【医療】がん患者の自己負担、年１２０万円　病院の過半数、具体的な説明しない実態が

　がんにかかって入院すると、患者が自己負担する年間の医療費は
約１２０万円にのぼり、病院の過半数は医療費の具体的な説明をしない−−。
患者約３６００人を対象にした厚生労働省研究班（班長・濃沼（こいぬま）信夫・
東北大教授）の全国アンケートで、こうした実態が浮かんだ。１４日から札幌市
で開かれる日本癌（がん）学会で発表される。

　研究班は昨年９月から最近まで、国立がんセンター中央病院（東京都
中央区）や、東北大病院など全国２０カ所の主要病院を通じ、がんを告知
された患者に質問用紙を配布。過去１年の、がん治療関連費用をたずね、
３５９３人から回答を得た。

　入院した場合の自己負担額は、各種のがんの平均で年間１２３万円。
うち入院・外来治療代は約６４万円で約半分だった。ほかに民間療法や
健康食品に約２１万円、契約している民間の医療保険料に約２５万円など
さまざまな費用がかかっていた。

　がんの種別でみると、負担の最高は大腸がんで約１８０万円。肺がんの
約１５９万円が続いた。一方、経済的負担について病院から説明を受けたか
との問いには「説明はなかった」が５５％と半数を超え「覚えていない」が１６％。
「十分な説明を受けた」は２５％にとどまった。

　がんによる仕事や家計への影響を複数回答で聞くと「仕事をやめた、
解雇された」が２７％、「給料が減った」が１７％など。自由記載欄には
「困って消費者金融で借りた」などの声が寄せられた。

ソース（毎日新聞）
http://www.mainichi-msn.co.jp/science/medical/news/20050911ddm003100063000c.html
がん関連スレッド
【UD】がん・白血病患者を救え！プロジェクト[Team 2ch@news+]★88
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1126142201/

２

それは、酷い。
２ゲット。ズザーーー

結局、医療保険をかけられるお金がある人ほど
病気になっても困らない
ということか

抗がん剤とかも高価だからﾈｪ

病院が悪いかのごとき報道だな・・・こういう報道があるときは
診療報酬引き下げの予兆・・・メディアと厚労省がグルになって
る御用記事


各病院も経営ギブアップ寸前だけどな

こういう情報はもっと提供して欲しいよ。
どれぐらいの保険に入れば良いのかサッパリ判らんし
保険のおばちゃんが言うことは胡散臭いし

ええ？
うちの親胃がんで入院したけど、そんなにかからなかったよ？

そんな金無いし癌になったら首吊った方がいいな。

生命保険会社結託のご報告ですか？

死ねばいいじゃん

> ほかに民間療法や
> 健康食品に約２１万円、契約している民間の医療保険料に約２５万円など
> さまざまな費用がかかっていた。

…。

もちろん俺は死ぬ

保険入ればいいよ

おまえみたいのが癌になるんだ、

サプリメントで建前の栄養とっても健康にはならないｗ
1日30品目これが無難な栄養の取り方ｗ

そのくせ治ってるわけではない実態も報じるべき．

厚生労働省はどうしてこう池沼だらけなんだ

国保加入者の場合、原則は三割自己負担だが、高額医療（療養）費制度があり、
所得に応じて月額8万〜14万を超える場合は自己負担にならない。

だから14×12ヶ月で168万円くらいになっているのは当然かなと。
それより高いのは保険外の差額ベッド代とかその他の出来高の部分だろう。

＞がんの種別でみると、負担の最高は大腸がんで約１８０万円。肺がんの
＞約１５９万円が続いた。一方、経済的負担について病院から説明を受けたか
＞との問いには「説明はなかった」が５５％と半数を超え「覚えていない」が１６％。
＞「十分な説明を受けた」は２５％にとどまった。

医療者側は上限がそのくらいだというのは知っているから、負担額について
あまり真面目に説明しない、というのはあるかもしれない。

皆保険制度の問題点は自分の保険について無知で、任意保険と健康保険の
区別がついていないような人がいい大人でも少なくないこと。

…ところで、自分の属してる保険、知ってる？
　↓

<民間療法や健康食品に約２１万円

これはﾔﾒﾚ

ガンになって、年間120万しか払わなくていいんだ。
しかも、本当に必要なのは64万じゃねえか。

なんて恵まれた国なんだ・・・
アメリカなら破産コースまっしぐらなのに。

＞民間療法や健康食品

ってこいつら患者の不安に付け込んでしこたま儲けているんだろうな。
最近ようやくそれには効果がないといわれるようになった
ダイエット関連商品があるけど、癌とかはまだまだなんかな

>>16
池沼ではない、利権争いで利益を得ている賢い詐欺集団だ。ｗ
だから誰も逮捕されない、そのぐらいワカレｗ

>>7
これは「平均」の話なので、たまーに「肝臓癌に１００％自己負担で肝移植」
（ざっと2000万）とかがいると、ほとんどの人が20万円ですんでても平均値は
引き上げられてしまう。

>>1
＞「仕事をやめた、 解雇された」が２７％、「給料が減った」が１７％

これは医療費の問題ではなくて、疾患に伴って就労能力が落ちる、という
ほとんど不可避な問題から来てるものだろう。

それでさえ2〜3割なんだから、大多数の（おそらくは比較的早期の）がんの
場合には職場の理解を得て、しばらく入院しても働き続けることができた、
と言う風に解釈するべき。

もちろん働き続けられるならそれに越した事はないけれど、医療側が
最善の努力をしたとしても、雇用側が自分たちの判断基準で、評価を
下げたりするのは避けようがない。

＞ 民間療法や 健康食品に約２１万円
気持ちは分からないでもないがこれは入れるな。

>>20
効果がないわけではない、効果が少数の極一部な人に限られているだけ、
すべての患者に効果があるような広告しているのが詐欺なだけだろｗ

政府が温暖化で近年の気温が上がったと騙しているのに似ている、
温暖化で気温上昇するのは100年で０．６℃ぐらいだｗ

癌は総称であって、その要因は数えきれないほど多数あるから
単純に処理できないのを同じ手法で解決できるわけないだろｗ。

ここまでで、この>>1の論調のおかしさに気づいてないのは
>>3と>>15だけか（ｗ

癌になって、自己負担額が入院・外来にかかるのが年64万てのは
いっちゃわるいが「ものすごく安い」んだってば。

厚生労働省側は実態把握がやりたかっただけなんだろうけど、新聞社は
最後の余計な一行で、さも「病気による金銭的負担で消費者金融に
手を出さざるを得ない哀れな患者がたくさんいる」「医療自己負担
高すぎ！」という方向に誘導してるわけだ。

もうアホかと。

>>24
なるほど、広告で、この商品には
この癌に対しては全体の何パーセントにこんな風な効果があった。
この癌にはこうだった。って言う、適正な科学データを第３者が
提出して、それしか広告に使えないシステムがあったらいいのかな。

この価格だけ見ると、

人間の身体は、軽自動車以下なのね。

軽自動車以下だからって文句を言うのは違うだろう。
ものすごく安い。普通に市場原理や海外の例をまねたら１０倍にはなるぞ。

>>27
> 人間の身体は、軽自動車以下なのね
そんなに安いのは日本だけ。

小児がんは医療費含めてかかる費用すべてを無料にしてやってくれ。
若い両親が多くてあまりにも悲惨だ。

それにしても安いなｗ
癌になって病院で月５万か
でなんで病院が悪いかのような書き方なんだ？？
こういうのを偏向報道っていうんだねえー
メディアリテラシーをまだお持ちでないみなさん
医者はこうやって悪者にされてるんですよーｗｗｗ

>>29
必死に治療する小児科の医者になにか言葉をかけてあげてください。

>>25
違うね．
治らない医療行為を保険適用にするなと言いたいだけ．

ガン保険勧誘の絶好の宣伝文句になりそうだ。

年１２０万なら安いんじゃね？
まあ問題は具体的にいくら金が必要かはっきり言わない医師らしいが
聞いても答えてくれないのか？

>>29
小児がんは、特定疾患として、医療費の減免が認められていますよ。
慢性期は無料に近いのでは。
ttp://www.ccaj-found.or.jp/infomation/infant2/
ここと、あとは厚生労働省のページをみてね。

UD UD！

医者がそんな患者の自己負担額の計算まで責任持った発言できるわけないだろ。
病院の事務にやらせろそんな仕事。

>>34
１２０万じゃないからｗ
６４万だからｗ
民間の医療保険料だの健康食品だのいれてるとこがもう偏向報道ｗ

アメリカだったら、３日４日入院で１００万以上になるね。（手術代除く）

これの何倍もの医療費がかかってるんだろ。
もっと自己負担額多くしていいよ。

1000万以上税金使われてるだろうよ。
医療は規制産業だから、ウハウハだよ。
赤字に見せかけて、大半が税金払ってないし。

＞契約している民間の医療保険料に約２５万円

意味がわからん。
病気になったら保険料を「取られる」保険があるのか？？

テレビで紹介もされないのに、行列の絶えない病院をみて医療というのはものすごく儲かっているんだろうなあと思った

看護師の給料は高いし、事務員の給料も良い。医者の給料なんて普通に高い。MRも高いし、製薬会社の利益もすごい。。
年中、好況な業界もあるんだな。

10年後、オレの会社はないかもしれぬ。

胃の初期ガンで入院したけど（３週間）保険の支払いで
２００万ほど浮いたぞ・・・。保険に入ってないだけじゃないか？

>>43
製薬会社はそのとおりだが、医療機関はまったく儲からない。
治療代はお国の決めた公定価格だから、どんなに患者が来ても利益はほとんどゼロか赤字。
そもそも医療機関は営利企業ではないので、万が一余剰が出ても設備投資などで儲けはすべて
患者に還元することが義務付けられている。

保険基金が説明すればええやん

がん保険ブーム

>　がんによる仕事や家計への影響を複数回答で聞くと「仕事をやめた、
>解雇された」が２７％、「給料が減った」が１７％など。自由記載欄には
>「困って消費者金融で借りた」などの声が寄せられた。

クビや減給は会社の責任。
治療費の負担が苦しいとしても、それは病院じゃなくて国に文句を言えよ。
まあ、世界的には日本の治療負担は圧倒的に安いわけだが。

がんになったらアメリカでは年１２００万円でも安い位なのに。

�A【癌の】単純ヘルペスウイルスHF10【特効薬】�A
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1124680525/

混合治療が悪用されて、アメリカ型の、病気になったら破産するような
社会になりませんように・・・。
健康保険制度がなんとか保てるような改革をしてほしい。
あと、日々治療に奮闘なさっているお医者様、お疲れ様です。

はぁぁ？保険つかってりゃ自己負担額は１２２，１５０円超えないぞ・・・帰ってくるんだから、これ超えた分は。
差額ベッドだろ？こんだけ金かかるの。俺なら差額ベッド拒否るがな。
病院の都合の場合は差額ベッド代とれないし。てぇか無理やり差額ベッド代とるような病院はろくな病院じゃねぇから
とっとと店転院だろ。おれなら公立病院に転院するな・・・

ほとんどの入院において
費用の前説などないよ。

こちらから尋ねない限り説明などない。

うちのおとんがガンになった時も大変だったなぁ…

＞ほかに民間療法や健康食品に約２１万円
あーいるんだよねぇ。こーゆーひと。

あと「医者への付け届け」が項目から抜けてますね。

>>32
＞治らない医療行為
あー、治療するからには「必ず治せ」って言う人ね。
ごめん。必ず、とか100%はありえないから。

治る医療行為と治らない医療行為ってどうやって線引くんですか？

同じ大腸がんでも（仮に病期までおなじでも）一人一人の状態は
違うから、10人のうち5人はその治療で余命を永らえて、残り5人は
治療の甲斐なくなくなる、なんてものは珍しくない。

それに99人治って、一人治らなくても、その一人がニュースになるご時世だから
「必ず治せ派」のご意見に従うなら癌に限らず医療なんてやってられませんな。

>>52
国の政策として国公立病院はどんどん減る予定です・・・
構造改革の成果です。

>>52
よく読むと真の意味での「医療費自己負担」は年間64万円と書いてある。
月額なら5万ちょい。

残りの半分は「健康食品」「任意保険の自己負担額」その他諸々。
まあ交通費とかが馬鹿にならない状況もあるだろうけど、まるで
医療費だけで大腸がんで自己負担180万を超えてるかのような
この記事の書き方は悪質な誘導。

まあ、サヨク新聞ってのは始めから意図的に医療を憎むように
書いてる悪質宣伝期間。外国勢力にあやつられている。

＞ほかに民間療法や健康食品に約２１万円、
これを「医療費」に含めること自体頭がおかしいとしか思えない

＞契約している民間の医療保険料に約２５万円など
民間の医療保険料を加えるなら、その保険支払いも含めるべきだよな。
入院日額１万円、ガンになったら２００万円がその場でもらえ、その後の保険料はいただきません、とか。
ガンになった人だけ抽出して統計とるなら、トータルで全員黒字になるんじゃないか？

医者は、自分らのやってることにどれぐらい金がかかるのか知らない人が多いです。
高額なものについては知ってるようですけどね、さすがに。
例えば肝移植はやればやるほど赤字が出る行為であり、病院にとって広告にしかなりません。
癌についてはDPCで幾ら以内で治療しろ、と定められているものも多く、過剰な医療はあまり行われません。
金のかかることを多くやると、やった分だけ赤字が増えていきます。
あと、勤務医の給料はそんなに高くないです。
高いのは医療機器やら薬剤、あと一発がでかい医療訴訟用の保険ですよ。
大学病院の関係者でした。

なんとなくあげ

金が無いなら、無いなりの治療は選べないんだろうか。
いま、ホルモン治療で自己負担だけで1ﾏｿ超える注射を月1回打たれてるけど、
その後手術も控えているので休職や金銭面の不安で余計具合悪くなる。

肺ガンで今年亡くなったフリーライター奥山貴宏氏の
ブログには色々と興味深いことが書いてある

age

>勤務医の給料はそんなに高くないです。

高いよ、うちの夫は３２歳の小児科医だけど年収1200万
某北陸だから、都内はもっと高いんじゃない？

>>66
大学病院の勤務医だと、そんなには貰えない

何年か入退院くり返してたら1千万くらい行くぞ。
そういう場合、最後は亡くなって終わりだが･･･
黙祷。。

>>66
医者は田舎のほうが給料高いんですよ

都内だと勤務医は三十後半にならないと年収１千万円は無理です

>>69
診療科や病院にもよるとは思うけどね。
ただ年齢が上がっても給料は大して変わらず、退職金もまともに
貰えない場合が多いということを考えると、仕事の専門性や責任の
重さの割には決して高給ではないと思う。

勤務医の年齢別別平均年収

２９歳以下　　７２１万
３０−３９歳　１１１１万
４０−４９歳　１５３７万
５０−５９歳　１６９４万
６０−６９歳　１６４８万
７０歳以上　　１１８０万

http://career.m3.com/doctor/census2005Section.do?pageNumber=2

正しい医療改革が行われた数百年後の未来。
ttp://www2.ezbbs.net/24/techside/img/1125881434_1.jpg

小泉の医療改革が行われた数百年後の未来。
ttp://www2.ezbbs.net/24/techside/img/1125952715_1.jpg

この研究は、「アガリスク」や「奇跡の壷」などの「民間療法」や
「健康食品」を癌医療費に含めている。

一体、何のための研究か？
アリコやオリックス生命の医療保険を、もっと加入しなさいという
結論を無理やり結びつけるためだな。
カス研究。

>>1のソースの毎日新聞の記事の上には

「上戸彩さんでおなじみ、損保ジャパンの終身医療保険！」のリンクが貼ってある・・・

>>70
うそぉ？そんなに行くもんなの？
大学だと助教授まで上ってきても42歳でようやく年収800万超えるぐらいなのに。
名誉を捨てて野に下ったらそんなに金を稼げるのか。

そりゃ医者に

＞健康食品に約２１万円、契約している民間の医療保険料に約２５万円など
＞さまざまな費用がかかっていた。

この辺の負担を説明しろっても土台無理だし…

入院・外来の治療代については説明する責任が医療機関側（医者個人で
ある必要はない）にあるだろうけど。

治療代の見積書を書いてくれたらいいのにね。

なんだ、ガンにかかっても年間６４万しかかからないのか
結構安いな

入院してから民間の医療保険料２５万てどういう事
民間の医療保険入ってたら、がんだとわかったらむしろお金もらえるのでは？

がんにかかって入院すると、患者が自己負担する年間の医療費は
月額約５万円であることが、患者約３６００人を対象にした厚生労働省研究班
（班長・濃沼（こいぬま）信夫・東北大教授）の全国アンケートで分かった。
１４日から札幌市 で開かれる日本癌（がん）学会で発表される。

民間の保険に入っていないと、入院した場合の純減は給与＋医療費。
退院しても体が弱って働けないと保険も無く貧困生活。
高額療養費、医療費控除、一部負担還元金とかあっても、
働けないのは痛すぎる。

>>80
その時のためにみんな貯金してるんだろ。
民間の保険でも支給に期限がある。ずっと貰える訳じゃない。
民間保険の掛け金月1万として年間12万。バカにならない額だ。

いつ治るかわからないってのがなあ。
自分は幸い通勤以外ずっと座ってられる仕事だから続けていられるけど、
営業とか立ち仕事だったらと思うとぞっとする。
ましてや家族がいたらどうなることやら。