人税課税を先にしろ。

とうったえてた、共産、社民にいれればよかったろう？

>>298
それは同業他社が中国で生産するため。
中国で生産できなくなれば国内か他のアジアに移転する
ので無問題。所詮組み立て工場。

>>300
最高税率37％で、どうしたら半分も持って行かれるんだよｗ
ｄｑｎ大衆に通用したからといって、嘘をつくのはいい加減にしろ痔民工作員。
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/036.htm

>>302
同業他社が中国で生産する限り、中国で生産するだろw
コストが低いところで作った方が競争に勝てるに決まってる
何が無問題だよw　中国で生産するなという法律でも作るんか。
そうしたら、欧米との競争に負けるだけ。それほど中国はでかくなってる。
くやしいがな。

>>300
低所得層は税金を払わずとも所得のほとんどを消費に回す（さざるをえない）
事により結局税収増につなげる。
高所得層は余った金を貯蓄に回すから金の流れが停滞する。

>>43
所得で直接税額が決まるものでないけど、消費額で決まるから、
相対的には高収入の人のほうが高出費で額も大きいかも。

ただ日本のは欧米と違って高級品、嗜好品だけじゃなく生活必需品まで
同じ税率で取るから、それが不公正といえば不公正かもしれない。

ベンツやシャネルなどの高級品には割高で、一般的な衣食住は無しなら良いんだけどね。

パチンコ税や特殊法人にもメスを入れてくれ
消費税なんか貧乏人に直影響が来るだろ
順番が違う

>>304
ん？中国が崩壊しても無問題という話をしているのだがｗ
今でも工場は国内回帰してきているし他のアジアに移す企業も多い。

公明は選挙前に自動車重量税を見直すと宣伝してたな
　
　絶　対　に　忘　れ　な　い　か　ら　な　！

すぐではない、ってことは年末か。

>>307
順番の何も、始めからそんなこと考えていない。
本来なら

公務員の人数・給料削減案提示⇒増税案提示
が筋だが、公務員のテコ入れなんて始めから考えていないか
この前の給与４０００円減ったのでもう終わったのかのどれかだ。

>>306
そもそも景気の悪い欧州なんて見習おうと考えるのが間違い。
欧州各国並に経済力を落としたいのなら話は別だが。
これも官僚の洗脳に他ならない。

全ての税金年金やら消費税25％で統一しる

ニート税を導入しろよ
親の遺産など持ってる奴もいるみたいだし
ただ息をしてると思うだけで精神的に大迷惑ｗ
ニート税払いたくなければ嫌でも働くだろ

景気のいいアメリカに見習って
金持ちの累進課税と法人税を上げて、
国税としての消費税は廃止で。

累進にしたって、今の日本の税制で
年収１０億の富豪と、年収２０００万のリーマンが同じ税率とか
ありえないだろ。

高額納税者は特別税金しる

小泉が来年６月までに社会保険庁の民営化を目指す話を
知ってる人少ないだろうな。関係者の間でしか知られていない事実だからね。
まあ、今年の１０月末になったら
このことが発表されるから覚えておいてね。
確実にニートは終わりだぞ。国民年金保険料の免除制度は廃止されるし、
保険料の回収率はかなり上がると思う。ニートは徹底的に排除されるからｗ
いい意味で国民年金の制度は当分は維持できる確率が高い。

>>305
低所得が損だと言いたいみたいだけど、相対的に見ると明らかに低所得が税金を払ってない部類になる。

まず、先程も言ったように所得税が高収入の半分位では？

それは貴方が高収入だから貯蓄にまわす余裕があると勝手に思い込んでいるだけ。
それと一部の富豪みたいな金持ちのことを極端に貴方が指しているならば、ちょっとあまりにも比較しようがない。

結論、何が悪いかというと低所得な貴方が悪いということになる。

だからと言って所得税ではそれなりの免除を受けているんだから不平等ではないよ。
ぼやきたくなる気持ちはわかるけど、高収入なりの悩みもある。

給料の半分を税金に持ってかれてみなよ、それはそれで辛いよ。

>>306
>所得で直接税額が決まるものでないけど、消費額で決まるから、
>相対的には高収入の人のほうが高出費で額も大きいかも。

金持ちは高いもの買わないといけない法律でもあるなら、それも言えるね

>>318
同意
課税最低限度引き上げろ
所得税はらってない奴大杉

なんだか低所得者妬み者がわいてますね。
アンタらの言う高収入とは年収いくらの人間なんだよ。

一般的な庶民レベルの話をしているんだけど。

消費税の逆進性は事実だよ。
所得税の累進とは分けて考えるべき、違う税なのだし。
年収２００万の年金生活者とか低所得者に１０％の税率はかなりきつい。

また消費性向は低所得者ほど高くなるので、
「一般的に高収入なら所得に回す余裕がある」と言っても良い。

郵政民営化が済んだら解散しないとサギ

漏れは消費税よりも課税最低限引き下げの方が
まだ貧困層には優しい。流石に年収１８０万くらいの悲惨な一家には
慈悲の心もあるだろお前ら。

>>318
損とかそんな話ではなく税収や日本の国力を上げるために
消費税は最悪だし累進課税強化が理にかなってると言っている。
結局高所得層にとっても景気が良くなることにより増税された
割合以上に遙かに収入が増えてより一層儲かる。

>>318
>>320
痔民工作員は無知だから困るｐ
日本の課税最低限は世界一低い！

ＭＯＦ自身が作った資料をみろ。
要するに、日本人は自分の国について何も分かっていない。

所得税の課税最低限の国際比較（給与所得者）（未定稿）
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/028m.gif

【政治】消費税アップ、０８年以降に…定率減税は全廃の方向
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1126686231/

消費税は内税になった時点で、間接的には消費者が払っているが、
消費者が税を払ってるというより、
小売店や自営業者が売り上げからさらに税金を取られてるだけなんだよ。

ぎりぎりで安くしないと売れない時代にさらに売り上げから（利益からじゃないぞ）
10％も取られたら、その辺の中小小売店、自営業者は死ぬしかないよ。
まさに弱いものから死ねの政策だね。

>>320
>課税最低限度引き上げろ

>>326では、いいたいことを勝手に解釈してやったが、
引き上げたら税金を納めなくて済むようになるんだぞ。
分かってないだろｗ
低ＩＱの痔民工作員くんｗｗ

１００万以上払ってるのですが　低所得者の方、いくら払ってますか

低所得が損なんてことはない。
高収入者もそれなりの税金を払っているんだ。


消費税と所得税を別に考えろというが、資本金から消費税を捻出するわけだから、所得税まで話を辿ってもおかしくはないだろ。

悪いのは消費税ではなく低所得な人間が悪い。恨むなら己を恨むしかない。

言い掛かりもほどほどに。

>>317
人型ペットからも年金取るのか。いい案じゃないか。

>>330
たいしたことないな。
俺は、余裕で100万超えるぞ。
その程度で勝ち組気分になれるのか、低ＩＱの痔民工作員よｗ

　　　　　　 　　ﾐ"^;,　　　　　　　 ,ﾐ"^;,
　　　　　　　　ﾐ";;.::.ﾐ　　　　　　 ﾐ :::::::ﾐ
　　　　　　　 ﾐ'　;;::::::ﾐ　　　　　 ﾐ ..::::::::ﾐ
.　　　　　　 ,;ﾐ ;;;;:::::::::ﾐ "ﾞ" "ﾞ"ﾐ :::::::::::::ﾐ ,,
　　　　　　ﾐ"　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ
　　　　　ﾐ"　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ
　　　　 ﾐ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ　　　　　ペット課税には反対します。
　　　　ﾐ　　　　　　-=・=-　　　　　-=・=-　　 ﾐ
　　 　 ﾐ　　　　　　　　 ,　　　　　　 ､　　　　　 ﾐ　　　　普通に、消費減退を招かない
　　　　ﾐ　　----　　　l　　　 l 　　　ｌ 　 ---　ミ
　　　　ﾐ　　----　　　丶＿ノ丶＿ノ 　 ---　ミ 　　　　人頭税が適当ではないでしょうか。
　　　　 ﾐ,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ
　　　　　 ﾐ,,　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,ﾐ" 　　　　それから
　　　　　　ﾐ　"""　　　　　　　　　　　　　""ﾐ
　　　　 　ﾐ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾐ 　　　　　子供を育てないＤＩＮＫＳには重税を課すべきです。
　　　　　ミ,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ
　　　　　ﾐ　ﾐ　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾐ 　　　　　もしくは年金給付半減でもいいかもしれません。

１００万の予定
余裕で１００万超えるつもり

最近の日本は貧乏人が多いから問題だ

増税の自民党
減税の民主党

靖国の自民党
平和の民主党

郵政の自民党
福祉の民主党

>>335
１００万ほど出すつもりなのか、それとも１００万超える額を出すのかどっちなんだ。

始まりましたね。
1法案を争点だとして得た議席ですが、
しらばっくれ小泉は、外資と一部の金持ちに
すべてを売り渡すまで放しませんよ。

国は滅びます。
カルトと拝金主義者に食いつくされてね…。

増税より景気回復が先だろ。
このままじゃ97年の橋本んときの二の舞。

日本沈没
さて誰を叩きましょう

自民党公明党、小泉政権きっと日本を再生させてくれますね。
中国・北チョン・韓国をガツンと叩いてくれますね。

期待してますよ（笑

民主党政権だとしても増税するんだろ

なんで増税が当たり前だと思っている人が多いんだろうか？
政府やマスコミのプロパガンダに乗せられてないか？
この不景気の日本経済の状況で増税したらどうなるかわかってないのか？

景気が回復しないうちに増税しても税収自体が減少するだけだぞ。

どうしても増税するって言うのなら経済に大きな悪影響を与えないような
高所得者に対する累進性の強化及び溜め込む余裕のある法人に対する課税の強化だろうな。

それから、公務員のリストラやコストカットで財政が好転するって思わされてる人も多いみたいだが、
一律のリストラやコストカットをしたところで彼らの可処分所得が減るわけだから
大きい目で見たら国の税収が減ることにつながりかねんよ。
カットすんなら必要以上に高い給料を取っている層を見極めてカットしないとな。

今の日本に必要なのは雇用対策や給与アップなどの労働者の可処分所得を引き上げる政策だろ。
ここが改善されれば景気も回復するしそれに伴い税収もアップし、少子化の問題や年金未納者の増加
などの問題も好転すると考えられるのだが。

>>343
もうリセットしない限り景気が回復する事は無いっつーレベルに今の財政状況が陥ってる事を財務の連中が良く分ってるからだろ。
つまり、促進させて破綻後生き残った奴だけで再生しようとしてるんだよ。

いんや一番必要なのは天下りの禁止だよ。
これがそもそも財政悪化の根本原因。
この利権が無くなれば官僚も無駄遣いしようとする気
すら起きないしさらに利権を増やそうと増税しようとする
こともなくなる。
確かに郵政民営化は官僚の利権を削ることは出来ても
彼らの私腹を肥やす意欲自体は削ぐことが出来ない。
天下りを厳罰に処するべき。
天下りが見つかれば過去にさかのぼって罰金をとる法律を作るべき。

>>345
民主党はマニフェストで天下りの禁止を謳っていたよな。
共産党も十年以上前から天下り禁止を言ってるし。
一方自民党のマニュフェストでは天下りには言及なし。
自民党を応援している経団連が天下りやむなしなんていってたしな。

>>346
できないことはかけないし、安易な庶民請けは狙わない

裁判所ですら更生会社の事業管財人に天下りを選任しますよ

実現不可能なマニュフェストなんか信用できません(･∀･)

なんか帰りにチラッとみたけど谷垣ってのが発言した
消費税12％って夕刊フジだかに書いてあったようなきが。
当然、自民、公明に投票した連中は万歳三唱なんだろうな。
チクショー俺は痛いぜ（俺は民主に投票）
もっとも無駄遣いをやめて福祉や年金に使ってくれるなら
まだいいが癒着してる連中ばかりだろ。欝だ。

>>317
ニートは終わってもいいんじゃない

車とかブランド品とかのぜいたく品だけ高税率にすりゃーいい
衣食の必需品は上げないで

>>343
一番経済をわかってないのは
国会のジジイってことだなｗ
２ｃｈの素人にもダメ出しされる素晴らしい国政
>>348
そもそも実現なんて考えてないんじゃｗ

>>351
逆

生活必需品で社会参加費としての共通負担税を取り、
ぜいたく品は減免税で、消費拡大を刺激したほうがいい。

10%が計算しやすくていい

公務員の人員と給与の削減が先だ

郵政の次は、教師やその他地方公務員の大リストラだ！
浮いた人件費で年金や景気対策を行おう！！
公務員の人件費に４０兆円もいらない！！！

２００７年は「団塊が退職仕切っていないので」まだ早い
団塊を勝ち逃げさせてから、
残った若者に借金と団塊の年金を支払わせる
それが増税反対クオリティ！

役所はともかく、教員のリストラは無理でしょ
無能な教員をリストラしたいなら、まず有能な人材を集めないと。
ますます愚民化が進むぞ

>>358
いや、公立にしかいけない貧民は、それなりの教育で良いと考えているのでしょう。
一部のエリート(教育に金をかけれる層の子弟)が国を引っ張っていけばいいのだから。
三浦誅門さんがおっしゃてます。

>>356
このプロパガンダでそれにまんまと乗せられている国民のいかに多いことか。

公務員リストラしてどうするの？
公務員の給料っていう直接の支出は減るかもしれないけれど、
それに伴い失業者が増えることは考慮してないの？
新卒採用を減らすのも同じこと。
民間がその分雇用するなら問題ないけれど、民間が今やってるのはリストラと
非正規雇用の増加だからそうならないのは明白。
そうなれば結局財政が悪化するのはわかるでしょ。

もちろん無駄は省かなければ行けないよ。
大阪市で明らかになったような無駄な手当ては削る必要があるとは思う。
けど、どこが無駄か必要化をきちんと検討しないでただリストラ・コストカットでは
問題は全く改善しないよ。

官僚の数へらさんと。 端役をいくら削減したところで社保ﾁｮｿ見たいな垂れ流し機関がのこってちゃなぁ。

>>361
郵政省だけ血を流すのもなんだから、ここは各省庁横並びで

>>360
だから民営化してリストラするんだろ
失業保険は民間の給料から天引きして賄えるから財政負担も少なくて済むし

あと２年はやるかもという意味にも取れる

増税なのに、公務員にボーナス支給
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1120106790/
公務員に食い潰された１０００兆円　　
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1120468424/
あなたは公務員のための増税を容認できますか？２
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1120653135/
公務員は国民にたかる寄生虫である。
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1116752225/
公務員以外は負け　part16
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1122516218/

経済板
http://money4.2ch.net/eco/

>>360
大丈夫だよ。公務員は優秀だからリストラされても生きてゆけますよ。
リストラで浮いたお金は、年金や社会保障に回せば良い。

大変だ〜〜優秀な公務員教師がリストラでいっぱい民間に流れてきたら
職取られちゃうかも〜〜〜〜（笑）

中曽根時代に廃案なった売上税をいまこそ復活すべき

>>331
消費税５％の場合

所得２０００万、手取り１０００万の人の場合
消費６００万円くらい→消費税として店に預ける金額、３０万→実質３％の消費税

所得１００万、手取り１００万の人の場合
消費１００万→消費税として店に預ける金額、５万円→実質５％の消費税

な？所得税を差っぴかれても、消費税は
低所得者ほど不利だろ？

小泉を支持するだけ支持してあとはほったらかし
国民はもうヤケクソになってないか？

小泉マンセーの恩が庶民増税という仇で返される

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

>>356
>公務員の人件費に４０兆円もいらない！！！

40兆円分の消費が冷え込むけどいいわけ？

>>356
年金に関してはまず
国民の義務である年金を収めてない非国民からどうにかするべきだ

>>371
なんで冷え込むんだ？人件費以外で使えばいいだけだろ

地方公務員だけあらゆる税金を３倍にしよう
おそらく世の中で一番楽して高給をもらっている人種

歳出の無駄を徹底削減するのが先と云っていたではないか。「歳出無駄調査委員会」
を超党派で作れ。野党を委員長に調べさせたら続々出て来るぞ。小泉さんならそれ
くらいの思い切ったことをすると期待するが無理だろーな。

廃止じゃないから増税じゃない。
小泉退陣したら取り合えず消費税上げるからそのつもりでって事？

つーか一律１０％とかにするのはアホだろ。
食料品とかの生活必需品は５％のままにしとけよ
まぁ財界の支援受けてる自民党にそんなのできるわけないし
もちろん民主なんかもやる気ないだろうけどね
奥田なんて真っ先に反対するだろうな。贅沢税の基準は何だとか差別だとか

上げる前にやることやらないと、今度の選挙でえらい事になるぜ、自民党

まあ、なんつーか、
ネットでの自民応援団（しかも外交に偏重）の果たす役割は、
有力シンクタンクの上席研究員ではなく、
ナチの突撃隊の下っぱに過ぎなかったのさ。

小泉政権になってから４年余りが経つが、
小泉ってそもそも、景気回復政策は何かしたっけ？

構造改革は、景気対策とは何の関係も無いので念のため。

ワイス久、河豚情報操作に必死
反対の方が多いと詭弁をたれている

報道２００１だったかな？
武部さん出た時、はっきり上げるって言ってたよね。

>>380
完全に財務省の犬だからな。

行財政改革なんて３０年以上前から騒いでいるのに
まだ懲りずに期待しているのか

　０８年４月から軒並み税金が上がります。

　０７年の参院選で与党が過半数割ったらできない？？？

　今回、自民党に投票した皆さんのおかげで次の参議院で与党がどうなろうが
　衆議院で３分の２を与党が確保しているので

　　増　税　は　決　定　済　み

預金封鎖のハードランディングにより、大増税など必要なし！
しかし、今回の選挙で支持した国民からは非難を浴びることになる。
でも小泉首相はそんなことは端からお見通し。

「私は殺されてもいい覚悟を持って改革に臨むと言ったでしょ？」

次の抵抗勢力は、国民ですから〜

アト一年は大丈夫ね。

>>386
「皆が私を総裁に選んだんだから！私の政策が気に入らなければ総選挙で自民党は大敗してたはずだ！」

きっとこう言うと思いますが。

日本国民を待ちうけているのは

郵政米営化

と

大増税

のダブルパンチによる社会の荒廃

国産テロリズムの危険すら出てくる

竹下の消費税導入や金融行政での銀行の接待暴露で
無理やり世論の俎上にのせられた大蔵省。
ノーパンしゃぶしゃぶ事件以来、大蔵省はマスゴミに叩かれ続けた。
テリー伊藤などは、大蔵省解体の本まで発行していた。
外国の工作に従い、売国マスゴミは大蔵省を叩いた。
大蔵省は組織存亡と国民を守るため外国の屁理屈を聞かざるを得なくなったのだ。

ノーパンしゃぶしゃぶ食うのがなんで悪かと？

『年次改革要望書』を読めば、この先の日本像が見えてくる！
日本電車はアメリカの敷いたレール上を走るだけなのです。

既に日米政府間では、いろいろと決まっているのです。
そんなことアメリカ政府、アメリカ国民、日本政府は知ってます。
知らないのは日本国民だけ。。

在日アメリカ大使館のホームページを見れば一目瞭然
http://japan.usembassy.gov/j/p/tpj-j20031024d1.html

まあ自民に投票した連中に覚悟が足りなかった、という事だな。
ﾜﾀｼは勿論増税も控除廃止も全て折込済みで投票した。
「国敗れて山河あり」という諺があるが、ﾘｱﾙな政治では
「国」が敗れると「山河」＝つまり国民生活も立ち行かなくなる。
増税等に文句を言う方がおかしい。

でも、いまの子鼠・ケケ中路線で小さな政府をやってると
国が再生する前に、私たちは死んでそうだね。

棄民党、と呼ばれる日も遠いことでは無さそうですな。

例え大増税や、税制改革で人頭税に移行したとしても、その痛みに耐えるのが国民の義務じゃないか？
国民の信を得た自民党に逆らうのではなく、国民全体で一致団結して乗りきることが大切。
小泉さんがこれだけ頑張ってるんだ。
みんなももっと努力しようぜ！
政府の文句を言ったり、何かと国のせいにする韓国クオリティのやつは日本にいる必要なし。
今こそ愛国心が問われる時ではないのか？

>>393
破壊だからそれで良いんじゃねーの、破壊と改革は違うからね。
みんなそれを望んでいるようだしね、何もなくなればきれいになるじゃん。

　＞小泉純一郎首相も今回の総選挙で消費税引き上げについて「０７年度は早いと思う」と
　　指摘、

よくわからないんだけど何で早いと思うんだろ　早いと思うくらいならしなくていいじゃん

痛みに耐えた結果
財政も経済も雇用も、全て悪くなる可能性が高いですが
なにか？

経済を根性で語るなよ。１万円所得が減れば、団結しようが努力しようが
１万円の投資と消費が減るんだよ。

この期に及んで消費税増税を躊躇する理由がよくわかんないんだけど。