【のまネコ問題】弁理士・栗原潔氏、「著作権をビジネスの種にしている企業としては明らかにまずい」とエイベックスを批判

>>17
弁護士じゃなくて弁理士。

>>7
>>147
おまいらはどういうつもりでしゃしゃり出てるんだ

なんとなくハッキリしたのはこの弁理士の先生て韓国のオレンジの変なドラえもんもどきや
アメリカの変なドラえもんみたいなキャラクターは著作権的にＯＫって言ってるわけですね。

この事実は革命を起こすんじゃないか？　弁理士の先生がそう言っているんだから。

金儲けのチャンスかもよ（笑）

。

>>17
弁護士じゃなくて弁理士

まあ弁護士より弁理士のほうが頭がいいのは間違いない。

>>206
どう見てもモナーだからさ

ようはａｖｅｘは著作権そのものを放棄したわけだろ

ノマ猫はよくてａｖｅｘアーティストはダメなんて通用しないよ

ａｖｅｘがノマ猫を放棄するなり世間的が認める手続きをするか

全てのａｖｅｘのＣＤ、ＤＶＤ、書籍などをコピーフリーにするかの

二者択一

>>210
見た目そっくりだと言ってるのは一部の2chねらだけ。

AAと線画を比較すれば、はっきり言ってもはや別物。
にしこり←これが松井の肖像権を侵害していると主張するのと同じくらい無理がある。

>>221
菅直人は弁理士だったような・・・

>>204
なるほど。そしたら商標登録を確かめるサイトに載ってないのは
俺も確かめているけど、もう少しチェックを続けてみたほうがいいととういことですね。

もし見つけたら、国会議員に陳情しまくったる。

>>195
「どんなオチがいいのかなぁ。」スレの前スレ

ダルシムのTシャツ作ってオリジナルキャラのノマシムです。ダルシムの権利を侵害しませんと言われるようなモンだろ？

>>225
業界では無かったことになってます＞＜

>>208
どっかのスレに貼ってあったよ

>>214
ひろゆきが動かない理由だと思われ。 実はひろゆきは今回の問題ではエイベックス側だったりして？MUZOがわたを庇うのと同じようにね。
ようは利害関係があるんでしょう。

27 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2005/09/11(日) 01:27:39 ID:5UE4J61P0
>>20

ドワンゴの主要取引先にエイベックスがあるんだけどｗ
http://info.dwango.co.jp/info/outline.html

だから、実は今回の問題では、ひろゆきはエイベックス側なんだよｗｗｗ

今までの動きを見れば分るでしょ。

わたを庇うMUZO、そしてMUZOの会社の相談役ひろゆき。すでにひろゆきとわたがどこかで接点があってもおかしくない。

そして、ドワンゴの取引先にエイベックス。

あと、MUZOのFLASHイベントのスポンサーのニフティがUSEN（エイベックスの大株主）と関係があるって話もある。

だから、今回の問題では、ひろゆきは動かないよ。

そもそも、ひろゆきにモナーの権利があるわけでもないしね。それに電車男で金が儲かってるから今回ののまネコのも関係しててもおかしくない。

今までのひろゆきのカキコを見ても一言もこの商品の販売停止を実行しようという動きがないでしょ？反対すら表明して無いでしょ？あくまでもどうしようか？って考えてるだけじゃんｗ

>>215
だから「合わない」とは既に述べている。

ところがそれがわからない右翼売国奴が
まるで犯罪までも容認している(でなければああいうことは言わない)ので
平易に分かりやすく教育してやったまでのこと。

>>203
そうなのかぁ。
経緯を説明して類似性がありますよと訴えても通ってしまうとなると、
商標自体無意味なような気がする。
なんでも先に登録したもの勝ちじゃないか。

>>215
本来の問題は商標権じゃなくて著作権でしょ？

商標権は登録しないと行使できないし、
今のところエイベックスが商標登録の出願をしてるのかどうかはわからないから
議論のしようがない。

だけど、著作権は登録制ではないし、行使できる権利も商標権よりも広範囲におよぶ。
ぶっちゃけ、１００％完全オリキャラなら
商標登録しなくたって商標権の行使以上のことができちゃうんだよ。

問題は、オリキャラとは到底認めがたいノマ猫を
オリキャラだといって著作権を主張してること。

>>213
「現実を見に海外へ行け」といわれて「お前こそイラクへ行け」と返すバカに言われてもね。
イラクへ行けってか。バカだねえｗ

>>228
おまいダルシム好きだな
もうちょっと実生活に即した例えないのか

ソニーが訴えたらどうだろう。

>>224
はぁ?

あんた、それ本気でいってるの?
もしもエイベックスがあんたと同じ態度なら、永遠に解決はないな。
2ちゃんねるで自動的にエイベックスの企業イメージが貶められていく様を
成すすべなく見守るといいよ。

　モ　ナ　ー　は　渡　さ　な　い　ぞ　！
　　　　∧∧　　　　　 ∧＿∧
　 　　(,,ﾟДﾟ)∧＿∧ （・∀・　）
　　　⊂　　⊃´Д｀ )⊂　　　つ
　　 〜|　　|（　つ⊂）│　|　 |
　　　　し`Ｊ（＿_)＿）（＿（＿）
２ちゃんはモナーの類似品（のま猫）を認めません

【のまネコ問題】のまとめ
http://www.bmybox.com/~studio_u/nomaneko/

ひよこの立体商標登録騒動を思い出したｗ

>>224
問題は原点にモナーと言うモデルがありながら商標を取った事じゃないの
オリジナル宣言ですから、数年後ににたようなネコに対して差し止めを申請してそうなかんじ

ネットの共有財産だから商標登録は難しいと思ってたが、ひろゆきが2ちゃんねるを代表して登録するのは問題なしだろ。東京ｷﾃｨでもいいから。

>>234
>問題は、オリキャラとは到底認めがたいノマ猫を
>オリキャラだといって著作権を主張してること。

主張もなにも、書いた瞬間に著作権発生するんだから別に違法でもなんでもないだろ。
Avexが(C)マーク取ったって状況は何一つ変わらん。

商標と著作権がごちゃ混ぜになってるな。

>>235

現実を見に、なら「イラクの現実を見て来い」「9.11のビデオでも見て現実見ろ」でも問題は何もないはずだが
それさえわからないうえに、そう返されて打つ手がなくなって慌てふためいて言い訳する馬鹿に言われてもね。
何が問題なのかな？

証拠も出せない論旨もあやふや、そして負けて言い訳三昧、日本語も理解できない、バカだねえｗ

>>226

えーっと、多分国会議員なんかに言ってもむりっぽいっすよ

とりあえず「のま猫」の商標権登録・行使を防ぐには、
すでに売られている「モナーの絵が描いてある商品」を証拠に使って、
「のま猫」のキャラクターは「著名商標」として使われていることを示すってのは、どうでしょ？

　　　　

あれだよ、ブラックジャックにも「によろしく」がつけばいいのといっしょだよ（爆

http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/jurisp/1125920902/

>>243
違法であるという法の問題と、>>1にある道義的問題を
わざと摩り替えてレスして「ふんふん」となるねらなんてないと思うけど。

なめてるの?

結局元凶はわたなんだよ
avexはわたのオリジナルイラストを商品にしたという。
わたはモナーではなくオリジナルのキャラを描いたといい、
そしてキャラの権利をavexに売ったという。
しかしわたは2chに出入りして作品発表していた。

責任の所在をうやむやにする常套手段。

何も知らない人が自らのブログでここを批判してるけどさ。
皆荒し行為は止めようよ。
何回か親切に説明をして、何も理解せずに行動してる人達も味方につけた方が不買運動もし易いでしょう。

まっ何度も説明しても、持論を崩さない人は如何なっても知らないけど糞企業を援護してる人達程常識ないと思えば気が楽じゃん。

いろんな作家がイラスト化したモナーと比べても
のまネコはパクリそのものだよな。
正直作家の皆さんの意見も聞いてみたいね。

n○でエベックソの音楽を落とそうとしたけれど，欲しいものが全くないので
諦めました。

>>224
だから、AAと線画を比較するんじゃないって
ﾓﾅｰは、ﾓﾅｰとしてAAだけでなく、線画、動画と様々な形態をとって公開されている
だから比較対照は「ﾓﾅｰAA」でなく「ﾓﾅｰの線画」であるべきだし

のまﾈｺの場合は発生の過程で
ﾓﾅｰであると多くの人に認知されているにもかかわらず
ｵﾘｼﾞﾅﾙとして主張したところが問題だって言ってるの

モナーってネコだったんだ。大福だと思ってた。

>1

なるほど、ひろゆき！とっとと商標登録汁！

こんな所でウジウジと
のまネコの作者とエイベックスを攻撃しててもラチが開かないと思うよ

何か見苦しいんだよね　ただ暴れてるだけって感じでさ
同じネットの住民として恥ずかしいよ

本当に問題があるなら、日本は法治国家なんだから
裁判で訴えたらどうよ？？？？

>>233
商標は「呼称」と「観念」と「外観（見た目）」の３つの観点の総合で類似の判断されるから、
そこに至るまでの経緯がどうであっても、少なくとも審査段階では全く影響ないと思う。

裁判は知らん。

ちなみに、どれか一つでも類似してれば類似商標になる。
「のまネコ」と「モナー」を対比すると、呼称は全然違うし、外観も違う。
観念で攻める手があるか？ｗ

>>241
商標はまだ取ってない。
著作権を主張してる。

ごっちゃにしてはいけない。
著作権は登録制ではない。

>>243
ごっちゃにしてるのはおまえのほう。
のま猫は明白にオリキャラに非ず。
わた氏がたとえ何百回モナーの絵を描こうが
わた氏に著作権は発生しない。

エイベックスはその「著作権が発生しないキャラ」の著作権を主張している。
これが大問題。

描いた時点で自動的に発生するのが著作権。

>>184
> 自分には甘く、他人には厳しい、
> ダブルスタンダードと批判されても仕方があるまい。

正直、ダブルスタンダードはＦＬＡＳＨ職人や２ちゃんねらーにも言えることだと思う
今までさんざん著作権を侵害しておいて、相手が侵害すると文句を付けるというのではね

知的財産の分野に詳しい弁理士って何？

単純にひろゆきが２ちゃんねる内のすべてのアスキーアートに対しての著作権を
２ちゃんえらーを代表して名乗り上げればいいだけだよ。

それで権利者はっきりさせて、ひろゆきが今までどおり何もしなければいいだけ。

権利者を名乗り出ればその人が権利者だよ。誰か２ちゃんねらーを代表すればいいだけ。

今だと習慣的にひろゆきだよね。それでいいじゃない？

。

栗原キヨシって忌野清志郎の本名と同じだな。
あっちは栗原清志だけど。

>>252
ってーか、そっちの類似性を本来は問題にするべき。
過去にいろんな商品に使われたモナーの絵柄に似すぎている。

AAと線画は全く別物。これが分からない人間がこれほど多いことには驚かされる。

ま、AvexがAAで商標登録してりゃ別だがな。

法的に追求は無理っぽい(もちろん人によって見解は変わるので、完全不可能となったわけではない)
のだから、まず優先度を下げて「ほかに何ができるのか」を模索するべきだ。

いつまでも法的にどうこうばかり言っていると
なにがしかの機会を失うかもしれない。(不買呼びかけを重点に置くなら早くから全力で始めたほうがいい)
もちろん法的な道も閉ざされた訳ではないから並行して探すべきだが
優先度は低くして他の手も実行するべき

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